10/12/09 19:57:28 keV102W00
空母は必要なのか？
空母を運用する為の支援艦艇は、空母１隻辺りどんだけ必要なんだ？
機動力は無いが、空母代わりに離島に滑走路とシェルター格納庫を造ってしまった方が安価なんじゃね？
中国が空母を建造したといって騒いでいたが、あれって、明治初期の
北洋艦隊の定遠 -と鎮遠なんじゃないかとw
なんか違う気がするんだよな 時代遅れの兵器...空母
イラクでも、今回の北朝鮮でも活躍してその威力はパネェんだがな
551:名無しさん＠十一周年
10/12/09 19:57:42 38YLxWHQ0
>>545
海保
552:名無しさん＠十一周年
10/12/09 19:57:58 CHcnXxMH0
>>244
Ｃ4Ｉを考慮せずに戦車は「火力、機動性、装甲」だけと思うところが中国らしいな。
確かにＣ4Ｉ無視ならLeo2A6が１位かもしれん。
553:名無しさん＠十一周年
10/12/09 19:58:06 hAvTnXym0
>>446
＞＞(p)ID:3pHilzMwP(7)、(p)ID:hAvTnXym0(10)
え、俺もっすか？
俺はID:3pHilzMwPのテキなんだけど
554:名無しさん＠十一周年
10/12/09 19:58:08 zX9HSRqO0
>>546
カナダはやっぱり戦車が必要でしたってことで買い直してるわけだが
555:名無しさん＠十一周年
10/12/09 19:58:07 pGwKP0Rm0
戦車と歩兵のセットは、敵破壊工作員にとって最大の悪夢。
戦車をなくすのは、相手を利するだけ。
556:名無しさん＠十一周年
10/12/09 19:58:15 yv4BirFTO
こども手当の予算防衛費に回せや
557:名無しさん＠十一周年
10/12/09 19:58:19 76q8tCqm0
>>519
そんなゲームみたいな話しはありません。
こっちが初戦で制空権持てる保証もありません。
ってか、初戦はどう考えても向こうが制空、制海権を握ってる可能性の方が高いですから。
向こうは戦争開始してから、航空も海上も陸上も戦力終結させてるのに対し
こっちは戦争開始直前まで敵の侵攻ポイントは解りません。
もちろん米軍も戦争開始し、日本政府の要請があってからでないと動けません
敵はほぼ確実に上陸してきます。その後でいかに被害を抑え追い返すか、ですな。
その時に有効な陸上打撃力が無ければどうなるか・・・
初戦は攻撃側有利。そんなもん戦争の常識。
558:名無しさん＠十一周年
10/12/09 19:58:21 0UZR8thK0
>>488
弾道ミサイルは迎撃できるが、至近からの短距離。中距離ミサイルはまず無理。
上陸されそうなほど敵を近づけた時点で日本は降伏するよ。
>>485
> その条件なら日本を降伏させるのはものすごく簡単にできそうだな
> あらかじめコマンド部隊を密かに上陸させるだけで達成できそうだw
そりゃ人命をなんとも思ってない国に対しては、日本のような人権の行き届いた民主主義国家はそれ自体で
ハンディを負ってるんだよ。国民の生命を人質に取られたら、何もできない。
日本が最も威勢がよく、最も無謀を極めた太平洋戦争の時すら、本土決戦を前にあっさり降伏したんだからｗ
559:名無しさん＠十一周年
10/12/09 19:58:23 +2y+xFHV0
まあ太平洋の半分は元来日本のものだしね
560:名無しさん＠十一周年
10/12/09 19:58:31 RzGGaICe0
空母じゃなくても、尖閣を飛行場にすればいい。
561:名無しさん＠十一周年
10/12/09 19:58:38 T4Ujzjz20
>>524
専守防衛＝本土決戦
＞日本侵攻軍ほどの団体さんを全部丸々見落とすわけがない
見落とさない＝洋上阻止出来る？？？ 意味分かんねえｗｗｗｗｗ
＞見落としたら戦車がいくらあろうが負けである。
敗北主義者乙。
＞その1000台、全勢力を無傷で本土に乗り込ませて勝てると思っているのか。
別に思ってないよ？まあ無傷で上陸ってのも別段有り得ない話ではないがｗ
＞まずは海と空で減じ、沈め漏らした奴を陸で
で、そこらの民間船舶1隻につき機械化歩兵2個中隊～1個連隊くらい
簡単に揚げられちゃう訳だが、どうやって陸から叩き出すの？
562:名無しさん＠十一周年
10/12/09 19:58:56 CcGMC4Xg0
>>531
可能性というか、
仮に先方がまったく攻撃行動をせずに接岸だけしようとして来たらこっちからは撃てないだろうなマジで。
その前に宣戦布告されてたらその限りではないのかもしれないが
563:名無しさん＠十一周年
10/12/09 19:58:56 50CVDso00
test
564:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg
10/12/09 19:58:57 4SbbFYWjO
>>541
同意bear
そんなに来たら自衛隊なら即弾切れbear
565:名無しさん＠十一周年
10/12/09 19:59:09 0fJVmqwL0
>>501
じゃあ名前は「そうりゅう」か「あまぎ」か「しなの」辺りで
566:名無しさん＠十一周年
10/12/09 19:59:30 kLu9fiYL0
国民にRPGくばれや
一台数億円の敵を数十万の武器で倒した方が
コストパフォーマンス最高やろ
567:名無しさん＠十一周年
10/12/09 19:59:31 zX9HSRqO0
>>558
その割には仙谷とか国民の命を平気で見捨てそうだがw
568:名無しさん＠十一周年
10/12/09 19:59:45 h7ZdoIqa0
>>565
「そうりゅう」は潜水艦に使っちゃっているはず。
569:名無しさん＠十一周年
10/12/09 19:59:50 w302Y0cH0
>>518
誰もゼロでいいと書いてないことは認めたわけね
ハイまた戦車大好きな素人の赤っ恥が晒されました～ｗ
>>541
シナチョンレベルの状況認識だな。
日本海軍の能力すら分かってねえｗ
恥だ恥
570:名無しさん＠十一周年
10/12/09 19:59:59 3bneMkTs0
90式が340両あって、これはほぼ北海道専用。
400両にするってことは10式は60両しか調達しないってことか？
60両では九州だけでも守りきれないだろ。
571:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:00:03 3TriE0SJ0
戦車４００両ということは一つの県に１０両ずつということか・・・
もはやあってもなくてもいいというレベルなのかもしれん
昔の騎兵みたいなものでもはや飾りなのか
572:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:00:07 XBtfXvtz0
中国は空母機動艦隊を持とうとしてんのに
どうやって海上で殲滅させるの？
573:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:00:09 BMPsPEU3O
>>1
浮いた経費で大阪民国の外国人を雇って外人部隊をつくり、対シナ・対チョンの前線に配置べき
さらに、大阪民国の生保日本人を雇って自衛隊に入隊させ、北方領土に配置すべき
これで、一石３鳥と思われ
574:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:00:13 WEJLJ/nw0
パワードスーツに大きな盾を持たせて、そこに砲弾を撃ち込んだらどうなるんだろうか。
やはり、装甲だよな。
575:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:00:18 G+7/671TO
>>455
プラスチック爆弾やアサルトライフルどころかＲＰＧやスティンガーで武装してるような相手に
わざわざ歩兵ぶつけるとか何の冗談だよって話だ
576:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:00:20 fNuIB1mqO
>>550
中国本土に逆進行仕掛けるならともかく、イージス艦でさえ人足りてないのに、千人以上必要な空母なんていらん
航続距離の長い戦闘機で十分
577:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:00:20 jPyMUALT0
>>549
もっと語って。
もれは非常にまじめに発言しているつもり。
納得させてくれれば激しく首を縦に振りますｗ
578:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:00:21 mUq3nABU0
日の出の勢いの中国と斜陽の日本が国防で競える訳ないんだから
そんなガチ戦争を想定するだけ無意味だって
それよか東南アジアを始め近隣諸国との連携を蜜にして集団での防衛構想を練るべき
一国につき１兆の国防に匹敵すると思ってまずはベトナム、フィリピン辺りを取り込めよ
579:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:00:33 WF5DuSXBP
陸上自衛隊（常備）を１０万人減らして、４万人にしろ。
災害派遣以外出動しないんだから、即応予備役による部隊で十分。
これで、人件費を数分の一に減らせる。
580:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:00:40 zX9HSRqO0
>>570
90式も全部10式に替えるってことだろ
581:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:00:52 o23WAA+v0
とりあえず装備数云々もいいけどちゃんと法整備しないと
先月の某国砲撃みたいに一方的にやられ損じゃん
今だと北だろうが南だろうが大陸だろうがプーチンだろうが
打ち込んだってオロオロして報復ねーんだもん、気楽なもんだ
582:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:01:03 n/UqTo2v0
>>507
戦車に対抗するために戦車・対戦車兵器と揚陸艦が必要で
さらにそれを護衛する空海戦力も必要になり
さらにそれらの雑多な戦力の補給体制を敵勢勢力に必要とさせる
=空海戦力拡充のリソースをそちらに振り分けさせる
=バカが戦力そろえて「行ける」と思うハードルを上げられる
583:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:01:04 76q8tCqm0
>>549
戦車不要論廚って本当に多いよなあ・・・
軍板や軍オタの間じゃとっくにギャグみたいな存在だけど、世間一般じゃまだまだ
まず「敵に上陸されたら負け、言い返せば、上陸はじまる前に海戦で勝負がつく」
って勘違いしてる奴多いよなあ・・・それが事実なら
何で初戦で旧日本軍は、最初から物量にまさるアメリカ相手に快進撃できたのか。
584:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:01:03 05ZGVpyW0
戦争になると暴れだす恐れのある在日中国朝鮮人のテロ部隊鎮圧のためにも
戦車とかいると思うけど、そのへんどうなの？
585:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:01:12 /J3AJn6q0
>>570
そうやって考えると
折角開発した１０式の価値が・・・
そもそも調達コストも上るだろうに
586:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:01:18 ntBxHxBO0
>>550
空母が必要かと問われれば必要。
現在の対艦ミサイルは海面スレスレを飛ぶため水上艦にいくら高性能のレーダーを積んでも探知距離は大して変わらない。
そのためそれぞれの艦に高度な防空システムを搭載する必要がある。
空母、正確には対艦ミサイルを上空から警戒できる早期警戒機があれば探知距離を格段に伸ばせる。
で、空母が割りに合うかと問われたら、微妙
587:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:01:17 BHLJa1ZWP
>>527
朝鮮戦争で中国が支援して南部まで侵攻すると、本土もゲリラがいっぱいこれるよ。
避難民に偽装してな。
そうでなくても何万も逃げてきて60万人もパンチョッパリが増えたのに。
588:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:01:18 wsJ2uFyJ0
＞550 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/09(木) 19:57:28 ID:keV102W00
空母は必要なのか？
南氷洋へ言ってでSSやっつけるだ
589:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:01:26 AdJkChWBO
>>566
武器は欲しいがRPGで今時の主力戦車はやれない
590:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:01:54 CiTV6DY+0
南西諸島に防衛強化するという予算案はまだでてません。計画はあるフリ。
591:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:02:00 FvY4i7FM0
あほだな。戦車がどんだけ、侵略者として、厄介なことか理解していない奴がいるとは。
592:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:02:05 T4Ujzjz20
>>553
279 名前：名無しさん＠十一周年 投稿日：2010/12/09(木) 19:03:07 ID:hAvTnXym0 [sage]
>>269
お前は前大綱の「基盤的防衛力」の意味から調べ直した方がいい。
そうすれば次大綱の問題点が見えてる。
なんつーか、基礎的知識が欠けてるように見えるので、個別の問題を論じる以前のレベルに見える。
>>269＝俺。
お分かり？
・友軍誤射
・攻撃判定確認失敗
・被害拡大阻止失敗
よって貴官は任務失敗です。
593:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:02:09 RksY1wKc0
>>577
空母に関してはいらないというよりもコストが掛かり過ぎるから米軍に任せるしかないんだろうなあ。
594:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:02:09 01mWqpLO0
>>543
お前頭おかしいんじゃないの？
自分のレスに自分で怒ってｗｗｗ
595:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:02:15 7Md3QPx0P
クラスター爆弾の代わりを開発できれば・・・
596:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:02:17 QV/aUfigO
>>558
現行のMDに長距離弾道ミサイルを迎撃する能力はありません
短距離、中距離ミサイルってなに？普通は砲使うだろ。巡航ミサイルなら迎撃しやすいよ
597:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:02:17 pLjyBMBN0
戦車よりもヘリコプターの方が怖い
あんなの撃ち落すなんて映画やゲームのように簡単にはいかないよ
598:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:02:18 3bneMkTs0
>>580
90式はまだまだ世界の最新戦車と互角な水準だからなあ。
それまで更新するならかえって無駄遣いだ。そうまでして運用数を減らす意味がわからん。
戦車兵の数も減るわけだから、人材的にも層が薄くなるし。
599:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:02:25 0UZR8thK0
>>567
> >>558
> その割には仙谷とか国民の命を平気で見捨てそうだがw
