【政治】防衛省vs財務省…陸自定員巡り対立at NEWSPLUS
【政治】防衛省vs財務省…陸自定員巡り対立 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:14:07 4tcIT+/7P
男女共同参画仕分けすれば良いだろ

3:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:14:21 QT0DfLeP0
自衛隊は頑張ってます

自衛隊の祭りの屋台
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)


4:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:14:43 X7Z3sK4lO
予備自衛隊はどうなった?

5:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:14:56 4essgdfI0
売国奴北沢が削減を飲むに決まってるだろ。誰か殺しちゃえよ。

6:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:15:07 IfHXBfNp0
防衛省ガンガレ
周辺情勢を見る限り、どう見ても陸自に理がある

7:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:15:07 t6pMKeoKP
生まれて初めての5

8:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:15:18 3Xiw1TWZ0
不景気なのに、失業者増やしてどうすんだ。

9:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:15:37 KcWSOhP00
政治主導の欠片も見当たらないな。

10:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:16:29 dDaOZDzK0
生まれて初めての8

11:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:16:41 h7k6IFRqO
子ども手当やめろよバカ財務省

12:あぬる共和国市民
10/12/09 00:16:47 27v4JbgA0
この前、尖閣問題有ったばかりだろ
近隣国の関係が微妙な時に、三歩脳か


13:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:17:16 1ysHOZ+s0
雇用対策で増員すればいいじゃん

生活保護の予算増やすよりはマシだよ

14:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:17:27 /bFIkVPC0
近代戦で人数いればいいってもんでもないだろ
人件費が一番でかい

15:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:18:38 tYij+D8H0
>>3
自衛隊ではスーパーボールが流行ってるのかw

16:あぬる共和国市民
10/12/09 00:19:12 27v4JbgA0
日本の海岸線は長いんだぞ  と

17:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:19:16 uA2phLQW0
>>8>>13
財源は?

18:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:19:43 56/XZjZ+0
雇用対策で無職を100万人くらい雇えばいいのに
子供手当を財源にしてさ

俺は腰が悪いから無理だが・・

19:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:21:04 XB64sgmFP
外国人にまでバラ撒くような子供手当をやめろ!!
子供手当やめればどんだけ浮くと思ってるんだ!?


20:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:21:47 g+9e1TCi0
防衛費はいい地域振興にもなると思うんだが

21:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:22:01 4HRbt0BKO
防衛省頑張れ。

22:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:22:09 Hi5sZ756P
>>17
子供手当て廃止でいいんじゃねーの?
浮いた分をそのまま防衛費にスライドさせりゃいい

23:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:22:38 wv0AZ7U7O
>>3
ワラタw
>>4
まともな戦力て即応ぐらいだと思う。予備と予備補は練度が?だから
いくつか既存の学校に膨大もどき(例えば鳥取大学防衛学部)みたいなかんじで、在校生は西として訓練するとか…だめかなあ?

24:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:22:39 vGxUC20q0
陸自は雇用対策だしなぁ・・・
どうせ大半は資格と免許取ったら辞めるんだし。

25:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:22:57 h7k6IFRqO
>>17

子ども手当廃止

26:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:23:38 2vJBAct/O
財務省の知恵遅れを削減したら解決する話。

27:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:24:24 lp1qsRMe0
15万5000人でさえ少なすぎるのだが(普通30万人は必要だべ)、財政に見合った数にしないと
ならないし、大変だな。

28:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:24:31 YFgM/Ibc0
事務処理してる公務員どもの給料下げて自衛隊にまわせくず

29:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:24:38 IUQPdOBQ0
これ以上、公務員を増やしてどうすんの。
どんどん減らすべき。

30:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:24:39 KondLj9m0
いらんだろ
外国がいますぐ攻めてくるなんてルピウヨの妄想の中以外ではあり得ないし

31:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:28:10 cJkI1yVo0
自衛隊で職業訓練しろってちょっと前になんかあったな。
寝食保障して予備役作れば意外と雇用対策になるかもな。
つーか、補助要員設定して、海保と海自に出してやれよ。

「未経験歓迎、OJTの上、正式採用あり。有給あり。」

32:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:28:12 LJfUZ8vL0
>>30

33:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:28:21 sqgxUnm+0
>>30
じゃあお前今晩から自宅に鍵かけずに就寝・外出しろや
いますぐ泥棒が入ってくるなんてお前の妄想の中以外ではあり得ないし

34:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:29:05 +3sH7eOhO
防衛省 かんばれ引くな~!
大臣最低でも、現場は応援シテマス!

35:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:31:21 etnLZodrP
実際、自衛官を30万人にすれば、失業はかなり減る。

36:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:31:56 zihwsHdK0
防衛省っ!

退くな!ためらうな!一歩もひくな!

全ての責任は管総理が...負わん。


37:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:33:03 zLAqx3qW0
不景気なんだから、この機会に充足率上げるべきだろ

38:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:33:27 BcTF13jv0
>>3

最後 ワラタw

39:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:34:49 2SOQoWX8P
財務省の高給あほを減らせば無問題だわ。

40:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:34:49 Mz/TCHom0
>>35
でも定員増やしたからって入隊希望者が集まるのか?
俺は真っ先に入隊するけど
あんな楽な職場ねぇよwww
何で辞めちゃったんだ俺…('A`)

41:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:35:05 llbkVPo9O
鉄拳6


42:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:35:06 9XhkXj700
もう、制圧しちゃえよ。

43:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:35:32 ezIF28A30
なんだかなー、お互いあれな気がするんだよね
財務省が気を許したら防衛省もGDP二桁近くの防衛費要求しそうだし
防衛省が気を許したら財務省が防衛費をそれこそ0にしろとか要求しそうだし

44:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:35:50 jBxf4CTs0
ウヨ利権に4兆7000億円の血税が
無駄

45:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:37:15 fmB7KJc+0
>>17
生活保護費

46:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:39:02 K+yIWpjN0
予備自衛官はあくまで予備で戦死者の補充の為定数とは違う
本来の18万人に戻すべきだろ
15.5万人といっても充足率は低くて満たしてないぞ


47:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:39:17 fmB7KJc+0
まず退職者拾い上げして補完でニート連中
後米中の確約取り付けて
専横完璧だな

48:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:39:21 cJkI1yVo0
>>44
糧秣と給与がほとんどの利権って何だよwwwwww


まぁ、退役自衛官ってのがイマイチ使えないってのも事実なんだが。
もう少し品質上げてくれないものかね。

49:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:40:03 h8rM0AagO
>>30
玄関に「この家は防犯対策しません。家人に被害出ても警察への被害届けは一切しません」
て書いてろゴキブリ



50:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:40:06 QycHqddc0
防衛省 運営上15万5千人は必要だ削減はできない
財務省 財政上14万8千人の財源しかない削減は譲れない

俺    1割か2割自衛隊員の給与下げたらいいんじゃね


51:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:40:29 lQC4ac4Z0
しかし公務員減らしには賛成しまくるのに自衛隊だけは反対という人が多いのは
やっぱり2chだなぁと思う。

52:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:42:40 9XhkXj700
>>43
今の防衛費がGDP比、1%なのに2桁とかないわ。
しかも、防衛省側は去年と同じ数を要求してるだけで、
当の財務省がGDPが増加すると見積もってるのに。

53:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:42:48 Fr9IIhV20
3000人ぐらいな減らして武器購入に当てていいんじゃないか?

54:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:43:15 Z46qZ65x0
>>51
ニュー速だからな。
2ch全般なら世間と変わらない。

55:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:44:22 otdsI7S50
ま、日本も昔ほど金がないから、ある程度の削減はしょうがないと思うよ。

56:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:45:19 vhl2PnYh0
人数が減るぶん装備に金かけるならいいが
人数減って終わりそうだからな、中国が馬鹿みたいに軍拡してるんだから
現状維持でも全然足りないのに

>>51
普段から本来の仕事の合間に最低限訓練してて
戦争のとき公務員全員が参加するなら公務員減らし反対してもいいけど

57:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:46:23 ezIF28A30
>>52
いやまぁ喩え話なんだけどね
お互い自分の領域だけ考えて行動起こしたらどこまでいくのかなーって思っただけ

58:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:46:42 rOikbgnN0
まず売国政策予算を廃止しようね

59:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:48:18 jXFBZMoW0
なんの仕事もしてないのに人件費多すぎだろ。
何十年も戦争してないんだから、年金も給与も大幅に減らせ。

足りない人員は新卒で就職に失敗したアホとか、人生やり直したい
ニートヒキを徴兵しろ。もちろん実費以外給与は0だ。

60:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:48:55 vhl2PnYh0
>>40
就活生だけど今超氷河期だから
増えると思うよ、2011卒の時点で大卒の割合が5割増えてる有様
ソースは自衛隊の説明会

61:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:49:47 QSdo0k6LP
失業対策として自衛隊員増やせよ。

62:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:50:50 S4P1hxAe0
>>61
公共事業減らして地方の失業者大量に出したくせになんだよ

63:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:51:27 lk45aXVZO
もう、財務省に予算を編成させるのは止めるべき、経済も国防も無視して税収しか考えてない、危険だ。

64:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:51:47 BqAwC5ZK0
>>55
これからやるだろw
公務員から徴兵すれば万事解決!!

65:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:53:29 wUE13XUHP
自衛官の給料下げろ
まずはそこからだろ

66:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:53:47 9XhkXj700
>>59
百年兵を養うは、一日に、これを用いんがため
って格言があってな。
必要になってから訓練を始めたんじゃ遅いんだ。

67:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:54:31 Y/rivDO70
仕分けてないものは通せよ

68:穴あきバケツ
10/12/09 00:55:09 PNhafR990
軍備の貧弱化は、即、外交の貧弱に繋がるわな!

こんなことはアホでも解るわな!

69:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:55:12 BqAwC5ZK0
あっ>>59だった

70:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:55:34 otdsI7S50
>>64
んなもん出来やしないだろ。

71:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:55:44 Oj/Kx3e9O
陸海空の中で重要なのは陸軍だからなあ
イスラエル良いとは言わんが街で監視してるイスラエル兵士みたいなのが日本にも必要だよね
街で犯罪者とか売国奴を監視する陸軍があっても良い

72:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:55:45 lQC4ac4Z0
>>66
ニートでも公務員でもいいけど徴兵主義者の主張ってそれが国防に役に
たたないことは承知の上で単に苛めたいから徴兵しろっていってるだけじゃないの。


73:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:55:58 L8v08lS80
消費税20%でいいから軍事費50%ぐらいにして軍事国家になってほしい。
核装備して空母機動部隊再建して米軍基地追放して独力で国を守れる
体制を作ってほしい。

74:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:56:39 dpQi1qe20
こうやって折衝しながら決めていくことが大切なんだろ
なのに対立=内閣不一致とかメディアは言い出すからなぁ
民主もアホだが、煽るメディアはそれ以下だと思う…。

75:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:56:47 ZADOTlEk0
テレビ局は広告で成り立っている。広告費用が入らなければ
番組ひとつ作れないのだ。そこを広告会社にいいように利用され、
いいなりにされてしまっている。
日本最大手の広告会社「でんつ○」の首脳部は韓国系が牛耳っている。
その「でんつ○」の仕掛けが『韓流ブーム』だった。
テレビ局は電通に逆らうことが出来ないので、誰が見ても不自然な韓国ものの
持ち上げ方をしている。騙されては行けない。「でんつ○」は第二、第三と
仕掛けてくるはずだからだ。

