10/11/26 20:56:13 0
■「いろんな動物が食べ、生態系に影響ない」
生態系破壊の可能性について、ドングリまきをした日本熊森協会では、森山まり子会長が次のように説明する。
「日本の多くの森林では、人の手が入っていないところはほとんどありません。私たちは、原生林ではなく、
こうした遺伝子がかく乱されたところにドングリをまいています。また、都市部の公園などにあるドングリは、
暖地性のもので、気温が低い山の中で発芽することはほとんどありません。落葉広葉樹のドングリとは、性格が違います。
また、山によって遺伝子が違うブナやミズナラのドングリは運ばず、日本の里山に多く植え替えられたコナラやクヌギのを運んでおり、
それに付いている虫も固有の遺伝子はないんですよ」
ネズミばかりがドングリを食べているかについては、こう反論した。
「それは全部ウソですよ。クマが食べた証拠写真など、うちはいっぱい撮ってあります。農作物を食い荒らすようなネズミは、
山にいるネズミと種類が違います。山にいるのは、半径10メートル以内にあるドングリを食べるアカネズミです。
まいたドングリは、タヌキやシカなどいろんな動物が食べており、バランスが取れているので、ネズミだけが増えるようなことはありません。
批判している人たちは、奥山を歩いていないので、そんなことを全然知らないんですよ」
環境省の担当者は、ドングリまき以外にクマを守る方法として、次のように言う。
「ドングリなどがなる同じ植生の木を山に植栽したり、中山間地域の柿や栗を木から落として山から出てこないようにしたりすることが考えられます。
人間の生活圏との境を明確にすることが大切でしょう」
これに対し、熊森協会の森山会長は、こう批判している。
「動いていないのは環境省であって、うちはどんどんドングリの木などを植えています。中山間地域で、柿や栗などの木を植えていたのは、
凶作のときに街中に出てくるのでクマ止め林として必要だったからです。役人は現場を知らないので、
柿を落とせなどと、してはならないことを指導しているんですよ」（終）
3:名無しさん＠十一周年
10/11/26 20:56:21 vUNBCFjX0
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
4:名無しさん＠十一周年
10/11/26 20:56:51 IBSkCAlQ0
１００トンまけよ
5:名無しさん＠十一周年
10/11/26 20:57:48 hYE/LDOz0
環境省は具体的にクマの保護を何かやったのか
自治体によるツキノワグマ大殺戮をただ見ているだけではないか
6:名無しさん＠十一周年
10/11/26 20:58:48 ZIEDZzhg0
ネズミが～、っていうけど元々不作だったんだから通年どおりと同じになるだけの量だけ撒けばプラマイ０なんじゃないの？
7:名無しさん＠十一周年
10/11/26 20:59:34 Yi8ziSu70
私にも餌をください
8:名無しさん＠十一周年
10/11/26 21:00:12 lWJEuW/u0
自己満足
9:あぬる共和国市民
10/11/26 21:00:27 Xm/vdKbE0
そのどんぐり 何処から？
10:名無しさん＠十一周年
10/11/26 21:00:29 tj+o45pu0
ＮＰＯ法人へ、再度警告する。
俺の山に、許可も無くドングリを勝手にまくなよ。
11:名無しさん＠十一周年
10/11/26 21:00:41 fB5bvlvD0
クマには撒いてるあほどもを食べて欲しい。
12:名無しさん＠十一周年
10/11/26 21:01:11 z5+w+27m0
>>6
そんな計算毎年林野庁の人間総動員しないとできねえぞw
13:名無しさん＠十一周年
10/11/26 21:01:19 fpH9y9uA0
なんだまたエコテロリストか
14:名無しさん＠十一周年
10/11/26 21:01:33 q7JQ+aOy0
まじキチ
15:名無しさん＠十一周年
10/11/26 21:01:50 hYE/LDOz0
花粉公害にしても一向に改善されない
それどころか今でも人工林の面積が増えてるのが実情
ここまで来るとこの不作為は国家犯罪だと言える
16:名無しさん＠十一周年
10/11/26 21:02:15 MK/DrAZ80
良いクマってのは折の中にいる奴らだけなんだよ。
17:名無しさん＠十一周年
10/11/26 21:02:27 jreqOtL30
.∩＿＿＿∩
/ ＼| ドングリなんてマズいもの食ってられねえよ！
| ● ● 丶
ミ (_●_ ) | ガハハハハハ！
ﾊﾊﾊ ／´､ |∪| ､彡
∩_∩ ∬ ( <｀＼ ヽ/ ＿＿ 丶
（ ´∀｀） ∩ ∬ ＼_) | ▽（＿＿＿)
（つ＝ つ▽ ,,,。,;;;。,,,// ／ ／ |
と＿）＿） ▼ （￣￣￣￣） （＿＿（＿＿＿＿）
18:名無しさん＠十一周年
10/11/26 21:02:30 wjk5yXf8O
データなしで言葉だけ並べても何の説得力もない。
19:名無しさん＠十一周年
10/11/26 21:02:38 tj+o45pu0
>>11
無理だ。
彼らは、危険な場所を避ける本能がある。
20:名無しさん＠十一周年
10/11/26 21:03:04 4W3LzrT+0
２ちゃんをドングリまなこでネズミしてると目の下にクマができましたぁ～
21:名無しさん＠十一周年
10/11/26 21:03:15 3Ln9KcYCO
こういう奴らがいろんなものを壊していくんだな
22:名無しさん＠十一周年
10/11/26 21:03:45 1/BBFmIW0
クマが本当に好きなのはしけたドングリじゃなく、新鮮な肝臓。
動物の権利保護者は自ら捨身虎児せよ！
23:名無しさん＠十一周年
10/11/26 21:04:02 qKlakmRO0
鹿で似たようなことして失敗してたな
鹿のえさがない→運動がはじまり山にえさが→無事に冬をこえる
鹿増える→木の皮まで食べる→木が裸になって枯れる
山に居られない→麓の農家の畑荒らす
24:名無しさん＠十一周年
10/11/26 21:04:04 p6jKkFZy0
>>16
うーん、そうか？
こないだ動物園でヒグマのデッカイ雌が0歳の雄の子熊をかみ殺した事件、
あれみてやっぱヒグマこええええええ、ってｵﾓﾀﾖ。
25:名無しさん＠十一周年
10/11/26 21:04:20 XdhMOgiRO
シカも食べるって増えすぎて植物の種類減ってきてんだけどな
不作だからって手を出すのは止めた方がいい
26:名無しさん＠十一周年
10/11/26 21:04:54 kjllkq4U0
たかが１トンくらいのドングリで生態系の破壊とか笑えるな
それよりスギ、ヒノキの無秩序な植林でどれだけ環境を破壊した
27:名無しさん＠十一周年
10/11/26 21:05:00 vuZY2l0a0
ケタ４つ少なくね？
１万トンは必要。
28:名無しさん＠十一周年
10/11/26 21:05:24 Yxl2RSKk0
自然保護団体とか胡散臭くて嫌いだが、
何もしないお役所よりはましかなと思う。
今年やってみて失敗したら、原因と対策を考えられるけど、
何もしなかったら何も前進しない。
29:名無しさん＠十一周年
10/11/26 21:05:34 tj+o45pu0
>>17
その通りだ。
ドングリよりも、人間の臭いがする食料の味を覚えてしまったからだ。
この人間の匂いがする『食料』を教えたのは、ＮＰＯ法人だ。
30:名無しさん＠十一周年
10/11/26 21:05:44 HqYm74E70
ドングリまく→ネズミが食って増える→キツネが食って増える→熊が食う
こうなれば良いけど
素人が調整できるほど自然は単純じゃないしね。
エコテロリストは順番に杉伐採して
どんぐりが生るような木を植樹してよ
本気ならそれくらい出来る筈。
31:名無しさん＠十一周年
10/11/26 21:05:49 Eqy8Tmhh0
キチガイ動物愛護パネェっす。
32:名無しさん＠十一周年
10/11/26 21:06:07 Cx1CPJHf0
>>25
シカが増えすぎたのは点滴のオオカミを絶滅させたのと餌となる人工林を増やしたため
33:名無しさん＠十一周年
10/11/26 21:07:07 DHG/TIk10
なんで自分がエサになる勇者がいないんだ
そこまで行けば認めるのに
34:名無しさん＠十一周年
10/11/26 21:07:07 BpunGBMH0
環境保護団体は神気取りかよ
35:名無しさん＠十一周年
10/11/26 21:07:10 YMMgGr4g0
このどんぐり、おろそかには食わんぞ
36:名無しさん＠十一周年
10/11/26 21:07:10 DdT3gHSN0
>>30
ツキノワグマは肉など食わん
37:名無しさん＠十一周年
10/11/26 21:07:52 Ln5bQWY40
>>32
日本オオカミが絶滅したってのはいつの話だよ。
38:名無しさん＠十一周年
10/11/26 21:08:15 /lzIyFPC0
家に引きこもっているネット右翼などに環境保護の大切さなどわかるわけない
39:名無しさん＠十一周年
10/11/26 21:08:19 qKlakmRO0
>>35
七匹の熊？
40:名無しさん＠十一周年
10/11/26 21:08:26 ZIEDZzhg0
>>12
>>>6
>そんな計算毎年林野庁の人間総動員しないとできねえぞw
なんで？ 統計学の計算でいいじゃん。
だいたいわかるっしょ。
41:名無しさん＠十一周年
10/11/26 21:59:43 6o3v0Z4RO
>>33
来世ではお釈迦様になれる！
42:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:00:51 mA7+wSSF0
つながらんかった
43:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:01:51 C6Q43KwP0
不足しているドングリはどっから来たの？
44:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:02:47 aln+n22u0
なんだろ、環境省は何か手をうってやれよ
動物にとっても人間にとってもプラスになるさ
行動に移すべき人間が批判だけしてるのは見苦しいわ
45:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:06:04 r5PFT+7t0
山のネズミさんがドングリ食ったらあかんのか？？え？？われ？？
ネズミさんかってお腹すかせとるんじゃ！！
差別すんな！！
46:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:08:01 GT7BB+SC0
こんなに伸びるとはｗ
47:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:08:39 TbN7E2LM0
>>36
ツキノワグマは雑食。
鶏舎を襲って食いまくる事件もたびたび起こる。
48:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:08:56 sDSQVzAl0
ドングリを撒く → 猪が食べる → おわり
49:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:10:26 b8vuxx+O0
撒いても熊は食べられません
50:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:10:29 LW2Tby4s0
これが参考になる
野生グマに対する餌付け行為としてのドングリ散布の是非について
～保全生物学的観点から～
保 科 英 人*
URLﾘﾝｸ(www.nature.museum.city.fukui.fukui.jp)
2004 年，一部の自然保護団体が，エサ不足に苦しむツキノワグマに対し，全国から収集したドン
グリを，山々に散布した．本稿では，このドングリの人為的散布について考察した．保全生物学的見
解に立てば，このようなドングリの散布は，好ましくない行為であると断定できる．自然生態系に対
して，考えられるリスクは，散布されたドングリが発芽し，その地域土着のドングリと交雑すること
による遺伝子撹乱や，ドングリ内部に潜入している昆虫の遺伝子撹乱，さらに一部の種が外来種とな
りうる問題などが挙げられる．ドングリを水に沈めるだけでは，ドングリおよび内部の昆虫類を完全
に殺すことは不可能であることを実証した．さらに，たとえドングリを完全に煮沸して，遺伝子撹乱
および外来種の問題をクリアしたとしても，そもそも野生のツキノワグマに対して，エサを与えるこ
と自体が問題である．著者は，ドングリの人為的散布に強く反対する．
51:ロバくん ◆puL.ROBA..