あー、なるほど。民主政権か共産党政権なら案外玉砕するまで徹底抗戦するかもねｗ
保守政権なら「一億層玉砕」は建前に過ぎないのが面白い。ドイツですらベルリン陥落するまで
抵抗したんだぞｗ 日本人みたいに諦めのいい国民性も珍しい。
600:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:02:43 w302Y0cH0
>見落とさない＝洋上阻止出来る？？？ 意味分かんねえｗｗｗｗｗ
見落としてないのに阻止しない？？？ 意味分かんねえｗｗｗｗｗ
＞敗北主義者乙。
敗北主義者乙。 ていうか日本語も読めない、言い訳も見苦しいチョン乙。
＞別に思ってないよ？
勝てると思ってないなら敗北主義者なんだろ？ このバァカ、自分の言ったことも分かってねえｗ
＞で、そこらの民間船舶1隻につき機械化歩兵2個中隊～1個連隊くらい
なんでそんなに出すの？ 空も知らないってかｗ
戦車好きなバカは、まさにバカだｗ
601:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:02:45 qRZKrBKO0
戦車いらないからＶＦ-1をなんとか、たのむ
602:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:02:48 +03cG+Ff0
これは自民の与党時代のつけだから。本当に自民政権は最悪だったな。
603:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:02:55 oboeSbdm0
戦車不要厨の病が内閣にも伝染したか
ヘタすりゃ陸自不要厨の病も併発してそうだな
604:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:02:55 h7ZdoIqa0
>>577
> うむ。空母はいらんね。
> でも戦車はもっといらないと思うのだが。。。
この書き込みから判断するに。
空母のほうが戦車よりも必要性が高いと思っているんでしょ？
それだと、納得させるのは非常にこちらの労力が必要。
そして、私にはそんな労力はない。
605:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:02:57 TC2jpawA0
昔の武士の合戦じゃあるまいし堂々と隊列作って攻め寄せる事なんかないだろ。
特殊部隊による主要箇所の制圧で終わり。
平和ボケしてる政治屋、国民には生贄的破壊殺戮を公開すれば繊維消失間違いなし。
606:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:03:06 0fJVmqwL0
>>588
え？
SSと言うかナチは今月に居るんじゃないの？
607:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:03:23 hFBSRsha0
だいたい上陸防ぐのが目的なら海岸付近に地雷や機雷ばらまいた方が安上がりだわ
608:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:03:39 2Vh9+o1a0
なんてこった！！！！！！！！！！
こりゃ政権交代して修正するしかないな。
609:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:03:48 0gtYwiCFO
中国の揚陸軍団が出航したとしてだ、どう対応する気？
律義に宣戦布告を待つか？
どちらにせよ、100％相手が先制攻撃するんだぞ
攻撃する時期、場所、規模、実行するかどうかも相手側が自由に決められる
その自由を制限するのが戦車の数なんだよ
610:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:04:11 4BLStI+u0
何が不安かって言えば一つしかないわな
ミンスがその削減費を本当に海自なり空自なりに与えるかどうか
611:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:04:12 76q8tCqm0
>>577
解りやすく言うとだなあ、相手が戦車あるのに、こっちは戦車が無い。
兵士の立場にたった時、そんな旧日本軍みたいな状況で闘いたいかって事だよ。
612:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:04:13 J4aJrgOm0
疲れた時にはマリーとホットミルク。
613:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:04:15 keV102W00
>>572
その発想が明治初期の北洋艦隊かと
定遠と鎮遠は最新鋭で凄かったが、日本艦隊に屈してしまった
運用とか戦術面でなんか違うと思うんだよね
中国は、黄海に空母を浮かべて喜んでいるだけと思うよ
台湾との海峡を通過出来るのか？
太平洋へ出て行く航路はあるのか？
そんなん考えていたら、中国の空母って、初めっから終わっていると思うけどね
614:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:04:22 Q+w3P38K0
大きな転換だな
615:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:04:24 OyygGTak0
陸上戦力を減らすと
敵の空挺部隊とかが脅威になるんだが
海上輸送も容易になるし
民主党に意見できる軍事専門家は居ないのか？
616:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:04:33 kJ8pdlK00
削減がやむを得ないのであれば、せめて、モスボールにして。
617:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:04:36 /J3AJn6q0
ロシアの領土的野心と
中国のそれとを鑑みるに
９０式も１０式も
南西諸島防衛もおろそかに出来ないよね
でも、お金ないんよ
618:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:04:55 0UZR8thK0
>>596
> >>558
> 現行のMDに長距離弾道ミサイルを迎撃する能力はありません
> 短距離、中距離ミサイルってなに？普通は砲使うだろ。巡航ミサイルなら迎撃しやすいよ
榴弾砲はせいぜい２，３０キロしか届かないだろ。それでは日本が降伏するほどの脅威にはならない。
しかし沖縄あたりに首都圏を射程に収める中距離ミサイル設置されれば、日本は降伏するしかない。
太平洋戦争のときと同じく、今でも沖縄が最終防衛ラインだよ。
619:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:05:05 h7ZdoIqa0
>>613
中国の空母は正直、使い道がわからんなｗ
620:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:05:11 oboeSbdm0
>>609
戦車不要厨の脳みそは太平洋戦争で止まってるから
そんなこと言っても理解できないよ
621:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:05:16 zX9HSRqO0
逆に考えるんだ
次期中期防の間には10式は60両しか調達できないが
その次の中期防でまた変えればいいのだと
5年で60両というのは大体良い感じの調達ペースじゃないか？
622:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:05:22 WEJLJ/nw0
やはり、パワードスーツを着た人間に特殊樹脂の盾を持たせて、
そこに砲弾を撃ち込んでみるという実験を行うべき。
耳栓で足りるかなー
623:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:05:23 w302Y0cH0
戦車があれば戦争が起きないなら、二次大戦は発生しなかったろうにねえｗ
それどころか、パンツァーファウストなどを用いた
人間vs戦車もなかったはずなのにねえｗ
実際は戦車対戦車戦闘以上に多くあったことなのにｗ
マーケット・ガーデンなんかロクに戦車も投入してねえ、対戦車兵器すら持たせずに降下ｗｗｗｗ
624:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:05:39 kLu9fiYL0
>>615
田岡・・・・・
625:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:05:45 T4Ujzjz20
>>543
＞それは小型ボートの「麻薬密輸」とかなのについて言い訳どうぞー
へ？
自衛隊がいつ麻薬密輸の取り締まりを任務にしていたのか、まずそこから言ってみて？ｗ
626:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:05:47 aCtuxCquO
ああ、都市防衛の切り札 戦車がが
627:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:05:47 o8cJOypi0
大規模な空爆とか行っても最終的には陸軍が突入しないと制圧は不可能。
特にコソボなんて、何千㌧もの爆弾が使用されたけどセルビア軍を降伏させる事はできなかった。
ぶっちゃけた話、ノドン程度のミサイルが何発飛んでこようと、被害は出ても戦略的に意味は無いと言っても良い。
もっとも、平和ボケした日本なら一発ミサイルが着弾しただけで降伏するかもしれないけどｗ
628:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:05:48 2OxDkEIH0
つーか今の時代戦車数百両を日本に上陸させて侵略してくる国なんてあるわけないだろ
シミュレーションゲームのやりすぎで頭おかしくなってるんと違うか
629:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:06:07 oV720I040
ID:w302Y0cH0
が痛すぎて、かわいそうになってきたｗ
>>424
＞日本は本土決戦決まれば降伏するから
ごめん、このあり得ない妄想の時点で議論そのものが無駄だわ
>>455
(ﾟｍﾟ*)ﾌﾟｯ
>>467
ミサイル？地対地ミサイル部隊をいきなり揚陸するのか？
それなら航空攻撃の良い的だなｗ
630:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:06:27 fNuIB1mqO
>>617
ロシアと中国が同時に攻め込んできた…
最悪のパターンだな
アメリカは世界大戦を恐れてシカトするだろうし…
631:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:06:32 JwczvBUzP
○陸自の現状
・基本的に本州以南の陸自の装備は一部を除いて十分数があるのは70年代以前の物が主。
・野戦重砲の3分の1を削減
・重対戦車ミサイルの9割を削減
・戦車300輌（1～2個戦車師団相当）を削減
・03式中距離地対空誘導弾の調達は順調にいって平成40年までかかる
・本州以南の陸自普通科連隊は隷下の中隊のうち一個中隊にのみ装甲兵員輸送車と軽装甲機動車が配備
・96式装甲兵員輸送車はおよそ300輌。73式とあわせてもたった600輌
・89式装甲戦闘車は調達打ち切り。総数70輌弱
・AH-1S後継はAH-64Dがポシャった時点で純減路線へ。予算が出てくる余地が無い
・12旅団は空中機動化のために虎の子の戦車大隊を解隊したがヘリ増強予算が出ず空中機動化頓挫→装甲車も無い軽歩兵旅団に変貌
・戦車無し実数歩兵5個中隊で石油備蓄基地と港湾と橋梁と変電所と主要道路と工業地帯と原発と複数の市街地を防衛する事を要求されている旅団がある
・地対艦ミサイル連隊の数を半数にするとの話有り
・クラスター爆弾規制でMLRS大隊×5が機能不全に。特科連隊90個分（10万人）分の損失
632:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:06:53 hZ+sycAS0
本土上陸時陸自が34万人必要といわれているらしい。なのに現在15.5万人。
ぜんぜん足りねーよ。沖縄だけじゃなくその他の島に振り分けられる余力
を考えろよ。対馬 に何人泳いでくると思ってるんだよー。
あと竹島を実効支配するチャンスなんだからさー。
633:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:07:10 5Wkho7uX0
戦車４００両って、揚陸してくる部隊にとってはなんの脅威にもならないな
遭遇しない可能性の方が普通に高いだろ
634:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:07:26 76q8tCqm0
>>613
九州や沖縄侵攻軍の艦隊防衛に使えば、絶大な効果を発揮するだろうなあ。
近場の台湾なら、中国本土からでも戦闘機発進できるが、空母無いと遠征できないからね。
635:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:07:30 Q+w3P38K0
軍事費がなくて戦闘機がなくなったフィリピンかインドネシアの空軍みたいになってきたな
636:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:07:34 QV/aUfigO
>>618
中距離弾道ミサイルならMDで対応できるし、巡航ミサイルも撃墜できるわけだが
その程度で降伏すると思ってんのか？
637:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:07:50 w302Y0cH0
>>609のように日本の防海能力を低く見たいチョンがいるようだなｗ
ボート一隻は抜けても、さすがに軍隊は見落とさない。
見落としたら負け。
だいたい海上保安庁と海軍の区別もできてないってのが笑えるねｗ
戦車が好きなチョンはこんなもんｗ
638:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:08:15 +m6GR0EC0
子供手当を5%減らせば済むんじゃね？
なんで大事なところから削るんだ？
639:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:08:17 2Vh9+o1a0
たとえばイギリス陸軍もフランス陸軍も４００両前後だが
その代わり軌道車が１０００両以上ある。
周辺はＮＡＴＯ同盟国でドイツも今や借りてきた猫ｗ
日本の周辺はｗｗ
民主党殺す。
キリッ
640:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:08:18 RzGGaICe0
まあ、予算には限りがあるんだから、
海軍＞陸軍 になるのは仕方あるまい。
641:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:08:27 PYbqWMAH0
>>539
単に減らせじゃなくて、その分を増やせって言ってるんだが？ 知恵遅れ？
そもそも日本中に数十万、下手すりゃ数百万の反日ゲリラ（在日+市民団体）がいるのに、そっちをどうにかする法整備が必要だと思うがね？
642:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:08:31 oboeSbdm0
>>615
政治主導です（ｷﾘ とか身の程知らずなこと言ってるから
防衛官僚の言う事よりも巷のエセ軍事評論家の言い分を聞くんだよ
バラマキの財源を欲しがる民主党にとって、
あいつらの戦車不要論はさぞかし魅力的なことだろう
643:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:08:39 BHLJa1ZWP
>>623
そうだな。ポーランドやフランス、ベネルクスにまともな戦車と弾薬がある程度の数、
