10/11/28 13:17:28 mBBokV2S0
どちらにしても、今の車を無理やり売ろうとしてる時点でダメでしょ
ビールメーカーはビールの税金上がったら、それでも売上げ上げるために
第二、第三、第四のビールもどきを開発して、消費者のニーズに応えようとしてる。
廃れた商店街の店主と同じ発想だよ、自動車メーカーは。
車が売れないのは客が悪い、買わない奴が悪い。
573:名無しさん＠十一周年
10/11/28 13:17:45 rafihn0hP
頭文字Dや湾岸ミッドナイトのような漫画を連載しまくれば少しは売れるかもしれんぞｗ
574:名無しさん＠十一周年
10/11/28 13:19:37 T5OP7WenI
こんな時代に車はステータスじゃない！だからな。
今車持てるって金持ちだろ？
575:名無しさん＠十一周年
10/11/28 13:19:37 rFg/tPnR0
>>530
せめて健康保険料は使用回数によって変動するべきだよね
難病や慢性は考えるとして
576:名無しさん＠十一周年
10/11/28 13:20:06 aPnt6OwR0
>>570
カタログに載せるコスト、販売店や流通に受注生産を受け付けるルートを残すコスト、
輸出モデルを海外で作ってるならそれを輸送するコストが掛かる。
特に前者2つは販売台数に依存しない固定コストだから、
販売台数を稼げないと販売価格を大きく上げないと吸収できない。
現在でもMT設定がないって事はMT設定しても売れないって事だから、
受注生産にしても数が出ないから、どうしてもコスト高になる。
577:名無しさん＠十一周年
10/11/28 13:20:19 O8JAHzM10
>>570
アクセラなんざ米・欧向けにはMTあるのになぜか日本にはMSアクセラ以外なし…
エコカー認定がどーのこーのあるらしいが、確実にそのせいで俺の購入対象から外れた。
1500MT乗りの先代オーナーで、新型ラインナップから消えて困ってる的な
書き込みも車のサイトであったな。
578:名無しさん＠十一周年
10/11/28 13:20:26 WbHPkYua0
嫌がらせみたいな排ガス規制やハイブリ優遇やってたんじゃ
車なんざ売れるわけねえ
579:名無しさん＠十一周年
10/11/28 13:21:21 wkLMI4Cw0
携帯の販売モデルを参考にしたらどうだろうかという他愛ない話題を
全力マジレスで否定してる奴こそなんなの
別に企画会議やってるわけじゃないんだからくだらないと思うならスルーして
面白そうと思うなら適当に乗ればいいだけの話だろうに
580:名無しさん＠十一周年
10/11/28 13:21:23 K/jNBelE0
>>566
時々綺麗事を言って自分を誤魔化したくなるんだろうなｗ
581:名無しさん＠十一周年
10/11/28 13:21:27 s4oRB+xJO
田舎だと車が無いと面接にすら行けません
582:名無しさん＠十一周年
10/11/28 13:21:37 5IgIS2RLO
トヨタは京都アニメーションのスポンサーになれば
アニメで金を持ってるオタに売れるぞ
583:名無しさん＠十一周年
10/11/28 13:21:39 E7x/2V9b0
>>95 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:00:35 ID:vrjMBhsU0
>昔の車の外観で、中身を今の技術で作れば売れるだろ
それはある。ケンメリや箱スカなんて今もさび付いたボロ車が高値で
補修部品として売買されてるし 自分はリトラクタブルのセダンが
あちこち町を走ってた頃の車が欲しい。対米規制？そんなの関係ねぇ！
584:名無しさん＠十一周年
10/11/28 13:22:36 AsidlKGf0
>>568
>・携帯には通話料という徴収手段があるが、車には後日徴収する手段がない
ガススタンドでの徴収を提示した。君からの反論はなし
>・携帯のゼロ円販売は本当にゼロ円販売だが、車はゼロ円販売にしても最終的には結局同額払うことになる
携帯の販売も通話料に含まれています。
実際それで広告上の注意を受けてたよな。
>・携帯の維持費は使わなければ低額だが、車の維持費は使わなくても高額
>・携帯の維持費はその気になればキャリアが下げれるが、車の維持費は駐車場・税金等メーカーではどうにもならない
低額か高額か、下げることが可能かどうかはこの流れでは関係なし。
てか維持費をメーカー努力で上げ下げできないのなら、そもそも「維持費を下げる」案自体が空論だな。
車にかかるコストは初期投資＋維持費。
初期投資100万＋維持費300万
初期投資0万＋維持費400万
どちらの方が新規購入者が増えるか？
徴収方法等は、いくらでも方法があり、
「税金下げた場合、税収をどう補うのか」といった問題に比べ、極端に実現性が低いとする根拠はない。
585:名無しさん＠十一周年
10/11/28 13:22:53 iwRmcNZz0
今のクルマは白物家電と変わらんから安くすりゃ売れるんじゃね？
目先の利益を優先して主婦相手に商売するからこうなる
クルマのCMも主婦には理解できない難解なものにして旦那に
選択権を渡せばよかったのに。
PCの選択権は旦那に権利があるから今もスペックで勝負出来る。
586:名無しさん＠十一周年
10/11/28 13:22:56 7MwCfcDT0
>>562
そりゃもう維持費、それも税金の類。
自動車税や重量税が無くなれば、もう一台持とうと思う人は増える。
（だから複数台持つ家は軽自動車が多い）
購入費なんて中古車とかあるから大した意味は無い。
587:名無しさん＠十一周年
10/11/28 13:23:35 aPnt6OwR0
>>577
エコカー認定が受けられない
⇒タダでさえ売れないMT車がさらに売れない
⇒ラインナップに乗せるコストが販売損失を上回る
⇒利益を最大化するのためにラインナップから消す
ということ。
588:名無しさん＠十一周年
10/11/28 13:23:57 +wUYyryhQ
自動車税、保険、車庫代、ガス代、車検...
車に乗りたがらないのは分かる
なんでこんな維持費がかかるんだ
車そのものも高いし
589:名無しさん＠十一周年
10/11/28 13:24:28 P3eR2oz50
>>387
強いて言えば、ボディサイズの問題で駐車場の確保と料金かな
未だに3ナンバーと5ナンバーで料金を区別する駐車場はある。
590:名無しさん＠十一周年
10/11/28 13:26:51 7MwCfcDT0
>>576
だからそれでかかるコストは負担するよ？
「作ってるけど売りません」はやめてくれと、ただそれだけのこと。
だいたい殆どの売れない車（つまりカタログの八割）は事実上受注生産なんだから
受付ルートなんてたいそうなものではない。発注書類を流すルートは元々ある。
591:名無しさん＠十一周年
10/11/28 13:27:05 WbHPkYua0
車がステータスって時代はもう終わったの
592:名無しさん＠十一周年
10/11/28 13:27:13 mBBokV2S0
>>588
しかも、それをペイして有り余る恩恵が車には一切ない。
他方、パソコンは10万以下なのに膨大な利益と恩恵をもたらす。
勝負にならん
593:名無しさん＠十一周年
10/11/28 13:28:28 O8JAHzM10
>>587
そういう路線を突き詰めた結果、無難に数が出る無難な車ばっかりになってこんな事に…てのが>>1だろう。
元々面白い車はそんなに数が出るモンじゃ無いが、そういうのが車への今日身を誘い全体を活性化するんだよ。
594:名無しさん＠十一周年
10/11/28 13:28:55 zPYpl7DR0
>>584
システム構築の費用を考えると維持費のオーバー分が、初期投資を超えない事はありえないとおもうんだがねえ・・・
その時点でおまいさんの発言の根拠は民主党レベル。
595:名無しさん＠十一周年
10/11/28 13:29:18 yJXD2iGX0
金がない&欲しい車が無いが正解
車重1.2t未満、2L-NA&ターボ、FR、クーペ
10モード燃費、15km/L（ターボなら12km/L）
200万円台
が出たら買う
596:名無しさん＠十一周年
10/11/28 13:29:43 aPnt6OwR0
>>590
だからさ、結局は売れる数の問題なんだよ。
コストが僅かでも売れる数が少ないと1台あたりのコストは大きく上がる、
かといって値段を上げるとさらに売れないという悪循環になる。
だからラインナップから消すという選択を取るんだよ。
597:名無しさん＠十一周年
10/11/28 13:30:05 AsidlKGf0
>>586
その反論は理解できる。
新規に増やすよりも、既に車に興味を持つ人に2台3台と売った方がいいって発想だよな。
中古の反論ももっともだ。
やっぱり新品が良いと言う人も相当な割合でいるんだろうけど、この辺は中古家と新築物件を参考にすれば何か見えるかもな。
問題は維持費と初期投資のどちらを下げるべきか、というより、
支払い形態に、選択肢が少ないことなのかもな。
598:名無しさん＠十一周年
10/11/28 13:30:50 RidQgzyaO
カーナビみたいなやつに目的地ピッと押したら全自動で運転してくれる車がほしい。
人間が運転してるように信号待ちや 車線変更とか全部できるやつね。
これなら運転できない人も大丈夫。
599:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
10/11/28 13:32:06 wJzkzhZl0 BE:170370454-2BP(34)
>>597
0円カーは携帯の場合と異なりプレイヤー（政府とか保険屋とかガス屋とかディーラーとか）が多すぎてまとまらないだろう。
600:名無しさん＠十一周年
10/11/28 13:32:41 AsidlKGf0
>>594
枝葉末節な部分だよ。
維持費の徴収費用に、何らかの名目で10円100円潜ませればいい話だ。しょうもない。
>>599
あんたの反論も的外れだな。
601:名無しさん＠十一周年
10/11/28 13:32:42 aPnt6OwR0
>>593
そもそも、メーカーの立場で言えば、日本市場なんてオマケだからな。
どうせ人口減少社会で先は見えてるし、デフレで購買力も大きく下がっている。
金掛けて日本市場を盛り上げるメリットがない。
それなら、人口が増えてて成長してる国に金を掛けたほうがいい。
602:名無しさん＠十一周年
10/11/28 13:33:13 T/1SQPjH0
>>598
つ taxi
603:名無しさん＠十一周年
10/11/28 13:33:28 O8JAHzM10
>>598
それは技術的に不可能だし、そもそも素直に公共交通機関使うべき話だな。
604:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
10/11/28 13:34:45 wJzkzhZl0 BE:477036678-2BP(34)
>>600
販売効果があるならとっくに誰かがやってるでしょ。アメリカとかで。
605:名無しさん＠十一周年
10/11/28 13:35:07 5kT2JetC0
軽自動車の税金を原付レベルに落とせばもっと売れるよ
606:名無しさん＠十一周年
10/11/28 13:36:41 AsidlKGf0
>>604
維持費の削減が効果あるなら、駐車料金無料や税金廃止も誰かがやってるでしょ。
国の主導でやる分にはこの二つが早いだろうけどね。
（メーカーのビジネスモデルには口出せない）
607:名無しさん＠十一周年
10/11/28 13:37:46 mBBokV2S0
>>599
そんなものは個人で個々に契約すればいいだろ馬鹿
ガソリン代だって、何も自動車メーカーが回収する必要はない。
自動車メーカーは車のリース代で儲ければいい
ビジネスモデルの変革がせまられてるんだよ
608:名無しさん＠十一周年
10/11/28 13:37:52 O8JAHzM10
>>601
いきなり>>1の否定されてもなぁ。
トヨタの社長に言って来たら？
609:名無しさん＠十一周年
10/11/28 13:38:25 syLXFpPwO
数万人、数十万人、数百万人の未婚女性を結婚させれば、数兆円、数十兆円、数百兆円の消費が発生するだけではない！
数万人、数十万人、数百万人という寿退社が発生し、雇用問題も一気に解決する！
男たちが就職できないように、正社員や公務員になれないように、女性を雇用し女性正社員や女性公務員ばかりにしている日本！
いろんな業種の企業経営者が集まって話あったが、
やはり一番の不況業種は広告業だね。
広告業が、芸能人の離婚や待機児童などの悪材料を愚民どもに提示するから、３０歳以上の未婚男性が５００万人もでて、数兆円、数十兆円、数百兆円の金の流れが止まったから自業自得だね。
この前、３０代の夫婦が２０００万円借りて、数千万円の貯金と合わせて中古住宅を買った。
５００万人が買えば、２０００万円でも１００兆円の金の流れだな…
更に、恋愛消費、結婚消費、子作り消費、子育て消費、
数兆円、数十兆円、数百兆円が日本全国に回りだす！
１００人に一人が結婚すればいい。
５００万人の内、５万人で数兆円は消費する。
需給ギャップは４０兆円程度だ。１００人の内９９人が年収３００万円未満だったり、異性に興味が持てなかったりあるだろうがね。
１００人の内一人ぐらいは俺のように全てクリアしている奴がいるだろう。
金が回りだすと、年収３００万円未満も、３００万円以上になるよ！この
610:名無しさん＠十一周年
10/11/28 13:39:17 bBmV+ovk0
>>13
自賠法３条ですね。あの自転車の無法ぶりをみると、限界を超えてるよね。立法機関の不作為があると思う。
611:名無しさん＠十一周年
10/11/28 13:39:21 skwADZyCO
>>601
ごもっともだが金をつぎ込んだら必然向こうの技術が向上してしまう
いつか自前で作れるようになれば日本企業なぞ用済みでそれが抜けていると思う
日本が自動車でトップになったのはほんの何十年前？
612:名無しさん＠十一周年
10/11/28 13:41:52 aPnt6OwR0
>>608
つ 本音と建前
結局、ここでも問題の根本は少子高齢化に行き着くんだよな。
人口減少社会に未来はない。
613:名無しさん＠十一周年
10/11/28 13:45:07 wzC3pXjf0
米国市場で輝きを失うトヨタとホンダ
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
日本でもアメリカでも厳しいんだのう
614:名無しさん＠十一周年
10/11/28 13:49:43 cU9Fb3Yn0
自転車と電動バイクで充分
車の時代は終わった
615:名無しさん＠十一周年
10/11/28 13:50:56 H5pJ53Ph0
ここでもサヨク思考に毒された連中がたくさんいるな
そんなことだから今の日本が閉塞状況に陥るのは当然だわ
奥田はともかく正論言ってる現社長のいうことを叩くんだから