10/11/26 22:13:38 1I1kfsF80
お釈迦様の「雑阿含経」じゃないが、何の解決にも
ならんだろう･･･
「どうじょう鍋の温度を少し下げて煮てますよ！」
みたいなもん！ まあ、今の政策にも言える事だが･･･
＼ |同|／ __＿
/ヽ>▽<ヽ /：《 ：＼
〔ﾖ| ・(ェ)・|〕 （=○===）
（ づ旦と） （づ旦と ）
と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿
52:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:13:44 r5PFT+7t0
ふつうにお腹をすかしてるクマさんがかわいそうでかわいそうで。
ほんまは鶏肉とか山にばらまきたいねん。。
でもがまんしてドングリにしてるんやで！
53:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:14:43 WbZ5Cn380
>>43
なるほど、元々そのドングリがあった場所の動物はどうでもいいということかｗ
54:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:14:45 +swbuekX0
鮭ばらまけよ
クマが鮭を食べる姿はカワイイぞ
55:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:16:27 xDs7i9Sf0
何もせんヤツが偉そうな態度とるな！ チョンか！
56:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:16:32 /uqkpBnv0
自己満足
57:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:19:08 Oxu0PsDq0
順化協会だっけ？
それに近い愚行。
58:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:20:12 btDss9on0
hahaha。
この馬鹿め。
59:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:25:35 bcdVvfTB0
今北
果たして投下したドングリは、どこから持ってきたのか。
どんぐり農園産な訳ないし、団体の人達が一心不乱に取ってたのか？
60:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:25:40 /KYtD+PB0
どこが自然保護やねん。
61:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:25:49 PWzORt3A0
>>1
「職業難のホームレスを救おう！」と叫びながら、町中に10円玉をばらまく感じ？
62:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:26:17 CCrS3yS50
718 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/10/31(日) 23:23:00 ID:X10r+TKE0
>>693
あのさ。ドングリ、というかドングリつけるブナ科の木は、周期変化するのね。
ブナで７－９年。
豊作の翌年は凶作。昨年豊作だったから、今年が凶作なのは昨年からわかってた。
それに猛暑とナラ枯れが追い討ちをかけはしたけど、もともと今年はエサが足りないと
わかってた。
ブナ科が周期変化するのは、
大豊作→食べきれなくて余ったドングリから芽を出してｳﾏｰ
翌年は大凶作→昨年たらふく食って増えネズミを兵糧攻めにして数減らす
翌年は並作かやや不作→適正な数にネズミが落ち着く
そのあと数年→できたドングリの大半をネズミが食うので芽は出せても少しだけ
７年目→大豊作で食べきれなくて芽を出して（ｒｙ
植物のほうで捕食者をコントロールしてるのよ。
ドングリ的には、今年はネズミもクマも死んでくれないと困るわけ。
でないといつまで経っても食べ残しから次代を育てることができないからね。
63:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:27:41 ZHCxc1Lm0
>>59
ボランティアが近くの森やら林やら保安林から
取ってきたんじゃないのかな
64:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:28:08 r5PFT+7t0
実際、熊森協会のヘリのうしろを熊たちが
ギブミー ドングリ～！っていいながら追っかけてくる状況だし。
あ、熊って英語しか話せないからな
65:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:28:10 8XkPRk6s0
エサ不足のクマを救おうと、自然保護団体がドングリ1トンをヘリで山にまいた
エサ不足のサルを救おうと、自然保護団体が米・麦1トンをヘリで山にまいた
エサ不足のシカを救おうと、自然保護団体がワラ1トンをヘリで山にまいた
エサ不足のカワセミを救おうと、自然保護団体がメダカ1トンをヘリで山にまいた
エサ不足のキツネを救おうと、自然保護団体がハツカネズミ1トンをヘリで山にまいた（ワオ！足りねぇヨ！）
エサ不足の白鳥を救おうと、自然保護団体が米・麦1トンをヘリで山にまいた
自然保護団体ではなく動物溺愛団体だな。
66:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:28:31 Oxu0PsDq0
>>61
ブルーギルの数を減らす為にブラックバスを放流するようなもの。
益々事態を悪化させるだけ。
67:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:28:50 CH8kj5TS0
クマ牧場のくまは落ちてるドングリ食べるよ
餓えて人里出てくるのに「落ちてるドングリ食べません」キリッ
なんて結果でてから言えばいいのに、なんの対策もうてない環境省
68:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:29:56 CCrS3yS50
942 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/15(月) 22:57:53 ID:aGGUOPS40 [7/7]
熊森を非難しているサイト
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
とてもサイト良いサイトなので是非
69:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:30:44 bcdVvfTB0
>>63
よく小学生（低学年～中学年）に、エコとかなんとか言いながら、拾わせてそう。
拾うのはいいが、家に持ち帰ってそのままにすると、白いうにょうにょが～
70:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:31:15 wGc7+tUO0
>>67
動かない天才より、動く馬鹿の方が有害
あとはわかるな？
71:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:33:15 CCrS3yS50
57 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2010/11/07(日) 21:43:22
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
ガジェ通信だけど、ドングり撒きは餌付けによる野生動物の虐待だ､という趣旨だね。
72:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:33:27 ZwGBNiDL0
>>5
増えすぎて飢え死にする奴を保護したら余計に増えるだけだろ。
里に降りてきたのを射殺すれだけで後は、自然に任せろよ
73:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:33:34 5Zg4uJHJP
「ほとんどない」とか「思う」とか
少なくとも他人の山に撒くんじゃなくて
自分たちが買った山でやってくれよ
74:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:34:57 yFdd3TjN0
クマより、ホームレスを助けてやってくれ。
最近、新橋駅で、ホームレスが増えてきている。
今年の年末は、派遣村も無いから、
ホームレスが餓死するぞ。
75:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:35:15 r5PFT+7t0
こまってる熊がいるのにさ。
なんだかんだ理屈こね回してさ。助けないための理由を作り出してさ。
そんなのってみっともないよね。
理屈でどうこうではなく、かわいそうと思う心こそが人間なんだ！
76:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:37:11 wGc7+tUO0
>>73
これは私有地でのイベント
しかしこの私有地が山全体ではなく山の一部だから問題になってる
間違いなく他人の土地まで迷惑がかかる
77:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:37:43 ig2ultPh0
もしも、現代に恐竜の様大型の肉食獣がいたとして
それが、絶滅の危機にひんしていたら自分達が喰われるかもしれないリスクを考えず助けるだろうか？
結局絶滅種は滅びるべくして滅んだ、言わば負け組
今生き残っている種は現時点では勝ち組
人間だってこのまま増え続けてまともに暮らせないのは発展途上国を見ればわかる
偽善で助けたところでその皺寄せは他に回る
本来助かるはずの命が消える
生態系をもとに戻す=今の生態系を破壊するだからね
78:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:37:59 gnDrKoah0
>>67
確かに落ちてるのも拾うけどそれは餌付けと同じだろ
熊やねずみなどの動物がこれに味をしめたら人里に下りてくることになるけどな
79:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:39:52 oh1KJOcwO
>>75
可哀相だからと行った行動が、本当にその対象にとっていいことなのか
それとも悪いことなのかは考えないの？
大事なのは自分の気持ち？
80:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:40:04 ZwGBNiDL0
>>75
可哀想とは思うのは普通だろうな。所が人間には理性がありここで、
余分なことをすれば増えすぎて更に苦しめると解っているので
なにもしないという選択をするのが大人。
20過ぎて山に餌を撒く奴は知性の足りない奴だよ
81:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:41:54 kMj94wvg0
>>80
久しぶりに心から同意するわ。
82:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:42:02 M/g/l1G50
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)三毛別羆事件
~Wiki様コンテンツより一部抜粋~
原因 [編集]
事件は、冬眠に失敗したいわゆる「穴持たず」が、空腹に凶暴性を増し引き起こした例と思われていた。
しかしその後、同じケースの事件は発生しておらず、近年ではこの説には多くの疑問が呈されている。
むしろ江戸時代後期から続く、鰊粕（ニシンを茹でてから油を搾り出し、搾り滓を乾燥・醗酵させたもの。
高級な肥料として珍重されていた）製造用に薪を得るための森林伐採と、明治以降の内陸部開拓が相まって、
野生動物と人間の活動範囲が重なった結果が引き起こした事件とも言及されている。[4]
教訓 [編集]
事件発生後、村民は火を焚いてヒグマを避けようとしており、明景家に避難した人々[5]や分教場に退避する際にたくさんの焚火が燃やされたこと[6]を記している。
これらの行動は一般に言われる「野生動物は火を怖がる」という風説を信じたものだが、実際は太田・明景両家の襲撃に見られるように、ヒグマは灯火や焚火などに拒否反応を示すことはない[7]。
執着心が強い
事件はこの定説を裏付けている。トウモロコシを何度も狙っている点や、以前に複数の女性を食い殺した[8]ヒグマが三毛別でも女性の衣類などに異常な執着を示している点からも確認できる[9]。
また、阿部マユを食害した際に食べ残しを雪に隠したこと[10]、太田家に何度も出没したこと[11]なども同じヒグマの特性による。その一方で馬への被害は皆無だった[12]。
逃げるものを追う
死んだふりは無意味
単に他に食べ物があっただけと考えられる[14]。
一度人間の味を覚えた動物は危険
一般に熊は人を恐れ、人を襲うのは突然人間と出会いその恐怖心からと言われている。
それを防ぐためには鈴などを鳴らして人間の存在を事前に知らせ鉢合わせする機会を減らせばよいとの教訓が一般であるが、人間の無力さと人肉の味を知った熊は人間を求めて襲うことになる。
従って鈴などは相手に餌のありかを知らせるようなことになり、かえって危険である。
83:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:44:45 ZHCxc1Lm0
ID:r5PFT+7t0は釣りでしょ
84:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:47:55 VJiDL0yt0
>50
この人は熊森協会との討論で完全に論破されて、土下座して謝ってたよ
85:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:48:15 V20ubxc5P
どんぐりじゃ！の動画貼りたいが見つからない
機会があれば観てくれよな
86:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:48:20 cvRYvaz7O
じじババを撒いてこ
87:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:48:33 nej+Ziim0
>>83
でもこういう考え方する大人って結構いるよ
88:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:48:38 mB7tCEz40
映画「グリズリーマン」を見るべし。
89:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:50:32 UsRm6UkJ0
「クマの食事代に」と１３万円 美作市に女性が寄付
ツキノワグマの出没が相次ぐ岡山県美作（みまさか）市に、県内の８５歳の女性から「クマの食事代に」と１３万円の小切手が届いた。
市は２５日、女性の意向をくんで、クマが食べるドングリがなるブナ科の苗木を購入して植樹することにした。
女性から、最初の手紙が届いたのは１５日。
「冬眠できないで命をかけて下山する熊達を助けてあげてください。
無策の地方自治体の責任を熊に押しつけないでください。
雄大な中国山脈を広葉樹林の美しい熊の山に育てていただきたい」とつづられていた。
美作市は副市長名で、農林業や人への被害の恐れがあることなどを説明する返事を出した。
すると女性から２３日、書留で小切手が送られてきたという。
苗木は１２月初旬、市幹部が市有地の林に植える。
安東美孝市長は「今年、山を下りてきているクマには間に合わないが、女性の意思を尊重したい」と話す。
岡山県内でのクマの出没件数は昨年度の６倍を超える１７９件にのぼり、うち美作市が１２９件を占める。
捕獲件数も県内５７件中、美作市が４４件と最多。
県は、地元の要望を受け、同じクマが２度捕獲された場合は殺処分する対策を始めている。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
90:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:50:47 BiCXDlfU0
まて、ドングリの木という種は存在しないのか
知らなかったorz
91:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:50:49 ECkyLivYO
>>75
お前はこまっているゴキブリやこまっている蜘蛛やこまっている蚊もかわいそうだから助けるの？
お前のエゴだろ
92:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:51:20 ZwGBNiDL0
>>87
知性のない大人が増えているんだろうな。民主党政権が出来たのも当然といえる
93:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:52:44 UlShw3on0
地元の山は悲惨なことになってるよ。
シカが食べられるものだけ食べ尽くした結果、林床は食べられないシダや、アセビなどの有毒な低木で占有されている。
食べるものがなくなって、シカの数も減ってきた。
このままでは鳥と小動物しか生きられない、緑の砂漠になるだろう。
「自然は守らなければいけない」は間違い。
植物は適度に攪乱されて、自然は豊かになる。
そのためにはいろんな種類の動物が必要。
クマも必要だし、人間も必要。
94:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:52:58 nej+Ziim0
>>84
ソース(ヽﾟд)ｸﾚ
95:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:54:05 ZHCxc1Lm0
>>87
多いね、自分の善意なんだから、社会は受け入れて当然
そう思い出したら、進路変更できなくなって周りが被害
きっとこの会の人もそうなんだろうな
96:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:54:37 r5PFT+7t0
>>91
じゃあ、アフリカの飢えてる子供にも食料援助すんなよ。
ますます人口がふえて 環境も生態系もこわすじゃんか。息するから二酸化炭素も増えるし。
そういうことと一緒なんだぞ。
飢えて泣いてる熊にドングリをまいてあげるのは人道的行為だ。
そしてあくまでも緊急援助だ。
毎年毎年します！なんて言って無いだろ！
97:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:55:16 cm7kG/gL0
>>6
23 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/26(金) 15:15:37 ID:CXsLDXIt0 [1/4]
【社会】"腹ペコ" クマへのドングリのプレゼント＆問い合わせ殺到→募集一時中止に
URLﾘﾝｸ(news19.2ch.net)
1 名前：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠擬古牛φ ★ 投稿日：04/10/20 03:30:46 ID:???
