10/12/08 11:09:06 4W9X0MOU0
そうだ。大都市に老人だけ送り込むとしよう
おまいら受け取れw
337:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:09:32 Ba2QEC2+0
>>333
そのくらいになったら寿命も無駄に延びてるから80歳でも働き盛りなんじゃね?
338:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:10:06 NVwN2k0BO
>>331
相続財産が増えるはず
339:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:10:25 3Bkt5H+90
>>336
なんかワロタw
いいぞやったれw
340:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:10:33 n63v9cQc0
>>334
オマケにありとあらゆる社会インフラにメンテが必要な時期が一斉にくるという地獄絵図w
341:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:10:42 VSKFCqit0
団塊は30年で死ぬけど今の若者はあと60年は生きられる
それだけでも圧倒的に今の若者のほうが幸せだ
342:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:10:44 1DvCMnlNO
>>322
そういう発想で日本以外の国がアメリカのサブプライムに入れあげちゃってドボンしたわけ。
なんだかんだで安全な資産がアメリカ国債だった(過去形)
343:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:10:52 7w59wle/0
日本のテレビは白痴箱
毎日毎日ワイドショー(芸能ニュース)にバラエティ。
テレビ局子飼いのコメンテータがテレビ局の顔色を伺いながら
テレビ局の意向に沿ったことしか言わないし。
社会問題を本音で討論するということを忘れてしまってるんだよな。
344:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/12/08 11:10:57 6dxTSsc0P
とりあえず間違ったフェミ思想が蔓延している以上なにをやっても無駄
って結論を自分の中では出してるけど、まぁ出したところで仕方ないか
自分も結婚なんて出来そうに無いし努力すんのも嫌だから余り偉そうに言えんしね
345:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:11:09 6tyU2z0KO
>>328
若いやつは金無いから無理
結婚して子供作って欲しかったら若いやつに金渡せ
346:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:11:33 LFS09VqHO
まず法律で上京禁止にしろ
毎年毎年、東京にさえ行けば芸能人になれると思ってる馬鹿者が大杉
フリーターで転々とし何をやっても長続きしないくせに言うことばかりデカイ
こういう馬鹿を地元から出さなければセックル以外やる事なくて子供増えるだろ
347:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:12:05 ncPBDUb70
>>338
金なら財産となるけど、土地は価値がなくなる、特に地方は。
348:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:12:28 /Kk5T3B10
>>345
でも、昔の連中は金なくても子供作ってたんだよな。
エンゲル係数見るとぞっとするわ。
だから「作れない」んじゃなくて
「贅沢したいから作らない」なんだろうなと。
349:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:13:23 Z0/GmIn60
>>336
そりゃまあ仕方ないな。
三県は人口ゼロにして国立公園にでもして周辺県に吸収されないと
人の居ないところで蛇口開けっ放しにするようなもんだな。
350:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:14:49 /KDzbcDkO
>313
それはいいと思う
歳とったら村単位で移住すればいいんだよ。
青森県○○村の人たちは青森駅西口の○○マンションに入って下さいって感じに
街中なら自動車なくても生活出来るし
351:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:14:53 3Bkt5H+90
案外、一斉に子供つくったベビーブームってのは
セックス以外に何も娯楽がなかったんじゃね?
352:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:14:56 n63v9cQc0
>>348
青々と幹を太らせたトマトは実をつけない
痩せこけて萎びたような幹のトマトは実を沢山つける
元農家の金言ですw
353:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:15:13 uME4CaXb0
>>334
団塊の世代の大量退職はもう終わってるわw
それをいうなら12年からの団塊の世代の年金需給開始だろ
354:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:15:24 x09vZTfXO
効率効率やってきて結果がこれ
一極集中は非常時のリスクが高い
355:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/12/08 11:15:36 6dxTSsc0P
>>348
楽に生きるのが正しい、苦労なんて馬鹿がすることが是の社会になっちまったから仕方ないよ
今の日本は真面目な奴ほど馬鹿を見て首吊る羽目に陥る社会なんだしさ
356:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:15:56 6tyU2z0KO
>>348
生活水準落としたくないのと収入が不安定なのと両方だな
昔と違って10年後に給料上がる希望が少ない
357:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:16:32 WRqm27gm0
>>342
長期でみればサブプラなんてたいしたことない
358:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:16:35 AH8mPCOpO
>>348
将来が不安だからの間違いだろ。
贅沢してる若者がどんだけいるんだよ。
359:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:16:36 h90/qmcv0
日本の人口減少は、在日朝鮮人・中国人の同胞を増やせる願っても無い大チャンスだろw
国や地方の議員なんて買収されて、ホイホイ受け入れるようにするだろうし、
日本の愚民にはバレないように、マスゴミとグルになって上手くやるんだろ
まあ、日本人は世界一洗脳されやすい民族だからしょうがないかwww
製造業の経営者なんて、諸手を挙げてバンザイするんじゃねぇの?w
360:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:16:38 vJcgmj31O
若年減税でもすりゃ良いだろうにな
家から車から若い内に持つライフスタイルが今よりは普及するだろ
361:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:16:44 aEet9VVd0
関東に集中させて
地震で死ねばいい
362:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:16:44 /Kk5T3B10
>>352
つまり、自分のために栄養使うってことだよな。
>>355
まあ、楽に生きようって結果、
「老後の年金ありません」ってんだから、面白いもんだよな。
363:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:16:50 ObLz/tgl0
何故か左巻きの人たちって
「日本」を、わざわざ「ニッポン」ってカタカナ表記するよな。w
364:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:17:11 me0xe3iu0
ちなみに人口が減っても防衛費は極端に減らせないので
一人当たりの防衛費も負担増
365:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:17:40 MiDah0Ei0
>>44
そんなんだったら、電車の本数を減らすだけだよ
常識で考えろ
366:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:18:06 LFS09VqHO
>>345
若いやつは金がないんじゃなくて自分がやりたい事を犠牲にしてまで結婚しないだけだろ
若くて金無くても結婚して子育てしてる奴なんていくらでもいる
367:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:18:09 IakwsCgmO
年金介護少子化
全部個人主義の絡む問題な
368:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:18:12 n63v9cQc0
>>356
まぁそうなんだけど昔は物価もそれなりに上がったからな~
差し引きだとそんなに変わらん気もする
369:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:19:05 /Kk5T3B10
>>356
まあ、生活水準の絶対的な位置は
昔の方が低かったんだろうが、
贅沢覚えたらもう忘れられないからな。
>>358
若い頃、エアコン使ってた奴の割合を
今の若者と団塊とで比べれば、一発じゃない?
個室使ってる割合でもいいけど、
どう考えても、「どっちの生活がいいですか?」っつったら
今の若者の生活の方がいいと思うよ。
370:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:19:17 +ZO22SZHO
ギリシャのポリスみたいにすればおk
371:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:19:29 x09vZTfXO
防衛費を高く維持するのは簡単だけど
自衛隊もみんな老人ばっかになるんだからな
演習すらできねーよ
372:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:19:34 7em6N33b0
>>261
列島改造論以降、40年もじゃぶじゃぶ金をつぎ込んでも何の産業も生えなかった田舎に
さらに金をつぎ込むのは無駄。
373:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:19:40 qFSrGDd7O
>>327>>329
だからジジババが死ねば相続で金も回るし福祉費用も減るから
若い世代に使える金が増えるだろ。
雇用対策もできるし出生率は上向くだろうって話。
374:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:19:45 i4oXNJ9I0
確か先月のNEWSWEEK(もちろん英語版)でも
「日本は何故沈んだか?日本のようにならない為に何を学ぶべきか?」
みたいのが特集だったよな・・
375:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:20:04 8vD0Rd1Y0
お前らがマイナスイメージばっかり
植え付けるから少子化になるんだよw
とりあえず産んで育ててみろ。
色々考えさせられるぞ?
376:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:20:01 weWboLFv0
自民党に半世紀も投票し続けた無能、バカ、責任持て
自民に票入れた3の倍数ぶん、子供作れw
377:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:20:15 4W9X0MOU0
>>346
上京は60歳以上限定
378:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:20:15 /90z9XXaO
都内港区に30年在住ですが何も変わらないです。
379:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:20:20 WRqm27gm0
エアコンやめれば老後の年金が保障されるならすぐにでもやめるお
380:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:20:35 1DvCMnlNO
>>354
アンカーがないし、結論を先伸ばししてる印象がある。
今の日本の回ってる金では、特に手間のかかる老人を日本の隅々まで世話することは出来ない。
若い奴は国策として東京に集まってるわけでなく、自主的に集まってる。
だから、どうしたら良いのか?
381:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:20:53 dCa4uiAn0
【社会】 32歳女性 「不倫してるけど、この先不安。誰でもいいから結婚したい」…不倫したことある女性は3人に1人★2
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【調査】「金のない男とつきあう意味がない」 彼氏のボーナスがなくなったら「別れる」14%★2
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382:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:20:59 6tyU2z0KO
10年、20年前と比べて30代の給料が半減してるといわれるぐらい減ってますが
383:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/12/08 11:21:12 6dxTSsc0P
>>358
自営やってるもんからしたら、派遣崩れがヘラユニクロで安物買って
吉野家みたいな安物屋で下らない話を延々しているのを見たら何て贅沢なんだと思うがな?
384:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:21:22 VlLLP8dp0
>>348
子供は労働力であり、老後の保障であり、時に「換金商品」だからね。
子守は子供の仕事で、農村の小学校には田植え休暇ってのもあった。
途上国に行けば、いまでもそんな感じ。
385:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:21:22 ruFRK+pWO
移民お断り!
移民断固拒否!
移民計画断固阻止!
386:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:21:32 NVwN2k0BO
>>351
ベビーブームは、基本的には戦争の反動なんだと思う。
387:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:21:47 FMiUaFRP0
外国なんか国土が日本の数倍もあるのに人口は数分の一とかだらけじゃないか
それでも国としてやっていけるのに、なぜ日本の人口が減るのがそんなに悪いんだ?
388:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:21:51 SWSXs3l30
日本の子供のワクチン事情(予防接種)は、
北朝鮮と同じレベルで低いらしい。
最近やっと認可されたワクチンも、
先進諸国から、このワクチンを接種してないと
入国禁止措置を取るなど言われて、やっと動いた結果らしい。
先進国の中でも幼児の死亡率が高い日本。
こんな政治をずーっとやってきたんだよね。
少子化になって当たり前だ。
389:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:22:11 x09vZTfXO
>>373
だからジジババは相対的に増えてんだっつーの!
390:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:22:42 /Kk5T3B10
>>384
昭和の高度成長期って児童労働させてたっけ?