616:名無しさん＠十一周年
10/11/28 13:52:50 wzC3pXjf0
左回りにしか回らない仙谷忠犬ハチ公ｗ
言い過ぎだろｗ
617:名無しさん＠十一周年
10/11/28 13:55:42 aPnt6OwR0
>>615
車好きとしての正論であって、自動車メーカー社長としての建前ではある。
ただし、自動車メーカー社長としての本音はもっと別の所にある。
限られたリソースをどこに振り向け、そして中長期的な成長を成し遂げるか
という視点で言えば、日本市場に合わせてラインナップを増やすのは経営者失格。
まあ、日本のどの自動車メーカーもそんな経営の失敗をしてはいないが。
618:名無しさん＠十一周年
10/11/28 13:56:02 skwADZyCO
安い外国人やコスト削減の為に現地人に任せて案の定嵐のリコール
結果唯一の武器とも言える品質神話を失う
まあコストに見合います事(笑)
619:名無しさん＠十一周年
10/11/28 13:58:36 fj+TzgiE0
どうした、えらくマトモな意見じゃないか。
本田宗一郎の霊でも乗り移ったか？
620:名無しさん＠十一周年
10/11/28 13:59:28 4Vm7/rPw0
国に法人税を下げろと言う前に自動車重量税とかガソリン税をなくすように言えよ、そしたら維持費も安くなるから買う人間も増える
621:名無しさん＠十一周年
10/11/28 14:02:21 DVS/DdKx0
クルマ離れって言うか車大好きだった時代があったってだけじゃん
今はそういう時代じゃない
622:名無しさん＠十一周年
10/11/28 14:02:59 Ffm1OZLZ0
>>566
ﾜﾛﾀ
623:名無しさん＠十一周年
10/11/28 14:03:01 skwADZyCO
下げろ下げろもいいが金を廻さないと短期戦略だよ
働きたいのに仕事がないだから買わないんだ
624:名無しさん＠十一周年
10/11/28 14:06:18 Kf63B9/T0
>>619
就任前から「車に乗る喜び、走る楽しみを伝えられる車は売れる」とか言ってた人だからね
この若者観はずっと変わってないよ
625:名無しさん＠十一周年
10/11/28 14:08:46 DVS/DdKx0
車に興味の無い層を取り込む方法を考えないと先細っていくのは明らか
燃費がどうの補助金や減税がどうのばかりのCMじゃ売れるものも売れない
626:名無しさん＠十一周年
10/11/28 14:11:49 O8JAHzM10
>>625
その路線で行く限り、「乗らなければ燃費もゼロだし税金もかからん」という
所に行き着くのが必至だからな。少なくとも都心部では。
地方では日常の足として無いと生活できんから売れるには売れるが。
んでも車に興味が無いただの必需品、では箱の軽四ばっかりになる。
てか実際そうだし。
627:名無しさん＠十一周年
10/11/28 14:24:06 H5pJ53Ph0
なんだかんだ言ったところで今のやり方を続けていくしかないとか
結局将来の展望なんてないんですみたいな考え方じゃどうにもならない
ユーザー側が現状を変えたくないとかいうヘタレが多いんじゃそもそも話しにならんわ
628:名無しさん＠十一周年
10/11/28 15:21:16 qtYIju4O0
走る楽しみはサーキットだけにしてくれ。
公道には歩行者や自転車などの交通弱者がいるのだから。
629:名無しさん＠十一周年
10/11/28 15:28:25 Ffm1OZLZ0
>>628
なんか理解出来てないっすね
630:名無しさん＠十一周年
10/11/28 15:31:55 N7jlMuYN0
150馬力の見た目スポーツタイプでいいから150万で出せ
ハイスペックな車出されても乗る場所ねぇ
ヴィッツみたいなダサい車はのらねーぞ
631:名無しさん＠十一周年
10/11/28 15:35:05 ElPwm2a80
>>630
まあ、お前のようなヤツは相手にされてないがな。
632:名無しさん＠十一周年
10/11/28 15:37:14 sqUj8Ihv0
クルマメーカのせいというより
国が税金取りすぎなせい
633:名無しさん＠十一周年
10/11/28 15:47:38 Yaepom9J0
>>630
もう少し金積んでスイスポでも買えば？
634:名無しさん＠十一周年
10/11/28 15:51:39 skwADZyCO
>>632
今まで当たり前に払えたもんが払えなくなったのは国のせいちゃうよｗ
635:名無しさん＠十一周年
10/11/28 15:54:12 1l52gI7e0
>>630
バイクにでも乗ってろ
URLﾘﾝｸ(www.ducati.co.jp)
636:名無しさん＠十一周年
10/11/28 16:01:33 iW8WdWq70
これからは、安い実用車と高額な趣味車の２極分化が益々進む。
トヨタは変な色気を出さずに、安い実用車一本に絞れば良い。
超高級車は身の丈に合わない。
スポーツカーは基本的にセンスがないトヨタには無理。
トヨタで売れていまだに愛されているスポーツカーは、
無理せず作った廉価な車種ばかりという現実。
637:名無しさん＠十一周年
10/11/28 16:05:03 9inKIrbkO
自転車がいいよね
638:名無しさん＠十一周年
10/11/28 16:07:39 Yaepom9J0
>>624
でも実際そうだと思うよ。ただトヨタでそれを体感できる安い車は無い。
百歩譲ってオーリスくらい。
インプ、アクセラ、スイフト辺りなら結構楽しめる。
どれも売れてない車ばっかりwww
639:名無しさん＠十一周年
10/11/28 16:08:15 B9CSI6RF0
ようやく買っても、そのあとの維持費が半端なく負担になっている。
俺は車検代と税金は分割でないと払えない状況だ。
640:名無しさん＠十一周年
10/11/28 16:08:28 l8WnOdFG0
マツダのベリーサは久々に惚れた車。
でもちょっと内装が変更されてしまった、前のが良かったのに。
641:名無しさん＠十一周年
10/11/28 16:08:47 PXzQJz6U0
アクセラ、スイフトは凄い売れてますけど。
642:名無しさん＠十一周年
10/11/28 16:10:21 G4R45fgS0
>>633
スイフトスポーツはエンジンがもうちょっとだけいけてたらなぁ・・・
でもいい車なんだよな。そろそろ4年目だけど前記以外何の不満もない。
630みたいな人ってスイフトじゃダメなんだろうか?
彼の言ってる理想に一番近い車だとは思うんだけどねえ
643:名無しさん＠十一周年
10/11/28 16:10:36 P3eR2oz50
>>628が言わんとしていることはわからないでもない。
極論すれば、どんな高出力なスポーツモデルでも
日本の公道ではハッタリでしかないのだから
2ドアのクーペや、オープンカーなどボディバリエーションだけで十分。
しかしボディタイプを選ぶと、
もれなく高性能なエンジンが付いてくる時代が、あまりに長すぎた。
644:名無しさん＠十一周年
10/11/28 16:12:11 Ffm1OZLZ0
>>636
大衆車にツインカム乗っけてたよね
最近どこのメーカーも3ナンバーに力入れすぎな気がする
利益率いいんか？
645:名無しさん＠十一周年
10/11/28 16:12:22 Yaepom9J0
>>641
スゴイ売れてる？ランキングでも大抵２０位以下だろ？
マツダやスズキではスゴイ良く売れてるって意味か？
646:名無しさん＠十一周年
10/11/28 16:12:25 PXzQJz6U0
正直、スイフトスポーツは見た目スポーツに見えないけど？
ヴィッツやマーチ、フィットのスポーツタイプみたいな、なんちゃって感のスポーツ程度に見える。
647:名無しさん＠十一周年
10/11/28 16:12:38 SojgX1MA0
二輪はこれまで最高速度300km/h超えは2台あるが（隼,ZZR）
メーカー自主規制で299km/hに落としている。
四輪は何故最高速度325km/hが許されるのか？
メーカー自主規制はないのか？
648:名無しさん＠十一周年
10/11/28 16:15:19 a1zJ+xwCO
逆車ならバイクだって３００キロ超えるのあるやん
649:名無しさん＠十一周年
10/11/28 16:15:37 PXzQJz6U0
>>645
スイフトは11位だし、クラス別に見なけりゃ意味ないだろ。
650:名無しさん＠十一周年
10/11/28 16:16:26 G4R45fgS0
>>646
まあ見た目はそんな感じだけど乗ってみればわかると思う。
たのしいよ、すごい。
ぶっ飛ばすだけがスポーツじゃない、っていう感じ
651:名無しさん＠十一周年
10/11/28 16:18:07 PXzQJz6U0
>>650
書き忘れたけど、見た目がそんな感じだから>>630みたいな人にはダメなんじゃないかって言いたかった。
652:名無しさん＠十一周年
10/11/28 16:19:28 Yaepom9J0
>>649
コンパクトはヴィッツとフィットが圧倒的過ぎ。
アクセラが居るのは世界戦略車揃いのCセグ。
カローラやティーダが相手でどうなるもんでも無いわ。
653:名無しさん＠十一周年
10/11/28 16:22:55 iW8WdWq70
>>644
実際のところ、大衆車にDOHCを積むなんてのは
手垢のついたヤリかたなんだけどね。
｢Twincam｣ という、まるでDOHCとは別物と言いたげなネーミングをして、
イメージ戦略がバッチり上手く行っただけでｗ
>>651
KPスターレットの立場は…。
654:名無しさん＠十一周年
10/11/28 16:23:03 WLPUirK50
>>25
それじゃ誰も買わんなw＞ドキドキ・ワクワクはいらない
655:名無しさん＠十一周年
10/11/28 16:23:16 G4R45fgS0
>>651
そうだねえ。見た目だけで決めちゃう人は選ばないかもしれないね。
車の見た目は買う人にとっては割りと重要だからね。
656:名無しさん＠十一周年
10/11/28 16:24:10 37ZbDQfN0
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-24.fc2.com)
657:名無しさん＠十一周年
10/11/28 16:24:46 Yaepom9J0
>>651
見た目じゃなく素性も大事だと思うんだけどなあ。
ガワなんていくらでも替えれるし。
658:名無しさん＠十一周年
10/11/28 16:25:14 WLPUirK50
ならマイティボーイみたいなのたくさん出せよ>>1
659:名無しさん＠十一周年
10/11/28 16:26:29 OnSwePeR0
※記事風広告です
660:名無しさん＠十一周年
10/11/28 16:27:29 QgJFJ7KmP
メーカーも早く車離れ出来るといいな
乗り物は車だけじゃない
661:名無しさん＠十一周年
10/11/28 16:34:15 Ffm1OZLZ0
>>653
確かに古典的だよね
いかにもスポーツカーってのも好きだけど
その辺にある地味な車に高性能EGとか、何故かめちゃ速いとかってのに萌えるなｗ
662:名無しさん＠十一周年
10/11/28 16:35:41 PXzQJz6U0
この間ハワイ行ってきたけど、最近のトヨタの？？？なデザインの原因を見た気がする。
アメ車って日本で見ると変だけど、街の雰囲気とアメリカンな変な車ばっかり走ってると、トヨタの普通なデザインがビックリするくらい貧相に見える。
そんな中で明らかに売れてるなってのはマツダ車だった。
新車の日本車ではアクセラが一番走ってて、トヨタの新車はほとんど見かけなかった。新車として見たのはレクサスくらいか。
マツダのアクセラ、アテンザ、CX-7は本当に良く走ってた。
あれくらい個性が強くないとアメリカではダメなんだな、と思った。
あと日本では見ないヒュンダイとかキアが結構走ってた。ほとんど送迎やタクシーとしての商用車だったけど。
663:名無しさん＠十一周年
10/11/28 18:00:43 5z4LyJal0
というか子供に殺人自動車うらせてよくもしゃーしゃーと。
普通買わないだろ。子供が店長の店でクルマなんか。
へたすりゃ凶器になるんだから。
664:名無しさん＠十一周年
10/11/28 18:05:17 vwp70Od60
それでTOYOTAはFJクルーザー日本発売という暴挙を行ったわけか。
665:名無しさん＠十一周年
10/11/28 18:56:38 2dqjcb1A0
>>656
まさにその通りなんだが、それが全く理解できてないんだよな。
日本の経営者はバカすぎる。
666:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:02:08 B2xYznSt0
維持費計算してみた
ガソリン代 月3000円×12=36000自動車税 39500(来年から10%うｐ)
車検代 60000(2年に1度だから÷2で6万)
オイル交換2000(年２回１回1000円)駐車場代0円
任意保険 45000(来年から車両保険は切るからおそらく20000位)
高速代 0（ここ３年高速使ってない)洗車洗剤など 1000
定期点検5000 ワイパーなど消耗品交換2000
これにタイヤ代（ここ５年換えてない）とかなんだ入れたらざっと２３，４万か
年間3000キロくらいしか走らんし、レンタカーやタクシーで問題ないか・
年収300万程度だけど、実家にパラサイトだからこれでも余裕で年100万貯金できてますが
、こうして計算してみると馬鹿にならんなあ・・
皆さんどう思いますか？売ったほうがいいかな・・
667:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:02:32 mR/CG02OI
>>662
マツダは日本と同じで安いから人気ある。日本と違うのはマツダ地獄に落ちないって所。
ヒュンダイは意外と白人層に人気。ヒュンダイクーペなんか日本のシルビアやセリカみたいに金の無さそうな若者がよく乗ってる。
ところが韓国人には人気がない。韓国人はヒュンダイなんかよりトヨタの方が安心で高性能って言ってる。プリウス騒動のさなかでも。
ヒュンダイに乗ってる日本人には遭遇した事あるが、ヒュンダイに乗ってる韓国人には遭遇した事ない。
自家用車の話しね。
個人的にホンダが売れてる感じするけど、自分はハワイじゃないから話が変わるかもしれない。
668:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:04:44 JoJYE5rR0
>>1
高級
スポーツカー「レクサスＬＦＡ」（価格３７５０万円）。
とても若者の手に入る感覚ではない。
若者は団塊にいじめられて給料少なくて買えないだけです。
669:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:05:43 7cu0xZ6U0
おばさんが楽出来る車作りだろ。
670:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:06:00 aPnt6OwR0
>>665
全く分かってないな。
悪いのは企業ではなく、ルールを決める国なんだよ。
企業に人件費を削減する事が許されていて、
それをしても大きな問題にならないなら、やらないのは完全に経営者失格。
1企業の利益を最大化する最適な選択は人件費を削減することだからね。
自社だけが人件費を削減すれば自社だけが利益を総取りできるし、
逆に自社だけが人件費を削減しなかったとすると自社だけが損失を被る。
これは個々人の最良の選択が全体最適につながらない、
囚人のジレンマと言われている有名な問題。
どうするかというと、人件費を簡単に削減できないルールを作るしかない。
企業に任していては人件費削減は止まらない。
671:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:06:52 nPlSlGfHP
GT5+G27+プレイシート最強
いい時代になったもんだ
672:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:07:45 LiwH2SUk0
俺のセンスが古いのかもしれんが
20年前のセリカやプレリュード、シルビア、マツダロードスターの方が、今のレクサスよりもはるかにかっこいいと感じてる。
リトラクタブルライトのついてるスポーツカーは、何故出ないでしょうか？
ただ単にリトラクタブルライトのフェラーリが出てないから、デザイナーが猿真似してるだけじゃないの？と邪推してしまう。
673:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:08:21 8gJRu1Lu0
東北住みだから仕方無く車持っているけど都会だったら普段の移動は自転車かバイクで
車が必要な時はレンタルで十分だな。
674:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:08:58 tZ7dTnot0
【レス抽出】
対象スレ： 【社会】 「若者のクルマ離れ！」→トヨタ社長「クルマから離れているのは若者ではなく、私たちメーカーでは」と反論★５
キーワード： 税
抽出レス数：58
675:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:09:01 0TEE5A3/O
住民税一律10%が悪い 毎月毎月黙って数万ももってかれたら
676:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:10:39 EI+INEYi0
デフレが全て悪い
さっさと300兆円刷ってインフレにしろ
677:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:10:41 mR/CG02OI
>>672
なんか安全性の面で出来なくなったらしいよ。
あとライトの高性能化でわざわざ重量増やしてまで空気抵抗減らさなくても良くなったって話もある。
678:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:13:27 pLJOTi/K0
正社員になれるかどうか、ドキドキワクワクしてるぜ全く。
679:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:14:27 iW8WdWq70
>>672
リトラが消滅したのは、人をはねた時の安全上の問題とか、
国ごとのヘッドライトに関する基準など、面倒な問題があるから、
つくならなくなっただけ。
680:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:14:34 RzVYGX8G0
>>1
言ってることは正論だし同意するけど、その回答がＬＦＡとか舐めてんの？ｗ
１０年２０年前と比べて所得が減少してるのに、車の価格は上がって
維持費も変わらないんじゃ乗る人が減って当たり前。
とりあえず１５０万円くらいでソコソコ楽しめる一般大衆車を色々出して
当たりを探るしかないだろう（３００万のスポーツカーだしても売れない）
681:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:15:05 yQVzL+Ta0
維持費がかかり過ぎだろ。その辺りの環境が変わらないと。
682:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:15:39 l8WnOdFG0
>>670
それだけではないでしょ。
じゃあ逆に、なぜ高度成長期が果たされたか？
当時すごい勢いで給与が伸びたか？なぜバブル期があったか？
確かに所得倍増計画等はあった。
企業も業績を挙げた。
逆説的な話として、これは政府が政策を掲げたのみで起こったことではないでしょう。
諸企業が踏み切ったからこそ存在した話だ。
「リストラ（クチャリング）」という言葉が流行した1995年あたりから、
日本企業の経営の舵の切り方の流行は迷走しっぱなしだと思うなあ。
やけに利己的になっちゃった。
その間利益を挙げてないわけでもなく、逆に史上最高益を出した企業も
かなり多いのに全然変わらず、妙ちきりんな消耗戦に突入している。
683:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:16:29 aPnt6OwR0
>>676
簡単に言うが、デフレはそんなに簡単に解消しないよ。
出生率は絶望的に低く、移民も受け入れておらず、
社会として成長の余地がないから、誰も未来のために投資しない。
少子化を何とかしないと、デフレ脱却も出来ないと思うよ。
684:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:17:53 R2QJPyw90
学生時代は車に興味なかったけど、
社会人になって急に良い車に乗りたいって思うようになった
何が良い車なのかわからないのが問題だけど
685:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:20:00 kdWfP95KP
小泉以来、年収が平均100万減って、携帯やネットで年間20万余計にかかるように
なったとすると、車を諦めるのがちょうどいいよね。
686:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:20:45 aPnt6OwR0
>>682
もうね、経済の事が何にも分かってないのね。
最高益を出そうが、さらに利益を出せるならリストラを進めるのが当たり前。
企業は利益を追求するのが仕事なんだから。
国はその企業の利益を追求する力を使って
国民を豊かにするようにルールを作って運用していくのが仕事。
バブルで給料が上がったのは、給料を上げないと人を雇えなかったから。
株主がモノをいうようになったのも大きい。
オーナー企業でもないのに、利益を追求しないで、
無駄に給料を上げるとか株主からしたらありえない。
687:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:20:59 1dI++vMt0
>>675
オイオイ…
688:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:21:00 NEfmEqW0O
買いたくても買えない
それだけ
689:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:23:30 Nqkj40fU0
>>672
リトラクタブルヘッドライトは安全基準のせいで無くなった。
でも、丸目４灯のセリカとかシルビアのほうが今のレクサス
よりかっこいいと俺ももう。
690:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:23:48 RzVYGX8G0
パラダイムシフトが起こっていて、車は所有する物って意識がなくなってる可能性もあるな。
レンタカーのようなシティコミュータとしての利用がメインになって行くのかも？
となると、現状のビジネスモデルでは生き残れない。
691:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:24:28 Ru8BQutn0
メーカーは普通車の維持費を軽自動車並に引き下げるロビー活動をすべき。
政府は逆に軽自動車税を４倍に引き上げようとしてる。
これやったら、マジで日本は死ぬ。
692:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:24:36 4Zdy4GHd0
「クルマから離れているのは若者ではなく、私たちメーカー
なのではないかと思う」
くるくるボギーな発言。創業以来パクリまくってからに。
693:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:25:11 EeE+ztcR0
頭悪いみたいだな。
スポーツカー発売するから
「クルマから離れているのは若者ではなく、私たちメーカーでは」と反論
かなり頭悪いな。
トヨタもうだめだ。
694:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:26:02 Wt3bvnkd0
車は買って終わりじゃないからな
維持費のトータルで断念する奴がほとんどだろ
車自体が買えないとかは問題外
695:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:26:08 Yaepom9J0
さて、次はBMW１買うかな、とか思ってる俺は
若者の中では結構異端なんだな。
２６歳独身で車の頭金払ったらロクに貯金も無いけど。
696:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:26:38 JL6S19qI0
日本向けにはもっとコンパクトな車でデザインのいいのを頼む
697:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:27:15 Nqkj40fU0
>>693
スポーツカーじゃなくても「デザインが良い」「２００万円台」
で物欲を刺激する車がトヨタにはまったくないのは確か。
698:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:27:41 hZRKZqn20
確かにな
今のラインナップって数は多いけど、標準で２５０万とか、見た目も似たようなのばっかとか、
ぬっちゃけかっこいいのがないとか、遊べそうなのがないとか、２０歳前後が欲しがるような車種が全然ないもんな
699:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:27:44 vS3YvbP20
車は欲しいです
でもお金がありません
無理して買っても維持していく自信がありません
700:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:28:21 vFb9FxMh0
維持取得に税金がかかりすぎ。ガソリン税はエコカー移行を進めるために多少上げてもいいけどさ
701:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:29:28 oLJLvkECO
ユーノスコスモ復活したら、欲しいな。
702:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:30:24 1g3H6fEbI
30代後半くらいの人は、アメ車を連想すれば今の若者の気持ちがちょっとは理解出来るかも。
703:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:31:03 8YSyoMC60
若者は基本的に無駄にエネルギーを使う生き物だからね。
エコとか、
全く興味ないんじゃね？
704:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:31:31 vFb9FxMh0
>>691
軽自動車税を上げるのは燃費で見たら正当性はあるんだけどね。その分小型車は減るみたいだし。
一番いいのは自動車取得税や重量税は廃止すること車検も伸ばしたほうがいいな
705:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:31:42 Wt3bvnkd0
これだけモータリゼーションを
発達させておいて今だに車は贅沢品
扱いだもんな 田舎じゃ贅沢品というよりも
最低生活必需品みたいなものなのに 何この矛盾
706:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:32:25 usy8SwuUP
そもそも車のことをクルマって表記する時点でおっさんくせえ
707:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:33:08 eC/xTHKy0
アメリカにボロボロにされたからな
日本が助けてやらねばならん
708:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:34:39 UYSaLs3OO
日本人のクビ切って
外国人雇っておきながら
日本人が買わないって
危業は馬鹿揃いか？
買わないんじゃなくて
買えない、だろ。
馬鹿アフォ軽曳者が
709:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:35:17 yZM9swEEO
>>1
割とまともな意見現る。
さすが腐ってもトヨタ様と言ったところかｗ
710:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:35:23 Nqkj40fU0
トヨタで一番デザインが良いのがクラウンアスリートだからなぁ・・。
711:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:35:25 8ApD95EJ0
20代だがスカイラインクーペとか初代マークXとか割と評価してるんだけどな
インスパイアクーペとか日本に導入すれば良いのに
まぁSVXにはかなわんけど
712:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:35:36 Fs7vRFxH0
AT、1ＢＯＸばっかり
ツマンネー
内装がやたら豪華
イラネー
ＭＴのクーペに
鉄むき出しボディー