★クマにドングリ７００ｋｇ、問い合わせ殺到で一時中止
・エサ不足のクマに、都会のドングリを贈ろうという呼びかけに、反響が
広がっている。１８日の読売新聞朝刊で紹介した自然保護団体「日本
熊森協会」（兵庫県西宮市）の指定送り先には、封筒や小包、段ボールで
２００件を超すドングリが届いている。
全国からの問い合わせが殺到し、協会の電話もパンク状態で、ドングリ
集めは一度中断する。これまでに、兵庫県内で３回に分けて７００キロの
ドングリを奥山に運んだ。効果を検証しながら、クマが冬眠に入る１１月末
まで続ける予定。
ドングリは、害虫などが交ざらないように、熱湯で「ゆでて」から、奥山に運ぶ計画で、１９日も富山県入善町で、ゆでる作業が行われた。協会では福井、
富山県で仕事を手伝ってくれるボランティアを募集している。
森山まり子会長は「全国から応援があり、大変感激している。生態系を
乱さないように、専門家とも相談しながら、ドングリを運んでいる。豊かな
奥山の自然を考える契機にして欲しい」と話している。ボランティアの応募は
メールで。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
※元ニューススレ
・【話題】クマにドングリプレゼント、冬眠前腹ペコ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
俺は何年も前からクマスレはよく見てたからこのキチガイ団体何度も見かけた
０４年にも批判されまくってのにまたやってんだよ
昔のパソから掘り出してきたわ
98:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:55:29 ZwGBNiDL0
>>94
熊森のHPだろ。
朝鮮人の元売春婦が「ソースはウリニダ」って言ってるようなものだな
99:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:56:56 8fON15qKO
>>32
人工林と自然の木の違いって何だよ？
鹿が木の皮食べるとか食べる物がない状態で最終的な事だし
食べるのほとんど草だろ
100:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:57:41 Dbcj+jxm0
クマに襲われ男性重傷＝農作業小屋で、干し柿狙う？―兵庫
２６日午後３時５５分ごろ、兵庫県豊岡市日高町万場の農業田中季治さん（８４）方農作業小屋で、
田中さんがクマに襲われ、鼻の骨を折るなどの重傷を負った。クマは小屋内におり、県警豊岡南署
は周辺にわなを仕掛け捕獲する。
県警や豊岡市消防本部によると、田中さんは小屋１階軒先に干していた柿がなくなっているのに気
付き、２階に移動させていた途中、小屋の中にいたとみられるクマに襲われた。田中さんは近所の
家に逃げ込んで「顔をかまれた」と訴え、住人が１１９番した。
どんぐりよりも干し柿の方が好きなので次は柿をまいてほしいとクマは言い残して立ち去ったらしい・・なんてねｗ
101:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:58:34 xbYt0HEm0
>>37
明治。
102:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:59:03 tDzvyz04O
いかにも低脳女の考えそうな糞アイディアだったな。
103:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:59:16 xoXj+QA40
これに対し、熊森協会の森山会長は、こう批判している。
「動いていないのは環境省であって、うちはどんどんドングリの木などを植えています。中山間地域で、柿や栗などの木を植えていたのは、
凶作のときに街中に出てくるのでクマ止め林として必要だったからです。役人は現場を知らないので、
柿を落とせなどと、してはならないことを指導しているんですよ」（終）
104:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:59:39 WbZ5Cn380
>>96
山買ってクマ避けの電気柵設けて維持費でもやり繰りしてろデブｗ
105:名無しさん＠十一周年
10/11/26 22:59:53 ois846EK0
森熊ってお花畑なの？
106:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:00:07 VHhrejX60
自分好みの「自然」を守ってるだけじゃん
107:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:00:21 kMj94wvg0
>>100
んじゃナスのぬか漬けもばらまこうぜ。
ちょっと前、民家の中からナスのぬか漬けを
バケツごと盗んでいったクマーのニュースがあったの思い出したわwww
108:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:01:13 xoXj+QA40
これに対し、熊森協会の森山会長は、こう批判している。
「動いていないのは環境省であって、うちはどんどんドングリの木などを植えています。中山間地域で、柿や栗などの木を植えていたのは、
凶作のときに街中に出てくるのでクマ止め林として必要だったからです。役人は現場を知らないので、
柿を落とせなどと、してはならないことを指導しているんですよ」（終）
熊を止めるための柿を食った熊を撃ち殺したり
早めに取りましょうとか
人間が無知になっただけだろ
109:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:01:38 IhU7+7SV0
＞ID:r5PFT+7t0
愚か者。
110:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:03:08 xoXj+QA40
て言うかどんぐり撒くよりも杉を切って山に柿とかどんぐりの木を植えるしか無いだろ
杉の木生やして放置した人間が悪い
111:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:04:04 r5PFT+7t0
>>109
お～ろ～か～も～の～
って近藤真彦か？
112:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:04:51 IhU7+7SV0
>>110
実を付けるまで何年かかると思っているんだ？
つーか、里山の話と、深山の話を混ぜるなよ。
113:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:05:06 1kL+acLc0
おちてるドングリなんてくえねー
といって手を出さないんじゃないのか
114:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:05:28 dd5p5HJB0
えさやりするって全然自然じゃないじゃん。
ちゃんと飼えよ。
115:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:05:34 4SjS9XsrO
>>96
道徳とは何か？を考えようね。
116:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:05:51 xoXj+QA40
>>112
何年も掛かるから何年も誰も何もして来なかったツケが
暑い夏ごとに人間を襲うだけのことだろ
117:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:06:25 NJbMDf220
アフリカを思い出すと、熊に与えるべきはドングリではなくコンドームだと言いたくなる
118:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:08:26 ZwGBNiDL0
>>109
珠代かYO
119:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:09:25 r5PFT+7t0
>>115
小児、まさに井の中に落ちぬとす。
涙を流さないのは人間にはあらず。
罪に連座して処刑される子供に遭遇して 孟子が言った言葉だ。
仁とは考えるものではない。それは損得。
感じて思わず行動してしまうものだ。それが仁者。
120:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:10:30 VJiDL0yt0
>98
保科さん本人に聞いてごらん。
専門は微生物学で、ドングリの識別も出来ないのに筋違いの批判してしまい、学者として恥ずかしいので、該当の主張は取り消しますと明言したんだから。
実際それ以降保科さんは、熊森の批判はしてないでしょ？
そこは保科さんの学者としての潔さです。
121:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:10:36 6rjmQeLmO
>>1
ヒント：三毛別羆事件
熊嵐でググれ。
122:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:10:38 iPzss7PY0
スギ花粉辛いから杉なんて全部違う木にすればいいと思う
123:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:10:50 fE8MH6PN0
というか、他人の山林にそんなの撒くなんて法的にオッケーなのか？
国有地でも私有地でもかなり問題がありそうな気がするんだが・・・
124:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:10:58 ECkyLivYO
>>96
アフリカの子供は野生の熊と違って人間の命や生活に直接的な危害を加える事はないんだよ
まあおれは援助とかはしないよ。自分のことで精一杯だからね
125:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:11:16 lj2icYkDP
どんぐりかき集め～って、他地域の熊以外の動物のことを全く考えてないだろ。
富山の熊のために他地域の生態系が犠牲になってもいいなんて、そんな無茶な。
126:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:11:46 UlShw3on0
>>112 深山って、一体どこだよ?
いまはその深山まで林道が整備されて、里山になっているんだから。
127:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:12:29 v2UbIYYP0
単純に熊が増えただけだよ。
128:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:12:50 4GVH2Hgf0
ああ、すげえな
おまいらもう生態系シム作って売れ
それだけ議論を戦わせる知識があるんだから
129:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:13:12 mRzSfLxX0
偽善アタッーク！
130:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:13:34 4SjS9XsrO
>>119
で？何が言いたいのか分からん。
131:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:13:45 r5PFT+7t0
>>124
？
アフリカの子供は大きくなったらゲリラになる。
キリンやカバをうちころしてたべちまう。
セックスしてまた餓えたこどもをいっぱいつくる。
あんたのほうがあほにみえるわ。
132:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:14:04 IhU7+7SV0
>>119
相手は人情も通じない畜生ですが。
>>116
山林手入れをしたら、熊の生態系を保護できるとでも？
だったら材木消費のサイクルを維持するよう、金持ちに進言しろよ。
地震大家の国土で、木造住宅を回避するようになったのも、
日本の林野の荒廃原因だ。
あと、安い、外産な。
133:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:14:33 fE8MH6PN0
>>96
お前らがやってるのは北朝鮮にコメ支援してるみたいなもの。
本当に困ってる人たちに届いているのかはわからない。
熊を助けたいのなら直接与えろ。なんならお前の身体も差し出せば？本望だろｗ
134:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:15:37 lj2icYkDP
>>123
航空法 第89条（物件の投下）
何人も、航空機から物件を投下してはならない。
但し、地上又は水上の人又は物件に危害を与え、又は損傷を及ぼすおそれのない場合であつて
国土交通大臣に届け出たときは、この限りでない。
135:ジャックバウアー
10/11/26 23:15:52 eSJp4CZg0
これ餌付けじゃん、熊が増えたらもっと餌不足
でまた餌付け、の繰り返し
136:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:16:07 ZwGBNiDL0
>>130
取り敢えず、支那人の言葉を言いたかっただけでしょ。厨二病だけに
支那がぜったいにだと思っているんだろう
137:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:16:34 IhU7+7SV0
>>128
え?