そんな話団塊からも聞かないぞ。
手伝いレベルならまだしも。
391:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:23:00 7ZpR0hzD0
うちの近所(名古屋郊外の新興住宅地)は、嫌になるくらい餓鬼が多くて、ぜんぜん実感湧かないよなぁ。
地方は悲惨なんだろうけど。
392:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:23:03 n63v9cQc0
>>373
少子化進行すると相続財産の大部分を占める『土地』の価値がどんどん下がるぞww
そして支える老人人口比はずっと変わらん
どこに上向く要素がww
393:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:23:06 Evbdson4P
2020年辺りからどうなるかだなぁ・・
394:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:23:37 6tyU2z0KO
俺の友人が書いた過激な論文の内容は老人から金を巻き上げて若者に配れっていう内容
教授に危険思想って言われたらしいが
395:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:23:51 WRqm27gm0
>>387
奴隷が減ったら貴族の取り分が減るから
396:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:24:41 8vD0Rd1Y0
>>377 これは素晴らしい意見。
東京に住んでいても賛成せざるを得ない。
397:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:25:01 4TPId7qcP
>>373
相続で90の爺さんから70の爺さんに金が回っても…
398:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:25:14 /KDzbcDkO
>394
インフレ起こせば実質的に同じ効果得られるよ
399:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:25:23 n63v9cQc0
>>382
不動産の値段も半値どころか4分の1になってるところありますよ
400:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:25:44 6XS4ZoftP
シャアじゃないけど日本が持たない時がきているんだから、新幹線の通っていないところから
強制的に都市部に移住させて国内の効率をよくするべき。
北海道のほとんどの地域、北陸、紀伊半島、四国、九州南東部、沖縄
これだけのエリアから人を都市部に移動させるだけで人口比ではたいしたことなくても良くなる。
エコロジーにもなるぞ。もちろんこれらの地域には軍隊を配備して外国の侵入を防ぐ。
ということができるのは中国様の傘下にはいってからだな。3年もあればできるだろ。
401:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:26:01 QmPAG4Vg0
夕張ですら年寄りが引っ越してくれないせいで
インフラ維持で悲鳴を上げてるからな。。
402:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:26:24 8vD0Rd1Y0
>>394 年寄りに使うと「福祉」。 子供に使うと「バラマキ」。
年金なんて一体いくら税金の補助が入ってると思ってんだ?ってなら同意。
403:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:27:22 uME4CaXb0
>>372
金をつぎ込んだのは土建だろ
産業は東京にあればいい、たまに工場を田舎に建ててやるかというだけで
産業生み出すための政策してないだろ
404:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:27:28 pZ5Xf7lZ0
普天間基地の機能を移設したら良いんじゃないの?
長崎とか島根とかなら対馬や竹島へのにらみも効くし
405:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:27:29 Qb06Iin40
バス乗ると小学生が金払って老人が無料で乗ってるからな
逆にして小学生はただ、老人は倍額にしないと
406:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/12/08 11:27:47 6dxTSsc0P
>>385
じゃあ2ちゃんなりの案を纏めた答申出すなりして社会に提言しない限りは
個人が何を言っても何の影響も無い
407:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:28:08 IakwsCgmO
少子化、高齢化、若者の人材流出
地方だけで済んでいたのをずっと放置した結果国レベルで問題になる
408:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:28:36 /KDzbcDkO
今の年寄り70歳くらいまでは結構元気だからこのへんを労働人口として活用
老老介護は現実的
409:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:28:47 Tq2cwnOI0
馬鹿か、若い奴らの殆どは一極集中で大都市に行ってる。過疎化が叫ばれて
久しいが、地方が疲弊してるのはバブル崩壊後からず~っとだよ。
410:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:28:49 vJcgmj31O
欧州民族の美点は土地や食料があってもアホ程増えない所だな。
シナとか節操のない他民族に侵略されてるが…
411:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:29:10 iyC1lQC60
団塊のキチガイが湧いてるようだな
412:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:29:18 1DvCMnlNO
>>402
子供手当は子供の将来に絶望の影を落としてるがな。
子供へ金出すのがバラマキって言われてんじゃなく、あれは方法論が経済循環を産まないバラマキ言われてる
413:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:29:28 yDvqT8bC0
>>405
それは正論だな
ジジババが80%の資産を所有してんだから
414:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:29:46 qFSrGDd7O
>>389
今からボリュームゾーンのジジババが死ぬだろっつってんだよ!
ガタガタ言ってるヒマがあったらガキ作れカスが!
415:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:29:57 VlLLP8dp0
>>390
高度成長期っていうと昭和30年代~40年代だな
田植え休暇稲刈り休暇は、昭和30年代頃までは普通にあったようだぞ
まあ、都市部だと無かったかもしれんが
長野あたりだと、昭和50年代ぐらいまであったとか、今でもその名残があるとか
なんとか
416:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:30:44 rcEFKL970
あのな、もともと先進国では出生率は下がるもんなの。
自明。
それを精神論や小手先の予測数値操作でごまかして、
何も根本的な対策取らなかったから、もう修正不能になったの。
更に経済が下降線をたどってしかもデフレになってるって事は、
余計な投資をしない方が、「明らかに経済的に利益がある」から
一種の投資行動である子供を産んで育てるってことをしない方が
比較にならないくらい利益があるの。
まあ、それがわからんくらいに大衆をアホにすればまた変わるかもしれんけど、
それは既に先進国であると言うことを放棄するのと同義レベルなの。
紋切り型と言われようが、究極的には中央集権と官僚制が強すぎる、
って問題に帰結しちゃうんだけどね。
中間層が増えた社会を適切にコントロールできないんだよ。
417:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:30:48 x09vZTfXO
>>400
頭悪すぎワラタ
>北海道のほとんどの地域、北陸、紀伊半島、四国、九州南東部、沖縄
>これだけのエリアから人を都市部に移動させるだけで人口比ではたいしたことなくても良くなる。
これらの地域は既に都市部すら衰退し始めてる(除沖縄)
あと九州南部と沖縄は日本で一番出生率高いのにそれを殺すようなことする理由がない
>エコロジーにもなるぞ。もちろんこれらの地域には軍隊を配備して外国の侵入を防ぐ。
老人だらけの軍隊が、更新できない旧式の装備でですか
418:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:31:49 dcwkNMQuO
年取っても働ける世の中なら年金額は必要最低限でいいんだけどな
昔は商店や農業など自営が多く、そうやって生きてたんだけどな
商店は大型店にやられ、農業もなあ
あと、やっぱり長生きしすぎ
419:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:31:58 pvY3cgvIO
そもそも医療が進歩して人が長生きするようになったのが自然の摂理に反してる。
それに昔は跡継ぎって大事だったのに今は家族っていうものすら壊れてるだろ。
だから教育、特に道徳をしっかりやらんとダメだ。
420:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:32:00 /Kk5T3B10
>>415
児童を労働搾取してたんだな。
初めて聞いたわ。
おれっちの両親の実家田舎なのに。
421:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:32:16 n63v9cQc0
>>415
子供の頃からやらすのは農家仕事とか20歳になっていきなりやれといっても
とても満足に出来ないからという事もあるけどね
普通の仕事と違ってどこかでミスると一年の収入パーだし
422:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:32:21 1DvCMnlNO
>>406
そういう案は2ちゃんねるの内外でもある。
もっとも早い方法は2ちゃんねるから代議士を出すこと
423:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:32:38 4TPId7qcP
>>414
太いところが消えていっても新しいところがどんどん細ってんだから
人口ピラミッドが全体的に細るだけだっての
424:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:32:55 uME4CaXb0
>>414
毎年誰でも年をとるんだよ
ボリュームゾーンだとかいってるが今の、そしてこれからの子供は
今の、そしてこらからの老人より明らかに少ないんだよ
毎年じじいば死んでいったところで毎年同じだけのじじいが生まれて
さらにすくない子供が年を取ってくんだよ
425:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:33:06 /rdt1E/SO
明確な目標もなく上京して東京に住む奴ってバカだと思う。
東京の出生率が低いのは生活費が高いから若者が子供を産めないんだろ
給料低くても実家に住んでりゃたいして金かからないしから人によったら地方に住んでる奴の方が金あるよ
426:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:33:13 kDVXy15d0
田舎なんか金ばっかりかかるから都市に住めよ、って意見があるが・・・
マンションみたいな狭いところでエサ与えられて効率的に肥やされるって
家畜みたいだなぁと思えてしまう。
427:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:33:35 VSKFCqit0
2007年過ぎて、団塊もたいがい再雇用されたから、
数年経って退職する場合にはある程度雇用の需要が生まれるはず
それ以上に消費の需要が壊滅すればその効果も望めない
428:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:33:55 8vD0Rd1Y0
>>412 であれば子供手当を年金補充分ぐらい増やしてみれば?
額が安いから経済循環を産まないのかも知れんぞ?w
財源がないと言うよりは、配分がおかしい気がするがな。
429:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:34:36 x09vZTfXO
>>414
相対的の意味理解してない
430:荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx
10/12/08 11:35:45 PnxeTE2d0
>>422
最初からレッテル抱えて立候補とかマジ勇者だな
なんか近いのいたような気がしたけど
コスプレがなんたらとかで履き違えた感じのw
それとは別にまともなのもいたような気もするけど
431:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:36:32 WRqm27gm0
子供手当てって、扶養所得控除をたんに手当てに置き換えただけだから
別にギャーギャー言われるほどの政策ではないと思うんだけど
なぜバラマキバラマキ批判されるのか不明だ
432:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:36:35 A92qVJLp0
>>5
あれだ、少子化推進大臣だろ
433:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:37:10 n63v9cQc0
>>431
しーッ!本当の事言っちゃ駄目w
434:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:37:19 VlLLP8dp0
>>420
労働搾取と言えばそうなのかもしれんが
実際問題、一家総出でやらないと何ともならなかっただろうしな
今みたいに機会化が進んでるわけじゃないし
一般庶民が子供を労働力として扱わなくてもよくなったのは、歴史的に言えばごく最近のことで、
それも金持ちの先進国限定の話だからなぁ
435:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:37:38 IakwsCgmO
国レベルってのは人材が海外へ流出するってことな
436:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:38:38 1DvCMnlNO
>>426
まあ、最近興味が沸いて全国の不動産情報をあさっていたし、介護問題も気になって、ちょうどそういう視点で調べてた。
確かに今ある不動産は老人を考えてなく作られてるよな。
437:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:40:13 IA2jde4hP
>>58
ここは道州制でもやってしまうか
というか東京に集約しすぎだろあれ交通面でも効率悪そうだし
首都移転して欲しいな
438:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:40:33 /Kk5T3B10
>>434
でも、おれっちの田舎ではそんな話聞かないんだけどなあ。
それに、その説明だと都市部で
その時代に出生率が高かった説明が付かないんだよね。
農業やるわけでもないのに。
439:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:41:36 wKAelwBj0
>>8
同意。大規模農業イイ
440:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:41:48 4TPId7qcP
>>420
労働搾取ってか、家の仕事手伝うくらいするだろ?
441:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:41:56 5oTExDK+0
じつは田舎でも最初に入った会社辞めずに頑張ってる奴はそれなりな収入得て普通に暮してるんだけどな。
職探しで上京するやつの8割が自己都合で前の会社辞めた連中だろ。
3年程度で年収500万くれよって言う奴がぞろぞろ上京してるけど都会でも500万稼げてないのがほとんど。
人が沢山いるから自分と同じ境遇の仲間作って慰めあって貧乏ごっこして夢を追いかければいいと思うんだ。
442:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:42:38 n63v9cQc0
>>439
大規模農業するのには整備にたんまりと金かかる事を知っての狼藉かw
443:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:42:40 IakwsCgmO
日本は撤退戦の局面にあるって意識は十分に浸透してないんだな
地方に住み続けた方が裕福だ?