ちゃんとあったら、ドイツもそう簡単には侵攻できなかった。
お前の言うとおりだ。
644:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:08:39 mzm/lEmxO
>>620
そのレベルにすら達してない。太平洋の島々では戦車は使えないって考えてたらアメリカの戦車にﾎﾞｺられた、てのが
太平洋戦争の教訓なのに。
645:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:08:56 /J3AJn6q0
>>633
虎の子の４００両となるから
おいそれと戦場へ出すわけには行かないな
ロスするわけにはいかないからｗｗｗｗｗｗ
646:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:09:04 WCinPjYxO
>>611
戦車の効果は朝鮮戦争を見るべし。
北朝鮮の機甲部隊に対し、歩兵だけしかない韓国軍は踏み潰されて、あっという間にソウル陥落。
647:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:09:15 QnyABkq40
軍オタ的にはどうなのさ？
648:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:09:26 +rtf3rhUO
対空・艦ミサイルとレーダーサイトあれば十分だろ？
人件費入れても、正面装備減しすぎ。
649:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:09:26 WEJLJ/nw0
戦車や戦闘機ばっかりそろえていると金がかかるから、特殊樹脂の盾に竹やり。
介護用で使われているパワードスーツを強化すれば最強。
これで決まりｗ
650:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:09:35 n/UqTo2v0
>>619
かつての北洋艦隊ではなく西太后の「大理石船」の方がニュアンスが近いんじゃないかと
予算取られて日本艦隊ではなく国内の反乱を抑えられずに…って感じになるんじゃないかなあ
651:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:09:56 zX9HSRqO0
>>647
戦車不要論は麻疹みたいなもんだろ
652:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:10:01 w302Y0cH0
>へ？
>自衛隊がいつ麻薬密輸の取り締まりを任務にしていたのか、まずそこから言ってみて？ｗ
へ？
自衛隊がいつ麻薬密輸の取り締まりを任務にしていたのか、まずそこから言ってみて？ｗ
「2割」なぞ、日本軍が言ったわけじゃねえからｗ
海上保安庁が
「水際阻止率は低い、よくても2割」だからねえｗ
まさか海上保安庁を日本軍だと思ったの？
バーカｗww
653:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:10:01 U73ptQJyO
洗車なんかそんなにいらんよ
日本は攻め込むことないし
上陸されるようならもう負けだし
それ理由に海外派遣も断れるかもだし
654:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:10:13 ntBxHxBO0
>>646
まぁ、韓国軍なら戦車があっても大して結果は変わってなかったかもしれんがね。
655:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:10:16 3bneMkTs0
>>645
事実上首都防衛専用だろうなそんな数じゃ。
656:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:10:25 2OxDkEIH0
>>643
WW2初期の戦力では
フランスの戦車のほうが数も性能もドイツを圧倒してただろ
657:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:10:33 17BlI5A+O
自民党政権に戻ったら最新の10式戦車を補充しなきゃね。
周辺国が軍拡しまくってるのに日本だけゼロサムで何もしないなんて有り得ない。
民主党はスパイ政党だといえる。
658:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:10:55 IDJrYGGE0
ゲルが始めた装輪戦車をなんとかしろ。
659:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:11:17 JBWiWrBS0
● もしも日本が米英に負けていたら (3敗目) ●
1 ：のび太の大東亜戦争：2010/12/08(水) 23:35:57 ID:scsUaR/I0
もしも、あの大東亜戦争において、金甌無欠の我が大日本帝国が
万が一にも、鬼畜米英に負けるような事になっていたら、今頃、大日本帝國はどうなっていたんだふか……を考えてみるスレの第3段。
ｽﾚﾘﾝｸ(history2板)
660:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:11:25 EmVdsXYt0
10式はゲリラ戦や市街地戦を想定した設計になってる
アメリカもゲリラ戦等で相当苦労してるからな
空爆じゃつぶしきれないし
ゲリラ戦のような環境で戦車等の装甲戦闘車両が無いと兵の損耗が激しい
空母は攻める場合なら必要だけど
本土防衛する分には陸上基地と大差無い
それだったらメガフロートに航空基地建設して
いざという時に移動できる程度で十分だよ
象徴としての空母が欲しいってんならそれこそ無駄遣い
まぁ、海自はどう考えてもそのうち正規空母を作るって言い出すと思うけどｗ
661:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:11:37 FvY4i7FM0
原潜ｖｓ揚陸艦じゃ 数では勝てないよ。弾数が少ないし。
原潜で位置把握して、駆逐艦で対抗するのなら、有効の手。
662:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:11:41 K1gIEpPC0
>>w302Y0cH0
頭がわいとるｗ、スルー推奨
663:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:11:50 OyygGTak0
>>638
子供手当ての財源無いとか詭弁だぞ
そもそも扶養控除廃止した分をそのまま子供手当てにあてればいい
つーか、いま子供手当て関係ないだろ
664:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:11:51 76q8tCqm0
>>622
そうですよね。すでにソ連の極東艦隊に匹敵する謠陸能力を備え、これからさらに増強が予定されてる中国だけど
日本との経済関係を考えると、侵略なんてありえないですぅー byみずぽ
>>633
戦車不要論厨の間じゃ、各戦車にはワープ装置がついてて、一瞬で戦場に参上できるって思ってるんじゃね。
実際は、即座に戦場に投入できるのは、良いとこ１０数量くらいかなあ・・・
どう考えても、侵攻部隊の物量で押し負けます
665:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:12:07 1iEQhY4uO
>>557
もちろん完全に上陸を防ぐ手立ては無いだろう。
しかし近代戦の歴史上、まともに成功した大規模な上陸作戦は、必ず侵攻側が絶対的制空権を持っている。
逆に言えばそれが無いと上陸した侵攻部隊は数が多かろうが戦車が有ろうが、補給、戦闘両面で数日もたないんだよ。
それが不可能なのかどうかは知らないが、航空優位が絶対という条件付きで、戦車は要らない。
自走砲、対戦車兵器、普通科で充分。
666:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:12:15 w302Y0cH0
戦車が使えないからチハができたわけではなく
揚陸できる港湾設備がなかった
耐えられる橋も少なかった
で、できたのが歩兵戦闘に特化した戦車。
好きで対戦車戦闘が弱い戦車になったわけではない。
バカはこんな事すら知らないからなｗ
667:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:12:21 T4Ujzjz20
>>600
＞見落としてないのに阻止しない？？？ 意味分かんねえｗｗｗｗｗ
つ真珠湾奇襲
つノルマンディー
つ朝鮮戦争
つテト攻勢
つエジプト
つグルジア
つ湾岸戦争時のクウェート侵攻
むしろ上陸作戦ってのは「察知してても防げなかった」
「阻止出来ないように作戦を立案した」のが大半な訳だがｗ
668:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:12:25 cDjYQV3r0
減らしてもいいけど、兵器の輸出OKにしろよ。…ってダメだろうな。
こうやって兵器の単価が高くなってまた削減になる。
…日本人は三国人の奴隷になればいい。ってもう半分はなってるか。ははは。
669:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:12:28 0A0MaA3e0
そしてオタが活き活きすんだよな．．．．この手のスレは
ぼくのかんがえたｒｙ が幾つ書き込まれるのだろうか
670:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:12:43 IDJrYGGE0
>>647
戦車が不要なんて言うヤツとは、馬鹿馬鹿しくて議論する気にもならん。
671:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:12:43 AdJkChWBO
>>655
いや、ほとんど北海道防衛用だから
首都防衛には100両もさかれないよ
672:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:12:45 zX9HSRqO0
>>658
戦車の補完戦力とかにされたりして
役にたたんだろうが
673:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:12:49 7LF0/T4N0
>>636
> 中距離弾道ミサイルならMDで対応できるし、巡航ミサイルも撃墜できるわけだが
> その程度で降伏すると思ってんのか？
大都市を高精度で狙われた場合は、１００％迎撃できなければ意味がないわけだが。
MDにそんな制度はない。大量に民間人が死傷するリスクを考えれば、当然日本政府は降伏するよ。
まあ現代の戦争はそこまですらいかないよ。そのはるか手前で降伏する。
沖縄以南の諸島を取られたり、領海内に戦力を展開された時点で降伏だろう。
674:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:13:13 fH6+A7vu0
戦車なんていらねーよ。
675:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:13:21 FJNSLU2v0
減らされた戦車乗りは、どこに配属になるんだ？
676:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:13:36 BHLJa1ZWP
>>633
日本の戦車を探せ！っていうゲームができそうなレベル。
>>637
おそらく敵は民間人を盾に、または民間人を装って船に乗ってくるけど、
それを全部見つけて沈められるか？今の自衛隊に。
広い海で交代、メンテも含めて自衛隊側で船が５０００隻でもあるんだったらできるだろうけど。
677:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:13:52 fH6+A7vu0
戦車は１県に３台までにしろ
678:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:13:52 EmVdsXYt0
ああ、因みにもう一つ
ここで言う戦車400両が残るって話だけど
防衛大綱では現有戦力は
「戦車等野戦砲含む火器600門」だったはず（自民が削減前は800だったかな？）
つまり戦車200両減らすって言って、本当に戦車だけ減らすなら
戦車がほとんどいなくなる可能性が高い
679:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:14:05 WEJLJ/nw0
アメリカとの軍事同盟を強化して、いっそ自衛隊も解散してもいいくらいだ。
680:紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I
10/12/09 20:14:28 BcY5jKxrP
>>1
本末転倒
戦車不要論者が出てくるな
681:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:14:28 3bneMkTs0
むしろ削減するなら今の対空戦闘に全く効果のない89式対空自走砲などを全廃すればいいのにな。
682:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:14:30 zX9HSRqO0
>>665
「大規模」じゃなければ敵制空権下の上陸とかいくらでもやってますがな
太平洋戦争の日本軍とか
683:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:14:34 E0djJZl40
スレ読ん出ないけど、
制海権、制空権とられたら戦車意味なくね？
684:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:14:41 w302Y0cH0
戦車好きなバカチョンが知らないこととしては
「日本は本土決戦をやらなかった」ことがあるねｗ
そんなに本土決戦がいいものなら、宣戦布告したら速攻引き篭もって
来るの待てばよかったろうにｗ
これをしてない時点で、「本土決戦はしないでいいならしないほうがよい」と認識していたってことだねえ
ガキでも分かることを分からない時点で、戦車好きチョンのアタマの程度が知れるわなｗｗｗ
685:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:14:56 fH6+A7vu0
>>679
アメリカに合邦したほうがはえーぞ
686:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:15:16 n/UqTo2v0
>>656
そう
いくら数があっても訓練・運用・整備・補給・開発体制が無ければ戦力化できない
そしてこの削減はその各体制を維持できなくする可能性を持っている
687:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:15:16 QV/aUfigO
>>673
お前さんの理論は日本が既に他国の弾道ミサイルの射程に入ってる時点で破綻してるわけだが
688:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:15:24 0gtYwiCFO
見落としてなくて、時の政権が事態に最大の関心を持って見守ってる間に、洋上で100％撃破する時間が無くなるって事
大体揚陸軍団が航空機や船を伴わないでやってくるわけがない
日本の空と海が優秀でも、100％は不可能だってなんでわからない
米軍だってワープ出来るわけじゃないんだぞ
689:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:15:42 01mWqpLO0
>>641
>日本中に数十万、下手すりゃ数百万の反日ゲリラ（在日+市民団体）
ゲリラ対策が戦車なんだけど・・・
690:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:15:54 YKeZe/qi0