一般常識だろ。試験に出るぞ。
138:ジャックバウアー
10/11/26 23:18:01 eSJp4CZg0
熊が増えないように去勢避妊すればよし
139:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:18:32 g0Urra9l0
>>2
ﾜﾛﾀｗｗｗ
コイツやっぱりバカだわｗ
そんな理屈で大丈夫か？ｗ
140:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:20:29 EqSXGKJV0
>>80
子ども手当てを餌に国民の歓心を引き付けた民主党と
その餌にまんまと食いついて民主党に政権を与えた国民はどうなる？
貧乏人に無理やり繁殖させたところで貧乏人が増殖するだけだろ？
141:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:21:06 WjjzaVqE0
今年はエサ不足ではなく
人を怖がらない＆人の食べ物の味を覚えた新しい世代の熊が出没
って話があるんだが
以前ラッコのエサにとホタテまいてた連中と同じやね
142:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:21:07 AnxzuSWv0
本当にクマにエサやりたいなら対面してきちんと手渡せ
できないならその理由を言ってみろ
143:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:22:17 rUykMinn0
ドングリ1トンｗ
なんか面白い。滅多に使わない言葉だよな。
144:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:22:20 ECkyLivYO
>>131
アフリカの子供は成長すると100％がゲリラになるの？
お前が子供を作ったとしてそいつが一生飢餓に怯えない保証はあるの？
二酸化炭素を排出する事が罪ならお前は今すぐ死んだ方が生態系に優しいんじゃない？
その理屈だとセックスや生命活動そのものが罪になるんだけど
あと、お前は登山中に熊に出くわしたとして｢お腹がすいてるんだね、おにぎり食べるかい？｣とでも言うの？
145:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:22:22 HB1KyGsgP
>>141
ってことはチウ国人の味を覚えさせれば！！
146:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:23:17 KAxXhb7H0
>環境省「ネズミが食べるだけで生態系かく乱」
官僚が言うなら多分やって正解。
147:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:24:10 kMj94wvg0
>>143
なんかリスが大量に巣穴に貯蔵しちゃいそうだwww
148:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:26:03 r5PFT+7t0
まさしく>>140のいうとおり。
熊にえさやるな！とかいうてますけどそんなもん人間の勝手な理屈や。
熊森協会ごときがドングリまこうがまこまいが、どっかで自然が調節するんやで。
たいした違いはおきへんのや。
なら、助けてやれば良かろう。
そして人間には実は優しい心もあるってことを自分ら自身で確認すればよかろう。
149:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:26:54 gnDrKoah0
>>146
そうやって政治主導を掲げる政党を与党にしてしまった国がありましたね
150:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:26:56 xk4IZOx50
街のDQNを餌としてプレゼント
これなら生態系に問題は無い
151:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:27:09 Z7RkwkdF0
こうして異常繁殖したネズミが、正月早々に都市を襲うのであった
152:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:27:40 F9atYMqa0
もう熊はあきらめようぜ
その代わり増えた鹿は
人間が鍋で食うから。
153:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:27:48 19JNMzjc0
西村寿行の「滅びの笛」ですな
154:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:27:48 ZwGBNiDL0
>>140
20過ぎて民主党に入れる奴は知性が足りないんだよ
155:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:27:54 8aO8EnLQ0
熊森協会の森山会長
こいつ教師なんだろ、ほんとカスだ
156:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:28:23 UlShw3on0
なるほど
だけど、ゆでドングリだから、全部腐って餓死。
157:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:28:55 Beu8xy960
団体（笑）関係は何でこんなに一手先すらも読めない知能の奴ばかりなんだろうな
誰も何手もその先を読めなんて高度な事は要求するつもりは無いんだけどね
社会で使い物にならないからこんなことばかりやってるのは理解できるんだけど
158:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:29:24 37uVNooZ0
もうさ、熊本県をクマにやろうよ。
159:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:29:24 VbNhVLTn0
タマちゃんにホタテまいてたスカラー派の団体みたいだな
160:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:30:37 r5PFT+7t0
>>144
>>お前は登山中に熊に出くわしたとして｢お腹がすいてるんだね、おにぎり食べるかい？｣とでも言うの？
もちろん、言うとも。
161:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:31:33 ojwec5FJ0
太ったミッキーをプーさんが食べるだけじゃないの
162:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:31:51 ZHCxc1Lm0
豚にドングリだけを食べさせて育てると美味しくなるんだって
猪に同じことしたら美味しくなるんだろうか？
ドングリを豚か猪に食べさせる
これが集めたドングリの有効的な処分だろう
163:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:33:01 UlShw3on0
>滅びの笛
そのB級ホラー小説がどうした?
164:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:33:05 HBZ4zAgB0
クマの居そうな森をネトウヨに散策させたらいい。
165:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:33:22 IPfe0S/k0
自然保護団体とか言っても、所詮は自己満足したいだけのエゴエコ集団。
学術的知見とか関係なし。
公園の野良猫に餌をやってる馬鹿と同レベル。
166:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:33:33 r5PFT+7t0
リス達はあまったドングリをもとに貨幣制度を確立させると思うな
167:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:35:16 EqSXGKJV0
山にどんぐりを撒く自然保護団体＝公園の野良猫に餌をやるおばさん＝負け組低スペックカップルに子ども手当てを与える民主党
168:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:35:50 jzAa0qjB0
奥野美歌（日本熊森協会ボランティア部長）
↑名前の部分だけでぐぐれ「奥野美歌」で。
あとは熊森の企業会員、団体会員を調べろ。
何が言いたいかは、おまいらのご想像に任せる。
169:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:36:28 Dbcj+jxm0
ボケたこと抜かしてるやつらは体にハチミツ塗って熊とハグしてきたらいいのに
日立市在住の村川かりん お前のことだよw
170:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:38:27 60bytGDL0
いい事かどうかわからないけど、熊が人家におりてくる現状では暫定的な手段としてはアリだと思う。
むしろ何もしないで、行動もせずに現実的に無理な理想論を並べる人達よりはしっかりしてると思う。
ドングリばら撒くのは偽善的・エゴととらえる人もいるだろうけど、
人間のエゴで土地開発したり森林伐採・植樹の影響で広葉樹が減って山の動物の食料が減ったんだし。
生態サイクルが崩れると、人間の生活にも影響するような状況になるのは周知の通り。
生態サイクルが崩れることによる影響が、まだ人間の知恵では対応しきれない状況の中では、絶滅しかけてる動物を守ろうとするのは必要だと思う。
焼け石に水とか、増殖したらどうするんだとか副作用の問題とかあるが、それは状況に応じてバランスよく対処するしかないと思う。
自然や生態サイクルを維持するのか？
人間の都合で生態バランスが崩れても豊な生活が過ごせる環境技術を向上させ人工的に築き上げるのか？
二者択一が出来てない状況では、ムダ骨、理不尽な事が起きるのは仕方がない現状だろうし。
ムダ骨や理不尽な事ばかりが耐え難く無視できないというのであれば、環境の保護のあり方について人間として、どう取り組むか価値観を一本化する事が必要だと思う。
宗教の価値観みたいなもので、なかなかまとまらないと思うけどね。
171:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:38:57 +auYLQYL0
>>1
気狂いだな。海犬と同じ臭いがする。
正真正銘のキチガイだと素で思う。
172:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:39:04 4H4Vc8Zb0
>>160
まあ、そういう趣味の意見は無視して、人里に出た熊は駆除されるわけで。
173:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:39:44 KLofblGYO
クリトリス１トンかと思った
174:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:41:18 4H4Vc8Zb0
>>170
暫定的でも、熊に餌付けはやめてくれ。
またうちの近くで被害が出ても困るし、駆除する人も苦労してるようだし。
175:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:41:30 UlShw3on0
>>169
熊?
あー、怖い怖い。怖いよね。
おまえ、何が言いたいんだ?
トラウマ野郎。
176:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:42:24 5ohajfhj0
熊が見つけられたらいいけどね
撒いたドングリ
177:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:43:02 QWJx6gx60
きがくるっとる
178:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:43:44 ZwGBNiDL0
>>170
一番いい方法を熊を狩ることだけどな
179:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:43:45 qa/aFnL/0 BE:338515698-2BP(555)
みんなずいぶん詳しいんだな。
たまーに熊が出る地域に住んでるけど、ぜんぜん知らなかった。
>>173
サウスパークじゃあるまいに
180:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:43:58 oOZ8ORDD0
公園で鳩に餌をやっている基地外老人と同じレベルじゃん
それで鳩が公園に住み着いて糞を撒き散らすというのに
これで人間に被害が出たら責任取れんのかよ？
181:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:44:06 i20Ldiis0
>>170
クマ増えたらどうすんだよ
永遠に人里に来ないように餌付けし続けるのか？
182:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:44:42 r5PFT+7t0
熊こそ日本列島の原住民。
183:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:45:21 g+NyZYqi0
何度も言うが
本気で保護するつもりがあるなら
いきなりドングリなんぞバラまかないで
単位面積あたりのクマの頭数と縄張りや巡回ルート
普段の食性なんかをきちんと調査した上で
クマにとって本当に必要な条件が何なのかを検討するべき
野生動物は同種でも地域によって性質が違うんだから
「クマならドングリ食べるんじゃね？」
みたいな先入観で対応しても好ましい結果にはならない
184:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:45:59 ZbeU43Re0
>>170
とりあえずやってみたのをおｋみたいに語ってるが
バラスト水みたいな洒落にならない環境被害を招いてしまったか否かが分かるのは
まだまだ先の話だぞ。
今の時点でセフセフ→この先何も問題なしって訳でも無いんだから。
185:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:47:06 r5PFT+7t0
>>183
そういうこというな。
アフリカの子供達も食べたこともない 米の粥を うまいうまい！っていいながらすすってくれてんのやから。
186:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:47:31 DcGcBtD10
このバカ団体がどんぐり撒いてるのは人里のすぐ近くだぞ、
わざわざクマを呼び寄せてどうすんんだ？
エサがなければ餓死するクマが出てくるのは当然、それが自然の摂理。
それに今年はエサが少ない訳じゃない、
本気でエサ不足の時なら食い尽くされてるはずの不味い木の実はまだ残っている。
187:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:48:19 mRq9Jyx90
>>170
言いたい事はわかるが、人類の生活環境が脅かされた場合、当然それを駆逐していくのが人間。
自然と生活サイクルと言ったって、俺らが中世の世に戻って、枯れ木や落ち葉使って生活は出来ないだろう。
その、自然と共存しなきゃならない農村部や過疎区の人間だけクマに襲われ、都市部の保護団体がクマを殺すな言うのがそもそも間違ってる。
２ちゃんのやつらでも、スギばっか植えたからこうなる、広葉樹植えろと言ったって、自分らで金だすわけでもなく言いたい放題だもん。
188:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:48:34 8KE0erGX0
ただの自己満足だよな
189:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:49:47 BQnwlA4h0
>>169
た
て
よ
み
190:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:50:18 ZkhRy9+wP
クマもシカも人間に仇なす｢害獣｣
｢家畜｣以外の動物はすべて｢害獣｣
絶滅させるべき。
191:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:50:31 i20Ldiis0
>>188
糞等が迷惑なので野良ネコに餌をやらないでください
となってるところで餌やるようなものだから立ち悪いよこれ
192:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:50:47 zSUO0Mbs0
食物連鎖崩すのは確実だな。
余剰に与えた餌で数が増え来年以降大変になりそうな気が。
どうせこの手の人らは餌がないならあげればいい程度の認識だろ？
193:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:51:03 9ugT0bUEO
ろくに働かない人間が餓死しても自然の摂理だから放置でいいよな
194:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:52:08 o86lJHD+0
>>190
絶滅は寂しすぎる
昔はオオカミもいたのに・・・
195:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:52:25 WsQLkYNj0
自然過保護団体
196:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:53:14 ZbeU43Re0
>>194
絶滅させるべき、と極論で皮肉ってるんだろ。
197:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:53:28 WMM//eCW0
クマネズミって落ちか？
198:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:54:12 oOZ8ORDD0
本気で救いたいなら、熊に人間の怖さを教えることから始めた方がいいのに
そういうのは自分達のイメージが悪くなるからやらないんだろ？
それが本当に必要なことでも
199:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:54:48 g+NyZYqi0
自然保護というよりはクマ限定保護っぽいけどな
食物連鎖の上位種であるクマを保護するということは
連鎖の下位まで遡って環境を整えるという意味だと思うんだが
200:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:56:20 60bytGDL0
>>174
ぶっちゃけ、仕方ないでしょ。
保護と捕獲の両方をやっていくしかないでしょ。
どっちも正論だし、自分の身に降りかかる状況で価値観がわかれてるのが現状でしょ。
自然を保護していくのか？人間生活を最優先に自然を壊すのはやむを得ないとするのか？
という選択が出来てないんだし。
生態サイクルや自然環境を破壊する事による影響は、人間の知恵では対応しきれない事がいろんな側面で明らかになってきて、
保護の考え方が強くなってきたのが現状なんだろうけど。
天敵であるオオカミがいたころは、もっとバランスがとれてたんだけどね。
保護する考え方も取り入れないとオオカミ同様、熊も絶滅してしまう。
実際、絶滅危惧種になってきている。
201:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:57:14 r5PFT+7t0
ドングリ、山にいっぱい転がってるよ。例年とさしてかわんねぇ
202:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:57:21 4H4Vc8Zb0
>>198
熊スプレーぐらいでは、食欲の方が先に立って人里に出てくるとか。
人間の怖さを教えるなら、本気で殺すしかないんじゃね？運よく生き延びたら、怖いと思ってくれるかもしれないし。
ただ、下手をすると、人間に復讐するかもしれないのよね。
203:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:57:29 F4Cl97sR0
山にネズミというのもおかしな話だ
それリスだろ
204:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:57:33 XEUSTTegO
そもそも、波動がどうたら言ってる時点でカルト確定だろw
あとさ、生態系の保存が目的なら、野生動物への餌付けが厳禁なことくらい知ってるはずだよなw
間違いなく似非科学を振りかざしたカルトだなw
205:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:58:33 osn7io/uP
>>203
ネズミの野生種は森林棲の生物ですがな
206:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:58:48 ZbeU43Re0
>>198
世間のイメージ云々じゃなくて、こうしときゃ未来永劫大丈夫だという
確証を得られないからだろ。
207:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:59:23 r5PFT+7t0
ヤマネ をしらんの？
リスもいるけども
208:名無しさん＠十一周年
10/11/26 23:59:29 HBZ4zAgB0
引き蘢っているネトウヨを捕獲して、クマが棲息している山に放そう。
209:ロバくん ◆puL.ROBA..
