10/12/09 00:08:58 UiVzVO0w0
仮に300人捕虜を殺したとして、だからなんだってんだ?
戦争中だろ、そんなこと大した事件でもない。イラクで
民間人がなんぼほど殺害されていると思ってんだ?
こんな些細な、しかも信憑性も不確かなもので
「大虐殺」の証拠なんて、笑わせる。
548:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:09:02 O7s/AVDk0
右も左もとりあえずこのビデオをみとけ!
日本人が観てはならない?歴史講座01~13
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
549:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:12:19 GHLkmj1eO
支那と日本の売国左翼が、1937年に起こったと捏造した「南京大虐殺」。
そもそも人口20万の南京市で、どうやって30万人もの人間を殺すのか。
しかもその「虐殺」があったとされた南京では、日本軍占領後、人口が25万人に増えている。
日本軍が入場すると、戦いのあった反対側の城砦の壁には、何本もの紐が垂れ下がり、その紐の下には、シナ人たちの銃が、投げ捨ててあった。
日本軍が、南京に入場します。そして国民党の兵士たちがさんざん荒らしまわった城内の治安を回復した。
日本の軍人たちが、市民に手を出さないとわかると、周辺に逃げていた南京市民達が戻ってきます。当然のことです。なぜか。安全で安心だからです。
それだけではない。日本軍によって南京市の治安が回復されたと知って、多くの周辺都市からもシナ人たちが集まってきた。
このため、南京城攻防戦の前の南京市の市民の数が20万人だったのに、日本軍の占領後は南京の人口は25万人に増加したのです。
年が明け、正月になると、日本軍は内地(日本本土)から、正月の松飾りや、餅を大量に取り寄せ、市民たちにお雑煮を振る舞ったりした。
日本軍舎の前では、シナ人の子どもたちが爆竹を鳴らして、歓声をあげていた。
以上が、南京で起った事実です。
URLリンク(nezu621.blog7.fc2.com)
南京市民と日本軍とのふれあい
URLリンク(blog-imgs-41.fc2.com)
550:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:15:10 CX4yAhp+0
まあ学者は、数千人の捕虜の殺害はあっただろうとみてますからねえ。
それがいつの間にか民間人30万人になってしまいましたが
551:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:18:07 u+p/AbYJ0
便意兵の捕虜なら問題無いんじゃね?
552:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:18:25 p35xDSi30
捕虜の処刑なら正確な記録残ってそうなもんだけどな
というか戦争法なんて戦時に律儀に守るアホいないのが常識なのにな
負けたからってなんでもかんでもYESマンになる当たり外交力が低いって事かねえ
553:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:19:52 6r1thimR0
>>550
数千人でさえ東京裁判なんか待たずに世界中から大非難を受けてた。
知ってるか?
南京城内の安全区には当時日本と折り合いの悪かった国の記者達もいた事をさ。
554:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:22:40 mioIH1Ru0
で、この教授はいくら欲しいの?
555:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:23:35 PZVz1ydhO
ところで原爆は虐殺ちゃうの?
556:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:23:41 zsM/gkMf0
南京の話はどうみても武装解除せず兵置いて逃げた国民党が悪い
あとあと見ると蒋介石が南京の兵を捨て駒にしてアメリカ参戦の道具にする作戦に切り替えてたのかもな
アルカイダがアメリカ軍は市民を殺してるって言ってるのと同じで
市民の中にアルカイダがいるから
557:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:24:08 iQgqhdgu0
北朝鮮がソウルを火の海にすると言うのは民間人を殺すと言ってるのと同じだし。
戦争てそうなんだろう。別になんとも思わん。
558:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:26:11 p35xDSi30
ぶっちゃけ原爆を叩かれたくないからメリケンあたりが中国といっしょに
便衣兵の殺害を大虐殺にすり替えたんだろうな
559:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:30:44 iMz/KvuD0
>>558
日本は日本で原爆だけ強調することで、空襲や沖縄戦の印象が薄れさせてるんだよな
アメリカは日本各地で南京大虐殺と同じ規模のことを何度も何度もやった。
560:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:31:07 wce+KgPU0
どこのアホだよ、何万何十万と言って奴は。
561:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:32:08 NItItAJv0
自分で書いたんでしょ
自作自演の疑いが濃いな
そもそもそんなに賠償したければ、お前が私財で払え
562:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:36:05 XpoMY8pf0
先に断っておくが俺はウヨサヨどちらでもないです。
>>1から「南京攻略戦」でどれだけ捕虜を殺処理したか計算してみようと思ったんだけどダメですか?
余計な論争を産みそうだけど、とりあえず夏休みの自由研究と思って書いてみます。
手帳は「第6師団騎兵第6連隊の伍長」の手記で「前日の戦闘での捕虜300人を第6連隊が受け取り」とあるので
そこから推察。
前提知識として当時の部隊構成は以下。(素人なので突っ込んでください)
・南京攻略戦に参加したのは6師団2支隊
・戦中の師団は5~10連隊からなる
・但し捕虜を受け取れるのは主に歩兵・騎兵中心
(直接戦闘に関わってない通信兵・工兵・飛行隊が捕虜を抱えるのは困難)
上記から5連隊×7師団程度が捕虜を渡されたとして、全員殺処分したとしても300×5×7=10500人。
捕虜の数は陥落後が最大で、その後は時間に比例して漸減するものとすれば最大でも倍の2万人程度。
(虐殺は陥落から6週間行われたとされるが、毎日同数虐殺するのは無理と思われる)
南京虐殺で中間派と呼ばれる人の数字に近いので現実的にはこの線だと思うんだけど如何ですか>識者の方々。
遺体の処分作業考えても1連隊の負荷を考慮すると妥当な線ではなかろうか。
以上ですが、各自突っ込んでください。
>>1を下にした推計なので、あまり厳しい口調はご勘弁を・・・
563:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:39:29 aGNEYQcb0
>319>341
文化大革命で日本人は何人殺されたんですか?
564:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:40:25 nKOzPCSY0
熊本大教授ら ← こいつら在日なの知ってるか、民主党左翼が送り込んだ仲間なんだぜWWW
さらに九条の会でも活動、反米、反日を叫んでいる奴ら。
565:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:40:42 XpoMY8pf0
なお、>>562は途中で書いている通り「(捕虜受け取り可能な)全連隊が捕虜捕獲」した上で
「捕虜全員殺処分」が前提の「最大数」と考えています。
実際は半分もいかないと思うので、虐殺人数は1万人もいないとするのが現実路線と思いますがどうでしょう。
566:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:42:27 6r1thimR0
>>562
元々資源確保のためにの進軍なのに無意味に大量の弾を撒き散らすわけない。
後、弾にも重量と保管場所というものが存在するのも覚えておかないとね。
中国大陸に渡った後は南京まではほぼ徒歩での進軍だし。
567:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:43:17 bDSJI+T10
で、何を「約三百捕領ス」なの?
このニュースからはわからんのだが
>会は「前日の戦闘での捕虜300人を第6連隊が受け取り、翌日全員殺害したと考えられ
その根拠は?またお得意の決めつけ?(笑)
568:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:46:01 XpoMY8pf0
>>566
ですよね。
冷静に考えれば1万人殺害したならば、数万の弾薬とその数倍の労働力が必要になりますからね。
いくら日中戦争前半の連戦連勝の時だったと雖も、無駄弾使えたとは私も考えにくいです。
そうすると実数は更に減るのでは、と思います。
569:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:47:54 zADds7450
そもそも中国八路軍の便衣兵自体が国際法違反。
ていうか・・・jこれ人間のことを書いてるのか?
銃とかを廃棄処分したことを「殺す」って書いた可能性もあるじゃん。
どっちにせよ、この日記の記入者がどんな役職で、史実的に他の裏づけが無いのでは、捕虜の殺害とは断定できない。
570:名無しさん@十一周年
10/12/09 00:55:10 7wl0UbhB0
※ 解釈できる
571:名無しさん@十一周年
10/12/09 01:01:20 8cr5ijnk0
ようやく300人に決まったのか。
誰だよ3000万とか言ってたキチガイは
572:名無しさん@十一周年
10/12/09 01:03:38 p5c+8axe0
>>562
一個師団は3~4連隊
場合によっては軍直轄部隊が支援につく感じ。
捕虜自体は、もっと取っている可能性がある。
この日記の場合300人だから処刑できたとみるべきじゃないかな。
3000だと一度に処刑も出来ないし、収容することも出来ないから武装解除して解放するしかない
たぶんこうした状況が、中島師団長日記(知らなきゃググって)の記述だと思う。
573:名無しさん@十一周年
10/12/09 01:09:47 kiBctCJm0
歌舞伎だもの狂言は当たり前
574:名無しさん@十一周年
10/12/09 01:13:04 mN34nCJI0
>>562
まあ使える情報が第6師団に300人だけだから1師団平均300人で計算するしかないのは分かるけど
桁数があってるかどうかくらいの精度だよね
575:名無しさん@十一周年
10/12/09 01:13:59 u+p/AbYJ0
>>570
MMR並の解釈能力だよな
576:名無しさん@十一周年
10/12/09 01:22:13 Vc1Gxb710
この長期間、中国の軍隊は何やってたんだ?
577:名無しさん@十一周年
10/12/09 01:24:19 p35xDSi30
>>576
逃げた
無駄に広いし一カ所の拠点守る必要性あんまりないし志気低いし
578:名無しさん@十一周年
10/12/09 01:26:47 1+Qaw3A20
「捕領」って何だよ、「捕領」って!
そもそもPOWを指す当時の用語としては捕虜じゃなくて「俘虜」だろう。
579:名無しさん@十一周年
10/12/09 01:27:52 XpoMY8pf0
>>572
基本は1師団3-4連隊というのも一応存じておりますが、
南京攻略部隊の各師団構成は支援部隊があって結構大所帯ですよね。
それがどこまで統制とれていたか、というのもまた一つのポイントかもしれませんが。
中島師団長日記は以前から知っていますが、webでは毀誉褒貶が激しすぎて
どこまで信用していいのか分からないので、コメントは差し控えます。
ただ日記の通り半捕虜状態でその場で処刑したのも相当数だったとは思います。
それを加味しても、1連隊で毎日300遺体処理をコンスタントに6週間続けるのは
流石に無理があるので最大1万人がいいとこかな、というのが今の所の推測です。
>>574
そうですね。概算を出してみただけなので、精度はダブルスコアに収まっていればいいくらいと思っています。
580:名無しさん@十一周年
10/12/09 01:33:51 BazNTE1L0
中国人は始終ネットで日本人殺すってわめいてるけどな
正しくは「日本の男は殺して女は犯す」かな
連中は割れAVのせいで日本女性におかしな幻想持ってるから
581:名無しさん@十一周年
10/12/09 01:37:00 UNNAWh6LP
30万人まであと少し
ガンバレwww
582:名無しさん@十一周年
10/12/09 01:41:55 xPZQd6680
この300人が30年後には300万人殺した証拠になってるんですよね
わかります
583:名無しさん@十一周年
10/12/09 01:49:58 p5c+8axe0
>>577
逃げたってのもちょっと違う
ぶっちゃけ上海の陣地線で国民党軍の精鋭は消耗したというべき。
上海戦線の崩壊で重装備を放棄した敗走(後退ではない)が始まり、日本軍の
平行追撃を受けるかたちで南京に至っている。
本来は南京にもそれなりの陣地があったのだけど、なにしろ装備を捨てた兵隊
が殺到したためまともな抵抗も出来ずに事実上の放棄。
いわゆる南京事件はその過程で発生してる。
>>579
師団につけられている支援部隊の規模は、人員ベースで見れば概ね大隊規模
なので5個連隊は見積もりとして大きすぎるかな、と。
あと中島師団長日記は「殺していない」証拠として見るべきだと思います。
それがヒューマニズムとかではなく、その余裕がないという現実的な視点を
もっての上ですが。
問題は、組織としての日本軍が処刑した人数と、個人としての戦争犯罪(相
手が便衣兵であろうが、個人が勝手に処分すれば犯罪です)の区別が非常に
曖昧なことでしょうね。
584:名無しさん@十一周年
10/12/09 02:05:06 NF8X6HY30
例え事実だろうとしったこっちゃねええんだよ!
いい加減不愉快な電波飛ばすのやめろ!
