10/11/23 07:51:25 UIVeAmVH0
↓重大発表
3:名無しさん＠十一周年
10/11/23 07:51:32 fPY9DOvU0
カウンセリング受けたら査定に思いっきり響くね。
と言うか、クビに追い込まれるだろこれ。
最悪だよこれ。
4:名無しさん＠十一周年
10/11/23 07:51:46 mNugmwnk0
こんなの個人で精神科行くでしょ。どこのアホが検診で鬱ですって名乗り出んのよｗ
5:名無しさん＠十一周年
10/11/23 07:52:22 8XalPUDw0
双極性IIですけど馘ですか＼(^^)／
6:名無しさん＠十一周年
10/11/23 07:52:59 o1fyngGsO
(ﾉ∀ヽ)この国マジで終わってんなｗｗｗｗ
7:名無しさん＠十一周年
10/11/23 07:53:05 tYJVUVSXQ
民主党は国民に自殺して死ねやって事なんだろうか？？？？
意味わからん
8:名無しさん＠十一周年
10/11/23 07:53:53 zDDmIvHj0
鬱って自分が欝だと気づかないと聞いたが
9:名無しさん＠十一周年
10/11/23 07:53:58 FIad2nlkO
エライことになったわ！
10:名無しさん＠十一周年
10/11/23 07:54:05 Jh3qJ6nQ0
全員受けるような制度にすればいいだけやん。
申請とかいう手順を設けるからややこしくなる。
11:名無しさん＠十一周年
10/11/23 07:54:32 00ChtS2uP
>>「労働者側の情報だけでは、医師が的確な意見を示せない」
>>「労働者側の情報だけでは、医師が的確な意見を示せない」
>>「労働者側の情報だけでは、医師が的確な意見を示せない」
>>「労働者側の情報だけでは、医師が的確な意見を示せない」
>>「労働者側の情報だけでは、医師が的確な意見を示せない」
>>「労働者側の情報だけでは、医師が的確な意見を示せない」
>>「労働者側の情報だけでは、医師が的確な意見を示せない」
12:名無しさん＠十一周年
10/11/23 07:54:33 mNugmwnk0
医師の場合はたとえ会社に雇われた産業医だろうと、刑法の秘密漏示罪もかかってくるから
いちおうプライバシー保護は万全と言っていい。企業の担当者にはそんな規制は一切ないでしょ。
人事にも自分の所属部署にも筒抜けでもどうにもなんないぜ。
13:名無しさん＠十一周年
10/11/23 07:54:55 pbZWapn9O
にげっとキター！！
14:名無しさん＠十一周年
10/11/23 07:55:03 Odd6rLCP0
別に何かあるようだったら
自分で精神科を受診するからどうでもいいよ。
産業医にプライバシーなんか話せるかよ
15:名無しさん＠十一周年
10/11/23 07:55:17 3PyOsJBoP
社内のイジメ発覚を恐れたんだろ
崩壊学級と変わらんからな w
16:名無しさん＠十一周年
10/11/23 07:55:34 xN+Ovsek0
うつなんてサボリ病だしな
いいニュース
17:名無しさん＠十一周年
10/11/23 07:55:41 3ZMHMEIgP
労働基準局に知らせて事業主を監視した方がいいかと
18:名無しさん＠十一周年
10/11/23 07:57:07 o1fyngGsO
(ﾉ∀ヽ)あ～あｗ
19:名無しさん＠十一周年
10/11/23 07:58:02 nWPB4Avs0
鬱傾向チェッカー
１ 部屋は汚いが、片付け始めるとトコトンやる
２ 寝てたわけじゃないのに「ごめん寝てた」の言い訳を使うことがある
３ 熱しやすく冷めやすく、一度冷めたらどんなに中途半端でもヤ～メタ
４ 基本的に無気力だが、変な事には異常にこだわりを持つ
５ 洗濯物はタンスに入れず、出かけるときは無造作に置いてある中からチョイス
６ 家に帰ると即効で着ていたものを脱ぐ
７ 夜中に昔の痛い自分を思い出してあああああああああとなる
８ 人の悩み事は親身に聞くが自分の悩みは話さない
９ 電車で座れないときは他人の前に立つのが嫌で入り口付近か座席端のてすりが指定席
１０ コンビニでお釣りの渡され方を妙に意識してしまう
５個以上該当者はまず間違いなく鬱の気あり。
20:名無しさん＠十一周年
10/11/23 07:58:12 LyiGh+sX0
無職には医師が的確な意見を示せない
21:名無しさん＠十一周年
10/11/23 07:58:31 UHFmTdbR0
これでいらない社員をクビに出来ますねｗ
22:名無しさん＠十一周年
10/11/23 07:58:55 9drLQk3GO
公務員や大企業なら、うつ病を自己申告して、サボって金だけ貰う方が得
23:名無しさん＠十一周年
10/11/23 07:59:43 mNugmwnk0
>>22
よほどいい企業にお勤めでないと民間ではまず無理ですね。
24:名無しさん＠十一周年
10/11/23 07:59:44 A1g/Z24tP
向精神薬があって、勧める医者がいて、認定される病気、患者がいる
という今の心療内科事情を全く理解していないか、
わかってて薬屋にキックバックもらってわざと進めてるかのどちらか。
25:名無しさん＠十一周年
10/11/23 07:59:46 a3UhdbCG0
>>19 8個・・・ちょっと病院いてくる
26:名無しさん＠十一周年
10/11/23 07:59:58 +54WJIAr0
産業医なんかに、いかなる病気も知らせんよ。
査定に響くからな。
もともと、こういうのは個人で行くだろ？
鬱なんて、会社に知れたら、正直、会社人生終わるからな。
27:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:00:01 Odd6rLCP0
会社の検診でうつ検診受診なんて
バカな判断をするやつは将来もないし
左遷でいいんじゃね？
28:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:00:04 s1daKsiFO
本人の同意がある場合だけ必要に応じて会社側の人間からも話聞けばいいんじゃね？
必要あるのに本人が同意しなかったら鬱認定しないで終わりということで
29:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:01:46 lO/4D6sd0
マジ中国化してんな、改悪ばっかじゃん。
どうなってんの？
30:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:02:51 OUmIX33b0
つまり厚労省の見解としては病人は失業して飢えて死ねよカスってことだろ？
言わせんな恥ずかしい
31:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:03:14 zDDmIvHj0
そうか、お前欝っぽいから逝ってこい、と上司が進めて
気に入らない奴を手軽にクビにさせるための制度か
32:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:03:14 ilNbngRw0
上司含めた全社員集まったなかで
「うつの人、手～あげて～ｗｗ」
って聞いてるようなもん。
死ぬわ。つかあと２４時間後にはもう電車乗ってる吐きそう
33:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:03:16 kLS/U3Gc0
起訴されると逃げるくせに、卑怯な議員達もいたものだ。
34:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:03:33 kTdXLwUD0
＊ + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
+ 。 | |
＊ + / / イヤッッホォォォオオォオウ！
∧＿∧ / /
（´∀｀ / / + 。 + 。 ＊ 。
,- ｆ
/ ｭﾍ | ＊ + 。 + 。 +
〈＿｝ ） |
/ ! + 。 + + ＊
./ ,ﾍ |
ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | |||
これでクズどもの不正行為や犯罪行為を防げる
鬱で逃げるな現実と戦え！！！！！！！！
35:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:04:04 ARM8uOKa0
仕事が鬱の原因になってる場合もあるだろうから客観的に診断する意図
においても医者が会社から聞き取りする必要はあるな
36:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:05:11 iwxQ2nRPP
会社に行けなくなりかけてる鬱発症患者なんだけど
どうしたらいいの・・・？（通院はしてる）
37:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:05:31 GwftskqUO
鬱仮病だらけの公務員は除外っぽいな。
公務員はプライバシー守られる訳ね、早く民主党潰れろよ
38:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:05:38 JMPn5NXL0
民族浄化の為に移民増やして日本人の数減らすのが民主党の役目だからな
39:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:05:48 7mZ4lZ2L0
厚労省が原因だろ
40:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:05:56 Ij+4W1GoO
>>23
いや、かえって中小や零細企業のほうが、監督所を味方につけて
好き勝手やれることが多いよ。
事業主は評判下がるのを恐れてどうすることもできない。
41:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:06:39 t1eImilC0
鬱は甘え
42:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:07:03 /bwh2vWi0
精神病で簡単に休職する奴増えたよな
誰だって会社に行きたくないような事あるけど
皆それを乗り越えるように努力するのが普通なのに
そんな事も出来ない子供脳が本当に多い
マスコミが煽るのも悪い
43:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:07:04 3pTc92q+0
＞「簡単なカウンセリングで済む軽い症状でも、面接を望むだけで事業主に知られる仕組みだと、
＞面接自体を敬遠する労働者も出る懸念がある」と指摘している。
厚生労働省の狙いはここだろ
これで医療費削減が見込めるからな
44:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:08:13 Odd6rLCP0
>>36
一度そういう状況になったら
もうダメ
配置転換で楽な部署に行くか
休職でもしないとどんどん悪化するぞ
45:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:08:18 dICOoP+V0
うつにして休業期間満了自動退職という名のリストラ推進ですねw
46:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:08:26 nFuk1zEW0
うつ病の人って人殺したりするだろ？
犯罪者予備軍なんだから警察が把握しておくのは当然だろ。
てか、精神病患者は精神病院に閉じ込めて一生出さないで欲しい。
一般人が迷惑する。
47:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:09:01 gRrq6/Jg0
雇用側（会社側）が正直に話すと想定してるの？
48:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:09:25 DX599Ieb0
うわｗちょｗやるな内務省ｗ
49:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:09:42 CPIXXsrE0
大概上司のせいで鬱になってんだろうに、その上司に鬱だから検診させてと言い出せるわけねえだろｗｗｗ
ほんと、とことんまで真面目に働いたら負けな国だな。あいつガチで予言者か未来人だったのかよ
50:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:10:13 kTdXLwUD0
おい、自称うつ病患者のメンヘラ諸君
確かに現実は辛く厳しいかもしれない
人生に絶望したくなるかもしれない
しかし、「鬱」で逃げたら駄目だ
欝は「現代病」といわれるが、それなら昔はそんなに無かったわけだろ
原因はなんだ
・家族制度の崩壊
・自虐史観
・マスゴミによる「鬱」の拡散
じゃないのかね
鬱に逃げるな、現実と戦え
51:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:10:14 hE0L8R1P0
>>42
だから休むことで欝を乗り越えているじゃないか
おまえはアホか
52:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:10:56 hsX9yyK9P
>>19
9個とか余裕すぎるw
53:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:10:59 /36nyWjl0
自称鬱が減るんでね？
54:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:11:15 owfYnuDzO
会社の検診で発達障害は調べられないのかな。
上司がちょっと変わってて…仕事に支障が出て困ってる。
障害がわかればそれなりの対処が出来るのにって、いつも思う。
そうじゃなかったら、単なる仕事のできない不思議ちゃんだけどｗ
55:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:11:42 jQFND9T/0
なんちゃって鬱が多すぎるんだよ
本当の鬱の人が損するわな
56:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:12:57 QUmgNkUpP
>>50
昔は鬱は原因のわからない病気とされていただけだろｗ
昔からうつ病はあった、これが現代精神医学の結論だ。
57:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:13:42 p4GGDQHc0
本当に精神的にアレなら働けない現場も結構あるのでなんとも
大金や人の命預ってる奴が精神的に病んでたら「なんでそんな奴使ってるんだ」となるに決まっている
58:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:13:55 JS3CcPeq0
これでうつ病の人数は激減する。
「民主党政権任変わってからうつ病を訴え出る人は3分の1になった！素晴らしい！」と発表するための策だね。
なかなかやるじゃないか。
59:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:14:19 s1daKsiFO
会社側の話を聞いた上で鬱でないと診断結果出して、
その後本人が自殺した場合は労基所が本格調査を始めるんですか？
60:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:14:49 lzM0GRlhO
>>19
1、3、4、6、8、9、10に該当するが鬱とは無縁だな
61:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:15:20 5fECzYQqO
簡単なカウンセリングで治る鬱なんてただの甘えじゃね？
62:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:15:38 /QkKizu20
おまえらがなんだかんだ欝で薬をもらいに行くからこういうことになったんじゃね?
63:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:15:46 QUmgNkUpP
これを日本社会でやると、あっと言う間に締め出されるぞ。
挙句の果てにはうつ病患者リストが裏で流される。
まあ今までと変わらんから大差ないかｗ
64:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:16:01 aVUf8a21O
>>54
クビにならんの？
お偉方の親族？
65:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:16:36 jX8ahyrO0
そもそも雇用主に従業員の定期検診受診を義務付けてるのは日本とフランスくらい。
で、フランスの場合は検診結果はあくまで「個人情報」として本人だけに通知される。
例外は伝染病等に感染していた場合くらい。
日本はメンタルも含めた健康情報も個人情報のうち、って感覚が薄い、というか無い。
どこの医者行ってどんな薬もらったかも健保経由で筒抜けだし。
66:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:16:53 J099wMF6P
うつ病がバレたらクビだろうけど、隠して生産性低いままで仕事続けられないだろう。
出世とかは諦めるしかないが…
67:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:17:19 jQFND9T/0
鬱と怠け者は紙一重だからなぁ
68:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:17:47 Zd8iHrlo0
まあ、休みがちになって初めて社員の鬱に気付くってのがパターンだからね。
兆候があればすぐに切りたいってことなんだろう。
69:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:18:35 x8NE8Nel0
ハートキャッチプリキュアの37話、38話に
お前らの「うつ」を解決するヒントがある。 マジで。
70:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:18:42 3ZMHMEIgP
鬱ってどんな症状の人？
71:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:19:21 sXQNI5mo0
こんな国もういらないよ
72:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:19:40 kTdXLwUD0
>>56
はいはい、昔のことは統計とれませんからねｗ
気軽に鬱で逃げる現代人の意志薄弱な精神こそが「現代病」ってことだ
鬱自体のことをいっているわけではない
それではその「自分の意思・判断」を持てなくさせた要因はなんだと考えるべきで、それが鬱からの脱出の糸口になる
・家族制度の崩壊
・自虐史観
・マスゴミによる「鬱」の拡散
もその要員のひとつだと言っているのだよ
73:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:19:45 YIwYoZgf0
昔は、ノイローゼとか神経衰弱とか言われてたな
74:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:19:52 px55dFh60
労務管理の改悪ですね、怖す
75:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:20:07 a1idWxbu0
松岡修造が検診すればいい
鬱の人は即死だけどね
76:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:20:07 YyLJVQbP0
昨今のウツ症状の蔓延は広範なVDT症候群が原因である場合が殆ど
VDT症候群というかそれに伴う姿勢の悪さの持続が発症の原因となる。
誰も姿勢に関してカウンセリングもしないし
どうすればマシな姿勢かもわかってない
座った姿勢は正しい姿勢というものは存在しない
体に与える影響が大きいか小さいかだけのことである
長時間座れば如何なる座り方でも影響は出るから
それによる筋緊張を無くすようにし姿勢を最大限問題のないようにしなければ
改善はしない。
向精神薬で誤魔化すだけでは症状は悪化する。
依存性が無いから飲み続けて管理すればいい等は戯言に過ぎん
飲んでもいいが必ず平行して体の緊張をとり悪くならないような生活の
カウンセリング無しでは断じて治らん。
77:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:20:46 vk90Kj2e0
>>36
1、自我か、社会（属するコミュ）の常識の何れかをすてる。
2、リフッレッシュの為に、徹底した現実逃避の時間をもつ。
3、ダム板を見る。
78:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:21:13 jQFND9T/0
ブログとかで「鬱」と自己紹介している人に限って
ネットで社交的、そしてブログ頻繁に更新しているのはなんで?
79:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:22:11 J+X98Y7x0
ばれてクビなら訴訟やって儲けられるようにすれば
抑止力になる
裁判員制度を民事でもやって
懲罰的賠償を乱発するようになると良いんだがな
80:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:22:27 mNugmwnk0
>>40
いちばんヤバいのはいちおう上場企業だけどブラックって言われてるようなとこっすかね。
わかるような気がする。
81:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:22:33 J099wMF6P
うつ病が甘えとかいう奴、もうそういう状況じゃねーぞ。
日本では毎日100人くらいが戦いに負けて自殺してる。
現役世代の場合、労働力と消費人口の両方が減る事になるし、
事故起こされたらそれ以上の損失になる。
82:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:24:34 Odd6rLCP0
>>81
本人は深刻だけど
周りから見たら邪魔でしかないからな。
きついときに急に休むし。
83:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:25:40 J099wMF6P
>>78
逃避先だからじゃねーの
84:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:25:59 CYxOxqPw0
んー地域の心療内科にいけば絶対わからんと思うが
つーかこんな制度成り立つわけない
85:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:26:28 YyLJVQbP0
それと女！
ハイヒール止めろ
姿勢悪化から多様な自律神経失調の原因となるし
悪くなっても止めない
というか止められないよな体になっとる
ヒラメ筋の短縮が強すぎて踵が上がらないと歩けない
後ろに下がるとか言い出す女がいる
これを何故いけないか説得し生活の改善をさせ
治していくのは相当大変な事でね
健康保険も限度があるんだからヒールを履いて悪くなった体は
健保使うなと言いたい
タバコは一人で部屋で吸う限りはその人間だけの問題
しかも死ぬまで問題ない人も入るが
ヒール履き続けたら100パーセントの問題が出る
ヒール売るとき箱にも「健康を害する」と記入してもらいたい
86:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:28:16 J099wMF6P
>>82
だから、とっとと認定して治療して、完治してから復帰して貰う方がマシなワケだ。
職場でも理解してやった方が良い。病気じゃしょうがない、って事でな。
本人のプライド的なものはあるだろうが、それこそ本職のカウンセラーに任せるべきだろう。
87:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:30:05 kTdXLwUD0
>>77
自分の存在意義を問えよ
少しでも有れば生きろ
なければ精神的に氏ね
精神的に死ぬとは既存の自分の価値観を全部破壊することだ
その上で、一から自分で判断基準を作り、価値観を再構築しろ
マスゴミや自虐史観に囚われるな
悪意ある人間の言葉に耳を貸すな
そうすれば現代社会がどれだけ歪んでいるかわかる
自分の価値観が出来上がったら、自分の意思と判断で生きようとしろ
先に言っておくが、理性を基盤にした価値観を構築しないと上手くいかないと思うぞ
88:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:30:34 y2WA+ke/0
自殺増加促進法
89:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:31:13 yAdzxRiVO
労基署に訴える→会社に実名リーク
ってのも有ったなぁ……
もう駄目じゃね？この国（´・ω・｀）
90:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:31:25 QUmgNkUpP
>>72
なるほど。
意志薄弱か鬱かという問題はたしかに難しいからな。
だがしかし、うつ病に限らず精神系の病気は非常にやっかいだからな。
精神病はコミュニケーションが少ない人間がなりやすいから、
そういう分析をするのも理解できるが、
うつが劇的に増加した理由の背景には、労働環境の劇的な悪化も含まれるべきだな。
日本は発展途上国、こういう認識も必要だと思うけどなｗ
気軽にうつで逃げているのではなく、蟹工船のような世界が再来したということだ。
そして民主党のアカの共産主義者どもは、それを嘆くどころか奨励しているからなｗ
91:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:32:28 B3Ljvclz0
>>86
>完治してから復帰して貰う方がマシなワケだ。
完治する確立って低いと思うな。
労働協約を逆手に取って、休職を繰り返す人が多すぎるから
解雇しやすい方向に持っていくのは、企業としては当然だろう。
92:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:33:26 qDS8naDU0
>>86
完治するまで職場にでてこないで、代わりの人員補充してくれないと迷惑なだけなんですわ。
93:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:33:38 7JusQjiX0
>>81
それは労働の問題では？
94:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:33:39 r10ZcyYz0
うちの会社は「ポンコツはいらない」という主義なので、うつの「傾向」だけでも
すぐクビ…正確には自主退職の強要。
どんな持病があってもみんな隠して我慢している。
95:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:33:40 q3xVaKMMP
鬱の人間なんか信用できないからな
これは良いわ
任せるものも任せられん
96:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:34:07 J099wMF6P
>>87
中二病には特効薬無くて申し訳ない。
とりあえず、アニメや漫画やゲームやラノベの類を控えろとしか。
>>88
多分そうなるだろうな。
会社から切り離されると、自動的に社会から切り離される事になるし、
再就職も今の情勢じゃ無理。
97:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:36:47 lgNqIq+c0
>>96
アーレントが言っていたように当たり前のように自分で考える「我」を育てるってのは大事だよ
98:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:37:15 qDS8naDU0
>>96
まあいいんでね？
構造改革には痛みを伴うわけだしｗ
今のわずかな本当に鬱の人に犠牲になってもらって
自称鬱を減少させることになれば将来的にはプラスだよね。
99:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:37:20 nFuk1zEW0
>>86
会社に来れないのなら自分から辞めるべきだろ。
そいつが休んでる間に他の人が余計に働かなきゃいけないんだよ。
迷惑かけているという自覚が無いのが不思議でならない。
100:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:38:03 Odd6rLCP0
対人折衝がない
単純作業なら鬱にならないよな？
101:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:38:19 J099wMF6P
>>91
もちろん。
だが、いきなり欠勤連発したり内部でサボタージュしたり、
挙句に自殺されるよりましだ。
同僚の死ってのは、残された方に取っても結構なストレス要因だからな。
>>92
その大義名分が出来るって事だ。
組織がしっかりしてて、人員のケアやマネジメントがまともに出来てりゃ予防も出来てるんだろうけどな。
現実はそうなってない。
>>93
意味がわからん。
102:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:38:38 QUmgNkUpP
仙石なるアカの共産主義者がいかにインチキで、腐った連中かよくわかるだろう。
奴らは口軽に共産主義を唱え、暴動まで起こし、
それを誇りに思い、そして蟹工船のような世界が到来しても、
それを改善する知恵自体は全く出せない、究極の口だけ素人軍団。
中凶とプロレタリア文学以外には外国文化と触れ合った事も無く、
ただ単に自分の頭の中だけで自分は偉人だと思っているポルポト狂信者たち、
それが彼らアカの共産盲信者だ。
103:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:39:18 prrzSZql0
経団連大勝利
104:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:40:00 B3Ljvclz0
>>99
会社に残ったのが、給料バカ高の不要なヒステリーババァばかりとなりそう
105:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:40:23 2UQeJ1EP0
なんというストレスフルなカウンセリングｗ
106:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:41:51 kTdXLwUD0
>>90
その通りです
終戦直後から、日本人はアイデンティティを失ってしまったのです
それがアメリカの日本占領であり、朝鮮人跋扈であり、自虐史観でもあり、そのた諸々です
そしてそのアイデンテイティを失ったまま経済発展を遂げた
しかしこれは砂上の楼閣なのです
決して現実ではない
日本人ひとりひとりがアイデンティティを確認する作業が必要なんだよ
その作業をするにはどうしたら良いか
・失った原因を考える
・本来の日本人のアイデンティティとはなんだったのかを考える
欝は個人の問題や「個人が劣ったり価値が無い」わけではない
107:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:41:53 bKmz5r/x0
>>19
ADHD とかPD とかごちゃまぜじゃね？
108:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:41:59 J099wMF6P
>>99
大概の患者は周囲への迷惑を自覚してるが、それでもどうしようも無くアタマや身体が動かない状態なんだよ。
だから、病気なんだ。
そして迷惑かけてるなって罪悪感は、症状の悪化を加速させる。
周囲に無頓着なら、鬱にはなり辛いよ。