地方で既得権持って既に裕福だから上京する積極的理由が存在しないだけ
444:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:42:48 qiWYyaU10
>>437
道州制にしても大都市集中は変わらないんじゃね
あれってただ予算権限ほしいだけでしょ
445:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:43:00 uME4CaXb0
>>437
そもそも東京に本社だのいろんなのが集中したのは
首都で政治的機能の中枢だったからでしょ
江戸時代はともかく日本じゃ政治と経済拠点を分ける事は無理なんだろ
446:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:43:04 5C1EO2D+0
増えるときもあれば減るときもあるだろ、まったく自然な事だ
447:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:43:37 QmPAG4Vg0
>>414
次のボリュームゾーンが就職氷河期世代だぞ。
そんなにうまく行かないって
448:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:43:46 rRDTygBI0
>>431
国籍条項がなく外国に居る外国人の子供にはでても、
海外出張している日本人の国内にいる子供や孤児にはでないからだろ。
449:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:44:54 yDvqT8bC0
もう一度
富国強兵政策やりゃーいいじゃん
450:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:45:16 rcEFKL970
>>420
「手伝い」が、今見ると「重労働」レベルだな。
同時代の児童文学とかドキュメントなんかだと日常風景。
あと、地方っていっても色々だからな。
農家ばっかりじゃないし。
451:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:45:16 rgfN/11f0
イミンガー
452:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:45:18 uME4CaXb0
>>442
だいたい大規模農業やってるアメリカだのオーストラリアだのは日本以上に補助金づけだしな
453:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:45:23 ANBh5+m5O
自殺とDQN親の虐待がなくなれば多少マシになるんじゃね?
454:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:45:30 /Kk5T3B10
>>440
親が農作業している時に、
家事やるくらいだってさ。
そのために産むんだとしたら
大したお仕事だったんだろうよ。
>>449
おお、北と同じ「強盛大国」ってやつだな。
455:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:45:48 4TPId7qcP
田舎でジジババと暮らせ
上京するならジジババも一緒に連れてけ
拡大家族義務化を
456:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:46:07 1DvCMnlNO
>>431
支給基準が違って、今までの補助政策からすると公平ではない。
それと、金額をアップする目標があり、財政圧迫するだけの経済効果はない。
現実は財政圧迫どころか財源も確保出来ないで右往左往してるがな。
457:荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx
10/12/08 11:46:11 PnxeTE2d0
>>433
1.満額支給27000円
2.外国人が母国に残した子供にも支給
3国民.「2が書類偽造だったらどうすんの?ってか偽造じゃなくてもおかしいだろいつから日本世界のATMになったんださっさと考え直せ!」
民主「そうですね、とりあえず来年考え直します」
国民「いやいまやれよ!」
民主「ですから来年考え直します」
国民「だから今やれ!無駄削減するんじゃねーのか?アホか?これ原因で後進国で
人身売買子供手当て目当てに人身売買始めるブローカーとかも沸く危険性だってあるだろ
これじゃ子供手当てじゃなくて子供目当てだろ!氏ねカス!金でももらってんのか!!」
民主「座布団一枚、ですから来年やるって言ってるじゃないですか解らない人ですね」
国民「・・・・」
~~~~~~~↓しばらくして↓~~~~
【政治】子ども手当 韓国人男性が554人分、約8600万円を申請 孤児と養子縁組 兵庫県尼崎市
批判されて当然だろ
458:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:46:12 IakwsCgmO
日本は女を自由に出来るほど余裕のある国じゃ無かったのさ
若者の貧困 晩婚化 少子化
全部女の社会進出が原因
459:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:46:20 VlLLP8dp0
>>440
「家の仕事手伝う」という感覚は、家が農家か自営だったという人じゃないと
どうも理解できないものらしい。
サラリーマン家庭育ちだと、「ただ働きさせられている」という風にしか捉えられないらしいな。
自分たちが努力した分が一家の収入に反映されるという世界と、
会社が給料をくれるという世界では、根本的に原理が違うから仕方がないんだが
460:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:47:01 dk13+blS0
景気が悪いから人口が減るのは当たり前だが
移民で解決しようというのは軽薄過ぎる
461:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:47:33 t2VIqu2TO
>>1
なんで人が足りないとか嘘いうの?就職できなすぎて余ってるだろ?
経済が子供1人に慣れるまで
ベテランが60過ぎても健康な老人を80才ぐらいまで雇えばいいだけだろ。
農作業してる人でも80まで働けるわけだし。
若い移民入れようとして人足りないとか嘘こいてんじゃねーよとおもう。
462:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:47:34 rgfN/11f0
>>444
道州制で地方の権限強化
外国人地方参政権+移民促進で外国人が強化された
権限を好き勝手に使えるようになるってわけか
463:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:47:41 WRqm27gm0
>>448
それは確かに改正すべき点だけど
全体の割合からみればごくわずかだよ
しかもバラマキって批判してるやつらはたいてい子供手当てなんてやめろって言ってるんだから
この点を批判しているわけではなかろう
464:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:47:44 /Kk5T3B10
>>450
東北の田舎が農家ばかりでないとは
なかなかユニークな意見だな。
今でも農業くらいしかないというのに。
なるほど、家の掃除や食事の用意が重労働ってことは
主婦ってのは偉いんだな。
465:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:47:54 8vD0Rd1Y0
>>455
その代わり、親が気に入らない相手とは
結婚できない時代に戻るわけですねw
まぁ自力で見つけられないのなら、
親にあてがってもらうのもありか。
466:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:49:04 n63v9cQc0
>>457
運用段階で今までより厳しいくらいになっただろ
かえって今まで見過ごされてきた事に目を向けられて結果オーライだな
467:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:49:59 rRDTygBI0
団塊が死に絶えれば老人の絶対数は減るが、
出生率が1.3前後で推移してれば子供の絶対数も減るので
人口老齢率は高止まりか上がり続ける。
出生率2.14以上ないと老齢化は止まらない、ということ。
468:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:50:12 uME4CaXb0
>>464
東北の田舎だが農家なんて数える程度だぞ
みんな百姓だと思ってるのかお前はw
469:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:51:01 1DvCMnlNO
>>452
アメリカの場合、農業は国体維持と戦略物質の確保という名目がある。
保護することにかなり強味になってる。
日本は分化しすぎてるんでイギリスのように大規模にした方が負担は少ない
470:荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx
10/12/08 11:51:35 PnxeTE2d0
>>466
初耳だぞw
そもそも現金支給からしておかしいだろ
んな金あったら保育所増やせって声のが圧倒的だし
一例あげただけで悪法極まりないぞこれw
471:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:52:50 5oTExDK+0
農業ってのは少人数でやるから儲けられるものであって、ここで大規模とか言ってる奴の想像する広さの畑や水田だって実質3~4人でまかなうしかないよ。
でなきゃ儲からない。
472:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:52:53 n63v9cQc0
>>468
それはお前の『田舎』の基準が本当の田舎じゃないんじゃ……
農家ばかりが気に入らないなら農家と公務員とJA職員しかいないでどうだ?w
473:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:53:11 rcEFKL970
>>441
しかし、地方とか医療制度とか崩壊してたりするから、
マジで環境悪すぎて住む気にならんよ。
そういうこと言えるのは、地方とは言ってもそこそこの都市レベルだな。
>>444
それぞれの地方の核となる都市に集中することにはなるだろうけど、
それでも、今よりは緩やかな形での人口集中になるだろうね。
474:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:53:42 bZmw7wva0
年金と引き換えに選挙権を返上させろ
選挙権は20歳以上で年金を貰わない人に限定しろ
あと、生活保護貰ってる間は選挙権停止しろ
老人優遇政治から現役世代中心の政治に切り替えよう
475:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:53:52 t2VIqu2TO
人余ってるのに移民入れて、移民の子供の分も国に金がかかるからまた移民してってどんどん続けたら住む場所なくなるんじゃね。
日本は住む場所狭くてあまりないのに。
どんなに時代が過ぎてももう大体一人か二人しかつくらねーよ。
それは法律のせいだ。
生活保護だって子供手当だって一人目以降は手当が安くなるからだ。
産めば産むだけ損。
一人だけ産めば得。
そういうシステムにしてる国が悪い。
476:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:53:58 bJLIEy6ZP
老後の資金を溜め込まなくちゃ。
お金 使わないお^^溜め込むお^^
477:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:54:26 7L0iNp2N0
長崎県は松下みつゆき氏を当選させなかった県民が悪い。
彼が県知事になったら、県民ひとりひとりがしっかりするようになるだろ。
劇薬だ、劇薬。
新しい県知事、諫早湾干拓問題・新幹線誘致の対応を見ていると、
まるっきり前知事のコピーだろ。
選んだ県民の責任。民主党に投じたバカ供と同じ。
人任せだから善処しない。
478:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:55:03 n63v9cQc0
>>470
保育所増やせって、ずっと出来なかった事をそんな簡単に…
人員、用地、安全基準、問題てんこ盛りだから一朝一夕に出来ないんだろうが
479:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:55:14 WRqm27gm0
>>470
保育所のほうがよっぽど高コストだろ
そんなに役人の利権を増やしたいの?
480:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:55:20 /Kk5T3B10
>>468
少なくとも、うちの周りではそうだったな。
それとも、うちの周辺は日本で特別な農村だったのかなと。
典型的な作物を作り、典型的な農業を営んでいて
それでいてオンリーワンだったのかもねえ。
481:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:55:44 1DvCMnlNO
>>463
国家財政的に見れば児童手当を賄ってる地方補助をどうするかって時代に逆行したベクトルを持つ子供手当てという手段がおかしいって話だよ。
482:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:56:55 Ba2QEC2+0
控除ってのは税金払ってる人にしかメリットないからねぇ。
一方で手当となると税金を払ってなくても貰えちゃう。
483:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:57:12 /3AOj58N0
オランダは大量に移民を受け入れた結果
取り返しがつかなくなってるんだろ
マスゴミが報道しないんだよね
484:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:58:30 IA2jde4hP
>>445
政治機能に釣られて半分も移動すればだいぶマシになるんじゃない?
そこまで離れたところには移転しないだろうし
政治移転してもそのまま東京も大都市として機能するだろうし
中間も発展する
485:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:58:38 x09vZTfXO
・東京は人口流入を地方に頼ってる
・東京に来ると若者は子供を作らなくなる
・実は保育所が足りないのは都市部だけ、そのくらい人口吸い取られてる
・東京は人口、作物、電力を地方に依存している
・都市化が進むと東京も一緒に衰退する(搾取する人口がいなくなるので)
・都市化すると大地震、有事に弱くなる
・人口減少しても老人率は高いまま、若者はずっと少数派
・50年後の繁栄を保障できるのは沖縄県だけ
地方は捨てて都市に住め!というのはこれ以上ない愚策
486:名無しさん@十一周年
10/12/08 11:59:45 4TtgSel/0
都市機能移転するなら政治機能だけ東京に残しておいてやれよ
487:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:00:17 4BPaylzm0
移民に死ぬほど賛成です
488:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:00:51 rRDTygBI0
>>485
地方都市もあるだろw
なんで東京だけなんだよ。
489:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:01:53 kDVXy15d0
>>485
そうか、大地震か…人口集中ってなんか不安な感じがして嫌だったんだが
不安の正体がちょっとわかった気がする。
490:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:02:06 8vD0Rd1Y0
そういや昔、省庁を地方に移転するって話があったと思うんだがどうなったんだ?
491:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:02:09 n63v9cQc0
まぁ少子化を止められない以上、どっかで移民は受け入れるだろうな
せいぜい出来ることは先達の移民政策やった国から学んで出来るだけ穏便にやる事だけだ
492:荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx
10/12/08 12:02:11 PnxeTE2d0
>>478
>>479
どっちも外国人の母国の子供にまでばら撒く理由にもなり得ないし
現金支給ってマネーリスクコントロール受給者に付託する理由にもなり得ない
より安全性をっていうんであれば現金支給でなく現物支給に切り替えたり
給食費やら無償化するほうが効率がいい
コストがっていうんであればやってることの筋が通ってない
すぐできないっていうんならやろうとしたんだな?って話になるがどうなんだ?
493:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:02:48 WRqm27gm0
>>481
それなら手段を改正しろって話になるだろ
子供手当てなんてやめちまえって話にはならない
>>482
金持ちに多く負担してもらって格差拡大に歯止めをかけようってのが今のところの
国民の総意では?
494:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:03:34 luTJ8iAh0
子供がこんだけいなくなってるのに弁護士会計士医師薬剤師とか軒並み大増員、
この国は根本的に計算ができてないんですよ
495:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:04:12 HSpXsE0h0
自民党政治の末路。
戦後民主政治のせいとか天かすw
496:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:04:33 hfXMyhSb0
もう不倫もOKにしなさい
497:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:05:07 n63v9cQc0
>>492
またまたぁ~給食費無料化しても
「外国人の子供が食うものまで無料化するのか!」って文句つけるくせに~w
498:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:05:08 5S7ozPvB0
とりあえずコンドームと中絶を法律で禁じればいいんじゃないかな
あとはレイプを死罪にして
499:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:05:39 5C1EO2D+0
移民賛成なら移民国家に移民すればいいじゃないw
円高の今がチャンスだと思う
500:荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx
10/12/08 12:06:22 PnxeTE2d0
>>497
なにその差別
頭沸いてんのか?
501:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:06:49 WRqm27gm0
>>492
現物支給にするとまた支給する現物を管理する役所だの、何を買うかを決定する役所、受け渡しを執行する役所だのを作った挙句
現物を購入するのは超割高なお役所価格だぜ
そんなに役人の仕事を増やしたいのか?
金の受け渡しが一番ローコストだよ
502:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:07:04 IA2jde4hP
>>486
じゃあ何を移すんだ?
503:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:07:21 pZbiv8qNP
農業政策に抜本的にメス入れないともうだめだわ。土地から。
だが政治がこんだけフラフラだと望むべくもない。
504:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:07:37 hfXMyhSb0
日本人は絶滅危惧種に指定して
繁殖活動推進しなさい
505:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:08:07 ETrFByqPO
>>480特別な農村だろ
506:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:08:26 sPjwGJsZ0
誰かが死んだら町内にいる20~30代で負債を含めた遺産を分配するようにすれば過疎化は防げる
507:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:08:28 Evbdson4P
どれくらいのスピードで人口が減るのか楽しみw
508:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:08:53 uME4CaXb0
>>494
会計士増員はアホだろうけど
あとはこれから必要になるだろ
509:荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx
10/12/08 12:08:54 PnxeTE2d0
>>501
与謝野の時もそうだったけど所得制限きかないのはその管理システムが作られてないからだろ
一端住基ネットバリに一元管理出来るシステム構築するのに予算かかろうがそこに文句つけたりせんよさすがに
そうしないと
配分するたんびにリスクかかえたり無駄だしたり無為な議論しなきゃならんだろ
510:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:09:12 n63v9cQc0
>>500
そうでないなら黙ってろよ、今までと大同小異という話だろ
511:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:10:05 b9IRJywV0
今:
■■
■■■
■■■■■■団塊「年寄りは早く死ねというのか!年金減額などもってのほか!!」
■■■
■■■
■■■■■団塊Jr↑必死に支える
■■■■
■■■
■■
団塊Jr引退時:
■■
■■■
■■■■■団塊Jr↓もはや誰も支えてくれない
■■■■
■■■ ↑「団塊Jrの年金なんか誰が払うかw」
■■ ↑「団塊Jrは日本衰退の戦犯!」
■■ ↑「団塊Jrの安楽死法案通過マダー?」
■ ↑「団塊Jr狩りやろーぜ」
■ ↑「団塊Jr早く氏ねバブ」
512:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:10:39 pZbiv8qNP
それと早婚の推奨&優遇、イランのなんちゃら大統領の言の通り。
513:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:11:07 IA2jde4hP
>>503
TPPもあるしマジで農業は保護か新しシステム立案しないとヤバいよな
センターピボットしろとは言わないけど
若者グループが農耕機とか効率的にグループで使って
国産品を生産したら金持ちになったとかニュースでやってたな
514:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:11:33 n63v9cQc0
>>494
医師と薬剤師は老人向けですから
515:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:11:44 e3g6jjmH0
江戸末期の頃は人口四千万にも満たず、
しかも世界最高レベルの文明国だった。
五十才にもなると隠居して、生産活動には加わらない。
自然との共生満点、無駄が一つもない循環型の生活。
家にはじじばばにかあちゃんに子だくさんで、
しかもとっつあんの稼ぎだけでやっていた。
そのころと比べれば、年寄りは二十才は若くなっているのだから、
七十までは働くようにして、
いくらか収入があれば生活が出来るような社会に作り直す必要がある。
公共事業は大金持ちにやらせる。
税金は最小限にして、本当に生きていくことが出来ない者にだけ、
金ではなく現物や施設をあたえる。
仙石のような反日政治家には天誅を加える。
そんな日本なんかいやだという者は、
国外退去を命じ、再入国は許可しないものとする。
なんだか今の中国みたいだな。
だめか。
516:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:11:47 WRqm27gm0
>>509
現物支給の話じゃなかったのか?
何でいきなり所得制限が出てくるんだ?
517:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:12:26 uME4CaXb0
>>511
その状態団塊ジュニアじゃなくたって同じだろ
なんか自分だけ日本の最悪すべてをしょいこんだみたいな意識なのが鼻に付くよな
団塊ジュニアって
518:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:13:04 0nBZn4NAO
人口減少に悩みながらも、よそ者お断りの場所ですな。
519:荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx
10/12/08 12:13:29 PnxeTE2d0
>>510
差別しないなら黙ってろって意味がよくわからん
大同小異じゃ駄目じゃない
改革謳って政権交代しといて
ジミンモーてすとか
お話にならんだろw
というかその自民に指摘された問題どうりのこと起こしといて
大同小異もねーよw
520:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:13:53 n63v9cQc0
>>513
つか大半の農家はもう10年したら居なくなりますから
少子高齢化の一番極端な例が農家ですから
平均年齢が65歳とかどんだけ~
521:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:14:16 6KCcmmjVO
もう移民しかないんだって。
522:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:14:45 Evbdson4P
>517
何気に今年20歳の子も大変だよねw
景気は悪いは高齢者はどんどん増えていくは、国と地方の借金もどんどん増えていくわw
523:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:14:48 rcEFKL970
>>480
多分だけど、機械化が他の地域より早く進んだんじゃないかな。
極端な話だけど、八郎潟みたいなところで大規模農業やってたら、
子供の労働力とかいらんというか、邪魔になるし。
そういう意味では、小さな規模でやってる兼業農家とかのほうが、
案外古い体質を引きずってたのかも知れないね。
524:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:15:32 pZbiv8qNP
>>513
やっぱり企業化だろうね。土木従事者を農業に転向させる
必要もある。あと、リスクをヘッジ出来る保険の開発も。
525:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:15:33 /Kk5T3B10
>>505
なるほど。
俺の両親は、違う県にいながら
特別な農村同士で、
しかも、都市に出てからの農村出身のトモダチも
全て特別な場所からだったという、天文学的確率の経験をしてきたんだな。
526:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:16:21 YbcQddYl0
過疎町に住もうとしたことがあったが宅地価が高すぎてあきらめた
県庁所在地の8割程度 信じられん 街の郊外と変わんないし
あと20年で消滅するだろう 60以上5割の町だし
医者が来ないと嘆くのは本末転倒じゃね?
527:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:16:30 x09vZTfXO
今の大人って30、40になっても子供みたいに遊んでる気がする
金持ってても自分のためにしか使わないんだよな…
だから子供手当ても微妙な効果にしかならんのかも
最近の、いい大人が怪盗ごっこの携帯ゲームに夢中になってるCMを見ると愕然とする
個人主義の弊害は大きい
528:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:16:38 sEFZVcqU0
つーか年金なんてやめちまえ
今まで積み立てた分だけ変換して自己運用
金が無いヤツは野たれ死ね
生活保護も廃止
529:荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx
10/12/08 12:17:07 PnxeTE2d0
>>516
金の受け渡しの話したじゃない・・・
530:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:17:18 n63v9cQc0
>>519
うるせーな、改革謳えば魔法みたいにどうにかなるわけ無いだろ
そんなの信じてる奴が馬鹿なだけだ
元政権政党が指摘出来る政治環境が出来た事で満足しろよ
531:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:17:51 DJ9V/jap0
なんか、勘違いしてる奴多いが
一番の問題は人口ピラミッドの歪さな。
一番の対策は過激だが、60歳以上にはさっさと死んでもらって資産を30代以下世代へ回すこと。
もちろん単純な人口減は直接的に国力に影響するから、負の要素だけど。
単純な人口減でも、つまるところ人口ピラミッドが歪になるような変化がなければ、そこまで影響はない。
532:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:18:44 HdTJtR/w0
>>1-3
青森とか長崎とか、全国的に有名な美人の産地が無くなるのは困る。
島根も島根美人で有名だし、無くなって欲しくない。
533:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:19:07 IA2jde4hP
>>520
農家は少数精鋭でいい、金になるならやる若者も居るだろ
それこそ農学部とか農業高校とか
今の各家でやってる農家は居なくなるだろうな
534:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:20:13 n63v9cQc0
>>531
人口減少するような人口ピラミッドがそもそも歪なんだろ
535:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:21:14 675N+q3d0
人口密度(陸地面積)で見ると世界から見て以外と多かったりするんだけどね
根本的な問題はいびつな人口配置
つまり老人大国ってことだわな
こればっかりはもうどうにもならんよ
536:荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx
10/12/08 12:21:23 PnxeTE2d0
>>530
あからさま詐欺やらかされて黙ってる方がアホだろw
っていうか【元政権政党が指摘出来る政治環境】って何だ?
馬鹿だからわからんわw
537:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:22:01 rcEFKL970
>>526
ある程度以下になるともう変わらなくなるね。
とはいえ、県庁所在地の便利なとこはやっぱ高いし(超山奥でも県庁所在地w)、
一方で過疎地は土地なんて数百万程度で、だいたいは建物の値段てのがデフォ
な感じだけど。
538:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:22:16 L2fVQL1s0
その前に戦争でもっと壊滅的な打撃受けるだろ
539:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:22:30 Evbdson4P
既に65歳以上の人口が3000万人近くになってるからね。
これが2020年には3500万人くらいになるだとかw
なんとオランダとベルギー合わせた総人口より多いwwwwwww
540:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:22:30 n63v9cQc0
>>533
経営学的な農家の部分を疎かにした事は事実だろうけど
農学部や農業高校の人材って言っちゃ悪いけど…少数精鋭?
541:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:22:34 v9NHMJb50
土日の都心の若者の大部分は埼玉や千葉や茨城から来ているワケだ。
つまり、コイツ等が青森、島根、長崎に行けばおk。
あーでも、三県とも行った事あるけど、青森や島根は紛れもない寂れた田舎だったけど
長崎ってそんなに田舎じゃなかった気がしたんだけどなぁ。
542:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:23:41 DJ9V/jap0
>>534
正規ピラミッドの形でも人口減はあるよ、というかそれが普通だが
543:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:23:44 IA2jde4hP
>>531
人口減少だけど、今が過渡期なだけだよな
0以外の収束に向かわなければいけないけど
未来の人口予測がイマイチ信じれない。まさか現在の傾きの
まま計算してるわけ無いよな?
544:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:24:18 3mQzo17fO
それでもジジババは
ねんきんをくちからはなしませんでした
545:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:25:09 WRqm27gm0
>>541
長崎は平地がなくてクソ狭いから
給料低いのに物価は高いのでどんどん人口減ってます
546:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:25:34 675N+q3d0
ここだけの話
人間の寿命って60年だよな…と思う
色々な意味でな…
547:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:25:44 YbcQddYl0
>>532
嘘をさりげなく混ぜるな
548:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:25:59 n63v9cQc0
>>542
どんなピラミッドだ?
それは出生率1.3でも時間がたてばそうなるの?
>>536
大きな政権担当経験政党が二つある環境だよ
判れよそれくらいw
549:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:26:54 IA2jde4hP
>>540
まぁ農業高校の一部なら人数的には、今と比べて
少数精鋭になるかな
国がどう保証して機械を使うかの話だし
そこまで優秀な人材もいらないだろ
多分
550:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:27:10 eJJ7hI5A0
さすがにいくら年寄りに甘甘な日本でも財政破綻に直面したら自然に年金の支給
年あげたり、生活保護はフードスタンプ制にしたり、年寄りの医療の自費負担にした
りして福祉を制限してくると思うな。
よく福祉先進国と言われるヨーロッパでも経済ショックでその流れだよ。
551:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:27:12 oVUEirvuO
数万人、数十万人、数百万人の未婚女性を結婚させれば、数兆円、数十兆円、数百兆円の消費が発生するだけではない!
数万人、数十万人、数百万人という寿退社が発生し、雇用問題も一気に解決する!
男たちが就職できないように、正社員や公務員になれないように、女性を雇用し女性正社員や女性公務員ばかりにしている日本!
恋愛させない、結婚させない。だから人口減少で、不況が加速する。中国人マフィアを大量に移民させるか?
数兆円、数十兆円、数百兆円という恋愛&結婚市場を潰して、日本の全ての企業を潰し、日本の全ての自治体を潰し、公務員も暴力団員も生きていけない地上の楽園を作るのだ。w
いろんな業種の企業経営者が集まって話あったが、
やはり一番の不況業種は広告業だね。
広告業が、芸能人の離婚や待機児童などの悪材料を愚民どもに提示するから、30歳以上の未婚男性が500万人もでて、数兆円、数十兆円、数百兆円の金の流れが止まったから自業自得だね。
この前、30代の夫婦が2000万円借りて、数千万円の貯金と合わせて中古住宅を買った。
500万人が買えば、2000万円でも100兆円の金の流れだな…
更に、恋愛消費、結婚消費、子作り消費、子育て消費、
数兆円、数十兆円、数百兆円が日本全国に回りだす!
100人に一人が結婚すればいい。
500万人の内、5万人で数兆円は消費する。
需給ギャップは40兆円程度だ。100人の内99人が年収300万円未満だったり、異性に興味が持てなかったりあるだろうがね。
100人の内一人ぐらいは俺のように全てクリアしている奴がいるだろう。
金が回りだすと、年収300万円未満も、300万円以上になるよ!100
552:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:28:00 +/Ub1CY40
こういう風に変更してもらいたい
・日本国籍を持つ子(在日朝鮮人や在日支那人を増やすのが目的でない。あくまで日本人をこの日本国に増やすのが目的なので)
・3人以上子供のいる家庭に、3人目から一人当たり月2万円。1年分24万円まとめて支給(人口増には子が3人以上必要なので。一人っ子や二人だけでは支給しない。人口が増えないので意味無い)
(※)子供4人なら、3人目以上の2人分。月4万円。年48万円キャッシュバック。
・5人以上なら5人目から小・中学校の教科書代・入学金・授業料・給食代を完全無料(私立校は公立校の各相当金額まで補助)
(※)子供6人なら、3人目以上の4人分。月8万円。年96万円キャッシュバックと、5人目以上の5子と6子は中学まで学費無料。
・確定申告している家庭のみ支給(原資が税金なので当然。税金ごまかす奴や払わん奴は受給資格が無い)
(※)サラリーマンももちろん対象。会社が確定申告してるから。副業してるのはちゃんと各自でやれ。自営業・フリーターも確定申告やれ。
(※)確定申告書には銀行口座を記入する欄が有る。前年度末の家族構成に基づき、翌年口座に前年度1年分をまとめて支給。
(※)前年1/1でも12/31でも、子供の出生届が出され受理された時点で認定。もし1/1日に届が出され1/2に死んだとしても1年分支給(システム上仕方ない)葬儀代にでもして、また子作りに励んでくれ。
これを平成の「産めよ増やせよ政策」と呼ぶ。
左翼の馬鹿どもは、「産めよ増やせよ」の言葉だけ聞いて、「軍靴の…」と喚きだすだろうが、無視してよい。
553:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:28:42 Evbdson4P
逆に考えると俺らは人口の減少と日本の衰退を目の当たりにできる面白い世代と言えそうだね。
554:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:29:20 0tsVugf7O
>>532
うるせー
どうせ首都圏の風俗嬢生産地扱いしかしないアホは
市ね
コロしに行ってやる!
555:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:29:29 n63v9cQc0
>>549
それじゃ今と大して変わりないだろ
農家のおっちゃんなんか機械使うどころか溶接とか自分でやって道具作るとか平気でやるぞ
やっぱり経営とか戦略で優秀じゃないと駄目な気がする
556:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:30:17 DJ9V/jap0
>>548
1.3はさすがに無理
ちなみにピラミッドが細けりゃ人口減る
557:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:31:26 z66/oXBrO
オレは長崎出身だけど青森や島根と一緒にされるのは心外です。
クラス的には岡山、新潟、熊本、クラスが長崎です。
青森や島根、鳥取、沖縄、山形、福井、富山、滋賀、奈良、香川が同クラスで最低ランク
558:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:31:42 TYHAUsDs0
農家の話になってるが少なくなる農家をなぜやるかってのは
とりあえず飢え死にはしないからな。努力したらある程度
庶民の生活が出来る
稼ぎたいなら技術も磨かないといけないしシステムも考えないと
実家が専業だがこれからは会社化して経営するシステムに
遠からず切り替わるだろう
だが、大規模な資本による農業は失敗するだろなw
農業には文化というものがあるw
559:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:32:03 /Kk5T3B10
出生率推移、
このまま1.3とか1.4で済むと思うなよ?
晩婚化は変わらず進んでいるんだ。
1.0割れがあってもおかしくない。
560:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:32:15 ibHgaRXY0
>>371
年寄りでもバリバリ戦える装備を開発したらいい。
561:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:32:15 r8lx5zAu0
高齢者はもともとあまり外へは出ないから限界集落などへゆくと
まるで無人集落のような静かさだ。さらに子供もいないからどの地域に
行っても活気が無い。本当に何でもいいからBGMでも流しておいた方が
良いと思うくらいだw
国が衰退するというのはこういう地方から消えてゆくことかと思っている。
やがて都市部も人口移動が減り、高齢化で沈んでゆく・・・
562:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:33:14 QhpwcF5p0
これはもう即身仏ブームが来るかも知れんね
563:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:34:05 n63v9cQc0
>>556
じゃあ駄目じゃん、これまでずっと減り続けてきたのが逆に増えだすとか奇跡レベルだろ
良くて今の水準を維持するのが精一杯じゃ…
564:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:34:40 q+6O1mDd0
>>546
俺もそう思う。
寿命延ばそうと研究している医師なんかは、
日本を滅ぼそうとしているのか??
565:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:35:27 EgMlaswr0
少子化の問題なんか25年も前から言われているが、
仕事がないのに子供増やしてどうする? という基本的な問題に、回答を添えたマスコミは1社もないね。
ただ騒いで危機感煽ってるだけ。
566:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:35:33 G6ZGVDG6O
高齢化問題は東海地震の時に解決すればいいだろうが
567:荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx
10/12/08 12:36:14 PnxeTE2d0
>>548
ああなるほど理解
とりあえず建前上だとしても一応民主主義芽吹いたって事だけに関してはいい事かもしんないね
もう息してないとしてもね民主主義
568:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:36:19 VD7NRYhh0
>>560
老人Z か、サイボーグじいちゃんG か ?
サイボーグじいちゃんG (デスノートを描いた小畑健の作品)
569:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:37:35 Eoy3VZM40
>>1
沖縄の米軍基地を誘致すれば金が入るぞ人口も増える。
570:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:38:49 qiWYyaU10
>>564
その寿命延長資金を現役世代に負担させてるのかいかんのじゃね
しかもなぜかこれは聖域みたいになってるしなw
自然増1兆円だから増税しますって、穴のあいてるバケツに水入れるようなもんだ
571:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:39:08 6xTvSlUHO
だから大規模移民が必要だという話ですね
572:荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx
10/12/08 12:39:24 PnxeTE2d0
>>560
年寄りがバリバリ働ける市場広げたら・・・っていうか必然的に広がるか
>>569
大阪立候補したけどスルーされたなw
573:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:43:39 n63v9cQc0
>>567
本当は少子化対策と同じような時期にしとかなきゃいけない事だったんだよ
それを何時までも先延ばしにしたせいで国全体がこの体たらくですよ
荒療治になるのも仕方ない
574:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:44:03 gjYfqKtKP
>>99
文句言うなら1960年代の共産党と社会党に言ってほしいけどなw
針葉樹を植林を最も強力に推進したのが1960年代の共産党と社会党。
1970年代に入って花粉症が問題化するやいなや、
自分たちの発言をなかったことにして針葉樹害悪論を撒き始めたが。
あとイチョウはイチョウ類であって針葉樹ではないぞ。
両方とも裸子植物門だが。
というか日本の日陰側急斜面は杉が自然分布していることが多い。
>>113 >>151
水量については定量的データがあるよ。
・広葉樹は保水力が高い、水を守る
・広葉樹は根が深く土砂崩れを防ぐ
・広葉樹を切ったことで海が貧しくなった
これ、全部定量的に否定されてるので覚えておくといい。
575:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:45:59 ETrFByqPO
>>539高齢者増えたら事故死も増えるだろうなー、若いの巻き込まないでほしい
576:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:46:02 TBM+dc/f0
生活保護の“都市加算”をなくすだけでも効果がある。
都市の生産性に寄与しない、都市に住む価値がない人間は、
物価や地価の安い田舎に引っ越すよう促すべき。
577:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:46:27 OvbJVa/E0
団塊規制法案を作ろうぜ。
エロ漫画よりよっぽど害悪。
ポルノは恥?民主党議員の醜態のほうがよっぽど恥。
578:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:47:02 1iYsJOXF0
国民全員に選挙権を与えれば解決しそうな気がするが、、、
成人するまでは親が子の投票権を持つとかして。
そうすれば「子を持つ親(非DQN)は子のことを考えて将来のプランを持っている政治家を選ぶし自然と子も
将来支える側に回るようになる」DQNな親は選挙にいかないw
老人は養ってもらってる方なのに制度を作る人達を決める決定権があるってのが問題。
「将来性のない老人に使う金」を「将来性があって投資に対する効果が期待できる子どもたち」に使うって
のは資本主義の社会では当然のことだと思うけど、如何せん老人の声が大きいから政治家もそっちみて
政治をしつづけている。
579:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:47:44 ylj71Kp+O
例えば将来人口が1/3になったとしたら、自然に出生率も上向いていくんでは?