585:名無しさん@十一周年
10/12/09 02:08:36 yhAuSBT+0
「十二月十三日 綿花地ノ戦斗参加 南京陥落ス 十二月十四日 村上少尉ト斥候トナル(約三百捕領ス 全部殺ス)」
実物や他の部分の記述も見てみんと分からんが
書付の部分だけ不自然だよなぁ
586:名無しさん@十一周年
10/12/09 02:19:07 BHLJa1ZWP
都市のネズミでしょ。中国の都市は今でもいっぱい。マンションの10Fとかにも出没する。
587:名無しさん@十一周年
10/12/09 02:21:29 BzKRQPEC0
>>1
で、戦後生まれが日本の85%近くになるのに、
戦後生まれの人間に何をさせたいわけ?
当時の戦争体験者の首がほしいなら、
いくらでもロウで固めて差し上げますが?
588:名無しさん@十一周年
10/12/09 02:33:00 7UvLb6diP
こちらに銃を向けてた敵兵殺すのに何の問題もない
589:名無しさん@十一周年
10/12/09 02:36:54 4UwlpAd10
回線切れててID変わってるけど562です。
>>583
> 師団につけられている支援部隊の規模は、人員ベースで見れば概ね大隊規模
ありがとう御座います。そうなると捕虜受取能力があるのは1師団3連隊もないと考える方が妥当ですね。
> あと中島師団長日記は「殺していない」証拠として見るべきだと思います。
そういう見方もあるのですね。
webだと両極端の論が多くて自分にはとても・・・という感じだったので。
> その余裕がないという現実的な視点をもっての上ですが。
私も同意です。兵站他の状況を見ても捕虜は殆ど武装解除→放逐したと考えた方が納得できます。
処刑と遺体処理を毎日やるような余裕があるとは考え難いですね。
ご意見を総合するに、捕虜殺害件数はもっと少ない気がします。
むしろ仰るとおり組織/個人の犯罪、戦闘中/投降(するフリ含む))の死者、等等の区別不可能な
「戦争中」の死者をどこまで「虐殺」に含めようとするかの「立場の違い」に左右されているんだなあと思いました。
#それら全部ひっくるめても万単位はないなあ、というのが感想です。
590:名無しさん@十一周年
10/12/09 03:22:56 QyI+MkZ+0
>>2
すごいなw
591:名無しさん@十一周年
10/12/09 03:36:40 geT+U7CvO
人数は問題ではないと言いながら、どんどん増えていくし。
いつまで集るつもり?
592:名無しさん@十一周年
10/12/09 04:00:38 Nwz/vCKr0
>>427
> だいたい戦陣訓知ってるか。
司馬遼太郎は中身についてろくに知らなかったってよ。
戦陣訓自体は存在したにせよ、日本兵の常識だったなんて
紹介のされ方ってのは戦後の誇張じゃね?
URLリンク(ja.wikipedia.org)
593:名無しさん@十一周年
10/12/09 04:05:56 /n9VHEAxP
それが事実なら300人殺した兵士が問題なんじゃねえの?ww
594:名無しさん@十一周年
10/12/09 04:08:02 DCQUOvNeO
真実であったとしても、個人の戦争犯罪であって国家が賠償する必要はないだろ。
595:名無しさん@十一周年
10/12/09 04:17:46 f2Dn1w3J0
● 南京虐殺は国民党の対外宣伝工作のでっち上げ ~ 週刊ダイヤモンド ( 2001年12月1日号 ) 桜井よしこ
戦後教育を受けた私は、長いあいだ、日本人は南京で虐殺行為をしたのだと思っていた。
報道の仕事をするようになって幅広く書籍や資料を読み、30万人虐殺はありえないことは、比較的すぐに納得できた。
問題はそこから先である。30万人より小規模ながら、一般市民の虐殺はあったのではとの見方をぬぐい去ることができなかったからだ。
そんな私の目を大きく開かせた書籍が、『 南京事件の探究 』( 文春新書 ) だった。
立命館大学で中国近・現代史の教授である著者・北村稔氏は、イデオロギーを排除して客観的事実を掘り起こそうとした。
南京虐殺が存在したと確定されたのが東京と南京で行なわれた戦争裁判の判決書によってであることから、
北村氏は2つの判決書がどのような資料と証言によって作成されたかを逐一調査した。
その結果、驚くべきことが分かったのだ。
南京虐殺を最初に世界に知らしめたティンパーリーは英国一流紙のマンチェスター・ガーディアンの中国特派員だった。
彼の “ What War Means : the Japanese Terror in China ” は1938年に出版、戦争裁判での証拠となり、日本断罪が始まった。
北村氏が発掘した事実は、このティンパーリーの隠された素顔に関するものだ。
じつは彼は公平なジャーナリストなどではなく、蒋介石の国民党の対外宣伝工作に従事していたのである。
ティンパーリーは、抗日国際宣伝が上海で展開された時の 『 抗戦委員会 』 の重要人物のうちの1人であった。
抗戦委員会はティンパーリーに資金提供をし、虐殺の目撃記録として2冊の本を書かせたことが判明した。
公平な第三者の著作のはずが、じつは国民党宣伝部のプロパガンダ工作であり、南京大虐殺説が生まれたのだ。
( 注:ティンパーリーはその後、国民党中央宣伝部顧問に就任 )
南京虐殺は存在しなかったのだ!
596:名無しさん@十一周年
10/12/09 04:18:32 f2Dn1w3J0
● これまで本名で南京大虐殺を証言をした者は、ことごとく嘘であったことが確認されている
□ 東史郎 一番有名な捏造者。 原本が存在しない創作をバラまいた。 中国は未だに真実扱い。
□ 中山重夫 戦車段列から処刑を見たと吹聴していたが、場所と時間がコロコロ変わったので嘘がばれた。
□ 富永博道 当時は学生だったのに、自分は南京戦に参加し虐殺したと証言。 経歴照会で嘘判明。
□ 舟橋照吉 東の懺悔屋成功に便乗し日記を捏造。 仮想戦記な内容であっさり×。
□ 曾根一夫 野砲連隊の二等兵だったのに、歩兵下士官だと経歴と日記を捏造。 経歴照会で嘘判明。
□ 田所耕三 強姦と虐殺を証言していたが、所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明。 後に捏造を告白。
□ 太田壽男 死体大量埋葬を供述書に書く。 が、梶谷日記 ( 捏造物の数々と違い、原本が確認できる ) により
当時証言場所にいなかった事がバレる。 撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった。
□ 富沢孝夫 海軍の暗号兵で、「 松井軍司令官の虐殺をいましめる暗号を傍受・解読した 」 と証言。
だが海軍の彼が陸軍の暗号を解読するのは不可能で、しかも証言日時に松井司令官は蘇州で入院。
□ 上羽武一郎 「 上官命令で強姦虐殺放火をした 」 と証言。 が彼は後方担架運びの衛生兵で、命令が出たという史料も一切なし。
このように、偽証言・偽手記・改竄記録が多く出回っている。
以下は、検証を受けるまでは堂々と真実として喧伝されていた、偽記録等の特徴。
■ 原本が確認できない ( あるいは 『 ある 』 と主張しても、実物を絶対見せない )。
■ なぜか南京戦前後だけ詳細に記録している。しかも矛盾点や他の一次史料との乖離が異常に多い。
■ 記録者証言者本人の経歴が実際と違う。
■ 「 日本や日本軍は懺悔しろ! 」 と糾弾するが、自身は償いに私財を投じることはなく、出版や講演で儲けている。
597:名無しさん@十一周年
10/12/09 04:18:48 nVnJ36/lO
そう言えばオマイラも2ちゃんではよく殺されてるよな。
598:名無しさん@十一周年
10/12/09 04:21:59 lU95jgYx0
ここにも落としとくね
暇だからここ数日の見てたら
面白いソース見つけた
URLリンク(wikileaks.ch) (これがリークされた内容)
08年に中国がプロデユースしてイラン人が拡散した中華製地対空ミサイルに関するリーク
名前はライス長官の名が最後にある
↓
これがどうもそれを元に書かれた記事
China Supplies US Enemies with MANPADS【中国がアメリカの敵に地対空ミサイル武器を供給していた_08年】
URLリンク(unitedoperations.net)
599:名無しさん@十一周年
10/12/09 04:23:29 pFdqJUHbO
主張30万→事実300人でOK?
600:名無しさん@十一周年
10/12/09 04:30:33 lk45aXVZO
>>562
12月14日の南京陥落以降、銃声は聞いた事が無い、という証言も有ります。
601:名無しさん@十一周年
10/12/09 04:32:21 mnORm0KW0
「中国人捕虜300人、全員を殺した」と
解釈できる書き付けがある熊本県出身兵の従軍手帳を入手した
あほくさ
「解釈できる」ってふざけたいいまわしだよな
解釈できない可能性もあるってことじゃんか
たいがいにしとけ ボケ しにぞこないが
602:名無しさん@十一周年
10/12/09 04:42:07 3MYxc5vk0
所謂南京虐殺と呼ばれているものは実は多岐に渡る事件の総称であり、ある特定の部隊が
単一の目的で行ったものではない。
・南京への進撃路での略奪:上海戦から正規の補給を受けず進撃したため現地調達で食料を
賄った。軍票を渡すのが正規の調達だが略奪も多かった。その過程で途中の村々での殺人や
放火が発生した(末端の部隊、個人による犯罪だが軍の組織的な行動ではない)
・南京郊外・南京城内での戦闘:正規戦だが戦闘の結果大量の捕虜が発生した。捕虜に対する
処遇は部隊によってまちまち。武装解除して解散させた部隊もあるし捕虜を皆殺しにしてしまった
部隊もある。司令官である松井大将は捕虜の虐殺を諌めていたが一部の参謀は捕虜の殺害を命令
している。(軍の行動の結果ではあったが司令官の命令ではない)
・便衣兵狩り:南京占領後に皇族が南京入城することになり治安維持のために軍服を脱ぎ捨てて市街
に潜伏している便衣兵を狩り立てることになった。見分けるのが難しいため、民間人もろともに殺害
してしまった事例もある(軍の行動の結果発生した事件)
・占領後の略奪:南京市街で将校、兵士による略奪が発生した。憲兵隊はもちろんこれを取り締まる
側に立ったが憲兵が兵士の集団に吊るし上げられるような事件も発生した。
略奪、殺人、強姦、放火が発生した。(兵士個人の犯罪。軍は関与してない)
603:名無しさん@十一周年
10/12/09 04:52:04 3MYxc5vk0
結果として様々な粗相が憲兵隊によって司令官である松井大将に報告され、松井は
驚愕している。松井大将は最近の兵隊は質が悪くなったと嘆いたと伝えられるが、
そうした感想を持った司令官が東京裁判で有罪となり死刑になったのは実に割り切れ
ない話しではある
604:名無しさん@十一周年
10/12/09 04:56:45 LT/uXgD5O
【南京大虐カウンター】
300人追加されました
残り299700人です
605:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:00:18 65WDmlOf0
通州事件のことも研究しろよ
606:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:02:25 uGco25yB0
「市ね」とか「氏ね」とか書いたレスは、自殺教唆と解釈できるので、
おまいら、続々と、逮捕されるね。
607:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:06:24 nMMMqVoc0
>>605
通州事件は世界各国の歴史の教科書に載せなきゃいけないほどの大事件だよね。
608:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:10:36 viRC2U1F0
民間人じゃねーのか。
捕虜の処刑なんてどこの国でもやってる。
609:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:11:13 3MYxc5vk0
>>602の混乱、および兵士が主体となった犯罪が個人的なものなのか軍の命令に
よるものなのかが見分けがつかないために中共などはこれを意図的に混同して様々
なプロパガンダに利用している。兵士が犯罪を犯したからと言ってそれが軍の行動
の結果であるとは限らない、ということは実にわかりにくいのである。
また南京攻略自体が大本営が意図したものではなく、結果的に追認することになった
という事情も事を複雑にしている。不拡大派の石原莞爾などは南京進撃は補給兵站の
面で不可であると言い切っていた
610:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:13:19 Sz+amgat0
>>49
うん
611:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:15:33 v+vyf7Vq0
結局、売国でもしないと生き残れないレベルの学者だって自供してるようなもんだ
612:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:18:11 l3pIgzRV0
南京占領の翌日に、城内で300人捕まえて全部殺した、としか解釈できないんだが?