URLリンク(cooljapon.seesaa.net)

76:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:56:49 wUE13XUHP
公務員の給料高いんだろ?
なら下げろよ。
お前らいつも言ってるのにダンマリか?
自衛官の給料高すぎるし
給料下げて装備買えよ

77:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:57:15 V13XQBHxP
こういう省をまたがる判断こそ政治家の仕事。


78:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:57:45 5WAXhjoG0
現状維持でも少ないぐらいだ


79:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:57:54 BqAwC5ZK0
日本も不景気なら軍需産業を活性化させれば良いのに
トヨタ車なんて軍用に転用できるとゲリラから絶賛
されてたじゃんw

80:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:58:25 otdsI7S50
>>73
無資源国家が資源国家の真似して兵器だけ揃えたってうまくいかないよ。
先の大戦で証明済みだろ。

81:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:58:46 A/0O+w0Y0
景気対策として自衛隊増員しとけ。
どうせ対中・対ロの戦力は確保しとかないといかん。
どのみち、5年程度以内に侵攻してくる可能性がある。

82:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:58:46 3bneMkTs0
バカ朝鮮人の生活保護禁止すれば終わる話だろ。法律の根拠のない違法行政をいつまでやる気だ?

83:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:59:02 QV/aUfigO
軍需産業なんて今時儲からねえよ

84:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:59:26 n0DR67w4P
ゲリラ対策になると頭数は必要だからなあ
それに実戦経験よりも練度と運用システムが重要らしいじゃん

85:名無しさん@十一周年
10/12/09 01:00:42 b775E7NpP
>>30
いいからオメーは鼻糞官房長官のチンポでも涎たらしながらしゃぶってろ。

86:名無しさん@十一周年
10/12/09 01:00:42 3F4eAajS0
平和ならいいけど、今の尖閣・半島情勢で定員削減はないだろ
軍事バランスで誤ったメッセージを与えかねないし
こういうときに政治的判断が必要なのになあ

87:名無しさん@十一周年
10/12/09 01:02:16 JwczvBUzP
>>64
自衛隊員も公務員なんだがw

88:名無しさん@十一周年
10/12/09 01:02:20 otdsI7S50
尖閣情勢がどうであろうともう日本にカネがないんだからしゃー無いやん。
先立つモノがなきゃ戦力なんて維持できないんだぜ。

89:名無しさん@十一周年
10/12/09 01:04:46 kuX7ACt8O
\(^o^)/よし!!ネトウヨは財務省前で怒りの大後進を開始しろ!!


90:名無しさん@十一周年
10/12/09 01:06:03 CFGTsUJCP
尖閣問題のあとで新しい部隊つくるの決まったりしてるのに定員は減らすのか
自衛隊はどこもかしこも定員割ればっかで、有事になってもちゃんと機能するのか不安になる

91:リトル・ペブル同宿会
10/12/09 01:08:00 gOOq7x5qP
北朝鮮の砲撃を8日前に正確に予言した、
ジャンマリー神父・ソーンブッシュ・リトルヨハネです。

イエズスは、11月30日におきた地震は、
来年1月31日の関東大地震の前兆だと言いました。

来年1月中に3回おこる東京でのイスラムテロは、
東京ドーム、皇居、東京タワーの順だとイエズスは言いました。

どうかこれをひろく伝えてください。

次の北朝鮮の攻撃も前もって予言します。


2010年12月1日
リトル・ペブル同宿会
ジャン・マリー神父・ソーンブッシュ・リトルヨハネ


92:名無しさん@十一周年
10/12/09 01:08:29 gcrnB8+c0
>>63
ですよねー
国防、安全保障に関してどういう考えか、表明してもらいたい

財務官僚「陸自の人員削減!  その代わり海兵隊の創設の予算要求を!」
くらい言えないものか・・・・・

93:財務省は国防をどう考えてんだ?殺せ!殺害しろ!
10/12/09 01:08:48 2VhITmnZ0

反対しているのは何故だ?射殺しろ!


94:名無しさん@十一周年
10/12/09 01:09:20 3F4eAajS0
>>88
日本の軍事費はそもそもGDP比で最低レベルだ

95:名無しさん@十一周年
10/12/09 01:11:30 3F4eAajS0
>>63
いや、財務省はそれでいいだよ
ただ政治がしっかりしてないのがなあ

96:名無しさん@十一周年
10/12/09 01:12:11 Oj/Kx3e9O
ヒゲ隊長さんは防衛省側に付いて財務省と対立しそうだな


97:名無しさん@十一周年
10/12/09 01:12:21 lQC4ac4Z0
>>92
財務省が率先して予算増やしてどうするんだ。
ただでさえ政府が子供手当てとか無理難題押し付けてきてんのに。


98:名無しさん@十一周年
10/12/09 01:14:28 V13XQBHxP
>>94
そう、更に付け加えると、
先進国でこんなに久しく増税していない国は日本だけ。
増税を国民に納得させることができる政治家がいなかったことが
日本の悲劇。

高齢化社会になることは避けられない。高齢化社会になれば、
社会保障費が増えるのは自明の理。
本当は増税しなきゃならんのに、政治家が三流だから、財務省は
他の省の費用を削るしかない。


99:名無しさん@十一周年
10/12/09 01:14:52 lQC4ac4Z0
>>95
そう、財務省のスタンスはまったく問題ない。
むしろ政府の方針に反して子供手当てに予算を付けずその分防衛費に
まわすなんてことを独断でやったらそれこそ大問題だ。

100:名無しさん@十一周年
10/12/09 01:17:57 fObA8EZS0
なるようになるんだし、好きにやらせればいいんじゃね

101:名無しさん@十一周年
10/12/09 01:21:06 Ecn1M/Xu0
代わりに財務省の人員を削減すればいいだけの話。

102:名無しさん@十一周年
10/12/09 01:27:28 VHJ0pf6gO
この話おかしくないか?