ラジオもいらねー
それが２００万円なら購入するかも
713:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:37:49 ZglWNCCO0
＞ 「ハンドルを握ったときにドキドキ、ワクワクするクルマをつくりたい」
ドキドキなら中国や韓国には絶対に適わない
714:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:38:16 Ru8BQutn0
>>704
＞一番いいのは自動車取得税や重量税は廃止すること車検も伸ばしたほうがいいな
んだね。
ただ、税額については「庶民にも払える額」って事で、軽自動車の税額を設定してんでしょ？
だから、車が普及した今、軽自動車の税を引き上げるってのは筋が通らない。
715:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:38:22 dwzN7PEj0
維持費計算してみた
ガソリン代 月3000円×12=36000自動車税 39500(来年から10%うｐ)
車検代 60000(2年に1度だから÷2で6万)
オイル交換2000(年２回１回1000円)駐車場代0円
任意保険 45000(来年から車両保険は切るからおそらく20000位)
高速代 0（ここ３年高速使ってない)洗車洗剤など 1000
定期点検5000 ワイパーなど消耗品交換2000
これにタイヤ代（ここ５年換えてない）とかなんだ入れたらざっと２３，４万か
年間3000キロくらいしか走らんし、レンタカーやタクシーで問題ないか・
年収300万程度だけど、実家にパラサイトだからこれでも余裕で年100万貯金できてますが
、こうして計算してみると馬鹿にならんなあ・・
皆さんどう思いますか？売ったほうがいいかな・・
716:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:39:15 Yaepom9J0
>>712
ハッチバックでツインクラッチかCVT、
内装もシンプルで良いけど安っぽいのは嫌、
見た目がダサいのはNG、キーレスとオートクルーズ必須。
コンパクトで元気に走る車が良い。
４００万くらいまでなら出せる。
717:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:39:31 Q5iPIKu+0
昔ながらの車好きなセンスで車を作っていたら今の若者は益々離れていくぞ
なぜ既成概念を打ち破るような物を作る事ができない？
718:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:39:40 Wt3bvnkd0
>>713
ライトチューンすら改造否定されちまうと
既にドキドキ、ワクワクすることなんて無いな
高級外車ならともかく・・・
719:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
10/11/28 19:40:02 wBIx4KIOO BE:4579071089-2BP(10)
エコで扱いやすくて個性のない大衆車ばかり作ってないで
クセがあっても夢が湧く面白い車を偶には作ってよ。
720:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:41:53 KB/6jmFCP
工場の日本離れについては華麗にスルー
721:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:44:07 PE7RLUQQ0
都市部なら車より公共交通の方が便利だからいらないな。
今は地方に住んでいるから、車は必需品なんだが・・・
最近は地方でも渋滞するんだよね
理由は「必需品」故に、２０年くらい前には少なかった老人ドライバー増加
根本的に道路設計が将来を見越してなかったんだろう
地方にいるのに車運転したくない・・・
ドキドキ・ワクワクなんて田舎でもいらねー
東京に戻りたい
722:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:44:53 dwzN7PEj0
維持費計算してみた
ガソリン代 月3000円×12=36000自動車税 39500(来年から10%うｐ)
車検代 60000(2年に1度だから÷2で6万)
オイル交換2000(年２回１回1000円)駐車場代0円
任意保険 45000(来年から車両保険は切るからおそらく20000位)
高速代 0（ここ３年高速使ってない)洗車洗剤など 1000
定期点検5000 ワイパーなど消耗品交換2000
これにタイヤ代（ここ５年換えてない）とかなんだ入れたらざっと２３，４万か
年間3000キロくらいしか走らんし、レンタカーやタクシーで問題ないか・
年収300万程度だけど、実家にパラサイトだからこれでも余裕で年100万貯金できてますが
、こうして計算してみると馬鹿にならんなあ・・
皆さんどう思いますか？売ったほうがいいかな・・
723:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:46:03 1g3H6fEbI
>>717
80年代以降、若者は主にモテるからって理由で車買ってたりする。
ワクワクドキドキは求めてない。極一部の車好きだけ。
今やモテるって若者に取って大事な事じゃないから、乗る事が楽しい車は売れるかも知れない。って発想なんじゃない？
724:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:46:54 cZI6ltoc0
車でドキドキワクワクって
昭和の田舎者みたい
725:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:47:15 Wt3bvnkd0
>>723
エッチランプなんてプレリュードが流行った時代もあったねｗｗｗ
726:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:48:34 Hw9/TNMWP
>>715
使わなくても生活できるなら、売ってしまうのが正解
727:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:49:12 rd9nDARV0
もっと減ればいいよ。
多過ぎだしね。臭いし。
728:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:50:33 1g3H6fEbI
>>725
ホンダは若者のハート鷲掴みだからなw
スケベ椅子とか、SM-Xとか。
早々に若者向けミニバン作ったり。
729:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:51:19 EAfjgCyq0
>>1
逆説的な台詞かっこいいですね
730:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:51:33 7f5tpW+c0
>>722
売るなら普通に信頼できる中古屋が良いよ
ヤフオクも相手か自分がプロ若しくはセミプロだと手続き楽だけど
ややこしい事になる可能性もある。
費用対効果で知り合いの中古屋に売るに一票
731:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:52:55 2Z2nX3E40
>>717
禿同ですわ
732:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:53:04 0gftX+Nm0
特にトヨタだろ
豊田式織機からこれからは自動車ということで切り替えた
本田宗一郎のレース好きとはきっかけが違う
今は会計士がやってるからF１から降りたが
733:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:53:43 sC4dQIAp0
此の先中国に進出する日本企業は、
2～3年のうちに環境税やらなんやらで、中国政府からしこたま巻き上げられるよ。
河川の浄化なんかで全責任を押しつけられるよ。
今から中国進出する企業は馬鹿。トヨタもばか。
734:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:55:29 dwzN7PEj0
>>730
レスありがと！
昔から付き合いある中古屋に売ります！
735:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:56:43 Yaepom9J0
>>723
若者が一番買っているヴィッツやら貨物やらじゃ分からんだろ。
乗って楽しい車は大して売れてない。
736:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:56:54 l8WnOdFG0
>>686
それそれ。その薄さだよ。
資本主義経済をはじめて勉強して教条的に表現しました、みたいな薄さ。
モノを言い始めた株主も、お前みたいに「お前ら馬鹿」みたいにいう連中も
そんな感じなんだよな。
で、それで最高益を出した従業員たちはさらなる利益を生む軍隊へと
チューニングされたのかな。
この15年の過程で、「どうせ自分たちは豊かになれないしね」って思っちまった
従業員だらけ。
昔は１人１人が自分が兵卒なのに経営者みたいに思ってる社員がもっといっぱいいたのに。
企業は利益を追求するのが仕事。本当に正しい。
でも、今期利益だけじゃなく、将来利益や将来組織を見据えた経営のあり方としては、
それができうる企業でも置いてけぼりにしてきた会社は本当多いよ。
リストラに始まり、団塊Jr世代の氷河期と雇用縮減、”成果主義”、中国ブーム、
株主の発言力強化、派遣社員祭り、大組織の年齢構成崩壊、などを経て
本当により残るものが多くなった企業はそう多くないよ。
逆に今でも強い会社と対比するとそう思う。
もう15年、とうに学んでもいい頃だろうに。
737:名無しさん＠十一周年
10/11/28 19:57:50 1g3H6fEbI
>>721
戻れば良いじゃん。
738:名無しさん＠十一周年
10/11/28 20:00:43 L1/0I1Ri0
車購入費と維持費と油代と駐車場代と車検代と
車で移動して遊ぶための遊行費と都心部の道路事情、駐車場事情の改善を
上記に不安なく車所有できるなら喜んでやるから
若者にもちゃんと給料よこせかす
一部上場企業で４年目だけど、初任給から３０００円しか上がってないぞぼけ
739:名無しさん＠十一周年
10/11/28 20:01:28 Y4CJzVWP0
＞ 「ハンドルを握ったときにドキドキ、ワクワクするクルマをつくりたい」
ドキドキなら中国や韓国には絶対に適わない
740:名無しさん＠十一周年
10/11/28 20:02:53 L1/0I1Ri0
俺の周りでも、同年代で車買って喜んでる人はいるにはいる
しかし大抵は、車乗ってる時間よりも洗車してる時間のほうが長いような連中
なおかつ、洗車してるときがとても幸せとか言えるような変態だけだ
741:名無しさん＠十一周年
10/11/28 20:04:10 Yaepom9J0
>>738
同期に同条件で入った人が一律その状況なら
憐れみもするし同情もするがそうじゃないだろう？
大抵は己の怠慢もしくはチンケなプライドのせい。
742:名無しさん＠十一周年
10/11/28 20:04:40 7f5tpW+c0
>>738
あらら、まるで中小企業だな
いや昔中小企業に就職した奴らのあるあるネタでは
そんな事あったんだよね。
一年で3000円しか昇給しないとかさ
でも一部上場企業なら、30超えて役職つけば
自然に上がるだろ粘れ
743:名無しさん＠十一周年
10/11/28 20:06:54 L1/0I1Ri0
>>741
一律、同期全員昇進もしてない
なのに一つ上の先輩は例外なく係長になってる
744:名無しさん＠十一周年
10/11/28 20:07:55 nAvMlzAB0
実際はハンドルを握ったときにガクガク、ブルブルするクルマを作ってるというｗ
745:名無しさん＠十一周年
10/11/28 20:09:06 L1/0I1Ri0
ってか普通さ、毎年どのくらい給料あがるもんなの？
746:名無しさん＠十一周年
10/11/28 20:09:55 bBt4FoJt0
>>717
どのみち買えないだろ？金がないんだから
747:名無しさん＠十一周年
10/11/28 20:10:25 3D72T8Z30
ドキドキ、ワクワクはいらないから
公共交通サービスとしての自動車を進化させてほしい
748:名無しさん＠十一周年
10/11/28 20:11:43 Yaepom9J0
>>743
えらく悲惨だな。
それなりの成果残してる人も居るだろうしそう言う人は嫌でも評価しなきゃいかんのだが。
出来る人から辞めてく状況になってるんだとしたらしばらくヤバいままだな。。。
749:名無しさん＠十一周年
10/11/28 20:12:02 8ApD95EJ0
>>717
一部の車好きは80年代90年代の車やそれに近いもの(スイスポとか)を求めるし、
その他の若者は車があればFitでもVitzでも何でもおｋ、小奇麗な新車ならなお良しレベルだからな。
既成概念なんて打ち破る必要もない
750:名無しさん＠十一周年
10/11/28 20:12:08 aPnt6OwR0
>>736
将来の利益のために現在の利益をどれだけ犠牲にするかは株主の決めること。
短期で儲けられるだけ儲けて、ダメになったら次の会社に投資する選択肢だってある。
いずれにしても、日本企業は短期の利益すらまともに取れてない所が多すぎるけどね。
欧米の企業と比べて、ROEやROAが極めて低い。
その意味では経営者の資質は低いともいえるかもしれない。
751:名無しさん＠十一周年
10/11/28 20:13:50 njwx3CNPP
>>1
トヨタの社長って、例のコピペの人でしょ？
高速はいつも追越車線。遅いと運転手を怒鳴り散らすこともある。
休日は目いっぱいアクセルを踏み込んで、緩めることはない。
とか、のひと
752:名無しさん＠十一周年
10/11/28 20:15:26 Yaepom9J0
>>751
いつの時代の話だよ。
753:名無しさん＠十一周年
10/11/28 20:18:12 QfqWS7DR0
いつまでも温暖化のペテンは通用しないって言いたいように聞こえる
燃費の悪いクルマは地球環境を・・・なんて言ってるから売れないんじゃね？
ここでズバっと「CO2と温暖化は関係ねぇんだよ、騙されんな日本人！」と言えばカッコいいぜ社長さん
754:名無しさん＠十一周年
10/11/28 20:21:25 dd0UIGdR0
タタ自動車級の価格でないと若者は気軽に買えないし、税金も車検代も保険代も下げないと飼うことが出来ない。
755:名無しさん＠十一周年