部隊単位で行動してるから一人で300人殺したわけでもないだろうし、敗残兵か便衣兵かまではわからんな
613:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:26:10 /etcbj6O0
∧∧
/ 中\ 南京に進軍した日本兵は約一万人
( `ハ´) 1人300人殺す×10,000で3,000,000人を虐殺したアルか
( ~__))__~) 謝罪と賠償 よろしく仙谷君 鳩山君
| | |
(__)_)
614:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:29:46 DHQQi4QZP
当時の物価はざっと今の1/1000
米10Kgは3円ちょいしたが、公務員の初任給は100円もなかった
てことは、当時の300人は今だとだいたい30万人だろjk
615:名無しさん@十一周年
10/12/09 05:55:35 BuOPxAY8O
例えば
「5億円入った金庫が強奪された。中国兵の仕業だ。」
って日記に書いたら、後々で賠償を請求できる訳だね?
攻め込んで来たらみんなこの手法使っちゃうぜ?
いいのか?
…相手が相手だから賠償どころか謝罪すらしてこないんだけどねw
616:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:43:20 N56QQCHY0
なんだ今日は○人殺しました。今日は○人殺しました。とかのバイオレンスな日記じゃないのか…
617:名無しさん@十一周年
10/12/09 06:59:32 HNuitZg+0
意気込みであって事実の記録ではないようだが、
そんなことも分析できない教授なら
俺でもなれるな。俺を雇え。
618:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:09:27 pXv1R5SY0
>>2,10 これが読めただけで得した気分
619:名無しさん@十一周年
10/12/09 07:54:50 oe6m0I1W0
>>1
南京戦の捕虜と言うのは便衣兵でありゲリラだから
国際法で守られた正規の兵隊とは違って賊の類いだ。
帰すべき軍隊の存在しないどこにも所属していない
犯罪者にメシを食わせる義務は軍隊にはない・・・。
軍服を着ていない人間が銃をとって暴れていたなら
そいつを捕虜にしても銃殺にするのは当り前の話だ。
(実際には不憫だからほとんど逃がしてやってるけど)
620:名無しさん@十一周年
10/12/09 08:05:56 u+p/AbYJ0
>>619
便衣兵が処刑されて、一番喜んだのは南京の一般市民だったりしてな
621:名無しさん@十一周年
10/12/09 08:24:04 3tDDsVuc0
岩波書店、明石書店、東京大学出版会。
なんと香ばしい。
622:名無しさん@十一周年
10/12/09 08:29:00 pK6CEyYR0
日本1人>>>>中国300人
中国が戦争勝てないわけだ・・・・
623:名無しさん@十一周年
10/12/09 08:32:53 lb8nUcCi0
捕領って単純に書いた人が間違えたんじゃね?
70年前の漢字間違いを晒されるとかかわうそス。
624:名無しさん@十一周年
10/12/09 09:40:17 Sq1k7/tUi
むちゃくちゃだな
625:名無しさん@十一周年
10/12/09 09:49:00 uwMYQvv10
>>595
いくら何でも虐殺が全くなかったってことはないだろ。
よくぞお越しくださいましたって、
南京の人間が日本軍を迎え入れたわけでもあるまい。
今だに米兵によるイラク人虐殺だってあるわけだし。
何も無かったのように極端なことを言う桜井みたいな馬鹿がでてくるから話がややこしくなる。
626:名無しさん@十一周年
10/12/09 09:53:32 CdwXekDB0
殺すって言ってるだけで殺したなんて書いて無いじゃねえか
しかも個人の日記ってw
627:名無しさん@十一周年
10/12/09 09:53:53 wPHhzweC0
>>625
虐殺を直接目撃した人が、たった一人しかいないからねえ。
しかも「誰だ?」と誰何されて逃げた人が殺されたって例のみ。
628:名無しさん@十一周年
10/12/09 09:57:30 N+tlNOIkO
何をイマサラw
捕虜を処分なんて新しい情報じゃありませんが?
629:名無しさん@十一周年
10/12/09 10:14:33 CdcJl31C0
俺は左側の人間だけど
「300人殺す」と書かれているけど
自分の妄想で300人殺すと書いた
と解釈も出来るよな?
630:名無しさん@十一周年
10/12/09 10:32:08 94HiwGiJ0
>>435
南京エリアの虐殺そのものについては、日本政府公認。
外務省見解
URLリンク(www.mofa.go.jp)
問6.「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。
日本政府としては、日本軍の南京入城(1937年)後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは
否定できないと考えています。しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府として
どれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、
多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、痛切な反省と
心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、戦争を二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です。
質問主意書に対する小泉内閣答弁
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
一
千九百三十七年の旧日本軍による南京入城後、非戦闘員の殺害又は略奪行為等があったことは
否定できないと考えている。また、歴史教科書の検定は、国が特定の歴史認識や歴史事実を
確定するという立場に立って行うものではなく、学習指導要領や教科用図書検定基準に基づき、
検定の時点における学説状況等に照らして、記述の欠陥を指摘することを基本として実施している。
二、三及び五
御指摘の「事件」については、御指摘の「新たな研究成果」を含め、種々の議論があることは承知している。
お尋ねの「既に検証された記録」が何を意味するのか必ずしも明らかでないが、これまで公になっている
文献等から総合的に判断すれば、非戦闘員の殺害又は略奪行為等があったことは否定できないと考えている。
また、歴史教科書の検定は、国が特定の歴史認識や歴史事実を確定するという立場に立って行うものではなく、
学習指導要領や教科用図書検定基準に基づき、検定の時点における学説状況等に照らして、記述の欠陥を
指摘することを基本として実施している。
六
御指摘の「記念館」において展示されている写真については、「記念館」に対し、写真パネルで用いられている
写真の中に、事実関係に強い疑義が提起されているものが含まれている旨を指摘している。
631:名無しさん@十一周年
10/12/09 10:42:29 94HiwGiJ0
>>559
沖縄戦の民間人被災者が増大したのは、日本側が便衣兵やったり、
首里司令部陥落目前で防衛戦が不可能な状況で南部に雪崩れ込んで
軍民混在状態を作り出したり、現地自活方針で住民を最大限に活用したのが
最大要因だからな。安全区を設定しようとしたのも手遅れになってからだし、
米側の回答軍使は撃ち殺しちゃうし。日本側にも都合悪いんじゃないの。
それに重慶でも後期は無差別爆撃やってるし。重慶政府は連合国に加盟して
正式に対日宣戦しちゃったのにね。後期の頃には。
632:名無しさん@十一周年
10/12/09 11:07:15 wl5u6UmY0
_______ __
// ̄~`i ゝ `l |
/ / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM
| | ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄)) | | // ̄_>>
\ヽ、 |l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`、二===-' ` ===' ' ` ===' ' // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
_____ _____ ______ _______
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633:ななし
10/12/09 11:18:50 uxUAbaCm0
戦闘状態で死者が出るのは当たり前
虐殺は物理的にムリ 原子爆弾での犠牲者があまりに多すぎたので世界の世論を恐れて
急きょ対抗するストーリーを作り上げたアメリカとそれに便乗して補償を恵んでもらおうとした新生中国
ってのが本音
634:名無しさん@十一周年
10/12/09 11:32:47 8fzkjJETO
チャンコロ殺して何が悪いの?
そもそも悪いと思うことからしておかしくない?
635:名無しさん@十一周年
10/12/09 11:35:46 FX0DSUnJ0
ネットウヨ必死だなw
636:名無しさん@十一周年
10/12/09 11:41:45 yRK9GLvE0
俺戦国無双で300くらい殺ったわw
637:名無しさん@十一周年
10/12/09 11:45:51 3SI6part0
「約三百捕領ス 全部殺ス
ベカラズ」
638:名無しさん@十一周年
10/12/09 11:47:09 L0STecGq0
南京居住者20万人なのに30万人虐殺か。すげえな日本軍。
639:名無しさん@十一周年
10/12/09 11:48:56 HpVRH0TD0
そもそも、私服『市民と明確に区別できない服装』着用の兵士は
ハーグ陸戦協定における、捕虜の保護を受ける事が出来ないと明記されとる。
要は、民間人と同じ服装でテロ活動を行う兵士は銃殺刑とする事を許可する。
そういう風に、戦時国際法条約では規定される。
だから、正規軍や武装警察隊は固有の戦闘服を着用する。これ、条約規定。
だから、便衣兵(要はテロリストね)は人殺ししてれば自動的に死刑もありえる。
640:名無しさん@十一周年
10/12/09 11:49:51 iSdoOHJr0
南京事件の被害者数が30万人から300人に変わったのですね!
641:名無しさん@十一周年
10/12/09 11:53:38 6y/R7E1TO
今たまたま熊本大学にいますぜ。
642:名無しさん@十一周年
10/12/09 11:56:27 wl5u6UmY0
軍刀持って出張るはずのない、砲兵と通信兵が100人切り競争したんだっけ?
643:名無しさん@十一周年
10/12/09 11:58:31 3SI6part0
つかそのメモの持ち主をとっ捕まえて裏を取らなきゃ弱いよ弱いよ。
644:名無しさん@十一周年
10/12/09 12:02:31 mv6jVnb3O
じゃ、大好きな中国さまがやったチベット人虐殺は、国際問題でないと?ww
この教授(笑)は 在日中国人か…死ねクズ!
645:名無しさん@十一周年
10/12/09 12:13:28 zcEVVC6S0
なんでこんな事必死に調べてんのこの教授共は?そのバイタリティをもっと
日本の利益に成る事に使ってくんね?日本の粗探しして損害賠償請求でもされよう
ものなら日本はいつまでたっても景気回復しね~んだけど?
646:名無しさん@十一周年
10/12/09 12:20:06 Do1kh0RP0
お前ら過去の日本軍が虐殺行為してたのがそんなに嫌なの?
今、中国人を皆殺しにしろとか書き込んでるくせに
647:名無しさん@十一周年
10/12/09 12:27:20 p0zWne0x0
要するに、この教授がやっていることは、アルカイダのテロ支援と同じってことか。
全ての反日は、北京と平壌と釜山に通じるって本当なんだな。
648:名無しさん@十一周年
10/12/09 12:35:58 yjg/16ZbP
相変わらず過去に向き合うことを知らんな小日本人は。今日も正常運転なわけだ。
別に驚かん。
649:名無しさん@十一周年
10/12/09 12:36:14 8pfR9GGy0
300人しか殺してないのか
もっと膨大な人数だったらそれこそ日記に残すはず
じゃあ中国の言う30万人虐殺されたっていう数字はどこから出たんだ
650:名無しさん@十一周年
10/12/09 12:43:06 Do1kh0RP0
喜べよ
憎き中国人をこれほど大量に殺してくれた英雄の記録だぜ?
651:名無しさん@十一周年
10/12/09 12:48:09 zasU66540
>>640
白髪参千丈とか言っちゃう支那人だもんな
元々三百人だった思うw
652:名無しさん@十一周年
10/12/09 12:52:34 R4Kh+t4rO
日本人が、そんなに殺せるなら朝鮮人が何人の中国人を殺したか気になる
653:名無しさん@十一周年
10/12/09 12:52:59 HpVRH0TD0
まぁ、なんだな。
日本人貶めて中国人の侵略に手を貸そうとすればするほど
民間では中国人への殺意と憎悪が高まるんだからね。
今後、観光客でも中国人見かけたら殺せ運動が高まるだろうよ。
民主党政権なんて、フランス第3共和制政権とかワイマール共和国みたいな
運命で倒れるだけだ。
この教授たちも、黒シャツ隊に嬲り殺しに遭うんだろうね。
654:名無しさん@十一周年
10/12/09 12:55:59 kGXLleMx0
>>649
「私の息子が殺されました」
「私の夫が殺されました」
「私の兄が殺されました」
「ぼくのお父さん死んじゃった」
「お隣の○○さんが殺されたって」
合計5人が殺されました(キリッ
655:名無しさん@十一周年
10/12/09 12:56:59 7lqSVcgc0
キチガイが一人だけ日記に「今日300人捕虜来たけど全員殺すわマジで」とか書いてたら虐殺の証拠で間違いない!