増えるのも減るのもその時代の要求なんだと思う。
580:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:49:10 VA0VzuPc0
この狭い国土に人口大杉なんだよ。
多すぎた分の老人が減れば、また回復するさ。
それまで日本国が有ればの話だけどね
581:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:49:55 Evbdson4P
今年の人口統計の速報値が来年の1月に出るはず。
最近2年で114万人亡くなってるが、その記録が更新されるか注目したい。
1ヶ月換算で9.5万人亡くなってるね。記録更新なるかッ。
582:荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx
10/12/08 12:50:21 PnxeTE2d0
>>573
荒療治になるのは仕方ないんじゃなくて代等した民主が単に政権担当能力ないだけだろw
これでもまだ控えめに言ってるぞ?
583:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:53:41 n63v9cQc0
>>579
その三分の一に減った人口の半分以上が老人に区分されるような感じだったら駄目だろ
座して死を待つわけにもいかないしさぁ…
>>582
ずっとやってきた自民であのレベルなんだからやったこと無い民主があれなのは当然だろ
本当はもっと国として余裕のある時にもう一つ政権政党作りやっとくべきだったという少子化と同じ話
584:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:54:35 7L0iNp2N0
>>557
いやいや、
長崎は、同じ九州ならば大分県と同レベル。
近県だと、岡山県ぐらいか?
585:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:56:54 AiTX/DYD0
>>1
現在の減少率が50年先まで続くなんてむちゃくちゃな仮定の元に成り立ってるお馬鹿統計に、
一体何の意味があるのやら。
586:荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx
10/12/08 12:59:29 PnxeTE2d0
>>583
そのずっとやってきた自民から追い出されたやつらばっかだったじゃない閣僚・・・やったことないって本気でいってるのか?
587:名無しさん@十一周年
10/12/08 12:59:34 n63v9cQc0
>>585
残念ながらここ何十年かは推測した仮定した出生率推移をどんどん割り込んで行ってる訳で…
588:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:03:41 7L0iNp2N0
他県のみなに教えておくぞよ。
長崎では紙幣の代わりにカステラで支払いができるぞよ。
平均的な一斤がおよそ1000円。
キャバクラには10本程持参すれば心強い。
あっ、不味いのはダメよ。
福砂屋のカステラ。松翁軒のショコラーテ、清風堂のチーズカステラが無難。
589:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:04:21 9WH8299t0
人口縮小は問題ない
高齢化が問題
これから20年間、団塊が死に絶えるまで持ちこたえられるかが勝負
590:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:04:54 R4BYSDoPO
>>583
そのあたりまえの理屈、2ちゃんじゃ通じないのよな
>>586
競争原理って知ってる?
591:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:04:56 n63v9cQc0
>>586
政党としてはやったこと無いだろ
個人で大臣経験あるからって政権政党とは別の話だろうが
それから仮にも新しく出来た政権政党に元与党出身者が居ない方が怖いわ
592:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:06:58 7shsA8zR0
アホか。
カネの遣い方の優先順位を間違えてるだけだ。
若しくは間違えてるんじゃなく、意図的に(ry
593:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:08:30 ETrFByqPO
>>552可愛い嫁に痛い思いして五人も六人も産んでほしくないから、一夫多妻制にしてもらおう
そしたらまた計算が違ってくるだろうけど
594:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:09:13 p9JGV7LNP
子ども手当の予算を人口比例で市町村に割り振り、支払いを任せればいい。
子どもが少ない所ほど、子ども一人あたりの支給額が大きくなるので、
子どもを増やす意欲も湧いてくるだろう。
595:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:09:58 9WH8299t0
>>593
一夫多妻制にしたら、俺みたいな奴がより一層あぶれるじゃないか。
596:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:10:31 Tq2cwnOI0
>青森・島根・長崎などには子供がいなくなる!
国民にそう思われてる時点で変えるのは無理だろ、景気なんて滅茶苦茶
ひどいし、旅行なんて総人口からみても一握りしか出来ない。
景気がすべてなのに国が全く対策していないし、どうしたら活気付くか
国にガンガン言えるくらいの自治体にならんとダメ、景気は自治体だけでは
いくら頑張っても回復しない。
597:荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx
10/12/08 13:11:16 PnxeTE2d0
>>591
追い出されたやつらばっかだったじゃない閣僚
極端にかえすなぁw
一人二人じゃないでしょうがw
それのなにが新しいんだ?と
かかげたマニフェストも詐欺だらけで
なんか一つでも達成できたか?
それでもまだ養護してるとか工作員としか思えんよ実際w
競争意識、競争原理っていうんであれば
尚更批判でないとおかしいと思うんだが?
なんか変なこと言ってるかオレ?
598:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:12:22 NaNggCwl0
>>76
要約最近、キー局も売上下がってきたぐらいだからな。
地方の事は無視した報いだな。
599:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:12:42 R4BYSDoPO
処女食ったら結婚義務化すれば問題解決
600:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:14:30 iAgoG+1+O
先進諸国民の諸君。日本の今の姿は未来の君達の姿だ。避けることは出来ない。すでにその兆候は見られている。さぁ、どうする?君達は果して日本国民のように落ち着いていられるかな?
601:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:15:49 9WH8299t0
ヨーロッパってガンガって出生率上げたんじゃなかったっけ?
602:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:16:48 q18C7bD40
結局は効率をとことん突き詰めた結果なんだろうな
ムダ=悪 と擦り込みすぎた企業がのさばった結果だよ
人が生きるのにはムダや遊び心が必要なのに
603:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:16:57 n63v9cQc0
>>597
今度は工作員呼ばわりか?別に民主でなくてもいいぞよw
対抗馬は自由党でも民権党でも好きにしてくれ
そこにあった器が民主以外にないのだから仕方ないだろ
批判は良いけど「だから自民一党が与党でいい」とはならないわけ
それから政治家の約束を信じるなんて随分とお人よしなんだなw
604:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:17:18 cddA7xJz0
残念ながらもう後進国から大量の移民を受け入れる以外の選択肢は残って無いからな
日本という国は残っても、中味は別物
もうどうしようもない
イギリスやフランスのような多民族国家になるのは避けようのない運命
数年後に大半の男女が20代前半で結婚して3人くらい子供産むようになれば別だけど、あり得ないw
605:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:17:48 8vEinIm+0
日本国内に自衛隊や米軍の基地がある限り、少子化は止まらない。
606:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:18:02 eczVJxuP0
10代女子と一緒に歩いたいたら逮捕されるような世の中が間違っている
607:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:20:16 9WH8299t0
移民が増えたら生活保護とか社会保障費が余計にかかるんじゃないか?
仕事の宛がある人限定で受け入れるなら分かるが。
608:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:20:46 R4BYSDoPO
>>606
処女を食ったチャラ男は逮捕すべきでしょ
善良の風俗を乱し、結婚をできなくさせる
非処女なら、どうぞお好きに、だけどな
609:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:21:00 VD7NRYhh0
>>601
出生率が増えているのは、移民の家庭だけ
610:荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx
10/12/08 13:21:43 PnxeTE2d0
>>603
はなし聞けよw
>かかげたマニフェストも詐欺だらけで
>なんか一つでも達成できたか?
>それでもまだ養護してるとか工作員としか思えんよ実際w
て言ってるじゃん
信じてないからそもそも、あるべき批判を言ってんのw
611:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:22:18 1ltTC6UR0
アメリカを真似したのが原因
ヨーロッパを参考にしていれば。
612:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:22:31 n63v9cQc0
>>607
仕事のある人、高所得職業の人限定で受け入れるのも
それもそれで「外国人に搾取されてる」「職場を奪われてる」と批判される気もする
結局バランスじゃね?
613:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:22:45 txgFd7yuO
【ドイツ】「多文化主義は完全に失敗」 メルケル首相が発言[10/10/19]
スレリンク(news5plus板)
614:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:25:06 n63v9cQc0
>>610
じゃあどうすればいいんだ?
民主潰して自民一党に戻すのか?
まともに育てるしかないだろ
その辺含めてもっと余裕のある時に出来てればという話だろ?
615:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:26:45 NaNggCwl0
>>117
そうやってやるからバランス崩すんだけど、お前馬鹿だろ。
中国が急激に人口が増えたのも、その政策をやったからで
今では一人っ子政策だろ。
616:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:26:50 7shsA8zR0
>>614
何だその子供じみたそもそも論は?
617:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:27:21 Pa+hEP22O
つーか日本海側って半世紀後には黄砂で砂まみれになってそうだな
618:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:28:17 YdvkGSyA0
インフラも仕事も娯楽もないうえに、田舎のドロドロの人間関係が嫌で
人がいなくなるんだろ
過疎のエリアなんて、全員引っ越させて、国立公園にでもすればいいんだよ
人口減るっていっても、フランスの人口でも6000万人くらい。
日本は人口密度高すぎなんだよ。どんだけ奴隷を増やしたいんだか・・・
問題は、人の数じゃなくて、年齢層のバランス
医療が進んでるから、高齢者問題は、日本の問題だけはない。
金のない奴は、死ぬまで働かせればいい。
619:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:29:44 9FQbcXFZ0
もう全ての人間に子供作るの禁止させて人類絶滅すりゃいいんだよ ちっぽけな星で生まれたゴミ集団は宇宙にとっていらない
620:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:29:49 U+HiNzKV0
実は出生率2以上の先進国ってほとんど無いんだよね。
日本だけ断トツで低いわけでもない。
621:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:30:05 n63v9cQc0
>>616
その子供でもわかる事をしないからこのザマですよw
>>615
今は一人っ子政策だけどそうでない事を「出来る」という話だろ
あの国にバランスとか言う必要あるのか?
622:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:34:25 7shsA8zR0
>>621
誰も取り返せない「時間」をだしに言及するのは愚か者のすることだろ。
つーか>>1は、書いてる側も書かれてる側も客観性に乏しい事甚だしいがな。
623:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:34:43 wsGDZEuU0
俺スキーム2,3手打つだけで来年度から人口増
年金も財源確保 医療充実 実現可能
624:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:35:54 dk13+blS0
文句言ってるのは政治家と経団連だけだろ
食料を他国に頼った大国とか有り得ないから
625:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:36:18 7oJx1uUR0
>>618
逆じゃないの?