>>100
同僚とか上司との人間関係も要因にはなりやすい。
109:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:42:48 Gt2u4DcI0
なんじゃこれ？
鬱になったらいきなり査定にひびくじゃん。
110:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:44:00 7JusQjiX0
>>101
うつ病なのではなく適応障害だろ
労働環境と自我の脆弱性の比で出現する
それをうつ病と一緒にすべきではない
結局しなきゃいけないのは労働環境調整じゃねえか
抗うつ薬なんて効きゃしねえ
マイナー飲んでラリってる
実際のうつ病と適応障害の比率は1：10ぐらい
111:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:44:12 aVUf8a21O
>>104
他人を鬱に追い込む人たちだよな、ババアって。
若い子はいびって辞めさせるし。
112:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:44:56 SldA+Wts0
病院行ったら個人情報即流出→解雇
113:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:45:33 Zd8iHrlo0
頑張れって言うな！って言われるのがものすごくストレスになる。
鬱になりそうだ。
114:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:46:23 Gfie/yX7O
インフルエンザで出てくるのと同じだから出社しないでほしい
だるいんです辛いんですオーラ全快でうざいんだよ
鬱が感染するから来るなボケ
115:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:46:51 J099wMF6P
>>110
その診断ができるかどうかと、診断の後に適切なケアが出来るかどうかの判断と、
出来なかった場合のデメリットがどうなのか、ってのが重要だろ。
言葉の定義そのものには対した意味はないだろ？
116:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:47:47 Odd6rLCP0
>>113
でも
頑張らなくていい
会社も休んでいい
って言われたら
その通り休むよね？
117:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:47:55 UfeShdCd0
うつ病に限らないだろ。
病気とか家族の事情とか、全部会社に知られてるじゃん。
昭和の時代には日本社会の競争力だったのかもだが、いまや、労働者の足かせにしかすぎんわ。
118:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:48:28 7JusQjiX0
>>115
文章前後で矛盾しているよ
119:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:48:28 QUmgNkUpP
>>106
それを主張したかったんだね。
それは同感ですね。根本には教育がある。
この国は”より良質な教育”の追求を怠った事から
全ての問題が派生していった経緯があります。
精神医学だけに回答を求めても、意志薄弱な連中も、本当の鬱患者も、
その多くは決して救われることはないだろうね。
120:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:48:37 ywBUGuV50
あー、俺もう面接の時に、昔半年間精神病院入院した事があるって言ってしまったから平気だ
でもなぜか採用されたが(´･ω･`)
121:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:48:48 RklTDmFYO
鬱患者大量死のお知らせ
122:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:50:00 Zd8iHrlo0
>>116
でも
頑張らなくていい
会社も休んでいい
って言われたら
その通り休まれちゃうよね？
の間違いでしょ。
本当にこっちが鬱になりそうだ。
123:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:50:11 NnqNo1gp0
軽い鬱なら風引いてますと大差ないんだけどね
まあ難しいところではある
124:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:50:39 J099wMF6P
>>116
「自分が必要とされてない」と思い込むかもしれん。
ぶっちゃけ、病気なんだから素人や半可通は患者に近付かないのが一番だと思うよ。
出社してもらわない方が良い。
職種によって可能なら、在宅での仕事をさせるべき。
125:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:50:49 7mZ4lZ2L0
リストラ候補間違いなし
126:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:50:53 kTdXLwUD0
>>96
わかり易く言おうとしたら厨二病認定かいｗ
哲学や精神分析をするときはわかり難い専門用語を暗記したり、理解した気になっては絶対に駄目
後々に同じ問題がおこった時に、もう一度自分が理解できるように理解することが一番大事だよ
127:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:51:37 1JaB/CND0
人間はモノ扱い、使い捨ての国。
理想はゴルゴ１３。感情の無い、正確無比なマシーンを演じること。
ｺｰﾄﾞﾈｰﾑと鋭い視線だけで相手を震え上がらせるパタンは現代の水戸黄門。
128:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:52:58 sNuf+JJs0
民主党ってマジ地獄政党
129:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:54:18 7mZ4lZ2L0
精神科に行ったらオワリ
130:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:55:13 00tJqMiV0
職場に知れたら終わりだろ
131:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:56:19 kTdXLwUD0
>>129
行く前に家族に相談しろ
今働いている会社以外にも「生きていく術」を探すか見につけろ
昔は食えなくなったら家族か親戚を頼れば食えたんだよ
132:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:56:42 AtTANTwy0
産業医は気を付けたほうがいいよ
組織側にたつからね
厚生労働省に出入りしている産業医はひどかったわ
133:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:57:08 H7f1OkVZ0
昔の職人なんて、気が向かないと休みとか普通にあったからな。
一定数いる気まぐれな奴まで会社勤めする世の中じゃあ、そりゃあ鬱も増える罠。
134:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:57:37 J099wMF6P
>>118
言い直すと、
お前と俺で症状に対しての名称の定義をする事には意味が無い。
必要なのは、患者本人に対して医師の診断
とケアであり、それが実行出来る環境だ。
>>122
気にしないのが一番。
つーか、お前はそれを上司に訴えるべきだよ。「能力的にも精神的にも、うつ病患者をカバーしきれないんで助けて」ってさ。
135:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:58:07 i+F2q4uZ0
現在、うつ病といわれている９割以上は、運動不足と食べすぎによる脳の機能低下が原因。
あとは能力不足を認めず、自分の希望する地位につけないことによるただの悲観。
この状態を医師は「うつ病」と診断し、薬を処方する。そして薬物の影響もあって、ますます「うつ状態」が固定する。
これでうつ病患者の出来上がり。
残りは、対人恐怖症や、性格異常による人格障害をうつ病だと診断している。
136:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:59:45 G8PLKa9J0
企業の健康診断でだったら、これは正しいだろ
実際職場を変えるだけで治るうつ病のが多いんだから
職場環境と医者との連携は必要だよ
それがどうしても嫌なら、休みとって自分で病院行け
137:名無しさん＠十一周年
10/11/23 08:59:46 ROGF8SMn0
これって健康診断でうつ病などの兆候を調べる為に
医師と面接を希望した場合、面接の有無を事業主に知らせるってことでしょ？
一般の心療内科や精神科なら大丈夫でしょう
138:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:00:21 OFyAguQM0
社会不適合者の甘えをこれ以上許すな
139:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:01:57 J099wMF6P
>>135
研究論文仕上げて学会にでも発表しなよ。
もしくは、開業して臨床例まとめて本を出版するとかな。
フィットネス業界や、医療費削減したい厚労省からバックアップ受けられるかもしれんぞ。
140:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:02:14 xCYGEUy50
うつ状態を引き起こした原因の上司に対して医者にかかりたいって申し出るのかよwww
どんなプレイなんだよこれ。
141:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:02:18 eP7kAE/aO
>>132
産業医ってのは、牛や豚専門の獣医と同じポジション。
労働者のための医師ではなく、組織のために働く。
142:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:02:30 y2WA+ke/0
秘密主義の政府が推進する密告社会か
あれ、どっかで聞いたような
143:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:03:49 vpt80wq90
>>12
刑法の秘密漏示罪
おいおい
144:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:04:26 fPY9DOvU0
産業医に何が出来るんだって話だよ。
所詮、名義貸しみたいなもんで、うつ病の診断や休職の指示を産業医がする訳じゃない。
精神科の主治医の見解を元に、産業医が人事に通達するだけの仕事だ。
事実、俺は統合失調症で今の会社に4年いるけど、一度たりとも産業医と会った事が無い。
会社も障害者雇用で知ってるけど、特に何のフォローも無し。
別に構わないんだけど、産業医って何の為にいるんだろうね。
145:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:05:53 kTdXLwUD0
>>138
大多数の自称鬱のみなさんを社会不適合だとでもいうのか？
それなら今の日本人の多くは社会不適合者だと？
そうすると今の日本の社会自体が不適合だとも考えられないか？
146:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:06:10 0/OO0h2j0
民主にかわってから前以上に企業への媚びが加速してるな
147:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:07:01 7JusQjiX0
>>134
>>言い直すと、
>>お前と俺で症状に対しての名称の定義をする事には意味が無い。
>>必要なのは、患者本人に対して医師の診断
>>とケアであり、それが実行出来る環境だ。
後半部分は前と一緒だけど、風邪や胃潰瘍など
どんな疾患に対しても当てはまる
絶対正しい超一般論へ変換されてもなぁｗ
だまって医者に行け、
そういうのって社会的な知識の普及を阻害しないの？
148:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:07:17 Vjd6f/6i0
一連の経緯をみていると、TPPにもどうようの展開が起こる気がする。
当初から一転・・・になりました。
149:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:07:21 PXACmybK0
まさかデカルトも自分が広めた心身二元論が
鬱病患者は甘えという形で使われるとは思ってなかっただろうな……
150:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:08:02 kTdXLwUD0
>>144
なにもできないよ、だから
自分の意思と判断力を持って自分で考えろ
鬱に逃げるな
151:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:08:36 f1JxlcbC0
>>135
脳機能については、首や頚椎の状態にも影響されますよね
生まれつきの骨格やズレ、筋に問題があると首の神経に影響がでて
その影響が視神経や脳にまで達し、うつに類似した症状が発現する時があります
152:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:09:28 B3Ljvclz0
>>145
社会が悪くても食っていくために踏ん張らない人が
淘汰されるのは資本主義の原理
残念ながら解決策はないな
153:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:09:31 J099wMF6P
>>144
外部が絡む事故が起きたり、死人が出て遺族から訴えられた時に、
世間からの非難をかわすためだ。
後は、メタボとか禁煙とか伝染病に対して、予防セミナーをやってもらうとか。
実際、産業医が何かの役に立ったという話はとんと聞いた事が無い。
ま、実際は利権の一種に過ぎんだろうな。
154:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:09:31 77gG4jLeP
友人が公務員であるにもかかわらず、精神科に通院歴があるため
銀行の住宅ローンが組めずに困っていた。
精神が病んでも、病院には行けないなと思った。
155:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:09:32 7JusQjiX0
>>139
すでにDSM4の気分変調症はパーソナリティ障害圏を含んでいるよ
156:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:10:11 lgNqIq+c0
>>150
逃げてもいいんだよ
だけど一生病気のまま過ごすのは自分も周りも不幸になるから病気に安住するなって事だ
157:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:12:19 zvSyPgGFO
企業側からしたら鬱病社員なんか危険要因以外の何物でもない。
事務所でクビ吊ったり、社用車で練炭でも焚かれた日にゃ行政から何を言われるかわかったもんじゃない
158:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:13:00 PZkDGyWt0
真面目な話、鬱病になる気質のある人は早めに切りたいってのが事業主の本音。
鬱病を完全にスクリーニングできる方法があれば利益の1割出してもいいって
社長はざらにいる。きつくてもなんとか仕事ができるって奴はひっかからないこと。
症状が出ちゃったら、逆に辞めたほうがいいけどな。命に関わる病気だから。
159:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:13:55 bKmz5r/x0
>>135
9割という具体的数値には懐疑的だけど、
おおむねいいたいことは理解できるし、私の考えと一致している。
うつの誤診を受ける集団の多くは、
LOH症候群のようなホルモンバランス異常、機能性低血糖、鉄分欠乏、
過敏性大腸症候群による栄養欠乏が大多数だろうね。
160:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:13:57 J099wMF6P
>>147
このスレが一般の社会に属してるのは認めるので、
以降は俺にアンカーつけずに広く呼びかけを頼むw
頑張って啓蒙してくれ。
そんなのは誰も求めてないという話をしてるんだが、お前にとっては価値があると信じるに足るのだろうから。
>>154
どこの銀行だよソレ。
ローン審査のスコアリングに、そんなパラメータがあるとは初耳だぞ。
161:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:14:17 pzO7Br5DO
>>135
亜鉛欠乏
162:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:15:07 Odd6rLCP0
>>141
それって
会社が雇うカウンセラーもそうなん？
社員の負の情報を会社に流すとか
163:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:16:15 wEkMynsT0
また民主が弱者を殺す方向に向かってるな
164:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:16:16 H7f1OkVZ0
>>154
あれ完治宣言（病院に行かなくなってからでは無い）から５年経たないと駄目なんだっけ？
５年耐えるか、自由診療で凌ぐか、どっちにせよ保険会社の杓子定規っぷりは馬鹿の域だからな。
165:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:16:25 ZnxTx9NiO
厚労省のすることは全部逆効果
166:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:16:31 xxxCPuAt0
欝患者の90%以上が自称だからしょうがない
167:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:16:32 1YVpb6cN0
まぁ鬱は殺人鬼に豹変する危険性のある病気だからね（数多くの殺人事件の判例で「鬱」ということで無罪放免になっている）。
経営側としては、事業の存続のために「鬱」の兆候にある従業員を早期に処分する必要があるからな。
168:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:17:34 TdllKLbh0
>>151
デスクワークで姿勢が悪いと、首に負担が掛かり
首の神経を痛めることがあるみたいね
首の神経を痛めると後頭部とか側頭部や前頭部に
痛みが出ることがあって、特に前頭部に痛みが出た場合は
意欲低下などの症状が出やすいみたい
側頭部に痛みがあると、耳鳴りが出るね
169:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:18:07 OFyAguQM0
なんでまわりの人間や会社に迷惑かけてる人間が開き直って権利ばかり主張してるんだよ
弱さを武器にして卑怯な生き方するのはやめろ
170:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:19:15 BRvLvdEW0
自責型の本物の鬱病は「こりゃやべえな…」と思うが、
自己愛型の、「僕が思うとおりにならない！」→「欝だ！！」みたいな糞は
どんどん追い込んでいったほうがいい。
171:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:19:23 38+MEyJMP
馬鹿じゃねーのｗｗｗｗｗ
誰も受けなくなるじゃんこんなの
172:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:19:41 1YVpb6cN0
>>164
5年より前は自己申告の対象範囲外だから、5年以内に通院歴が無ければ良いはずだが（何の疾患にせよ）。
173:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:20:03 QUmgNkUpP
>>154
その通りだよ。この国では、精神系の病気で認定される事自体、
人生において厳しいからなんとか自力で直すのが好ましい。
理性や判断力が残っていればの話だけどね。
174:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:20:17 PXACmybK0
「私は流石に精神病患者が『悪魔に魂を奪われた者』と言われていた時代の人間ではないが、
精神薬が出てきた当時の事は覚えている。当時精神薬というものが拒絶された理由は、ただ単純な理由だった。
それは『人間関係に起源している精神病の治療は時間をかけないと駄目に決まってる』というものだった」
「すぐに学者達は間違いに気づいた。精神薬を投じられた患者が家族と和解し、完全に治療されたのだ
その後の研究を経て精神薬は一時的な物ではなく人間関係を治すことも出来るとして治療法の一つとして受け入れられた
それを勉強した私は早速その新しい治療法を提案すると患者の家族が薬を拒否した。
理由は『時間をかけて解決すべき』と『悪魔払いを頼んだ』からだった」
1970年代で既に年寄りと言われてた人が書いた本を読んでいたらこんな記述が出てきた
昔っから人々の中の精神病に関する知識量は増えてないんだなあ……
175:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:21:17 Odd6rLCP0
>>154
通院暦なんか銀行にわかるのか？
176:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:21:29 bKmz5r/x0
>>160
銀行側の問題でなく、住宅ローン担保の生命保険に加入できないからだろ。
177:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:22:14 xI6HnuV30
ID:kTdXLwUD0
が想像力と人生に余裕がないことだけは分かる。
産業医にはかからないのが得策だぁねぇ。。。
178:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:22:29 aDl9BjZk0
事業主からしたら壊れた社員はいらないからな
メンヘルは残った社員全員に負担になるし
金ばかり食って大変
179:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:22:34 AVEdTrkV0
>>1
>事業主通じた申し出に
雇用主にどう評価されるかと恐怖を感じながら受診してください、ですね。
労災と同じで、闇から闇へでしょう。
>労働者側の情報だけでは、医師が的確な意見を示せない
御為ごかしが丸見え。
働くヤツに不利にならないようにしながら、
会社側に意見を言えるわけなどない。
>>156
>病気に安住するなって事だ
それができれば病気じゃない。
病気の定義をまるで判っていないな。
180:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:22:46 UEmLvRtp0
>>173
２０代前半でなったことがあるけど、自力で直したよ
自分の殻を破ると直るみたいですよ
181:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:23:37 vYp0suh60
パニック症候群も通報されるのか？
182:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:23:41 p29vXlKJ0
ブラック企業で勤める人は大変だな。
自殺するか、しないかまで追い込まれた状態が、鬱では無いとすると何になるの？
183:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:23:50 b+AhTPZR0
>>167
無罪になるような精神状態で殺人できる元気があるならそれはうつじゃねぇよ。
184:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:24:51 vk90Kj2e0
>>137
総務とかで申込用紙に記入するとかの話では？
「専門医に話を聞いて貰った」と言う事実が、
何と無く症状を疑って心配してる人には重要かと。
自分から診療内科に行く踏ん切りはつかないけれど、
集団検診でチラッと聞いて欲しいと思う人は多いと思うし
労働者の「ストレス緩和」が最大の目的だった筈なんだが・・
185:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:25:05 J099wMF6P
>>176
ああ、そっちか。保険の時は調べるよなw
アホだ俺。
しかし、ビックリした。何時の間にそんなデータベースが出来たのかと…
186:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:25:35 aRiu8rSD0
ナマポボッシーの猿芝居を何とかしろ
187:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:25:41 lgNqIq+c0
>>183
重度の欝って自殺する元気もなくなるんだってね
188:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:26:31 p29vXlKJ0
>>167
それ、反社会性人格障害な。
189:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:27:21 +Jcw0iEt0
>>182
その内周り全部巻き込んでＧＳ撒いて放火とかの巻き込み方自殺が増えると思うよ。
恨み晴らして一緒に死にますみたいなさ。
190:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:27:40 1YVpb6cN0
確かに産業医から見た従業員って「経済動物」なんだよなぁ。
会社の経営に損害与える危険性のある従業員の早期淘汰し、経営と他従業員に与える影響を極小にするのが主目的だものな。
昔では結核患者の早期駆除。
今ではメンヘラ兆候や過労死兆候のある従業員の早期駆除。
確かに全ての医療は費用対効果の兼ね合いって側面があるけど…産業医に好き好んで相談する奴の気が知れない。
191:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:28:15 K6N8C57l0
これは酷い
左なのに経営者に媚びを売るのか民主は？
192:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:29:25 iEi/qDZMP
>>180
直ったとか直らないとかじゃなくて、
「精神科に通院歴がある」という事実それ自体で社会的に抹殺されるということ。
一度キチガイのレッテルを貼られたら、一生それがついて回る。
前科者と同じ扱いを受けて、まともな仕事には就けない。
193:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:29:45 pVHFgvPA0
第48回労働政策審議会安全衛生分科会
1．日時
平成２２年１１月２２日（月）１５：００～１７：００
2．場所
厚生労働省専用１２会議室
3．議題
・職場におけるメンタルヘルス対策について（３）
・その他
〈使用者代表委員〉
明石 祐二 社団法人日本経済団体連合会労働法制本部主幹
伊藤 雅人 オーデリック株式会社代表取締役社長
瀬戸 実 全国中小企業団体中央会理事
高橋 信雄 ＪＦＥスチール株式会社安全衛生部長
豊田 耕二 社団法人日本化学工業協会常務理事
中村 聡子 日本アイ・ビー・エム株式会社 産業医
三浦 武男 株式会社淺沼組東京本店土木部統括部長
194:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:29:51 DZ6N0iTo0
ただでさえ、日本は精神科と言う言葉に忌避感があるのに、これは酷い。
こんな密告制度があったら、誰が行くんだよ……
195:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:30:00 9Esa3o+G0
産業医「鬱の原因はどうも貴方のようなんですけど見解は？」
上司「・・・・」
196:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:30:45 OFyAguQM0
>>191
お前は誰から給料もらってんだよ
197:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:30:50 J099wMF6P
>>187
中途半端に治りかけの状態が一番ﾔﾊﾞｲ。
正常な思考が出来ないのに身体が動くからな。
薬の服用やめたりして酷いことになったり。
実は自殺が多いのもこのタイミング。
198:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:30:56 1YVpb6cN0
>>183
その通りだと思うのだが、実際に判例もあるので鬱に罹った従業員を危険視している経営者は多い。
199:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:31:39 OoNdRSrJO
重度の鬱なら人を殺しに外に出れないだろ
200:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:31:46 TlY4th8h0
これというのも仮病で鬱病偽って休んだり生保使う奴のせいだろ
おかげで本当の病人が追い込まれる
201:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:36:41 a2ERs/wt0
>>192
え、でもそれってレセプトでも照会しないと第三者には分からないんじゃないの？
あ、でも公務員とかだと、健康保険の部署で分かっちゃうよね
202:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:36:46 J099wMF6P
>>192
まぁ、それこそ糖質の被害妄想で、
実際にはモロの病院名の所に入院でもしない限りは分からないんだけどな。
入社時なら尚更。
そもそも、そこまで必死に調べようとする事業主つーか雇用主はまずいないし。
就職できないのは通院歴があるからと言うより、治療期間の空白のせいなんだ。
これは今の情勢ではどうしようもない・・
203:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:36:57 B3Ljvclz0
>>197
治りかけ？
重度になったら一生治らないのでは？
ホームレスやらの世捨て人になることが、一番不幸でない方策かと
204:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:37:08 4iygtzC5O
労働者は口蹄疫に罹った牛扱いだな、こりゃ。
民主党はやはりダブスタだな、表向きは労組側の面構えで裏は経営側とズブズブかよ。
205:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:37:46 V/djnku90
>>1 「労働者側の情報だけでは、医師が的確な意見を示せない」
医師は絶対にそんな事言わないと思うぞ
206:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:38:29 STXimf+F0
>>19
全部当てはまるんですが…
207:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:39:11 4iygtzC5O