戦車でもミサイルが当たれば壊れるっって
乗員が死なないだけだ
691:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:16:03 e3ilQW0y0
まぁ 宣戦布告！ 攻めるぞ！ オラァ！
よし！こい！
って感じで戦争になるとは限らないし相手バカじゃなければそんな事しない・・・
いきなり航空機やミサイルの波状攻撃、潜水艦などの海峡封鎖とか仕掛けてきて
日本が混乱しているスキをついて一気に揚陸作戦をってするだろう普通ｗｗｗ
それに自衛隊自身が海岸線防衛なぞ想定もしてないｗｗｗ
少し内陸に防衛線を構築してひたすら持久、後退しながら抵抗をするっていうのが
陸自の今も変わらない基本防衛戦略ｗｗｗ
そんな中で米軍来援と戦車による機動打撃による反撃が本土防衛の主眼だし、唯一な
反撃奪還手段ｗｗｗ
本土上陸許したら負けだとか・・・本土上陸からが陸自の本番なんだけど？ｗｗｗ
692:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:16:04 zX9HSRqO0
>>685
そして議会と大統領を元日本が乗っ取る訳か
人口比を考えれば不可能じゃないぞ
693:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:16:13 TLMMSYDR0
航空優勢があればって、戦闘機も減らしてるんだが。
694:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:16:13 +m6GR0EC0
相手は戦車400両があると想定して作戦を立てなくちゃいけないわけだろ？
それだけで抑止力になるし遭遇した際の備えを怠るわけにはいかなくなる
無意味なんて事はねーよ
695:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:16:19 WEJLJ/nw0
いっそ永世中立国になっちゃえよ。
696:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:16:27 iHxofaz70
てめぇ達は、税金でSPつけてるくせに、国民は丸裸。
日本にもっと軍備が必要だって、バカでも分かるくらいの大事件を来たの工作員当たりに起こしてもらうしかないな。
697:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:16:28 wsJ2uFyJ0
BSフジ・プライムニュースに今真ちゃんが出てる
何か面白い事言いそう
期待してま～す。
698:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:16:30 oV720I040
>>631
かなり悪化してるのは分かっていたが、
列挙されると頭を抱えたくなるな
このありさまなら、対馬・佐渡ぐらいなら占領できそうだ
１個海兵師団、２個装甲師団、３個機械化師団
程度準備すれば九州すら占領可能かもしれない
699:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:16:39 96PU9cwz0
戦車不要論は終了している現実を認めろよ。
テロリストの火力が上がって戦車じゃないと対抗できなくなってるのが
現実なの。
おーけー？
700:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:16:44 Y/rivDO7P
削って補強する物資の話は？
701:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:16:50 AdJkChWBO
>>658
予算不足のなか普通科全員を機械化しようって
案なんだから見逃してあげようよ
702:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:16:55 w302Y0cH0
つ真珠湾奇襲 人の問題
つノルマンディー 空からの攻撃を軽んじて、許可しなかったやつがいる
つ朝鮮戦争 あの国の問題
つテト攻勢 人の問題
つエジプト 人の問題
つグルジア 人の問題
つ湾岸戦争時のクウェート侵攻 性能の問題
だから「日本も」と証拠もなしに言い切る辺りがまさに恥だねえｗ
703:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:17:03 BHLJa1ZWP
>>656
だから、それでも足りなかったんだろう。
もっと用意しておくべきだったなぁ。
704:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:17:09 A6fBZ7nD0
ネトウヨが戦車増強！子供手当て廃止うんぬんミンス売国うんぬん
って喚いているスレかと思ったら意外ｗ
スマンｗ
705:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:17:18 fH6+A7vu0
>>688
日本に上陸なんてできねーよ。
艦隊が近寄ってきたら米原潜からの核攻撃でオダブツ。
洋上なら核は使い放題だからね。
706:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:17:27 oboeSbdm0
戦車不要厨は、オマエが考える程度のことは他の軍隊も考えついた事を理解しない
様々な地形による制限や対戦車兵器の発達、紛争による戦争の形態の変化とか
そのたびに皆「もう戦車いらないんじゃね？」と考えるんだけど、
「じゃあ誰が歩兵を守るの？」
…という問題にぶち当たって、結局はやっぱり戦車必要だよねとなるんだよ
707:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:17:39 T4Ujzjz20
>>637
ねーねー、哨戒機に「窓」が付いてる意味について何か言ってみてー。
708:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:17:52 01mWqpLO0
>>695
たかしーご飯よ～
709:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:17:56 38YLxWHQ0
>>681
89式対空自走砲は地上のゲリラをミンチにするのに都合が良さそうなんだが
710:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:18:09 3bneMkTs0
日本は南方ではほとんど戦車使わなかったけど、本土には数百両ストックしてましたよ。
本土決戦しなかったのは飛行機も燃料もなく制空権制海権完全喪失の状況で
原爆まで持ってこられたら無駄だったからです。1940年にアメリカがいきなり日本に上陸したら
当然戦ったでしょ。
711:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:18:15 hAvTnXym0
>>592
ふれんどりぃふぁいあですな
米軍ではよくあること
HAHAHAHAHAHA!
712:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:18:15 v0hezQUO0
さすがに４００両はちょっと。
９０＋１０で４００両なら大歓迎だけどｗｗｗｗ
最悪装輪を別枠にしてくれれば、それでもいいか。
とりあえず財務省は死ね。
713:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:18:17 CcGMC4Xg0
>>677
鳥取とかはそれでもいいけど北海道とか首都圏みたいな要所はそれじゃ全然ダメだろ
714:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:18:30 IDJrYGGE0
>>701
TK枠で作るんだろ？10式減らしてまで配備するようなものか？
715:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:18:33 76q8tCqm0
>>665
>自走砲、対戦車兵器、普通科で充分。
旧日本軍みたいに、敵の機甲部隊相手に、歩兵が対戦車兵器で肉薄攻撃か。
むねがあつくなるな。 足りない火力と防御力は、ヤマト魂で補うんですねw
716:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:18:44 +03cG+Ff0
>>704
まあ自民時代のつけだから。
717:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:18:57 zX9HSRqO0
>>703
あれは戦術ドクトリンの差だろ
あのころのフランスは、防衛しかやらない平和国家とか、どっかの平和ボケみたいな事をやってたからああなった
718:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:18:57 1iEQhY4uO
>>682
その小規模にどっかの離島に上陸した敵を殲滅すれのに、戦車が要るのか？
719:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:19:19 xPLDf7MuP
おいおい、10式はまだ殆ど数が無い状態で、調達やめて
最大数の74式を廃棄するのか？90式は北海道を動かない
としたら、まだまだ74式が必要だろ。
敵の小規模部隊でも、浸透されて後方かく乱が始まったら
もうまともに戦えないぞ。航空＋艦船のみで完全に
敵の強襲上陸なんて防げないんだから、ちょっとは考えろよ。
720:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:19:20 w302Y0cH0
>>707
ねーねー、日本軍の防空防海能力の低さについて何か言ってみてー。
何も語れないのー？？
じゃあお前の言うことは全部ウソばッかなワケだねーｗ
721:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:19:24 96PU9cwz0
>>656
戦闘教義の差だ。
今とは状況は違う。
722:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:19:29 C/C0xBEm0
調達数を減らすんじゃなくて配備車両数を減らすってかなりやばいだろ
更新どころか稼働中の戦車を廃棄しまくりそうだ。
723:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:19:35 OyygGTak0
>>695
アホか
どこにも味方しませんし味方は居ません
なんて宣言してどーする
724:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:19:37 3bneMkTs0
>>709
WW2のドイツのメーベルワーゲン等ももっぱら水平射撃で地上軍を支援したらしいですね。
725:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:19:39 +na4+nQL0
予算は無限ではないのだから、上陸されるまで稼動しない防御ユニットより
上陸されないような防御ユニットに重点を置くべきだろうね
勿論戦車が不要と言っているわけではない
726:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:20:01 K1gIEpPC0
>>709
肉切り包丁だな、オレも同じ事考えてたｗ
727:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:20:12 HIgxeZk30
>>687
> お前さんの理論は日本が既に他国の弾道ミサイルの射程に入ってる時点で破綻してるわけだが
弾道ミサイルは最も近いものでも日本に到達するまで７分はかかるから、ほぼ１００％迎撃できると
思うぞ。
もしそんな精度ないというなら、マジな話、中国あたりが熱核兵器を核弾頭とした弾道核ミサイルを日本の各大都市へ
向けて発射すると通告してくれば、日本は降伏して言いなりになるしかないんじゃないの？
あと、IDがたびたび変わってすまない。ネットの調子悪くて、回線切れ切れで、切れるたびにID変わるみたい。
728:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:20:13 hFBSRsha0
ここで戦車必要とか言ってる厨房は防衛省に直接文句言ったらどうだ？ｗ
ぼ、ぼくの考えた戦略上、せ、戦車はぜ、ゼッタイひ必要なんだな（ｵﾛｵﾛ
とかさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
729:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:20:29 Otk1RGLM0
しかし南西諸島に陸自を分散配置してもほとんど意味無さそうだが。
沖縄本島に戦闘機や攻撃機の駐留数を増やすことは無理なんだろうか。
730:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:20:38 zX9HSRqO0
>>718
あった方がかなり楽だな
わざわざ苦労するのが好みなのか？
731:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:20:48 FvY4i7FM0
まあ、大勢の揚陸艦を使ってきそうもないけど。そこが穴だと思ったら、突くと思う。
732:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:21:14 WCinPjYxO
>>667
ナポレオンが面白い事を言っている。
｢河川での防衛は下策だ。敵は渡河地点を自由に選定でき、必ず成功するが、その暁には防御する我が方は河川沿いに薄く広がり、我の不利が明らかになる｣
ノルマンディーの502重戦車大隊の内陸部後置は正しかった。空襲さえ無ければね。
実際日本軍はタラワ環礁でそれで戦果を挙げている。
733:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:21:24 WEJLJ/nw0
やはり、日本の介護の技術を結集したパワードスーツをパワーアップすべきだな。
意外とすごいんですよ。近頃のパワードスーツ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
734:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:21:40 VgxHUqxL0
せっかく良い戦車作ったのに・・・・ これじゃ台無しだよ
735:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:21:40 fNuIB1mqO
>>717
塹壕に頼り過ぎたのと、戦車の使い方を完全に間違えてたからな＞フランス
WW1終了後の平和ボケがナチスドイツを生み出したように、
日本の平和ボケがナチスより邪悪な中国を生み出してしまった
736:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:21:40 T4Ujzjz20
>>643
はいそこ、自爆注意。
＞そうだな。ポーランドやフランス、ベネルクスにまともな戦車と弾薬がある程度の数、
＞ちゃんとあったら、ドイツもそう簡単には侵攻できなかった。
WW2開戦時のフランス軍とドイツ軍の戦車保有総数を調べてみよう。
そして両軍の機甲戦力運用の相違について調べる事。
>>652
＞自衛隊がいつ麻薬密輸の取り締まりを任務にしていたのか、まずそこから言ってみて？ｗ
それ言い出したのお前だし。
＞「2割」なぞ、日本軍が言ったわけじゃねえからｗ
日本軍が言った訳じゃないね、そうだね。
自衛隊だよ。頭大丈夫？
＞「水際阻止率は低い、よくても2割」だからねえｗ
＞まさか海上保安庁を日本軍だと思ったの？
20世紀の後半以降「日本軍」なんて存在しないが？ｗ
737:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:21:42 w302Y0cH0
本土決戦しなかったのは飛行機も燃料もなく制空権制海権完全喪失の状況で
原爆まで持ってこられたら
いや、無知なチョンいわく「戦車さえあれば何でも勝てる！」らしいけどｗ
チョンは「数が重要だ！」とか恥ずかしいことヌカしたかと思えば
数で勝っていながら侵攻されたうえに負けたフランスの例を出されると今度は
「戦術が」
だってさｗｗｗｗ
惨め惨めｗｗｗｗｗ
738:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:21:47 76q8tCqm0
>>683
そんなこと無いよ。っていうか、制空権と制海権は、初戦は絶対中国側にとられます
戦史上、侵攻側が最初から制空、制海権で負けてる例なんかありませんな。
もちろん敵は確実に大部隊を上陸させてくる。
その上陸部隊を迎撃するのに、戦車無いと困るだろ。
739:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:21:52 8vibBXoJ0
普通に第4戦車大隊と第8戦車大隊を解体だろうな。第4、第8師団自体を解体して九州方面旅団として再編でいいと思う。
どのみち、2個師団じゃ九州防衛は無理。だったらいなくても問題ない。
740:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:22:19 2tO0KlCG0
まあ、昔みたいな露助の重戦車軍団の漸減作戦を考えなくて済む以上、削減はアリだろうな。
そんな訳で、日本は軍縮で他に手が回りませんので、半島の共食いは勝手にやって下さい。
741:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:22:24 BHLJa1ZWP
>>709
北朝鮮空軍や北朝鮮のAn-2みたいなのには効果的なんだけどな。
742:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:22:26 JpN8qp4p0
URLﾘﾝｸ(ch.nicovideo.jp)
743:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:22:27 2mJqu6+SP
そろそろガンタンク開発しようぜ
744:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:22:36 EmVdsXYt0
>>695
永世中立国の意味が分かってるならそれもアリだろう
1億総兵隊、それもいいんじゃねーの？
絶対ありえないけどなｗ
745:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:22:39 3bneMkTs0
むしろ装備よりは人件費が重圧で、そのためには歩兵を片っ端から機械化部隊にして
人数は減らすとかするほうがよほどいいのに。車両なんてケチってどうするんだろう。
746:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:22:53 DEZojFNr0
死ね！無能、予算1兆円拡大です。
747:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:22:56 vIAiLOvb0
>>726
包丁というよりあのミンチがウニューって出てくるやつだろｗ
748:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:23:04 AdJkChWBO
>>714
それに関しては、防衛白書を書き直すことを前提にしてます。
749:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:23:04 oboeSbdm0
>>725
軍隊の任務の８割は抑止力の維持
奇襲でも何でも上陸さえ出来ればこっちのものだと考え出した時点で
日本の軍隊はその任務の８割を失敗している
750:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:23:06 GiS0m9JW0
子供の未来を守るなら、子ども手当より防衛費じゃないか？
751:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:23:16 IDJrYGGE0
戦車不要論者は、マジで中国等の工作員じゃないかと思うよ。
日本に戦車がなかったら、対戦車装備無しで簡単に侵略できるからな。
国内で工作員がテロ起こしても戦車が無ければやりたい放題できるよな？
戦車は、地上最強の兵器で歩兵の盾や移動砲台としても役に立つから目障りなんだろうなぁ・・・。
752:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:23:17 96PU9cwz0
>>709
30ミリのチェーンガンを積み、ヘリ輸送できるぐらいコンパクトで歩兵支援を目的にした
ゴキブリ型の多足兵器を提案するわｗ
753:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:23:25 2iamhTOU0
まともじゃない民主党って
どこの国の党 日本
じゃああ もうすぐ中国領だね
754:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:23:42 QV/aUfigO
>>727
最近の弾道ミサイルは多弾頭だから全部迎撃するのは無理。
それに現行のMDでは短距離や中距離弾道ミサイルは迎撃できても長距離弾道ミサイルは無理。
755:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:23:56 3bneMkTs0
>>695
永世中立ってのは日米安保解消して自主防衛するってことですよ。
756:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:24:07 fH6+A7vu0
>>725
現状ではそれが思いやり予算だ。
核兵器の傘がある限り船団の上陸は不可能。
まあ無いんだけど、百歩譲って仮に上陸されたって、
相手が日本の制空権を取れなければ支援物資を送れないので
戦略上ほとんど上陸する意味が無い。
757:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:24:19 w302Y0cH0
＞それ言い出したのお前だし。
何もいえないのー？？
そもそもお前が「2割」を言った奴を間違えてるんだよバァカｗ
＞日本軍が言った訳じゃないね、そうだね。
小泉「自衛隊は 本質的には軍隊であろうと」
軍隊だよ。頭大丈夫？
軍隊で何が悪い？
悪口だと思ってるの？？
バァカｗ
＞20世紀の後半以降「日本軍」なんて存在しないが？ｗ
小泉「自衛隊は 本質的には軍隊であろうと」
758:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:24:28 ThWNs1F80
日本にはテロリストがいるのに・・・
759:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:24:28 MblEUbyx0
もう戦車って時代じゃないだろ
全部削っていいから１コ核を持て
それだけで抑止力だろ
760:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:24:31 WEJLJ/nw0
>>743
あれはでかすぎて標的になる。
その系統で考えると一番現実的なのはパワードスーツだろ。
2010年にはロッキードマーチン社の油圧駆動式外骨格
（hydraulic powered anthropomorphic exoskeleton）
が軍の試験を受けています。
2010年にはレイセオンが軍向けのパワードスーツ「XOS-2」
を公開した。
意外とすごい。
761:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:24:31 8vibBXoJ0
>>740
で、普通科の軽MATや中MATじゃ99式戦車に太刀打ちできませんが。
てか現状でも九州に99式戦車1個大隊上陸されたら無双される。
762:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:24:45 2Vh9+o1a0
>>725
まず仁川に上陸してだな
鴨緑江を渡り奉天で大会戦するのに戦車４００両じゃ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
763:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:24:45 76q8tCqm0
>>737
>数で勝っていながら侵攻されたうえに負けたフランスの例を出されると今度は
世界初の電撃戦か。ますます戦車の重要性が解るな。
フランスが負けたのは、戦力の配置を間違えたから。つまり、相手より数で優勢でも
電撃的侵攻を受けた側は劣勢になる可能性が高いって事だ。まして、相手より数が劣勢だと・・・
ランチェスターの法則って奴だな
764:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:24:51 YJB3l2C5O
減らしてんじゃぬえよ！！
765:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:25:06 5Wkho7uX0
いざとなれば俺の魔改造ジムニーが火を噴くぜ
766:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:25:26 +m6GR0EC0
>>737
鍵があったって泥棒に入られることはある
しかし鍵がない家と鍵がある家では被害に遭う確率が劇的に変わる
767:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:25:43 T4Ujzjz20
>>702
え、何？
「日本なら」大丈夫なんだ？
すごいなあ、日本人って超優秀でミスしないんだな？
それなら太平洋戦争は勝利した戦争だよな、安心安心。
768:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:25:55 CABwBIBh0
いっそ減らした戦車を対テロ装備ということで警察に下ろしたらどうだ？
対テロ特殊戦闘を目的とした警察予備隊を作るんだよ
769:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:25:58 QnfkiVVF0
>>729
下地島の飛行場を、民間・空自共同使用にしたら良い
770:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:26:46 WOdTApiaO
子供手当て
高速道路無料化
これ止めるだけで
捻出出来るだろ
771:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:26:48 oV720I040
>>739
この削減案通りの陸自の現有戦力だと、沖縄は放棄
九州も大半は放棄するしかないだろうな
民主党様の意向だし、九州の住民の方には中国軍に虐殺されてもらって
それで時間稼ぎをするしか無いな
772:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:27:06 H5W5IsMZO
>>759
お前こそ何時の時代の人間だよ
773:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:27:12 rgXRIvqJ0
自衛隊の予算も削減して、戦車も削減
アホで無能民主党
774:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:27:13 n/UqTo2v0
>>757
敵前逃亡してもOKな自衛隊はどんなに「実質軍隊」と言われても
「軍隊」では無いよ
775:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:27:15 01mWqpLO0
>>757
朝鮮工作員が調子に乗ってますｗ
【社会】「食感が違う」 ブロイラーを『京地鶏』と表示＝JR西子会社に措置命令―消費者庁
21 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/12/09(木) 18:21:40 ID:w302Y0cH0
そもそも、「京なんとか」って、一番信用ならないものの代名詞だろ。
ブブゼラでもどないどすか？ -> 帰れ
あの人しっかりしたはる -> アイツはバカだ
地元民でも信用していない。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
776:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:27:27 AdJkChWBO
>>748
誤爆した
×防衛白書
○防衛大網
777:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:27:33 BHLJa1ZWP
>>717,736
ポーランドはどうなったの？
778:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:27:35 YKeZe/qi0
もう属国じゅあないんだから銃の所持を認めろよ
ハンバーガーが落ちてる国で左翼革命とかねえよ
779:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:27:35 xPLDf7MuP
>>718
おまえ近代の戦争では、揚陸艇に装甲車両ぐらいは当然いる
わけだが、そいつに装甲を持たない歩兵のみで対抗できると思うか？
大体日本は動員兵力が、どうしても少なくなるのに、兵士の
命をかるくみつもってどうする。
780:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:27:35 96PU9cwz0
>>728
涙ふけよ、戦車不要論は
近年の戦訓から完全に否定された。
781:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:27:36 KNzds+td0
>>754
> 最近の弾道ミサイルは多弾頭だから全部迎撃するのは無理。
> それに現行のMDでは短距離や中距離弾道ミサイルは迎撃できても長距離弾道ミサイルは無理。
それなら中国がマジになった時点で、日本は詰んでるってことだよ。開戦する前に降伏するかもねｗ
ただ、迎撃能力も日進月歩だから、一概には言えないが。
782:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:27:40 2Vh9+o1a0
１２００両
↓
９００両
↓
６００両
↓
４００両
('A`)ノ
783:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:27:52 3bneMkTs0
戦車なんてCPはいいですよ。1個あたりの値段は戦闘機の20分の1くらいだし、
士官待遇のパイロットを長時間訓練してやっと機能する戦闘機に比べれば、
戦車は兵隊レベルで扱える武器だ。それで侵攻へのプレッシャーになるのならむしろ
2000両くらい並べてやればいい。
784:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:27:54 3m4LcQCM0
もう災害宝くじを止めて防衛宝くじにするしかないな。
【政治】蓮舫大臣、「災害宝くじ」検討 利益は被災者救済に 口蹄疫なども想定
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
785:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:27:54 XDs1PeDM0