東京に固まってる人達を全国に戻すほうが国力も戻るし国防にもなる
Uターンかっこいい ってドラマでも連発すれば一気に帰るよ
それぐらいの馬鹿が非常に多いから
あと、店舗ごとの売上はその地域に落ちるようにするシステムも必要
今問題になってるのは、水関係 水資源をとりながら本社が取水地と違うとかね
626:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:37:28 xKTSYZAJQ
相談窓口や支援施設は国で設けていっそおひとりさまを極めて試験管ベビーで大人ひとりに子供ひとり持てるようにすれ
627:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:38:31 n63v9cQc0
>>622
でだ、今後もっと苦しくなる訳ですよ
少子高齢化がどんどん進み、とうとう人口減少局面に至った
今やっとかないと先にやるのは更に厳しくなるという話なんですよ
将来から見れば今は「あの時やってれば」の時なんじゃないでしょうか?
628:荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx
10/12/08 13:38:33 PnxeTE2d0
>>614
とりあえず分けて話そうw
二大政党制・・・うんこれ大事だね
民主主義機能させるためにも重要なことだと思うよ
自社さ政権みたいにテレビ写ってないとこではみんなおんぶにだっこな関係でした
じゃなくてキッチリ競争して先鋭化しろよハゲ
ま実際芽吹いたばっかで酷いもんだけどな民主主義
とは別に政治主導掲げて何主導してんだかまったくさっぱり意味不明
政治混乱、こんな内閣なら無い方がマシだろって事実もあるから批判はされて当然だろ?
というかそもそも ID:n63v9cQc0自身二大政党ができたじゃないって点以外何一つ評価してないじゃないw
>まともに育てるしかないだろ
なら批判甘んじてうけろよw
クレームなんて宝の山なんだから
それとも悪法たてたら、よくやったもっとやれ!ってしなきゃならんのか?
一党に戻すとか言う話じゃなくて、批判されるべくはされろ
それで党が維持できないんならとっとと退け
出来もしないやからに国動かされるんなら担える党がでてくるまで一党でいいわw
これも一党に戻せって飛躍した話でもなんでもないだろ
批判されたら政権維持できないとかもうそれ政党じゃないからそもそも
629:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:38:43 AENwTxqf0
むしろゆったり暮らせるようになっていいだろ
移動は牛馬つかえばよろし
630:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:40:12 7shsA8zR0
つーかこの時代で出生率上げてる国の方が人類全体の危機だろ。
増えてる国に警告すべき。
でなきゃ、太陽エネルギーを甚だしくロスしてる、肉食国を
穀物食にしろ、と提言すべきだな。
631:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:40:47 RJlcVF4S0
すべての原因は、東京一極集中を進めたトンキンば官僚と自民党の責任です。
632:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:40:54 gjYfqKtKP
>>590
競争原理とは、よりよいものを選択し続ければかならず良くなるという発想だが、
悪いもにでもとにかく取り変えなくちゃダメ!ってやってると、
単に悪いものへの競争が勃発するだけだが。
633:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:41:05 AENwTxqf0
>>628
二大政党は制度じゃなく単にそういう定常状態がありえるってだけだ
日本でそれが実現できるとか実現できてうまくいくとか
今までダメだったのにどう見てもお花畑
634:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:41:13 iAgoG+1+O
>>601
移民だろ
635:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:43:13 yzxUuzTS0
ガイシュツだけど過疎地域の住人は県庁所在地に引っ越したほうがいい。
電車が一日2本とかバカなの?死ぬの?@岩手某地方
636:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:44:14 n63v9cQc0
>>628
自民でも大して違いないからw
というか予算不足でどの道必要最低限度の事しか出来ないけどね
自分は党が出来た事だけ評価してるの
お前が違うならそれだけの話だな
それから批判されて政権維持出来なかった党あるだろ?どこかに
別に俺はだから自民党は消え去れとか言わないけどね
637:無なさん
10/12/08 13:44:31 498IQzo80
>韓国は外国人移民の受け入れに比較的寛容であり
これは嘘だな。定住外国人の割合は、日本が2%近く、韓国が1%程度だった筈だ。
638:荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx
10/12/08 13:45:41 PnxeTE2d0
>>636
だからそんな党ならいらないし国政担わないでだけの話
それだって民主主義
639:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:46:13 Xat2BIdw0
減った分、外人を入れようと特亜にすりよる政策はやめてよね
640:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:47:13 n63v9cQc0
>>638
いるんだよ
自民党まで無くなったらどうすんだ?w
641:荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx
10/12/08 13:49:24 PnxeTE2d0
>>634
フランス成功してたな少子化対策
子育て支援充実が効いたみたいだけど
父親一人に妻5人6人ってカオスな状況なってるらしいぞ
同時に倫理観も崩壊したってことなんかね?
一夫多妻ってことじゃないよちなみに
642:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:50:29 7shsA8zR0
>>640
てか日本国民は明らかに、「民主は要らない子」と言ってるよな。
643:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:51:01 AENwTxqf0
>>641
シングルマザーに補助金出すんじゃなかったか?
だからそういう事態になる
644:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:51:21 YiIbUE4vO
東京一極集中
男女雇用均等
晩婚化
都市部未婚率の増加
なんだ全部都市部の連中の不作為が原因か
自分の快楽人生ばっか追いかけてる連中は今すぐ氏ねや
645:荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx
10/12/08 13:51:44 PnxeTE2d0
>>640
自民も民主も消えてないんだが?
社会党が必要な党だったとも思えんが
今だに国政混乱させてる原因作ってんのも
そこ出身の文化大革命おじいちゃん仙谷じゃないw
646:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:52:32 WRqm27gm0
民主党は日本に貧乏日本人はいらないって言ってるけどな
647:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:53:49 FzSZQdrtO
東京一曲集中が諸悪の根元!
もっと分散させろよ!
648:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:54:35 4ZKqdj0jO
文字通りガラパゴス列島と化してきたな。
進化というか遺伝子の淘汰。
少子高齢化が進むと社会と経済はどうなるのか。
俺達は実験動物みたいなもん
649:荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx
10/12/08 13:54:45 PnxeTE2d0
>>643
男優遇っすなーとも思ったけど
あくまでも子供に向けた支援だからそうでもないだろうし
草食とかレッテル張られるくらい繁殖能力意識的にも経済的にもまたはそれらリンクした↑で低下の一途たどってるんだから
増やしたいならそれもありなのかもね
650:名無しさん@十一周年
10/12/08 13:57:09 n63v9cQc0
>>642
そんな事言ってないだろw
それが言えるなら前回は「自民が要らない子」という事になるぞ
でも当選してるし最大野党として存在してるじゃないか
>>645
だから自民も民主も要るんだろ
社会党は他に有力な対抗馬出来て要らなくなったから「ほぼ」消えた
個々人の政治家言い出したらきりがねーよ
651:名無しさん@十一周年
10/12/08 14:01:23 5LRWjpZg0
東京とか人多すぎなんだから田舎に送り込めばいい
652:荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx
10/12/08 14:06:27 PnxeTE2d0
>>650
だから批判でてしかりだろw
さっきからジミンモーしか言っとらんぞ
与党なんだからしっかりせーよ
できないなら解散しろ
育つの待つほど国民に余裕ない
それこそ既存の小党が連立なりしてそのポストにいけ
民主でなくていいならそれでもいいはずなんだがな
で国民はNOっていってるぞ
YESなら20%台に落ち込むかよと
653:名無しさん@十一周年
10/12/08 14:07:06 y4uZXK600
>>651
おのぼりさんで喰ってる業界が反対します
654:名無しさん@十一周年
10/12/08 14:08:27 Nxre89sJ0
影の軍団さん露骨になってきましたね
655:名無しさん@十一周年
10/12/08 14:09:27 23hPrii40
老人福祉はぶくぶく太り
公務員は高給とって安泰
国民皆保険で医者も安泰
だけど子供手当ては満額出さず
予算を取られそうな既得権益者から
子供手当て反対の大コール
そりゃ少子化で滅びるわ
656:名無しさん@十一周年
10/12/08 14:10:40 IdgZzOTs0
この寝言を喚きまくってるのは東京のバカボン連中か?w
いつも最も過疎過疎と喚きまくられてる島根県西部だけど極端に減ってるわけでもないし
3人とか5人も子供が居る家庭も普通にあるし(もちろんたいていは公務員の家庭だがw)
むしろ繁殖適齢期の数が圧倒的に多い都会の方が割合的には少ないだろ
657:名無しさん@十一周年
10/12/08 14:12:09 n63v9cQc0
>>652
これまで自民しか実質与党してないんだから自民との比較になるのは仕方ないだろw
無い物と比較できるか!
育つのを待つほど余裕は無い?
それを言い続けてこのザマですよっと
将来もっと余裕なくなるのに
それから支持率なんてあやふやなのはこれまでの上下で判ってるだろうに…
658:名無しさん@十一周年
10/12/08 14:14:59 rcEFKL970
>>652
それくらい憂えてるんなら、自分で選挙出れば?
で、「選挙に出たがる人材がいない」ところもまた、日本の問題。
そういう国にしたのは誰か、って言ったら自民なんだから、そりゃ
そもそも論と言われようが、「これだけやっといて今更…」って話になる。
659:荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx
10/12/08 14:15:33 PnxeTE2d0
>>657
その比較でだめだっていわれ続けてんじゃない
支持率全面に出して批判してるんじゃなくて中身指さして批判してるんだけどな
結果その支持率ってだけで
言葉にもニュアンスってのがあるが全然違うでしょ
660:名無しさん@十一周年
10/12/08 14:16:23 TU0fnlfv0
>>656
田舎の公務員と海老蔵は浮世離れしとるからのう
ヤンキー女が子供をガンガン産んで、
老人夫婦が養子を取って育てる時代が来るじゃろうね
661:名無しさん@十一周年
10/12/08 14:18:44 6AOqCPOcO
長崎と佐賀は合併していいよ
佐賀崎県にしなさい
あと壱岐対馬は福岡に移譲で
662:荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx
10/12/08 14:19:03 PnxeTE2d0
>>658
憂うもなにもサッカー下手っていったらおマイがプレイしてみろって言う人かよとw
批判しちゃいけない政党とかどんだけ過保護党なんだとw
んなゆとり党いらねーだろ
663:名無しさん@十一周年
10/12/08 14:19:19 n63v9cQc0
>>659
中身比較しても大して駄目とも思えんけどね
そしてだから批判は良いといってるじゃないかw
要らないとか言うのが違うと言ってるだけで
664:名無しさん@十一周年
10/12/08 14:19:38 1DvCMnlNO
>>493
子供手当がその手段から出発してるんだがな
665:名無しさん@十一周年
10/12/08 14:20:07 paiItFi80
わざわざ生物的に増殖したい次期を遅らせる事がそもそも問題で、とっとと准青年法適応して、15歳以上になったら男女とも結婚させろよ。
高校は結婚してなきゃ入らせないとかな。
家庭を持つことによって自分と他人に対する責任感と社会意識が芽生えるのにそれを摘ませるのが今の社会。
子供が子供を持つと言われるけどその頃は親も元気だろうし、地域社会全力で若者を守り、支援するような行政を作れば良いだけの話。
666:名無しさん@十一周年
10/12/08 14:21:52 L3vBinet0
14歳の娘と結婚&一夫多妻制導入なら俺が本気出す。
667:名無しさん@十一周年
10/12/08 14:26:01 R4BYSDoPO
民主党は、客観的に見たら、大きな破綻なく上手く経験を積んで行ってますよ
別に日本がなくなったわけじゃない
イメージ以外で語れる奴なんてのはいないんだから
少子化は、姦通罪なり何なりで解決
668:荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx
10/12/08 14:26:57 PnxeTE2d0
>>663
そこまで言われるレベルでひどいってだけだろ
自民がやらかしたときはいらないって批判あがんなかったのかって問いたい
ようわ【いらない】ってのも批判だよって簡単な話なんだと思うが
つーか口蹄疫一つあげても全然違うだろ
中身比較して大して駄目とも思えすぎるわw
んでその批判上がったとき何やった?