>>199
おまえなぁ！鬱の人は殺人なんかしねーよ。
それは統合失調症のそれもほんの一部だ。
208:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:40:37 cSUgesdQ0
・産業医に鬱を知らせるな。査定に響く。
↑こんなことを書いている奴から鬱になると思う。
つか鬱は不治の病。
悪化する前にさっさと仕事辞めないと廃人になるよ。
209:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:41:22 J099wMF6P
>>198
別に多くないだろ。
精神疾患に対しては、まったく無知な経営者が殆どだ。
ただ単に、生産性が低かったり問題を起こされるのを忌避してるだけで、
その傾向自体は具体的な病名や症状とは関係がない。
>>203
誰にとっての方策だよｗ
霞を喰って生きていけるなら、それでみんなが幸せなんだろうけどな。
仙人に知り合いがいたら紹介してくんない？
210:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:42:12 2gJGOGTdO
うつは甘え
働けよ
勤労の義務を守れｸｽﾞ
甘ったれるな
どんな理不尽も逆境も､知恵と気合いと努力と根性で乗り越えてこそ真の日本男児である
だから日本は発展した
まず働け､なにより働け､とにかく働け、辛いとか苦しいなどと考えてる暇があったら働け
211:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:42:18 b+AhTPZR0
>>186
母親が人格障害だろうから仕方が無い。
働かない母から子供を早く取り上げて、子供だけでもきちんと教え込まないと、
子供も税金泥棒になってしまう。
>>190
従業員1000人以上だったかな。
ある程度でかくなると産業医がその企業に勤めてるからなぁ。
中小だと、産業医の資格を持っている開業医が片手間にやってる。
前者は筒抜けの可能性、後者は面倒なのには関わらない可能性が。
>>203
うつはほとんどが治るぞ…
212:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:46:56 1YVpb6cN0
まぁカウセリング以前の話として、会社の健診で「精神疾患の兆候あり」と判定された時点で経営側に知られるんだがな。
と同時に「予後不良」の判定がなされることになる。
213:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:47:44 XazplbqM0
欝うんぬんより病院行くのに会社に報告が必要ってどういうことだよ
やっぱり労働者は奴隷だから管理したいんだろうな
214:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:47:47 bH52CwO90
欝状態になって体調の変化も出てたからとりあえず内科に行った
あんまり精神的なものって自分でも認めたくなかったから
んで内科で2回程見たあと精神科に紹介状
そしたら予約が一ヶ月後
その間に体調の方がおもいっきり崩れて入院や自宅療養
そんなこんなでだいぶ休んでいたら大分楽になった
1ヶ月後、精神科に行ったらまあ鬱状態は大丈夫じゃないですかねーだって
そりゃ入院したり休んでたし、内科行く前から考えれば2ヶ月以上も立ってればなあ・・・
そんなに長ければ自殺しちゃう人もでるんじゃね？って思うんだが
215:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:48:30 B0wCDkKb0
>>210
うつは甘えと言い切れるのは、本当に壊されたことのない人間が言うことだと思う。
僕は本業の他に、うつで壊れてきた他の部署の部下を引き取って、職場復帰させるのが仕事になっているけど、
壊れる要因というのは客先からのパワハラ、不眠不休での作業、他の人間からの押しつけ等といろいろとあるよ。
（最近は理不尽な顧客要望が特に増えた）
僕自身も一度ならず壊れたけど、鬱になっていない人間以上の成果はコンスタントに出しているし、
引き取った部下もある程度復帰させている。
216:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:48:56 SH823O/90
>>210
ストレスによる内分泌疾患が甘えですか。
あなたにとっては脳梗塞も狭心症も糖尿病も甘えってことになりますな
217:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:49:38 bZwrmFYXP
いつも治ったと思って心療内科通うの辞めてしまってぶり返して
会社行けなくなって辞めて心療内科に通うのを三度繰り返して
やっと学習した取り敢えず長いこと通うしかないな
218:相場師 ◆lXlHlH1WM2
10/11/23 09:51:40 9yjs+P3k0
課長とか係長への昇進の条件に、メンタルヘルスの知識を必須にすりゃいいのに。
普段一緒に仕事してて、兆候ある部下がいたら「おい、お前大丈夫か」って感じで。
219:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:51:48 J099wMF6P
>>217
月１でも2ヶ月に1度でも良いから、確認は必要だな。
時間も金もかかるけど。
自己管理の一貫だと思って継続するしかない。
220:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:52:00 I35A5ojJO
>>207
しかし自殺しようとする男は周囲を巻き込んで無理心中しようとする。
そして犯人だけ生き残る。
221:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:52:02 RIgobMRD0
>>210 お前が死なないのも甘え。
222:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:52:26 K2L9MA7c0
公務員にとっては致命的だな
今までは社会保険からバレない様に内科で薬を処方してもらってたのに
今後はそれが出来なくなる、配置転換を覚悟するか薬無しで耐えるかだ。
223:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:52:48 mXUsCqox0
この辺は難しい問題だなー。会社に知らせにくいってのは分かるけど、
知らずにそんな奴を部下につけられてすげー迷惑したよ。
224:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:53:31 AcDkC/HC0
>>210
その程度で壊れるなよ
普通は仕事と割りきって耐えて働いて
外でストレス発散させてまた仕事に行くんだよ
225:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:53:40 B3Ljvclz0
>>215-216
復活のチャンスは1回だけよってのにしたいのが最近の流れだろ
長々と、うつ病患者の面倒は企業としては見ませんよと
226:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:54:36 pVHFgvPA0
レス読んだだけで触れて良い相手か瞬時に見えない人間は一種の情弱
> 【社会】 「キモイと言われた」 遺書にはいじめっ子の名前…札幌の中２女子、飛び降り自殺
> 906 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/11/23(火) 05:24:51 ID:2gJGOGTdO
> キモいもんはキモい
> ただそれだけのこと
227:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:54:44 B8CNIpE20
これは酷い。
迂闊に自律神経失調症の治療にも行けないな。
そもそも 労働者側の情報だけでは、医師が的確な意見を示せない って何だ？
医師は症状見ればわかるだろうに。
228:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:55:23 1YVpb6cN0
>>213
だから産業医って、「治すため」の医療ではなく「早期発見と淘汰をするため」の医療が求められるからな。
経営者＝農場主、従業員＝家畜 産業医＝獣医or家畜保健所職員と考えると理解しやすい。
229:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:55:52 SH823O/90
>>217
うつは半年以上治療を続けないといけないからね。
一時的に薬で押さえつけているだけで本当は治っていないから
230:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:56:20 J099wMF6P
>>222
耐えるのは本人だから別に良いんだが、生産性や対人折衝能力落ちて周囲に迷惑かかり、
チームのトータルパフォーマンスも下がるからダメだろうな。
ちゃんと見出して、ケアするのが当たり前って状態にしないと。
その為には、実は数を増やすしかないんだよね。多数決だ。
>>223
真面目な中間管理職は、特にパンクしやすいしな。
組織の要が抜けたら大損害だ。
231:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:58:01 I35A5ojJO
まあ最近は簡単にうつ病診断されて薬漬けにされるからな。
ちょっと気分が落ち込む日が続いただけで。
232:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:58:40 ZW0RySV+0
>>210
アメリカ陸軍で兵隊を使ったストレス耐性の実験が行われている。
その結果、平均３５日間の極度の緊張状態で９８％の人間に精神疾患が
出現する。
なお２％の人間には出現しない。
この２％の人間はいわゆるサイコパスで反社会性人格の持ち主だった。
233:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:58:51 Caz42/+30
厚生労働省＜苦しかったらとりあえず自殺してみｗｗ
無事死ねたら鬱病認定してやんよｗｗｗ
234:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:59:37 J099wMF6P
>>227
兆候者なら、周囲、特に上司が少し配慮してやりゃ快方に向かう可能性が高い。
基本的に、自責タイプは鬱症状を隠す傾向にあるから、発見が遅れりゃ本格化してるわけだ。
まぁでも、どんな病気でも一緒なんだけどね。
235:名無しさん＠十一周年
10/11/23 09:59:43 1YVpb6cN0
>>230
自己愛メンヘラの一兵卒に有能な管理職が潰されたらたまったものではなかろうな。経営側も。
236:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:00:47 SH823O/90
>>227
>労政審の経営側委員から
ココがポイント。
症状見てもわからないこともあるけど（見ただけとか訴えだけでは痛みの程度がわからない）
患者のためというより経営者側のわがままだからね
237:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:01:36 A/WMg3IJ0
はぁ？名乗りでる事できると思うのかよ
238:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:01:44 Vohk2Ipy0
精神異常なんて速攻でクビになるから、会社に申し出るわけないじゃん。
瀬戸際の人も完全にぶっ壊れるまで使われる運命だな、ｶﾜｲｿｽ
239:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:02:47 HpfPj6zK0
>>1
まぁ役人の脳内で後付けされた理由などに説得力無いのは分かり切ってる。
なんか経団連かどっかの利権団体に賄賂もらったんだろう。
ただ、少なくとも俺ならこれで更に役人嫌いに拍車がかかるね。
民主党を潰したい役人どもよ。
お前らそれ逆効果だぞ？
240:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:03:11 B0wCDkKb0
>>235
メンヘラ上級管理職に中間管理職がつぶされるってのがけっこう多いけど。
241:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:04:13 lxXcjZaK0
始まったな。
この後は仕分け不可能なアウシュビッツな。
242:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:06:16 b+AhTPZR0
>>229
つーか、気分の波が一番下の方に行っちゃって、
休息と薬が必要な状態をうつと言ってるだけなんだよな。
波が人より低い人や、波の上下が激しい人は継続的に薬が必要だが、
波が低くなる原因がそのときあったならそれ以外のときは薬が必要ないことも。
ただし。抗うつ薬は効くのに数週間、やめるのには月単位必要。
243:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:07:52 Gt2u4DcI0
菅自身が鬱病なのに国民にはこの仕打ち
244:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:10:01 baRQLrhoO
＞労働者側の情報だけでは、医師が的確な意見を示せない
こんなことは医師が判断することだよ。
医師が必要だと思えば、本人の了解を得て上司等の意見を聞けばいい。
カウンセリング申請は会社通せ、なんて有り得ない。
なんでこんな非常識な意見が通るんだ？
245:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:10:08 LhVjTHhp0
>>243
最近うつ病の顔だよな
日本の首相の入れ替わりが激しいのって
首相の重圧に耐えられなくて欝になるからだと思ってる
安部ちゃんとか鳩山とかそうだよね
246:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:10:21 u1cPGoI80
「採用面接で欝になりやすい人間を排除するにはどうしたらよいか」
なんて担当者が研究してるところにコレとか
バカじゃないの？ｗ
いったん採用されたら首にされる恐れのない公務員のやりそうなことだなｗ
一般人の被害者相当出そうｗ
247:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:10:54 Z+ZtxJLm0
>>1
くだらん。
事業者が鬱を理解し、生産性をそっちのけで全面的にバックアップする体制があるならわかるが、
現状では無理な話だろ。
ただ、受診者の重圧になるだけだろ。
いい加減な治療の現状の擁護範囲を広げる為の言い訳を要求にすりかえて呑んだだけにしか過ぎんだろ。
キメ細かに柔軟な対応する考え方が出来るような仕組みが必要なのに、プライバシー保護まで崩して一律の制度化する事がおかしい。
248: ◆titech.J3E
10/11/23 10:12:38 3juMngH+0
誰も医者に行かなくなるから、医者の側の首をも絞めることになるけど、いいのか？
俺は強制的に精神科医の前に連行された経験があるけど、その時は、
一旦は統合失調症と言われたけど、医者の前に突き出されて我に返って、
必死で謝って入院は勘弁して貰って、そのまま通院拒否。
１年半後、今度は、保険証無しの全額実費で念には念をいれて偽名で、大学病院に自分の診断を頼んだら、
アスペルガー症候群だと言われた。
その後、バイトが続かなくなって、ヒッキーになって、親に無理やり精神科に突き出されて、
今度は、それだけ統失について詳しくて、自分は統失かもと心配しているなら、統合失調症はありえない
大学出てるならアスペルガーはもっとありえない、って言われて、
暗におまいはただの甘え、って言われた
同じ人間に対して、これだけ診断が二転三転するんだから、医者が信用できなくなった
249:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:12:59 Gt2u4DcI0