>>1
おそろしすぎる。
愛国献金窓口ひらいてくれ。戦車・戦闘機用寄付するから。
786:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:28:01 w302Y0cH0
とりあえずのまとめ
「戦車減らしてもよし」派の主張は
・陸続きでもないのだから、対戦車戦闘は起こりづらい
・ゲリラが、と言うなら人間を強くしたほうがよい
・ゲリラが起きてから、戦車が現場に到着するまで何秒かかるのか明白でない
・少なくとも5分以内に到着しなければ戦車の意味なし
・その他、正論
海と空を全廃してでも戦車を増やせ！とか寝言言うバカ派の主張
・ぼくがせんしゃだいすきだからせんしゃふやすんだーい！
・ほんどけっせんにかてるんだーい！
787:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:28:17 Otk1RGLM0
防衛体制を中国対応をメインにすると北が手薄になるよなぁ。
北方面の対策は「沿海州は歴史的に中国のもの。取り返そうとしない中国政府は
ヘタレ」と煽っとけばいいんだろうか。
788:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:28:22 fH6+A7vu0
通常の軍事行動で日本を攻めてくる実力のある国なんて
宗主国米国以外に現状ではどこにも無いぜ。
中国を過大評価してる奴多過ぎ。
核の脅威とテロの脅威の対策に専念したほうが
よほど建設的だよ。
789:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:28:29 WCinPjYxO
>>738
中国が制空・海権をとれる可能性は単独では無い。
航空機の行動半径と台湾・韓国の存在、対馬・沖縄のソナー網、前進海軍基地の無いこと。補給のために一々危険を犯して第一列島線を通過しなきゃならない。
2次大戦でUボートが活躍できたのは大西洋ギャップが合ったため。
790:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:28:29 EmVdsXYt0
産業の空洞化で日本の工業力を削いで
下請けを中国に回す事で中国の工業力を上げる
そして定数も削減して防衛力の弱体化を図る
お前ら、日本は着々と侵攻されてますよ？
定数が少なくとも工業力があれば有事の際に工場フル回転で（多少作りが荒いだろうが）
戦車その他を量産できるけど
中小の工場がなくなればそれも出来なくなる。
有事の際に戦力が足りなくなっても緊急に増産する事ができない
791:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:28:36 76q8tCqm0
>>740
中国軍の上陸戦能力は、かってのソ連軍に匹敵しつつあるんだ・・・
シナチクの重戦車軍団をどうやって排除するのか
いつまでポスト冷戦脳なんだよ。ゲリコマ対策させ充実させれば良かった時代は終わったんだよ
今後はソ連に匹敵する、隣の軍事大国にいかに対抗するかがテーマだよ
792:ＴＨＥ 名無し
10/12/09 20:28:40 Luuu6ecI0
嗚呼、イタリアのチェンタウロ欲しい…２００両程…
793:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:28:49 WEJLJ/nw0
まー、戦車が少ないとカッコよくないよなｗ
794:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:29:05 vVvvxFS20
日本は核を持つべき
今日の石原はいい事言ってる
BSフジ/プライムニュース
795:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:29:06 KQXvRUnC0
俺には戦車400両が多いのか少ないのかすらわからないんだけど、
実際どれぐらいが適正なのかわかる人いるの？
796:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:29:08 +mkTOHLCO
>>577
おまっ……
太平洋の島々で手榴弾と火炎瓶で米軍戦車に立ち向かっていった先達の苦労を
知らんのか？
ＦＴＣに参加すれば少しはその苦労が分かると思うから、是非とも陸自に就職
してくれ。
対抗部隊のたった2輌の74式戦車に一個中隊がLD線から一歩も進めず釘付けに
されたんだぞ。しかも同軸機銃だけでだ。あれで戦車榴弾とか使われてたら絶対全滅してた。
こっちも84とか01やら撃ったけど、巧みに地形利用してATMを回避しやがる。
兎に角、演習しててあれほど戦車の恐ろしさを実感したことはなかった。
爺ちゃん達も多分こんな気持ちだったんだろう。
それでもお前は戦車が必要ないとかのたまうのか？
797:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:29:13 OyygGTak0
だからさー
戦車が十分あれば敵はその戦車と互角以上の戦力を揚陸しなくてはならん
戦車すくなければ好きなところに空挺部隊が降りてくるだろうが
798:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:29:40 9ucn/rVi0
減らすなら子供手当を減らして
西南諸島の防衛強化しろよ
799:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:29:51 T4Ujzjz20
>>711
つーか俺は別にこれくらいで根に持ちはしないが、
他人を勘違いで無知呼ばわりしたのを自覚したなら
HAHAHA!とか言う前に自重した方が良いと思うよ？
君自身の今後の人生の為にも。
お互い名前も知らんとは言えどね。
>>752
チェーンガンって外部動力が要るからシステム全体では糞重いんだけど。
多脚歩行？地面にめり込んで沈むんじゃねーの。
800:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:30:06 fH6+A7vu0
中国が日本の制空権を取れるわけねーだろ。
801:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:30:07 8vibBXoJ0
>>771
元々今でも九州の自衛隊の配置は都市防衛じゃなくて山岳ゲリラ戦前提だよ。
筑後川防衛線を除けば火砲も戦車も全部大分に集中配備。
上陸危険地帯である吹上浜と宮崎平野、糸島半島の近辺には未充足連隊程度しかいない。避難誘導以外に戦力としては期待できない。
802:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:30:10 FvY4i7FM0
もっとさ、利用しろよ。削減じゃなく、何のために、開発したんだかな。
それだから、過去最大の失業率を叩き出すんだよ。
803:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:30:15 /J3AJn6q0
>>677
まぁそれだけでも１５０両はいるｗｗ
４００両っていえば
１県7～８両ってこったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これで本土防衛なんてできねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
804:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:30:22 hAvTnXym0
ID:w302Y0cH0 が痛すぎ
どうしてこんなにバカなの？ｗ
805:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:30:28 w302Y0cH0
>>767
当たり前だろｗ
真珠湾は、「既に戦争状態になっているにも関わらず軽視した」事で糾弾された。
日本が同じことをやったらもちろん袋叩きだし、負けるだろう
やらないというか「やってはいけない」と訓練されている
まーた日本軍の錬度を低く見るバカか
>>766
海と空は鍵じゃないって断言するバカ発見ｗ
海と空は鍵じゃないのぉー？なんでなんでー？
806:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:30:29 3bneMkTs0
量より質なんてとんでもないしなあ。
ドイツ軍のティーガーやパンターがいくら優秀でも、T-34やM4シャーマンが
10倍以上の数あったんでどうにもならなかった。あえて数を減らすなんて愚かだ。
古いのでもいいからまず数を揃えるべき。
807:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:30:33 +na4+nQL0
>>749
奇襲しかないんだったらそれを警戒するだけ。
南西諸島の防衛強化が抑止力にならないとでも？
効率面から見れば上陸前に叩ける姿勢を見せることが抑止力の強化
につながるだろうね
808:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:30:37 kk3iX5050
しかしここまで民意に反して国力衰退を進める
政党って古今東西ミンスくらいだろうな（個人が統治する独裁制をのぞく）
おそらく後世の歴史家はもっとも愚劣な民主主義により選ばれた
政府と教科書に載るだろうな ｏｒｚ
809:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:30:38 EmVdsXYt0
>>788
マジメな話
中国にはまだ大部隊を揚陸させる装備が無いんだよな
中国海軍もほとんどが海自に無双されるような装備ばかりだし
ただし今のうちはだけど
810:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:30:57 1iEQhY4uO
>>715
なんで戦車に真正面から戦いを挑む？ちょっと物陰から対戦車ミサイルや特殊徹甲弾で終了。
ドイツはガソリンが無くて戦車が充分に運用できなかったが
島国に上陸した戦車はどうするんだ？
はっきり言って追送される補給さえ遮断すれば、敵の戦車なんて破壊する必要も無い。
その辺走り回った後はモニュメントになるだけ。
811:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:31:02 IDJrYGGE0
>>767
九条があれば無問題とかじゃね？ｗ
ありもしない幻想にすがってる辺りが、九条信者は義和団と似てるよな。
812:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:31:06 +03cG+Ff0
今は民主批判をすべきではないよ。これは自民政権のつけだからね
813:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:31:15 QV/aUfigO
>>781
てかお前、敵が沖縄を制圧して東京まで届くミサイル配備したら日本は降伏するって言ってるけど、東京～沖縄と東京～北朝鮮の距離ってほとんど同じだって知ってるか？
814:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:31:16 dD0Mwtgu0
防衛費が一番大事だろ
子ども手当を筆頭に減らすべき予算は幾らでも有る
815:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:31:27 01mWqpLO0
>>786
>>786
>>786
狂ったｗｗｗ
816:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:31:45 HZMnmxoTO
もっと他に削る所があるだろ
R4は今日中学生にそれを教わったんだからきちんと進言しろよ
817:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:31:45 oboeSbdm0
>>718
自分が歩兵だと考えてみ
制圧する際、これあったら楽じゃね？
URLﾘﾝｸ(wpedia.goo.ne.jp)
818:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:31:48 nEZ9ueCk0
>>796
つ【アンパン爆弾】
819:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:32:05 76q8tCqm0
>>786
・陸続きでもないのだから、対戦車戦闘は起こりづらい
揚陸艦というものがあってだな・・・
820:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:32:28 WEJLJ/nw0
日本の介護力を今こそ世界に見せ付けるんだ！
パワードスーツを強化して（藁
821:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:32:33 hAvTnXym0
>>799
そこまで言っちゃうとあなたの人格が疑われるぞ
ちょっと餅つけ
822:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:32:41 K+yIWpjN0
戦車連隊92両北海道に4個連隊368両
残り32両2個中隊分
普通化連隊丸裸じゃねーか
民主党とうとう本性あらわしたな
823:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:33:00 Xlp2jdx+0
戦車が減るって事は敵がロケットとか持ち込む必要が減るって事だ
ちゃんとわかって削ってればいいんだけど・・・
824:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:33:01 IDJrYGGE0
>>789
完全な制空権というものは存在しない。
航空優勢があっても一部が破れることはある。
825:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:33:02 2tO0KlCG0
>>791
その前に、支那の船が無事に日本近海にたどり着ける保障はどれくらい？
潜水艦一隻で輸送船５～６隻道連れに出来るなら、そっちを優先すべき、って発想になるワナ。
因みにオレは別に戦車不要論者じゃないから。金が限られる以上、やむを得ないってだけね。
それにアメとチョンが半島に自衛隊出せって言いかねない状況じゃ、下手に手を広げないのも一つの手よ。
826:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:33:15 n/UqTo2v0
>>804
五分で到着とかどの兵科でも出来ないから
超能力歩兵を開発しろって言いたいんじゃないかなあ
827:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:33:19 kk3iX5050
>>785
いいなそれ
車体の横にデカデカと愛国号と
かかれる９０式とか
828:山田 ◆llMLHll4mo
10/12/09 20:33:34 fERRxEOI0
10式戦車に切り替えれば300輌ですむよ、
829:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:33:41 zcSpe3AKP
>>797
戦車を揚陸してまで日本に脅威を与えるような想定事態ありえないんだから、もっと
効果的に防衛費を使ったほうがいいんじゃないの？って言ってるだけなんだよ
830:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:33:57 0gnUKA550
戦車より原子力潜水艦だろ
831:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:34:08 8QPPTSuD0
装輪式車両増やせよ
832:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:34:12 T4Ujzjz20
>>757
日本国の公式見解上、自衛隊は「実力組織」であって
決して「軍隊」などではありませんがｗ
「本質的には軍隊」？
古い例で言えば、「検非違使が本質的に警察」である事と
「政府の公式見解及び法制度上警察が存在しない」事は
全く別の話なんだがｗ
833:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:34:14 3bneMkTs0
ってか今ある90式まで全部5年以内に10式に置き換えて、全国自由運用できるように
するなら400両でもいいかもしれないが、民主党にそんな気はさらさらないでしょ。
北海道でしか使えない90式を残したまま、本州以南は60両で守れと、こんな馬鹿な話あり得ないよ。
834:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:34:36 WCinPjYxO
取り敢えず風呂に入りたい。
チンチンが痒くなってきた。夏の演習じゃインキンに成りそうだ。後、寒いわ！
835:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg
10/12/09 20:34:37 4SbbFYWjO
>>810
最近の戦車は歩兵の手持ち武器程度じゃ
簡単に撃破できないbear
836:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:34:42 +03cG+Ff0
民主批判は控えるべきだよ。今自民が与党に復帰したら児童ポルノ規制法が通過成立してしまうからね
837:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:34:46 8vibBXoJ0
>>789
中国の北海艦隊、東海艦隊の2個艦隊に対して、日本側は第2護衛隊群1個艦隊で当たらなきゃならん。
余剰兵力がないからロシアの動向次第で他艦隊は全く動けなくなる。イージス2隻じゃどうにもならんて。
日本は対地攻撃能力が不足してるので中国としては制空権奪取する前に強襲上陸しかけてくる可能性が高い。
それで飛行場制圧されればJ-10、J-11、Su-30が展開する訳だ。
838:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:34:46 76q8tCqm0
>>800
とられるだろうな、初戦は。少なくても敵軍が上陸して、拠点つくってる間は
日米合わせて全体的に航空機の数で勝ってても、こっちは最初から全軍集結させられるわけじゃない
向こうは最初からできる。
839:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:34:56 UsCyAdL+0
そうきたか、へー、やるじゃん糞民主
840:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:35:00 YKeZe/qi0
だいたいコンクリートの人工物だらけの日本で戦車は意味ねえよ
841:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:35:01 yQLLKvpa0
まあ本当にその予算で海空強化するなら悪い選択ではないとは思うが
本当にやるんだろうな？
予算削るだけ削って金がどこ行ったかわからんとか勘弁してくれよ
842:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:35:13 q+vWulRy0
>>819
制海権が取られてる時点で日本の負けだろ。
843:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:35:17 w302Y0cH0
ティーガー2が、対戦車戦闘で撃破された例は超少ないｗｗｗ
故障や、燃料切れで捨てられたほうは遥かに多い。
故障まで受け継いでしまうと論外だが、
戦車を作るならこういう戦車が日本には要るのだ。
「撃破されず、撃破しまくれる」強いけど遅い戦車が
速くても、別にアチコチ移動するわけじゃないしよ
海のどこから入ってこられても、敵戦車が通れる場所は決まっている。
よって拠点防衛も当たりが付けられる。
844:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:35:23 kUbBoPtsO
中国はまもなく空母運用始めるからな
あまりナメてかからない方がいい
防衛力は陸よりも海・空を強化するべき
845:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:35:36 zPxUrJ650
戦車を削るならヤスリだよね＾＾
846:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:35:54 MysRp7uW0
民主は『誰も語らなかった防衛産業』でも読め。
こんな事やっているとまた雇用が無くなるぞ。
それに、いきなり「戦車抜きの防衛考えろ」とでも防衛省に突き付けるのか？
一部の改変でも全体に影響出るんだよ。
847:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:35:57 /J3AJn6q0
ププッ
だからさ、
一都道府県に戦車７配備って計算だぞｗ
848:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:35:58 fH6+A7vu0
ぶっちゃけ戦車なんていらないんだけどナー。
核ミサイルを１発だけ積んだ原潜を２～３隻遊弋させておけばそれだけで
日本本土の領域防衛なんて事足りるんだが。
849:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:35:59 WEJLJ/nw0
>>835
そこでパワードスーツですよ。
重いものが持てるので今までに重くて歩兵が使えなかった兵器が使えるようになる。
または、開発が出来る。
850:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:36:08 2Vh9+o1a0
>>822
大志のある陸軍士官はいないのか！！
そうか９条か・・・('A`)
851:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:36:28 sewGcmiuO
戦車200台の代わりにA-10 200機の方が絶対重宝すると思うな。
本土防衛場面で中国相手に制空権をとられるなんて有り得ないし。
852:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:36:38 hFBSRsha0
>>834
戦車厨は戦車の中に閉じこもってなさいｗｗｗｗ
エアコンはぜいたく品なので外しますｗｗｗｗｗ
853:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:36:42 hum7JXJi0
まあ、戦車なんかいらんだろｗ
854:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:36:46 1U/c9ISt0
その気があるなら削減せずに、島の防御費用を増額する
戦車を削減するのは、島の費用に振り替えるつもりなど毛頭ないからである
つまり防衛力の弱体化のみが狙い
855:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:36:50 +03cG+Ff0
今は民主批判は控えるとき。
自民が与党に復帰したら児童ポルノ規制法改正案が通過してしまうからね。
856:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:37:06 xXt1K5zvO
>833
90式が北海道以外で運用不可能とか半分ネタなんだけど。
857:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:37:13 8vibBXoJ0
>>850
予備役召集した場合、小銃の数が兵士より少ないのです。なんてザマだ。
858:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:37:14 kk3iX5050
>>822
第七機甲師団の戦車連隊を１つに減らすとかかな
今年創立式典見に行ったけどあの勇壮な日本の機甲戦力を
見ることが出来なくなるのかよ
そういや第１戦車群って無くなったんだっけ？
859:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:37:19 TRCs6/gN0
>>827
もちろん右横書きだよな？w
860:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:37:24 3Tq9Tuxf0
どうせ島国だから戦車とかいらねえだろwww
海と空が重要な防衛場所だと思うが。
861:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:37:52 FvY4i7FM0
もし、俺が敵なら、揚陸艦を中心とした艦隊を編成し、陸に着けば、勝ちだな。戦車がいない陸軍なんて楽勝だし。
最速占領だなｗ
862:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:38:02 OyygGTak0
>>829
だから戦車がすくなければ好きなところに空挺されちゃうだろー
揚陸する必要なくなるだろーがー
863:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:38:06 /J3AJn6q0
>>851
滑走路はｗｗｗｗｗｗｗ
戦車大活躍なんて状況だと
制空権奪われてる訳だがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
864:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:38:13 k89pTHM30
こんなとこで「ネトウヨ」だの「ブサヨ」だの「売国奴」だの「寄生虫」だの日本人だかシナ豚だか劣等民族だかしらんが
誰彼かまわず暴れてられるのも
自衛隊様が守ってくれてるからだ。ありがたく思え。
戦車を削減する罰当たりの民主党に死を！日本に戦略原潜を！！
865:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:38:45 EmVdsXYt0
>>849
パワードスーツはバッテリー容量に難があり
米国でも運用は後方支援のみの予定だぞ
エヴァみたいにアンビリカルケーブルでもつけるか？
常温超伝導でも実現しない限りはまともに前線で使えるパワードスーツは作れないだろ
866:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:38:49 DEZojFNr0
対戦車砲が欲しいです。
867:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:38:52 2Vh9+o1a0
>>831
イギリス陸軍
チャレンジャー2 - （386両）
ウォーリア IFV - （575両）
FV103 スパルタン - （597両）
868:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:38:56 w302Y0cH0
そんなに揚陸艦揃えて
まとまった数の戦車送り込める国なんてアメリカ以外ねえよｗｗｗ
まとまった数を揃えると、今度は大船団になって防海網に引っかかる
バカだろ
869:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:38:56 +m6GR0EC0
>>805
鍵は複数付けたほうが効果的に決まってんだろ
戦車だけで防衛できるなんて考えてる奴はいねーよ
870:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:39:10 xPLDf7MuP
>>810
歩兵が携帯できる装備考えてから言えよ。対戦車ミサイルと
特殊徹甲弾が100発100中だと思ってるのか？
戦車1輌に非装甲の兵士ぼこぼこやられてたら世話無いわ。
871:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:39:28 8vibBXoJ0
>>860
それだと戦車部隊を強襲揚陸されたら詰んでしまいます。
今時の戦車部隊なら自走対空ミサイルくらい装備してるのでAH-1程度では近づくことすらできない。
872:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:39:38 T4Ujzjz20
>>826
白井黒子でジャッジメントだな、分かった。
873:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:39:41 jayo2vy/P
戦車が一番活躍するのは陸続きの国境越え侵攻
プラハの春を潰したり、ソ連が東欧を恐怖支配できたのは陸続き+戦車
日本には掃海部隊や海兵隊とか占領された島への上陸部隊が必要だな。
874:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:39:51 76q8tCqm0
>>825
>その前に、支那の船が無事に日本近海にたどり着ける保障はどれくらい？
99％
日米のシュミレーションでも、侵攻軍の洋上撃破率は、１割もいかない公算大。
世間一般じゃ、いざとなれば洋上で日米海空軍が敵軍をほぼ沈めてくれると勘違いしてる人多いが
それは無理な話だ。まず敵軍はほとんどの陸軍を上陸させてくる。
日米の防衛シュミレーションも、上陸した敵をいかに排除するかを前提に考えてる
875:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:39:52 e3ilQW0y0
>>829
＞戦車を揚陸してまで日本に脅威を与えるような想定事態ありえない
何で？ｗ
戦車を揚陸できたら日本なんか簡単に制圧可能なら想定どころか現実的危機に
陥るけど？ｗ
効果的というけど相手がいる話だからねｗ
手を抜けばそちらに抜け穴があると見るとそっちを攻めるのが相手がいる戦争だわｗ
諸島防衛にばっかに目が向いて本土防衛疎かにするとそっちついてくるでしょ？ｗｗｗ
ありえない！ そんなバカな？
そういって破れた指揮官は歴史上無数にいるねｗｗｗ
876:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:39:59 zcSpe3AKP
島国の日本がなぜ第二次大戦で重戦車をつくらなかったか考えればすぐに分かる事なのにな
軍板から抜け出てきたような連中はどんな兵器でも最強じゃないと気に入らないらしいｗ
877:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:40:03 WCinPjYxO
>>854
戦車？車両適性ありませんが何か？
車酔いするし排気で気分悪くなるし、俺には無理だ。
878:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:40:22 K+yIWpjN0
戦車の有効性は圧倒的火力と機動力と防御力
戦車戦だけが任務じゃない
敵歩兵の蛸壺をぶっ壊し敵兵を踏み殺し軽火力など跳ね返して
敵陣を効率よく制圧するもの
兵員数が少ないほど機甲打撃能力は必要
ドイツはWW2で兵員削減に対し将校の拡充と戦車の調達で成功した
879:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:40:39 ADpQq4NKO
子供手当てやめて独身手当てよこせ！
１人分の稼ぎしかないのに家賃、光熱費、税金払ってんだぞ！！！！！！！！
既婚税取れよバカ与党！！！！！！！！
880:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:41:00 zCPTnVFB0
