【2次元児ポ規制】 石原都知事 「ワケのわからない輩が、ワケのわからない反対してる」★3at NEWSPLUS
【2次元児ポ規制】 石原都知事 「ワケのわからない輩が、ワケのわからない反対してる」★3 - 暇つぶし2ch150:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:12:16 I2P5QqT10
>>140
ごめん、理論的に→論理的に


151:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:12:28 2Cd2XiCR0
>>133
倫理観が定まっていない子どもに対しては「フィクションが現実に影響を与えることなんてない」なんてことは言えないだろうな
その期間は親や社会が守り、教育してやらなけりゃならない
ただ、その期間を過ぎたら各々の自己責任だろ

152:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:12:31 OE7Q4JPd0
「完全自殺マニュアル」(鶴見済著、赤田祐一編集、太田出版)は100万部を超えるベストセラーになったが、
東京都から不健全図書に指定されると?
全く売れなくなったんだよね。

今でも売られてはいるが。

不健全図書指定は逆の立場から見たら勲章だし、
売れなくなるから、指定した側も満足する。

印税を貰いたい筆者にとっては打撃だろうが、その辺は仕方ないだろう。

編集者の赤田祐一は、完全自殺マニュアルの他にも、
「磯野家の謎」、「バトル・ロワイアル」で100万部超のベストセラーを編集しているから、
売れる理由はエロとか、危ないネタ以外にも見つけられるのだろうな。

153:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:12:36 +03cG+Ff0
>>149
でも石原は国旗国歌を強制したりしてるんだよね。国家なんてフィクションに過ぎないのにね。

154:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:14:33 eYZAaX6p0
PTAがしつこいんだろ。

155:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:15:01 BWx6kD/v0
【キモヲタの主張】

・規制を許せば際限なく表現の自由を損なうから、エロは野放しにすべき
・子供にエロを見せない工夫?いやなら見なきゃいいだけ、エロは野放しにすべき
・エロの氾濫が性犯罪を抑えてるのだから子供にもどんどんエロ漫画を読ませるべき
・同人は表現活動なのだから著作権侵害の二次エロも野放しにすべき
・三次元規制は賛成。でも二次元は反対。二次元は被害者がいない。エロは野放しにすべき
・日本の性犯罪が少ないのは現実なんだからエロは野放しにすべき

誰が賛同すんだよドアホが


156:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:15:05 LIJ9AVQKP
>>151
しかし俺らが倫理観定まってない頃ってテレビに三次元女性の乳首とかが平気で
映り、パタリロ!の再放送(もちろん濡れ場もある)とか延々やっててマライヒの
性別に悩まされたり、かなり無茶苦茶だったけど、そんな歪んだっけ?
少なくともマライヒにうっかりドキドキしたことはあるがホモにはなってない。

157:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:16:12 uYeYVXGe0
>>134
ヒステリックな論調になっている人が多いみたいなんで
とりあえずは落ち着いて欲しいとは思っている。

規制そのものはイヤだけど、石原に規制される(法規制)よりは、まだ編集者に規制(自主規制)されて
ギリギリのラインで表現の限界を突き詰められた作品のほうが面白いんじゃないか、とは思ったり。

>>136
女性向けも結構過激だと思うけどね。
絵的に、ではなく精神的だったり設定的だったり。

確かに女性向けのジャンルわけというか呼びわけが少ない気がするのは同感。
そこはまさにゾーニングして分けていけば、規制にあたらない少女コミックも多いかもね。

158:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:16:21 tTwQwDs60
>>154
暇なんだろうな
これだから女は

159:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:17:17 LT/uXgD5O
>>152
東京都の不健全指定って、マジで人の財産を侵害してると思う

160:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:18:18 eYZAaX6p0
いくら面白い漫画でも、ヒロインがいないと面白くない。

ドラゴンボールでさえ、一話でブルマが失禁してる。

変態だけの、漫画家は自重しろってことだよ。

161:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:18:22 n9peKlw5O
石原 愼太郎は1932年生まれる。

1938年(石原 愼太郎 6歳)10月 旧内務省による児童読物改善に関する指事要綱。「卑猥俗悪ナル漫画」が廃止事項に。

漫画を含む児童図書33点が発禁処分される。前年の日中戦争を受け、戦時体制として言論統制を敷く口火となる。

□1949年(石原 愼太郎 17歳) 敗戦直後の赤本漫画非難。

戦後間もない為、中央の出版社がまだ体勢を整えていなかった中、赤本漫画(零細業者による正規の出版ルートにのらない自主流通の漫画本)が流行。

漫画本を通じて子供が無意識のうちに犯罪の手口を覚え込む。赤本は万引きの対象になりやすく、少年を犯罪に走らせる。赤本のおかげで真っ当な児童漫画が白眼視されるのは遺憾と批判の標的とされる。

□1955年(石原 愼太郎 23歳) 悪書追放運動の嵐

※石原 愼太郎が文壇デビューしたのは大学在学中であった1956年である。

戦後、1953年(石原 愼太郎 21歳)頃より児童雑誌に占める漫画の量が増える。

「日本子どもを守る会」「母の会連合会」及び、各地のPTAなどが主体となり内容の・荒唐無稽さ・刺激的な暴力場面・猥褻さ・グロのどぎつい表現・乱暴な言葉の使用を批判の標的として魔女狩りの様相をみせる。



162:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:18:22 AOPapElb0
規制派のほうが訳がわからない
多少無理があるとも思うけど、情報そのものを無くさない限り、本なんか規制してもどこかで必ず触れるんだよ?
それに情報の価値を判断する能力が培われないじゃないか

163:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:18:38 +9fTeYrh0
石原よかったな、ついに歴史に名を残すぞ
英雄かぶれにふさわしい、千年の汚名だけどな

164:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:18:45 tTwQwDs60
ID:BWx6kD/v0
なるほど、こういうキ○ガイが賛成してるのか

「嫌い」という感情はここまで人間をヒステリックにするんだな
しかしこんな連中の意見が通って法律を変えられるってのもおかしな話だ

165:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:19:07 mlHIjvsI0
>>158
というか、自分の子供を躾ける自信がない。

だから無闇にルールを作りたがる。

学校のPTAでウザがられてる奴の典型。

166:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:20:46 A0MyEIhM0
ブラックジャックに憧れて医者になったという人が
リアルに近所にいる、今は勤務医らしいが
こういう現実もある

だから石原都知事よ、これが正しいというなら
都民で投票をすればいい。なぜこういうことをしない?
密室でイエスマンだけで決められた規制が
きちんと運用出来るはずがない

167:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:20:55 F9tbY+pg0
>>156
バカ殿が胸丸出しにした女追っかけまわしてたw
何が楽しんだろって思ってた。
ああいうのがなくなったバカ殿でも
何が面白いのかわからんが。
コンパニオンとか
そういう女の扱い方がいまだに好きなのは
結局あの時あの番組作ってた石原の年代だし。

168:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:21:21 LIJ9AVQKP
>>157
精神的や設定的に過激なら規制、って話になると、小説もやっぱり規制が必要に
なるんじゃないか?絵的にエロくないけどシチュエーションが…ってのは。

あと、女性向けは呼び分けが少ないだけで、男性向け同様の棲み分けはあるぞ。
年齢もそうだし、オタ系かリア充系かとかな。
だからゆるやかなゾーニングは元々ある。

>>154
細かく言うと創価婦人部の流れを汲むPTA限定でうるさいらしい。

169:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:21:35 n9peKlw5O
石原 愼太郎は1932年に生まれる。

1938年(石原 愼太郎 6歳)10月 旧内務省による児童読物改善に関する指事要綱。「卑猥俗悪ナル漫画」が廃止事項に。

漫画を含む児童図書33点が発禁処分される。前年の日中戦争を受け、戦時体制として言論統制を敷く口火となる。

□1949年(石原 愼太郎 17歳) 敗戦直後の赤本漫画非難。

戦後間もない為、中央の出版社がまだ体勢を整えていなかった中、赤本漫画(零細業者による正規の出版ルートにのらない自主流通の漫画本)が流行。

漫画本を通じて子供が無意識のうちに犯罪の手口を覚え込む。赤本は万引きの対象になりやすく、少年を犯罪に走らせる。赤本のおかげで真っ当な児童漫画が白眼視されるのは遺憾と批判の標的とされる。

□1955年(石原 愼太郎 23歳) 悪書追放運動の嵐

※石原 愼太郎が文壇デビューしたのは大学在学中であった1956年。

戦後、1953年(石原 愼太郎 21歳)頃より児童雑誌に占める漫画の量が増える。

「日本子どもを守る会」「母の会連合会」及び、各地のPTAなどが主体となり内容の・荒唐無稽さ・刺激的な暴力場面・猥褻さ・グロのどぎつい表現・乱暴な言葉の使用を批判の標的として魔女狩りの様相をみせる。



170:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:22:26 +03cG+Ff0
>>164
そのとおり、朝鮮学校無償化なんかも嫌いというだけで反対している石原を打倒しないと大変なことになる

171:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:23:31 IWcjmeYDP
猶予もクソも子供は別にセックスシーンTVで流れても平気だけど。
いっしょにいる親が気まずいだけ。そしてTVはスルーと。
意味がわからん規制だね。

172:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:24:24 0mQmBKF50
漫画家を訳の分からない輩呼ばわりかw

173:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:24:44 LIJ9AVQKP
>>170
石原は嫌いだからだけで反対してそうだが、そもそも認められなかったのは日本人が
朝鮮人嫌いだったからじゃなくて、教育機関として「学校」の条件満たしてなかったから
だろ?
韓国系の学校はきっちり条件満たしてるし。
条件満たしてなければ超右翼的な天皇陛下万歳国旗国歌ばんざーいな学校だって、
ただの私塾扱いで絶対無償化されないし学割もきかない。

174:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:25:12 BWx6kD/v0
お前らのお仲間には朝鮮人もいるのかwww

抽出 ID:+03cG+Ff0 (2回)

175:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:26:18 mlHIjvsI0
>>172
出版社や読者も十把一絡げで訳の分からない輩呼ばわりですよ、奥様

176:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:26:46 A0MyEIhM0
>>165
>というか、自分の子供を躾ける自信がない。
躾面倒、丸投げしたいだろ?
自信ない。そんな事言っていたら
子育てが出来ないだろうに…

せめて人様に迷惑をかけない、挨拶はきちんとする
そしてきちんと話し合いの出来る子供にすれば
大概は根性なんて曲がらないだろ

177:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:27:08 2Cd2XiCR0
>>152
そのように未成年のためにゾーニングしないと、とかいいながら
いつの間にか成人向け含め全てに規制が入ってくるのが実際。
CEROの先例を見れば容易に想像できる。
不健全指定図書は作家にとって表現規制に等しい。