>>245
自業自得ではあるがもう言い訳できないほどボロボロな状態だもんｗ
普通に質問しただけで虐めてる状態。
まともなことしてないからねぇ。。。
250:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:14:34 1YVpb6cN0
>>244
そりゃ経営側が金を出す労働安全衛生法に基づく検診だからだろ？パトロンが全ての情報を掌握するのは当たり前だろう。
企業検診は事業継続に対する不安要素を早期発見・早期淘汰するために行うものであって、決して従業員の福利厚生の為に行うものではない。
別に個人がヤバイなと思って精神科を受診するケースをも報告しろと言っているわけではないから問題なかろう。
251:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:14:42 u1cPGoI80
その申し出によって周囲や上司から
「欝はあまえ」
みたいな渋い顔で見られながら医者のところ行かなきゃならない会社員が相当数出そうだな
結果は自分しか把握できないから結果さほど問題なくても疑いの目で見られるし。
しかも確実に配置や査定に影響する
欝悪化するだろｗｗｗｗｗ
まぁ検診で言うバカいないだろうけど。
今どんだけの就職難になってて、激しい派閥出世争いやってる会社は
どんな些細なことで足引っ張られて窓際に送られるかってこと
全然知らない奴の立てたプランだね
252: ◆titech.J3E
10/11/23 10:17:01 3juMngH+0
>>154
俺も統合失調症の診断記録が残ったままだよ
救急隊員まで来て実名が割れているからその時点で人生終わった
東工大卒業直後だぞ。
大学卒業と同時に精神病患者だ。
これほど無駄な大学進学もない。
だから大学に関する悪口を書き込んでいるんだ。
253:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:17:14 u1cPGoI80
欝が原因で社員に死なれても「検診での申し出がなかった」と主張して企業責任を回避し
裁判になっても遺族への慰謝料や労災払わないで済まそうってのが
本当の目的じゃないのかね
254:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:17:48 1W7lka9o0
>>232
サイコパスおおすぎだろｗ
255:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:18:26 i+F2q4uZ0
>>232
それは真の意味で精神疾患とはいわない。一時的なショックによる慢性疲労という。
我々人間は、ある強いストレスを受けると疲労する。そして時には寝込むことすらある。
しかしこれは当然の人間の生理現象であって病気ではない。時間が経てばいずれ回復する。
真の精神疾患は回復しないばかりか、ストレスのない環境であっても一生精神異常が持続する。
＜疲労によってもたらされる異常状態＞と＜精神疾患による異常状態＞を混同してはならない。
256:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:19:07 b+AhTPZR0
>>227
いや、患者が嘘ついてる可能性もあるし、的確でないことはあるだろう。
ただ、医者が客観的に見てどうかと、患者がどう認識してるかは患者からで分かるし、
(大切なのは患者の健康であって、会社の事情なんかはどうでもいいし)
会社を通すリスクを払う必要が全くわからん。
働きすぎの社員を会社が精神科に行けと強制できる、ならまだ分かるが、
自分の受診希望を会社が握るとか、普通にありえないだろ。
257:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:19:26 FODo3uDk0
＞労働者側の情報だけでは、医師が的確な意見を示せない
何だこれ？ｗ
あらゆる通院は労働者（患者）だけの診断だろうがｗ
258:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:19:41 L5pSqos40
経営者側が知る必要なんてない。
科学的根拠なし。
259:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:19:49 1CvVDJcCP
そんなことしたら検診が機能しなくなるだけｗ
260:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:19:57 1W7lka9o0
>>210
昔の日本は窓際族って言って
仕事できない奴の受け入れ先があった
表面的に鬱でも失業する可能性はほとんどなかった
何が言いたいかっていうと
過去と環境違うのに根性論行ってもしょうがない
あと過去に理想を持ちすぎ
どうせ野良犬のいない昭和40年代をゆめみてるんだろ？
261:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:21:15 ieCzPL4K0
SSRIとかの抗うつ剤に手を出したら薬物ドラッガーとなんら変わらんからな、ｗｗｗｗ
Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ ﾅﾑﾅﾑ…
262:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:21:59 u1cPGoI80
>>232
>アメリカ陸軍で兵隊を使ったストレス耐性の実験が行われている。
>その結果、平均３５日間の極度の緊張状態で９８％の人間に精神疾患が
>出現する。
>なお２％の人間には出現しない。
>この２％の人間はいわゆるサイコパスで反社会性人格の持ち主だった。
精神疾患にかかった社員をどんどんはじき出して行ったら
最後は会社にサイコパスしか残らない
ってことがソース付ではっきり証明されてしまったなｗ
263:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:22:04 38+MEyJMP
>>260
今の会社や社会にはそういうバッファを持つ余裕はすでにないよね
みんないっぱいいっぱい
264:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:22:06 1W7lka9o0
>>180
お前はただの引きこもりか甘えだろｗ
病人面すんなｗ
265:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:23:44 b+AhTPZR0
>>248
ぶっちゃけ、なんとも言えないが、
＞大学出てるならアスペルガーはもっとありえない
これだけはおかしいぞ。
アスペルガーは知能が落ちない自閉症だから噛み合えば普通に大学くらい出るし、
最先端の研究やってる可能性だってある。
266:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:23:58 oyUR/x/B0
少しでも医療費の増大は押さえたいんだろ
267:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:24:26 u1cPGoI80
>>255
体力的な疲労も精神的な疲労も長く続けば慢性化する。
スポーツの世界なら一時的な疲労からオバトレに、メンタルの世界なら抑鬱状態から欝病に進むのも
結局はそれだろう
268:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:25:11 2Ezh9aoO0
でも、うつ病の社員を養って自分の給料が減るとか嫌だろ・・・・
お前等どうよ？
269:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:25:25 ehDA9AYQ0
ブラック企業から鬱税をとればいいと思う。
鬱で離職したら罰金で、企業売上の１パーセントづつ徴収、
鬱で自殺したら、一人罰金１億とか、管理責任をとって社長に懲役１０年。
270:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:25:39 1JaB/CND0
>>232
さすがアメリカ軍、サイコパス多すぎｗ
まあ医学部みたいなところにもいるけどな。
顔色ひとつ変えずに生物をチャチャッと殺し
平気で嘘ついたり人を陥れようとする怖い奴が。
271:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:25:52 mMII6i6O0
秘密にしておきたければ、自腹でかかるしかないって事じゃん
272:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:26:22 TudW2YO00
経営者側からの論理など無視しろ
一体何なんだ
273:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:26:56 /chi2Ony0
鬱の原因はほとんど苛めだからな
健診とかより組織的な問題だよ
274:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:27:22 1YVpb6cN0
>>266
企業としては無駄飯ぐらいの早期処分のツールに使えそうだな。
275:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:28:22 i+F2q4uZ0
>>267
ない。精神障害者に見受けられるような異常精神にはならない。
ここの線引きをはっきりさせないため、患者が増えている。
又、医師も儲けがなくなるため、いちいち線引きはしない。
しかし、うつ病にならない人はどのようなストレスにさらされてもならない。
但し、疲労はする。それ相応の休息をとることで回復する。
276:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:28:29 p29vXlKJ0
食い物にも何か原因があるんじゃないかと、最近思うようになってきた。
ジャンクフードは、一切断って、魚や納豆にサラダ シソ油なんかを中心に食べてたら、
気のせいかもしれないが、何となく気分は悪くない。
277:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:28:56 0ZPW2LHB0
リストラ不安で鬱病になって、それがバレてリストラ。
278:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:29:04 u1cPGoI80
>>256
会社で欝なんてほとんどは業務か人間関係が原因だから、本人の気のもちようで薬だけ処方しても
ヤク中になるだけで根本的な治療にならないから、労働環境の改善なども含めて
会社に協力させなければいけない
って大義名分でしょ。
こんな時代に会社に余計な負担を追加した社員がどういう扱いを受けるか
そっちは念頭にないらしい。
だから実際は誰も申し出をせずに、突然欝や過労で自殺して、
死後に遺族が裁判起こしたら
「毎年検診も行われており、申し出があれば会社としてはその都度適切に対応している。
このケースでは社員の自発的な申し出もなかったため
会社に責任はない」
って言い張る材料を用意したいだけだと思うよ
279:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:29:51 lxXcjZaK0
>>262
評価をサイコパスとするのは飛躍しすぎだとは思うが、
要するに「思い通りに統率が出来ない人材」ってことだろ。
完全に企業でも当てはまってるの笑えるｗ
どこの企業を見ても真っ先にリストラしたかった社員ばかりが
あべこべに残っちゃってるんだよな。
280:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:30:20 4+ZHw7GN0
これで、過労→鬱発症→自殺。を防げるんですか？
281:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:30:27 J099wMF6P
>>276
血圧とか血糖値とかのコントロールが出来るようになると、まぁ調子よくなるし気分も良くなるな。
脂もんは消化にエネルギー使うし、採りすぎたら胃腸内が爛れて下痢だ。
282:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:31:39 LsMfwqBg0
産業医に告げても良い病気は、
風邪と花粉症くらいのものだな。
283:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:32:11 104o02370
鬱病の多い会社がわかっていいよな
完全ブラックじゃん
数字がでるなら公表したらいい
284:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:32:41 w0wC/dUM0
うつ病でも気軽に病院いけなくて、ますます自殺が増えました、の巻
285:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:33:32 i+F2q4uZ0
統合失調症にしても、真性のうつ病にしても、一度発症すると治る事はない。
すなわち現在の精神医療の治療とは、例えるなら割れたガラス（精神）を接着剤でつなぎ合わせてるようなもので、
一度粉々に割れたガラスがヒビの全くないガラス同様に戻らないのと同じで、
少しの衝撃でまた精神は異常を起す。割れる。
286: ◆titech.J3E
10/11/23 10:35:51 3juMngH+0
>>139
メンヘラ関係は、実際に、おかしな論文、つーか論文の体をなしていない電波文
を投稿し続けるメンヘラは多いらしいよ。
それで、そんなことを繰り返していると、統合失調症認定される。
俺もＡ．ダマシオあたりの著書に感化されて、
アスペルガー症候群とか自閉症スペクトラムの、人の気持ちが読めないってのは、
無意識に起こる他人の情動の模倣なり障害と推測される可能性があり、
意識的に相手を様子を分析して相手の気持ちを推測することの障害ではないと思われるので、
単に「アスペは人の気持ちが読めない」とだけ書いても、
意識的に人の気持ちを読もうとする気のない努力不足人間と誤解を与えるだけだから、
アスペ関連の本には、どうやって人間が人の気持ちを読むのか、
他人の情動の認知についての諸説についてもっと詳しく説明しやがれ、って毒電波放ったら、
当然のごとく、あなたは統合失調症です。
そもそも一部の自閉症が見せる、異常な視覚記憶も、
視覚認識における元になる無意識化の視覚刺激の予想が弱いため、
見たままを記憶できる、という仮説が成り立つと思うから、
自閉症の、想像力の障害、って部分に相当な誤解を持っている「医者」がいる気がするのだが、
だって、想像する努力が足りない、つまり意識化の想像力の障害という説得力の弱そうな仮説を信じ込んでいて
それなのになぜか医者に文句を言うと統合失調症。
287:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:35:57 J099wMF6P
>>280
直接は防げないが、鬱患者の連鎖は軽減されるかもしれない。
部下や上司、同僚が鬱だと、負担が増えるからね。
288:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:37:00 u1cPGoI80
>>275
肉体でも精神でも、そして疾患の原因が外的要因によるものでも、長く続きすぎたり程度が強ければ
その障害が永続的なものになって回復できなくなる可能性は十分ある
旧来の精神障害者も
もしかして原因が特定できなかっただけでは。
疲労による疾患を別物として取り扱うことで、偏見を軽くしたいだけかもしれないけれど。
「たとえ原因が疲労によるものでもいったんかかったら一生なおらない」
という見解が一般化すれば、より簡単に首にされる
ようになるだろうし。
でも疲労によるものでもいったんかかったら一生治らない可能性もあるのです。
しかも一度首にされたら命取りのこの雇用情勢の中でも。
世の中ほんと厳しいなｗ
289:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:37:17 2rM9JEEM0
姿勢が悪いと鬱に似た症状が出る、という意見あるけど
具体的に姿勢をよくするにはどうしたらいいの?