10/11/26 23:59:32 1I1kfsF80
山の中央に共和国造って果物植えたり動物温泉とか造り、
中央に集まるようにして山の外周を囲うのはどうだろ･･･
中央ではマジックミラーとテレビカメラでクマを観察出来る
けど、外界との通路を木より上か地下に造って間接的な関係
を築くのでつ！＞｜∀・) ｼﾞｰ
210:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:00:24 4H4Vc8Zb0
>>200
人里に出てくる熊を駆除する分には、絶滅まで心配しなくてもいいと思うけどね。
つーかそれで絶滅するなら、熊はすでに山だけでは生存できない状態、ってことになる。
211:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:00:45 oOZ8ORDD0
>>202
野生動物に「復讐」という概念は多分ないでしょ
前にＴＶで、熊を捕獲して、逃がす時に銃を撃ちまくって怖さを植えつけてから開放する
ってのがあったんだよ。
面倒だけど、俺はそっちの方が単に餌付けして甘やかすよりもいいと思う
212:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:01:06 WrRash4X0
ドングリの木を植えればいいのに
213:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:02:10 NlFTmZVj0
エサ不足のクマ救おうと、自然保護団体がドングリ１トンをヘリで山に散布→環境省「ネズミが食べるだけで生態系かく乱」
カネ不足の子育て世帯を救おうと、民主党が子供手当2兆円を地方公共団体で散布→国民「在日朝鮮人が詐欺るだけで日本国民混乱」
214:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:05:07 hM9jMSlT0
素人がテキトーに木を植えるのは生態系を破壊するだけ
スギ花粉が異常に発生したり養分奪い合ったり、土砂災害の原因にもなる
215:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:05:14 ECkyLivYO
>>211
最近射殺された事例では、そうして一度保護して人間が怖いと学習させて尚且つ再び人里に降りてきたケースがある。一度自然に返すときに目印つけておくらしい。チラッとテレビで見た話だからうろ覚えだけど
216:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:05:25 XohnkDe10
∩＿＿＿∩
/ ノ ＼ ヽ
| ● ● | 何でドングリ撒いてんの？
彡 (_●_) ミ
/､ |∪| ,＼ 鮭の切り身やるから帰れよ
/.| ヽノ | ヽ
,,/-―ｰ-、, --､ .|＿,|
r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
.ヽ,′ ; ｀"";;;;;⌒ﾞ')
´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛ ｀ﾞ´
| .∥ /
("＿__|＿`つ
217:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:05:37 AIPwBDad0
>>211
充分に人間の怖さを植えつけた、もう人里に降りてこないだろうってのは
あくまで人間側のセルフジャッジに過ぎないんだよな。
実際どう熊が判断するかは別問題だ。
218:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:05:38 zTuXfEVd0
>>211
ヒグマの例だが、自分を撃ったハンターを追跡して逆襲したこともあるとか。
それも、ハンターが車のトランクに銃をしまった時を狙われたらしい。
カラスでも、自分を狙う人間に糞をひっかける等の復讐する例があるとか。
219:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:06:08 W5Mcx1550
>>30がエロテロリストに見えた 一旦半角板に行ってくる
220:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:06:09 gMeRHN8hP
>>212
（豊作の年には山で満足する）
（不作の年には山での競合が生じて山を下りる）
という関係なので、木を増やした場合には山での生存数が変わるだけで
人間との競合が減るわけではない。むしろ増える。
その場合には、「絶滅危惧種でなくして躊躇なく駆除しよう」ってことになるかな。
221:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:07:01 oOZ8ORDD0
>>215
なるほど。なら射殺するしかないな
それかこの団体の家にも送りつけてやれ
222:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:07:33 r5PFT+7t0
ま、熊は復讐はしないが、獲物や餌に執着する。のはよく知られている。
223:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:08:43 cDEzlEWkO
>>130
私って優しい人間、私たちはいいことをしたという自己満足に浸りたいだけ
後は野となれ山となれ、どうなろうと知ったこっちゃない
余計な口出しして、現実を見せ付けるなんて酷いことしないで
と言ってます
というか、孟子はバカになれと言ってるわけじゃないのに
こんなことの言い訳に使われて気の毒
224:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:09:11 zTuXfEVd0
>>221
うちの県でも、山奥に放したはずの熊が２ヶ月後にまた人里に出て、お年寄りに重症を追わせた事件があったよ。
熊に顔をひっかかれると、肉がごっそりとえぐられるから恐ろしい。
225:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:09:50 rSzZo4q+0
>>203
野ネズミ、田舎ネズミはいるよ。
ネズミ増えたらどうすんの？って>>1でいうけど天敵である絶滅危惧の鳥が増えるからいいんじゃない？と思うけどね。
正常な山の自然に戻し、人間と山の動物のテリトリーがバランスよくとれるようになればいいんだけど、無理状だから浅はかな手段しかでないのが現状なんだろうね。
226:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:10:13 M78UD4KB0
なんでみんなムキになってんの？
関係ないでしょ、みんな
全員富山県民？んなわけないな
どんぐり撒いて誰か死んだ？警察に被害届だした？
いや、たらればじゃなくてさ…
ま、保護団体と聞けば噛み付くお前等らしいけど
227:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:10:18 sEbrfmwA0
残念ながらこういうところは自己満足のためにこういうことやるからな
自然のために何かしてる私達ステキって
効果とかは別にどうでもよい
228:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:10:44 pkkVoqxU0
>>225
イヌワシおおよろこびだよな！
229:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:10:51 DHDdz12t0
独法等の研究機関の予算がかなり減りましたからね
ナラ枯れの調査を満足に出来ない状況ですよ
CO2吸収に優れた樹種の研究や植林の予算は潤沢だけど材として不向きな広葉樹など眼中にないのだろうな
ドングリなんかより生ゴミでも撒いてくれた方が熊は嬉しいだろうね
230:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:11:16 7i+8SEjN0
エサ不足のクマ救おうと、自然保護団体がドングリ１トンをヘリで山に散布→生態系撹乱
食料不足のアフリカを救おうと、人権団体が穀物を輸送機でアフリカに散布→内戦勃発
人間もクマも同じですねw
231:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:11:19 hcUTWp3C0
この手の偽善団体は碌な事をしない
232:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:13:01 Ka4m+ezT0
>>2
熊とねずみとどちらが繁殖するか考えろ
233:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:13:21 M4VoKmjYO
富山の生態系こわさんといてくれ(´･ω･`)ネズミいやー
234:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:13:25 4qYNN7ea0
>>226
これって環境破壊の一つでしょ
235:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:13:33 pwxRmT1j0
もっと他の事しろよ
236:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:14:36 8NwT+XxG0
>>226
野生動物が人里に下りてきたら人間に被害が出るのは当然じゃない？静岡の猿もそうでしょ
237:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:14:45 bM/duTnqO
椎の木の苗木植えるのはダメなん？
まぁ役所の許可取らずにやるとこうなるわな
でも優しい気持ちは伝わったからおK
238:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:15:53 gMeRHN8hP
>>229
オークは材に向くし、昔から自然林の択伐という技法も取られてきたから、
その方法は国もリストしているし、広葉樹が国から無視されているわけではないぞ。
ナラ枯れ調査ができなくなってるのはそうだが。
239:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:16:58 aqQqi7QDO
スレタイだけでﾜﾛﾀw
NPOとか偽善団体ってほんとただただ胡散臭いな
240:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:17:01 JJq8e9ZpO
>>226
フツーに環境破壊してっからだろw
241:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:17:24 cDEzlEWkO
>>226
このバカたちは、富山以外でもいろいろやってる
熊を射殺した市町村に電話やFAXで凸したり、
熊が捕まったときくと殺すなと熊の檻のまえで座り込みしたり
242:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:17:32 VLffhS7+0
>>226
日本で行われている以上国民全員に関係ある
243:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:18:48 pkkVoqxU0
ナウシカならきっと熊をたすけて！っていうよ
244:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:18:50 KU5ASDEv0
当人らは
良いことをやっているんだと思い込んでるんだよな
もはや宗教。
245:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:18:50 4e7f7MX80
>>1 ゾウムシ異常発生するんじゃね？
246:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:18:56 gMeRHN8hP
>>237
>62 >220
もともと豊凶作の差が激しく、それは自然の自己調整能力の一部であり、
ドングリをつける木が増えた場合には定常個体数は増えるが
山から下りてくる個体数を減らすことにはならない。というところ。
247:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:18:59 kYiyh44N0
猫の餌やりバカと同じだろ、これ。
いっその事餌やりで増えすぎた猫でも差し入れたら？
248:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:19:16 SZXlp/eC0
エサ撒いたあと
実際にクマ（それ以外の動物も含み）がどれだけ食べたか
それによって環境にどのような影響があったかをきちんと調査報告までして
はじめて保護活動しましたって言うんじゃないのかな
クマが食べたかどうかわかりませんがエサを撒いたので保護しました！
っていう訳にはいかんでしょ
249:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:19:20 Mt7c+MWfP
ネズミのフンやら死骸やらで、山自体から栄養豊富になるって線はないかな。
250:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:19:35 QQmvOSlE0
>>237
遺伝子的な面から見るとその山で取ってきた種から育ててならありなんじゃね？
ただ当然だけど一箇所にまとめてやるのは周囲の生態系崩す事になるから点在させる必要がありそうだけど。
251:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:22:10 7i3nxt2F0
外から持ってきたものを撒くんだから、環境への影響はあるだろうね。科学的に検証してからやって欲しいね。
252:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:22:28 lP8NOJa50
どんぐり撒き散らしの糞どものかたをもつつもりは全くないが
トトロがポトッポトッって落としたと思えば可愛くない？
253:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:23:28 SZXlp/eC0
まあポトッっと落とすのを1トンもやっちゃうとな
254:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:23:42 8NwT+XxG0
>>243
ナウシカみたいに熊を説得して森に返したら評価してやれるんだけどな
こいつらは
あの敵国みたいに、熊に人里を襲わせようと誘導してるようなもんだよ
255:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:23:47 M78UD4KB0
>234 >240
環境破壊の報告はどこに行けばある？
実際団体なり実名なりでてれば納得するよ
256:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:23:53 6A7ycaaX0
>>249
山全体から見れば一㌧のどんぐりが与えるエネルギーなんて屁でも無いわ
山全体を富ませようと思うなら広葉樹の植樹その他長い活動が必要になる
257:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:27:31 7euaXaBc0
２００４年に全国の小学生が共同で「どんぐりプレゼント計画」という
活動をしたことがありました。全国の小学生がどんぐりを拾い集め
長野県に送って、餌不足の足しにしようとしたのです。
結果は、大失敗でした。
野生の熊は、落ちている実はまず食べません。
木になっている状態の実を、木に登ったりして直接もいで食べます。
ましてや、地に落ちたどんぐりはすぐに乾燥して固くなってしまい
とてもじゃないけど食べられないのです。乾燥して固くなったどんぐりは
ほとんど芽をだすことなく、ただそこに存在するだけのものに成り果てます。
上記の計画は、熊の生態に詳しい学者から指摘されて途中で中断しました。
後には、全国の小学生から送られてきたダンボールに詰まった大量のどんぐりの山
という善意の抜け殻が無意味に残っただけです。無知と善意の全力合体。
しかし、善意が形になったものだけに処分に困るのです。
これが、６年前に実際に起こったことであり、どんぐり散布の顛末なのです。
258:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:29:53 lP8NOJa50
>>253
1tがどんぐり何粒かわからないが
沢山のめいちゃんが拾って庭にまいて
夜中トトロ軍団が傘持って踊ってて
それ全部発芽してデカイ木になって
生態系がぐばばばばばばば
259:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:30:47 QtUXHiu90
普段、鮭とか食ってる熊がドングリ食うって発想はどこから出てきたんだよw
百歩譲ってもハチミツだろ。
260:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:32:05 qmO/Ht/N0
自然保護を唱えて熊の生態も調べてないのか。幼稚と云うか浅はかな連中だな。
民主党みたいな連中だ。恥ずかしくて日中は外を歩けないんじゃないか？
261:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:32:25 Ka4m+ezT0
この団体が生物多様性を盾にして熊の保護を訴えても
説得力のカケラも無い
262:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:32:56 DHDdz12t0
>>238
向き不向きと言うのは用途や加工技術等の事を言いたかったのでは無いよ
言葉が足りなかったね
金儲けの為の林業に環境問題も加わって今はめちゃくちゃな状況なんですよ
金のなる木＝優れた材って事で理解してください
263:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:34:20 xSXdT6eKO
グリとグラ
264:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:34:28 VLffhS7+0
>>259
突っ込みどころが多すぎるｗ
265:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:34:34 QtUXHiu90
俺は山に鮭撒いたら認めてやるよ。
ドングリじゃ誠意のカケラも見当たらないね。
266:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:35:59 rSzZo4q+0
>>228
んだね。
他の上位種の影響もあり、数が少ないんだろうけど。
熊に限らず、食物不足で人間の食べ物を求めて山を下りる動物がどんどん山を下りてきてるのが現状。
それらを全て駆除したら、山林や植物に生育や種のキャリアとして欠かせない動物がいなくなり山は枯れ山になる。
種の絶滅なんてあっという間。
駆除と保護をバランスよくやっていくしかないのが現状だろうね。
何かいいアイデアがあればいいのだろうけど、浅はかな手段しかできないのはやむを得ないと思う。
267:耐性ばい菌 増殖中
10/11/27 00:36:17 9MoI1XAC0
インフルエンザとは女
インフルエンザウイルスによる急性感染症
都市伝説 格納庫 シェルター 地下組織 ネオコン ヒンコン 結核 肺炎
７に関係した数字で滅亡するっぺ
時間の問題 マジか 間近
268:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:37:31 SZXlp/eC0
鮭かどうかはおいといて
クマが何を食いたいのか調査した方がいいな
本当にクマがドングリを食っているのかどうかも
>クマが食べた証拠写真など、うちはいっぱい撮ってあります。
とかじゃなくてさ
269:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:37:45 XrSVQbUc0
生態系考えるなら一番にやらないけないことがあるんだけどな・・・
270:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:39:01 5hvACGxI0
ヘリなんて使うんじゃねぇよCO2増えるじゃねぇか徒歩で行けや
しかし環境保護団体って本当に金持ってんだな、こんな奴らに金貢ぐ偽善者が多すぎる
271:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:39:21 oex/ft3t0
２ちゃんでも過去さんざん繰り返してきたやりとりだね。
例を挙げるまでもないけど
|
|427 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:04:16 ID:Na5OTvMR0
|どんぐり集めしてる人がいた
|子どもらが庭や神社で拾ってきたのをダンボール何箱も満杯にして山に撒きにいく
|
|507 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/26(火) 18:10:36 ID:RfV00yK00
|>>427
|だから、鹿と猿が増えるだけだから勘弁してくれ
|あいつらが爆増殖したら、食害だけじゃなくて、マジで山の希少種が根こそぎやられる
|真面目な話、熊を救いにドングリ撒いた結果、
|鹿猿を増やして、熊の糧食を減らして、熊が絶滅する
|生態系の頂点に立って大型獣ってのは爆増したりはしないから
|雑食の熊は常にマイノリティ
|天敵がいなくなった場所は、草食で多産な奴らが勝って生態系を壊す
|もう何十年も世界中で繰り返されてきたことなんで、
|安易に介入するとしっぺ返しが凄いってのを、いい加減に学習してくれ
|
272:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:41:06 vR0ggE3k0
ともかく野生動物保護で一番やっちゃいかんのが餌付けなのだ。凶作年に山からあぶれる個体はもともと死ぬべきで、それで絶滅するなら森林面積が足りてないだけ。
273:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:44:02 oex/ft3t0
「野生動物に餌を与えないでください」って看板を、空からも見えるようにしたらどうだろう？
274:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:45:22 rSzZo4q+0
>>268
熊は雑食。
でも、木の実がなる広葉樹が不足してる現状が一番問題なんだから木の実が一番いいでしょ。
襲いかかるから熊がクローズアップされてるけど、山から下りてくる動物の被害は殆どの種にいえること。
植樹となると費用も時間もかかるし、とりあえず木の実としては低コストなドングリというのは実験的にもいいアイデアだと思う。
275:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:45:28 UmThcSX8P
「人間が自然を破壊したから野生動物が死んだ」
みたいな言い方はある意味正しいのかも知れないが
人間が住む集落や都市ってのは自然破壊のなれの果てであって
街に住んでいる以上自分も無関係では無いんだけどな
逆に人間も自然の一部なので生活圏を広げることは自然な行為なのではないか
276:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:48:07 cDEzlEWkO
>>266
不足してないけど降りてきてるって言ってる人もいるよ？
277:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:48:13 SZXlp/eC0
その与えたドングリをちゃんとクマが食ったかどうかまで検証しないといかんでしょ
一番わかりやすいのは排泄物調査とかだよな
278:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:50:25 sFAVmsqc0
>>274
問題はキャパ
100しかまかなえない山だと豊作不作で増えたり減ったりして数を保ってるのに
120暮らせるように餌まき続ければこの案がぽしゃった時余剰分が降りてくることになる。
餌まいたところでその場しのぎどころか自体を悪化させるだけでしかない。
山の受け入れ態勢を整えることで自然と増加させるならまだしも餌撒くだけじゃ単なる自己満足って言われてもしょうがない
279:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:50:42 oex/ft3t0
>>273を書いた自分が言うのもなんだが、看板があっても馬鹿なハイカーは餌やるからなぁ。
この団体の連中もおそらく同類で、看板見えても餌やりやめないだろうな。
280:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:51:39 6A7ycaaX0
>>275
「キャベツは人間を利用して上手く生存している」という視点は一般的になったと思ってたんだけどなあ
何でこうなっちゃうんだろうね
281:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:53:10 rSzZo4q+0
>>275
自然を破壊する事による生活の影響をカバーできる知恵をまだまだ持ち合わせてないのが現状だから自然を守る事も重要という考えがあり、自然を守る考え方も人間の自然な行為でしょ。
自然を守るのと自然を破壊する矛盾した行為は人間ならではって事だね。
単におかれてる立場で価値観が変わるだけの事。
人間は、保護と捕獲の矛盾した行為を延々と続ける現状を認めるしかないと思う。
282:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:55:26 OhvsDEoq0
ドングリと同時にクマも撒けば相殺
283:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:55:36 ZDYs/YWV0
>>1
馬鹿だねえ
せめて滅菌と不発芽処理くらいしろっつーのに
284:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:56:22 kVRKMOTG0
食物連鎖のバランスを崩すような真似をして、どこが保護団体？ｗ
285:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:56:24 7euaXaBc0
熊は獰猛な肉食獣と勘違いされてますが人間と同じく雑食で、主食は植物です。
基本的に旬のものを食します。春は山菜。秋は木の実。
基本、なっているものを直接もぎ取って食べ、拾い食いはしません。
夏はそれに加えて、アリや蜂、カブトムシなどの幼虫など。
でかい図体からは想像でないかもしれませんが、小さなものをせっせせっせと食べる。
あと、死骸も食べます。山の掃除屋さんです。
286:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:57:35 RZkAwtcrO
不法投棄の罪でさっさと 逮捕しろ
でないと、産廃を「これは動物のエサだ」と、
不法投棄する奴等が出てくるぞ
287:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:58:06 s27ODI1M0
ヘリでばら撒くとか横着しないで、手渡ししてこい。そうすりゃネズミには食われないだろ。
288:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:58:09 4LWT4Z8g0
冗談かと思ったけど、本当にこんな事やるのが居たとはｗ
289:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:58:42 Hsq1Ei/00
>>274
ただドングリはほとんどすべての動物が食うからなぁ
ねずみだけでなくイノシシもイタチもみんな食う
熊だけをピンポイントで狙えるわけじゃないのよね
290:名無しさん＠十一周年
10/11/27 00:59:01 Xd3zuzgg0
川で鮭をガンガン食ってるのはレアなクマだったのか
291:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:00:23 2xYpIsdL0
ここまで、意外にもクマーAAが３つだけ
292:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:01:04 SZXlp/eC0
まあヒグマとツキノワグマはだいぶ違うからな
293:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:03:39 VLffhS7+0
>>290
それはヒグマ
こっちはツキノワグマ
294:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:03:43 M6x4Z4w00
１トンじゃ焼け石に水
マジに１００トン単位でまかないと何の意味もないだろ。
この程度じゃ救われる熊も居ないし生態系にも影響は無いよ。
295:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:04:53 6h7Zb0eRP
せめて高い位置に置くとかの工夫が必要なんでね
ヘリで撒くとか横着のしすぎだろ
本気でクマの事考えてるのか、ただの自己満足がしたいだけなのかの分岐点だなｗ
296:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:05:14 A+Yl9nYI0
たかだが１ｔのどんぐりをまいたぐらいでは何の効果もなし。
恐らく社会の注目を浴びたいだけなんだろうけど、頭の程度を
疑われて何の社会的影響も与えずといったところ。
幼稚すぎるね
297:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:05:27 2pZjKJYa0
>>290
幼少期にかってにシロクマ読んだ可能性が高い
298:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:06:08 AMUOnq210
生き延びるために自分で餌を捕獲しようと人里にやってくる熊さんは殺すくせに、
餌を捕獲するどころか自分で食べる事すらできなず胃ロウでウンコ垂れ流しの寝たきりジジババは手厚く延命するクソ人間共。
駆除されるべきはどちらなんだ？え？
人間のやっている事は自然摂理から考えればおかしいのではないのか？？ え？？
299:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:06:39 M6x4Z4w00
最近、ビール会社とかＪＴとか電力会社が
植樹ボランティアをして環境保全をアピールしてるが
そこに提案をして栗の木やドングリの木を植える方が現実的だし
確実に効果はあるお
300:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:06:47 cBkxRYwbO
なるほど
シーシェパードと同じパフォーマンスか
301:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:06:55 nfhIqLuB0
また熊狂信集団かwwwww
御熊様マンセーな連中で理屈は通じない
302:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:07:44 E8czXQYi0
>>266
>246あたりも参照。
不作で動物を飢餓に陥れることは、
植物の種子散布にとって必要である側面もある。
動物を保護することだけが正しいわけではない。
303:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:08:25 rSzZo4q+0
>>278
別に自己満足でいいんじゃない？
熊を捕獲する人も自己満足。ドングリをまく人も自己満足。
みんな自己満足でいきてるんしょ。
むしろ集団として生きる中で、なるべく価値観を共有した方が自分の為になるという話でしょ？
自然を守るのか、捕獲するのかといった自分の置かれてる状況により価値観や守るべき対象の見方が違うだけの事。
矛盾した状況では、不十分な手段となるのは当然の事。
熊を捕獲してる人は、自然を守る事により人の生活を守る考え方を受け入れてない。
ドングリをまく人は、熊の被害から人を守る考え方を受け入れてない。
だから衝突は、当然起きるが、どちらも正論だし仕方がない事と思う。
304:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:09:55 Mvn+ODOl0
もしも腸チフスが発生したらこいつら人殺しだな
305:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:10:14 zfWMx0G00
だから誰か毎年定期的に山に入って熊が降りてこないように鉄砲撃って驚かせよ
そうすりゃ住宅に熊が現れてやむなく射殺とかいう事起きなくて済むだろ
306:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:11:33 M6x4Z4w00
森を保全するために間伐が必要らしいから
間伐材で万里の長城にように長いフェンスを作って
クマや鹿が市街地に出ないようにしてみたらどうだ？
出入り口は２００～３００ｍに一箇所としとけば
ほとんど森の動物は山奥から人里へ出ないだろ。
307:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:11:42 yBssLWdx0
>>299
まあ、そうゆう事が有効な地域もあるけど
熊森がしている所がそうとも限らないんじゃないの？
それに栗やドングリだってなるまで最低３年位かかるんじゃないか
308:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:11:50 VLffhS7+0
>>296
＞たかだが１ｔのどんぐりをまいたぐらいでは何の効果もなし。
＞恐らく社会の注目を浴びたいだけなんだろうけど
まさにその通りだな。注目浴びるほど賛同者と金が集まる
でも世の中の大半がおまえさんほど賢くないから
こういうことやればやるほど金と人が集まっていく
そしてだんだん先鋭化していってシーシェパードみたいになる
309:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:11:56 zXu3Ncxb0
専門家が指摘しているのに、日本熊森協会のおばちゃんは
経験則で物を言うんだな。
310:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:12:28 rfHyPRsT0
>>303
降りてきて人に被害ガでかねないから捕獲してるのとどんぐり撒くのとを同レベルに見てどうするよｗ
311:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:12:29 6A7ycaaX0
>>303
中学生は寝る時間だぞ
312:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:13:15 E8czXQYi0
>>280
ウマなんて人類の登場以前にはウシの仲間に駆逐されていたところを、
人間と共生したことで急速に分布を広げた生物の一つだからねえ。
313:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:15:05 jvhugEWO0
野良ネコにえさを撒いてる基地外と一緒だなｗ
314:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:15:24 /9W6PbCL0
>>303
早く寝ろよｗｗ
315:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:15:39 igl/UTwh0
こんなニュースをみるとつくづく思うが
こいつらは 「自然保護団体」 じゃなく 「クマ保護団体」 だな
緑豆も 「自然保護団体」 じゃなく 「イルカ保護団体」
ホタルを川に放して 「川の自然を守りますた！」 と自慢する馬鹿と一緒だ
316:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:15:45 M6x4Z4w00
田中康夫が間伐材で自動車道のフェンスを作って
それが現在、全国に広まりつつあるけど
新たな公共事業で間伐材で簡易フェンスを作れば
雇用対策にもなるのに。
何も立派なフェンスじゃなくていい。
立っている木と木に横にした木を一本、高さ５０ｃｍくらいでロープ固定すれば
十分フェンスの役目は果たす。
317:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:15:55 zfWMx0G00
>>307
それでも柿に比べたら
318:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:17:50 InnhylL60
>>303
そもそも、捕獲とかは自己満足とかじゃなくて義務になっているんだよ
そりゃ熊撃ちしたくてやっているばかりなら自己満足だろうけど
そんなに愛好家がいるってなら、いまの猟友会が会員減少に苦労するわけないだろ
自己満足で熊撃ちする奴が少なすぎるから義務としてやらなくちゃいけなくなっているんだよ
それと比べてドングリ拾いでばら撒きは自己満足そのものだろ
ドングリばら撒きは国民の義務でもなければ責任も何もない
無給で自腹切ってやっているだけじゃなくて、彼らの行動にNPO団体として
活動してるのでさらに税金も投入されていることを少しは調べろよ
どちらも正論とかの話じゃない
ドングリばら撒きしている連中は、自然を守ってないから叩かれているんだよ
自然を守っているんじゃないから叩かれているんだ
そこの違いはわけたほうがいい
319:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:18:55 SlQ7rWSJ0
この手の素人考えの環境保護て裏目だったりするんだよな。
最近の有名な例は、サンゴを食べるオニヒトデの駆除
適当に見つけた分だけ駆除するもんだから、良い間引きになって、オニヒトデが逆に増えてたりするww
320:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:19:32 a7TFEFoL0
佐賀どんぐり村から一言 ↓
321:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:20:15 M6x4Z4w00
>>315
ホタルはありがたいぞ。
俺の母親は今までの人生で一度もホタルを見た事が無いというので
近所の谷戸山まで連れていき見せてやったら感動してたぞ。
冥土の土産だが、最近は東京でも神奈川でもどこでもホタルが見れるようになったのでありがたい。
322:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:20:38 tBkUB8+s0
>>316
それを実際にやれば、「フェンスの役目を果たすかどうか定かでないものを血税を使って作るとは！」となる。
323:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:21:52 HkHHmOpG0
熊が居なくなってもそれなりの環境が構築されるだけだろ？ 種の絶滅なんて当たり前のように起きてるんだから
気にすることないだろ、後、仮に人間が持ち込んだ為に交雑が進んで在来種が居なくなってもそれはそれでいいんじゃねぇの？
324:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:22:00 YsREwtco0
どんぐりはまずいやろ
りんご柿みかんをまいてやれw
325:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:22:19 WDTQGkrN0
だったらその保護団体の奴が『食べられに』行けば？
326:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:22:57 2GJU0nhI0
山って言ったってほとんど個人所有の土地だろ。
所有者の了解を得てやってるのか？
327:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:23:03 N0seSyVo0
何をやっても文句言う
２ちゃんクオリティ
328:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:23:25 rSzZo4q+0
>>310
自然を守る考え方は排除すべきではないという話。
現状でもっといい方法があるのなら貴方がやったら？
それに山へドングリをまくのは、なるべく餌不足で山から下りてこないようにしたいんでしょ。
捕獲阻止を実力行使してるわけでもないのに、同レベルとかの内容でないでしょ。
329:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:23:57 ExMnlank0
熊は鼠は食べないの？
330:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:24:43 Mvn+ODOl0
ヒグマはともかくツキノワグマは下位層だからなぁ
絶滅しないに越したことは無い
人間の生活に支障がでない範囲でな
331:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:25:05 rfHyPRsT0
>>321
蛍放流したからって別に川が綺麗になるわけじゃないけどね。
332:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:25:05 igl/UTwh0
>>321
いい観光資源にはなるだろうが、自然保護とはちがうだろ
俺は福島市内だが、一応県庁所在地だけどフツーに飛んでる
ある程度の生態系があればホタルも自然に湧いて出るわけで、ホタルを撒けば
生態系が保たれるわけじゃない・・・・ってのはいわずもがな
333:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:26:32 M6x4Z4w00
>>331
綺麗になるよ。
餌のカワニナも一緒に放流するんだが
綺麗な川じゃないと即死する。
だからボランティアたちが必死になって川を清掃するし
近所の人たちも川に下水を流さなくなる。
結果、凄まじい勢いでホタルを放流した川はどこも綺麗になってる。
334:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:26:35 NxbA4Wco0
ちゃんとクマが食うか分からないだろ、手渡して来い
335:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:26:48 zfWMx0G00
俺はブラックバスを駆除する人たちが在来魚を増やそうとしないのが気になる
336:ロバくん ◆puL.ROBA..