>>156
まあ倫理観を作るのはメディアだけじゃないから、
ちゃんと教育されれば何を見ようと問題ないとは思う。
でも世の中にはそういう教育に触れられない不幸な子ども
もいるし、そういう子にはメディアの占めるウェートは大きいだろう。

178:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:28:02 uYeYVXGe0
>>168
うん。
だから俺個人は小説も内容によって十分ゾーニングが必要だろ? て立場。

女性向けのゾーニングがないとは言ってないさ。
ゆるやかだから解りにくいね、って話。
法規制となったら否が応でもはっきりさせられちゃうんだろうけど……。

179:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:28:55 Q59BxB6e0
>>171
          これアクエリオンって言うんだお
   / ̄ ̄\      /⌒  ⌒\      γ::::::::::::::::母::::::::::::::ヽ、
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   /    く \ |__| _ ..._.. ,\あーいーしーてーるー/    / /
   | 父  \ \ \ /    \八千年~♪  /     (__ノ
    |    |ヽ、二⌒)、^        |\_____ \


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  ヽ     ノ   \あなたと合体したい・・・/          /
   /    く \ |__| _ ..._.. ,        ___ \      (__ノ
   | 父  \ \ \ /        |\_____ \
    |    |ヽ、二⌒)、^        |  |ヽ、       ノ|

俺らの子供頃と今の子どもと感性は大して変わってないな
放置でもなんら問題なさそうだ

180:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:29:59 mlHIjvsI0
>>176
だから親の躾けや友人関係その他が重要なんですよ。

でもそこを全く棚上げして、思った通りにならないと行政に矛先が向かう。

大概な馬鹿親ですわ。

181:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:30:06 H7QK+EaBO
少し前まではレディコミの方がおかしいだろって言ってたのに
今は普通に対象になってるだろ。こいつらは際限なく増やしていくんだよ
だからどこかで止めないと最後に反対したけど間に合わなかったっていう
あのコピペみたいな世界になる

182:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:30:59 agqu73ZE0
この規制で石原はどれだけ儲かるんだ?

183:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:31:48 CjhWU9O2P
あんまり、興味ないけど、石原や猪瀬が言ってるのは、既に、児童ポルノ規制の枠を超えて
『まんが規制』に踏み込んでるみたいじゃないの。
そりゃあ、ダメだろ。


184:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:32:01 pv0TJ0akO
わけのわからない事言ってるのはどっちだか…

185:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:32:36 AOPapElb0
もう石原も辞めたいから代わりにやる気のある奴募集してんだろ?

186:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:32:46 LIJ9AVQKP
>>177
しかし、エロいものを見なくたって思春期になったら性欲は湧くだろ?
で、でもエロいものがなかったらどうやって発散するんだって話で…。
運動すればちんこが大人しくなるとか言うけど、絶対なんないだろ?

>>178
そうするとやっぱり石原の小説が18禁にwww
しかし内容によってってどうなんだろう、たとえば佐藤賢一作品の大半が18禁、とか
だったらさすがにちょっとなーと思うし(だが確実にエロいしレイプとか多い)。

少女漫画の年齢層が外から見るとわかりにくいってのは確かにな。
「少女○○」とかって雑誌名でも実際の主要読者は高校生以上とか、ザラだしな。
あとよくあるのが本誌と別冊で年齢層が違う(大抵別冊の方が年上)とかな。

187:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:33:04 oOCUkZ040
老害だな

188:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:33:24 6Hbc+eiLO
小説の規制に繋がらなけりゃいい

189:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:34:17 5ObkPbj90
石原閣下、つまり「ワケのわからない輩」が正常ということで理解して良いということですね。

190:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:34:58 sj0/43tz0
有害とか不健全とかないって何回言ってもわからないんだよね・・・ルーピーですよ。

191:イモー虫
10/12/09 05:35:26 q0Q2RJ//O
>>184
おまえらがな
URLリンク(unkar.org)

192:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:36:19 jT9Yv5jo0
差別の塊だこりゃ

193:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:36:37 UpLqPcFBO
石原はゲイ発言にせよ、自分が正しい、周囲が間違っている、って思考で固まってるからね
老人に柔軟な考え方を求めるのも残酷な話だよ

194:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:37:15 MCVGexgR0
猶予の余地はないってそんなにちょくちょく出版界に注意してたのか?
石原ぼけたなあ

195:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:37:42 sj0/43tz0
青少年健全育成条例の存在自体疑問だな・・・

196:イモー虫
10/12/09 05:38:05 q0Q2RJ//O
>>193
人間みんなそうだよ。
奴隷でもない限りね。

197:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:38:18 LIJ9AVQKP
>>191
※「性交:セックス」
※「性交類似行為:口淫、手淫、獣姦」
を描いた漫画・アニメーション

あ、安彦良和「我が名はネロ」オワタwwww
母親が少年に口淫を施すシーンがだな…

198:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:38:58 jbDNvehf0
>>183
日本語きちんと学習

199:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:39:01 Aa2f907RO
百合厨の陰湿な同人活動で、散々傷つけられた
らき☆すたファンの俺のような人間はどうすればいいのかな?

200:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:39:35 kSTyiqMP0
THE老害

201:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:39:45 eYZAaX6p0
漫画家も免許制にするとかどうよ。調理師免許みたいに。

202:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:40:02 n9peKlw5O
石原 愼太郎は1932年に生まれる。

□1938年(石原 愼太郎 6歳の時)10月 旧内務省による児童読物改善に関する指事要綱。「卑猥俗悪ナル漫画」が廃止事項に。

漫画を含む児童図書33点が発禁処分される。前年の日中戦争を受け、戦時体制として言論統制を敷く口火となる。

□1949年(石原 愼太郎 17歳の時) 敗戦直後の赤本漫画非難。

戦後間もない為、中央の出版社がまだ体勢を整えていなかった中、赤本漫画(零細業者による正規の出版ルートにのらない自主流通の漫画本)が流行。

漫画本を通じて子供が無意識のうちに犯罪の手口を覚え込む。赤本は万引きの対象になりやすく、少年を犯罪に走らせる。赤本のおかげで真っ当な児童漫画が白眼視されるのは遺憾と批判の標的とされる。

□1955年(石原 愼太郎 23歳の時) 悪書追放運動の嵐

※石原 愼太郎が文壇デビューしたのは大学在学中であった1956年である。

戦後、1953年(石原 愼太郎 21歳の時)頃より児童雑誌に占める漫画の量が増える。

「日本子どもを守る会」「母の会連合会」及び、各地のPTAなどが主体となり内容の・荒唐無稽さ・刺激的な暴力場面・猥褻さ・グロのどぎつい表現・乱暴な言葉の使用を批判の標的として魔女狩りの様相をみせる。



203:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:40:33 +03cG+Ff0
>>173
各種学校も助成されますよ。キム一族をたたえているからとか反日教育がどうだとか、大韓航空機がどうだとか
そういういちゃもんをつけているだけ。

204:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:41:33 CWU6MkJ60





       だから首都移転計画は20世紀のうちにやっておけと


205:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:41:40 mlHIjvsI0
>>201
免許制にするなら「親」だろw

206:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:41:49 iNiOfPHj0
そろそろマンガアニメ税導入しようぜ
400%ぐらいでいいから

207:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:43:19 YAGPW/iF0
>>191
んー何度読んでも改正する必要性がわからないんだが
現行条例では「性交:セックス」「性交類似行為:口淫、手淫、獣姦」を描いた
漫画・アニメーションが描きたい放題だってのかw
そんなわけないよな?性欲を刺激するものは出せないのに。

208:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:43:43 MCVGexgR0
>>205
インターネットの方は親に対してそれに近い義務を課そうとしてたなあ
つまるところいくら規制を徹底しても最後のフィルタリングは親なんだがな

209:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:43:52 sj0/43tz0
この条例には社会全体に有害な影響をあたえる恐れがある不健全な表現が含まれてる。

210:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:44:04 oOCUkZ040
さっさと公務員を餓死させろよ

211:イモー虫
10/12/09 05:44:33 q0Q2RJ//O
>>197

詭弁のガイドアタック
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ч___ч
(  ´・ω・)
(._    )pm
(._    )
(._    )
(._    )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

212:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:44:34 jbDNvehf0
なぜかインドって凄いって思う
最近(正しくは今)ダー何ととか良いの?

213:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:45:34 LIJ9AVQKP
>>203
いやでもそれ十分な理由になるんじゃねーの?
逆に右に振り切れ切ってても多分ダメだと思うしな。
思想的に偏りすぎ、個人崇拝、って部分でまず引っかかるだろ。

それ以前に、日本の国益に反する教育を施している可能性が高い学校に、日本が
金出すってさすがにないわー。

214:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:46:06 IWcjmeYDP
子供がおかしくなってるってんなら、マンガのせいじゃなく大人の教育のせいだろ。
幼稚園児でも人間はセックスするもんだって知ってるのに、18までそういうもんに
触れるなってのがどだいムチャだよな。

215:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:47:00 +03cG+Ff0
>>213
それが差別だろっていってるんだよ。それがこの条例につながって言ってるんだ。

216:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:47:57 UpLqPcFBO
>>196
その辺の凡百と変わらん感性と感覚の老人が都政のトップにいるってことだね
変わらんというならまだしも、これは原理主義的思考としか言えない
客観的に見て考えるべき立場の人間がコレだからね

217:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:48:38 LIJ9AVQKP
>>211
詭弁か?
名作とされるものだが、言われた条件には当てはまってるぞ。
普通に作中で主人公は男とも女とも関係するし、そういうシーンもあるし、シーン自体
さらっと流してるわけじゃなくて結構ねちこいし、副主人公(男)は同性に強姦され
かかるし、絵柄が萌えないとかじゃなければ少なくとも中高生にはエロ本として機能
すると思うが。

218:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:49:41 Aa2f907RO
こなかが百合厨が二度と描けなくなるんなら、
俺はこの条例案に賛成するわ。

219:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:50:33 AprBcPHY0
>>206
石原の支持者ってこんなんばっかですなw

220:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:51:43 mlHIjvsI0
>>214
子供は成長しますからね。

友人や先輩からいろいろタテマエでは教えてくれないことを聞いてね。

もちろんデマもあろうから、そこは親が頑張ってなんとかするわけですよ。


221:イモー虫
10/12/09 05:51:44 q0Q2RJ//O
>>217
君らが大好きなエロゲ板の外国人メンバーが作った詭弁のガイドライン貼ってくれないか?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ч___ч
(  ´・ω・)
(._    )
(._    )
(._    )
(._    )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

222:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:52:52 m/DqhpmC0

石原 「わしゃ~昼飯食ったかすらわからんし
    ケツの拭き方もようわからん
    もう何がなんだかワケわからんのじゃ」

223:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:53:39 HeBTUi6/0
「二次元児童ポルノを児童にみせないようにする」
「強姦、近親相姦などを賛美するような作品(実写・マンガ・小説全て)を児童にみせないようにする」
これならまだ分かるから素直に条文にそう書けよ。

でもこの趣旨だった「非実在青少年」の時の改案はあまりにお粗末で否定された。
今回は上のものに限らず範囲が広範すぎだし、実写除くとか意味分からん。
わけわからんのは誰だよ。

224:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:54:45 Ek+Jc0L60
>>218
別にこの条例が無くても原作者が訴えれば済む話
らきすたの百合同人が嫌いだというなら作者にメールでも送ったらいい

225:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:54:52 UpLqPcFBO
>>215
差別差別って、差別と言えば何にでもなると考えれば大違いだぞ
憎むべき差別はいわれ無き差別であって、明確な根拠のある差別は自己防衛の観点から許容される

隣に連続幼女強姦事件の犯罪者が出所して住みつきました
あなたには幼い娘がいます
隣人を警戒し、娘に近寄らないよう言い含めるのは隣人に対する差別になります

これを「区別」と分けることもあるが、本質的には差別と違いは無い

226:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:56:01 Q59BxB6e0
>>222
おじーちゃん規制なら昨日したでしょっ!
早くお部屋に戻ってください

227:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:56:34 +03cG+Ff0
>>225
思想信条で差別するそういう発想がこれにつながってるんだよ。

228:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:56:45 +1JCkhvL0

今こそ日本人が一致団結して反日の在日朝鮮人と戦う時だ!!!