って話が即通ると思ってんのかwそれと同じ日付で全員殺せって公的な命令書が見つからない限り便所の落書きでしかない
656:名無しさん@十一周年
10/12/09 12:57:11 cSdlV7zXi
支那研究者が冷静でワロタ
657:名無しさん@十一周年
10/12/09 13:03:08 0qWUbm4QP
「捕領する。」
調べましたが、こんな日本語は広辞苑にも載っていなかったです。
ちなみに中国語の「领」の意味は領土の領にも使いますが、
中国語では「連れる」と言う意味もあります。
日本語で「連れ行く」は中国語では「领去(リンチー)」。
ややこしいですが、
日本語で「連れ去る」は中国語では「领走(リンゾウ)」と言います。
もちろん日本語の「領」には連れるという意味はありません。
漢文では「領出長安乗逓行(領して長安を出で逓に乗じて行く)」、
要するに「引き連れて長安から駅逓に沿いながら行く」という意味の白居易の
文があります。
日本人だったら捕領するなんて言葉は使わないはずです。
658:名無しさん@十一周年
10/12/09 13:05:58 Unn/O48V0
>>427
何が戦犯だ、アホ
松井自身は立派な軍人だよ
謝るべきは一部の不貞好意働いたアホだろうが
むしろそいつらが松井に謝れ、カス
659:名無しさん@十一周年
10/12/09 13:14:48 4Nxu8Rb30
歴史を学んだものなら、一級資料となるものかどうか、その辺わかる
はずなんだがな。やれやれ・・・。
660:名無しさん@十一周年
10/12/09 13:25:46 MBobmdz70
ハーグ陸戦協定では指揮官が降伏しないと捕虜の権利は与えられない。
つまり捕虜じゃない戦闘員に相当するので、殺された300人は戦闘中の死亡に過ぎない。
661:名無しさん@十一周年
10/12/09 13:29:47 MBobmdz70
>>52
捕虜の要件を満たしてないので捕虜じゃなく戦闘員に相当する
民間人及びハーグ陸戦協定に規定される捕虜の殺害のみが虐殺とカウントされる
662:名無しさん@十一周年
10/12/09 13:46:14 wiVVEypq0
>>589
中島師団長日記の「捕虜はとらぬ方針」という一節は解釈の幅がある記述ですが
軍事的常識からすれば、本来は捕虜として収容所に送る、もしくは軍事裁判によ
って処刑を宣告(便衣兵なら合法的処置です)し処分するべきを、南京への進撃
を優先し、武装解除の上で解放したと考えられます。
同様の事例はドイツ敗戦前後にも生じており、このためドイツ人捕虜の理由不明
の消耗が多数あり、一部で連合軍による虐殺とされていますが、実態は管理能力
を超えた捕虜の解放、逃亡の見逃しによる部分が圧倒的です。
南京の目指す日本軍司令部の基本認識には、上海戦線での中国軍陣地帯での苦戦
があったはずで、平行追撃によって時間を与えることなく、南京で中国軍主力を
大包囲し殲滅することを期待しています。
中国軍に時間を与えた場合、再び強固な防衛線を構築される可能性があり、敵野
戦軍の撃滅という目的が達成できないからです。
中島師団長日記の記述はこの過程でのものであり、南京進撃を最優先する日本軍
にとっては捕虜解放は現実的な判断であったと考えることができるのです。
663:名無しさん@十一周年
10/12/09 13:57:19 oHBpmHJ20
658のチンカス戦陣訓知ってるか。兵隊には捕虜になる前に自決。死ぬまで戦えと命令して。
おきながらチンカス参謀はなんだ。裁判ってか。英霊に地獄で謝れ。戦陣訓よく読め。
敗戦の時、自決した立派な軍人たくさんいたんだよ。もっと学習しろ。東條は自殺未遂か。
情けない。立派な軍人ならなぜ自決しない。チンカス答えろ。
664:名無しさん@十一周年
10/12/09 13:59:44 PDCtkYky0
中国は 発達障害の 自閉症国家
<<自閉国家(こども国家)の特徴>>
● 自閉症国家は反則を本当に理解できない。
● YESといおうが、Noといおうが、当然のごとくいちゃもんをつける。
● わがままは、遺伝子に起因する故に永遠に続く。
● ふりまわされないためには、係わらない以外の方法はない
(いわゆる、いちいちかかわらないって姿勢ですね)
<<一般的自閉の特徴>>
- 世界で生きているのは自分ただ1人だけという世界観(中華思想)
- 自分の犯則行為、悪行は絶対に理解できない、見えない
- 悪意も善意もなく、犯則、悪行をおこなう
- 犯罪の意味がわからないから、悪意なく犯罪や犯則をおこなう
- 絶対に誤らない、謝れない
- 責任という概念がない
- 常に自分にいちばん都合の良いように勝手に解釈する
- 強烈なこだわりの呪縛があり、現実と異なっても認めることができない
- 相互コミュニケーションがとれない、命令しかできない
- 組織をひっかきまわしても平気、責任という概念は無い
- ウソという概念はないが、結果として自己正当化したうそをつく
- 他人の気分がわるくなることを平気で、むしろわざとやる
- 他人の成果を平然とあたりまえに自分がやったことにできる
(本気で自分がやりとげたと信じ切ることができる)
- 他人をだましたつもりがなくても、結果的にだます
- 自分の犯則を問われると、逆ギレしてさらに責任を追及する
- うまくいかないのは すべてまわりのせい
- うまくいかないときは、誰か悪者をつくったり、キチガイ扱いする
ー 他人のものは自分のモノ (自己と他との境界がない)
- 信頼関係を決して築けない ← 【New】
665:名無しさん@十一周年
10/12/09 14:13:10 m+We4lxG0
>>625
そもそも、中国軍のほうが中国人を虐殺していたからな。
一般中国人は、日本軍に統治されていたほうがはるかに安全で普通に暮らせたので
日本軍統治を歓迎したくらいだ。
事実は今からは想像もできないようなものなのだよ。
だからこそ、終戦後にこの事実は徹底的に抹消された。
日本に支配された各国に「実は日本による統治が一番良かった」なんて言い出されては
連合軍が悪になってしまうからな。
666:名無しさん@十一周年
10/12/09 14:19:41 SnkydaZn0
解釈(笑)
667:名無しさん@十一周年
10/12/09 14:34:07 bDSJI+T10
>>635
ネットサヨ孤独だなww
668:名無しさん@十一周年
10/12/09 14:36:08 Unn/O48V0
>>663
アンカーぐらいしてくれよ。
松井は終戦時、ほぼ軍から遠のいていた
しかも老体で、朝晩と、日中双方の霊を慰めるために、読経をあげる生活を送っていたのに、負けたから自決>
意味わからん。お前が、訓示を妄信してるだけだろうが。
自決するだけが全てじゃないって分かれ。
東條の自殺未遂は評価が分かれるだろうが、まぁ擁護してやるなら
東條は本来なら死んでいた。アメリカが死なせてたまるかと延命措置しただけ。
頭打ったのは見苦しい写真が公開されるのを恐れたとも言われてる。
しかも、英霊に地獄で謝れ?英霊は地獄にいるのか?意味わからん。
英霊をバカにしてるのか?
お前こそ英霊に謝れ
669:名無しさん@十一周年
10/12/09 14:39:04 Unn/O48V0
頭撃たなかった~の間違いね
670:名無しさん@十一周年
10/12/09 15:13:55 AjopxOdS0
通州通州いってる間抜けが沢山いて泣けるね
あれって中国軍の仕業じゃなくて日本の傀儡政権だった、冀東防共自治政府の保安隊兵士の仕業だぜ
それを「中国兵」が襲ったと発表し、惨殺の責任を中国に転嫁しただけ
しかもきちんと事件処理も行われてるし
南京と同列に語るのはおかど違いでっすよアホなネトウヨども
671:名無しさん@十一周年
10/12/09 15:34:16 puHMGhUa0
>>657
>「捕領する。」
>調べましたが、こんな日本語は広辞苑にも載っていなかったです。
ググったらこんなページが引っかかったんで、韓国では普通に使う言葉なんじゃないの?
韓国歴史ドラマ テジョヨン 第73話から76話
URLリンク(ameblo.jp)
唐の山で捕領となり、唐は「狩り」と称して、捕領に武器も持たせず、逃げ回る捕領狩りをします。
テジョヨンは新羅、百済、高句麗他の捕領を統率してたった100人で7,000人の唐軍に立ち向かいます。
テジョヨンの勝利で唐軍は6,000人の兵を失います。残ったのは1,000人。
672:名無しさん@十一周年
10/12/09 15:39:28 PDCtkYky0
>>671
> >「捕領する。」
> >調べましたが、こんな日本語は広辞苑にも載っていなかったです。
>
> ググったらこんなページが引っかかったんで、韓国では普通に使う言葉なんじゃないの?
>
> 韓国歴史ドラマ テジョヨン 第73話から76話
> URLリンク(ameblo.jp)
> 唐の山で捕領となり、唐は「狩り」と称して、捕領に武器も持たせず、逃げ回る捕領狩りをします。
>
> テジョヨンは新羅、百済、高句麗他の捕領を統率してたった100人で7,000人の唐軍に立ち向かいます。
> テジョヨンの勝利で唐軍は6,000人の兵を失います。残ったのは1,000人。
>
在日が ねつ造したってことか・・・。
673:名無しさん@十一周年
10/12/09 15:44:16 V4JEBk5z0
なぜ日本語にはない捕領なんて語彙を使うんだろうね
674:名無しさん@十一周年
10/12/09 15:48:35 puHMGhUa0
>>672
中国でも使ってる言葉かもしれんが、とにかく日本では使ってないな
魚拓とっといた(下のほうのは、引用)
URLリンク(megalodon.jp)
URLリンク(megalodon.jp)
675:名無しさん@十一周年
10/12/09 15:52:26 Z0ABu7Ri0
日記の裏付け取らずに断定とかキチガイ沙汰
676:名無しさん@十一周年
10/12/09 15:53:58 puHMGhUa0
>>674
>中国でも使ってる言葉かもしれんが、とにかく日本では使ってないな
捕捉
検索オプションで言語を「中国語(繁体)」にして「"捕領"」をググったら多数ひっかかった
が「韓国語」では3件だったので、どうやら中国で使う言葉のようだ
677:名無しさん@十一周年
10/12/09 15:56:17 puHMGhUa0
>>676
さらに捕捉
>「韓国語」では3件だったので
これは、韓国ではハングル表記が多いからってだけの理由かもしれん
678:名無しさん@十一周年
10/12/09 15:57:15 HJuIzrZcO
また捏造か
中国人必死だな
679:名無しさん@十一周年
10/12/09 16:04:41 bITd1m0nO
未来日記
デスノート
680:名無しさん@十一周年
10/12/09 16:14:06 4UwlpAd10
【南京大虐殺】 その時、中国軍は何をしていたのか?何故市民を守らなかったのか?part2
スレリンク(asia板)
681:名無しさん@十一周年
10/12/09 16:25:25 z+vtZglw0
>解釈できる
つまり事実に基づくものではありません
682:名無しさん@十一周年
10/12/09 16:42:51 1GT3fwbO0
>>2
こういう暗号込みの文章読み込んで何喜んでるのお前ら?
バカ?
普通の一般人は、そこまでわかんないんだよ。
つまり、そのままの文意を受け取るわけ。
どんどん真に受けて支持者が広がっていくだけ。
683:名無しさん@十一周年
10/12/09 16:49:01 0qWUbm4QP
Google検索結果
URLリンク(www.google.co.jp)
lang_zh-CN&cr=countryCN&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=&as_rights=&safe=images
検索対象にする言語語 中国語(簡体)
地域 検索対象にする地域 中国
約 2,200,000 件
URLリンク(www.google.co.jp)
Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=lang_ja&cr=countryJP&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=
any&as_dt=i&as_sitesearch=&as_rights=&safe=images
検索対象にする言語語 日本
地域 検索対象にする地域 日本
118,000 件
捕領(捕领)って中国語でしょ?
684:名無しさん@十一周年
10/12/09 16:50:34 XTpN0ar90
ゴキブリに換算すると30匹分に相当する命が奪われたのか
685:名無しさん@十一周年
10/12/09 17:00:53 puHMGhUa0
>>683
「捕領」じゃなくて「"捕領"」で検索しないと、「捕」や「領」だけでひっかかるから、ちゃんと
した数でないよ
686:名無しさん@十一周年
10/12/09 17:43:17 o6uZes2j0
当時の手帳に書く日記なんて
今で言えば、2ちゃんねるに書き込む”便所の落書き”ていどのものだろw
687:名無しさん@十一周年
10/12/09 18:45:18 TwyjOtXd0
「個人」の日記に、殺「す」と書かれていた。
↓
なんで「国」が殺し「た」証拠になるの?