自分も姿勢が悪くて首が痛かったり右の肩甲骨の裏が痛くて
肩こりににた状態が続いたり、しまいには食道を圧迫しているらしく
食道炎になったり・・
整体とか金かかるし時間も年単位とかいわれるしさ。
290:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:38:48 YrPXmArE0
精神科医の人も本人が鬱と思ってたらそうなるしかないって言ってたな。
うつ病の新薬が発表されると一気に患者が増えるらしい。
291:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:39:18 lczJ+uQ0P
>>1
セーフティーネットとセットならその方がいいんでね？
自分に都合の良い医者を求めて探し歩くメンヘラ多いからな。
耳に痛いこと言われると即、ヤブ医者と言い出す。
292:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:39:29 u1cPGoI80
>>268
休みやすくなるのは嬉しいことかもｗ
今までの人たちって本当に具合が悪くても休まないことを美徳にしていたからな。
それで会社員から犠牲者何万人出してきたのかは
知らないけどさ
293:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:39:33 J099wMF6P
>>288
そりゃもう、社会で引き受けるしかない。
ぶっちゃけ、いちいち電車に飛び込まれる方が社会的損失大きいだろ。
>>289
武道系のスポーツやれ
というか、運動によって脂肪減らして筋肉増えたら改善されるよ。
294:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:39:44 YXy1BgEf0
>>20
ちょっとワロタ。
295: ◆titech.J3E
10/11/23 10:42:11 3juMngH+0
>>285
統合失調症は薬が合えば、薬を飲み続ける限り安定する人もいます。
病識が完全に欠如していて、全く薬を飲まないと悲惨なことになるけど。
それから、急性一過性精神障害を統合失調症と言われて、
その精神科診断歴がずっと残ってしまい、社会からはじき出される場合もあるだろう。
俺はたぶんそのケースだ。
296:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:42:18 lczJ+uQ0P
>>286
なるほど、空気の読めないスレ違いの目が滑る長文。
297:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:43:53 8G2cuBB00
>>268
「俺が万が一うつ病になったら、他の社員に迷惑だから即、クビにして
欲しいと申し出るけどね」と付け加えての話なら、まあねw
298:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:44:00 104o02370
なんの精神疾患か分からないけど、
ブログやミクシの文章が長くて、
几帳面にびっしり書いてあるよね。
大概頭おかしいよ。
299:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:44:46 2rM9JEEM0
>>290
精神科医もうさんくさいの多いな。
自分は転職するにあたり、紹介状を書いてもらおうとおもったけど
かたくなに拒否された。
で、その先生の上司にあたる医師が「書いてあげて」といったらしく
紹介状書いてもらったけど、
それをもって新しいところに。
新しい主治医がよんでいる紹介状を横から少し見てみたら
「循環器医」と書いてあった。
300:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:45:31 u1cPGoI80
>>270
そういや、
米軍のトップにいる奴なんてサイコパスみたいな奴ばっかだよな
それで国家のみならず核戦争で人類滅亡の危機を招いたり、邪魔者なら大統領でも暗殺してたり、
影で敵国の民間人相手に目を疑うような残虐な作戦を平気で遂行してたり。
これが原因じゃね。
301:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:47:00 kHYs8u5a0
> 労政審の経営側委員から
> 「労働者側の情報だけでは、医師が的確な意見を示せない」などの異論が出て、方針転換した。
これは良案。
・そもそもの申し出の数を減らせるので鬱病率を減らせる
・あえて申し出る勇者にはその勇気に見合った処遇を与えられる
・医師に的確な情報を与えることでより的確な診断を出してもらえる
・それでも鬱病判定がでるのは末期なので、終了までの期間を短縮できる
さすがですね。
302:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:47:01 104o02370
サイコっていうと小泉一家や橋下大阪府知事が浮かぶ
303:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:47:30 nFuk1zEW0
>>289
293の言うとおり筋トレで広背筋上部を鍛えるのと、あとストレッチすれば確実に直る。
整体はスポーツで痛めた人が行くのはいいが肩こり程度で行くのは金の無駄だからやめとけ。
304:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:48:21 2w+qKVvk0
２年後に「誰も健診を受けない、制度不良だ」
とか叩けれて、軌道修正するんだろ。
厚労省は自分の仕事を増やして、金を
稼ぎたいわけさ。
305:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:49:59 goWK7bSX0
ありえねーわ、これ
患者は重症になるまでとてもじゃないが病院いけないね
306:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:50:45 IyPtRpgg0
>>255
＞我々人間は、ある強いストレスを受けると疲労する。そして時には寝込むことすらある。
＞しかしこれは当然の人間の生理現象であって病気ではない。時間が経てばいずれ回復する。
疲労で免疫力が低下して風邪引いても数日寝込めば治るよな
当然風邪って病気じゃないよなｗ
307:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:52:27 2fK4hd990
>>305
なんで？
会社の検診受けずに自分で通院すればいいだけ
308:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:52:43 u1cPGoI80
昔からガチガチの皇室や暴力団絡みの芸能界や何をやってるのかわからない新興宗教のような
秘密の多い世界なんかでは、身内の息のかかった病院に叩き込んで
「世間に知れると都合の悪いことを口にしそうな奴は全員等質」
みたいに処理されてたけどな。
最近は診察室の外に出て事実関係を専門家が詳細に調査しなければ
本当か嘘かわからない主張をしている人で
医者にその義務はないoｒ手に余る
と判断した場合は、
統合失調症（嘘だった場合）もしくは「適応障害（本当だった場合）」ってことにして、
とりあえず仮定のまま試行錯誤で薬出して、患者の苦しみを軽減することだけに専念するみたいだな
309:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:52:54 9O3WB9oo0
>>1
直接の上司や同僚でもない事業主が知ってるわけねぇだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
310:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:53:46 lY9HZdwF0
自殺者数は歯止めなし。
自殺と鬱の関係はあって、自殺予防に鬱対策が重要とされる。
今回の取り組みで、申請を減らし、鬱患者の数を減らした事にしたい考え。
これをして、だれが1番得をするかというと？
311:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:54:19 f5GCIzrg0
若い女の間ではうつ病がおしゃれの一部らしいからな
312:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:54:30 b6FnlD/L0
大手企業以外の社員以外は精神科産業医には掛からない方が良い。
即リストラ対象だ。
東芝の社員はうつ病で3年も休職してたな。福利厚生が良すぎの企業だ。
313:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:55:24 1YVpb6cN0
記事本文中の
「健診結果を労働者だけに通知する当初方針に変更はない。」を額面通り信じている奴はどれだけいるのかな？
信じているとすれば相当おめでたいぞ？
314: ◆titech.J3E
10/11/23 10:57:04 3juMngH+0
>>308
でも統合失調症は後ろに人権団体が付いているぶん、
自閉症やアスペルガーを含む発達障害よりはマシだと思う。
陽性全開になった場合の周囲の迷惑さでは統失のほうが酷いけど、
病識を持って投薬を続ける限りは統失のほうが長期の予後はいいと思う。
将来的にはホームレスや刑務所は発達障害者と軽度知的障害者の巣窟になりそうだ。
315:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:57:42 u1cPGoI80
>>301
その勇気に見合った処遇って窓際送りか解雇のどっちかだと思うｗ
>>303
抑鬱や鬱病以外にも欝に似た症状の出る病気なんて数え切れないほどあるのに
原因もわからないまま聞きかじりの適当なアドバイスで確実に治るとか
無責任のきわみでしょ
そいつが独自に考案したオリジナルののﾅﾝﾄｶ法とか民間療法とかおかしなカルトの信心とか
悪徳人格改造セミナーみたいのを押し付けられて悪化させることも多いから
こういう奴を黙らせるのもたいせつなことだと思うよ
316:名無しさん＠十一周年
10/11/23 10:59:06 nFuk1zEW0
＞大手企業以外の社員以外は
大学の論理学の授業を思い出したｗ
317:名無しさん＠十一周年
10/11/23 11:00:11 u1cPGoI80
>>314
人権団体なんかつけてるのは一般人のそれも症状の酷いやつだけだろ…オマエと一緒にすんなよ
318:名無しさん＠十一周年
10/11/23 11:02:01 H4f1gttj0
>>26
医療保険で事業所にモロバレだろ
ジェネリック通知とともに、メンヘル情報もだだ漏れ
319:名無しさん＠十一周年
10/11/23 11:05:35 KpDBCmVJ0
>>232
へえ、なるほど納得だわ
320:名無しさん＠十一周年
10/11/23 11:08:48 J099wMF6P
>>315
姿勢を良くするには、って質問なんだよ。
それは筋トレで確実に治るから。
よく読まないで横レスしない方が良いよ。
321:名無しさん＠十一周年
10/11/23 11:09:52 u1cPGoI80
>>313
検診結果の通知はしないけど会社や上司からの問い合わせがあったら内緒で答えちゃうんじゃね。
だからメンヘラでも会社の息のかかった医者使わない人が多いでしょ
はじめから居直って「配置転換や休みの日数も含め、会社にもきっちり協力させてやる」って考えで
堂々と宣言する人以外はこの制度使わないだろうな
でもそういう太い神経のある人が鬱病にかかるかどうかは
ちょっとびみょう
使えるものは使うずうずうしい奴とどうしても我慢のきかない軟弱な奴が
もっと酷い鬱病だけど中途半端に根性あって言い出せない人を尻目に制度駆使しまくって
ますます世間から
欝はあまえ
と叩かれる土壌を形成するのがオチ。まぁ遠慮して言い出さないやつのほうが悪いんだけど
状況的に言えないやつのほうが多いからな
322:名無しさん＠十一周年
10/11/23 11:12:12 2rM9JEEM0
精神科医は信用できない。
治療者は自分自身。
323:名無しさん＠十一周年
10/11/23 11:12:42 2fK4hd990
鬱病にかかったらそれは会社のせいで一切の補償を会社がするべき、とでも考えてるのかお前らは
324:名無しさん＠十一周年
10/11/23 11:13:19 qeL5tzQSO
>>307
じゃあ、やっぱ機能しなくなってるわけじゃん、反論になってねえｗ
325:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/11/23 11:13:26 IdA7rR0t0
こんな明確な税金の浪費なんか認められないから、単に診察受けにくい仕組みにしようとしてるだけの話。
326:名無しさん＠十一周年