日本の諸悪の根源は、反日の違法密航者とそのガキの在日チョン!
日本の諸悪の根源は、違法な三店換金方式の在日パチンコ屋!
日本の諸悪の根源は、在日パチンコ屋の年間30兆円の工作資金!
日本の諸悪の根源は、統一教会、創か教、オウム等の朝鮮カルト!
日本の諸悪の根源は、朝鮮総連、韓国民団、ハナ信金!
日本の諸悪の根源は、吉本のチョン芸人!
日本の諸悪の根源は、TBS毎日、アサヒ、日経、中日、NHK、電通、時事通信等の在日チョンに乗っ取られたマスゴミ!
日本の諸悪の根源は、ロッテ、ソフトバンク、サラ金、風俗、チョンIT企業、リーブ21、似非右翼、チョンヤクザ等の反日の在日チョン企業!
日本の諸悪の根源は、民主党の成り済ましチョン議員と旧社会党議員、社民党、公明党!
日本の諸悪の根源は、九条教の在日チョンのエセ文化人!
日本の諸悪の根源は、左翼勢力(日教組、日弁連、共産党、フェミ、――)!

そして最悪の諸悪の根源は、在日チョンと年間30兆円の違法な在日パチンコ屋だ!
在日チョンの半島への強制送還と違法在日パチンコ屋の営業停止を即実行する!



229:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:57:34 IWcjmeYDP
性的なもんも含めてきちんと管理したいなら、きちんとしたことを教えつつ
性的なものに触れさせ、オナニーや避妊もちゃんとさせるべき。
大人がさぼってるから子供がAVの真似みたいなセックスするんだろw

230:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:58:10 ltJsIO0hO
 石原慎太郎 「前頭葉の退化した六十、七十の老人に政治を任せる時代は終わったんじゃないですか」
 石原慎太郎 「女性が生殖能力を失っても生きているってのは無駄で罪です」    
 石原慎太郎 「男は80、90歳でも生殖能力があるけれど、女は閉経してしまったら子供を生む能力はない。
そんな人間が、きんさん・ぎんさんの年まで生きてるってのは、地球にとって非常に悪しき弊害」
 石原慎太郎 「ああいう人ってのは人格あるのかね」(病院にて、重度障害の人たちの介護状況を視察して発言)
 石原慎太郎 「わたくしは子どもたちの前でヌード写真の氾濫した雑誌を隠さぬことにしている……
考えてみると、世の親がなにがゆえにヌード写真を子どもの目の前から隠そうとするのだろうか。」
 石原慎太郎 「わけがわからない」  ← 今ココ!!!

231:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:59:35 n87yZi6M0
もうこいつが訳わからないよ。
どんな過激なエロ漫画よりもベトナムで少女買春のがよっぽど問題だと思うけど


232:イモー虫
10/12/09 06:00:12 q0Q2RJ//O
>>227
思想・良心の自由

だぞ。思想・信条の自由とは今は言わない。

233:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:00:20 AprBcPHY0
東京都は「天皇=レイプ」と主張する極左団体に協力求めてたよね?

そんな人たちが推進する規制に賛成してる
自民党ネットサポーターズクラブ所属の工作員さんたち

貴方たち、本当に日本人ですか?

234:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:00:25 lMAIcOzq0
>>1
これで、石原はウヨクのふりをした朝鮮反日勢力であるということがハッキリした。

235:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:00:29 iNiOfPHj0
まあ2ちゃん以外の世界では圧倒的不利だから諦めとけお前ら
デモする勇気もないんだろうし

236:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:00:51 mlHIjvsI0
>>230
ずっと作家やってりゃよかったのにねー(棒

237:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:03:01 +03cG+Ff0
>>232
そうなの。まあ同じことだけどさ。

238:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:04:00 UpLqPcFBO
>>227
思想信条つってもな、それを公にした段階で公共の福祉に障るようなら規制されるんだよ
民主主義国家の中にはファシズムや共産主義を規制する国家もある
現在、絶対的自由を認める国家は存在しない、常に自由は相対的なものとして見なされている
何に相対して自由なのかということを考えれば答えは出るはずだが

239:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:04:18 eVOSr7IR0
ニコニコのアンケート
今回の改正に賛成か?
賛成1.4%、反対96.9%、どちらともいえない1.7%

240:イモー虫
10/12/09 06:04:26 q0Q2RJ//O
>>237
まあ、おまえが老害なのがわかったけどなーw

241:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:04:27 Aa2f907RO
コミケで見たあのおぞましいこなかが厨野郎が、実名・顔写真付きで曝されるなんて胸熱だわ。

242:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:04:42 sj0/43tz0
思想・信条の自由ということにしよ。

243:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:05:05 LIJ9AVQKP
>>215
北朝鮮ってCIAエージェントの養成校に資金援助とかしちゃう趣味とかあるの?
自国民が通う大学にパソコン寄贈したりしてるんだから、外国の、自国の国益
に反する教育施設にも金出してもいいよな?ああ、出さないから北朝鮮は
エロを規制してるってことか?

>>221
エロゲ板とか見た事ないんだ、済まない。
全体的にエロが多い作品なんだよ。ストーリーがしっかりしてればエロシーンが
あってもいい、とするなら、単に稚拙な奴が高尚なつもりでエロの多い話描くと
どうなるの?とかあるしな。
つーかエロがメインではないはずだけど一話に一回は濡れ場、みたいな青年漫画
とかはわりかしよくあるしな。
逆にエロい漫画として売ってるけど、うっかりストーリーが上手かったらセーフに
なるのか?とかも疑問だし。

244:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:06:42 +03cG+Ff0
>>238
だからその発想がこの条例につながっているって言ってるんだよ。

245:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:06:44 +Uwlfv/PO
こいつの三男四男はエロ漫画のせいで体たらくなの?かわいそう

246:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:07:02 AprBcPHY0
>>228
朝鮮カルト創価のソンテジャクを崇拝する中国人大使を
国会に呼んだのは何処の党でしたっけ?そう、自民党ですね!

統一教会に祝電を送り続けていた元首相がいる党は?そう、自民党です。
では、統一教会系日韓トンネル研究会顧問の元首相がいるのは?はい、
その通り。自民党です。じゃあ、中国のハニートラップに引っ掛かって
スパイ防止法を潰した人を現在総裁にしている党は何処でしょう?

247:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:07:03 n9peKlw5O
↓↓シンクロしてるなぁ・・・

石原 愼太郎は1932年に生まれる。

□1938年(石原 愼太郎 6歳の時)10月 旧内務省による児童読物改善に関する指事要綱。「卑猥俗悪ナル漫画」が廃止事項に。

漫画を含む児童図書33点が発禁処分される。前年の日中戦争を受け、戦時体制として言論統制を敷く口火となる。

□1949年(石原 愼太郎 17歳の時) 敗戦直後の赤本漫画非難。

戦後間もない為、中央の出版社がまだ体勢を整えていなかった中、赤本漫画(零細業者による正規の出版ルートにのらない自主流通の漫画本)が流行。

漫画本を通じて子供が無意識のうちに犯罪の手口を覚え込む。赤本は万引きの対象になりやすく、少年を犯罪に走らせる。赤本のおかげで真っ当な児童漫画が白眼視されるのは遺憾と批判の標的とされる。

□1955年(石原 愼太郎 23歳の時) 悪書追放運動の嵐

※石原 愼太郎が文壇デビューしたのは大学在学中であった1956年である。

戦後、1953年(石原 愼太郎 21歳の時)頃より児童雑誌に占める漫画の量が増える。

「日本子どもを守る会」「母の会連合会」及び、各地のPTAなどが主体となり内容の荒唐無稽さ、刺激的な暴力場面、猥褻さ、グロのどぎつい表現、乱暴な言葉の使用を批判の標的として魔女狩りの様相をみせる。



248:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:07:20 eYZAaX6p0
>>231
それこそ石原は関係ないでしょ。売るのは親。
残念だけど親の責任。

249:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:08:18 Em5zHutJO
条例うんぬん以前に石原自体が十分訳が分からん。
反対派や部分賛成派の意見を汲んだ上での反論じゃなく自分の盲信の垂れ流しじゃん。
ちょっと脳ドック行ったほうがいい。


250:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:09:03 Q59BxB6e0
>>248
買った石原のこと言ってんじゃね?

251:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:09:15 gaf2eU0RO
>>235
デモしてなんか変わるの?

252:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:09:58 ce/PmswB0
東京から漫画業界を追い出した形にして、地方都市の活性化につなげようという石原の策略・・・ねーな

253:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:10:07 UpLqPcFBO
なによりあれだな、非実体云々なんていう概念を新たなでっち上げる時点でダメなんだよ
為政不適合者という概念をでっち上げちまえば石原自体が規制対象になる
いくら石原がクソだとしても、そんな新概念を強引に作り出してでも引きずり降ろそうとは考えないね
確かに時代とともに常に新たな概念は生み出されるもんだが、単に気に食わねえって理由で軽々しくポンポン作るようなもんじゃない
社会はおめーの玩具じゃねーんだぞ、っと

254:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:10:17 26pCDIOc0
確か、こいつ、フランス人は馬鹿って言ってなかったっけ?