ナイス、無駄なものはどんどん削減しろ
881:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:41:07 +na4+nQL0
まず日本の400両を撃破するために上陸する戦車の台数は？
次にその戦車を海上輸送する揚陸艦の隻数は？
最後に揚陸艦を駆逐するのに必要な戦力は？
その戦力は、戦車ではないわな。
882:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:41:10 w302Y0cH0
>>869
だから、第一の鍵ほど堅いほうがいいに決まっている。
鍵なんて破られなきゃそれに越したことはないわけで
それを、いきなり本土決戦(最終の鍵)まで持ってこさせようとしているほうが
どうかしている。
本土決戦以降はないんだぞ
なら、第一の鍵である海と空でいくらかでも弾いたほうが安全だ。
883:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:41:34 /J3AJn6q0
>>880
じゃぁまず菅直人から
884:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:42:07 xXt1K5zvO
>876
戦った場所が山か島だったから、ノモンハンで必要性に気が付いたが遅かった。
885:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:42:08 QnfkiVVF0
敵が上陸した時点で、ほぼ敗戦なのは間違い無いだろう・・・
886:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:42:09 1iEQhY4uO
>>835
逆にきこう
戦車に立ち向かうには戦車が最善にして必須か？
887:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:42:10 8vibBXoJ0
>>870
てか普通科の軽MATじゃAPCくらいしか撃破できない。中MATは数が足りない。重MATはでかすぎる。
FH-70の水平射撃しか手がない予感。まず当たらないけどな。
888:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:42:14 BcgGT5P3O
どうせ火砲も削減だろう
陸自もう張り子の虎だ
889:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:42:29 MysRp7uW0
戦車がないと町工場が潤わないのです
890:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:42:31 76q8tCqm0
>>873
海兵隊も戦車持ってるぞ。
ノルマンディー上陸作戦や、太平洋戦争で、戦車は無かったんか？
ああ、防衛側の旧日本軍にはまともな戦車無かったな。おかげで、散々シャーマンに蹂躙された記憶が甦る
また日本は同じ愚を犯すのかねえ・・・
891:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:42:34 9A8/G8z40
>>1
ただでさえ北朝鮮やら中国やらきな臭いことになってるのにどうするんだよ
赤字で苦しいのは民主がばら撒いてるからだろ
中国への経済援助さっさと止めろ、その分自衛隊と海上保安庁にまわしてやれ
892:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:42:38 +m6GR0EC0
>>868
自爆してんじゃん
戦車があることによって揚陸艦をそろえられない国は日本に侵攻するのが難しい
これこそ日本に戦車が必要な理由だろ
893:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:42:45 0gtYwiCFO
核武装とか言ってる奴って、竹島占拠に対して核ミサイルで答える気か？
どんな気違い国家だよそれ
894:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:42:52 yQLLKvpa0
>>878
戦車１両を満足に戦わせるのに、乗員以外の歩兵がかなり要るんじゃないか？
895:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:42:56 BHLJa1ZWP
>>837
実際、日本国内に銃器の扱いができる予備役の中国人も入ってきてるんだよな・・・・。
896:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:43:02 n/UqTo2v0
>>868
まとまった数を揃える事を必須にしその為の予算を相手に出血させるのが目的なんですが？
897:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:43:12 kk3iX5050
さっきから戦車が不要とか言ってるのがいるけど
占守島をしらんのか？
戦車が用意できなかったけどまぁいいだろうって
上陸してきたロシア人共がどうなったか調べてみろ
戦車がなかったらその逆のことが起きるんだぞ
898:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:43:14 oboeSbdm0
>>842
少なくとも初戦は取られる可能性大
だって敵は自分の望むタイミングで望む場所に戦力を集中投下できるからな
こう言うと「優秀な海自と空自が～」と言い出す人が多いけど
発見できたところで、その攻め手の戦力を潰せるだけの艦艇を
上陸されるまでに集結させられないと意味がない
しかし防御側の陸上戦力が強固なら、初戦で上陸できたところで
足止めされてマゴついている間に、空自と海自が駆けつけて
陸海空からフルボッコにされるのが明らか
だから敵は「初戦で上陸させたところで結局は勝てない」
「正攻法で空海から潰すしか無いけど、日本の空海軍は強いし…」
と考えて侵攻を断念してくれるわけだ
899:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:43:16 zSAZ7UKiP
>>2
少子化にどう対処するんだよ。
人がいなくなったら国は守れんぞ。
900:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:43:56 chanCBGAO
戦車は戦術上の攻略という部分においては効果絶大だが、今の情勢で中国が陸戦を仕掛けてくるとは考えにくい。
俺は空、海、潜水の戦力を増強した方が戦略的には正しいと思うがな。
901:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:43:57 /J3AJn6q0
>>899
コンドームの税率を上げる
902:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:43:59 CABwBIBh0
> 戦車が一番活躍するのは陸続きの国境越え侵攻
だから削減される戦車を仮想敵国の隣国に供与すればいいんだよ
903:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:44:27 sewGcmiuO
>>861
中国って、楊陸艦一隻しか保有してないんだぜ。
あとは徴用船だけ、楊陸に時間がかかるから蜂の巣に出来るんだよ。
904:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:44:31 2tO0KlCG0
>>874
それは制海権が握られた情況で上陸作戦を遂行する前提で考えられているからじゃないか？
帝国陸軍は南方の決戦場に計画定量の半分も揚げられなかった場合が多かったらしいが？
905:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:44:35 w302Y0cH0
>>892
まとまった数というのは、
「その前に沈む」からだ。
空と海で、まずだいぶ沈められる。
1～2両だけ残って上陸できても意味ないんど？
906:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:44:38 pYIDoU/wP
たった1000億かよ
それで、日本の安全を脅かして満足するのか
基地外だな
907:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:44:44 8vibBXoJ0
>>886
制空権が安定してないなら戦車には戦車をぶつけるしか手はない。
ヒズボラくらいの練度の兵士が大量にいるなら別だが、主戦場九州の普通科の半分は予備役召集の寄せ集め連隊。
戦車見ただけで戦意喪失しかねん。
908:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:44:47 T4Ujzjz20
>>876
日本にはチハ以上の戦車を運用するだけの荷上げ／荷降ろし能力が無かったから。
一方、アメリカはそんな日本の事情を知ったこっちゃねえと言って
シャーマンを山ほど揚陸させてきた。
909:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:44:56 xXt1K5zvO
>886
対戦車だと等価。
対空だと空が上だが、天候に左右される。
よって戦車は必要になる。
910:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:44:59 +m6GR0EC0
>>882
海空に比べて比較的安価で信頼性も高い
911:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:45:20 K+yIWpjN0
>>881
まったく配備されない区域ができるわけだから
1両でも十分って話になるまぁ1個中隊はくるだろうな
912:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:45:26 Fg10UsHn0
古くなった戦車の処分ならいいけど、現実的に今の状態なら単純に防衛予算を大幅に増やすべきだろ。
やりくりするなら子供手当てを廃止すればいい。
913:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:45:28 1e/x+mZt0
>>874
そんな地球最後の戦争みたいな事考えても仕方ね～べｗ
核で終わるってｗ
914:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:45:31 2Vh9+o1a0
戦争は海軍でも空軍でも始められるが
戦争を終わらせられるのは陸軍だけである。
陸軍こそが戦争の決め手である！
915:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:45:49 5WAXhjoG0
やっぱ州軍みたいに都道府県にも保有してもらおうか
916:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:45:51 LAsAR0Z00
南西諸島で戦車使えるの沖縄本島くらいしかないぞ。。。
お前らもうちょっとかんがえろよｗ
それに戦車が出番って既に本土決戦ですから
917:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:46:03 2wi0zcpB0
戦車が必要な陸上戦になった時点で日本は負けだろ
上陸されないように海と空に力を注げ
918:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:46:04 s25nQ4wH0
空自がアリの子一匹日本に入れない覚悟なんだな。
でもロシアの戦闘機が千歳に来たのが事実なんだよね。
919:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:46:35 cBXt3+3V0
これだけは言える。
日本オワタ！
920:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:47:03 76q8tCqm0
>>868
>まとまった数の戦車送り込める国なんてアメリカ以外ねえよｗｗｗ
現時点の中国海軍揚陸艦艇
●Yuzhao級 17600トン ×1隻 戦車 10両 歩兵 800人
●Yuting-Ⅱ級 4800トン ×9隻 戦車 90両 歩兵 2250人
●Yuting-Ⅰ級 4800トン ×8隻 戦車 80両 歩兵 2000人
●Yukan級 4170トン ×7隻 戦車 70両 歩兵 1050人
●Yunshu級 1850トン ×10隻 戦車 80両 歩兵 1800人
●Yudeng級 1850トン ×1隻 戦車 8両 歩兵 180人
●Yubei級 1000トン ×10隻 戦車 40両 歩兵 1500人
●Yuhai級 800トン ×9隻 戦車 18両 歩兵 2250人
>まとまった数を揃えると、今度は大船団になって防海網に引っかかる
防衛網ってなんでせう？衛星もレーダも、世間一般人が考えるほど万能じゃないよ。
広い洋上の敵部隊を確実に補足するのは、大船団であっても難しいもんです。
921:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:47:06 +na4+nQL0
>>911
その部隊の補給は？
継戦能力は何日？
1個中隊程度で上陸されても数日で行動不能になるのでは？
922:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:47:17 oboeSbdm0
>>849
パワードスーツはそもそも兵站で重い物資を楽々運搬するためだぞ
歩兵をパワードスーツで強化したところで
動きが鈍重になっていい的になる
え、敵の攻撃をはじける装甲と迅速な機動システムを持たせればいいって？
それすでに戦車以下略
923:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:47:21 n/UqTo2v0
>>905
だから沈められても上陸失敗してもそれでも防衛側の戦力に対抗できる
揚陸部隊を「揃えさせようとする」のが目的
924:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:47:27 8vibBXoJ0
>>903
何年前の話だ。いまはドッグ型も含めて結構な数(20隻弱)揃ってるぞ。
925:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:47:27 MysRp7uW0
>>899
子ども手当が少子化に効果アリってのは呑気過ぎだろ。
本来、保育施設を造るとかインフラ整備に使われる金だったんだから。
施設を造れば雇用にもなるし。
待機児童多い上、託児所の無い世の中じゃ子供を産めないよ。
926:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:47:27 f0gym2qG0
>>914
原爆で降伏した国があってだな
927:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:47:34 CABwBIBh0
> やっぱ州軍みたいに都道府県にも保有してもらおうか
県立日本防衛軍か
東京都とか離島防衛のために最低でも強襲揚陸艦とか保有しそうｗ
928:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:47:56 BHLJa1ZWP
>>903
あれ？上海協力機構かなんかのロシアとの軍事演習で揚陸艦を
使ってたような気がするけど、あれはどこのなんだ？
929:名無しさん＠十一周年
10/12/09 20:47:58 2Vh9+o1a0
>>917
討って出ろよ屁たれ野郎ｗｗ
イスラエルは常に前方展開戦略だぞ！！
狭い国土を焦土とする気か？