>人件費が約2兆500億円を占めて効果的な装備品の調達に支障が出ていると見て、
削減を求めている。定員を削減して効果的な装備品の調達に回す


人件費を装備にスライドさせろって話だよな?
じゃあ出費を抑える訳じゃないから財源確保に繋がらんよな
日本は今カネが無いから~って言ってる奴はコレどう説明すんの?

しかも効果的な装備品って何?
ずいぶん漠然としてるんだけど財務省は装備を
どのように変更しろとか具体的な提案あんのか

そもそも自衛隊の内部事情に何の権限があって財務省が首突っ込んでるわけ?

103:名無しさん@十一周年
10/12/09 01:30:58 6cu2Yzx0O
自衛隊の人員削減、そして給与アップして精鋭化するべき。

104:名無しさん@十一周年
10/12/09 01:31:07 IfHXBfNp0
>>102
俺お前とは基本的に立場同じだと思うんだけど・・・

財務省原案とか復活折衝って言葉を知らないなら出直せとしか

105:名無しさん@十一周年
10/12/09 01:31:51 KUvD7sCWP
陸自なんかそんなに要らねーよ
核原潜を持てばいいんだ

だいたい竹島ひとつ取り返せないで何が国防だ
役立たずの連中に血税を使う理由はない

106:名無しさん@十一周年
10/12/09 01:35:25 n0DR67w4P
自衛隊の人件費は任期満了者への任満金を減らすとかで対策するんじゃなかったかな

107:名無しさん@十一周年
10/12/09 01:41:35 UgQ4cIzV0
> だいたい竹島ひとつ取り返せないで何が国防だ
> 役立たずの連中に血税を使う理由はない

防衛出動を許さない政治家(シビリアン)に歳費を払うなと言うこと?

108:名無しさん@十一周年
10/12/09 01:43:25 IfHXBfNp0
>>105
有事に敵の上陸さえ許さなければ大丈夫とか思ってるクチ?
在日外国人は一杯いるし、有事には交戦敵国出身の在日外国人はもちろん、スリーパーかも知れない帰化日本人にも対応しなければならないんですよ

109:名無しさん@十一周年
10/12/09 01:44:46 svDRBh0Z0
自衛隊の練度を少し下げて増員する
or
自衛隊の練度を保ちつつ装備を増強する

現実的にはこれのどっちかだろ。

110:名無しさん@十一周年
10/12/09 01:48:32 otdsI7S50
>>94
そのおかげで経済大国になったのに、今増やしたら数十年前に逆戻りだろ。

111:名無しさん@十一周年
10/12/09 01:52:22 YKeZe/qi0
在日米軍がいりゃ自衛隊は要らねえよ

警察で十分だって

112:名無しさん@十一周年
10/12/09 01:58:34 +cukYNgW0
>>111
在日米軍は、日本の統帥権持ってないぞ

113:名無しさん@十一周年
10/12/09 02:02:49 YKeZe/qi0
>>112
自衛隊が在日米軍は日本の思うがままにうごいてくれるって言ってたぜ
だったら自衛隊いらんよな

114:名無しさん@十一周年
10/12/09 02:09:57 Cc0SHteq0
冷戦時みたいに予想上陸地点に戦力貼り付けてれば良かった頃と比べて
今は全国規模で警戒が必要だからな
工作員相手の山狩りとかいくら人員いても足りないくらいだし

115:名無しさん@十一周年
10/12/09 02:10:50 +cukYNgW0
>>113
そりゃすごい

で そのソースは?

116:名無しさん@十一周年
10/12/09 02:19:29 CdRDKa1d0
ググレカス

117:名無しさん@十一周年
10/12/09 02:20:16 +cukYNgW0
ソースもなしに妄言とは・・
やれやれ・・

118:名無しさん@十一周年
10/12/09 02:39:13 MdSLdrRF0
絶対に削れないのが国防予算だろ。国家運営というか、歴史とか周辺環境とか
何も理解していない庶民感覚のバカ政治家ども。

119:名無しさん@十一周年
10/12/09 02:41:02 AEkuy7GU0
交通違反を外注にしてほんと暇そうな警察を減らせば?

120:名無しさん@十一周年
10/12/09 02:46:00 +cukYNgW0
>>119
それで喜ぶのは犯罪者だけだ
回り回って困るのは日本人だろ

121:名無しさん@十一周年
10/12/09 02:46:15 MdSLdrRF0
>>110
>>111
>>113

お前ら他国民に犠牲を強いてまで金稼ぎしたいのか?
世界の大国でありながら金さえ出せば命も買えるってか?
恥を知れ。
お前らのような無責任な連中には命を張っている自衛官に対する敬意など
微塵も理解出来ないだろうな。

122:名無しさん@十一周年
10/12/09 02:51:55 otdsI7S50
>>121
金を稼がなきゃ兵器は買えないし自衛官は養えないんだよ。
それとも自衛官には最低レベルの生活をしてもらって、
有事には航空支援も無しに小銃のみを渡して死地に送るか?
そっちのが敬意が足んねーだろーよ。

123:名無しさん@十一周年
10/12/09 02:57:03 MdSLdrRF0
>>122

馬鹿野郎、俺は自主憲法制定の調査会にも参加してるし(もちろん国防軍への昇格込みの)
自衛隊のイベントにも何度も招待されてる。
他のところを削ってでも現状維持は必要だと言っておるのだ。
男女共同などまさにどうでもいい。