10/11/23 11:13:34 104o02370
行きたくなくて起きられないとかお腹痛くなるなんて小学生で誰でも経験あるしな
それまで鬱認定してたら大変なことになりそう。
昔から知ってる人が精神病になったけど、完全に別人だよ
こんなに違うのかってくらい違う。痴呆老人みたいな感じ。
327:名無しさん＠十一周年
10/11/23 11:15:55 MDBOR7fS0
さすが民主党。
政権獲った途端に堂々と日本人を抹殺しに掛かってるwwwww
弱者救済なんてお題目が如何に票集めの道具に過ぎないかが分かってメシウマ
328:名無しさん＠十一周年
10/11/23 11:16:08 u1cPGoI80
>>320
てきとうな聞きかじりで
ああなんじゃないか？こうなんじゃないか？→もしそうならこういう方法があるんだよやってみ？
と頼みもしないのに素人がまくしたてる展開が立て続けに起こるのは
言われる奴をうんざりさせると同時に混乱させ、結局は悪影響しかないってことだよ
まぁ専門家でもヤブにかかったら同じぐらい致命的なんだろうけどｗ
>>323
イヤ～、堅気の正社員の鬱病は全面的に会社に原因があるケースが８割ぐらいなんじゃないかな？
って思うよ。残り２割は恋人や家族その他の
私的な原因のあるやつ
329:名無しさん＠十一周年
10/11/23 11:16:30 ueow7HE00
>>8
うん。そう。
うつ病の人は自分で気づかない。
いきなり会社や学校にいけなくなって初めて気が付く。
ストレスがかかっていて精神的にきている状況なんて誰にでもあるからねぇ。
330:名無しさん＠十一周年
10/11/23 11:19:30 4+ZHw7GN0
うつ症状のある社員に適切に対応し、最悪の事態をいかに回避するかも企業に託された大事な課題である。
331:名無しさん＠十一周年
10/11/23 11:20:23 u1cPGoI80
>>326
それが続いて本物の病気になるやつもいるから仕方ないんじゃない。
ただのストレスでも胃に穴があいたり癌になったり体に物理的な障害を生じさせるんだし、
そういう病気にもあなどれないものがあると思う
332:名無しさん＠十一周年
10/11/23 11:21:22 2fK4hd990
自分の社会との関わりあい方に問題があるのを会社や他人のせいにされても困る
普通の人間はどこかでストレス発散させて社会に適応しようとしてるんだから
それが出来ない人間が仕事量を軽減させてもらったり休業補償もらったりする方が不公平
333:名無しさん＠十一周年
10/11/23 11:22:35 y8wFETZh0
＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,..ィ
=､..,,,ﾆ;ヲ_ ヾ彡r''" ／::::::::::::::::::::::::::::::`^'ﾞヾ､,,,
｀`ミミ, i'⌒! ﾐミ＝- ｿ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.:.:.:.::::＼
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,シ彡､ lﾄ l! ,:ﾐ... f ﾐ::::::::ﾐｯ､､､､､ｉ!ｉ!!!ｉｉ,.,.,.ｼｼミ::::::::::::::ｉ
／ ^'''7 ├''ヾ! '{::::::ﾐ ｀` ` 'ﾞ:;:;:.:.:.:.::::::::::::::}
／ l ト､. ＼ ﾄl::::}ﾆニヽ､ 'ﾞ'ﾞミ彡::::::ｲ
〃ﾐ ,r''f! l! ヽ. |l:::/ ｨｯ､‐-､'ｰ‐'ﾐﾆニ二､ミ:::::::::::}
ノ , ,ｲ,: l! , ,j! , ﾄ、 |Y ､`ﾞﾞ'''t､｀ ﾆ=≡ミ ﾞ'ヾ::::シ）
/ ｨ,/ :' ':. l ヽ. l ｢｀≦@ｧ-､__ノ二＿__ ．/》》 )) ２ちゃんねるは潰す！
/ :: ,ll ﾞ': ﾞi `|`‐-ﾆニノ｀{冫≦@= }/ 〉//
/ /ll 'ﾞ ─‐|､ ／` ゝ､ー─' /::__ノ￣｀ ‐- __
/' ヽ. ﾘ :: ::lヽ / ヽ､__,--^ヽ .:: l:: :: :: :: :: :: :: :: :: `ヽ
/ ヽ / :: :: '､ /^＼､＿＿__ 〉 ィ':: :: :: ＼:: :: :: :: :: :: :: :::＼
/ r'ﾞi! .,_, / :: :: :: ヽ, ｀ｰ｀ 二''´ヽ ／/:: :: :: :: :::/:: :: :: :: :: :: :: :: /:}
/. l! ｲ :: :: :: :: ::`-,,＿＿,, ィ´ |:: :: :: :: :: /:: :: :: :: :: :: :: :: /:::}
334:名無しさん＠十一周年
10/11/23 11:22:57 IyPtRpgg0
>>332
自己責任工作厨ですね。わかりますｗ
335:名無しさん＠十一周年
10/11/23 11:23:04 Q3aXiGqp0
クソ産経は民主潰しなら手段選ばないウソしか書かないクソアメリカのポチ新聞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
336:名無しさん＠十一周年
10/11/23 11:24:14 q+stehEK0
だれもカウンセリング受けなくなるんじゃないの？
337:名無しさん＠十一周年
10/11/23 11:24:20 iGEPcTEN0
へー 白樺グループやりたい放題になるねぇ。
総体革命マンセー！
338:名無しさん＠十一周年
10/11/23 11:24:47 8G2cuBB00
>>329
さすがに自分はちょっとおかしい、うつ病かも…と思って精神科に行ったら
「しばらく休職できないのか」と言われるほど悪化していた、なんていう例
もあるようだから、その辺はなんとも。
339:名無しさん＠十一周年
10/11/23 11:25:00 aq2lLA+VO
自分は本物のうつ病。精神科受診歴はないけど、昔勤務してた精神科の
医師に診断は受けている。
ただし、自覚もあるし、とりあえず社会生活に酷い影響は出さない。
自分の部屋をゴミ屋敷にしたり休日に寝たきりになるだけ。
今の職場では上司から同僚まで、理解のある職場。
安心して働ける反面、うつ病だからとか言う配慮は全くないよ。
こっちもそんなの望んでないけど、本当に容赦ない位。
うつ病は下手したら人生終わるから、隠したら駄目だよ。
職を失う恐怖はよくわかるけど、職場のために自分を殺しても良いなら
うつ病を放置したらいい。
自殺までしなくても人格が崩壊するから。
340:名無しさん＠十一周年
10/11/23 11:25:04 y8wFETZh0
＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,..ィ
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｀`ミミ, i'⌒! ﾐミ＝- ｿ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.:.:.:.::::＼
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/ ｨ,/ :' ':. l ヽ. l ｢｀≦@ｧ-､__ノ二＿__ ．/》》 )) うつ病は甘えだ！
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341:名無しさん＠十一周年
10/11/23 11:25:08 lxXcjZaK0
映画では王室御用達の権威ドクターがフリー・メイソンのメンバー
みたいな設定なんだけどな
342:名無しさん＠十一周年
10/11/23 11:25:23 u1cPGoI80
>>330
ただでさえ不況で企業も生き残りに必死なのに課題ばかり増えて大変だなｗ
>>332
なんでもかんでも自分のせいにするやつが鬱病にかかって自殺するケースが一番多いんだから
むしろ日本ではもっと他人のせいにすることを推奨しないと
この毎年何万の自殺者の数を減らすことは
できないと思うな
鬱病で自殺する人間ってのも、
本人の性格として他人のせいにできない奴だけじゃなく
周囲から他人のせいにすることを許されない環境にいる奴が追い込まれるケースが多いんだと思う
日本には多いな。
つまり>>332みたいなのは間接的な殺人者のようなもの。
こういう潜在的なシリアルキラーが腐るほど存在する国だから、毎年３万人もの自殺者が出る
これは大災害や戦争の死者とたいして変わらない
おそろしいことだとおもうよ
343:名無しさん＠十一周年
10/11/23 11:25:24 104o02370
そもそも保険の薬出しでばれそう
ばれないの？あれ
344:名無しさん＠十一周年
10/11/23 11:25:58 FIxQPT3v0
>>327
ソビエト共産党や中国共産党をみて元々わかっていたはずじゃないのか？
345:名無しさん＠十一周年
10/11/23 11:27:59 WGDefebC0
こんなことすれば誰もカウンセリングを受けに
いかなくなってしまうだろ
自殺者増加防止を掲げるミンス党は何をやってるの？
346:名無しさん＠十一周年
10/11/23 11:28:20 AwpTSSvP0
あららー、患者は可愛そうに。
経営者は、単なる怠け病に見えるし、なかなか直らないから出きるだけ早く解雇したいのよねー。
しかし、経営者にとっての最大の敵は、鬱病を患ったフリをして、遅刻早退欠勤を繰り返し、
自分からやめると言って、失業保険が欲しいから会社都合にしてくれと言って辞めていって、
その後、不当解雇で裁判をおこし、和解金をせしめようとする奴。
こんなのが居るから本当の鬱病患者への風当たりは強い。
347:名無しさん＠十一周年
10/11/23 11:28:40 u1cPGoI80
緊張のつづく過酷な環境でも鬱病にかからない人ばかりを選んで採用すると、
残るのはサイコパスだけになってしまうそうです
348:名無しさん＠十一周年
10/11/23 11:28:56 2rM9JEEM0
>>338
でも自分では切り出せない。
なんとか休んで受診して、
午後からは会議、顧客との面談、書類作り
明日は・・、てな感じで。
そこを調整するのが産業医なんだろうけど。
349:名無しさん＠十一周年
10/11/23 11:28:59 8G2cuBB00
>>332
そこで「俺が万が一こうなったときは全部自分のせいだから
率先して辞表を書く」と宣言すりゃいいのにw
350:名無しさん＠十一周年
10/11/23 11:29:16 I80bAeDu0
民主は左翼ですらないのか？
左翼なら弱者救済には積極的過ぎるほどに積極的であってしかるべきだろ。
一体これは誰得なんだ！
351:名無しさん＠十一周年
10/11/23 11:29:54 zpN544Jl0
>>19
全部あてはまるので生活保護申請してきます
352:名無しさん＠十一周年
10/11/23 11:30:04 ueow7HE00
鬱というか、外に出て適度の運動をしないと精神的に病む。
353:名無しさん＠十一周年
10/11/23 11:30:25 KpDBCmVJ0
>>350
日本に本物の左翼なんていない。
いるのはサヨクのみ。
354:名無しさん＠十一周年
10/11/23 11:31:17 77Ag5kTs0
発想が公務員だよなぁ。。。
355:名無しさん＠十一周年
10/11/23 11:31:27 u1cPGoI80
>>346←サイコパスの代表例ｗ
356:名無しさん＠十一周年
10/11/23 11:33:13 aq2lLA+VO
>19
笑えるなあ、これ。
うつ病治療中の自分、うつ状態になったら全部当て嵌まるわw
普段は9割位だけどw
357:名無しさん＠十一周年
10/11/23 11:34:38 u1cPGoI80
>>350
これは弱者救済に見せかけた企業救済だなｗ
358:名無しさん＠十一周年
10/11/23 11:34:44 WGDefebC0
民主党的には労働者を大量自殺に追い込む素晴らしい仕組みなのでしょうね
359:名無しさん＠十一周年
10/11/23 11:35:58 wEkMynsT0
病気っぽいから面接を、なんて事を会社に言える環境なら、
そのそも職場から病人が出たりしない。パワハラ上司相手に
「面談を」なんて言ってみろ「俺のせいだと言うのか！」って
激昂するよ。
大きい組織だったら、上司が面接の前に本社などに対して
「あの社員は昔からおかしくて困っている。言うことを真に
受けないで欲しい」と言った具合に根回しするだろうね。
四面楚歌になること請け合いだ。
360:名無しさん＠十一周年
10/11/23 11:36:34 7fICIhuN0
＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,..ィ
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/ ｨ,/ :' ':. l ヽ. l ｢｀≦@ｧ-､__ノ二＿__ ．/》》 )) うつ病は生きてる意味ねーだろ！糞が！
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