全部県の責任にするためにわざわざ第三者機関立ち上げて県が悪いってやらかして狂いすぎだからもうw
政務三役が全責任は自分にあるって言ってたのが対照的すぎるわw
669:名無しさん@十一周年
10/12/08 14:28:08 L3vBinet0
俺がじじいを4人で1人のタフガイを作る機械を開発するからお前等もう少し待て
670:名無しさん@十一周年
10/12/08 14:28:26 R4BYSDoPO
2ちゃん以外をソースで語れよ、クソコテ
671:名無しさん@十一周年
10/12/08 14:30:49 rcEFKL970
>>662
いや、別に批判するのはいいんだけど、
結局批判のための批判で、
「誰かがなんとかしてくれるだろ」
って、他力本願なんじゃないの、って話。
だから、即物的なとこしか見られなくて、ちょっとそりゃ無理でしょ、
みたいな話になると。
君を買ってるから、言ってみたんだけどね。
まあ、そういうこと言い出すと、
「出生率についても他力本願じゃなく頑張れよ」
みたいな話になりかねないけどw、
俺的には、前提条件を変えた上でないと、ゲームに乗らない、
って若者が多いのは当然(馬鹿じゃないからね)なんで、
まずルール改正に着手しなけりゃな、って意見だね。
672:名無しさん@十一周年
10/12/08 14:31:17 QlT7ympI0
結局、日本は労働者の暮らしを無視したブラック企業を放置してる
から少子化が加速してる。
いい加減、ブラック企業を取り締まれ。
673:名無しさん@十一周年
10/12/08 14:31:37 gglIMWiAP
また「力合わせる180万」の時代がくるのか。
胸熱だな。
674:名無しさん@十一周年
10/12/08 14:33:49 R4BYSDoPO
>>672
そのとーり
で、労働関係に熱心(まだマシレベルだが)なのは旧社会党なりの左寄り勢力
だけど2ちゃんのバカはそっちに有利なことは全力で叩くからね
675:名無しさん@十一周年
10/12/08 14:33:53 n63v9cQc0
>>668
いらないは批判じゃねーだろw
口蹄疫だってなんだかんだで結局は封じ込めに成功してる
失敗してる国だってたくさんあるよ
口蹄疫汚染国一覧世界地図とか見てみ?
尖閣にしても中国に経済的締め付けされたら財界に『友人』の沢山居る自民に
民主以上のことが出来たかは疑わしい
最善を目指して批判が出るのは良いけど、冷静な評価はまた別だな
676:名無しさん@十一周年
10/12/08 14:34:34 dk13+blS0
在日も別に在日同士で結婚してる訳じゃないからな
日本もだんだん都会から混血児が増えて行って
いずれ日本人の純粋なDNAは淘汰される
世界的にはそれが標準なんだけどな
欧米では混血系の天才が経済をリードしてる
日本人は頑なにその流れを拒んできた
677:名無しさん@十一周年
10/12/08 14:36:54 1DvCMnlNO
>>667
国際的にも評価落として、国民も圧倒的に不支持が多くなり、野党からも理解得られず、内閣でない民主党議員からも駄目出しだされてる。
どのレベルで客観視したら良いの?
678:名無しさん@十一周年
10/12/08 14:39:25 Xkqn63TGO
老人に人も金も時間も使いすぎ
老人達が日本に住むなら
交通インフラの整った町中の集合住宅に強制的に住まわせるべき!
若者達が何の生産性の無い
こんな関係の仕事なんかに従事させてはならない!
老人達の面倒は同じ老人達がボランティアで面倒を見るべき!
死を受け入れる
生とは何がを考える教育を、小さい頃から教えていくべき!
679:荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx
10/12/08 14:40:24 PnxeTE2d0
>>670
宮崎日日新聞
URLリンク(www.the-miyanichi.co.jp)
政務三役に関しては関連質疑衆院TVでも検索してくぐってこい
2chソースってなんだそもそも?
ソースになんのか2chってw
>>671
買ってもらえるようなログ残した覚えはないんだがな
まぁ概念論ぶつけても収集つかなくなるだけかもしれんしね
680:名無しさん@十一周年
10/12/08 14:40:30 n63v9cQc0
>>677
取りあえずもし自民だったらで比較すれば?
尖閣とか自民政権下でも四方八方から批判されると思うけどね
そういう性質の問題でしょ
681:名無しさん@十一周年
10/12/08 14:40:42 R4BYSDoPO
>>677
自民党の時も同様だったね
国際的な評判とか、「上がった」ってニュースを聞いたことがないわw
いつだってそういう記事書いて売るのがマスコミの仕事なんだから
「情報強者」が踊らされてどうするの
ニュースからもネットからも一定の距離を置いて、自分の目で確かめなきゃ
どこまで考えれば良いか、だけど、考えた上で投票するレベルなら、民主国家の一員として合格
682:名無しさん@十一周年
10/12/08 14:43:35 MXUIb4yX0
自民党が政権復帰しそうだが
この党は子育てとか女が子供もちながら働ける環境とか、その類の考えって頭が固い爺脳だから無理なんだよな
こりゃ、どう考えても移民政策に舵切るね、100%。
2chでどんなに騒ごうが無理。
683:名無しさん@十一周年
10/12/08 14:44:06 dtOGQ8hC0
>>21
人口構成が異様なまでの少子高齢型じゃなければな。
684:名無しさん@十一周年
10/12/08 14:49:10 1DvCMnlNO
>>680
尖閣が外因とか言い出してるうちは民主党信者でいられるんじゃないか?
何故、外交に駄目出しされたかわかってないだろ。その自民党に比較して
685:名無しさん@十一周年
10/12/08 14:52:08 dtOGQ8hC0
>>456
支給基準は今までの児童手当と全く同じだろ。
現段階での子供手当て導入がいいとは思えないけど。
686:名無しさん@十一周年
10/12/08 14:53:23 qkbMf8zd0
【自民党】1000万人の移民受け入れを実施すべきだとの提言を決定…自民党の国家戦略本部
スレリンク(wildplus板)
【自民党】 外国人の日本定住を推し進める自民党、「移民庁」設置を検討
人口減少の流れを踏まえ、海外からの人材確保体制を強化
スレリンク(wildplus板)
経団連会長、TPP参加で労働力として移民奨励 [2010/11/08]
スレリンク(newsplus板)
687:名無しさん@十一周年
10/12/08 14:53:52 KBsciIHBP
人口が減っても繁栄できる、ってのは嘘だよな。
現に国内だけ見ても、繁栄しているのは
東京や愛知といった人口が増えている都会で、
人口が減少して高齢化がきつい地方は、
経済雇用少子化でガタガタ。ゴーストタウン化してる。
人口減少県で、まともに繁栄している県はない。
その繁栄している都会も、今後は急激な高齢化で
やがてはフィナーレを迎える。
日本全国が、今の秋田や夕張のようになる。
688:名無しさん@十一周年
10/12/08 14:54:48 n63v9cQc0
>>684
日本が外交上手かった事ってあるのか?
もう第二次大戦の頃から外交は駄目でデフォルトだろw
自民党は自民党で別方面の批判が湧き出るだけだろ
そもそもマイナスにしかならない出来事なんだから
689:名無しさん@十一周年
10/12/08 14:54:59 1DvCMnlNO
>>681
おまえは日本後が読めんのかな?
客観視って何処でしてるんだと聞いたが。
日本のマスコミは対外的にも力があんのかいな
690:荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx
10/12/08 14:55:04 PnxeTE2d0
>>681
リーマンショック当時さすがにやばいと思ったのか一回だけ評価されてるって報じたの確認したな、対応を。
「国内ではあまり報じられていませんが」ってのとセットでびっくりしたわ
NHKだったと思うが
691:荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx
10/12/08 14:59:46 PnxeTE2d0
>>688
いやさすがに民主と外交同レベルってのはどう養護しても言えんよ
無茶苦茶言ってるぞw
全方位からコレはいける!って舐められてんのはそのせいだろ
ロシア・中国・韓国やりたい放題じゃない
692:名無しさん@十一周年
10/12/08 15:01:45 n63v9cQc0
>>691
所詮今の日本の外交は米国あっての外交、米国に恭順すれば自民党と同じくらいには出来ると思うよw
693:名無しさん@十一周年
10/12/08 15:02:01 fDTFCx2K0
>>21
バブル世代が団塊ジュニア?
なにを言ってるの?
694:名無しさん@十一周年
10/12/08 15:03:29 R4BYSDoPO
自民党が良いという前提に立って論を組み立てる
民主党が良いという前提に立って論を組み立てる
どちらがより説得的かを考える
自分の持ってる知識が偏ってないかを考える
どう行動すべきかを考える
多角的に考えなきゃ
中国は日本をナメてかかったら、結果的にかなり痛い目をみてるけどね
695:荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx
10/12/08 15:04:00 PnxeTE2d0
>>692
でしなくてボロボロになったわけだが
なんでそこでタラレバ論
696:名無しさん@十一周年
10/12/08 15:04:01 MXUIb4yX0
しかし、伸びないな
外国マスコミの本質論ってのは
日本人はすぐ目を背ける
妄想の中に生きたがるんだよな~
697:名無しさん@十一周年
10/12/08 15:06:09 n63v9cQc0
>>695
いいでしょたまには、いま日本だけでやるとどうなるか知るのもww
698:名無しさん@十一周年
10/12/08 15:06:13 1DvCMnlNO
>>688
論点がずれてるよw
まあ、ちょっと付き合うと、上手いか下手かなら日本は戦前から外交は下手という認識があり、真面目にその性格的理由を研究していたほどだよ。
自民党政権で強い意思表示をしようとしたのは失敗したが橋本政権だな。
小泉はアメリカ懐柔思想と、北朝鮮に乗り込むパフォーマンスで外交的に一定の評価があり、支持率アップしてるぞ?
だいたい腰抜け外交は自民党でさえ批判されてるが、民主党が批判されないとでも思ったか?
福田の時は全方位土下座外交とまでヤユられてんのに
まあ、付き合ってやったんだから、客観性って奴を他の奴でもいいから教えてもらえないだろうか?