688:名無しさん@十一周年
10/12/09 19:39:14 yME4vlw30
>>687
軍の行為は国家の行為だから。
兵士が勝手に殺しただけというのは通用せんぞ。
軍が組織として処罰し、阻止したという証拠があれば別だが。
689:名無しさん@十一周年
10/12/09 19:59:18 IV9XBRNR0
>>1
捏造乙
690:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:01:11 t0XE0M920
>>670
しかも事件前に保安隊宿舎を誤爆して反日感情を発火させてるし、
ついでに傀儡政権の首都なのをいいことに関税破りの一大拠点にしてたからな。
普通の品ばかりでなく、アヘンやその超強化版のヘロイン等の
麻薬も大量輸出。教科書なんかに書かせたらこっちが涙目になるわ。
別のもん探すか、南京事件の犠牲者数の問題に的を絞った方が効果的。
691:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:15:31 e1qqyPW9O
300人も脱走兵、火事場泥棒がいたんだろ?
支那の歴史を読んでると、こんなのはしょっちゅうだ。
692:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:38:25 oHBpmHJ20
ネトウヨってほんとアホが多いな。都合のいいように解釈するのね。あきれるわ。
松井が立派な軍人なら老体だろうが自決するのが筋だ。けじめだ、けじめ。
A級戦犯が東京裁判する前に自決しなかったのが日本の不幸のはじまり。英霊に恥ずかしくないのか
馬鹿参謀が生きて虜囚の辱めと訓示しながら、自分たちはのうのうと裁判か。
天皇はA級戦犯が合祀された靖国参拝をやめた。朕はそれが私の心だ。と侍従長の富田メモ
よく読め。
693:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:42:30 TC2jpawA0
こいつ中国から幾らもらってるんだろ
694:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:45:50 ZA+YT0fg0
>>45
こいつダメじゃん・・
695:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:46:44 ZA+YT0fg0
ゲリラだから捕まえて殺すのに問題ないだろ
696:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:50:16 strEe7X10
でもさ、毎日何もしていない社会不適合者でも国のために死んで英霊だもんな
おまえらはその方が幸せかもしれないよ。無縁仏になるより
697:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:50:58 ZA+YT0fg0
中国語に捕領の単語があるが、広辞苑に無い件。。。
ねつ造だなw
698:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:53:10 ZA+YT0fg0
でもね、毎日9cmがミジメで悲しいのはDNAが悪いんだよ
頭が狂うと分かってても唐辛子が大好きなのはやっぱり狂ってるからだ死ね
699:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:53:42 wgMggNRB0
>>683 >>685
URLリンク(www.google.co.jp)
"捕領"
約 1,360 件 (0.26 秒)
本当に良く解らんな。
俺は聞いたことがない。
700:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:54:12 SfC5TEeRO
一騎当千
って言葉も虐殺になっちゃうの?
701:名無しさん@十一周年
10/12/09 21:10:17 H+EFor5c0
日本人は昔からウサギなら一兎とか一本 二足 三艘 四粒 五台 六羽 七匹
って子供のコロから数え方の単位を習うだろ
>「約三百捕領ス 全部殺ス」
やく300の場所で捕まえて全部ころすって意味なきがする
ネズミを駆除とか害虫駆除もありうる
南京虫とかな
702:名無しさん@十一周年
10/12/09 21:13:54 W9jfX4hW0
ルピウヨどもの歴史美化がどんどん剥がれ落ちていくな
703:名無しさん@十一周年
10/12/09 21:17:36 qqn7bnez0
そろそろ売国奴をどうにかしたほうがいいんじゃないのか?
704:ネトウヨ
10/12/09 21:19:04 l3f6kQPm0
>>701
>やく300の場所で捕まえて全部ころすって意味なきがする
まぁ歴史学者から「馬鹿か?」と言われて終わりでしょうね
705:名無しさん@十一周年
10/12/09 21:19:30 TgoXpXGa0
中国や韓国と歴史問題(という名の政治問題)で勝てるはずが無いんだよな。
そもそも国内で意見が割れているんだからね。
中国国内で、中国に不利となる史料も見つかるはずだけど、もちろんそれは政府によって隠蔽されるだろう。
一方日本では、日本の不利になる史料を躍起になって探し回る日本人学者がいる。
勝てるはずが無い。勝ち目の無い戦いは止めるべきだ。
はっきり言って、この手の歴史論争に「真実」は必要ない。声の大きい方が勝ちだ。
706:名無しさん@十一周年
10/12/09 21:23:37 l3f6kQPm0
>>705
>中国国内で、中国に不利となる史料も見つかるはず
南京攻略戦後、南京を支配していたのは日本(軍)ですよ
なんで日本側が有利となる資料がでてこないので?
707:名無しさん@十一周年
10/12/09 21:28:19 bzOG6kRk0
>>699
それでひっかかるのは、「(捕)領健」とかいう野球選手の名前っぽいの以外は、全部
今回のニュースのコピペなので、やはり日本語ではない捏造ってこと
708:名無しさん@十一周年
10/12/09 21:28:51 wgMggNRB0
>>706
「やっていない」事の証明資料がホイホイ出てくるわけがないだろう。
709:名無しさん@十一周年
10/12/09 21:40:01 l3f6kQPm0
>>708
> 「やっていない」事の証明資料がホイホイ出てくるわけがないだろう。
殺した、という証拠が出てきた以上。それを否定する資料があれば良いわけですが
710:名無しさん@十一周年
10/12/09 21:47:44 wgMggNRB0
>>709
自分の意見を通すために支離滅裂になってるな。
>南京攻略戦後、南京を支配していたのは日本(軍)ですよ
とあるのだから、ここで言っている
>なんで日本側が有利となる資料がでてこないので?
の「資料」というのは、当時の日本政府が取捨選択できたであろう資料の事を言っているのだろ?
なのに
>殺した、という証拠が出てきた以上。それを否定する資料が
とここで言っている証拠というのは、今出てきたものだ。
今出てきた物を否定する資料の出やすさに
なんで当時の日本政府が関係するんだよ。
711:ネトウヨ
10/12/09 21:51:32 l3f6kQPm0
>>710
別段南京大虐殺はこの日記一つで立証できるというわけではない
さまざまな資料によって概要が組み立てられている
南京大虐殺は嘘だの捏造だの否定するのであれば
なんで日本政府が虐殺を否定できる資料を中国大陸から持ち帰られなかったのか?ってこと
712:名無しさん@十一周年
10/12/09 23:18:19 /e8BaBWa0
>>711
その南京大虐殺の証拠ってどれ?
713:名無しさん@十一周年
10/12/09 23:25:01 6ftEG8m/0
ドイツの将軍が作った防衛戦のトーチカを潜り抜け 辿りついたのが
国民政府の首都 南京
包囲する二十四時間前に 国民党の中国軍が解散
714:名無しさん@十一周年
10/12/09 23:29:50 l3f6kQPm0
>>712
> その南京大虐殺の証拠ってどれ?
例えばこの日記も証拠の一つ
715:名無しさん@十一周年
10/12/09 23:40:30 MWca2x7L0
全共闘世代って変な奴多いよな、管とか仙石とか
オウム事件の弁護士(安田その他)とか
716:名無しさん@十一周年
10/12/09 23:42:46 8YGTQIYT0
だんだん証拠が出てきたな、真実は強いな
717:名無しさん@十一周年
10/12/10 00:53:19 WAJJvjr6P
+は相変わらず平常運転だなw
718:名無しさん@十一周年
10/12/10 00:55:05 V3QIqIeF0
>>717
> +は相変わらず平常運転だなw
ネトウヨが少なくて寂しいのだけど、どこか馬鹿が集まってるの?
719:名無しさん@十一周年
10/12/10 00:57:48 17m63wC+0
だから「南京大虐殺はあったと言える」
って言いたいわけ?www
720:名無しさん@十一周年
10/12/10 00:58:38 yh+HvzuQP
熊本は麻原を生み出すくらいだから
アリエッティ
721:名無しさん@十一周年
10/12/10 01:06:56 PCayce5YO
軍司令官・将校の降伏がないのに大量投降とか、敗残逃亡とか、ありえないから
国際法違反なのは支那側だろボケ
軍服脱いで民間人非難区に逃げ込むとか、
拳銃所持とか、
処分されても文句言えないだろ
支那側に重大な責任があるのは明らか
722:名無しさん@十一周年
10/12/10 01:09:07 AFkbR+Y40
いや、もうホント、何べんも同じこといわせんなよ。
当時支那はハーグ条約批准してないだろ?
ハーグ陸戦条約の2条により、捕虜をぶち殺そうが何しようが違法じゃないんだよ。
陸戦条約適用されないんだから。
つーか人民戦争戦略なんて便衣戦術を布告するような国を相手にしてるのになにが「捕虜」だっつのw
捕虜資格を証明してみろよ。
捕虜資格があっても合法だけどなw
バカは死ねっての。
723:名無しさん@十一周年
10/12/10 01:14:46 V3QIqIeF0
>>721
>処分されても文句言えないだろ
そりゃ日本が「人権」の観念が無い近代国家以前の野蛮な国家というのであれば
文句は言えないでしょうなぁ
野蛮人の集まりだし
724:名無しさん@十一周年
10/12/10 01:17:08 AjQaxHEh0
|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
|;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;_:;:l:;_;:_:;:_:;:_:;:_;:_;|
|______|_____|
| 三| _ _ |三 !
| 三| 三シ ヾ三 |三 |
| 三′ .._ _,,.. i三 |
ト、ニ| <でiンヽ ;'i"ィでiン |三.|
', iヽ! 、 ‐' / !、 ーシ |シ,イ
i,ヽリ ,' : !. |f ノ
ヾ! i ,、 ,..、ヽ lノ
| _ _ イ l 画像も張らずにスレ立てとな?
l ,ィチ‐-‐ヽ i /、
゙i、 ゝ、二フ′ ノ/'"\
| \ ー一 / / _,ン'゙\
,ィ|、 \ /_,、-'" _,.-''´ `丶、__
_, イ | ヽ_ 二=''" _,. -''´ """""´´ ``ー
725:名無しさん@十一周年
10/12/10 01:19:19 E6nbevo3O
そもそも捕虜の殺害を否定するひとはいないわけでそれが合法か否かが議論の対象になるんじゃないの
726:名無しさん@十一周年
10/12/10 01:20:01 V3QIqIeF0
>>722
>ハーグ陸戦条約の2条により、捕虜をぶち殺そうが何しようが違法じゃないんだよ
はいはい
ハーグ陸戦条約のどこに「捕虜をぶち殺しても良い」と書かれているのかソースプリーズ
727:名無しさん@十一周年
10/12/10 01:22:53 AFkbR+Y40
>>726
遅いよ出てくるのがw
いったい誰が「捕虜をぶち殺してもよいとハーグ陸戦条約に書いてある」って言ってる?
ハーグ条約は適用されないといってるわけだがw
バカは死ねよw
728:名無しさん@十一周年
10/12/10 01:25:37 V3QIqIeF0
>>727 AFkbR+Y40
>ハーグ条約は適用されないといってるわけだがw
中国人の軍人がなんでハーグ陸戦条約の適用外なのか説明プリーズ
それと
適用外だとぶち殺されても文句はないというのは一体どういった法のもとでなのか説明プリーズ
729:尖閣抗議デモは高松12/11 徳島12/12 詳細大規模OFF
10/12/10 01:27:30 yz3fETRg0
現代の中国人や韓国人の日記やブログにも、日本人100人殺すとか、書いてありそうだが。
730:名無しさん@十一周年
10/12/10 01:27:44 AFkbR+Y40
>>728
ハーグ陸戦条約は戦争参加国全部が批准している場合に適用されると2条に書いてある。
だから支那は適用されない。
批准してないものwww
ハーグ陸戦条約が適用されないとなるといったいどの国際法に対して違法だといえるわけ?