124:名無しさん@十一周年
10/12/09 02:59:00 ByEXYxWr0
>>113
日本の施政化にあれば守るが、
そうでないならその限りではない。

125:名無しさん@十一周年
10/12/09 03:01:46 3cWuEDe1P
>>122

祖国に帰れ

126:名無しさん@十一周年
10/12/09 03:03:02 svDRBh0Z0
>>111
乱暴な表現になるが、陸自は国内のチョン専用だぞ。
歴史的経緯を見れば一目瞭然だろ。
その主任務+侵略への抑止力として存在する訳ですから、警察は異なる存在。

127:名無しさん@十一周年
10/12/09 03:03:43 otdsI7S50
>>123
自分を愛国者と勘違いしてるバカの会合に参加してるからなんだってのさw


128:名無しさん@十一周年
10/12/09 03:17:29 MdSLdrRF0
>>127

会合に参加すれば隊員の生の声が聞けるんだよ。
給与10%カットしてもあんたの言う最低限の生活とは程遠いといううことも
わかるが、ネット弁慶にはわからんだろ?

愛国者かどうかというのは、自分自身が愛国者だと自覚しているかどうかだ。
お前には客観的な愛国者という判断基準があるのか?それこそ勘違いだ。

129:名無しさん@十一周年
10/12/09 03:21:35 qFYwIBrAO
現在、米軍に使っている金は「核の傘」に対する代金であって、「米兵を死地に送る為の」代金では無いのですよ。

北方領土ですら、奪還してくれない米軍に、何を期待しているのですか?

自衛隊の兵員および装備を拡充して、備えるのは、当然でしょう?

130:名無しさん@十一周年
10/12/09 03:25:31 otdsI7S50
>>128
自衛官がそういう場で外部の人間に本音を見せるわけ無いでしょ。
ただでさえ外面気にしまくってる組織なんだから。
そんくらいの気遣いもできないの?
退役した連中に話を聞くとまた違った話を聞けるぜ。

>お前には客観的な愛国者という判断基準があるのか?それこそ勘違いだ。
日本の置かれた状況考えずに自主防衛とか行ってる連中は愛国者じゃなく、単なるアホで間違いないよ。



131:名無しさん@十一周年
10/12/09 03:27:55 tO5pt8Io0
中国人スパイが毎年大量に日本中の大学に入り込んできてるのに
自衛隊の定員減らすとかマジで怖すぎる…

132:名無しさん@十一周年
10/12/09 03:34:29 MdSLdrRF0
>>130

公の場で親しくなれば私的に会ったり、さらには結婚式に呼ばれたりもするんだよ。
文章をそのまま棒読みするんではなくて、文脈を理解しよう。

アホとか状況を考えずとか非難するのは誰でもできることで、そういうからには
愛国者の定義をキチンと書いてくれないか?少なくとも

>日本のおかれた状況

1.近隣諸国による領土領海の侵略および既成事実化の進行
2.米国の対支那における軍事力行使の非積極的姿勢
3.近隣諸国の軍事費増大に対するわが国の軍事費縮小

などなど、どこにも自衛隊定員削減を正当化する根拠はない。

お前の言う「日本の置かれた状況」って何だ?

133:名無しさん@十一周年
10/12/09 03:35:12 TE6ujg3V0
日本の防衛費なんてたったGDP比1%ちょっとだってのに、さらに削ろうってのかよ。
対外的リスクも増大してる中で・・・・・・・


それであんな無駄な子供手当は継続って、頭が狂ってる。
だいたい増税のオンパレードで、いったいどこに金をつぎ込む気だよ。

134:名無しさん@十一周年
10/12/09 03:42:24 otdsI7S50
>>132
>公の場で親しくなれば私的に会ったり、さらには結婚式に呼ばれたりもするんだよ。
>文章をそのまま棒読みするんではなくて、文脈を理解しよう。
ちなみに、その私的に会ってる連中はどんくらいの階級?

>お前の言う「日本の置かれた状況」って何だ?
経済的困窮。
どんな脅威があっても持ってる金以上の軍隊は作れません。

135:名無しさん@十一周年
10/12/09 03:43:46 IfHXBfNp0
ID:MdSLdrRF0はTPO弁えた方がいいよ
誰々と知り合いだとか人脈ひけらかしてる厨房みたいなバカにしか見えん

136:名無しさん@十一周年
10/12/09 03:52:01 U6KKzgkM0
>>2
これに尽きるな

137: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年
10/12/09 04:06:39 dQKCvo9KP
財務省の役人=大半が東大法学部出身者
仙谷、瑞穂などの反日極左=メインは東大法学部出身者

日本を破壊しようとしてる組織がどこにあるか明確だな。w



138:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:34:12 kRMsPBIT0
>>1 消費税増税は、マニュフェストにある■既得権者■の公務員/議員改革が先! 

■社民党の数合わせ■の荷担を許すな。 いつまでこんな民主党政権を続けさせるのか。

鳩菅2代の■民主党無能政権■により、中露北鮮の横暴に対して、頼れるのは米国のみとなりました。
しかし■冷戦終了後、日米安保条約は変質■し、参戦を決めるのは米国。尖閣を守るには、■憲法改正して自主防衛■するしかない。
この非情な現実の前に、■非武装中立■を主張していた政治家に、存在意義は無くなった。■憲法改正■で、民主党はまとまります?