馬鹿を引き合いに出して自説を補強wwwww

255:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:11:01 MCVGexgR0
>>243
昔の有害図書の論争ではそこらへんが明確に決まらなくて
結局何コマエロがあったらみたいなものになった
わいせつ物の境を毛が出ているか出ていないかでしか決められなかったのと同じ
警察がこれだけ熱心になるのも規制したいけどできない現状(法律)があるからだと思う
ストーリーに踏み込めないんだよ。だから「描写」を建前としているんだと思う
描写の規制っていっても小説も漫画も映像も内容の検閲には変わらないと思うんだけどね
これ以外の表現できるだろ、変えろよというのは構成に踏み込んでくることだから

256:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:11:07 iNiOfPHj0
>>251
2ちゃんで愚痴っててなんか変わるの?

257:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:11:32 +03cG+Ff0
>>246
だよね。移民を推進して帰化を簡略化するのが自民だからね。
外国人参政権に反対するのは規制派と考えていいと思う
規制反対派の大部分は外国人参政権賛成だしね。

258:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:11:39 nMMMqVoc0
>>233
日本キリスト教婦人矯風会が関与している時点で、もう、ね・・・

259:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:12:06 HNuitZg+0
よもや
そのまんまは条例案に賛成しねぇよなぁ?

廃案を公約にするなら投票してやる。

260:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:12:31 sj0/43tz0
表現の自由って極めて限定的な自由だろ?
それを規制するって方向性を持ち始めたことには、危機感もっていいんじゃないかな。

261:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:13:45 +03cG+Ff0
>>258
まあ日本ユニセフも皇室の縁者がいるからね。ああいうのは廃止しないと。

262:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:14:03 TX467CqqO
石原リコールだ
老害すぎる
東京にはこいつは害悪だ

263:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:14:09 OE7Q4JPd0
>>215
朝鮮学校なんかの無償化賛成者が、表現規制の反対に居るっててだけで、

どうぞ表現規制してくれ!ゾーニングしてくれ!って言いたくなるよ。

>>246
拉致事件の犯人釈放嘆願書に署名したのって、どこの誰だっけ?
愚民主党で党首やって、首相の座を盗んだ非国民の菅直人じゃなかったか?

264:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:14:12 gaf2eU0RO
>>256
デモ以外にもできる事は散々言われてるだろ?

265:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:15:26 UpLqPcFBO
>>244
だったら構わねえだろこのスカタン
さっきから何ぐちゃぐちゃゴネてんだよ

266:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:15:48 LIJ9AVQKP
>>255
だよなあ。
例に挙げた「話が名はネロ」ってローマ皇帝のネロが主役だから、当然爛れまくった
性生活とかも描写されていくんだよな。母親の歪んだ愛情とかさ。
だからどうしても、それだけではないにしても少年愛とか近親相姦とか夫の同意を
得た上での不倫とか異常な性行動が多くなる。
コマ数減らすわけにもいかんと思うしな。杓子定規に「こういう描写があれば」だったら
確実に引っかかってしまうのは確かだし。

267:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:15:56 +03cG+Ff0
>>263
普通のことなんだが。弁護士会がどういう声明を出しているか知ってるのか?
リベラル派は不公正を許さないからね。ネトウヨみたいなえこひいきはしない。

268:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:16:34 IWcjmeYDP
人間ってやっぱ歳をとると馬鹿になるのかなあ。
自分の経験則と自己欺瞞で何もかもを判断しはじめる。

269:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:16:54 Q59BxB6e0
>>255
わいせつに思える基準が人によって違うから線引きは不可能なんだろうな
全裸には興奮しないが水着に興奮する人も居るわけで
規制で入浴シーンが水着着用になったら水着フェチ大喜びってことになる

270:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:17:01 viRC2U1F0
韓国人の尻ふりダンスも、青少年に悪影響だから規制したほうがいいな。
数年後に、日本のTVで売春婦みたいなことさせられたとか騒ぐぞw

271:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:18:33 LIJ9AVQKP
>>267
へー、土井たか子とか辻本とかって保守だったんだねー…

272:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:19:38 nMMMqVoc0
>>263
女性国際戦犯法廷の支援団体を見ると、
イクオリティ・ナウや創価学会女性平和文化会議、日本キリスト教婦人矯風会と並んで
「北海道朝鮮初・中・高級学校」が入ってる。

朝鮮系が与してるのは規制推進派じゃないのかな?


273:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:19:49 Aa2f907RO
>>224
そんなものでは俺の報復欲求は満足しない。
奴らは二度と本を出せないようにならないといけない。

274:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:19:53 B2GrvW2p0
ネトロリ涙目wwwwww


275:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:19:59 mlHIjvsI0
>>268
部下の使い方を知らない奴は駄目になるね。

276:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:20:17 gaf2eU0RO
この前の選挙の時、もっとまともなのが立候補してればなあ

277:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:21:11 AprBcPHY0
>>263
尖閣諸島問題で「船長を逮捕したのが悪い。」と言ったの
自民党の現ハニトラ総裁じゃねぇかw 今度は「来年も創価と協力する。」
って言ったんだって? すげえな!自民党はよww

278:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:21:12 UpLqPcFBO
>>269
アラブの人間からすればビキニはおろか顔出してるだけで猥褻だからね
骨格標本フェチからすればレントゲン写真すら猥褻だ

見知らぬ惑星の不定形エイリアンによる近親交合を描いたSF作品なんてもんを発表すりゃ、それも規制されるんかね?

279:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:21:25 +03cG+Ff0
>>272
女性国際法廷と、今回の規制ってそんなに深いのか?
今回のことで朝鮮学校って規制に賛成してたっけ?
弁護士会とかは反対してるよ。

280:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:21:31 OadT73ycO
石原に「ではお前の正気を保証するのは何だ」と問いたい


本当に日本は老害によって蝕まれてるな……

281:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:21:36 I3U36TQwO
>>267
>>リベラル派は不公正を許さないからね。(キリッ
ごめんキモいわ。

282:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:22:07 MCVGexgR0
>>266
特に日本のような漫画やアニメって他国にはないから判断しにくいんだろうね
外国では野放しになってはいないと言ったってそりゃそういうもん発展してないだろっていう

>>269
笑い事ではないんだけどそうだよなあと薄ら笑いになりそうになったごめん
昔の論争でもあったんだけどオムツのCMでさえ欲情するやつもいるわけで
子供を守る方向性が間違ってやしませんかとは思うよな

283:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:22:09 OE7Q4JPd0
>>267
そうだな。北鮮で、北鮮を貶める教育を行っている学校が認可されたら?
国家補助を受けて授業料免除になったら?

言うことにも一理あるだろうな。

ちなみに自分は無償化自体に反対で、
貧乏人には借金をさせてでも、義務教育を終了させる派なので。
(義務教育を免れたモノには罰則)

284:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:23:11 sj0/43tz0
毛が猥褻とかモザイクとかそもそも狂ってんじゃん・・・・

285:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:23:42 SMXtgDmIP
ギリシャ神話の漫画とかどうなるんだろ?
近親相姦だらけなんだけど・・・

286:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:23:53 FiZe2g+EO
せめて内容みてから言ってくれないかね。
反対声明じゃなく規制法の。
あんたの小説も規制対象だっての。

287:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:24:08 +03cG+Ff0
>>283
いや北朝鮮がどうであろうと日本は開かれているべきだよ。
日本は自由な国家だからね。

288:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:24:15 GHvnwNyX0
明日の会見でも「変態」を連呼するな
あれ?変態っていうの?
あんな変態・・・

289:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:24:36 LIJ9AVQKP
>>278
正直ちょっと猥褻だと思ってしまった…w
URLリンク(gigazine.net)

290:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:25:02 OE7Q4JPd0
>>280
仮に石原慎太郎がキチガイでも、有権者に選ばれたらそれが通る。

現に間接選挙だが、キチガイが、二代続けて日本の首相をやっているようだが、
それは問題にしないのか?

291:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:25:06 KEbJ2lwsO
>>238
民主主義国家の中にはファシズムや共産主義を規制する国家もある

↑つまり日本をこういう国にしたいと
そりゃ同意できんわな

292:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:26:02 n9peKlw5O
最近はレス読まないでカキコするあわてん坊がいるから・・
↓え~っと日弁連の声明は、こちら

日弁連の「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例案」に関する会長声明(下記は抜粋)
URLリンク(www.nichibenren.or.jp)

知事の指導・監督等は家庭教育への介入と言わざるを得ない。
このような図書類を保護者が販売等を行うことは児童虐待であり、現在でも児童相談所が指導・助言できるのであるから、さらに知事の指導・助言等を条例で定める必要性はない。
子どもを守るためと称して、家庭教育への公権力の介入や表現の自由に対する公権力の規制を強めるという方向を目指すことは、決して正しいあり方とはいえない。
また、青少年と保護者との対話などを通じて醸成が期待される青少年の情報リテラシーの育成を阻害する方策は採るべきではない。


293:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:26:24 viLIuqwe0
    / ̄ ̄ ̄ ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  人____)< 老害石原氏ねブツブツブツ
   |./  ー◎-◎-)  \______________
   (6     (_ _) )    カタカタカタ
   | .∴ ノ  3 ノ  ______
    ゝ       ノ  .|  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄

294:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:26:52 UpLqPcFBO
>>277
バーカ、尖閣関連問題はなあなあで済まそうって密約があって、それを一方的に破棄したってことで批判したんだよ
破棄するだけの理由があれば明らかにすべきだったが、民主はそれを隠蔽した
あれほど派手にぶつかったってことを先に示せば自民もさほど批判はしなかっただろうよ

で、ここでお前は「密約は~自民が~」とか抜かすんだろ、国家間の約束事はすべてオープンですなんて外交はねえよ

295:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:27:59 +03cG+Ff0
>>291
戦後ドイツなんかそうだってよね。こういう発想はカナダやオーストラリアのような規制を容認しかねない。
もう欧米とは手を切るべきだろうな。正直アサンジ氏の逮捕で絶望した。

296:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:28:15 KZ4lixXG0


漫画規制反対ですが朝鮮学校への税金投入には反対ですが


規制と税金投入を同列に扱うチョン工作員さん残念ですね

297:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:29:19 Ek+Jc0L60
ネットでこれだけ反対意見が出てるのに
都知事リコールの署名活動をしようって動きは無いのかね
東京都民には反対派は少数なのか?

298:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:29:57 UpLqPcFBO
>>291
それとこれとを同じ土俵で語る時点で頭の出来が分かろうというもの
人、それを針小棒大と言う

299:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:30:52 LIJ9AVQKP
>>295
でもアジア・アフリカはもっと独裁とか多いぞ。
お前が望むような社会って多分地球上にないか、あっても面積的にも人口的にも
国力・経済力的にもごく小さな国ぐらいだと思う。

300:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:31:06 AprBcPHY0
>>228
ちょっといいかな
パチンコ振興議員も日韓友好議員も民主党より自民党のが多いよね?
統一教会議員も民主より多いけど何でそこから自民は除外してんの?

301:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:31:42 Q59BxB6e0
>>282
いやー、笑える有様だとは思うけどねw
性欲なんて抑えつけても別の方向に現れるもんだと思うよ
多感な時期にガッチガチに隔離して育てられた子供達の性欲はどこに向かうんだろうな
数年後の日本のエロの主流は、全身てっかてかのラバーにヘルメット装備になってるかもしれん

302:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:32:12 +03cG+Ff0
>>299
なんだ、規制容認派か。

303:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:32:25 sj0/43tz0
>>297
議会はちゃんと仕事してるし、まだそんな状況じゃないんじゃないの?

304:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:34:02 sVQCYO7w0
ID:+03cG+Ff0=ID:uxq9fxNS0

機能の記録を見ればどういう人か分かると思います。
話すだけ無駄です。

305:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:34:21 +03cG+Ff0
讀賣、ナベツネの大連立騒動と今回の民主の動きの遅さは何か関係あるんだろうかね。

306:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:35:06 eewrBHw80
でもなんかしても意味無いしねぇ。
誰かに都合よく殺されたりしないもんかな

307:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:35:12 38m9UE/V0
朝鮮人工作員「漫画規制反対なら日本朝鮮の友好と総連系への税金投入は賛成が当然」


一般人「漫画規制反対だけど朝鮮学校の無償化は反対」

308:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:35:37 LIJ9AVQKP
>>302
だからさ、程度問題だろ。
18禁とかのくくりは既にあるじゃん。今のラインまではとりあえず容認してんだって。
でもこれ以上縛られるのには反対だ、と言ってるだけだ。

309:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:35:51 AprBcPHY0
>>294
国民にバレないように中国へ売り渡す密約なんでしょ
気付いたら中国のものでしたwって笑い話にもならないよ
さすがハニ垣総裁の自民党だね

310:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:36:52 Aa2f907RO
規制反対派は所詮こなかがの害毒に直接晒されていないか、下手すると自ら手を下した側だからな。
どれ一つとして共感出来る意見がないわ。

311:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:37:02 UpLqPcFBO
>>295
アサンジは国際社会という舞台の背景の大道具をぶち壊して、その舞台裏を観客の目に晒したようなヤツだぞ
内情はどうあれ、それで保たれる秩序ってものもあるわけだ
知ると死ぬは紙一重だかんな

ドイツの積極的民主主義は支持するね
外国の規制を見て眉をひそめるのも良いが、日本独自の規制も相手からすればまた同じってことを忘れてはならない
なによりその規制を作るのは選挙民たる国民であり、その権利や責任ってものをついついお上と繋げて考える日本人の思考自体、まだまだ民主主義が根付いていると言えない証拠だ

312:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:37:11 nMMMqVoc0
>>279
女性国際戦犯法廷を支援しているのは「日本国際法律家協会」で、
>>292で紹介されている「日弁連」とは別だね。



「性的話題で日本を不当に貶めるプロパガンダ工作」という点で、
従軍慰安婦問題と漫画規制問題は共通している・・・というか、
どっちも主導しているのは日本キリスト教婦人矯風会なわけで。


313:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:37:25 IWcjmeYDP
まあ最近の立派な大人の教育方針は今「成人するまでに表面化しなければ自分の責任じゃないから、
どんだけ歪んだ子供になってもどうでもいい」って感じなんだろうな。無自覚なんだろうけど。

314:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:37:33 vlkCBcMz0
忠臣蔵
47人のネトウヨ
近日公開

315:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:38:29 vKrzBPQB0
>>298
同じ次元で語りえない時点で頭の程度が知れるな

民主主義をきちんと理解してから語ろうなw

316:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:39:42 +03cG+Ff0
>>312
まあどっちにしても日弁連は朝鮮学校助成を支持しているよ。リベラルは公正なんだよ。

317:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:40:03 UpLqPcFBO
>>309
面倒だし互いに障害になりますから、互いに良い解決策が見つかるまではとりあえず先送りにしましょうってな密約だよこのアホ
まあそれもたいがいだと思うが

318:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:40:15 LIJ9AVQKP
>>311
アサンジのやったことって、人間同士の関係で言うと「今日課長が突然ヅラ被って
来たんけどあれはないわー」とかって内心思ったようなのを課長に伝えちゃうとか
そういうようなことだしなあ。

319:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:40:19 sj0/43tz0
こなか、ってなにですか?

320:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:40:22 ssO8Bt/O0
ジポはどうでもいいし、保守派でもあるが
この男は生理的に嫌い。
何を言っても苦労しらずのボンボン臭して、それがきつすぎる。

おなじボンボンでも麻生・安倍、信条は違えど鳩山にも嫌悪は感じないのに
なんでコイツはこんなに鬱陶しく感じるのか・・・

321:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:40:32 k5eX2/0PO
>>307
一般人「児童ポルノ規制賛成。朝鮮学校無料化反対」
キモロリがミスリードに必死だな

322:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:40:53 HhjRxgbe0
アニメ漫画の産業効果って日本じゃ馬鹿にならない額だから
角川グループが一斉退去したら東京にも結構な経済損失ありそうだな
石原だしそこまで考えずに発言、企画してるんだろうけどな

323:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:41:13 dER5SEgb0
>>312
日弁連は左翼もいれば右翼もいる
稲田や西村のようなのも多くいて日弁連で左右を語るのはアホ

何にでも反対の声が多い主張が表に出やすいってだけ

324:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:41:38 AprBcPHY0
>>310
>>321
そういうレッテル貼りしてて誰か支持してくれるとでも思ってるの?
見てて哀れだよ

>>312
キリスト教婦人矯風会、クズすなぁ

325:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:42:33 v9sCU8J6O
>>310
表現の自由を守れと叫ぶくせに著作権は守らんオタクが多いよな

326:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:43:25 zeEEyxov0
               / ̄.|
              /  / 本当の地獄はこれからだ
            /  /  
           /  /     覚悟しておけ日本人ども
         /  /
        /  /      ノ´⌒`ヽ.    /^\
        \  \  γ⌒´       ヽ /     \
          \  \^          /  /\  \
           \   》   γ"""´ ⌒《   / )  \  \
           / \》 .ノ:::::::::::::::::::::: 《/ ヽ (   \  \
          .i   ┃彡::::::::::::::::::::::  ┃    i  )    \  \
          i     /:::::::::::/\    /ヽ i )       \._|
| ̄\         i   /:::::::::::    ヽ  /   i,/
\  \     r⌒ヾ:::::::::::   (・ )ヽ  ( ( ・){
  \  \    {  (:::::::::::  ヽ,,__,,ノ  ヽ ヽ.,,,ノ )
   \  \   \_,,:::::::\    /(   《\ /
     \  \/  i:::::::::::    /  .^ i '《.  \
      \.    / i:::::::::::    _,. -‐‐┃ヽ,  \
        \._/  /l\::::ヽ::    `ニニニ´/  /
          _,,. -‐/::::|\ ̄ \.     /  /‐- ,,, _
        :::::/::::::::::|  \   ` ‐‐ /  /::::::::::::::::::::
        ::::::::::::::::::::|   \   /  /::::::::::::::::::::::::::
                   /  /
                   |_/     私達は民主党です

327:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:43:30 sVQCYO7w0
>>316
日弁連が公正ってないない。

328:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:44:47 xctK1gGS0
これは規制して当然。仏の顔も三度までってトコだろう。
どうしても書きたいやつ、売りたいやつ、読みたいやつは法を犯せばいいだけ。


329:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:45:05 +03cG+Ff0
>>327
いや今回でもしっかり反対しているよ。今回のとの条例もしっかり反対している。

330:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:45:14 AprBcPHY0
>>326
こういう書き込みをするのが今の自民党支持者なんだね


331:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:47:07 sj0/43tz0
侵略戦争を不当に賛美・誇張とかもやっぱり駄目になるんだろうか・・・・
いずれの規制の枠に入ってくるよね?

332:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:47:26 UpLqPcFBO
>>315
そういう毅然とした国にしたいとは思う
だが今回のこの件については反対だ

これが共存しえないと?
具体的に指摘してみろよ

333:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:47:42 IWcjmeYDP
>>328
まあ未成年は違法でも見るだろうな。
子供を違法行為に慣れさせていいの? と俺はそっちのほうが
今後怖い結果を生むと思ってる。

334:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:48:22 n9peKlw5O
とりあえず・・・・・
                                、
                              ζ  ,
                               _ ノ
                             ( (   (. )
                            . -‐ ) ‐- .
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       ,'    . 簍鶸鑼  ; `.           ̄ ̄
   ,, -'''" .   .  駲刪櫑躪  . ' ';゛`'丶.、.......
.  '´     !    . 膚順棚斷. ' , ;::::::::::::...`.::::::::....
 i       ヽ、..._,.__魎鬱蹠撫.,,__,.,..ノ.:::::::::   !::::::::::::...
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    `=ー--、....,,,,,______,,,,,... --‐=''´..::::::

335:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:48:24 k5eX2/0PO
>>324
自分のレス読み返せよ。マジキチ
ラベリングしてんのはお前だろ
なんで規制賛成者がチョンなんだよ屑が

336:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:50:03 sVQCYO7w0
>>329
いや、さすがに此れに反対しなかったら弁護士いらないだろ。
難癖つけはじめられたらどうしようもなくなる。

337:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:50:05 LIJ9AVQKP
>>335
韓国系てキリスト教徒多いよな…?

338:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:50:47 OE7Q4JPd0
>>325
著作権を守ったら?
同人誌即売会は、違法な海賊版の展示売買にしかならないわけで。


コピーでない、模倣は容認されるべきとは思うよ。精進すればいずれは独自性も生まれる。

でも、模倣の段階で、金を取って儲けたら駄目だろう。
アマチュアの域を超えているし、それは著作権泥棒だ。

完全にクリーンな人物など居るまい。だけど違法が正常だと考えるのは、
やはりどうかしている。

339:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:50:47 If2/YlLP0
そもそも、この規制法案の原案と条文を作ったのは日弁連の弁護士

当然、規制に反対する集会に出席してる弁護士も当然だけど日弁連

340:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:51:50 43RJO7wi0
>>333
既にエロサイト見まくってる未成年なんて山ほどいるだろうに、それが増えるだけだな。
だからこそ次はネットだ携帯だといってるんだろうけど、成人の領域を冒さずどうやって健全に育てるのやら。

341:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:52:32 AprBcPHY0
>>335
規制派・創価学会のトップはチョンでないと?
規制派・統一教会は朝鮮宗教でないと?貴方のそれ火病に見えますが?

342:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:54:03 k5eX2/0PO
>>337
子供に触手レイプポルノを見せたくないって親はキリスト教徒で韓国人なのか?違うだろ

343:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:54:06 IIuwVNJo0
結局、ネットの声なんて大した影響ないってこと。
2ちゃんではそうでもないけど、twitterの馬鹿オタの気持ち悪いこと気持ち悪いこと。
あいつらが成敗されるなら、さっさと規制してしまえと思うね。

戦前の恐怖政治の復活だ!しずかちゃんのパンチラが見れなくなる!
↑おい、オタども大丈夫か?脳が腐ってるんじゃないのか?

344:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:54:28 hELv21Vr0
>>335
規制賛成者がチョンってことはないよ

でも主導してるのが朝鮮と深い関係がある団体

345:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:54:57 XBhLusB10
>知事は、欧州では子どもを性的対象とした出版物などは禁じられていると指摘、 

>改正案は、刑罰法規に触れるか、近親者同士の性行為を不当に賛美・誇張した 
>漫画やアニメを子どもに販売しないよう書店などに自主規制を求め、著しく誇張した 
>描写は子どもへの販売を禁止する「不健全図書」に指定するという内容。 

「子どもを性的対象とした」と「刑罰法規に触れるか、近親者同士の性行為」が全くつながっ
てないわけで、訳が分からないのは改正案のほうだろ



346:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:55:19 n9peKlw5O
あのなぁ~ 重要なのは意見の中身
議論とは、そうゆうものだ。
お茶で飲んで、おちけつ
                                、
                              ζ  ,
                               _ ノ
                             ( (   (. )
                            . -‐ ) ‐- .
                          .´,.::::;;:... . . _  `.
                          i ヾ<:;_   _,.ン |
                          l      ̄...:;:彡|
                               }  . . ...::::;:;;;;;彡{
                          i   . . ...:::;;;;;彡|
           ,: ' " `丶        .    }   . .....:::;::;:;;;;彡{
          , :´  .   `、          !,    . .:.::;:;;;彡j:::::::::::::::.......
.         . '  .    ; .丶         ト ,  . ..,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::..
.        ,:´ .    '    ' `、        ヽ、.. ....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
       ,'    . 簍鶸鑼  ; `.           ̄ ̄
   ,, -'''" .   .  駲刪櫑躪  . ' ';゛`'丶.、.......
.  '´     !    . 膚順棚斷. ' , ;::::::::::::...`.::::::::....
 i       ヽ、..._,.__魎鬱蹠撫.,,__,.,..ノ.:::::::::   !::::::::::::...
. ヽ、                      ,: '.:::::::::
    `=ー--、....,,,,,______,,,,,... --‐=''´..::::::

347:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:55:34 fcQ4UlCP0
>>343
言論の自由はどうなる?

348:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:56:02 UpLqPcFBO
>>330
ちょっと真面目に聞きたいんだけど、なんでそんなに自民だと都合悪いわけ?
同じ日本国民、一度腹割って話そうぜ

>>337
在コリ云々より、元々欧米から槍玉に上げられたネタだからね
石原は白人に見栄張れるネタが欲しいんじゃないかって勘繰ってしまいそう
ま、細かいこと言えば、キリスト教のディープなところの連中からすれば、日本文化の中にキリスト教の教義的に正しいと言えるところは無い、って感じだから、ここだけに限って言えばまだまだおとなしいくらい

349:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:56:38 LIJ9AVQKP
>>338
儲かってる奴はエロ系最大手ぐらいだけどな。
平均的に見れば経費とトントンから赤字ってとこだ。
交通費・会場代・印刷代だけで既に赤が出たりしがち。
逆に、大手の儲かるところが儲からないレベルまで値段を下げると、
「絵が上手くてエロくて人気のある作家の本が表紙フルカラーで一冊100円なのに、
なんでお前同じ体裁で500円とか取ってるの?」とかってことになって、売れてない
サークルが死滅する(※本の一冊当たりの印刷費は、一気に刷る部数が増えるほど
安くなるため、売れるサークルほど原価が安くなり、売れないサークルは相場より
髙いぐらいの値段をつけていても真っ赤っかだったりする)。

だから大手ももうけ主義じゃなくても安易に値段を下げられない事情があたりする。

350:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:56:45 b/hMAkuM0
>>343
大した影響も無いハズの声に影響されてしまうお前って・・・。

351:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:57:32 3m5885SB0
反社会的な内容のマンガを18禁にしたら良いだけだろ。
なんで反対運動なんて出来るわけ?抵抗勢力は非国民決定だな。

352:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:57:51 AprBcPHY0
>>342
「子供に触手レイプポルノ」なんて言葉で誤魔化して
日本人を苦しめようだなんて本当にチョンらしい発想ですね

アイアム・ザパニーズニダが得意な在日右翼が子どもに
見せたくないニダに変えただけなのですぐ分かります

353:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:58:32 n9peKlw5O
お茶が嫌ならコーヒーもあるぞ
  ________
  |_______|
  / ===== \
 |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
 |   |  /\coffee|
 |   |/ __ \   |
 | /|< |_ \,X  |
 | \|__|_ // .|
 |  ̄\  //   .|
 |   __\/__   .|
 | _|AROMA|_  .|
 |__| EXCELLENT |__|
 |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  |
 |  有機完熟豆  |
 |__   コーヒー  __.|
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

354:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:58:53 17BlI5A+O
児童ポルノ規制
○賛成…自民党

×反対…民主党

これは賛成するしかないわ。

355:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:59:09 OE7Q4JPd0
>>349
赤字だろうと泥棒には変わりない。

ただで配れば?
愛嬌もあるってものだ。泥棒に違いなくても。

356:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:59:15 K8KFZ7DFO
朝鮮がなぜ得をするのか。

日本の産業を潰して、自分等の産業にするため。


357:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:59:25 IIuwVNJo0
オタどもを笑うために規制して、
実際に、しずかちゃんのパンチラが見れなくなるかどうか、試すのも面白いw
オタどもの馬鹿さ加減が知れるからいいことだよ。

戦前の軍部の言論統制がーのオタどものデマも知れるからな。

規制してアホオタどものデマが知れて、
オタがアホだって知れるから、面白いんでない?

358:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:59:51 KTvG5K0G0
>>354
民主党も賛成に回るみたいですがw

可決の可能性9割以上だって。

359:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:00:08 k5eX2/0PO
>>341
規制賛成者=チョンか?
日本はいつの間にか日本人より朝鮮人の方が多くなってたのか
もうちょっと頭使えよマジで


360:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:00:27 sVQCYO7w0
>>354
自民にも反対してる奴はいるし民主にも賛成してる奴はいる。

というか党で語る奴はもう頭おかしいよ。

361:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:00:39 IWcjmeYDP
>>340
規制したら普通に違法ダウンロードに段階が進む。
ここに進んだら映像とゲームと音楽の著作権って意識はその世代以降、
物凄く希薄になるね。各業界が早急な対応を迫られて解決策が安易になり守りに入って
縮小していくだろう。
結論に時間が必要なこともある。

362:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:00:52 fcQ4UlCP0
>>357
規制された後何も変わらんって結果だったらどんなにいいか・・・

363:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:01:13 OkFSRQmE0
>>354
キリスト教と乙

創作物も含む児童ポルノ規制ユニセフ共催団体
URLリンク(www.unicef.or.jp)


(財)日本ユニセフ協会
ECPAT/ストップ子ども買春の会
マイクロソフト株式会社
ヤフー株式会社
アジアの女性と子どもネットワーク
(特活)国際子ども権利センター
(財)日本YMCA同盟
日本YWCA
国際ソロプチミストアメリカ日本東リジョン
エンパワメント・センター
女性会議
(財)日本キリスト教婦人矯風会
創価学会女性平和委員会
(社団)セーブ・ザ・チルドレン・ジャパン
売買春問題ととりくむ会
CAPもりぐち
(特活)日本ガーディアン・エンジェルス
(特活)PEACE暴力防止トレーニングセンター
身近に起こる女性への暴力を考える会




マイクロソフトとヤフーと創価学会女性平和委員会 以外は全部が左翼でキリスト教系WWWWWWWWWWWWWWWWWW

364:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:01:18 fcQ4UlCP0
>>358
ソースは?

365:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:01:33 b/hMAkuM0
>>357
>オタどもを笑うために規制して、

頭大丈夫か?

366:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:01:35 LIJ9AVQKP
>>355
そもそも儲けてないんだったらいいんじゃねえの?
ただでとかやると、本当に金持ち以外は一切できない趣味になってしまう。
ほとんどの同人誌についてる値段ってのは、手間賃とか一切含まない「材料費」
以上のもんじゃないんだよ。

367:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:01:56 5O8Vff350
ワケのわからない輩が、ワケのわからない規制をしようとする

368:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:02:12 eYZAaX6p0
石原叩きたいだけじゃないか。

369:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:02:30 MCVGexgR0
規制して何も変わらなかったら困るのは賛成するほうだと思うが
そこら中に氾濫しているはずの漫画やアニメがこれからも氾濫するってことだろ?

370:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:02:42 yZksDdN00
>>360
党ではなく政治家がどうかで決めるべきだと言っても
何故か党に固執するやつが多くて

371:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:03:16 kJPgIqq0O
エログロナンセンスを反社会的と決めつけるのは憲法違反と何度言えば

372:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:03:36 AprBcPHY0
>>348
支持者が自民党の売国行為だけ擁護するからですよ
見ていて気持悪いです

>>360
頭おかしいのはあなたですよ
数が違うでしょうに

>>351
ああ、その言葉
治安維持法の時とそっくりそのまま!
貴方たちは本当にクズですね

373:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:03:44 j0QQscFK0
>>343
>結局、ネットの声なんて大した影響ないってこと。 

猪瀬が「ネトウヨ」と言い出すくらいだからなーwww

>2ちゃんではそうでもないけど、twitterの馬鹿オタの気持ち悪いこと気持ち悪いこと。 

これは確かに、気持ち悪いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

【政治】 「ネトウヨは財政破綻した夕張を助けに行け。雪かきして来い」…猪瀬・東京都副知事★4
スレリンク(newsplus板)l50





374:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:04:24 vKrzBPQB0
>>332
 民主主義は多種多様な価値観の存在を尊重しなければならんのよ。でないとそれを採る意味はない。

ファシズム・共産主義も価値観のひとつ。否定したいのなら、民主主義を尊ぶ人として、否定すればよい。
まともな議論もなく、法によって規制することを「毅然」とはいわんよ

この法規制は、エロという価値観に抗しうる価値観を示し得ない石原の思想的死亡だよ

375:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:04:24 sVQCYO7w0
>>370
一つ一つ別の問題をまるでこっちがあっちがこうだからこっちもこうだと一括りにする奴も多くて・・・ハァ

376:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:04:45 IIuwVNJo0
それにしても、オタどもの衆院の時の民主様!は気持ち悪かったな。
民主になれば児ポは絶対大丈夫とかそんなことばかり言ってたよw
それで、民主に騙されてるオタなわけだよw
民主は風見鳥なのに、そんな民主様、民主ならなんとかしてくれる!だからなw

だから、しずかちゃんのパンチラが見れなくなる!とかのデマを流すんだろうなw

いや、ほんとにtwitterの児ポの奴らは気持ち悪すぎる。
あいつらは、児ポのためならデマでも何でも流しているからな。

377:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:05:03 KTvG5K0G0
>>364
URLリンク(mainichi.jp)
>修正案では規制対象を、刑法や条例に違反する性的行為を過度に描いた作品という趣旨に、より明確化した。
>6月に反対した都議会最大会派の民主が賛成に回る見通しで、可決の公算が大きい。

378:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:05:31 GuN5jezB0
ワケのわからない出版社の主張↓

URLリンク(www.nicovideo.jp)

379:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:05:38 CVECYqHa0
自民党
野田聖子
山谷えりこ

キリスト教徒

民主党
小宮山

キリスト教徒


まだまだいるぞ

380:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:05:52 fcQ4UlCP0
>>377
公算ってだけで確定じゃないじゃん

381:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:05:58 xctK1gGS0
>>333
中学の頃、夜中にこっそり自販機にエロ本買いに行ったり、変装してロマンポルノ見に行った世代としては、
性の獲得には冒険・危険がつきまとうと言う事だけは学習してほしいと思う。
規制すれば無くなる訳じゃなく、獲得が困難になるというだけ。で、それは青少年にとって「良いこと」だと思う。
お手軽ばかりでなく、是非、困難を克服して収獲を得ると言う喜びを知ってほしいw



382:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:06:33 sj0/43tz0
これは警察主導なんだよね?

383:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:06:59 k5eX2/0PO
>>352
レッテル張りだけじゃ支持が獲られないんじゃねーのかよ

てかコイツはチョンだ!で思考停止してんのなマジキチ

384:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:07:22 8xa+UDyu0
>>376
こんな書き込みをする頭のおかしい支持者ばかりの
自民党をこれからもよろしく!

385:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:07:26 8ya7Ep66P
児童ポルノが見れなくなって困ると騒いでる奴はなんなの?
こいつらを直接どうにかする方法を考えたほうが早そう

386:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:07:51 sVQCYO7w0
>>372
お前らの政党主義がいろんな意味で悪影響なんだけど。。。
まぁ、いいわ。

ここは規制反対する人を応援するしか無いわけだし。

387:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:07:56 fcQ4UlCP0
にしても一昨年のオタの裏切り行為がこうもネトウヨを怒らせてるとわ・・・

388:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:08:05 CVECYqHa0
>>382
今回の漫画規制会議の一番の推進者=警察利権
東京都青少年問題協議会のメンバー

後藤啓二(ECPAT/ストップ子ども買春の会顧問弁護士 / 元警察庁官僚)

ECPAT/ストップ子ども買春の会(通称・エクパット東京)は、1992年3月に発足したECPATの公式関連団体[3]。
母体はプロテスタント系団体の日本キリスト教婦人矯風会である。
VAWW-NETジャパン(「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク)や日本軍「慰安婦」問題行動ネットワーク、売買春問題ととりくむ会と同じく日本キリスト教婦人矯風会の「性・人権部」に所属している。
共同代表は宮本潤子、中原真澄。顧問として警察庁生活安全局出身である弁護士の後藤啓二がいる[5]。


後藤啓二は警察利権も引き受けているので会議では一番の規制派で条文に関与

後藤啓二(ECPAT/ストップ子ども買春の会顧問弁護士 / 元警察庁官僚)
後藤啓二(ECPAT/ストップ子ども買春の会顧問弁護士 / 元警察庁官僚)
後藤啓二(ECPAT/ストップ子ども買春の会顧問弁護士 / 元警察庁官僚)

ECPAT/ストップ子ども買春の会

この警察利権は天皇を性犯罪者として罵倒してます


389:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:08:24 Z7Nalh6g0
>>372

「自分は正しいニダ!」って思ってるの?

390:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:08:29 +03cG+Ff0
>>379
欧米とは手を切るべきだよね。

391:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:08:54 KTvG5K0G0
>>376
その気持ち悪い連中は、オタはオタでも根っからのミンス支持者だと思うけどな。

連中のデマの悪辣さは本当にキモイ。
反対してる連中はチョンだろ。絶対。
9cmな連中は児ポを見るために色々とデマ流して日本人の倫理観崩してくるから注意しないと。

392:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:09:14 z9Gre/by0
結局、反対派は自分が困るから反対なんだよな。
自分本位で自分の事しか考えていない。
それは単なるわがままと言うものさね。

393:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:09:53 7U9cpu100
>>383
自分が言われたから、言われた相手にチョンと言い返すニダ!
ですかw いつもの手ですね 民主党に売国政党だというのも同じですもんねw

394:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:10:01 sVQCYO7w0
>>391
倫理を法律でしばったら、
それはもう倫理じゃないのだけどな。

倫理崩壊してるのはお前だろ。

395:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:10:09 vKrzBPQB0
>>385
妄想でモノ申すお前さんをどうにかする方法を、お前さんが考えな

396:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:11:03 MCVGexgR0
チョンとか民主とか自民とか全く興味ないのにこれを機に仲間に入れようとしてる団体だとか
もうごっちゃごちゃで何が何だかオラわからねえぞ
大半釣りだろうけどね

397:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:11:11 +03cG+Ff0
>>394
そのとおりなんだよね。国旗国歌への服従を強制している石原にはそれがわからないんだよ。

398:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:12:13 Ul4WTUhe0
>>385
視野が狭いね
この条例はお上がNO!と言えばその表現技法は規制できる条例なんだな

民主党に不利なネタは国家転覆に繋がるとか規制も出来る

民主党が突然賛成に回ったのもこの辺じゃないかな?

399:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:12:19 7U9cpu100
>>391
その気持ち悪い連中は、オタはオタでも根っからのミンス支持者だと思うニダ!

連中のデマの悪辣さは本当にキモイニダ。
反対してる連中はチョンニダ。絶対ニダ。
9cmな連中は児ポを見るために色々とデマ流してチョッパリの倫理観崩してくるから注意しないとニダw





400:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:12:22 OE7Q4JPd0
>>328
法を犯すのが怖いって奴は、表現者になど、なるべきではないし、
どうしても欲しいモノならば、犯罪者になっても求める覚悟くらいは、当然すべき。

だけど、>>381まで積極的に肯定も出来ないけどね。
苦労は当然だとしても。

401:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:12:48 k5eX2/0PO
>>393
いつ相手をチョン認定してんだよ…
文字が読めない知恵遅れ認定はしてるがな。お前とか

402:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:12:54 Z7Nalh6g0
>>398

>民主党に不利なネタは国家転覆に繋がるとか規制も出来る

根拠はどこ?

403:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:12:57 KTvG5K0G0
>>394
アホかいw

エロ描いたりしてる連中と
売れればいいとガキでも見れる一般商業ルートに乗せる出版社連中に
倫理観がないから法律で縛ろうと言ってるんだろ。

エロ描いてる作家連中の中でもチョン系作家が優遇されてるって本当ですか?w

404:387補足
10/12/09 07:13:00 fcQ4UlCP0
価値観が違うって結論を出しただけだってのに・・・

405:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:13:15 kJPgIqq0O
とにかく政治と宗教の悪影響には国民が目覚めきっかけになればな

とくにキリスト教徒の政治家には要注意
投票する前にはチェック

406:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:14:10 kn+hjRNoO
少女漫画が調子こいて中高生の近親相姦モノやSEX描写盛り沢山にしたから悪いんだ

407:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:14:32 +03cG+Ff0
>>405
山谷とかは神社とかからもしえんされているからね。天皇制は廃止にしていかないと大変なことになるよね。


408:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:14:53 UVTSG/Xj0
国旗とか朝鮮学校無償化とか他のことまで同じにして語る奴は真性の工作員な

ここで語るべき問題をそらそうとしてるだけ


409:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:15:11 KTvG5K0G0
>>405
麻生をディスってるのかw

410:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:15:13 aRVqWjxv0
児ポ規制が性犯罪の防止に本当に役に立つとは思えないなぁ
義務教育に、性に関する道徳や倫理観を養う授業を増やすとかの方が効果があるだろ
むしろ、この爺さんみたいに仮想と現実の区別がついてない人の方がよっぽど危険

411:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:15:47 6hp0nIvF0
理解力ないのか?

412:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:16:00 sj0/43tz0
>>405
いやいや、キリスト教ってちゃんとしてるとこはしてるでしょ・・。

413:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:16:16 p35xDSi30
>>406
少女漫画が原因ならエロ規制すりゃいいのになぜか犯罪助長する表現禁止とか曖昧で凄い広い範囲に網張れる文言入ってるけどな

414:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:16:28 1Zj1WJAH0
>>342
>子供に触手レイプポルノを見せたくないって親はキリスト教徒で韓国人なのか?違うだろ 

そもそも、子どもが蛸にレイプされる漫画は、今回の規制対象外www

415:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:16:42 UVTSG/Xj0
いや、朝鮮人工作員はこの期に乗じて仲間にしたいのかw

416:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:16:47 +03cG+Ff0
>>410
道徳や倫理観を学校が決めるのかよ。それとエロ漫画かどうか役人崩れが決めるのと発想は同じなんだよ。
>>409
麻生は児童ポルノ規制法改正案を通過させようとしたよね。政権交代で廃案になったが。

417:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:17:30 fcQ4UlCP0
>>409
そう麻生・・・一昨年の衆院選直前に麻生が勝手に自分で自分の化けの皮を剥がしたからヲタに裏切られたんだよ

418:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:17:44 7U9cpu100
>>401
思考停止している宗教信者に言われたくありませんね
アレですか?朝鮮宗教を信仰しているとそうなってしまうんですか?

419:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:17:44 sVQCYO7w0
>>403
倫理がないのはそっちだろ。

何度か言ってるけど、
問題となる書店と書籍名を晒して改善させろと。

なんで、こんな簡単なことをあなた達はしないわけ?
業界がしないとかってあなた方が問題にして無いものを問題にするわけないだろ。
まずは問題にしてからだろ。

というか改善してないだの、自主規制してないだの言うけど
一向にどこのとか具体的な話でてこないのだけどな。

420:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:18:03 LIJ9AVQKP
>>410
考えたら、保健の授業で女子は無修正出産ビデオとか、堕胎の時の腹の中の
赤ん坊が逃げようともがく様とかを見せられたらしく、教室に戻ったら雰囲気が
お通夜になってたな…
あれ、男女両方に見せたらいいのかもしれない、無修正出産は心因性のEDに
なりそうだから堕胎の方だけで。

421:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:18:20 IwZ8QbiP0
エロ漫画より六本木のドラッグ汚染の方が1000倍問題なのに押尾事件では志望者まで出てるのに、愚かな知事

422:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:18:35 0MCg57PeO
石原はわけわからないし大っキライだよ

423:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:18:53 k5eX2/0PO
>>414
'に,と'が,の違いくらい覚えような
なんだかなぁ

424:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:19:08 m2vRFH2c0
これ、普通に違法なの描いて、摘発されたら徹底的に
最高裁まで戦えば、普通に違憲な法律だってことで、
法律自体なかったことにできんじゃね?