だ・か・ら、アホって言ってるのw
731:名無しさん@十一周年
10/12/10 01:28:39 Yj+CD+uC0
>>726
条約は締結国間に適用されるって2条に掲げられてるんだから
批准してない国との交戦なら別に違法じゃないって意味じゃないの?
732:名無しさん@十一周年
10/12/10 01:29:18 uXgN1REy0
軍服を着ずに攻撃してくるゲリラには、国際法は適用されない。
中国では、あえて軍服を着ずに攻撃する兵士の事を便衣兵と呼ぶ。
便衣兵が300居たと言う事だろう。
国際法を破ったのは中国であるという証拠だよ。
733:名無しさん@十一周年
10/12/10 01:30:41 ekf6XXlGO
日本を擁護したいあまり捕虜の虐殺を肯定してしまうID:AFkbR+Y40みたいにはなりたくないな
734:名無しさん@十一周年
10/12/10 01:31:28 Ta4+QhZ+O
そうだな
この日記を書いたやつは国際法違反で死刑は確実だな
代わりに息子が刑を受けたいって?
735:名無しさん@十一周年
10/12/10 01:32:40 AFkbR+Y40
>>733
何言ってんだヴァカw
違法だというのならどの法律に対して違法なのか言ってみろw
736:名無しさん@十一周年
10/12/10 01:33:59 EFdS3oasO
とある伝説でこんなのがあった
1人頃せば殺人犯
10人頃せば凶悪犯
100人頃せば真面基地外
1000人頃せば英雄てのがあってだな…
737:名無しさん@十一周年
10/12/10 01:34:23 +uh6QsGd0
ゲリラ=テロ
殺さにゃー死ぬで。
738:名無しさん@十一周年
10/12/10 01:41:15 VUX802wu0
この大学教授は本当に日本人か?
739:名無しさん@十一周年
10/12/10 01:45:07 AjQaxHEh0
つうか、この日付以外の記述がどうなってるか知りたい。
例えば前日の記述が「民間人が攻撃してくる。軍服を着ていない兵士か?」だったり
「民間人は存在せず。本地域全てキルゾーン」とかだったり
次の日に「前日の捕虜300名で処刑を終了ス。民間人数百人の逃亡を確認するも追跡せず」
とかだったらどうすんだろ。
だいたい、伍長ごときが処刑の経緯を知ってるわけがないし、人数も怪しい。
740:名無しさん@十一周年
10/12/10 01:46:13 sgTIU1yx0
でも捕虜殺害民間人殺害って中英米含む連合側も散々やってるけど殆ど問題視されないよな
741:名無しさん@十一周年
10/12/10 01:48:57 C+sC47KPO
>>739
史実の全容を明らかにすることが彼の目的じゃないだろw
742:名無しさん@十一周年
10/12/10 01:57:38 V3QIqIeF0
>>730 AFkbR+Y40
>ハーグ陸戦条約は戦争参加国全部が批准している場合に適用されると2条に書いてある。
>だから支那は適用されない
中華民国はハーグ陸戦条約加盟国ですよ・・・
当初は加盟しておりませんでしたが日露戦争開戦後に加盟しています
743:名無しさん@十一周年
10/12/10 02:05:37 V3QIqIeF0
>>735
>何言ってんだヴァカw
>違法だというのならどの法律に対して違法なのか言ってみろw
人権が確立していない近代以前の野蛮な国家だったのですかね、大日本帝国は
744:名無しさん@十一周年
10/12/10 02:06:09 ekf6XXlGO
>>735
字が読めないみたいだね
かわいそうに
745:名無しさん@十一周年
10/12/10 02:08:12 Y2yJRIgZ0
チャンコロの血史だかの便衣兵の記述がホントなら捕虜なんか全部殺してかまわんw
破壊工作して大活躍だそうだからw
746:名無しさん@十一周年
10/12/10 02:10:17 V3QIqIeF0
>>740
> でも捕虜殺害民間人殺害って中英米含む連合側も散々やってるけど殆ど問題視されないよな
勝てば官軍、負ければ賊軍
747:名無しさん@十一周年
10/12/10 02:12:27 C8uIDZqdO
当たり前の事で何で伸びてんの
748:名無しさん@十一周年
10/12/10 02:12:37 6mIC0zLIP
捕虜はある程度は殺さないといけないとやっていけませんよ?
捕虜なんてずっと管理してたら、いずれは自軍を上回る数になってしまう
恐れがある。それに食料管理なども大変だし。
湾岸戦争の時は、敵の作戦で敵軍がわざと白旗を上げて投降する。
その数は数万にもなり、敵の拠点進軍の妨げになったのは有名な話。
749:名無しさん@十一周年
10/12/10 02:14:44 V3QIqIeF0
>>748
それなら敵地に侵攻しないことですが・・・
750:名無しさん@十一周年
10/12/10 02:19:33 rFmrzaMH0
>>1
「捕領」と言う熟語は一般的でない、正しい解釈は以下のようになる。
「約三百捕領ス 全部殺ス」
「約300の遺体を確保領収した、これは全て戦闘により殺してしまったものだ」
751:名無しさん@十一周年
10/12/10 07:01:21 AFkbR+Y40
>>742
何さらっと嘘ついてんだよw
なんだ「加盟」ってw
批准してるというのならこれに関する国内法を公布してるだろ。
出してみろヴァカw
>>743
はぁ?
戦争で敵兵を攻撃するのは国際慣習だぞ?
人権関係ないよヴァカw
>>744
読解力がないんだなw
752:名無しさん@十一周年
10/12/10 07:12:30 bJKpomLD0
>>714
この日記に書かれている300人の捕領とやらが、ハーグ陸戦条約で定められた
捕虜資格を持った捕虜である事を証明してください。
それが証明できない限り、この日記は虐殺とやらの証拠にはなりません。
753:名無しさん@十一周年
10/12/10 07:49:35 1BOTbIw9O
30万人じゃなくと300人だったのか
754:名無しさん@十一周年
10/12/10 07:55:54 CUwuXz6L0
国際法は、互いに捕虜を殺すの止めましょうという紳士協定
日本兵捕虜を殺してる中国軍に対しては、むしろ殺すのが当然な対応なんだよ
755:名無しさん@十一周年
10/12/10 07:57:27 aLYttFPD0
俺の日記も読んでくれ(´・ω・`)
756:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:00:02 V3QIqIeF0
>>751
>批准してるというのならこれに関する国内法を公布してるだろ。
大日本帝国においてはハーグ陸戦条約締結においてでも国内法に公布している様子が無いのですけど
締結してないってことですかね?
中華民国においてでも国内法を公布してないから締結していない?
>戦争で敵兵を攻撃するのは国際慣習だぞ?
捕虜となった敵兵を攻撃(拷問、虐待、処刑)することですか
それとも戦闘中に敵兵を攻撃することですか
どちらです?
757:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:04:02 jmo854Xs0
300人も殺せば大虐殺だ。やっぱり大虐殺あったんだ。これでネトウヨも黙るだろ。
758:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:04:11 V3QIqIeF0
>>754
> 国際法は、互いに捕虜を殺すの止めましょうという紳士協定
> 日本兵捕虜を殺してる中国軍に対しては、むしろ殺すのが当然な対応なんだよ
だからこそ半世紀以上たった21世紀でも問題視されているのですが
「大日本帝国ってそんなに野蛮な国だったのか」
759:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:06:31 V3QIqIeF0
>>757
> 300人も殺せば大虐殺だ。やっぱり大虐殺あったんだ。これでネトウヨも黙るだろ。
問題になっているのは最低限でも数万人単位の虐殺です
桁が二つたりません
(最大値では30万人です)
760:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:06:49 fXs+PITk0
300万人から300人へ
761:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:10:45 bJKpomLD0
>>758
日本軍が殺したのが戦闘に参加していない民間人、または条約で定める捕虜資格を持った捕虜である事を証明してから問題視してくださいね。
762:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:12:45 CUwuXz6L0
>>758
野蛮じゃないよ
条約の趣旨に基づく対抗処置だよ
763:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:15:03 AFkbR+Y40
>>756
>大日本帝国においてはハーグ陸戦条約締結においてでも国内法に公布している様子が無いのですけど
公布してるよカス
その程度の知識でよく反論するな。
>捕虜となった敵兵を攻撃(拷問、虐待、処刑)することですか
どこに「捕虜となった」と書いてある?
国際法上の捕虜として扱う義務のあることを証明してくれよ。
アホかよw
>>758
>「大日本帝国ってそんなに野蛮な国だったのか」
捕虜資格のないものを捕獲後にぶち殺すのはどこの国でもやってること。
国際慣習だよ。
なにが「野蛮」だよwアホw
764:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:16:41 bJKpomLD0
『日本軍による南京大虐殺』とやらが有ったというには、次の事が証明されなくてはならない。
・殺された者が戦闘に全く参加していない市民、または捕虜資格を持つ軍人である事。
・中国国民党軍の敗走兵が南京城内に逃げ込んでいるが、殺された者が国民党軍ではなく、
日本軍に殺されている事。
『日本軍による南京大虐殺』が有ったと主張する人は、上記を証明して下さい。
765:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:17:05 V3QIqIeF0
>>761
> 日本軍が殺したのが戦闘に参加していない民間人、または条約で定める捕虜資格を持った捕虜である事を証明してから問題視してくださいね。
個人の記録、目撃談も証拠の一つです
さまざまな証拠により数万人単位の虐殺がおこなわれたと認められています
「証明されてない!」と騒いでいるのは世界でも日本、それも一部の馬鹿連中だけです
766:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:17:56 EXARLecPO
ソ連がポーランド人を虐殺してナチになすりつけたのは有名
767:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:19:28 V3QIqIeF0
>>763
>公布してるよカス
ただの公布ではなくて「国内法においての公布」ですよね
はいはいソースソース ソースプリーズ
>国際法上の捕虜として扱う義務のあることを証明してくれよ。
正規兵である以上、拘束された後は捕虜として扱わないといけませんよ
>捕虜資格のないものを捕獲後にぶち殺すのはどこの国でもやってること
数人、数十人単位ではなくて万単位でどこの国でもおこなわれたいたのですか?
ドイツ、ソ連などの一部の国だけですか
どちらです?
768:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:20:35 skDdZrhp0
30万人殺されてるのは嘘なのか?
769:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:21:37 AFkbR+Y40
>>765
個人の日記や目撃談じゃ>>761の言ってることが証明されてないって指摘だろ。
日本軍が組織的な無差別虐殺をしたという証拠はゼロだ。
そんな記録はどこにもない。
ちなみに嘘がばれた記録は死ぬほどあるけどなwww
770:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:23:07 aJk6xToo0
サヨクは大ピンチだな
素直に中国の嘘に振り回されました、すいませんでした、と謝ればいいのに
771:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:23:55 V3QIqIeF0
>>764
>『日本軍による南京大虐殺』が有ったと主張する人は、上記を証明して下さい。
個人の記録、目撃談も証拠の一つです
さまざまな証拠により数万人単位の虐殺がおこなわれたと認められています
「証明されてない!」と騒いでいるのは世界でも日本、それも一部の馬鹿連中だけです
772:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:24:58 AFkbR+Y40
>>767
明治四五(1912)年に、ハーグ陸戦条約に基づいて、「陸戰ノ法規慣例ニ關スル条約」が公布されてるよアホw
は~、ものをしらねえなw
×正規兵である以上、拘束された後は捕虜として扱わないといけませんよ
捕虜資格を満たしてなければ正規兵でも捕虜として扱う義務ないよw
規模によって国際法違反かどうかが変わるものでもない。
あほすぎるだろお前。
つーか中華民国がハーグ陸戦条約を批准していたソース出せよw
773:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:25:03 bJKpomLD0
>>765
その個人の記録で記載された「捕虜」という言葉は、ハーグ陸戦条約で定められた捕虜資格を持った「捕虜」を指しているのですか?
「捕虜」という言葉は『捕らえられた敵兵』という意味で、その言葉自体は条約が定める捕虜に限定はされていません。
その日記に書かれている「捕虜」が捕虜資格を持った捕虜を指している事を、証明してください。
774:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:26:09 V3QIqIeF0
>>768
> 30万人殺されてるのは嘘なのか?