■必要なのは憲法改正■非武装中立が現実の前に無意味■になったように、■武器輸出三原則■も見直すべき。

「自衛隊は暴力装置」は、左翼旧社会党出身の仙石さんの思わず出てしまった本音、これ以上政権を任せられない。
支持率を見るまでもなく、国民の多くは菅民主党政権を見放した。

■マニュフェスト詐欺■の、2009年民主党マニュフェストを読んでください。 URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

■解散総選挙→政界再編■ 改革に背を向ける民主党はいらない!
期待が大きかったゆえに、その失望計り知れず。心ある国民は、もう当分民主党には投票しない。

民主党菅政権の、■検察が決めましたという嘘■を信じている国民はいるのか。
■尖閣衝突ビデオは全編公開せよ■ 全ては、菅民主党政権の失政が招いた結果。
もし検察があの中国人船長を、■最終的に不起訴■にしたら、 パトカーに車をぶつけても公務執行妨害でも、起訴は出来なくなりますね。

★野党は、亡国民主党菅政権を解散総選挙に追い込んで欲しい。 ★
★亡国民主党菅政権の延命に荷担する野党は、国民は絶対に許さない!★
社民党さん? 絶対に見たくないこと。 衆院で3分の2可決が可能に近づく、社民党の荷担。

2010年参院選と先の補選が、国民の最新の民意です。
外交も■寄せ集め与党民主党■では対応不可能、割れて■政界再編■で国民の期待に応えてください。

次期国会での■野党の審議拒否を支持■します。国民は、■一刻も早い解散■を望んでいます。

国民は、■解散総選挙まで、社民党■を注視し、次期選挙で落としましょう ! 千葉法相(当時)のように!

139:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:01:41 VE6v/lFO0
陸はあんまり要らんよな
空ととりわけ海は多めに必要だろ

140:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:09:47 K0BJ2T5R0
猪瀬 「自衛隊の人数を減らすなと言っているネットウヨは
     無償で自衛隊に入れよ」

↑こうくると予想。

>>131
それはスパイを受け入れるほうを問題視したほうがいいんでね?


141:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:17:02 MtQtJY3E0
そうだ。
痴呆公務員は、研修で自衛隊に1週間体験を年1の頻度で義務づけたらいい。
参加しないやつは、減給、退職ね。公僕の意識、国民国防の意識が高まるかも。


142:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:56:42 +Ix/EsZnP
基地祭でグッズを売って財源にできないかな。
10億稼いでも追いつかないか。

143:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:43:29 RkJ2BsTM0
test

144:名無しさん@十一周年
10/12/09 08:29:24 OmRNFgrR0
>>142
基地祭といっても、アクロバット飛行やるだけで、利益ふっとんでいるような気がする。

145:名無しさん@十一周年
10/12/09 09:25:19 rgr6JUTe0
主計局の人数だけ減らして、主計局の人間を二士として陸自に異動させればいいと思うよ

146:名無しさん@十一周年
10/12/09 09:53:44 HpVRH0TD0
痴呆公務員と財務省公務員に朝から晩まで
自衛隊演習場で、タコツボ掘っては埋め戻すだけの重労働を
予算削減された、貧しい衣食住で1ヶ月ほど強制労働させて見るのが良い。
耐えられないヘタレどもだからな。日教組関係者なら1日も持たんよ。
ヘバるだけ。

147:名無しさん@十一周年
10/12/09 10:32:43 CzTUZI6iO
>>141
みんな気軽にそういう事言うが、受け入れる方の身にもなってみろよ…

148:名無しさん@十一周年
10/12/09 10:36:21 u6mWbP5cO
>>141
駐屯地が近くにあればやっておるぞ

149:名無しさん@十一周年
10/12/09 10:42:28 AgbsulRIO
ミンス必死に日本の戦力削りたいんだろ~な、、
闘いは数だぜ

150:名無しさん@十一周年
10/12/09 10:58:39 UnDwdGfhO
俺の職場に元陸上自衛隊のレンジャーだった人がいる。

訓練内容を教えてもらって、初めて自衛隊を尊敬したわw

一番つらいのは何日も寝かせてくれず山のなかで訓練するやつらしい。

睡眠不足どころか一睡もせずに何日も山のなかだぜ?

自分達の安全の為にそんな訓練してるなんてなかなか知る機会がないから少し考えさせられた。

その人はいまだにロシアのことをソビエトって呼んでたのにワロタ

151:名無しさん@十一周年
10/12/09 11:07:15 HpVRH0TD0
7夜8日で不眠不休で演習してて
爆発性のジェット燃料満載のタンクローリーで居眠り運転とか
良くある事だよ。
道に迷って深夜住宅街に迷い込んで、やっとの思いで国道に戻ったりも
日常茶飯事。

自衛隊に過労運転の規定はないんだよね。
走行前に2時間も仮眠させればOKって考えらしい。
人員に余裕がある予算配慮があれば、過労運転にはならんのだが。
昼夜交代2直制の工場で、人員削減のために1直で24時間働けw
と言う仕組みになってる。
眠る時間なんて、ある訳ないだろ。
自衛隊車両には近づくな。居眠りしたヤツに突っ込まれるからな。

152:名無しさん@十一周年
10/12/09 11:09:02 /bEAfJ/aO
まずは議員を半分にしてからな

153:名無しさん@十一周年
10/12/09 11:15:09 qObA5gAdO
>>150
以前テレビでやってたけどメチャクチャすごかった。
水無しで一晩中歩くんだよな
夜中に隊員の1人がスタッフとこに着て
「一口でいいから水を下さい」と懇願してた。

154:名無しさん@十一周年
10/12/09 11:17:11 OIiDY8MXO
陸自を14万8千に減らして2万2千人の海上陸戦海兵隊新設して17万人の陸戦動的抑止力にしよう

155:万民の神 ◆banmin.rOI
10/12/09 11:32:54 Kh6scIA00 BE:215454454-PLT(14014)
365日24時間体制で訓練してる自衛官の給料は時給に換算すると犬畜生にも劣る