誰か書かねえかなあ。マジで超寄付するよ。1000円くらい払いこむよ。

425:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:19:13 p35xDSi30
>>412
無理に禁欲押しつけてるから少年レイプとか蔓延ってたりするからなあ

426:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:19:36 3m5885SB0
ポルノもそうだけど不良やヤクザが実はイイ奴みたいに描かれた漫画も規制するべきだな。
品行方正で法に沿って公明正大に生きているような漫画しか認めちゃダメだ。

427:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:20:20 kJPgIqq0O
母体がどこかだろ
キリスト教儀に基づく行動ならアウト
原理主義だからね
現状はキリスト教徒の政治家は全部、危険で問題ないだろ

428:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:20:25 IIuwVNJo0
オタが必死だからかわいそうと同情してtwitterを見ていたら、
あまりの気持ち悪さにオタに同情できなくなって、擁護も
できなくなったんだよw

おまけにtwitterの奴らは仲間で凝り固まって、他の意見を
受け付けないのばかりだな。他人に理解してもらおうなんて
考えてないtwitterオタの奴らを見ていたら、理解する気なんかなくすわなw

twitterオタって、攻撃的で排他的なセクトだな。
twitterの最も悪い面が出てるのが、この規制問題だね。
あんなtwitterを見ていると、オタに反感が出てくるばかりだろ。

429:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:20:38 7U9cpu100
>>417
ああ、あの統一教会系日韓トンネル研究会の顧問ですね

>>423
もうそんなレスしか出来ないんだね...哀れ

430:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:21:30 KTvG5K0G0
>>419
東京都が言うには
「勧告を何度も出したが改善が見られなかった」。

実際、今回の反対派連中の言い分見てると
議論のテーブルに全くつかず、表現の自由とかしか言ってないから
そうなんだろうなと思う。

表現の自由って、自分の権利を守ることしか眼中にない報道関係者もよく言ってるね。
結局は営利主義なんだろうなと思うよ。

431:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:22:33 pXinpCoM0
三宅島バイクレース構想あたりから耄碌度合いが加速してきてるな。
あと数年以内にアルツハイマー公表して完全に引退するだろう。

432:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:22:41 3W23+4XGP
>>462
そんなことしたら俺の好きな龍が如くシリーズが無くなっちゃうじゃないか

433:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:22:58 6EfnkXQwP
>>426
少年マガジンは潰れてもいいよな

434:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:23:02 5qFz6Rgn0
麻生太郎は尊皇だし神道にも仏教にも理解あるよ
でもね、そんな麻生ですら反皇室で天皇を罵倒してる奴が主導する会議を了承してるんだよ

知らなかったではすまない

麻生政権時代の有識者会議のメンバー


(財)日本キリスト教婦人矯風会 会長 佐竹順子
(財)日本YWCA 副会長 実生律子

日本キリスト教婦人矯風会
日本キリスト教協議会に加盟
URLリンク(ja.wikipedia.org)

岡島敦子
>「女性及び児童に対する性暴力のイメージを含むビデオゲームを規制する問題について考えるグループを連立与党が組織した。
>最近になって政策提言がまとめられ、児童ポルノを禁止する法律が改正を受けているところである。
>国会における児童ポルノ及びバーチャルなイメージに関する決議は不幸にして最近の国会解散によって中断させら
>れた。日本が常設顧問を務めている第三回児童及び青少年の性的搾取に反対する世界会議の成果文書において、
>バーチャルなイメージは児童ポルノのための一つの媒
>体のとして言及されている。この原則に基づいて日本政府が引き続き児童ポルノのバーチャルなイメージの問題に取り組むことが望まれる。」


URLリンク(www2.ohchr.org)


勿論、民主党の会議も同じだけど

435:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:23:07 k5eX2/0PO
>>425
児ポが規制されるからレイプが増えるって
それじゃロリコンは獣と一緒じゃないか
yes見守りnoタッチじゃなかったのかよ

436:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:23:39 uvjCQKdo0
性描写を含む漫画を子供から遠ざけることは、性犯罪の抑止には役立たない
一方で、性描写を含む漫画に触れることで性犯罪が抑止されている、などという事実もない
つまりこの条例には性犯罪云々は関係がない

それはそれとして、「過剰な性」「過剰な暴力」から子供から遠ざけることは、保護者としては当然の願いであり、
社会の普遍的な要請でもある

437:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:23:50 3m5885SB0
>>433
18禁の青年マガジンで良いじゃん

438:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:23:52 gpejXITzP
国債をジャバジャバ発行すること自体は咎めん。
まだしばらくはそれを担保するだけのものがこの国にはあるからな。
だがこいつらが政権交代時に言ってたことを忘れちまってるのとその肝心の国債で得た金の使い道は認められん。
子供手当てなんてやめろ。
そしてさっさと解散しろ。

439:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:24:05 yoRJTqzI0
ワケのわからない妻が、ワケのわからない反対をしている に見えた

440:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:24:15 MCVGexgR0
>>430
いやいや議論のテーブルにつくもなにも決まるまでの経緯を見ればわかるけど
話し合ってないじゃん
しかも一度国会で「二次元児童ポルノ」は蹴られてる

441:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:24:19 /7lfFpk/0
金の力で好きな女だきまくれる男の発言は違うねぇ

442:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:24:18 m2vRFH2c0
とりあえず電凸リスト誰か作ってくれないか?
確実に突撃するから。

443:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:24:43 LIJ9AVQKP
>>435
いやキリスト教の話だろ?
カソリックの神父は妻帯禁止で禁欲必須なんだけど、無理に抑えたって性欲が
消えてなくなるもんでもないからな。
結局、立場の弱い信者の子供とか少年をレイプする鬼畜神父が続出。
それが去年あたりに発覚して大問題に。

444:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:24:55 7U9cpu100
>>435
規制で海外は性犯罪が増えているんだね
外国人はロリコンで獣ばかりなんだねwこの差別主義者がwww

445:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:25:53 uvjCQKdo0
>>440
話し合いなんか必要ないというスタンスに見えるけどなぁ
勿論、業界側の態度がね

446:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:25:57 vKrzBPQB0
>>430
行政側が用意した「議論のテーブル」なるものがどこにあるのか

それを具体的に示して欲しい


石原都知事 「ワケのわからない輩が、ワケのわからない反対してる」

447:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:25:57 6yOfaAR40
>>423
何でお前、そこまで日本語不自由なの?

448:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:26:11 kZciHt5NP
ウヨwwwwwwwwwwww

449:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:26:28 KTvG5K0G0
>>440
じゃあ話し合えば?
出版社が「これだけ規制します」と出したら?

450:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:26:49 k5eX2/0PO
>>429
チョン認定レスしかできない知恵遅れが何言ってんの?
我慢ができない馬鹿が文化を壊すんだな

451:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:27:22 p35xDSi30
>>435
そんなもん初耳俺はしらんがな
というか二次元規制してもネットできれば簡単に手に入る三次元ロリ取り締まらないってんじゃ片手オチ

452:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:27:30 6EfnkXQwP
>>437
つまらん恋愛モドキ漫画とGTOは害悪だろ

453:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:27:55 kJPgIqq0O
キリスト教徒はさ
異教徒を人を欺くのはOKだし
こちら側の反論は被害者意識なんだよ

全てはマッチポンプだし
今回のPTAの脅しもそれ
民主がそれにぶるってるけどまやかし
そのグループは最初から反民主だし大きく見せてる自作自演

関東連合みたいなものだ

454:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:28:00 Z7Nalh6g0
>>423
>>423
>>423

455:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:28:17 sVQCYO7w0
>>430
議論のテーブルに着かなかったのは都側と言われてますけど、
それはどこのソースですか?
というか、急に規制の話をだしてきたあたり、
どうみても都側が議論をするのを嫌がっているように見受けられますけど。

何度も勧告したけど改善が見られなかったとは
どういう勧告をしてどういう改善を求めたのかにもよると思いますけど。



456:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:28:47 zGaCFT4v0
>>449
認めましたね。
全部規制します。
となる。

457:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:29:17 p8JEmJrBO
石原に投票した人たちは何に期待してたんだ?
オリンピック招致で溝に税金を捨てるようなまねをしといてさ、その上言論統制だぜ?
だから石原はいやだったんだよ。
前の都知事選で石原に入れた都民は土下座で謝れ。

458:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:29:37 YSATlkxO0



アグネスチャンはカトリック





459:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:29:56 UpLqPcFBO
>>421
石原の用心棒はそっち関係者
むしろ何かしらの利権を共有している可能性すらある

460:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:30:12 MCVGexgR0
>>449
話し合う時間が足りないんだよ
白紙に戻してもう一度双方で練りあげていけばいいと思うんだがね

461:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:30:53 k5eX2/0PO
>>447>>454
国語から勉強しなおしだな
哀れ

462:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:31:15 kZciHt5NP
石原マンセーウヨ脱糞wwwwwwwwwwwwwww

463:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:31:20 3m5885SB0
>>452
うん、青少年が読んだら間違いなく害悪だね。
つまらない恋愛モドキ漫画とGTOは18禁に規制すべきだと思いますよ。

464:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:31:46 zGaCFT4v0
>>430
勧告の内容による。
とうてい受け入れられない勧告をして、「勧告を何度も出したが改善が見られなかった」ってのは常套手段。

465:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:31:48 7U9cpu100
>>450
我慢ができない?ああ、君と君の信仰してる朝鮮宗教の母国のこと?
確かエロを規制したら性犯罪が激増したんだって?日本もそうしたいんだろうけど
おあいにくさま 日本は私たちが守りますので

466:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:32:32 fcQ4UlCP0
>>462
寧ろ喜びで脱糞してるでしょ裏切り者の哀れな末路を見て

467:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:32:32 uvjCQKdo0
>>451
だから今回の改正案には、
「ネットカフェ等の経営者はフィルタリングソフトを導入」
「ネット事業者はフィルタリングソフトの導入を未成年者のいる契約世帯に対し説明・推奨」
に努めなければならない、とされているよ

468:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:32:41 qIgOfSfgP
昔からスケベは日本の文化だろ

469:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:32:44 p35xDSi30
実写と小説は除外って当たり本気で餓鬼の事なんて考えてないよな
というか漫画とTVタレントの同性愛者増えたの関係ないしw

470:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:32:51 Z7Nalh6g0
>>461
>>461
>>461


471:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:32:51 AkFt2XQm0
PTAってGHQが日本人の教育を管理するために作らせたのが元って知ってる?

472:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:33:09 UpLqPcFBO
>>457
在京キー局は大阪の財政問題より、自分らの足下で湯水のように浪費された税金について追求しろよ、と
他地方をスケープゴートにしてるって言われかねんぞ


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