嘘かどうかはわかりません
正確な被害者数は未来永劫わからないままでしょう
775:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:28:17 JHqthhua0
勿論、アメリカ様の原子爆弾無差別大虐殺に
文句をつけたのですね>小松裕・熊本大教授
776:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:28:30 V3QIqIeF0
>>769
>日本軍が組織的な無差別虐殺をしたという証拠はゼロだ。
>そんな記録はどこにもない。
えぇそうですね"日本軍が命令してでの"虐殺をおこなったという人は私の知る限りいません
それがなにか?
あと、それと私は語尾に"w"を付けられるのが大嫌いです。以降語尾に"w"をつけるようでしたらIDに無視設定をします
777:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:29:14 vmkADuq30
長崎と広島の被爆者両方あわせて23万人。(死者の数ではない。)
もし死者20万とか30万だったら日本軍最強じゃん。究極のターミネーター。
778:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:30:33 AFkbR+Y40
>>776
ほほうw
逃亡宣言か?w
ようするに反論できないんだろw
別にお前に無視されても読んでる人がどう思うかが重要だからなw
お前らアカの手先のオフェラ豚が大嘘ついてるのがよくわかるだろうwww
779:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:30:51 V3QIqIeF0
>>773
>その日記に書かれている「捕虜」が捕虜資格を持った捕虜を指している事を、証明してください
なんらかの拘束化におかれた人間に対して法的根拠なく処刑が認められているわけではありません
捕虜、一般人、便衣兵でもかまいませんが勝手に処刑すれば国内法なり国際法なり違反することになります
780:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:30:53 fXs+PITk0
>>777
( `ハ´ ) 数の問題ではない 「多数」ということが重要なのだ
781:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:30:58 bJKpomLD0
>>771
その目撃談(笑)に出てくる殺された人が、戦闘に参加していない民間人、または捕虜資格を持った捕虜である事を証明してください。
782:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:33:26 V3QIqIeF0
>>777
> 長崎と広島の被爆者両方あわせて23万人。(死者の数ではない。)
> もし死者20万とか30万だったら日本軍最強じゃん。究極のターミネーター。
ルワンダにおいては大量破壊兵器を使用することなく100万人が虐殺されたと言われているのですが・・・
ルワンダ兵>>>大日本帝国
なんですかね?
783:ミ,,゚A゚)ρ ◆aCnITSwtWs
10/12/10 08:34:05 u1N/+z4FO
ミ,,゚∀゚)ρ支那人は三千万殺されたって言ってるから核弾頭どころじゃないぜw
784:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:34:08 AFkbR+Y40
>>779
>なんらかの拘束化におかれた人間に対して法的根拠なく処刑が認められているわけではありません
捕虜資格のないものを捕らえてもその地位は敵兵もしくは山賊海賊のままw
殺害しても「処刑」ではなく攻撃扱い。
というか「処刑」とは法に基づいて刑を処すること。
どこにそんなことしたと書いてある?
捕まえた山賊を殺しただけではまったく何の違法行為でもない。
785:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
10/12/10 08:35:40 +qOTZp17O BE:1144767863-2BP(10)
>>774
安全区に逃げ込んだ避難民に犠牲者が無かったのは安全区委員長のジョン・ラーベ氏が証明してるな。
戦死者は数万人いるようだが、戦死は普通虐殺とは言わない。
撤退する国民党がやった焦土作戦の被害者の方が多いんじゃないか?
786:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:35:41 bJKpomLD0
>>779
>捕虜、一般人、便衣兵でもかまいませんが勝手に処刑すれば国内法なり国際法なり違反することになります
それってハーグ陸戦条約のどこに書かれていますかね?
787:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:35:45 V3QIqIeF0
>>781
> その目撃談(笑)に出てくる殺された人が、戦闘に参加していない民間人、または捕虜資格を持った捕虜である事を証明してください。
頭の弱い人相手の証明は無理です
あ、それと「拘束下」ということは認めるのですか?認めないのですか?
788:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:38:21 V3QIqIeF0
>>786
>それってハーグ陸戦条約のどこに書かれていますかね?
ハーグ陸戦条約には書かれていません
789:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:39:52 GapJcih50
まあ「虐殺」と言ったら、中国人民解放軍が最強だよね。人類史上。
この>>1のウンコ教授はそういった点を知らないんだね。超無知w
790:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:39:56 E6nbevo3O
「虐殺」に相当する数は数千単位だろう。それでも大きな数字だが
それ以外に合法といえる殺害もある
合わせて1~2万くらい
東京裁判や中国の主張は政治的でもとより信用が置けない
後、南京事件が世界的に知られたのは最近のこと
外国人の関心は薄かった
したがって調べる人もいない
791:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:42:01 AFkbR+Y40
V3QIqIeF0 は語尾に「w」をつけると反論しないってさw
というか最初から都合の悪いレスを無視しまくりのいつものブサヨだ。
嘘ばっかりw
792:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:42:06 V3QIqIeF0
>>785
>安全区に逃げ込んだ避難民に犠牲者が無かったのは安全区委員長のジョン・ラーベ氏が証明してるな。
証言と証明は違います
安全区においても日本軍は勝手に敗残兵だと言いがかりをつけた挙げ句に処刑することをおこなってました
793:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:42:29 f26pmZ6u0
>>2
>>10
高度だな…
794:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:42:40 bJKpomLD0
>>787
>頭の弱い人相手の証明は無理です
証明できないから人格攻撃して逃亡ですか?
>あ、それと「拘束下」ということは認めるのですか?認めないのですか?
拘束されているかどうかなんて関係ないから、認めるもクソもないです。
そもそも、ハーグ陸戦条約の何処に「拘束下の捕虜資格が無い人間を無裁判で処刑してはならない」と書いてあるのかね。
795:たまねぎ(埼玉)
10/12/10 08:43:00 HHPtj6Iq0
戦争といえば日本が侵略、日本軍といえば悪業のかたまりみたいにオートマチック
に反応する戦後教育の優等生はまだまだたくさんいる。
捕虜の取り扱いに関して言えば米軍は捕虜をとらずその場で殺すのが
多かったことが記録されている。
米軍従軍者がいかに日本人を残虐に取り扱い国際法に違反し、B,C級
戦犯に相当する行為をしていたかを告白した記録は単行本で何冊もある。
日中の各戦闘では相手は10万単位、日本は万単位で一回の戦闘で日本軍
も数千名の死者がでている。
中国は戦闘で死亡した人数も大虐殺にカウントしている。
日本がやむなく戦争に引きずり込まれたきっかけとなった通州事件
での一般日本市民大虐殺や戦後満州での一般市民大量虐殺などには
関心を示すことなく中国の反日宣伝に奉仕するだけが生きがいの
この大学教師は日本人の税金で生きている資格はない。
796:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:44:12 bJKpomLD0
>>788
なら、その「拘束した捕虜資格を持たない戦闘員を無裁判で処刑してはいけない」という法的根拠は何?
797:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:44:28 V3QIqIeF0
>>790
>後、南京事件が世界的に知られたのは最近のこと
いいえ、戦時中すでに「南京における日本軍の蛮行」は欧米マスメディアによって伝えられて
欧米諸国で知られていました
まぁ検閲状態の日本国内においては蛮行は知る由もありませんでしたが
798:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:45:00 bJKpomLD0
>>792
>安全区においても日本軍は勝手に敗残兵だと言いがかりをつけた挙げ句に処刑することをおこなってました
これはソースを求めます。
799:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
10/12/10 08:45:10 +qOTZp17O BE:4006687379-2BP(10)
何か捕虜の扱いで揉めてるようだが、国際法何それの国民党軍兵士が捕虜になって大人しく捕まってたと思うのかね。
そもそも当時南京市には捕虜を入れておく為の牢屋もなく、露天に縄を張っただけのエリアに入れて監視してただけだから
夜になるとどんどん逃げていったという記録も残っている。
当然抵抗する者もあるし、穏当な対処じゃとても対応出来ないよ。
800:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:46:10 rpl1EUVMP
おまえらも日記に「○人殺した」なんて冗談で書くなよ。
殺人犯にされちゃうぞ。
801:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:46:38 V3QIqIeF0
>>796
>なら、その「拘束した捕虜資格を持たない戦闘員を無裁判で処刑してはいけない」という法的根拠は何?
「拘束下」におかれていた人達を認めるということですね
否定するなら否定するとレスしてください
>拘束されているかどうかなんて関係ないから、認めるもクソもないです
などと書かれても「大いに関係あるから、関係無いと書かれた時点で頭の弱い人だと指摘できる」としか言いようがありませんが
802:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:47:46 OuiHcgLaO
南京虐殺が在った事にしたい馬鹿って、馬鹿なだけあって算数が根本的に苦手そうで笑える。
引き算ができなかったり、乗数の違う事例を混同したり、時間経過を無視したり…etc.
自虐真理教信者なのか中共の工作員なのか知らんが、哀れこの上ない(素)
803:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:47:50 AFkbR+Y40
もう仕事行くから
URLリンク(www5b.biglobe.ne.jp)
ここでも読んでおいて。
アホの反日宣伝は軽くいなせるからw
804:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:48:26 cw++WfLC0
文学部教授w
805:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:48:49 BuzEP6oW0
まチベットで虐殺しまくってる現代中国よりマシだわ
806:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:49:30 Cgh3c0TP0
中国ハ蛮族ナリ
皆笑ス
蛮族国家と判断できる日記書いて残しておくか
807:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:49:41 M3s4ffRMO
>>2>>10ばーか。その前に韓国と一緒に攻めてきて対馬人を虐殺しただろ?そのお返ししただけだ。ボケ
808:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:49:41 SWLN99yd0
日記中の漢字が簡体字だったりしない?
809:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:50:06 bJKpomLD0
>>801
「拘束下」はあんたが言っている事なんだけど。
否定云々やら出せない言い訳やら人格攻撃はいいから、
「拘束した捕虜資格を持たない戦闘員を無裁判で処刑してはいけない」の根拠となる、
当時の日本が批准していた条約を出してください。
810:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:50:21 1RrjU9hj0
税金で、反社会的な公務員を養うのはいい加減やめにしないか?
811:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:50:23 yydnR8sw0
「ぶっ殺した」なら使ってもいい!
812:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:51:02 57qPO62o0
もう21世紀ですよ。
813:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:51:11 aSorgWCq0
どうせ便衣兵なんだろw
814:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:51:24 GapJcih50
>>765
証拠じゃないでしょ? 「証言」でしょ? 「証言」の信憑性については>>654参照。
>>765みたいな人って、この南京事件や慰安婦事件と同じ系統なんだよね。
無知か、主体思想主義者か、共産主義者か、中共の工作員か、反日在日、
この5つに必ず当てはまる。
客観的に見れば、南京も慰安婦も日中、日韓の友好にものすごい悪影響を
及ぼしているよね。騒ぎ立てれば騒ぎ立てるほど、自分達の立場が危うく
なっていることに気付いていないから滑稽にいいところだと思う。
ホント、馬鹿サヨって孤独だよねw
815:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:51:49 UP400tsVO
300人?30万人じゃなかったの?左翼の言う
事は一貫性が無いな。
816:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:52:09 S9Mv2aF6P
えーと、そもそも他に証拠ねえのかよ。30万人虐殺したんだろ?300万だっけ?
817:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:52:44 V3QIqIeF0
>>809
>「拘束下」はあんたが言っている事なんだけど
言っているもなにも日記の中でそう書かれているからでして
それで「拘束下」だったことを認めるのか認めないのか返答しないのであれば無視しますけど
818:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:53:14 OuiHcgLaO
頭悪っ!
拘束してない奴を殺したって、戦果扱いか誤射だろうが。
あぁ、対象が逃亡中なら制止だな。
819:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:54:08 E6nbevo3O
>797
そういう意味ではなく象徴的な事件としてですよ
戦時における不祥事は残念ながら普遍的にあります
また当時の日本軍は比較的規律正しい軍隊とみなされてたので不祥事にたいするリアクションが大きくなった点もあるでしょう
さらにテンパーリなど中国の工作員などもいて当初から政治性のともなった報道がなされていたようです
820:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:54:22 8llC/Owh0
立命館の教授が、シナを擁護しないことに驚いた。
821:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:54:48 vh8IAFdA0
またまたご冗談を(AA略
822:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:55:41 bJKpomLD0
>>817
なら、「拘束下」である事を認めることにしておくよ。
では、「拘束した捕虜資格を持たない戦闘員を無裁判で処刑してはいけない」の根拠となる、当時の日本が批准していた条約を出してください。
「それで「拘束下」だったことを認めるのか認めないのか返答しないのであれば無視しますけど」なんて逃げ口上はいりませんから。
823:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:55:48 V3QIqIeF0
>>819
>また当時の日本軍は比較的規律正しい軍隊とみなされてた
そりゃまぁ蛮行が伝えられなければ日本国民のほとんどは「皇軍」扱いだったでしょう
実際には士気低下における兵士達の蛮行は皇族の耳に入るほどに問題視されていたわけですが
824:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
10/12/10 08:56:29 +qOTZp17O BE:2543928858-2BP(10)
>>792
それこそ何を証拠に?