156:名無しさん@十一周年
10/12/09 11:57:21 1vxYgx1xP
増員はいかにも対外的に見せる為だわな。
実質戦闘能力上げるならば、物理的には事務官で出来るような「恒常業務」を
自衛官から引き剥がすとか、賞罰のシステムをガラっと軍隊基準にするとか伴わないと。

157:名無しさん@十一周年
10/12/09 12:12:48 HpVRH0TD0
ニート・ヒッコを無給で強制徴兵すれば良い。
現職の自衛官には督戦隊をやってもらう。

9条教徒には丸腰で背中に対戦車地雷を背負って中国軍に突っ込ませる。
躊躇したり、抵抗したり、立ち止まったらリモコンで安全な所から爆破。
その位なら、徴兵者でも使い物にはなろう。
或いは、現与党と社民の国会議員と財務官僚を尖閣諸島に追放しよう。
人間の盾としてな。食料の補給はしてやるが敵に降伏しようとたら
クラスター爆弾の残弾処理の実弾爆撃標的として活用する。

158:名無しさん@十一周年
10/12/09 13:00:49 AdJkChWBO
財務省分かっているな
隊員の増員と防衛費増額は当然で財務省△、
定員と防衛費の維持は最低で苦情もの
定員と防衛費の削減をするなら財務省にテr…。

159:名無しさん@十一周年
10/12/09 13:33:36 HpVRH0TD0
まぁ、暴徒が財務省の地方出先機関(税務署
襲わないか心配だね。
何しろ、地方出身の爆薬取扱いになれた元隊員が再就職支援もなく
手持ち無沙汰で、暴れる場所探してるんだ。
収入なくなっても、税金と国保だけはガッチリ取り立ててるからな。
恨みつらみも凄まじい。
財務官僚は必ず、税務署長にはなるそうだから狙い易いだろうな。
テr・・・起きるなwww

160:名無しさん@十一周年
10/12/09 13:34:41 4UwlpAd10
自衛隊に冷たい民主党政権 手当なしでアフガン派遣
スレリンク(dqnplus板)

161:名無しさん@十一周年
10/12/09 13:36:06 gswhkwng0
防衛省頑張れ
いざというときはクーデター頑張れ

162:名無しさん@十一周年
10/12/09 13:37:36 CFGTsUJCP
任務は増えて部隊は新設されるのに
定員と予算は減る

隊員一人当たりに割り当てられる仕事が増えるのに
給料は減る

163:名無しさん@十一周年
10/12/09 17:51:15 cz90ISz2O
>>155
現役の頃24時間で時給計算したら200円位だった。

164:(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA
10/12/09 18:40:08 nO/REh4S0
>>1
戦車を減らして、ハイテク・ヘッツァーを新造しましょう。

            lニヽ__]==ll=・_、 ))
       ,,-" ̄ ̄ ̄.ヘ1 ̄γ‐‐、,=i.、
   (( ./       ヘ\,,,i、__((ニニニニニニニ0
  ___,-"_,,__,,__,,,ヘ___`---→    `-,__ 
 '―ヽ__|___|__/ヽ`-→ ̄ ̄ ̄ ̄/→'
 (◎)r'oヽr'oヽr'oヽr'o`(o}==);;;;;;;;;;;;;;;;;;;_ム,)=)
  ヽ_,ヽ_ノヽ_ノヽ_ノヽ_ノ_ソ==/ ̄ ̄ ̄ ̄;;;;;/=/
    ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´

165:名無しさん@十一周年
10/12/09 18:46:08 dRlMBuZx0
>>51
公務員削減って実質、
教師と警官、自衛官削減のことなのにね

166:名無しさん@十一周年
10/12/09 19:39:55 A/QA8Q240
40>
君の意見は正しい

167:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:07:38 zSAZ7UKiP
>>133
高齢世代が金融資産を独占している現状が、日本経済の重石になってるのが分からんのか。
手当てでも何でもばら撒いて、若年世代へ所得を移転しないと、どんどん経済が衰退していくだけだぜ。

168:名無しさん@十一周年
10/12/09 21:04:24 HnMlfgTB0
子供手当止めるだけで増税もこの削減も必要無くなるんだよな
環境税や相続税の子供手当シフトやら消費税増税とか
なんとかしてシナとチョンに貢ぎたいんだな帰化人政権は!

169:名無しさん@十一周年
10/12/09 21:07:44 ZG8O63yJ0
>>164

10式戦車のコンセプトって歩兵から戦車まで何でも狩れる万能戦闘車両なんだが。
何と置き換えるつもりなんだ?

170:名無しさん@十一周年
10/12/09 21:11:59 Fg10UsHn0
ここで若い世代の失業対策もかねて大幅増員するくらいの政治してよ

171:名無しさん@十一周年
10/12/09 21:13:20 bbo34XkZ0
>>3
これってガチなのかwww

172:名無しさん@十一周年
10/12/09 21:13:58 P/5DbTg/O
10式のマシンガンはオートメーションサイト?

173:名無しさん@十一周年
10/12/09 21:17:01 NJ92RAHY0
高校無償化と子供手当て止めればすむ話だろ

174:名無しさん@十一周年
10/12/09 21:18:13 MsXfhyDR0
陸自はいらん。減らして財源に活用すべき
海自と空自も現状でいいよ

175:名無しさん@十一周年
10/12/09 21:18:20 2Vh9+o1a0
人件費は公務員だから高いんだろうがw
軍人になれば押さえられるぞ!!!