10/11/28 20:24:41 xon4P8ou0
若者の～離れ、いいことじゃねーか。
正常に戻っただけじゃねーの？
持ってるからモテるとかいう時代でもないしな。
756:名無しさん＠十一周年
10/11/28 20:25:15 oInKeXep0
今の若者にはお金がないだけ
757:名無しさん＠十一周年
10/11/28 20:26:33 Yaepom9J0
>>755
都市部であっても持ってたらやっぱりモテるよ。
758:名無しさん＠十一周年
10/11/28 20:35:20 iW8WdWq70
ただまぁ、｢車を持っていればモテルる｣ という時代でも、
モテる車種の厳然たるヒエラルキーはあったわけでｗ
便利に使われるだけのヤツが大多数。
冴えないヤツが、ブス要素強めの女を引っ掛けて、
とりあえず童貞卒業できるぐらいの助けにしかならなかったのが
現実。
ビンボー人にとっての動くラブホなのは今も昔も変わらない。
ミニバンのおかげでまともな体位でできるようになっただけだ。
759:名無しさん＠十一周年
10/11/28 20:35:53 2Z2nX3E40
若者離れｗ
自動車がある家が増えて自動車が特別の存在ではなくなったんでしょう
趣味も多様になったし単純に車好きの人たちと価値観が違うんじゃないの
若者離れで危機感を感じた人はメーカを支える為に車を買えばいいと思うよ
べつに車好きの人を馬鹿にした話ではないわけで
760:名無しさん＠十一周年
10/11/28 20:37:30 JsOuLIoO0
自分たちで税金負担すぐぐらいのこと言わないとダメだよ
761:名無しさん＠十一周年
10/11/28 20:38:20 qwNnfmy30
今日も車で出かけたら、嫌になるほど車多いよ。
本当に車売れてないのかよって。
762:名無しさん＠十一周年
10/11/28 20:40:12 Yaepom9J0
>>758
手札の多さで有利て意味で言ったんだけど。
車ってのは今も昔もそれなりに強力なカードじゃね？
車買ってから彼女出来て無いから分からないけど。
763:名無しさん＠十一周年
10/11/28 20:44:12 nAvMlzAB0
法律が成立した当時より性能が向上してるから車検を5年に1度に法改正しろ、
とかそういった陳情をしてない時点でダメだろ。
道路がアスファルト舗装で頑丈になった点や
道路の整備がある程度行き届いた点から
重量税の見直しに対して圧力かけるとか。
あ、5年で壊れるように作るんだっけ？
だったら5年に1度の車検じゃ無理だなｗｗｗ
764:名無しさん＠十一周年
10/11/28 20:45:34 iW8WdWq70
>>762
強力なカードになるのは同意だが、
有効なカードというのは限られているわけでｗ
みんながよく言う、｢車があればモテた｣ という時代でも、
有効なカード持ちでしか享受できない世界だったんだな。
贅沢言わなきゃ多少は良い目にあえるという点では、
ハズれ組への恩恵は今よりはあるかもしれんｗ
765:名無しさん＠十一周年
10/11/28 20:48:26 jK1FBzNL0
まずはお前らが雇ってる期間工を正社員にしてボーナスも出して
いつもイジメている下請けにも還元して
それでぜひとも我が社の車を買ってくださいぐらい言え
766:名無しさん＠十一周年
10/11/28 20:49:56 Oqzx3E/h0
>>764
結局、車じゃなくて金持ってるかどうか何だよな。今も昔も。
767:名無しさん＠十一周年
10/11/28 20:54:55 CpU8NkhD0
「取り易いから」という理由で課税されまくった自動車関連の税が下がってない
景気がいい時は「それでも車が売れた」が
今は「それだから車が売れない」時代になった
トヨタが努力してるかは知らんが
メーカーの努力だけではどうにもならん
768:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:00:29 iW8WdWq70
>>766
そういうことｗ
六本木カローラとバカにされていたＢＭの３でも、
クラッチすべりまくって今にも壊れそうなシティでは
最初から勝負にはならんｗ
769:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:01:28 B45TuvL90
メーカーじゃなくて社会そのものが若者と車を離そうとしてるんじゃまいか
770:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:02:53 bYlJPExn0
たまのレジャーで使うならレンタカー使うほうが明らかにコストが安い。
日常的に使わない限り不要。
771:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:04:34 SXBWqq81P
>>750
企業が目指すべき姿はエンロンじゃないだろｗ
アメリカの時価総額至上主義に毒されすぎ
米国なんか典型的だが
経営陣が利益の拡大を目指し
株価上昇を狙うのはストックオプションという餌のためっしょ
772:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:05:59 5mR/a1OO0
「200万で4人が楽しい使い倒せる四駆」がコンセプトのSUVが3年連続でSUVの国内販売台数1位に輝いてるんだ、
「200万で運転が楽しいスポーツカー」出せばそれなりに売れるだろうよ。
3000万超じゃ成金しか買わん。
773:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:06:57 waoebCjN0
下請けイヂメで集めた金を利益というトヨタ
カローラ所有者なら分かるだろうけど、ウォッシャー液のパイプから始まって
トランクの下敷きなんて、とんでもない安普請w
いい車から法的に問題の無い車へ.....それで車離れとかのたまう....
良い鋼材を捨てて、安い韓国産の鋼材に変更する.....こんなんで喜ぶ奴いるの?
ビッツのエンブレムってヒュンダイに似てるけど仕様なの?
774:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:08:15 O8JAHzM10
>>770
都心部はそれでも生活成り立つ。車は必ずしも不要。
地方は車ないとどこにも行けん。ほぼ一人一台必要。
775:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:09:48 M2ge7p8c0
ま、これはトヨタの社長の意見はまったくもって正しい。ただし、中身の分析は
相変わらず、ズレているけれどな。
まず、スポーツカーを捨てた点。これはまさにその通り。球数主義でスポーツカーを捨ててる
けれど、こいつらは買い替えたり将来のラグジュアリセダンのユーザに化けたりする。なのに、
目の前の利益のために捨てた。
そして、二つ目。車格アップで次々に今までの名車を上のランクの車にしているバカ企業も
あるが（スバルとかな）、ああいうのが増えた。それと、気が付けば軽とミニバンだらけ。こんな
んだったら、レンタカーで十分だわ。
そして、三つ目。デザイン。わるいが、欧米にも輸出するからってんでああいうデザインになっ
ているんだろうけれどな、あれ、悪いけれど、はっきりいって恰好悪いから。不細工面がいい
加減治ってないね。誰なのあのくそデザイン書いているバカは？明日にでも解雇して二度と、
この業界に足いれられないようにしてやれよ。トヨタならレクサスな。
そして、最後。君らの業界は代表的なものなんだが、コストカットと称して随分と若者を苛め
倒してくれたよな。給料を碌に払わないスタイル。他企業のバカ経営者もこぞってマネしてい
ますよ。結果、金がない。当然買わない。当たり前の結果。
トヨタの功罪はでかいよ。この国のバカな経営者は右へ倣えでトヨタのマネしやがる。結果、
デフレは始まった。そのターニングポイントが２０００年だったのさ。
776:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:13:50 aPnt6OwR0
>>771
その通り。
でも、そうやってガツガツやるおかげで、極めて効率的に資金が運用されている。
それが社会全体のためにならないのであれば、国家としてルールを決めるべき。
資本主義というのは、国民を豊かにするため、資本を効率的に運用する手段として
営利企業を使っているに過ぎないから、企業を儲けさせるのは目的ではない。
企業の利益追求を利用しないで結果として国民が豊かになる手段があるならば、それを選んだっていい。
まあ、それが見つかっていないから、世界の国々は資本主義なんだけどね。
777:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:16:06 2HXoh5mH0
社長が国内販売の統括時代、東京のＧＭクラスは毎朝８時に集合して辛そうだったな・・
ＴＶ戦略は広報が色々やってるんだろうが微妙だな。
778:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:17:08 3h8kWv7y0
奥田、渡辺がトヨタを拝金主義にした。
トヨタ創業者一族にオイラは期待している。
かってスポーツ車メーカーだったホンダはミニバンメーカー
に成り下がってる。
スポーツするなら、いまやマツダしか選択肢がない。
779:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:19:33 EmI+AYY/0
この社長の下ならトヨタは伸びる！
頑張れ！
780:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:19:45 O8JAHzM10
>>771
米ビッグ３なんかも完全に技術的に遅れてしまってるからな。
目先の数字ばっかり気にしてなんか大事な事を忘れとる。
素材の調達から材料加工費用など、数字をきっちり詰めて
最高の経営効率を達成しながら、最終的に出てくるそばの
味はまずいそば屋みたい。
でもそばの味とか数値化出来ない所は無視、と。
見てるのは帳簿上に出てくるコストとかだけ。
781:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:19:53 aPnt6OwR0
>>775
企業経営者の本音としては、日本はオマケなんだよ。
海外向けに開発して、まあ日本でも売れたら嬉しいな、くらいにしか考えてない。
スバルが車格を上げたのなんてまさにアメリカ対策。
デザインもアメリカ対策でやってる所が多い。
コストカットに関しては、デフレだからしょうがない。
デフレになるのも、少子高齢化で日本に活力がないからしょうがない。
小手先でやってもしょうがなくて、少子高齢化を解決するか、
痛い目を見る覚悟で移民でもいれるしか抜け出す方法は無いと思う。
782:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:21:03 5yo/Gyif0
日本のメーカーはＶＷポロが何で売れてるのかよく考えたほうがいいぞ
783:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:23:53 hEyDm+nU0
興味ない事はないけど、今から免許取って
駐車場借りて、車買って保険6等級から加入して、っていくらかかるんだ。
784:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:23:53 Tpv4Kc2f0
トヨタには、もう何も期待はしないよ
ゴタゴタと屁理屈を並べないでいいから、さっさと消えてくれ
トヨタが消えても、他に車のメーカはいくらでもあるぜ
ロクな車種もない、下駄がわりにしかならないガラクタばっかり作りゃあがって ペッ！
785:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:24:23 2M84x9GP0
URLﾘﾝｸ(img.5pb.org)
786:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:25:48 hEyDm+nU0
やっぱ夜は酒飲みたいし、当分タクシーかな。
年額で考えるとタクシーのが安い。
787:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:26:42 O8JAHzM10
>>786
都内ならそうだろうな。
788:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:27:10 71zRPoWL0
>>1
高級車ってドキドキ・ワクワクしないよね。よくできてるから。
デキの悪い自動車ほど、乗ってて楽しいんだよ。
社長からして、そこがわかってないんじゃ論外だ。
789:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:28:28 NUvSVZvu0
「若者のクルマ離れ！」→経済と雇用不安によるネガティブな思想が原因
どんな魅力的な車を作っても日本ではこれからもどんどん売れなくなっていく
海外の売上に依存するしかない
790:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:28:38 Au+JzJ/RO
>>775
その分析すごく的をえてると思う
791:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:28:54 aPnt6OwR0
>>782
輸入車の中では売れてるだけでしょ。
日本だとプリウスの1/20以下、フィットやヴィッツの1/10以下しか売れてない。
アルファードやマークXと比べても何分の一しか売れてない。
792:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:31:23 t550iZxXO
なんでも３ナンバーになっちゃった
793:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:31:38 Yaepom9J0
>>791
まあ日本でポロの対抗馬になりそうなのはジュークかね？
良く似てるし。
794:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:32:34 SfAGS+6i0
>>788
そもそもスーパーカー作りながら言われてもねぇｗ
795:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:33:28 O8JAHzM10
>>793
結構売れてるらしいね。
とにかく「指名買い」したくなる車作らんと駄目だわ...
796:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:34:13 x0KLre2e0
>>3
１２０万円の車を買って１０年乗る
１２０÷１０＝1年あたり１２万
1ヶ月1万円
駐車場 月１万円
月２万といったところか
他に税金と保険、車検、ガソリン、部品代があるけど
レンタカーを1回1万円で借りるとすると、車を使うのが月に２回なら確実にレンタのほうが安いということだ
実際は月４回ぐらいでもレンタのほうが安いだろう
797:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:34:15 IONhSkdoP
クルマを維持できないので４年乗ったＢＭを、泣く泣く今日、売った。
これで自動車税、車検は、今後かからないので、楽になった。
明日からは、親や親戚のクルマをカーシェアで運転する予定。
金がないので、プリウスをタダでやるって言っても、オレ維持できません w
ガソリン代節約のため、親には、プリウスに買い換えろって言ってる。
798:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:35:20 FtFIwNXR0
大手自動車メーカーの下請けで働いているけど、給料手取り13万だよ。
自動車好きの人が多いのに、自分達は車が買えないってのがむなしいな。
・・・いや、それでも好きな人は中古車で買ってるようだけど。
799:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:35:58 z7W/vOvJO
もう原付とレンタカーで十分だな
800:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:37:20 BXo51QKy0
iQのMT限定とかマジでいらんのですけど
馬鹿じゃないのかなヨタは。
MR2を再販しなさい
801:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:37:28 aPnt6OwR0
>>793
ジュークですら、ポロの倍以上売れてる。
そして、ジュークは決して日本車の中で爆発的に売れている車ではない。
802:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:38:22 Au+JzJ/RO
>>791
フィットやヴィッツを欲しくて楽しく買ってるとは思わない
通勤用には燃費もいいし中も広いし
色々都合悪くないしある程度売れるのは当然
しかし本当は そんなに都合よく無くてもいいから
ワーゲン？とかミニクーパーとか欲しいって思ってたりする人もたくさんいそう
どうせなら日本車の良さそのままに
もっと魅力的なデザインにはできないものかな
楽器みたいに 性能と魅力的デサインがリンクしないものか
803:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:39:59 SfAGS+6i0
>>798
自動車系の職業なんて就いちゃったら車買えないよね
それどーなんだって話だけどトヨタとか率先してやってるし・・・
804:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:40:08 BXo51QKy0
ヤマハが車作ればいいのにね。まぁむりだけど。
今ほしい車といえば、CR-Zくらいかな。パワー無いけど。
ほんとつまらんくるまばっか。
税金高いから軽自動車で十分だよ。
805:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:40:36 F1mc/fU90
新卒が余裕でサラリーマンになれる
貯金もあり、適齢期には結婚できる
ローンを組んで新築の家をGET
子供2人を何不自由なく育てられる
くらいの安定性がないと車は売れませんＹＯ
806:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:41:04 Yaepom9J0
>>801
ハイテクだが狭くて荷物が乗らん上に基本装備がショボい車売れんだろう。
でもそんな車なのに今の売れ行き見てると何か日本も変わったなーって思うよ。
807:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:41:10 O8JAHzM10
>>796
それも都心部の計算だな。念のため。
地方だと駐車場はただで、レンタカー毎日借りる事になる。
>>801
数の話では無く、指名買いで欲しがられるか否かの話では無いの？
単にどうでもいい車が多数売れるだけでは...というのが>>1だろ。
車への興味を持ってもらえていないという問題で。
808:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:41:43 Au+JzJ/RO
>>804
電気自動車をヤマハが作れば面白そう
809:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:42:46 B8qOA7Kl0
中古で車買ったけど
４年ローンで毎月２万近くだよ。毎月、毎月２万だよ。
若者の給料が極端に抑えられてる現状では若者が車買う
なんてもう無理でしょ。
今、２０代で新車買う奴っているの？
810:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:42:57 SxqHwlP40
貨物車とか、「カバ」みたいなマイクロバスなんかいらねーんだよ
811:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:44:43 /y7GeLEv0
せっかく支持した車種をすぐに大きくして値段を上げる
なぜ？ 別の車種を追加すりゃいいのに
812:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:44:55 m7vLi0nn0
事故って加害者になるんじゃないか、とか
給料が下がってローンが返せなくなるんじゃないか、
みたいなドキドキは今の車でも十分に味わえるよｗ
813:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:45:15 Yaepom9J0
>>809
新車しか買った事無いなあ。
買ってるのはスイスポやらアクセラけどな。
814:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:45:22 CfmQmSx80
売れねーのを人のせいにしてる時点で終わってんだろ？
てか日本自体が自分可愛さに他人のせいにする性質を持ってるよね…
815:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:45:32 Au+JzJ/RO
洗濯機にエンジンついてるみたいなデサインの軽
悲しくなる
せめて掃除機にはみえてほしい
816:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:46:09 xo32mpJ70
>>747
その為に電子制御ステアリングで
自動運転の公道試験中
ホンダ宗一郎の、公道は走る実験場が試されている
817:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:46:10 pbQRQ2+s0
俺都内に住んでたとき、一度近くの駐車場の値段しらべたら
月5万近かった
そんでやめた
818:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:46:53 x0KLre2e0
>>147
本体が高いのは仕方ない。
高すぎるのは維持費だよ。税金と駐車場代の負担に耐えられない。
819:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:47:30 M0YF152U0
新卒者が、職安に行ってる時代に、車なんぞ買えるわけないだろう。
かってほしかったら、ちゃんと雇用して高給支払えよ。
雇用も正規採用で終身雇用でだぞ。
820:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:47:43 3D3GG+1w0
どさくさに紛れて価格上げ杉だろ
初代C仕様が550万程度だったのに、現行は最低グレードでも800万
いくらレクサスに移行したとはいえ、上げ杉
821:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:49:46 zHYTqk9O0
金がないって何度いったらわかるんだろーね
おまえあらが、新卒採用みおくったり
外国に控除たてたり
派遣ばっかり雇ってつかいすてにしてるからだちゅうの
せめて法人税だけでもはらって日本人のために
なってるとおもってたのにそれさえあやうくなってきた
もう日本企業である必要はど～こにもないな
822:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:50:00 cMQz95c+0
違うよ
「お金の若者離れ」だよ
823:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:51:04 O8JAHzM10
>>818
駐車場代はどこに済んでるかによってピンキリだからな。タダの所も多い。
そういう所なら車が必需品な環境の場合が多いから、魅力的な車が出れば
もっと売れて良い筈。
そういうのが出ないから「どうせ足だしこれが使える間はこれでいいやあ」
となっている、と。
824:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:52:03 xgQ/aNY20
>>820
そういう問題じゃないだろ？ｗ
レクサスが高いから若者はコンパクトカーも買わないという理由になるわけではない。
825:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:52:56 Au+JzJ/RO
メーカーが車から離れてるわけないけど
今のメーカーじゃなくても電気自動車なら作るところが増えてくる
どうせ下請けにやらせてたことばかりだろうし
826:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:55:21 0gHNm40W0
>>810
言えてる
乗用車もツリ目の豚ばかり
ヘッドライトなんて丸めの汎用品で十分
コストの掛かるハリボテやめれ
827:ドレミ男(デジラジャー隊員)
10/11/28 21:56:12 hR3oGHBYO
1.つまらない
2.金ない
3.モテない
そんな奴は
銀河鉄道に乗りなさい。
銀河鉄道スリーない(ん)
なんちゃって
828:名無しさん＠十一周年
10/11/28 21:57:34 SfAGS+6i0
>>823
メーカー「どうせ商品だし売れればこれでいいやあ」
そりゃそーなるわな
目先の儲けの為にマーケット自体を殺してるよね
馬鹿みたい
829:名無しさん＠十一周年
10/11/28 22:05:26 nAvMlzAB0
>>803
昔フォードがやったことと逆だよなｗ
830:名無しさん＠十一周年
10/11/28 22:08:14 SXBWqq81P
>>776
効率的に？
投機的に、の間違いじゃないのか？
自分が経営に携わっている時期にあの手この手を使って
株価を吊り上げて、一財産築いたら、ほいさようなら
だよ。アメリカはそれで空洞化
ソニーも、いち早くアメリカのシステム、経営思想を取り入れて技術空洞化→ソニーショック
831:名無しさん＠十一周年
10/11/28 22:11:18 O8JAHzM10
>>830
んー、そうかもしんね。
まあ要するに、「そばの味自体は気にしないそば屋」状態と言う事で。
宣伝とかで「日本一なんちゃらのそば屋」とかで二度とは来ない一見客を
必死に呼び込んで「今月の売り上げは良かった」だけで短期的に高収益を
取り、長期的にはよそのうまいそば屋に客を取られる一方だが、その頃には
元の経営者は金持ってトンヅラ、と。
832:名無しさん＠十一周年
10/11/28 22:15:16 SfAGS+6i0
>>829
まぁ日本人馬鹿だししょうがないっちゃしょうがないけどね
何やっても目先しか見れないから社畜にはええけど、それがトップ立ったらそりゃ崩れる
有能なトップが居ないならいっそのこと賢い外国人探してトップに置けば良いのに
833:名無しさん＠十一周年
10/11/28 22:16:03 jDTbOTF30
まあなんというかこのメーカー詰んでるんだけどね
834:名無しさん＠十一周年
10/11/28 22:17:04 /dHQBUKW0
>>830
自社のPCが定期的に売れるように部品の耐用年数わざと落としてるよね。
人呼んでソニータイマー。
東芝タイマーとかNECタイマーってのもあるけど。
835:名無しさん＠十一周年
10/11/28 22:17:31 aPnt6OwR0
>>830
>>831
現実を見ようぜ。
そんな事が多発しているなら、アメリカ企業なんて競争力がないはずだが、
現実派いろんな業界でトップはアメリカ企業だからな。
少しくらいの例外、失敗は許容して、全体としてうまく行けばいい。
836:名無しさん＠十一周年
10/11/28 22:18:43 0gHNm40W0
子会社との株の持ち合い 大所帯は辛いのう
新型出すたびに全社が儲かるように仕組めばならんのう
グループ会社の事に気を使い ユーザーと労働者無視
更に中国人の労働者に切り替え ひでー会社だのう
コストの掛かり過ぎを労働者とユーザーに転嫁
837:名無しさん＠十一周年
10/11/28 22:20:16 O8JAHzM10
>>835
車に関してはアメBIG3が何とかなってるのは、優良かつ寛容な北米市場があるからだよ。
そこに頼った為にそこ以外で中々売れない状況に陥ってるが。
ピックアップだのミニバン頼みの収益体制から脱却できない限り先は無い。
838:名無しさん＠十一周年
10/11/28 22:20:55 SXBWqq81P
>>835
拳銃を構えながらルールを策定できる立場にあるんだから
そりゃあ勝てるさ
つい最近までは、ドル神話の幻想と、投資マネーをひきつけることだけで経済成長していたしね
>>834
PCの場合は、電源、M/B、HDDのどれかだけどね。故障原因は
エアフローに無理があるのか、あるいは電源にムリさせてるんだろう
839:名無しさん＠十一周年
10/11/28 22:21:36 /dHQBUKW0
付け加えるとPCみたいにわざと耐用年数落とされるようなことを
クルマにやられちゃ適わないよな。
メーカー経営陣は安全に対する気構えはしっかり持ってほしいと願う。
840:名無しさん＠十一周年
10/11/28 22:22:49 v6dFkGgB0
トヨタはレクサスが失敗だったな
841:名無しさん＠十一周年
10/11/28 22:23:32 gRx1ofmQ0
走りの楽しめるスポーツカーとかいって
３００万位で出して売れなさそう
842:名無しさん＠十一周年
10/11/28 22:25:07 aPnt6OwR0
>>837
その優良かつ寛容な北米市場を支えているのはアメリカの好調な経済。
つか、車に関してはアメリカの弱い分野だと思うぞ。
P&G、Pfizer、J&J、GE、IBM、cisco、intel、google、apple、microsoft、qualcomm・・・
他にはない技術を持った、強い企業が山ほどある。
843:名無しさん＠十一周年
10/11/28 22:25:41 SfAGS+6i0
>>839
会社の信用とかそういうとこまで頭回らないんだろうからなぁ
844:名無しさん＠十一周年
10/11/28 22:26:33 aEFmCRSh0
>>841
現行のＺが、300万ぐらい。
845:名無しさん＠十一周年
10/11/28 22:27:02 ov9Q/2A90
制限速度で走って、渋滞で、シートベルトや速度オーバー・駐禁で捕まって金払って楽しい?
846:名無しさん＠十一周年
10/11/28 22:27:05 noX1FEyI0
田舎の山の中で働いてるんで、
ほぼ100％車通勤。
都会からUターンでもどって来た人は中古車にのってる。
車にそんなにこだわりはない。
田舎の人は新車にこだわる。
ま、長く乗るってのもあるだろうけど。
847:名無しさん＠十一周年
10/11/28 22:27:35 SXBWqq81P
>>842
IBM、intel、cisco、oracle、apple、microsoftなどに関しては
アメリカの70年代以後の大学の理系改革が功を奏したんだよ
主に西部で行われたんだが
848:名無しさん＠十一周年
10/11/28 22:30:35 HFBBtCEr0
>>834
糞ECはすごいんだぞ。
再インスコ用のOSディスク有料とかやってくる。
そりゃショップブランドが流行るわと。
849:名無しさん＠十一周年
10/11/28 22:31:09 aPnt6OwR0
>>838
投資マネーを引き付けるのは何でだと思う？
単純に儲かるからだよ。
成長しない国、企業が儲けられない国には投資なんてやってこない。
850:名無しさん＠十一周年
10/11/28 22:31:29 yXfT41ea0
ベンツはこれから来ると思う
外車が高い時代は終わった
851:名無しさん＠十一周年
10/11/28 22:32:12 SXBWqq81P
>>849
それで欧州の銀行が一気に破綻寸前まで行ったけどなｗ
852:名無しさん＠十一周年
10/11/28 22:34:05 0gHNm40W0
売れ筋は中国の工場で生産だよ
URLﾘﾝｸ(www2.toyota.co.jp)
世界がレアアース禁輸でもめてる真っ最中にこれだ
日本の技術と引換にだ レアアース独り占め
日本人労働者も危ねーな
853:名無しさん＠十一周年
10/11/28 22:34:54 911h+mhIP
>>851
しかし、当事者のアメリカは深い傷を負っていない。
アメリカって本当に頭いいよな。
854:名無しさん＠十一周年
10/11/28 22:36:18 SXBWqq81P
>>853
今となってみりゃ
国家ぐるみの詐欺だよなｗ
855:名無しさん＠十一周年
10/11/28 22:46:11 911h+mhIP
>>854
他の国はアメリカ頼みだから文句も言えない。
アメリカってこういう自国が儲かる仕組み作りは本当に上手い。
逆に日本は仕組み作りが下手すぎ。
アメリカ企業が強いのも、技術力もそうだけど、
標準化も含めた儲ける仕組み作りが本当に上手いってのもあるよな。
856:名無しさん＠十一周年
10/11/28 22:54:05 i9V7NX5H0
>>855
結局は巨大市場がモノをいうんだよｗ
自由貿易自由貿易言いながらGM購入者に補助金出してんだぜｗ
関税掛けてるようなもんだろｗ
そんなもんなんだよ外がやばけりゃ内で回避ｗ
それなのに日本の上の馬鹿共ときたら市場は縮小させるわ人は減らすわ・・・ｗ
折角の巨大市場をぶち壊して・・・・ｗ
戦前の日本が人口増やすのを推し進めてたのが良くわかるわ
人は力なり だと思うよ本当にｗ
857:名無しさん＠十一周年
10/11/28 22:58:38 911h+mhIP
>>856
同意。
日本は少子化対策もせず、移民も入れず、どうしたいのか謎過ぎ。
デフレの根本原因も少子高齢化なのにね。
日本の衰退はもう何十年前に決まっていたんだと思う。
858:名無しさん＠十一周年
10/11/28 23:01:52 qRTUcNZb0
自分を維持するだけで精一杯です。
車まで維持する余裕はありません。
維持できないものは買いません。
859:名無しさん＠十一周年
10/11/28 23:05:30 xC3/LRE30
おいらは年のせいか、どの日本車を見ても同じに見えてしまう。デザイン、皆同じじゃんか。
少し前のイタ車、ドイツ車、アメ車のあのワクワクするデザインはどこに行ったんだよ。
メーカー怠慢。時速３００キロ出る車って、何考えてんだ。そんなものに誰がワクワク
するんだよ。頭トチくるってるな。時速80キロで走る面白い車を作ってみろや。
860:名無しさん＠十一周年
10/11/28 23:07:05 /QHiyvMU0
>>859
リッター３８ｋｍ走る車は、なかなか面白いぞ
861:名無しさん＠十一周年
10/11/28 23:09:07 zhfAxCjD0
セリカ、180sx、シルビアとか残せよ・・・
862:名無しさん＠十一周年
10/11/28 23:11:13 tP+SuEQY0
山梨のプリウス暴走の件、続報ねーのん？
863:名無しさん＠十一周年
10/11/28 23:36:45 xgQ/aNY20
今の車で手ごろな値段の車だと
ホンダCR-Z、インサイト、マツダアクセラは、けっこう見た目は好きだな。
864:名無しさん＠十一周年
10/11/28 23:39:33 6i6EFcdm0
自動車本体はともかく
ガソリン代・税金・駐車場代・保険代が高すぎる
865:名無しさん＠十一周年
10/11/28 23:42:34 XO3i14t30
マツダのデザインは悪くないね
欧州では人気あるらしいじゃないか
866:名無しさん＠十一周年
10/11/28 23:44:07 utPsfPyr0
俺の学生時代、中古のトヨタ車に乗ってたよ。
色々と「ハラハラ、ドキドキ」の車だった。懐かしいなぁ～。もう一回乗ってみたいなぁ。
867:名無しさん＠十一周年
10/11/28 23:45:07 /2uasgCg0
>>866
車種は？
868:名無しさん＠十一周年
10/11/28 23:46:00 q3ENQfRAO
>>863
CR-Zは高いしかなり割高だぞ。
869:名無しさん＠十一周年
10/11/28 23:48:50 lYpEVXg9O
復刻版出れば売れそう
870:名無しさん＠十一周年
10/11/28 23:50:15 d0xe8A+o0
今の国産車は二極化してるよな。
１００万円代前半のファミリーカーと車と４００万以上の高級車。
２００万円代の選択肢が少なすぎると思う。
この際エンジンスペックはそこそこで良い、しっかり曲がってしっかり止まる車を作って欲しい。
あとはMTがあれば文句無い。
871:名無しさん＠十一周年
10/11/28 23:50:34 DtE3MyCk0
seセルシオがレクサスになって高くなったのは
研究者の我が儘のせい
初代セルシオが出来たときも
経営陣は販売価格通りの値段で決めたわけだが
やつらはもっと高い値段にすべきと言った
その値段でも儲けが出るにも拘わらず
つまり、高級車はぼったくり幅が大きいわけだがよりぼった愚弄とした
高い値段設定によって因り高級ブランドを作ろうとするソニーがかつてやって卑劣な戦略
をとることでレクサスをトヨタはトヨタのくせに高級ブランドにしようとした
セルシオブランドで良かったのにレクサスになってからは大型化しすぎ糞
872:名無しさん＠十一周年
10/11/28 23:51:34 pdfhYRi70
>>870
スカイライン買えよ
べんべの３２５よりよっぽど走るのに
873:名無しさん＠十一周年
10/11/28 23:52:16 1GOkVrT70
アキオ、良い事言うじゃないの。ｖｗみたいな車がいいなぁ。
でもｖｗみたいな車より、ｖｗ買って乗ったほうが手っ取り早いから
なかなかユーザーを振り向かせるのは大変だね。
874:名無しさん＠十一周年
10/11/28 23:53:21 ROtZMB420
軽を８００～１０００ｃｃにしてよ
875:名無しさん＠十一周年
10/11/28 23:54:43 utPsfPyr0
>>867
スターレットだよ。
いっとくけど、「ハラハラドキドキ」のご老体中古だからねｗ 「わくわく」じゃないよ。
でも１８才～の楽しい思い出。色々な所にいって、いろんな友達乗せて。。。
社会人になって、２代目ソアラのツインターボＬを中古で買った。
これも楽しかったな～。 これはホントに「ワクワクドキドキ」だった。
色んな青春の思い出が詰まってる。
876:名無しさん＠十一周年
10/11/28 23:58:22 Yaepom9J0
>>872
BMWと比べるなよ。そりゃ安いに決まってるだろ。
欲しいなあ。。
877:名無しさん＠十一周年
10/11/28 23:59:08 lcNkZ3VU0
メーカーが若者離れしただけだろｗ
878:名無しさん＠十一周年
10/11/28 23:59:39 PXzQJz6U0
でもアキオになってからトヨタ車のデザインが一層ひどくなったのは、
アキオ以前の車が今発売されてるだけなのか、アキオのせいで悪くなってるのか。
最近のトヨタでまだ見れるデザインってプリウスだけじゃないか。
879:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:00:43 d0xe8A+o0
>>872
日産車はなぁ・・・。ある程度年数が過ぎると、いろんな小物が壊れた経験があるから印象が悪くてな。
プラスチック系の部品があちこち壊れてくるんだよな。。。
880:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:01:32 xgQ/aNY20
日本の道路は狭いから、５ナンバーでキビキビ走る車がストレス感じなくていいんだよ。
少子化で一家族当たりの人数が減っているはずなのに、なんでハイルーフミニバンばかりが
売れるのか疑問だ。
881:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:02:55 a32naihc0
車って維持費も含めて高いんだもん
882:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:03:58 1MdCenCl0
ワニさんが車屋～の社長なった暁には日本国民の為に
安くて軽くて速くてデザインは一生飽きず昔の３６０ｃｃ並の車体で
ゆったり４人乗れて０－１００ ５秒！
２００キロ正面衝突安全性、パ～ツやオプション豊富
今後１００年パ～ツ保障日本人皆がス～パ～カ～満喫できるよう
格安で提供するワニからね～
883:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:04:01 gRx1ofmQ0
維持費がなければ中古車買うんだけどね
884:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:04:37 YHYIMKA40
>>880
同じ値段なら大きい方がお得でしょ？
高いお金払ってまで何で小さい車買わなきゃいけないの。
て心理じゃないかと勝手に思ってる。
885:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:04:57 W257GC/f0
若者向けは諦めて介護仕様車の方が売れるんじゃね
886:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:05:38 3gNaHN540
ワクワクさせたいならMT設定車増やしてください
バブルの頃はクラウン、センチュリー以外はほぼMT設定あったのに
887:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:08:16 Tmj4H6/I0
>>886
ヨーロッパでは男でATに乗っているとオカマ扱いされるらしいね。
でもMTだと左脚のモモが痛くならない？
あれが嫌なんだよなあｗ
888:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:08:43 WQWdM77r0
>>879
プラスチックは加水分解とか紫外線劣化があるからなぁ。
>>885
オ ナイスアイデア
889:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:08:45 L7Cu4Ob6P
>>880
一時期ほどミニバンは売れてないぞ。
売れてるのはプリウスとコンパクトカー。
ミニバンが売れるのは、便利だから。
荷物とかチャイルドシートとか積んだ上で、
授乳して、飯食って、着替えてとかそういうのが凄いやりやすい。
小さい子供がいるなら、一度体験したら小さい車に乗れなくなる。
道路だって、そんなに狭い所はなくなってきてるし、
そもそもミニバンだって幅自体は広くない。
890:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:09:16 HtLJqFbl0
>>883
俺も最初は中古車だったけど、１度新車を買ったらもう中古車は嫌だな。
今の車はもう８年経つけどあと３年以上引き伸ばしてでも新車に変えたい。
891:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:10:29 MIFS3AeG0
この国の役人や車屋～の社長達はFRBユダヤ様の言いなりのまま
炭素税やら温暖化やらで車でなく鉄の棺桶造って
デカイ大排気量車造れば造る程狭い地球では車が売れなくなるのも
分からん頭が悪いというかロスチャイルド様のいいなりワニがね
892:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:11:15 ACQGy4fkO
一言言っておく
田舎の人へ
オマエラが車必要なのはそういう町をオマエラが望んだから。自業自得な
都会の人へ
駐車場が高くて買えないなら郊外に住め
893:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:12:49 HtLJqFbl0
>>888
どこの車でも壊れるのは仕方ないんだが、日産って
「ちょっ、ここが壊れるのかよｗｗｗ」って場所がズコーな壊れ方するんだよなｗ。
パワーウィンドーが突然外れて窓が開きっぱなしになったりとかｗ。
俺の時だけの偶然かも知れないが。。。
894:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:14:12 96WQAdxm0
車の運転なんてモーターサイクル、ロードレーサー、マウンテンバイクに比べたら面白くもなんともないだろ。
車なんて楽に移動出来たらなんでもいいよ。
移動の道具としてなら今の車は優秀だよ。
売れるとは限らないけど。
895:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:14:35 MIFS3AeG0
ただでさえFRBユダヤ金融資本奴隷ゴイムの世界は
税金と利子”で土地家田畑奪われ都会の狭いウサギ小屋閉じ込められ
石油で造る毒肥料農薬で育つバイオ野菜やバイオ物質で育つ肉
PCやゲ～ム石油製品の電気の３Dなどバ～チャルな世界で生きてるのが
車だけ大排気量なってなおかつ売ろう”とか可笑しい話ワニ
人間も車もバ～チャルな電気のように小さく虚構の形にならねばならんワニ
896:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:15:14 F5+bZ98q0
人件費に追われて会社存続のプライドに走っているからな。
売れないゴミを大量生産。情弱車音痴御用達メーカートヨタ。
でも、お年寄り向けにカローラやプリウスにオプションフル装備で売りつける。
中古車の時代だな。
897:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:15:32 4KKHpAgHP
自分達が中国人化してることに気付いてないな
898:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:16:09 uKr2lPhKO
デザインがださくなっても日本国民ならトヨタを買って支えるのじゃ。
899:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:17:48 QN0m32xFO
レンタルで十分
900:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:19:18 1MT1PIHX0
車は税金でがんじがらめになっているからな
おまけに車検が２年ごとときているこのあたりを何とかしないとな
901:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:19:25 MIFS3AeG0
ワニさんはこんな嘘の資本奴隷世界で電車も無い沖縄で
仕事も無い、税金は都会並み、食品は東京より高く愛りん地区の
３０パ～セントが沖縄出身という奴隷の島で強制されて
多少燃費がいいの強調”してるだけの鉄の塊買って己を偽って生きるのは
御免！ワニから、大好きな８６歳半ボケ婆と暮らす間は
軽のス～パ～カ～中古乗り続けるワニ、今密かに１５年計画で
古い部品も集めてるワニ
902:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:20:31 WQWdM77r0
>>892
>>田舎の人へ
商店街のクソッタレどもが中心市街地への
大型店出店規制を出すからだよ。俺らが望んだわけじゃない。
>>893
親のプレサージュはドアの開閉レバーが半分イカれたなｗ
レバー上げて音がしても、そのまま引くと開かない。
レバーを完全に上げてから引かないとダメというｗｗｗ
903:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:22:07 Tmj4H6/I0
車検２年制度は痛いよな。
今の車の性能なら車検なんて１０年ごとでいいと思う。
904:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:24:16 L7Cu4Ob6P
>>893
＞パワーウィンドーが突然外れて窓が開きっぱなしになったりとかｗ
それ、ちょっと前の外車でもよくあったよ。
うちの父親が乗ってたゴルフなんてパワーウインドーだけじゃなくてエアコンも壊れた。
父親の友人の乗ってるベンツは真夏に山道を登ってたらオーバーヒートｗ
905:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:24:30 1O0Ti2sD0
車検で食ってる人がいる。
906:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:25:07 OkdFHZcq0
免許取得者で18歳～30歳ぐらいは
少ないからね。
第一次ベビーブームの団塊じじいや
第二次ベビーブームのバブルおっさんに
売ればいいだろ。
907:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:25:30 3j0rvpy+0
最近見てると、300万以上のクルマ買える人たちは外国車を買うようになってるね。
908:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:25:45 MIFS3AeG0
はっきり言うワニがエコカ～”とか燃費も良くないワニよ
あれは気持ち悪いデザインやら数年で事故に当たり障りない部位が
壊れて気持ち悪くなって手放す仕組みになってるので
昔の車みたくパ～ツ注文して自分でも治せず
また新車のエコカ～買わねばならんので燃費どころの出費でないワニ
909:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:26:49 1O0Ti2sD0
ノーマルのジムニーとかパジェミで林道走って釣りしたり、虫採ったりするの楽しいよ。
910:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:27:30 Tmj4H6/I0
なんで外車って高いんだ？
関税のせいだけとは思えない。
日本車が異常に安く作れるだけなんだろうか？
911:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:27:33 YHYIMKA40
日産はちゃんとメンテしてたドノーマルなのにエンジンブローしたからどうも信用できん。
家から５００キロ離れたPAで夕方に動けなくなってホント困った。
RB26DETTて名器でもハズレはあるらしい。
912:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:31:42 YHYIMKA40
>>910
なんで外車って高いんだ？
関税のせいだけとは思えない。
ドイツ車が異常に安く作れるだけなんだろうか？
ってドイツ人が言ってたよ。
あっちは国産のワーゲンですらなかなか新車買えねえけどな。
913:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:31:52 v3g+70X80
>>907
また適当な事を・・・
ポロと比べても、ベルファイヤ、アルファード、クラウン、マークXあたりのほうが何倍か売れてる。
売れてない売れてないと言われているレガシィでもポロの倍は売れてる。
914:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:32:04 MIFS3AeG0
日産やらトヨタやら株主にFRBの召使ゴ～ン様とかが来て
もっと株主利益あげて人件費下げて車は偽者造れ！！と命令するからワニがね
日本人は低賃金の奴隷なって車は汚い偽者売りつけられるのは
当たり前ワニ
915:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:32:57 xvWIlWOc0
>>912
ヨーロッパじゃあロードスターが結構良いお値段する高級車みたいになってなかったっけか。
よそで買うとどうしても高くなるんかな。
916:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:33:57 VtgV8aYq0
収入は減ってる
先行きは見えない
環境負荷が心配
かわないのが当たり前だろ
バカじゃないの？
917:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:34:13 QEOXN8Vb0
>>910
日本の場合、車の関税は0％だよ。
まあ、自国で関税かけてたら、輸出時に文句言われるから・・
918:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:34:36 3gNaHN540
>>911
ブロー原因は何？
タービンブローかな？
919:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:34:49 YHYIMKA40
>>913
俺は増えてるとは思うぞ。
年寄り共が取り回し良くて高級感のある車買ってるからな。
アウディA３、A４、BMW１、３、ベンツのA、B。
年配のドライバーを結構見かけるようになった。
920:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:34:49 ACQGy4fkO
>>901
子沢山な沖縄は何も問題はない
世界の常識
921:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:35:15 MIFS3AeG0
世の中御伽の世界ではないワニがね！日本は戦時中
水やエタノ～ルで動くエンジンや、松脂で飛ぶ
桜花、梅花、菊花、などゼロ戦など恐ろしい技術を戦後FRBが恐れ
本物創っては遺憾！！と封印されユダヤ様の石油で動くエンジン創り
強制されておるワニ、日本が今頃本物技術使ってたら
ションベンで動く本物のエコカ～が出来てるワニがね
922:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:35:45 WQWdM77r0
>>910
そりゃダメリカのトヨタのライン工は
「時給3500円(日本円換算)じゃ安い！3700円にしろ!」
つってデモやストやってるぐらいだからな。
923:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:38:25 Tmj4H6/I0
>>922
すげーな。
そのうち日本の自動車メーカーは人件費ダンピングで外国から訴えられて
ライン工の給料が何倍にもなるんじゃないかな？
そうなったらビッツが３００万円になるぞｗ
そうなる前に車は買って置くべきだ。
日本車は性能が良いのに価格が安い。
924:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:39:37 YHYIMKA40
>>918
良く分かったな。至る原因はオーバーシュートかも？とも言われたが良く分からずじまいだった。
ワゴン車便利だし気に入ってたんだが修理代が高くて手放してしまった。
925:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:39:47 v3g+70X80
>>919
外国車の販売数は全体としては大きく落ちているんだけど・・・
2000年は258,235台だった販売台数が、2009年には166,604台にまで落ちている。
日本車の落ち込みより激しいよ。
926:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:41:43 MIFS3AeG0
まだ分からんワニか！！日本は７０年前
世界最大の戦艦大和創り世界を驚愕させた
大日本帝国ワニがね！！
世界相手に乏しい資源でやられてしまったせいで
二度と世界一ならんよう奴隷化の植民地化されておるワニ！！
927:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:45:20 WQWdM77r0
>>922
なるほど、待遇が悪い業界は外圧をかけるように
各国に提言すれば良いわけだｗ
冗談抜きで待遇の改善と雇用問題を解決できるかもしれんな。
928:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:46:31 7xgzXMTV0
いんちきしか出来ないメーカーが なにがスポーツカーだよｗｗｗ すくなくとも下請けの下請けぐらいの社員が新車でキャッシュで買えるぐらいは
下請けに還元しとけな
929:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:48:01 YHYIMKA40
>>925
２００９年はともかく２００８年辺りまでは
大体同じ数字で推移してたはずだが。
930:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:49:23 1O0Ti2sD0
各国が日本政府に対して外圧をかけると、雇用待遇が改善されて、雇用数が減らされ、海外移転される。
各国が各国内で日本企業に待遇改善を求めると、日本国内の待遇は改善されないが、雇用数は増える。
931:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:49:56 xvWIlWOc0
>>928
FRフレームを新規に起こしたロードスターの対抗馬が、逆FFの安上がりMR-S、
レガシィツーリングワゴンの対抗馬がお手軽なカルディナターボ、という事で、
趣味性の高い車を投入する時にも、生産性や採算を考えて趣味性を殺してしまう
辺りがトヨタの限界。
激辛料理を出そうとして、より多くの人に食べてもらえる様、辛さを控えめに
するようなもので本末転倒。出す意味自体を無くしている。
932:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:53:03 MIFS3AeG0
どんな世界一のトヨタなろうが
日本国民の為に満足させる車など造らんワニ
利益主株主のユダ様にすべて吸い取られるせいで
偽者しか造れないしまた本物創られて世界一なって
ロスチャイルド様に抵抗する力持ったら大事ワニがね！！
933:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:56:50 YHYIMKA40
>>931
それでもトヨタのエンブレム付けときゃ皆買ってくれる。
その販売手法とアフリカのテクニカルのイメージで世界一にまで上り詰めたんだろ？
934:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:57:55 v3g+70X80
>>929
2006年までは同じくらいでそこから急落。
2000年 258,235
2001年 258,684
2002年 259,319
2003年 245,732
2004年 244,384
2005年 251,559
2006年 241,383
2007年 227,159
2008年 176,724
2009年 166,604
935:名無しさん＠十一周年
10/11/29 00:59:18 xvWIlWOc0
>>933
その辺は販売不振で終了して行ったよ。
結局今に至るまでその路線では全然駄目なのがトヨタ。
てか儲けを求める車種でないのに、儲けが出ないからと辞める辺りも駄目駄目。
少なくともトヨタより金のない対抗他社が継続しているのに辞めたら商売では
勝ってもそういう壁は越えられないままだな。
936:名無しさん＠十一周年
10/11/29 01:04:30 XDAaulRU0
企業が雇用しないで買えるかボケ
937:名無しさん＠十一周年
10/11/29 01:28:59 oxFZcgLq0
日本の雇用形態をぶっ壊した張本人に言われてもなぁ
くたばれクソトヨタ
938:名無しさん＠十一周年
10/11/29 01:32:46 Us8zg+h8O
非正規雇用増やしたツケを払う時が来ましたねｗｗｗ
939:名無しさん＠十一周年
10/11/29 01:39:51 T+2nNFmOO
こんな大企業が行き当たりばったりの経営をしていることに驚く
940:名無しさん＠十一周年
10/11/29 01:41:38 4KKHpAgHP
働いてやってるのにほんと上から目線だな
941:名無しさん＠十一周年
10/11/29 01:42:09 mOEdqhmv0
まあしかし昔の自身の車より下のクラスの車を
見下す風潮はきもかったな
車がすべて！みたいな奴が多かったけど
今はあまりいないね
942:名無しさん＠十一周年
10/11/29 01:43:22 755G8TW50
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そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ 年末ジャンボ宝くじは当たるわ
年内衆議院解散総選挙があるはでえらい事です