安全区の避難民が皆無事だった事はラーベ氏から日本軍への感謝状でも明らかであり
またラーベ氏は数年前に南京市で安全区委員長として市民を守ったと讃えられる式典なんかもやっとりますぞ。
また日本軍は避難民に対し入り込んだ弁衣兵と振り分ける為に
市長立ち会いの下一人一人身体検査や身元確認をして良民票を配った事が記録に残っている。
ついでにこの時の様子は東映撮影隊がフィルムに撮って残している。YouTubeでも見れるんじゃないかな。
825:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:57:00 GapJcih50
>>816
検証に耐えうる証拠はなにもなし。あるのは裏付けもなく、客観的に見て
疑問符の多い「証言」だけ。まあ戦時だからそれなりの犠牲者はあったん
でしょうね・・・東京大空襲のように。
中国みたいな野蛮な国は、いつまでも騒いでいればその非文明性を証明し
続けることができて良いと思うよ。
この教授もそのサポーターだw
826:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:57:14 9TGxUNaJO
便衣兵(ゲリラ)なら、捕まっても捕虜としての扱いは受けられない。
これは国際常識。
827:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:57:49 yYZmB5UaO
>>774
×嘘かどうかはわからない
○本当だとはとても断定できる状況じゃない
戦闘行為に付随した犠牲者を「被害者」と称すべきかも議論がある。
828:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:57:51 rMZNChAfO
左巻きの学者さんによると「強姦所」なる珍妙な名前の施設を作ってたらしいしな、日本軍はw
829:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:58:36 o6wcS70C0
確かに一旦捕虜と認めた者を殺せば虐殺だが
捕虜資格をもたないと判断し即決軍事裁判で処刑してしまえば虐殺ではない
戦争って狂ってるよな。
830:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:58:39 V3QIqIeF0
>>822
>では、「拘束した捕虜資格を持たない戦闘員を無裁判で処刑してはいけない」の根拠となる、当時の日本が批准していた条約を出してください。
捕虜資格を持たないのであればそれは単なる「殺人犯」もしくは「(殺人)容疑者」です
日本ってのは殺人をしたかもしれないというだけで処刑ですか?
831:名無しさん@十一周年
10/12/10 08:59:18 GapJcih50
>>823
はいはい、朝鮮兵ですね。朝鮮兵の粗暴さには軍も困っていたそうです。
殺す、盗む、犯す。朝鮮人の性はベトナム派兵でも発揮されてますね。
832:名無しさん@十一周年
10/12/10 09:01:16 V3QIqIeF0
>>824
>安全区の避難民が皆無事だった事はラーベ氏から日本軍への感謝状でも明らかであり
明らかではありません
Honorable Sir
We come to thank you for the fine way your artillery spared the Safety Zone and to establish contact with you for future plans for care of Chinese civilians in the Zone.
The International Committee has taken responsibility for putting people into buildings in the area, has stored rice and flour for feeding the population temporarily, and has taken control of the police in the area.
We would respectfully request that the Committee may:
833:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
10/12/10 09:01:27 +qOTZp17O BE:3434303669-2BP(10)
>>797
反日プロパガンダとして作成された宣伝映画が公開されてたな。
あれも既に検証済みで、国民党が共産党員を処刑する映像を加工して日本軍の蛮行に仕立て上げたものだったな。
レイプオブ南京なんて本もでたが、これも内容はデタラメ。掲載されてた写真も全て嘘でしたね。
834:ミ,,゚A゚)ρ ◆aCnITSwtWs
10/12/10 09:01:28 u1N/+z4FO
>>816
ミ,,゚A゚)ρ真面目な話、日本と違って東亜病夫にはまともな基礎教育受けられずに育ったのがたくさんいるからな
簡単な算数すらも出来ないってのは東亜病夫に限らず世界中でよくあることだぜ
835:名無しさん@十一周年
10/12/10 09:01:52 E6nbevo3O
>820
北村教授の考察は大変ためになる
新書もあるから読んでみたら
836:名無しさん@十一周年
10/12/10 09:02:56 bJKpomLD0
>>830
>日本ってのは殺人をしたかもしれないというだけで処刑ですか?
国内法なら裁判してからでしょうね。日本国内なら国内法は適用できますね。
で、南京って日本の国内だったんですか?
837:名無しさん@十一周年
10/12/10 09:03:31 GapJcih50
>>830
なんたって戦時ですからねえ。生きるか死ぬかの環境でしょう?
軍にはそういう意味で別の司法権のありましたしねえ。国際常識ですが。
平時において疑いだけで殺すっていうのは、やはり中共にこそ軍配が。
838:名無しさん@十一周年
10/12/10 09:05:10 oob4JPhs0
>>1
捕虜の殺害はジュネーブ条約違反だけど、当事の日本は批准してなかったんだから、
別に問題ないでしょ。
南京虐殺というのは普通民間人を虐殺したかどうかが問題にされるのであって、なんか
いつの間に捕虜殺害が虐殺って話にすりかわってるよな。
日本本土から遠く離れた前線で、捕虜を殺す以外に一体どうしろと。前線に収容所なんて
ないし、開放したらまた敵兵力になるだけだし。次から次に増えていく敵兵捕虜を全部引き連れて
闘うなんて不可能だし。捕虜殺害を否定するということは、当事の戦争を全否定しているに等しいよ。
平和主義は結構だが、それは現代の感覚であって、当事の常識には合わない。
839:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
10/12/10 09:05:22 +qOTZp17O BE:4070285388-2BP(10)
>>823
いい加減ありもしない蛮行を作るのは止めにしてくれよ。
840:名無しさん@十一周年
10/12/10 09:08:14 dTwYuUrxO
このスレ開いてすぐに、気持ち悪いヤツが一人居るのに気付いた
841:名無しさん@十一周年
10/12/10 09:08:24 IjXnnzxj0
熊本大もそういう学校なわけか、採用枠が減るねw
ちなみに支那軍は便衣兵ばかりだったから、
捕虜を処刑しても国際法上まった問題ない。
842:名無しさん@十一周年
10/12/10 09:10:23 oob4JPhs0
>>837
いやまあ、日本の軍法上は捕虜殺害が合法かどうかは当事も微妙だけどね。
公式には収容することになってるから、だから一旦は捕虜として捕縛するわけだし。
その後の扱いの規定とかなく、現場の裁量に事実上任されていて、誰に責任の所在が
あるのか分からないようになってて曖昧なのは日本の組織の常w
だから本当は軍法上許されていない命令とか処刑とかも行われていた。
843:名無しさん@十一周年
10/12/10 09:10:33 GapJcih50
ID:V3QIqIeF0 で抽出すると凄いね。質問のオウム返し、言葉尻、証言を証拠と
言い張る無知ぶり。滑稽ですねえ。本物のシナ電波だw
>あと、それと私は語尾に"w"を付けられるのが大嫌いです。以降語尾に"w"をつけるようでしたらIDに無視設定をします
ID:V3QIqIeF0は、末尾にwwwwwwって付けると勝手に自閉モードに入ってくれる
みたいなので、末尾にwwwwwwをつけて中共しかいない世界にダイブしてもらった
ほうがいいかもしれませんねwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
844:名無しさん@十一周年
10/12/10 09:10:37 bJKpomLD0
それにしても、領土外での戦闘に国内法を持ち出す奴がいるとは、驚きだ。
845:名無しさん@十一周年
10/12/10 09:11:02 YqSvqE0H0
>>823
そうだな。蛮行はあったんだろうな
これからは南京300人大虐殺って言えばいいよw
846:名無しさん@十一周年
10/12/10 09:11:41 cXhdqZxi0
はぁ?とりあえず虐殺の意味を調べるところから始めろや馬鹿教授
847:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
10/12/10 09:12:25 +qOTZp17O BE:4070285388-2BP(10)
>>825
東京大空襲と同じに扱うのは如何なものかと思うぞ。
当時の南京市は東京ほど人口過密地域では無かったし
ルメイがやったみたいに焼夷弾で周りを囲み逃げ道を無くした後で絨毯爆撃をするなんてやり方もしていない。
守備側四万、攻撃側七万の陸戦兵力で南京市城塞の内外で戦っただけだ。
使った武器も大砲や機関銃や手榴弾が主で、東京大空襲ほどの被害の出るようなもんじゃない。
848:名無しさん@十一周年
10/12/10 09:12:33 oub58lWJ0
ついにハッキリばれてしまった、これが真実だな・・・
日本兵が結構な人数の便衣兵&火事場泥棒を処刑した(100人以上)
↓
正確な数字がわからないので、適当に300人くらいじゃね?と多く見積もっておく
(だから正確な資料や報告書ではない日記)
↓
話が広まるにつれ、300→3000→30000人と増えていく
↓
南京で30000人規模の殺戮が合ったらしいというウワサ
↓
東京裁判で取り上げられるが、伝聞でしかないとスルーされる
↓
気付けば30万人規模の大虐殺wがあったことに
↓
2015年には犠牲者300万人に達するとの予想数値
849:名無しさん@十一周年
10/12/10 09:12:38 V3QIqIeF0
>>837
> なんたって戦時ですからねえ。生きるか死ぬかの環境でしょう?
生きるか死ぬかの環境で敵兵を殺すことを問題視しているのではありません
(戦争そのもの云々は置いておきます)
捕虜として拘束下に置かれている敵兵、及び民間人を大量虐殺したことが問題視されているのです
850:名無しさん@十一周年
10/12/10 09:13:18 CEEu9dcdO
また介錯で13人しか切れない日本刀で100人斬るのかな
851:名無しさん@十一周年
10/12/10 09:14:02 YqSvqE0H0
>>847
つうか東京大空襲は、計画的、かつ組織的に行われたが
南京虐殺があったとしても、それは当時の個々の兵士の犯罪行為だからな
憲兵は取り締まっていたようだしね、それをかいくぐっての犯罪行為
だから、空襲とは比べられないよなぁ
852:名無しさん@十一周年
10/12/10 09:14:26 v9UVcNwDO
>「約三百捕領ス 全部殺ス」
『約300人を捕虜にした 全員殺したい』とも解釈できるわ
アホみたいなこじつけしてそんなに自国を貶めたいのかよ
853:名無しさん@十一周年
10/12/10 09:14:30 YqSvqE0H0
>>849
大量虐殺した証拠は?30万人殺した証拠プリーズ
854:名無しさん@十一周年
10/12/10 09:14:32 GapJcih50
そういう意味じゃ、文化大革命とか大躍進って、超超超超超超超超超超超
超大蛮行だったんだなあ。俺は中国に生まれなくて本当に良かったと思う。
毛沢東も言っているけど、戦争で3、4億人死んでもまだまだ人がいるから
その勢いで相手を殲滅すればこっちが勝利するってな。
いやあ、恐ろしい国家だよ。南京300人大虐殺なんて、中共の虐殺の前じゃ
ハナクソ以下だw
855:名無しさん@十一周年
10/12/10 09:15:24 V3QIqIeF0
>>848
>ついにハッキリばれてしまった、これが真実だな・・・
1946年の推測値では50万人ですよ
念のために言っておきますが中華民国(現台湾)政府の推測値です
856:名無しさん@十一周年
10/12/10 09:16:08 E6nbevo3O
>823
外国人の受け止めかたですよ
ラーベも日本軍が入ってくれば治安が回復すると考えていたのは貴方も知ってのとおり
857:名無しさん@十一周年
10/12/10 09:16:35 QRY91iAbP
市民虐殺の筈が、何の説明もなく
捕虜虐殺にすり替わってる時点で
説得力ないんだけど
858:名無しさん@十一周年
10/12/10 09:17:11 KQlT5T8y0
史学はひとつの資料で判断できるものなのか?複数の資料で整合性をとっているのか?