10/11/27 01:27:09 ukOQHPwd0
自給自足出来る方向に持っていく･･･
URLﾘﾝｸ(feb.2chan.net)
337:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:27:19 kYiyh44N0
蛍の場合は「蛍が生きて行ける環境を守る」事の指標になってるんじゃね？
確かにガンガン養殖して撒いてる人もいるけどねｗ
338:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:27:23 E8czXQYi0
>>328
ドングリが不作にならないと、ドングリを食う動物がドングリを食いつくすまで増えてしまうので、
不作の年に餓死する動物が出るから、豊作の年にドングリが種子として散布される。
被捕食者の増減・繁殖と、それに伴う捕食者の異常繁殖と大量死による
バランス調整は自然界では頻繁に観測される。
つまり、自然を守るためにはクマは見殺しにしたほうがよい。……この考え、排除されないよな？
339:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:28:19 fy8oDf+60
環境省がどんぐり食うだけだろｗ
340:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:29:37 rSzZo4q+0
>>311 >>314
明日と明後日は休み。
眠くて、反論も書けない役立たずなんだから寝たら？
341:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:30:00 QXv6aWuMO
熊森協会ってどうも胡散臭いよな
NPO法人でもないし、寄付金等の収支は不透明だし
やってることも明らかにSSや緑豆レベル
342:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:30:32 Mvn+ODOl0
どんぐり撒く
↓
ねずみが増える
↓
近隣の住宅がねずみの害に遭う
↓
ペストが発生する
↓
動物愛護団体を非難する
↓
動物愛護団体、その様子をビデオで撮り
クマ鍋などとあわせて世界中に「クマ保護への理解を示さない貪欲な日本人」として動画でUP
↓
世界中からキチガイが押し寄せる
↓
住民がどんどん去っていく
↓
キチガイが変わりに住み着く
↓
皆ペストで死ぬ
343:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:32:28 ZDYs/YWV0
>>335
一度でも人の手が入った奴は野生種扱いにはならないから
本来なら農林水産業って自然破壊に当たるんだよ
産業と食料供給考えると目を瞑るしかないんだけど
344:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:32:32 igl/UTwh0
>>333
まあそういうことなら・・・
でもこのスレではなあ。ドングリ蒔いても生態系は改善しないし。
345:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:32:34 oex/ft3t0
>>328
多くの人は既に実践してるよ。
野生動物に安易に餌を与えない、山野での食べ残しは持ち帰りましょう、という行動。
さほど難しい行動ではない。まず自分が無理なくできることをやろう。
残念ながらその簡単な行動すらできていない人達がいる。
家族連れハイカーの一部や、>>1の団体の人たち。
346:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:33:12 gWPi+iQB0
>>5>>15
お前らの行為は自然を壊す暴力だろ。
熊が絶滅の危機にあるわけでもないだろうに。
347:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:34:31 rWdX2nZg0
>>1
>>「クマは、枝の上に登り、ドングリをもぎって食べるんですよ。ドングリをまけば、小さなネズミが大量に繁殖して、
>>豊作のときも全部食べられてしまうので、ますます木の実が不足します」
日本熊森協会
でしたっけ？熊好きの割りには熊の生態を理解してないと見受けられますが？
348:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:34:33 Mvn+ODOl0
ついでに言うなら、
お前らの撒いた餌で増えるネズミやらリスは、クマの競合相手だからな
自分達が何をしでかしたのか、よく考えるんだな
349:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:34:47 FuX3S4XR0
子供が行ってる保育園でドングリ集めてたわ
自然にまかせるのが一番だと子供に教えて活動には参加しなかったけどね
350:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:34:54 zMUQH/3L0
>>333
でも限界もあるんだよ。
なぜかというと、どこもかしこも下水が通ってて、下水処理も完璧に
行われてたりするわけじゃないからだ。
地域によっては役所が下水処理をちゃんとしようって呼びかけても（強制できない）
選択制になっている地域は拒否するところもあるんだよ。
特に部落や同和、在日朝鮮人などが多く住む地域はそれがあるんだわ。
もしくは低所得者が多く住む地域とか、下水が通しにくいとことか（金が余計にかかる）。
けっこう苦労してるのよ。行政代執行って何でもできるわけじゃないし。
だから垂れ流しするところもあるし、そうじゃなくても浄化槽だけだとやはり
下水には敵わないんだよね。
そこはやっぱ国単位でやってかないとダメだと思う。
351:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:35:03 QXv6aWuMO
>>346
それがさ
熊森の輩は「このままだとクマが絶滅してしまう！」って訴えてんだよ
レッドデータに載ってるわけでもないのに
352:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:35:53 M6x4Z4w00
でも、ぶっちゃけ官僚の言う事なんて嘘八百だし
この熊森協会もうさんくさいし
どちらの言う事も全然信用ならないんだけど。
イーブンに見て、どっちの言い分が正しいの？
353:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:36:19 InnhylL60
>>341
下部組織とかにいくつかNPO団体あるし、会長や顧問がかかわっている団体も
見てみろよ
色々な方法で億単位の資金を獲得しているぞ
354:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:36:21 E8czXQYi0
奈良県あたりまで行くと「天然記念物が天然記念物を絶滅させる」状態だからねえ。
氷ノ山山頂に近い「古生沼」「千本・古千本湿原」では、
千島列島など亜寒帯で見られるヤチスゲなどの植物群が県天然記念物に指定されているが、
２００２年ごろからシカ1件の食害が始まったという。
食害1件は氷ノ山周辺から但馬北部にも拡大。蘇武岳の香美町側にある県天然記念物
「銚子ケ谷カキツバタ群落」は０７年から食害がひどくなり、絶滅寸前の状態という。
また、周辺の森林ではシカの食害による荒廃が急速に進んでおり、
シカが食べない植物だけが残った荒涼とした広葉樹林や草地が増加。
県森林動物研究センターの調査でも、朝来、養父、宍粟市、神河町にまたがる地域を中心に
森林内のシカ害が深刻化していることが確認されている。
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
三嶺周辺では06年からニホンジカの食害が急激に拡大。
モミやツガ、ササのほか、国指定天然記念物のコメツツジなど貴重な高山植物が食い荒らされている。
URLﾘﾝｸ(lcymeeke.blog90.fc2.com)
高山への生息域拡大による希少な高山植物への食害、
天然記念物のライチョウの営巣地の破壊、
同じく天然記念物のニホンカモシカの生息域への侵入によるカモシカの生息域の減少。
URLﾘﾝｸ(www.daichi.or.jp)
355:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:37:42 zMUQH/3L0
>>351
クマが絶滅に近づいてるのは事実だと思うよ。
事実、九州のクマは絶滅したね。
本州とは別種と言っていいツキノワだったらしいけど。
まあでも、オレは動物愛護団体のような団体は嫌いだけどね。
事実は事実として見ような。
356:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:37:59 gWPi+iQB0
>>351>341
金儲けのための似非自然保護団体の可能性の方が大きいなあ。
この対応を見ているとパフォーマンスにしか見えない。
357:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:38:32 tBkUB8+s0
>>354
山の動植物を全部天然記念物指定すれば解決じゃね？
358:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:39:07 InnhylL60
>>352
おそらく正解に近いのは官僚側のほうがデータは出しているし
ウソはない
一方熊森、これまでに何一つ学会に対して発表もなくデータの公開も
何一つしていない
そんな中で専門家としてキチンとデータを公開しているのは
日本クマネットワークってNGOとかじゃないかな
359:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:39:11 M6x4Z4w00
でも、熊保護で儲かるのか？
この団体に寄付した企業とかソースある？
360:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:39:58 oiR9U22o0
人間如きが安直な考えで自然をどうこうしようなんておこがましいにも程がある。
361:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:40:47 QXv6aWuMO
>>353
バックにやたらでかいのがついてるのは分かる
ただ、一般の人からも寄付金募ってんだよな、講演会とかで
その金を何に使ってんのかがいまいち分からんから、なんか死ぬ死ぬ詐欺と同じ臭いがする
362:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:40:48 aHNAFA+Y0
偏った思い込みと感情が先立つ理性のない行動
頭冷やせよ森熊教
世間からは環境テロリストとしか見えない
363:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:40:50 Mvn+ODOl0
クマ保護がうまくいかないことに文句があるなら
山神信仰でも復活させるんだな
山を買い取って宗教法人の聖地にするなら誰も手出しできない
364:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:40:51 JFQELm4E0
>>1
こいつらはクマよりも人間を助けようって考えはないの？
365:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:40:56 /CzRtyBwO
>>352
熊森協会の行動に疑問を持ってるのは官僚だけじゃなかったりする
366:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:41:34 60VZsfHhP
そんなに餌をやりたければ、自分の身を熊に捧げろよ。
367:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:42:28 ZDYs/YWV0
気温で見るんだ
落葉の積もった地面ってかなり暖かいよね
保温と微生物の廃熱で
368:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:42:30 E8czXQYi0
>>351
ツキノワグマはIUCNのレッドリストではVULNERABLE（脆弱）扱い。
ただしこのカテゴリは地域個体群絶滅の恐れがある生物はまとめてカウントされるので、
コイのように「侵略的外来種ワースト100であり、同時に脆弱カテゴリ入り」という奇妙な状態の生物もいる。
環境省は、おもに西日本の個体群について少ないと評価している。
福井で撃つ撃たないの騒動があったのはそのため。
369:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:42:36 6A7ycaaX0
>>352
官僚以外の所からも文句出てる
370:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:42:42 rfHyPRsT0
>>366
人の味覚えるとやばいみたいだからどんぐりより性質がわるいかもｗ
371:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:42:56 M6x4Z4w00
>>363
漫画のブラックジャックがそうしてたよな。
無数の無人島を買い取って野鳥の楽園にしてた。
この熊森が資金力があるならそれがベストの選択。
山なんか一坪１００円程度で買い取れるんだろ？
372:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:42:57 zfWMx0G00
>>343
バスが放流されるような沼って稲作に伴って作られた人工的なのも多いじゃん
そんな沼に住んでた魚は大昔の人が非常食としてどこかから持ち込んだりしたんじゃないの？とも思うんだ
373:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:43:08 igl/UTwh0
北海道出身の俺としては、クマとシカは全滅させたほうが
人間にとって都合のいい世界になると思うのだが。ハンター減ってるし、
可能かどうかは別として。
こんな考え、間違ってるのかなあ・・・
374:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:43:08 iro+t2NK0
>>317
俺は大バカヤローだから柚植えとくよ
375:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:44:40 Mvn+ODOl0
>>371
中々売ってくれないけど、そこできちんと誠意持った交渉してこその保護活動だよな
どんぐりの絨毯爆撃とかなんかまちがっとる
どんぐりのなかの虫はちゃんと駆除したのかと
376:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:44:44 qQBXxjup0
人間如きが自然をコントロールしようとすると逆効果にしかならんわな
377:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:45:22 zMUQH/3L0
一番やるべきなのは、国が主導して行った針葉樹林帯化させた山を、全部元に戻せば
良いんだけどね。クマがどうこうじゃなくて、山の天然ダムとしての能力を復活させる
ためにも。水質や水源を守るためにも。
それって各種の保全にも役立つし。
まあ金かかるし時間かかるし、何より自分で自分のしてきたことを否定することになるから、
やるのは難しいだろうけどねｗ
378:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:45:26 M6x4Z4w00
アフリカなんかは国立動物公園にして
地元民と野生動物を隔離して
観光資源化したりしてるけど
これって国である程度まではどうにかできる問題なんじゃね？
379:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:45:51 QXv6aWuMO
>>355
>>368
そうなのか
それは俺の知識不足だった
380:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:47:37 j2BTj3B20
かわいい動物は保護すべき
かわいくない動物は早く絶滅しろｗｗｗ
381:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:47:57 polzNLtwO
自然を保護したいと思うなら人間を間引け
382:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:48:00 E8czXQYi0
>>372
ブラックバスは、琵琶湖と河口湖で放流したことが批判の決定的原因になってる。
両方の湖とも在来種に依存した漁業環境があったことに加え、
特に琵琶湖は世界指折りの古代湖で貴重な固有種がかなりいたので
学術的に日本国内の外来種問題の口火を切ったといってもいい。
383:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:48:58 Mvn+ODOl0
ただなぁ…
ダルマガエルが絶滅となってる県でも普通に田んぼでないてたりするんだよな
オオワシやギフチョウだって普通に居る
探す側に探す能力がなくなってるというのも有ると思うね
384:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:49:47 FCdsLD2l0
これ、かなりの量を定期的にやらないと
意味が無いんじゃないだろうか？
この保護団体にそんな資金があるのか？
どこかに金をたかるつもりか？
385:名無しさん＠十一周年
10/11/27 01:50:20 1JuP7RfQO
左巻き自然保護団体「クマさん、クマさん、いたら、ヘリに手を振ってください、ドングリを持ってきました」
クマＡ「お金ならもってないぜよ」
クマＢ「クリの方が好きなんですけど」
クマＣ「コジキじゃねえぞコラ！」