11/01/01 13:46:49.33 J+Fpe5IUO
>>744
ライガーが射撃弱いってのは高速戦闘では照準が安定しないってだけの話で、
>>693のよちよち歩くという前提なら普通に当ててくるよな
751:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 13:47:07.51 hcdnSEKD0
現実（この世界）的なことをゾイド世界に押し付けてもしょうもないって話じゃないのか
752:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 13:48:23.76 yOb5K+i3O
ここまでゾイドやや有利な流れ
753:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 13:49:40.91 zg8SEAnXO
>>748
一応言っとくと
アニメの方はアニメーターや当時のＰＣ性能のせいだからね
本当はもっとめちゃくちゃ動き回りたかったんだからね
設定上も確かに動きながらやシールド展開しながら砲撃は出来ないが
そこを改善したマーク２なんかが後に開発された
754:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 13:49:48.26 7CoER9Dz0
>>748
なるほど、走りながら撃つと当たらない事を規定事実化させるファンタジー無視論を展開か
755:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 13:50:50.44 x0RQxMIj0
人型所か四脚だって兵器としてはおかしいだろ
現実的な意見ではおかしいのは当然なんだが
>>748の様にガンダム側にだけ現実的な要素が当てられるのがおかしいという事
756:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 13:50:52.64 8P6DBpHG0
>>746
そこはそれ、フルスペックにするとコスト的に問題とか、密林じゃ戦車は使えないから地上用のMS生産が急務だったとかそんなん
どっちにせよ、型落ちとは言えガンダムのパーツを使ってる以上、ジムやボールみたいな量産機にはなりえないしな
757:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 13:52:53.88 7CoER9Dz0
>>755
でも劇中でもそういう要素があるのは事実だろうガンダム側は
758:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 13:53:10.82 wCOej0ulO
しらんがな。アニメの中での描写がファンタジーだ技術不足だいいだしたら
本当のシールドライガーはゾイダーの頭の中にしか存在しないということにならあな
759:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 13:55:33.74 fQ8/CY1y0
作中描写を見ないで何を見るんだ？
カタログスペックで比べても世界設定が違うから比較しにくいぞ
760:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 13:55:41.89 x0RQxMIj0
そもそも惑星ziだって「地球人」が与えたショボイ火器で武装したら
ゾイドが強くなりましたというものな訳で
アニメ以外ではリアル要素を追求しているだろ
761:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 13:56:04.16 8P6DBpHG0
>>753
走行中に射撃しないのはPC性能関係ないと思うぞ、極端な話、遠巻きにして光の筋一本入れるだけで撃ってるようには見えるんだから
>>755
現実的な話じゃなくて、アニメの中ですら止まってしか撃ってないんだが
ガンダムだって現実的に考えればあれだけの重量なんて構えなきゃまともに撃てないが、劇中では普通に高速戦闘中でも撃ってるんだし
762:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 13:56:53.52 zg8SEAnXO
>>756
Ｖ作戦が予想以上の成果を上げてるんだから
型落ちとはいえ実用に耐える偽ガンダムと優秀な士官候補生使って
Ｖ作戦再びって意見も出たと思うんだがなぁ
763:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 13:57:15.09 7CoER9Dz0
つーかビームサーベルがあるからガンダムのほうが格闘有利だと言ってる奴がいるが
それがあるだけで有利になるものか？
リーチだけは勝っているようだがぶっちゃけ五分五分のように思えるんだが
764:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 13:57:53.45 x0RQxMIj0
180キャノン以外は止まらず撃てるぞ
少なくともゲームでは
アニメならよくてゲームではダメなのかよ
765:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 13:58:25.23 fQ8/CY1y0
>>763
ビームサーベルは触っただけで倒せるだの、投げれば刺さるだの言ってた子がいただけだよ
766:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 13:58:39.45 wCOej0ulO
>>762
Ｖ作戦はジムで完結してる
初代アニメで最終決戦ホワイトベースなにもしてないのに連邦が勝っただろ？
767:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 13:58:42.21 jm4UHz460
陸ガンが勝つと思う・・・けど、何を装備させるかだな。
機動性が高い奴に１８０ｍｍキャノンとか狂気の沙汰としか思えないし
同様にロケットランチャーも効果薄だと思う。
閃光弾で目を眩ませてサーベルでぶった切ることができれば良いのだけど
768:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 13:59:19.56 J+Fpe5IUO
ライガーは狙って撃ってくるときは止まる、走行中の射撃は牽制程度ってのは作中でそうだしその通りだろ
769:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 13:59:53.47 fQ8/CY1y0
>>764
陸ガンの出てるゲームは複数あるし、そのどれも性能に差はある
原作の小説あるいはアニメを尊重したいところじゃね
770:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:00:31.99 hcdnSEKD0
>>764
この手のものってゲームは除外じゃないの
ならスパロボのステータスで比べればいいんじゃね
771:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:01:12.24 zg8SEAnXO
>>758
どのライガーか限定してないから混乱してんだよ
アニメ設定ならアニメ描写も参考にするし
バトストでも昭和と平成で出力や最高速なんかも変わるし
772:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:02:18.95 wCOej0ulO
>>770
シールドライガーはスパロボでてないだろ
773:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:02:31.47 7CoER9Dz0
>>770
まだ無印はいねーよｗ
774:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:03:20.40 hcdnSEKD0
>>772
そうだな
でもどっちも参戦してるならスパロボで決まるのか？
そうじゃないだろう、それだけ
775:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:04:00.87 x0RQxMIj0
>>769
シールドライガーがいつまでたっても
Eシールドの設定や2連装ビーム砲 レーザーサーベルその他良い所どりしてるから
そういう話をしなくちゃならない訳で結局どのシールドライガーなんだよ
776:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:04:01.52 cbX+0Ilo0
アニメ設定ならジークつきだからライガー単体の性能じゃないだろ
止まって射撃だってライガーそのものならもっと精度低いぞ
777:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:04:31.36 8P6DBpHG0
そもそもガンダムは本当にスピードや機動性で負けているのだろうか
設定上のガンダムの地上速度は１００kmほどだが、それは走行時だろ？
ライガーと違って背中に立派なもん背負ってるわけだし、スラスター併用で戦えば遅れは取らない気がする
本体早い上にブースターつけたブレードライガーABでも出てこりゃそりゃ負けるだろうけど
778:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:04:34.66 KbCBw2Iv0
格闘、射撃能力共に陸ガンの方が上だろう
ライガーが上回っているのは機動性だけだが、一騎討ちの挌闘戦じゃ大して役にも立たないような
779:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:04:46.69 zg8SEAnXO
>>766
そういえばそうだな
ジオンの内輪もめもあったけど結局物量でなんとかなったし
なら陸戦にして守り固めたほうがいいな
なんだよ連邦軍の上層部賢いじゃん
780:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:05:11.30 hcdnSEKD0
アニメ設定なら初期のバンが射撃苦手ってのもあるけど
781:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:06:14.11 boX5h+UM0
立地にもよるよな
ライガーは防戦一方になりそうだけど
782:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:06:57.67 wCOej0ulO
ただてさえアニメ描写に文句がでてるのにそこから弱体化するとか
783:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:07:30.97 zg8SEAnXO
>>776
バンが操縦苦手だっただけでライガー乗りは他にもいっぱいいたぞ
荷電粒子砲で蒸発したけど
784:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:09:44.04 7CoER9Dz0
ちょっと格闘を考察してみるか
サーベルでリーチはガンダム有利
接近戦での立ち回りの性能とスピードではライガー有利
>>402の体格を見る限りガンダム側はシールドを展開した足元からのタックルが怖い
格闘戦はパイロット勝負だが若干ライガーが有利だな
785:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:11:48.87 +dyZAyPG0
>>766
戦艦ぼんぼこ沈めまくってたシャアのジオングを釘付けにしてたから何もしなかった訳では無い
まぁいなくてもいずれは勝っただろうがな…
786:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:12:18.16 cbX+0Ilo0
ライガーはある程度飛びかかるために助走が必要だしクローの短さから一撃では倒しずらい
組伏せただけじゃサーベルがお腹にささるからぜんぜん有利じゃない
787:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:12:35.79 x0RQxMIj0
格闘戦でリーチに差があるってかなりきついぞ
シールドでサーベルが中和できるか否かで
戦況がかなり変わるだろ
788:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:14:17.49 8P6DBpHG0
そういや、プラモ見るたびいつも不思議だったんだが、ライガーってあの牙の長さと小さな口でどう噛み付くんだろうな
深海魚並な下顎してなきゃそうとうキツくね
いや、さすがに戦いうときにこれじゃ噛みつけないからどうたらなんて議論をふっかける気は毛頭ないが
789:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:14:27.51 J+Fpe5IUO
格闘戦だと、ガンダムは武器のスイッチが必要ってのもやや不利だよな
射撃かわされて、接近してきたライガーに対応する為には武器の持ち替えが必要だし、陸ガンはしかもサーベルの位置が悪くて切り替え遅いし
対するライガーは機動性で勝ってるぶん間合いは自在だし、ガンダムがサーベル持ったらすぐ距離を取ればいいし
790:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:14:45.71 wCOej0ulO
>>787
オーガノイド抜きならＥシールドの出力も下がるし
億が一ミノフスキービームが止められたとしてもサーベルは無理じゃね
791:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:16:28.99 lSguFQFn0
＞億が一ミノフスキービーム
どんな武器かと思ったら万が一を誇張したかったのね
792:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:16:40.03 fQ8/CY1y0
やっぱり最初に設定を細かく決めておかなかったのが混沌の元になってるな
>>789
なんかサーベルに持ち替えると同時にタックル食らって組み伏せられて、前脚で両手抑えつけられてる陸ガンの姿が見える
793:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:16:49.54 cbX+0Ilo0
>>789
半端に近づいてくるならビームライフルで撃てばいい
794:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:16:51.53 qTPj2moT0
>>788
ヘビの歯みたいに内側にたためるんだよ、きっと
795:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:18:17.72 1aAzD4ux0
>>767
超絶地味兵器ネットランチャーのことを忘れないであげてください
796:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:18:27.32 7CoER9Dz0
>>793
シールドがある
797:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:18:37.33 zg8SEAnXO
>>787
熱粒子をミノフスキーで固定してるんだっけ？
強力な電磁波ぶつければ固定出来なくなると思うけど
サーベルで切りかかってるところにそんなことしたら
熱粒子が周囲に飛び散って双方に甚大な被害が出そうな気がする
798:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:18:43.49 wCOej0ulO
>>791
だって何回やるんだよＥシールド論争
799:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:18:54.17 lSguFQFn0
ガンダムの換装ってライガーの機動力を持っても防げないぐらい素早くできるの？
800:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:21:13.61 wCOej0ulO
>>797
ミノフスキー粒子の特徴は電磁波を吸収することだぞ
801:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:21:15.56 fQ8/CY1y0
>>799
そのライガーの機動力がいまいちイメージできてないから水掛け論になってる
802:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:22:03.91 7CoER9Dz0
>>784に記述が抜けたが
ゾイド側には不意打ちの近接射撃ができるのに対し
ガンダム側は相手のシールドが邪魔でバルカンが死に武器になると思われる
803:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:22:41.08 qTPj2moT0
>>800
そんなんでどうやって核融合炉制御してんだ？
804:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:22:48.38 +dyZAyPG0
ゾイド知らないんですけどシールドライガーダブルキャノンスペシャルジェットって強いんですか＞＜
805:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:23:53.22 cbX+0Ilo0
>>796
ログ参照としか
806:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:24:49.35 wCOej0ulO
>>803
ミノフスキー粒子でバリアみたいなものをつくってどうこう
807:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:24:53.72 fQ8/CY1y0
設定にイチャモンつけるのはやーめーろーよー
808:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:25:23.34 zg8SEAnXO
>>800
じゃあ防げないじゃん
ところでサーベルの形にミノフスキー粒子が格子を作ってて
その中に熱粒子を充満させてるって認識でいいんだよね？
809:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:25:35.08 J+Fpe5IUO
ライガーは牽制を撃ちつつ敵の射撃を交わして突撃、相手がサーベル構えようとしたらすぐ距離を取る
ガンダムは距離がある時は射撃、接近してきたらすぐさまサーベルを構えて迎撃
ビームライフルをかわし損ねたり、読み誤ってサーベル構えたところに突撃すればライガーの負け
スイッチが遅れてサーベル構えそこなうか、エネルギー切れるまで当てられなければガンダムの負け
結局ミスしたほうの負けだと思うな、これ
810:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:26:39.19 eprebucF0
ビームサーベルあるから陸ガン有利ってあるけど
陸ガンの動作でライガーを捉えられるの？
突っ込んできたところを串刺しにするってもライガーは腹にショックカノン装備してるし相内じゃね
811:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:26:52.12 lSguFQFn0
つまり五分か
812:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:27:00.06 qTPj2moT0
>>806
炉内プラズマをミノ粉使って電磁誘導を最高にうまくやって小型化がどうこうなのに
特性が電磁吸収とか言っちゃってんの？
というのが伝わらなかったか
813:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:28:07.02 NOjXsFZSO
>>801
/０の最終話のライガーの俊敏さを見ると機動性が異常
ガンダムの世界に四脚持ってきたら糞箱ゲーの歩く砲台なイメージ
機獣のイメージの共有は無理ダナ…
814:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:28:20.44 7CoER9Dz0
>>810
そこはパイロット次第と言うしか無いな
815:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:28:44.24 x0RQxMIj0
>>803
それを言ったらどうして機械生命体が動くんだ？ってなるだろ？
816:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:29:03.29 8P6DBpHG0
>>799
どんなに早くても、右手の武器パージして背中に手を回し、サーベルを引きぬくほんの１，２秒でそこまで距離をつめれるのか？
ライガーの最高速度の200ｋｍならおおざっぱに言って秒速５５ｍ、ただ、いくらなんでも回避挙動や撹乱を繰り返してたらそんな速度は出ない
そしてガンダム側のセンサー半径が６キロ弱
仮にまっすぐ最高速度で向かってきても到達まで100秒
一分以上撃ち続けてからサーベル換装してもお釣りが来るだろ
817:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:29:10.17 R7126I6a0
結局パイロットの問題じゃねえの
状況に対応できるパイロットじゃなければ陸ガン負けそうだし
アムロなら普通に勝てるんじゃね
818:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:29:39.21 wCOej0ulO
>>812
それは核融合炉ミノフスキー粒子で格子状のものをつくってやってるからじゃないのか
ミノフスキー粒子をばらまいたら無線が聞かなくなるは電磁波を吸収するからでしょ？
819:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:30:06.30 lSguFQFn0
>>816
パージしちゃったら再度持ちかえるときに時間かかっちゃわない？
820:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:31:31.72 eprebucF0
>>814
一応パイロットは一般兵って設定でいいんだよな
なら陸ガンの腕振りスペックによると思う、それが分かんないからこれ以上考察無理だけど
つーか接近して組み伏せられても頭部バルカンでライガーのキャノピ壊せば終わるか
821:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:32:03.52 wCOej0ulO
>>817
陸ガンに状況に対応できないやつが乗るということはゾイドもそうだということだぞ
822:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:32:11.87 1aAzD4ux0
>>813
/0最終話はゼロのスペックもあるけど、オーガノイド（/0ではアルティメットX）が入ってるからこその超絶機動だぞ
823:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:32:38.64 7CoER9Dz0
>>820
だからライガーにはシールドがあるんだって
アニメ仕様のライガーならバルカンは死に武器になると思う
824:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:32:59.27 J+Fpe5IUO
>>816
何もサーベル構えたとこにライガーが律儀に突っ込んでやる必要はないんだ
構えたらすぐ距離を取ればいい
だいたい陸ガンのサーベルは背中なんて取りやすい位置についてない
825:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:33:03.89 8P6DBpHG0
>>819
ライフル捨てるようなクロスレンジまで近づいてからまたライフルが必要な距離まで離れるとかまずなくね
仮にあったところで、それだけ距離が離れれば拾ってとりあえずマウントしとくくらいはできるだろ
826:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:33:42.61 zg8SEAnXO
>>818
素直に納得してたけどうろ覚えだったのかよ
通信機からノイズ流れたりしてたから
ミノフスキー粒子自体が特殊な電磁波出してたのかと思ってたんだが
827:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:33:48.11 x0RQxMIj0
それ以前に「シールドライガー」だろ
ライガーでなんでもありならムラサメライガー居ればなんでもありだろ
828:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:35:27.64 cbX+0Ilo0
>>823
そんなゼロ距離から撃たれてシールドが作用したことあったか？
829:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:35:30.43 zg8SEAnXO
>>825
拾うモーション中にライガーから射撃されたらまずくね？
830:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:36:35.58 8P6DBpHG0
>>824
すまん完全に頭の中のMSがガンダムだった
にしたって、少し上体さげてヒザに手を伸ばすのがそこまで不便かって話だろうに
近接戦闘中なら上体下ろしたら自殺行為だろうけど、少なくともスピード的には余裕を持って準備はできる
831:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:36:35.85 eprebucF0
>>824
このスレじゃシールドはどこまで防げる前提なのよ
あとシールド展開中ってライガーの機体と陸ガンの機体って接触できんの？
アニメだとシールドアタックするときライガーの機体に当たってなかったっけ？
832:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:37:32.79 lSguFQFn0
>>825
近づくと見せかけてライフル捨てさせてサーベルに換装したところで中距離から牽制
撹乱してライフルから適当に離したところで、ライフル踏みつぶして粉砕
とか妄想した
833:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:37:40.97 wCOej0ulO
>>826
自信満々に絡んでくるから何か間違ってんのかとびくびくしてたんだよ
一部の可視光も阻害するとかいう設定があったはずだからそれはない
834:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:38:26.61 fQ8/CY1y0
パイロットはバンとシローではいかんのか？
835:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:39:01.49 1aAzD4ux0
>>831
バトスト仕様なのかアニメ仕様なのかすらちゃんと定義されてないので、
そこを決めないと次にいけない。
836:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:39:27.99 eprebucF0
>>832
シールド装備した左手で射撃兵装持って右手でサーベル持てば換装する手間なくね？
837:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:40:06.65 cbX+0Ilo0
陸ガンが瞬時にサーベル抜けないのって棒立ち状態だろ？
走りながらなら抜けるらしいしふつうは戦闘中走ってるから問題ないだろ
838:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:40:33.65 x0RQxMIj0
ジーク無しライガーと仮定して
Eシールドがバルカンを弾きミノフスキーは防げないと仮定するなら
片手にビームライフル片手にビームサーベルもたれたら終わりだろ
ビームサーベルは片手でも両手でも威力は変わらないし
839:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:41:02.35 zg8SEAnXO
>>834
バン＋ジークでは卑怯だしバン単体では単なる素人
バトストのパイロットのほうがいいと思う
シローは問題ない
840:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:41:11.24 lSguFQFn0
>>836
その手があったな
なぜか思いつかなかった
841:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:42:15.48 x0RQxMIj0
>>834
バンは著しく成長してるからどのバンにするかでかなり差が出るだろ
842:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:42:24.87 8P6DBpHG0
正直爆発力ではシローだけど、状況判断や機体の扱い考えたら死神サンダースさんのが適任な気もする
843:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:42:25.17 NOjXsFZSO
>>822
あれの下位スペックでも相当そうだが、ゼロの超機動はアニメスタッフの慣れのせいもある
レーザークローもないシールドライガーだと詰んでる感じだけど
844:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:43:07.42 Ze9YmPu10
アニメ仕様のシールドライガーのシールドは上に人が乗っても大丈夫だったけど
あれ何でできてるんだ
845:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:43:18.81 J+Fpe5IUO
>>830
しかしそこまでわかりやすいモーションだ、上体下げたらライガーは引けばいい
あと>>816の条件で考えたら、センサー半径６㎞あって、実際その距離からスタートだとしても、100秒もビームライフル撃ったらライガー着く頃にはエネルギー切れしてんぞ
もともとレッドホーンとか射撃してくる奴に突撃するために開発された高速戦闘型ゾイドに、そんな距離から当たるとも思うえんし
846:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:43:18.69 fQ8/CY1y0
>>841
バンもシローも作中で乗り換えてるから、乗り換え直前の能力で
と思ったけど>>839曰く別パイロットが居るらしい
847:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:43:36.13 zg8SEAnXO
>>838
だからいかにライフルをエネルギー切れにするかが勝負
サーベルとバルカンだけなら遠くから射撃すりゃいいんだし
848:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:43:47.67 VcTzA8EQ0
>>810
と言うかシールドライガーが突っ込む時はただ何もせずに突っ込むだけでなく
何か射撃を撃ちながら突っ込めばいいんだろう
突っ込む時はガンダムはほぼ正面だし背が高いから背中のビームも当たる
849:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:43:55.52 eprebucF0
結局ライガーのシールドの性能が決まらんからこれ以上進めないのな
850:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:45:06.31 8P6DBpHG0
そもそもあのシールドって何でできてんの
アニメ版だとどう考えても実体持ってるよな？
851:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:46:04.41 MSAthA3l0
>>849
旧バトスト
新バトスト
アニメ
HMM
>>1が決めてくれないと進まないな
852:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:46:09.40 dMjZGplb0
ゾイドサーガなんかのシールドは盾の耐久無くなるまで完全無効だった
まぁゲームと比べちゃいけんか
853:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:46:18.39 yOb5K+i3O
パイロット次第とあとは運だな
その時の機体のコンディションとかも
854:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:47:19.67 fQ8/CY1y0
>>851
>>1は戦闘する場所の地形すら決めてないぜ
855:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:47:35.84 lSguFQFn0
ライガーがご機嫌斜めだったらいうこと聞いてくれないかもしれないしな
856:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:47:55.98 zg8SEAnXO
>>846
アニメでも一般兵が乗ってるしバトストにも大尉だか大佐だかが乗ってたはず
ちなみに乗り換え直前のバンもジーク抜きなら素人
数年修行したＧＦ編ではジーク抜きでもエース級
857:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:48:25.69 7CoER9Dz0
>>849
シールドでビーム、実弾、サーベル無効→ライガー圧倒的有利
ビーム、実弾無効、サーベルは有効→五分 (アニメの劇中描写から推定される設定)
ビーム無効、実弾有効→陸ガン有利 (カタログスペック)
これのどれかだな
858:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:48:26.95 eprebucF0
>>1はウルトラザウルスVSホワイトベースくらいにしとけばいいものを
859:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:50:18.46 wCOej0ulO
>>858
ホワイトベースは最高速度マッハ３４らしいから甘くみてはいけない
860:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:50:21.72 zg8SEAnXO
>>858
ウルトラザウルスは母艦じゃないぞ
比べるなら母艦型ゾイドのビガザウロだ
861:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:50:25.21 8P6DBpHG0
フリーダム（嫁脚本）VSゾイド総力くらいにしようぜ
862:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:52:38.90 x0RQxMIj0
サーベル有効で五分はないだろ
ボクシング見ればわかるがほんのわずかなリーチの差が致命的だろ
しかもお互いに一撃必殺なわけで
863:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:53:00.45 NOjXsFZSO
>>861
キングゴジュラスの出番か
864:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:53:29.49 cbX+0Ilo0
>>861
ゾ板にあるよ３スレ目まで突入したけど議論が空転して停止状態
865:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:54:33.70 eprebucF0
>>859
大気圏内で頼む
>>860
アニメ設定で
バトルストーリーなんてほとんど覚えてないよ
866:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:54:53.87 8P6DBpHG0
>>863-864
嫁脚本って時点で勝負は決まってるようなもんだけどな
867:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:55:30.24 x0RQxMIj0
動力的にジム＞＞＞＞＞＞＞＞フリーダム
どう考えてもゾイド圧勝
868:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:55:38.69 wCOej0ulO
>>865
マッハと表記している以上大気圏内なんじゃね
869:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:56:18.06 J+Fpe5IUO
キングゴジュラスって叫んだだけでロボットは全部壊れるんだぜ
ゾイド版ヒゲだよあんなもん
870:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:56:22.25 eprebucF0
>>867
１つ前のレスと言ってることが真逆で笑ったｗｗｗ
871:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 14:58:36.22 wCOej0ulO
キングゴジュラス持ち上げられてるけどゴジラがやったことをゾイド風に書いてるだけのアレはよろしくないと思う
872:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 15:01:10.83 x0RQxMIj0
>>870
兵器の動力の差って火力防御力の差にそのまま繋がるからな
ゼロ戦が強かったのもわずかな差で勝ってるから強かった訳で
プロペラ最速の震電ではジェット機には遠く及ばないし
陸戦でも戦車の動力は決定的な差が出てる
これは演出以前の兵器の定義の一つだから
873:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 15:01:39.39 wMPWl2f80
>>868
そもそもマッハ34じゃなくてマッハ12じゃないの
衛星軌道を周回するには遅すぎるから、大気圏内だけど空気が薄い高度の話じゃないかとは思うが
874:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 15:03:23.13 eprebucF0
>>868
wikiだとマッハ12だったよ
875:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 15:04:27.19 J+Fpe5IUO
キングゴジュラスなんか誰も持ち上げてないだろ
単に設定に万とか億とかいっぱい書いただけで、強いといってもウルトラマン的に設定を盛っただけの幼稚なやり方だし
876:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 15:06:58.75 wCOej0ulO
あれマッハ１２だっけ。勘違いしてたわ
別に盛るのはいいけどゴジラから丸うつしなのはどうなのってこと
877:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 15:09:12.16 zg8SEAnXO
最後なんだからちょっとくらいはっちゃけてもいいじゃない
ゴジュラスってゴジラだよねｗｗｗってちびっ子たちに
本当のゴジラとはどんなのかを教えたかったんだよ
878:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 15:10:36.45 1aAzD4ux0
キングゴジュラスとか出た旧ゾイドシリーズはインフレ起こしてブリーチ状態だったしな…
879:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 15:11:31.34 NOjXsFZSO
嫁脚本以上にキングゴジュラス嫌われててワラタｗｗｗ
880:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 15:12:27.56 eprebucF0
このスレももう終わりか
去年のうちに見つければよかった
881:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 15:14:40.83 J+Fpe5IUO
>>878
動物モチーフっていうゾイドのコンセプトからも逸脱したペガサスとかドラゴンとかいっぱいいたからな
882:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 15:17:03.94 x0RQxMIj0
ゼネバス帝国滅亡からあらぬ方向に飛んでいったからな
883:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 15:18:21.99 zg8SEAnXO
そりゃ隕石落としてリセットしたくもなるよな
884:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 15:19:18.42 4Sg+obG80
旧はのっぺりした変な顔のちっさいネコが
デスザウラーよりよっぽど強いとかひどかったなｗ
885:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 15:20:15.93 wCOej0ulO
というかアニメ版が原作レイプなだけだが
886:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 15:25:43.39 zg8SEAnXO
>>885
全く別物だから原作レイプじゃないし
そんなこと言ったら後付け設定増やしまくりのガンダムなんか
レイプして孕んだ子供をまたレイプしてはらませるようなもんじゃないか
887:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 15:26:50.16 8P6DBpHG0
そもそもガンダムはアニメが原作
888:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 15:30:31.51 fQ8/CY1y0
小説版08小隊はレイプ
889:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 15:32:31.42 wCOej0ulO
>>886
舞台も歴史も登場機体も共有してるじゃん
つうかそこでガンダム出す意味がわかんね
つうかガンダムは全然酷くないだろ
アニメゾイドと旧ゾイドをガンダムで例えるならをビグザムが別の作品で体長５００ｍとかで登場してるようなもんだぞ
890:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 15:32:49.99 x0RQxMIj0
どこのキキだよ
ジブリか
891:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 15:34:15.81 fQ8/CY1y0
>>889
つまり1stと∀くらい違うということか？
892:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 15:35:47.43 wCOej0ulO
>>891
髭で巨大化した初代が無双するようなもん
893:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 15:47:04.33 J+Fpe5IUO
ID:wCOej0ulO「ガンダムは全然酷くない。ガンダム最高！」
終了
894:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 15:49:48.98 wCOej0ulO
いやいやゾイドが酷くないっていいたいだけやろうと
髭は過去と完全同名の機体がでてくるわけじゃないだろ
アニメ版が原作と違いすぎるなんてゾイド板でもよくある話題じゃん
895:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 15:57:15.36 J+Fpe5IUO
別にゾイドが酷くないとは言わないけどさ、ガンダムも変なとこいっぱいあるだろ
そもそも陸ガンなんて存在からして後付けだろ
896:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 15:58:44.75 cr2kCPi3O
ガノタきめぇ
897:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 16:00:28.74 1aAzD4ux0
後付設定ならガンダムに敵う物はないだろうな
コンテンツの拡大だから仕方ないっちゃ仕方ないが
だがSEEDテメーは存在がダメだ
898:キュア法師 ◆XJHAoK0R22
11/01/01 16:01:49.61 nhKlJ5MjO
ガノタとして代わりに謝罪させていただきます
899:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 16:01:58.07 wCOej0ulO
>>895
ゾイドと比べたらガンダムなんてレイプしてレイプした子供を～とかいうやつがいたから反論したまでだが
なんでそいつがゾイド厨認定されないで俺がガノタよばわりなんだか
900:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 16:06:11.70 zg8SEAnXO
必死さの違いじゃないかな
901:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 16:08:46.93 hcdnSEKD0
だな、これ以上はスレチだしもういい
902:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 16:10:08.46 wCOej0ulO
>>900
まあつまりおまえだが
自分が贔屓してるほうのために適当なこというやつも厨だろ
903:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 16:19:00.08 NOjXsFZSO
ゾイドとガンダムを混ぜちゃダメって言ったでしょ！
904:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 16:20:11.33 zSdQ124SP
ライガーのシールドってジェノがでてくるまでは殆どの攻撃防いでるし
陸ガンのキャノン程度で破られるとは思えない
905:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 16:21:20.25 DsNLNTOf0
種に出てきたバクーはゾイドじゃんとか言われてたな
906:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 16:22:40.71 fQ8/CY1y0
ゾイドVSアーマードコアとかは平和に終わったのにな…
907:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 16:23:31.13 npfrBMkj0
なにそれ気になる
908:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 16:25:19.19 wCOej0ulO
>>906
一回だけな
それ以外は醜い罵りあいだったぞ
909:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 16:25:49.47 Y0qvxORCP
ガンダムvsヴァンツァーとか面白そう
910:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 16:25:50.17 bSfKoX830
陸自よりグフカスの方が平和だったかもな
911:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 16:25:56.87 zg8SEAnXO
>>905
そもそも主役機デザインするときにライガー０持ってきて
「こんな感じでお願いします」って発注したらしいぞ
912:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 16:26:17.07 fQ8/CY1y0
そうか…基本的に混ぜるな危険なんだな
913:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 16:27:10.60 lSguFQFn0
種は/ZEROのバーニングビッグバンもパクってたしな
劣化しすぎてたが
914:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 16:28:30.63 wCOej0ulO
そりゃそうだろ
この手の議論スレなんてだいたい信者と信者のぶつかりあいだし
915:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 16:36:27.63 Y0qvxORCP
信者と信者がぶつかりあってgdgdになる流れを楽しめないなら、このスレを見ない方がいいと思う
916:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 17:01:36.40 /YVDQD92O
ゾイド∞とガンダムvsシリーズのトッププレイヤーだった俺から言わせてもらうとステ旋と硫酸とミサイルの性能でゾイド圧倒的有利
917:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 17:11:59.57 t60tTBK30
>>916
シールドライガーはHBで振り向きながらEシールド+ミサイルばら撒き逃げ
陸ガンはステップで誘導切りながらフワフワ、接射狙いか；
918:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 17:14:20.28 wCOej0ulO
バーサスならともかくインフィニティってくそgいやなんでもない
919:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 17:37:13.98 oGnV9rT0O
ゾイドVS対TargetinSite
綴りあってるか?
ターゲットインサイト持ってないから適当にリアルそうなのあげただけです
920:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 17:43:02.47 npfrBMkj0
ゾイドVS対ってなんか変な言葉だなｗ
921:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 17:51:27.01 yOb5K+i3O
バクゥvsシールドライガーならわからないようなきがしてきた
922:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 18:06:55.04 jRgQfka2O
バクゥ ラゴゥ ガイアガンダム
どれが強いんだ？
他になんかいたっけ
923:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 18:08:43.41 +dyZAyPG0
>>922
ケルベロスバクゥハウンド
924:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 18:25:42.80 jRgQfka2O
>>923
かっこいいなこれ
ガンプラビルダーズにそのまま出てきそう
925:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 18:26:50.14 n1kjRUmE0
ガノタだがゾイドのＨＭＭに惚れて明日買いに行こうと思う
てか、ゾイド馬鹿にするガノタはほっとけばいいよ
俺はゾイドみんなカッコいいと思うし
926:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 18:28:00.22 W2okTyaO0
>>925
割と売り切れやすいから、人気の機体は探さなきゃ見つからないかも
ただ再販も度々されてるから、アンテナはっとけば大丈夫
927:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 18:31:19.83 yOb5K+i3O
>>925
気に入っていただけたみたいで光栄ですｗ
てか、こちらこそ一部の心ない腐れゾイダーがガンダムを馬鹿にして申し訳ないですorz
自分もガンダムの知識は超絶ニワカですが
今度UC？ってカッコいい奴のＭＧを買いたいと思います（*´∀｀*）
928:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 18:34:23.34 LSht9+Nx0
怒りの獣神はどうなのですか
929:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 18:38:09.55 nN6rKalp0
コトブキヤよガイサックをだしてくれえええええ
930:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 18:38:46.28 jRgQfka2O
獣神サンダーライガーvsＧガンの格闘対決
931:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 19:08:44.42 EMGc3oyT0
動きながらライガーが砲塔打てないってのは誤解だよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画だとモルガさんにライガーやウルフが圧倒されてるが
パイロットが優秀すぎる
銃が当たってないのはレアヘルツの影響
翼竜迎撃でも打ちまくってるわけだが動画がない
932:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 19:17:45.67 n2G35YJH0
メタル刹那連れてきたら次はゾイド刹那になっちまうやろ
933:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 19:44:55.14 n1kjRUmE0
hmmライガーゼロを狩ってるMSたちとかジオラマないかなーっと
934:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 20:02:47.61 eprebucF0
シールドライガーがモスラの大群と戦ってるのはあったな
935:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 20:18:42.50 lqNErK1c0
ksk
936:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 20:22:00.77 tRcss+EG0
ゾイドVSネクストAC
937:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 20:24:42.19 4Sg+obG80
>>933
こうですか
URLﾘﾝｸ(viploader.net)
938:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 20:25:45.12 lSguFQFn0
>>937
お前昨日の・・・
939:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 20:27:46.29 n1kjRUmE0
>>937
それ狩りじゃなくてただのいじめだろｗｗ
ﾜﾛﾀありがとう！ 反撃だＧｏ！ライガー！！
940:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/01/01 20:32:53.83 yOb5K+i3O
>>937
かわいすぎるｗｗ
やっぱりロボットっていいわー