176:名無しさん@十一周年
10/12/09 21:20:28 YKeZe/qi0
はぁ?
むかしの自衛官は軽自動車しか買えない年収だったぞ
今は官舎に高級車がゴロゴロ



177:名無しさん@十一周年
10/12/09 21:22:14 76q8tCqm0
>>164
それが何の解決になるんだよ・・・

178:名無しさん@十一周年
10/12/09 21:23:56 IH/ja0AMO
自衛隊無くしたい連中なんだから、こうやって好き勝手削り放題だろ。

売国に叶うしな。

捻出したカネは子供手当てでパチンカスが朝鮮マネーに変換さ

179:名無しさん@十一周年
10/12/09 21:25:38 z0akD66l0
自衛隊の隊員つれて暴力団関連の企業の調査にいけよ。

180:名無しさん@十一周年
10/12/09 21:25:41 5O8Vff350
>>3
誰も「いますぐ」攻めてくるなんて言ってないのに、、、バカ?

181:名無しさん@十一周年
10/12/09 21:25:59 5O8Vff350
まちがえた>>30

182:名無しさん@十一周年
10/12/09 21:30:38 wmttwCCC0
陸自減らした分そのまま海兵隊創設

183:名無しさん@十一周年
10/12/09 21:40:16 76q8tCqm0
冷戦時代に、増強するソ連軍と対峙するのに、陸軍減らせ、戦車減らせ、自衛隊そのものを減らせ
なんて馬鹿な意見は出なかった。
中国相手だと、普段中国嫌いを口にする2chの連中でも多いんだよね・・・そういう意見

やっぱ日本人は心のどこかで中国を信頼or甘く見てるのかねえ。

184:名無しさん@十一周年
10/12/09 21:50:47 OZMzkFtTO
素人考えだと大陸と地続きでない日本が陸上自衛隊に力を入れる必要は感じないんだが、間違ってるかな~?
それより海上自衛隊や空軍の増強(もしくは海兵隊)が先じゃないのかな?



185:名無しさん@十一周年
10/12/09 21:52:58 Z9qHUiGx0
平和になってるならともかく、今減らすって狂気の沙汰だな
台湾軍のほうが数が多いって国家の規模からして異常だと思えよ

186:名無しさん@十一周年
10/12/09 21:53:46 d4/ycdZXO
>>184
災害要員

187:名無しさん@十一周年
10/12/09 22:00:23 WF5DuSXBP
>>178
自衛隊基地の周りこそ、パチンコ屋とサラ金の自動支払機だらけだろ

188:名無しさん@十一周年
10/12/09 22:00:46 76q8tCqm0
>>184
素人考えだな
冷戦時代のソ連軍だって地続きじゃなかったぞ。
あれだけ軍拡して、以前のソ連を越えつつある中国相手に、何でそこまで安心できるのか
全然解らん

189:名無しさん@十一周年
10/12/09 22:02:14 Fg10UsHn0
>>184
今は北朝鮮だけじゃなくて在日中国人の急増で国内テロやゲリラ戦への対応も重要になってきたと何かで読んだことがある。

190:名無しさん@十一周年
10/12/09 22:07:40 AdJkChWBO
人件費削減=人員削減

に直決する馬鹿はν速+に来るんじゃねえよ

191:名無しさん@十一周年
10/12/09 22:10:39 HnMlfgTB0
>>171
今さらw
いまだにPXにはロリコンマンガ置いてるのかな?

192:名無しさん@十一周年
10/12/09 22:14:57 WF5DuSXBP
>>188
プロの方ですか? わたしも同じ見方をしています。

193:名無しさん@十一周年
10/12/09 22:15:34 76q8tCqm0
>>189
軽武装のゲリラやテロ対策だけ充実させてもな・・・中国軍そのものとは戦えない
冷戦時代のソ連以上に中国は激しい軍拡をしているのに、何故か戦車は冷戦時より減らされ
自衛隊そのものも縮小されつつあるというこの不条理

>>190
どう違うんだ。人数そのもの減らすって財務省は言ってるだろ

194:名無しさん@十一周年
10/12/09 22:48:24 AdJkChWBO
>>193
言い方が悪かった。

自衛隊や警察の人員を単なる首切り要員のように言って、
他の公務員と一緒管にしたり、他の人件費削減案についてまで
言及しない人に対する内容だから財務省の通達は関係ない。

いや、スレちだなすまなんだ

195:名無しさん@十一周年
10/12/09 22:50:10 sBPo31lAO
子供手当て無くせよ

196:名無しさん@十一周年
10/12/09 22:55:17 8QkxBkhF0
新井しょうけいみたいに帰化して財務省に入った朝鮮人は何人くらいいるんだろうね

197:名無しさん@十一周年
10/12/09 23:03:03 Mz/TCHom0
>>191
今はあるか知らんが、俺はPXでマニア倶楽部を取り寄せてもらっていた。

198:名無しさん@十一周年
10/12/09 23:05:39 IInm8HVN0
民主党議員の給料充てればいいんでない?

199:名無しさん@十一周年
10/12/09 23:07:20 fMpawJ7i0
>>157
お前は軍事を語る資格はない
勉強してこい馬鹿

200:名無しさん@十一周年
10/12/09 23:21:22 9kIq3ZlyO
>>199
落ち着けよ鼻の穴広がってるぞw


201:名無しさん@十一周年
10/12/09 23:30:02 Z9qHUiGx0
>>200
お前のような低脳は9条の勉強からしたほうがいいぞw

202:名無しさん@十一周年
10/12/09 23:33:13 z7mutO8UO
自衛隊より役立たずの議員の定数を減らせよ。
不要な議員手当ても無くせ。
ついでに子供手当てもヤメロ。

203:名無しさん@十一周年
10/12/09 23:50:08 bSaW/lV+O
雇用対策もあるが災害対策考えても自衛隊は増強してもいいかと
正直、今の消防力だけじゃ無力だし



最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch