10/02/23 17:32:16 ldCD/vq4O
しかし突撃の方が好きだなw
因みに長槍って使うか?
725:名無しさん@ピンキー
10/02/23 17:34:32 zs7iIz5JO
やっぱ鉄砲強いのか
織田倒しておねえちゃんとの一騎打ちになったら
防衛線敷いてちまちま集めてみよう
726:名無しさん@ピンキー
10/02/23 17:35:32 aHhe8BEQ0
>>723
おねえちゃんが重要武将では無かったからねw
死んでもスルーとか、変な意味で特別扱いだったなぁ。
727:名無しさん@ピンキー
10/02/23 17:39:57 5XjVzxqk0
>>724
使わないなぁ…
突撃はうまく先手取れた時の威力が大好きwスカっとするw
>>726
でも殺しちゃうとシナリオ進まなくなるじゃんw
728:名無しさん@ピンキー
10/02/23 17:45:05 vDgSmlMN0
エッチシーンでなんか気持ち悪いとずっと思ってたんだが、視点移動が頻繁に起きるからだったんだな。
1シーン中に頻繁に視点変更するってのは、論外もいいとこのはずなんだが、やたら多いのが気になる。
729:名無しさん@ピンキー
10/02/23 17:46:28 iJPKS2380
強襲突撃と完全包囲のカットイン表示時っていうのはそのスキル持ってる奴の立ち絵がでてきた時のみ有効なのか?
730:名無しさん@ピンキー
10/02/23 17:57:06 aA8K6vTP0
恋愛イベント起こすよりゲーム部分をやりたいと思う俺は異端だろうか?w
731:名無しさん@ピンキー
10/02/23 18:01:05 +FijyOgOO
人材派遣会社龍造寺、助かるんだが…始めから使いたい
専用シナリオ欲しい。胤さんもエリも可愛いからルート欲しいし、直茂は逆に見せ場少なすぎるからやはりルートが欲しい
732:名無しさん@ピンキー
10/02/23 18:05:12 CsgzI9nAO
>>730
三國志、信長のほうが百倍面白い
733:名無しさん@ピンキー
10/02/23 18:05:46 0Z62a2MtO
>>730
1は天下統一ADVと大体同じだからそっちやれば済む
734:名無しさん@ピンキー
10/02/23 18:09:17 aA8K6vTP0
>>732
戦極姫キャラでプレイするのが目当てだから三國志、信長とか出されても困るw
735:名無しさん@ピンキー
10/02/23 18:17:08 GGbAzSl20
>>731
南部、北条、徳川、長宗我部、龍造寺くらい?
次回作でルートが欲しいのは。
朝倉は宗滴たんの補佐で大友ルートと被りそうだし。
あ、悪人ルートで松永があればいいのかな?
>>734
どういうやり方でも払った金分楽しまないとね。
俺、全ルート終わったらSS書くんだ……。
736:名無しさん@ピンキー
10/02/23 18:23:02 icF1SPGa0
伊達√で詰んだw
織田軍の兵50ばっかだしw
もういっちょ伊達でやるからなんかいいやり方ないか教えてくれ…
737:名無しさん@ピンキー
10/02/23 18:24:10 qfS4JU6zO
>>731
イベントは増やして欲しいがシナリオ化すると九州で引き抜けるユニークゼロになるからな…
それよりシナリオは南部さんにこそつけるべきだろ、南部南部!
738:名無しさん@ピンキー
10/02/23 18:26:03 9O/bivnS0
おかしい・・・武田ルートやってるんだけど信玄雪村3Pのイベント起きないぞ・・・
攻略は間違ってないと思うんだけどなぁ・・・
739:名無しさん@ピンキー
10/02/23 18:27:17 5RyCjJrq0
>>730
つ 天下統一ADV
URLリンク(www.ss-alpha.co.jp)
体験版もドゾー
URLリンク(www.ss-alpha.co.jp)
740:名無しさん@ピンキー
10/02/23 18:30:40 yi7B5OCE0
>>730
美女武将を従えて天下統一を目指すのは変わったシチュエーションでありだけど
今の仕様じゃやっぱりきつい
741:名無しさん@ピンキー
10/02/23 18:37:47 IYla5/y+0
>>736
書き込もうとしたら俺と同じ状況になってるw
同じ感じのパラメーターでもあっちの方が妙に強いんだよなあ
742:名無しさん@ピンキー
10/02/23 18:39:00 XUdAsDn00
明らかに拠点が多すぎる
もっと、少なくしてくれ 5ルートも越せない
743:名無しさん@ピンキー
10/02/23 18:40:31 qMaxleRD0
義久覚醒イベントがあったら
義弘と対立しだしそうなんだよなw
家臣の日記とかで義久と義弘は冷戦状態にあったみたいな記述が結構あるし
豊臣や徳川を欺くための策略かもしれんが
744:名無しさん@ピンキー
10/02/23 18:41:30 rM9id7fM0
本願寺法王って降伏しない?
何度やり直してもコイツだけは切腹しちゃうんだけど・・・。
745:名無しさん@ピンキー
10/02/23 18:43:38 5RyCjJrq0
>>625
クリアまで大体60~80Tぐらい。
面白いのは20Tぐらいまででそれ以降はほぼワンパターンなのだが…。
746:名無しさん@ピンキー
10/02/23 18:43:45 Dw+d62LhP
群雄でやると織田軍のバランスの良さがわかる
西東どっちに行こうか悩めるのもよい
747:名無しさん@ピンキー
10/02/23 18:44:38 Dw+d62LhP
>>745
60-80Tは結構慣れた人だろう
748:名無しさん@ピンキー
10/02/23 18:44:41 UpLlmOwm0
顔有りキャラは解雇出来ない…
と思いきや朝倉景鏡は解雇できるのは何故だw
まあ有能だからしないけどな
749:名無しさん@ピンキー
10/02/23 18:46:18 XUdAsDn00
>>745
1をやった事のあるのに全然無理だわ、それ
750:名無しさん@ピンキー
10/02/23 18:47:24 UY+aDax+0
>>736
>>741
伊達ルートなら中陸奥統一したらイベントのために米沢確保して、
そのままもがみんとの同盟破棄して南出羽攻めるか、
石高の高い南陸奥に出るのがおすすめだと思う
どちらもそこそこ石高あるし、石高の高い越後進出の足掛かりになる
北出羽と南部さんがいる北陸奥はしばらく放置でおk
南部さんが中陸奥に出て来そうになったら一関に守備兵を置いとく
あとはどんどん南下していけば織田とかよりも国力上にできると思う
但し、何をするにしても早さが大事だから速攻かけないといけないよ
751:名無しさん@ピンキー
10/02/23 18:48:16 637nZS4n0
>>735
アルカディア辺りで待ってるわ
752:名無しさん@ピンキー
10/02/23 18:49:44 zs7iIz5JO
>>745
120Tで織田と島津と三つ巴やってる俺からしたらTAS級の早さだな
あああ、こっちに主力向けてくんじゃねぇ
おねえちゃんと遊んでてくれー
753:名無しさん@ピンキー
10/02/23 18:49:46 d1NnjPvUP
>>527
なん・・・だと・・・?
減ってるならまだしも、無いの?
なんだそりゃ・・・
754:名無しさん@ピンキー
10/02/23 18:50:50 Qg6D48sg0
毛利は兵が集めにくくて町収益高いから
金余りやすいなあと思いながら50ターン200万石までいったけど
同盟結べなかったから尼子より大友先に潰しちゃったし、相良、冷泉逃したし経久は死んじゃうし
もっかい毛利最初からやるか
同盟コマンドって乱数で成否変わるのかな・・・?
大友なんべんやっても同盟できなかった
755:名無しさん@ピンキー
10/02/23 18:51:37 XUdAsDn00
織田とか一番きつくね?
上杉とか島津とかは、攻める方向決まっててやりやすい
756:名無しさん@ピンキー
10/02/23 18:52:59 gr8rdPSV0
俺も伊達やってたけど、東北統一してから南下しようとしたら
すでに北関東とった武田と上杉が同盟して詰んだよ。
東北制覇の時点での武将で上杉武田と正面からぶつかるのは厳しい・・・
757:名無しさん@ピンキー
10/02/23 18:53:37 0Z62a2MtO
>>735
口調一覧とか作ったらSS書くときにやりやすいだろうな
758:名無しさん@ピンキー
10/02/23 18:56:17 9O/bivnS0
武田のEDって主人公死ぬ以外のEDないの?
wikiみたら(1のだけど)真EDみたいなのがあるっぽいこと書いてあるんだけども
759:名無しさん@ピンキー
10/02/23 18:58:36 jDZBQW5a0
>>755
織田で楽なのは東に攻めるパターンかな
美濃も伊勢もなかなか統一されないから西から
攻められる心配がない
760:名無しさん@ピンキー
10/02/23 18:58:44 dGDWUBLo0
伊達で東北統一してから南下したけど武田と上杉は程よく喧嘩してたから
あまり詰まることなく関東までこれた、上杉はうさみ変わってたけど
織田はいつのまにかが竹中になってた
761:名無しさん@ピンキー
10/02/23 19:01:13 Am+ARw/e0
織田は伊勢・美濃方面はかなり放置してても何も来ないから
今川・武田・北条の順に倒していけば楽勝展開に
762:名無しさん@ピンキー
10/02/23 19:04:42 Gb2DOx/Z0
どんだけ乱数調整しても義経にあいにいけない。
なんかフラグとかあるのかな?
763:名無しさん@ピンキー
10/02/23 19:04:42 icF1SPGa0
>>750
なるほどな
初プレイだったからgdgdしてわw
764:名無しさん@ピンキー
10/02/23 19:05:27 GGbAzSl20
>>750
進行ルート的には米沢潰したらもがみん確保のために
同盟破棄して南出羽の方が楽かもね。
経路が一本道に近いから戦力を集中できる。
その後南陸奥から越後で。
>>757
とりあえず、一通りイベント見るまでにかなりかかりそうだけどねw
765:名無しさん@ピンキー
10/02/23 19:05:27 aHhe8BEQ0
~ 60T 神
~ 80T 超上級者
~100T 上級者
~120T 中級者
~140T ふつう
~200T 初心者
~300T 中級者
~400T 上級者
~500T 超上級者
~ 神
という気がする。
時間を掛けてクリアするのも難しいと思うよ。
766:名無しさん@ピンキー
10/02/23 19:06:37 DtyqnAxE0
やっぱり
氏真いいよね√を望む
雪斎和尚と信虎(男or女)でも追加されれば
天城と合わせて三人でなんとか、後半は氏真も成長で仕えるし
儚き望み
767:名無しさん@ピンキー
10/02/23 19:07:27 Nh5psI6nO
>>759
美濃や伊勢を放置すると斎藤や九鬼、二成あたりが死んじまうのがなあ。
まあ、そこまでこだわる物でも無いが、東に攻めても土地の旨味が薄いし
俺はこのあたりを先に落としてる。
768:名無しさん@ピンキー
10/02/23 19:10:50 Am+ARw/e0
>>765
前作なり元シリーズなりをそこそこやり込んでる人なら80ターン以内なら普通にできると思う
むしろ速攻かける方が難易度低いし
60ターン以内ってことになると威信上昇の運も絡んで来そう
769:名無しさん@ピンキー
10/02/23 19:12:07 637nZS4n0
>>765
前作で62が限界だった俺には、今作でも神にはなれそうにない
770:名無しさん@ピンキー
10/02/23 19:12:18 sVxn72s60
伊達√を終えて
[序盤]
中陸奥へ反乱鎮圧に出向いたところで土豪に本拠地米沢を奪われた―という状況でスタート
その関係で南出羽に自城が無く、中陸奥統一までがいわゆる国内統一パートに当たる
鬼門は北部のΦ字地帯
常に2城で独立勢力と接し、3城で接しない様に落とす順番を考える
名生(普請)→寺池(名生に非主力を詰めて篭城防衛)→一関→岩出山が安定
寺池→一関で一関からの逃亡先は北陸奥、独立勢力を国外へ追いやれる
中陸奥統一で「渋る政宗を宥めすかして酒宴を開く」イベントが発生
中陸奥統一後、米沢奪回で「寝穢ない政宗」イベント発生
その後日談は政宗と主人公の同国配置で更新フェイズに発生
景綱の「戦勝祈願の舞」は支配国5以上で発生
771:名無しさん@ピンキー
10/02/23 19:13:15 sVxn72s60
米沢奪回後、もがみんを仲間にしたいなら同盟を破棄して南出羽を進軍
南出羽は南陸奥を除いた東北4国の中では石高・街規模ともに最高なので戦略的にもアリ
南部家の3人を仲間にしたいのなら北陸奥へ…これは非推奨
城が堅く労力がかかるわりに得られるもの(石高・街規模)は小さい
独立勢力の城は南部に頑張って削って貰うべし
南部の北陸奥統一には50T以上~最後までかかるので放置可能
独立勢力に滅ぼされたりユニークが殺されたりする可能性は少なくとも北陸奥内では皆無
推奨は南下策
南陸奥は西部の黒川と南東の大館が堅いものの、他は独立勢力が削ってくれる
概ね蘆名と相馬(は確実)は独立勢力に対して劣勢
南陸奥は全国2位の最高石高を誇る東北最重要国
ちなみに俺は南出羽→越後(制圧後に武田と同盟締結)→南陸奥→常陸
かげいえ・佐竹義重・真壁氏幹は確実に降らせる
772:名無しさん@ピンキー
10/02/23 19:15:31 GbTW2ZCc0
武田・織田辺りなら速攻クリア目指すだけなら60ターンは余裕だろ
相当つまらんけどな
773:名無しさん@ピンキー
10/02/23 19:17:17 sVxn72s60
[中盤]
なかなかイベントが進行しない
東北は北上すると城が堅いため支配国数が伸びず、南下しても石高は伸びるが以下同文
「こんな苦労してるのにor石高増えたのに」といった感じでしばらく我慢の時が続く
小国ばかりの中国地方で支配国数条件のイベントが一気に進み終盤スカスカになる毛利とは対照的
この辺は考えて欲しかった
支配国数が二桁(11?)を越えた辺りからポツポツ発生
この先は同じターンに支配国が複数増えたりすることもあって条件は曖昧ながら
支配国18前後で全て見れる感じ
政宗や景綱のは配置関係の条件はなく政略フェイズにコマンドを実行すれば発生
成実の3つ目は主人公との同国配置(同城である必要はない)が条件
SLGパートでは北条主力を全員取り込まないと終盤に駒が足りなくなる
北条に降っていれば長野さん、健在なら正木時茂を忘れずに仲間に
顔無しの松田康郷さんなんかもオススメ、風魔はゴミ
[終盤]
人それぞれになるので詳細は割愛
織田は1からいる男ユニークは全員引き抜ける
勝家・スタンドは有能
猿は智謀がクソパラな現時点では不要
佐々・(降っていれば)斎藤義龍辺りの顔無しも有能
朝倉の宗滴様を見かけたら確実に
774:名無しさん@ピンキー
10/02/23 19:17:21 R+8If/a/0
織田だと三河遠江駿河は攻めても旨みがないんだよなあ。むしろ武田と接するだけめんどい。
美濃伊勢攻めて治水して兵力補給所にしたほうが早い気がする。
775:名無しさん@ピンキー
10/02/23 19:18:44 egvCJRZ30
南部さんのスキル無気力まじかっこいい
いつも第一線でがんばってもらってる
776:名無しさん@ピンキー
10/02/23 19:20:09 637nZS4n0
>>773
wiki入れといて構わんよな?
777:名無しさん@ピンキー
10/02/23 19:21:32 Qg6D48sg0
毛利で始めて
最初の方で朝廷使者が2回も来たせいで初期資金激減したうえに
登用した部下に謀反された
あかんわもっかいやろ
778:名無しさん@ピンキー
10/02/23 19:24:31 H+GVph0r0
忠勝かわゆす
779:名無しさん@ピンキー
10/02/23 19:25:08 IFeGGzJn0
>>775
春日「いいなぁ……」
信玄「ボヤいていないで口と手を動かす。そのために貴女を四将にしてまで
戦場に連れてきているのですから」
春日「ふぁいー(ちゅぱちゅぱ)」
信玄×春日がなんで今回も無いのですか?
780:名無しさん@ピンキー
10/02/23 19:28:04 +TAhkqKy0
信玄たんが兄上一筋だからじゃない?
781:名無しさん@ピンキー
10/02/23 19:31:59 DtyqnAxE0
戦極のユニーク武将(男)・モブの声優て乙戦のサブもやってるけど、
公式には表記されてないんだね
1の時はサンプルボイスすらなしだったけど
782:745
10/02/23 19:37:54 5RyCjJrq0
島津の俺的攻略をを書いてみた。
見にくくて申し訳ないですが。
薩摩統一 3~4T
肥後統一 9~11T
肥前・龍造寺撃破 16~20T
大友(高橋・立花)撃破 20~25T
以後はマンネリ化…。
※石高・収入が少ないエリアは余裕があるときまで後回しに。
※勢力混在エリアも危険性が少ない為、後回しに。
●序盤・肥後統一まで(1~10T)
とにかく攻めまくり。
有力武将は引き抜き。
兵が多い敵も引き抜いて力攻め→リストラ
無駄なコストはすぐリストラ。
内政は楽市オンリー(コスト小で収入up)
□攻め
主要キャラ(4姉妹+主人公+統率10以上):包囲攻め
他:力攻めで兵力削減しつつコストダウン
※状況に応じて戦略を変える場合も。
基本的に城を押さえることを最優先。
783:745
10/02/23 19:38:07 5RyCjJrq0
●中盤・竜造寺大友撃破まで(~25T)
基本は同一
肥後・肥前を徴兵拠点にする。
□攻め
主力1名(統率10以上兵30以上)+mob4~5名(兵1~5)で力攻め。
※攻めに発生するのコストが少なく、主力の兵損失も少なめに。
※相手の主力がいると思われる場合は調整する。
※弱いステータスのキャラも攻め続ける事でアップする。
・備考
一番の見せ場は大友(高橋・立花)戦。
うまく逃げ場が無いように誘い込む。
●後半(25T~)
□内政
治水を行う。内政6以上のキャラを利用し治水を行う。
□攻め
基本は中盤と同じだが、軍資金が余り始めれば包囲攻めに切り替える。
織田・武田は主力3名 兵50体制で攻めないと厳しい場合も。
エリアが長い大名家は補給線を分断する事で、1件1件攻めずに
まとめてエリア獲得できる場合も。
大名家を1人にするまで引き抜きするとか。
●ラスト
織田・武田と戦っている途中でゲーム終了。
●統括
攻め・引き抜き無双ゲー
784:名無しさん@ピンキー
10/02/23 19:38:08 2hHw0Fh00
謙信ルートで60T以内はきついなあ 最初の独立勢力潰すのに時間がかかりすぎる
大名にもよりけりだな
785:名無しさん@ピンキー
10/02/23 19:40:42 XUdAsDn00
ターンは分かったけど、時間は?
一時間の超スピード?
786:名無しさん@ピンキー
10/02/23 19:42:36 9RVnzq1O0
慣れたらセーブ&ロード禁止でやらないとつまらんでしょ
787:名無しさん@ピンキー
10/02/23 19:45:33 zs7iIz5JO
詰んではいないけど中央での織田との決戦辛い
ノロノロしてたツケか……
788:名無しさん@ピンキー
10/02/23 19:46:44 uWjYhqHs0
色々使ってターン数を少なくするチャレンジもあれば縛りでどこまで詰められるかというチャレンジもある
時間を掛けてでも群雄モードで弱小を育て上げるプレイもあるし色々な楽しみができて素晴らしいって事じゃない
789:名無しさん@ピンキー
10/02/23 19:49:35 W5SZEk/h0
やっと北条イベ終わった…
180ターンくらいかかったよ
だがこれでwikiの編集作業に移れる…
790:名無しさん@ピンキー
10/02/23 19:52:02 VDlgv69J0
プレイレポとか有っても良いよなあ
791:名無しさん@ピンキー
10/02/23 19:53:50 5XjVzxqk0
群雄モードで重臣設定が無ければ、
暇潰しゲーとして非常に優秀なゲームだと思うのだが…
是非パッチで解禁してほしいです
792:名無しさん@ピンキー
10/02/23 19:55:28 wXfKcary0
将軍家って更新フェイズだよな……?
久秀ともども全然おきねえw
お前らなんのために主人公に張り付けてると思ってんだ!
793:名無しさん@ピンキー
10/02/23 19:57:58 IFeGGzJn0
>>792
久秀様「私の旦那様がっ! 殺るしか!!」(E:平蜘蛛)
794:名無しさん@ピンキー
10/02/23 19:58:31 5XjVzxqk0
>>792
俺、よしてるさまーのイベは別国でも発生した気がする
よしてるさまーを育てようと遠征部隊に組み込んでたけどお呼ばれした
細川ズのイベは、「もういい、次のシナリオで…」って思ってスルーした…
795:名無しさん@ピンキー
10/02/23 19:58:54 5RyCjJrq0
>>792
久秀もランダム要素含むのかもしれない。
2回に会いに行くイベント発生しました。
796:名無しさん@ピンキー
10/02/23 19:59:24 fv5p7OOC0
>>335
主の六爪をおもいっくそ投げる片倉乙
>>781
イエローテイルHP尾崎淳・桜木章人・小林範雄のページに役名表記されてるよ
流れてくターンの中ででも気だるさがグルグル回る南部さんが好きだw
シナリオ化の際には九戸さんユニーク化、キクゴロー役に八戸政栄とかいいな
797:名無しさん@ピンキー
10/02/23 20:06:46 wXfKcary0
>>795
2回会いに行った後wktkしながら待ってたら放置プレイでござ候
心が折れてこのままでは久武殿に掘られてしまいそうです
798:名無しさん@ピンキー
10/02/23 20:13:20 csrH43Hr0
地図上に各国の部隊数表示できるといいのにな
4国くらい同時に相手にしていると何が何だかわからなくなってくる
799:名無しさん@ピンキー
10/02/23 20:15:28 vDgSmlMN0
>>798
特に畿内に侵攻した時は、部隊管理がくそめんどくさいw
800:名無しさん@ピンキー
10/02/23 20:18:50 F035/cZw0
伊達成実にはもしやHシーンはないのかね
出ないまま天下統一してしまったぞ・・・
801:名無しさん@ピンキー
10/02/23 20:18:53 ldCD/vq4O
士気が上がると攻撃力に関係する?
802:名無しさん@ピンキー
10/02/23 20:19:09 5XjVzxqk0
近畿の辺りは国を越えてつながってる経路が多すぎて、
油断して防衛ラインに穴が空いていて大変なことになってしまったでござる
が多すぎて困る
個人的に見落としてしまいやすいのが伊勢←→南近江の経路
803:名無しさん@ピンキー
10/02/23 20:19:48 wXfKcary0
色が敵味方でしか分かれてないのってよく考えたらシビアだなw
「こっちの城は?」
「敵です」
「こっちは?」
「敵です」
「とりあえず他の城は全部敵なのでどれ攻めてもOKです」
804:名無しさん@ピンキー
10/02/23 20:24:04 5XjVzxqk0
主「おい、ここの城はどの勢力のものだ?」
臣「さぁ?敵が城に武将を配置してないのでどこの勢力の城かはわかりかねます」
主「………」
臣「でも色が赤色だから攻めて問題ないですよ」
主「じゃあ…いこうか」
~その後~
主「ちょwwwww相手戦国大名wwwww本気の反撃来たwwwww」
臣「よくあることです」
主「お前が言うなwwwww」
805:名無しさん@ピンキー
10/02/23 20:24:26 vDgSmlMN0
織田家が武田、今川、上杉と戦ってて、信長はどこいるんだ? と思ったら、大垣で
独立勢力に囲まれて慶次と利家と一緒に身動きできないというオチだった。斎藤は存在すらしないというw
……大友でやっててここまで来たんだが、もう殺しちゃっていいよね? 信長。
というか、なんで身動き取れてないんだw
806:名無しさん@ピンキー
10/02/23 20:27:15 IFeGGzJn0
>>803
「天下統一してみた」スレな空気を感じさせるなぁその君主と軍師。
ところで、大友、伊達、ときて上杉をプレイしてるんだが、
前作Hシーンがキングクリムゾンされてるw
いや、前作エロシーンをそのまま使いまわす曲芸よりは遥かに良心的だが、
謙信様がキスしただけで「謙信様というのはやめてくれ」っていう図は流石に笑えるぞ。
いつからこのゲームは全年齢版になったのだ。
807:名無しさん@ピンキー
10/02/23 20:28:28 IFeGGzJn0
いや、気のせいだったか……
でもなんか入り方が前作とはやっぱり違う気がするな。
808:名無しさん@ピンキー
10/02/23 20:29:55 sVxn72s60
>>800
>>773
政宗と主人公がラブラブモード突入した後に発生する
主人公と成実を同じ国に配置する必要がある
809:名無しさん@ピンキー
10/02/23 20:30:28 5XjVzxqk0
>>805
美濃の独立勢力は何故かかなり強力なんだよねw
放置してたら大体斉藤家は滅ぶw
そして独立勢力にユニークは降伏しないっぽいから、道三はほぼ死ぬと
斉藤家を救うには織田ルートで始めて
尾張・伊勢とつながってる城が独立勢力に取られた段階で(美濃への進軍ルートが開く)
美濃に強引に進軍して独立勢力を叩く必要性がある
810:名無しさん@ピンキー
10/02/23 20:31:42 wXfKcary0
「上杉家と武田家が同盟を結びました」
なんだそのあり得なさそうな展開はと思ったらその後数ターン間隔で
「上杉家が武田家との同盟を破棄しました」
「上杉家と武田家が同盟を結びました」
「武田家が上杉家との同盟を破棄しました」
「上杉家と武田家が同盟をry」
「上杉家が武田家とry」
イチャイチャしてんじゃねえええええ
811:名無しさん@ピンキー
10/02/23 20:32:58 csrH43Hr0
信長の「一兵たりとも生きて逃すなー」の「逃すなー」が可愛すぎて
生きるのが辛い
にしても信長誘惑シーンで胸元見せてるはずがCGでは首さえ見え
てないのはどういうことだ
812:名無しさん@ピンキー
10/02/23 20:33:59 oZW52P2I0
なんつーか、ほぼ九州制覇してから立花落としたのは俺だけでは無いはず。
だって、肥後奪取が至上命題なんだもの…
813:名無しさん@ピンキー
10/02/23 20:34:03 F035/cZw0
>>808
え~政宗ェ!と2回目のHイベントこなしてから随分と立つんだけどなぁ
しばらく防衛に徹して待ってみるか・・・しかし威光があと1でも上がれば天下統一してしまうッ
814:名無しさん@ピンキー
10/02/23 20:34:13 KJ6TggP10
>>810
きっとあれだ、威光みたいな軟弱な条件に頼らずに全城をきっちり制覇して天下統一しようという気概の表れなんだよ
815:名無しさん@ピンキー
10/02/23 20:39:27 DtyqnAxE0
>>807
織田・伊達以外の大名のエロは違うライターだから
パッチでいいからシナリオ直してほしいとか思ったけど、
声だけは替えられないのに気づいた
816:名無しさん@ピンキー
10/02/23 20:43:12 aHhe8BEQ0
>>803
ああ、それは同感。
城がどこの所属か表示して欲しいよね。
なんのために家紋があるのだ、と小一時(ry
あとは城主も表示してくれると気分が出てイイ。
当主 → 一門 → その他の順で、パラの合計値がもっとも高い武将が城主扱い。
817:名無しさん@ピンキー
10/02/23 20:45:30 mLdI49RD0
パッケージの道雪曰く
こまけぇこたぁいいんだよ!
818:名無しさん@ピンキー
10/02/23 20:46:12 vqJ3tOgmO
起動する度にチェック入って面倒なんだがNoDVDパッチってもう出回ってる?
819:名無しさん@ピンキー
10/02/23 20:47:36 xtwUYoig0
検索すれば出てくる
820:名無しさん@ピンキー
10/02/23 20:49:45 M0+4iMBmO
伊達√イベント起きないな…と不安になっていたので773の人に感謝
エロイベントが待ちきれずに村上殿の水風呂乳揉みで2回やってしまった
821:名無しさん@ピンキー
10/02/23 20:50:23 J6PzxuX30
最近戦国ランスってのをやってめっちゃ面白かったから、似たようなこれにも興味出て来たんだが、面白い?
HP見た限りでは少し昔のSLGっぽい雰囲気だと思ったが。
822:名無しさん@ピンキー
10/02/23 20:52:43 OMySxq010
少し昔どころか遠(ry
823:名無しさん@ピンキー
10/02/23 20:54:49 bxlYamRj0
>>817
いいなそれw そういや麻生太郎のご先祖って筑前筑後の麻生家? 関係ないかな?
俺も龍造寺シナリオ希望。確かに引き抜けるユニーク激減するけど、そこは相良家にがんばってもらいたい
甲斐宗運と阿蘇惟将は真壁と義重なみのイケメンになりそうな予感
824:名無しさん@ピンキー
10/02/23 20:55:14 5XjVzxqk0
>>821
ランスとは違いまふ
誰かがわかりやすく言ってたので、そのまま使わせてもらうと
ランスは戦術ゲー
戦極姫は戦略ゲー
SLGはその通りで往年の名作をほぼそのまんま移植でござい
このスレのどっかで元になったSLGの体験版のURLがあったと思うので、
そちらを試してみるのをオススメいたす
825:名無しさん@ピンキー
10/02/23 20:57:42 d1NnjPvUP
>>810
簡単に同盟結べるのもどうかと思うよなー
北条と織田相手にしてる時に上杉に攻められて苦し紛れに同盟選んだらあっさりOKしてくれた
最上家が滅んでいた
826:名無しさん@ピンキー
10/02/23 21:00:52 BFDm90NE0
>>823
別に他ルート当主・重鎮も切腹せず登用できるでいいんじゃないかな?
そのかわりの女の会うのイベントなしで
827:名無しさん@ピンキー
10/02/23 21:01:11 5vPJDvYs0
>>821
少しどころかはるか昔のゲームだぞw
SLG部分に期待してるならコーエーのゲームやったほうがマシ
828:名無しさん@ピンキー
10/02/23 21:02:11 J6PzxuX30
>>824
ストーリーとエロ有りの昔の名作って訳なのな。
ども。
829:名無しさん@ピンキー
10/02/23 21:02:22 vIigxdAVP
伊達大友と終え武田で開始
今まで回収できなかった中央の連中を確保してったらいつフルボッコされてもおかしくないような歪な形になった
ああ・・・次は高虎だ・・・
ていうか展開が1と同じなのか
830:名無しさん@ピンキー
10/02/23 21:04:21 5XjVzxqk0
>>828
ちなみにその「ストーリー」と「エロ」に関して、
このスレや過去スレを参考にすることを強く推奨する
…まぁ、パケ買いも悪くないとは思うんだけどねぇ…
831:名無しさん@ピンキー
10/02/23 21:05:47 zshoql7q0
原画はいいんだけどな原画は
832:名無しさん@ピンキー
10/02/23 21:07:31 9pgtlwpV0
一部のシナリオもいいんだけどな
833:名無しさん@ピンキー
10/02/23 21:07:33 OMySxq010
買っても買わなくても後悔するソフト>戦極姫2w
834:名無しさん@ピンキー
10/02/23 21:08:20 wXfKcary0
>>832
道雪「細かいことはよくってよ!」
835:名無しさん@ピンキー
10/02/23 21:11:28 CQwHVnGp0
道雪のエロシーンで突然お互いの呼び名が変わるのは
別ライターが加筆しただけとしか思えんのだが
836:名無しさん@ピンキー
10/02/23 21:12:24 BFDm90NE0
今だと織田の毒吐きもあながち間違いでもなかったなあと思う
837:名無しさん@ピンキー
10/02/23 21:13:56 OzvS9kEYO
義経のイベントが起きない
颯馬と義経同じ城、義経のレベルは4、これ以外に条件は思い付かないんだが…
まさか壇之浦を支配してろなんて言わないよなあ?
838:名無しさん@ピンキー
10/02/23 21:14:59 wXfKcary0
>>837
それは大丈夫。伊達で始めて東北制覇するまえに見れたし
逆に大友でやって西日本制覇しても見れてない時もある
839:名無しさん@ピンキー
10/02/23 21:15:04 BFDm90NE0
>>837
乱数調整
840:名無しさん@ピンキー
10/02/23 21:15:22 J6PzxuX30
>>827
テンプレになんか妙なの混じってると思ったら、天下統一がベースなのか。
俺が中学生の頃のゲームだわ…
ゲーム部分に期待してたんだけど、ちとキツイな。
とは言いつつベッキーが可愛いってのが一番興味を引いた理由なんだけど。
841:名無しさん@ピンキー
10/02/23 21:17:38 5dol+yZU0
一度信長でクリアしたあと、山城だけ残してしばらく遊んで、
もう何もかもダルくなってきたので、山城攻略して終わらせたら
ED後に信長とペリーのイベント始まった。発生条件なんだったんだろ。
842:名無しさん@ピンキー
10/02/23 21:19:19 OzvS9kEYO
>>839
引き抜き→右クリックを30分程続けたが出ないから書き込んだんだが?
843:名無しさん@ピンキー
10/02/23 21:22:47 F035/cZw0
>>842
俺も伊達で初めて三分の一殿どころか三分の二殿と呼んでもいいレベルに国を有しているのに義経イベントが発生しない
844:名無しさん@ピンキー
10/02/23 21:25:13 +Ga8AphoO
ソフの特典をオクで落としたんだが、キャラ性能とかはどう?
見た目がストライクだったから、つい落札しちゃったが
845:名無しさん@ピンキー
10/02/23 21:25:59 wXfKcary0
>>844
普通に一線級
846:名無しさん@ピンキー
10/02/23 21:26:07 vDgSmlMN0
>>816
一門なんて概念は、戦極姫にはありません。そんな概念があるなら、信玄死んだあとに馬場が継いだり、
信長殺した後忠勝や光秀が継ぐことなんてないw
……一門設定ぐらいはほしかったよなぁ。そうすりゃ南部さん殺して愛さん当主に……
847:名無しさん@ピンキー
10/02/23 21:28:25 OMySxq010
でもね、SLGとしての面白さは信長の野望の最新作<<<天下統一ADVなのよね。
もちろん見た目・演出・システムなどは大幅に見劣りしてるけどね。
ただコーエーは本来のSLGからどんどん離れていってる気がしてならない。
もう無双シリーズに特化した方がいいんじゃないかなw
848:名無しさん@ピンキー
10/02/23 21:30:05 H4fQX+Em0
引き抜かれる柴田勝家とか秀吉ってどうなんだ
まあ確率低いのか全然成功しないけど
849:名無しさん@ピンキー
10/02/23 21:30:11 H+GVph0r0
信長は天翔記が好き
天道はいまいちだったなー
850:名無しさん@ピンキー
10/02/23 21:31:47 wXfKcary0
>>847
三国志12はこうなる!
・全員美形になる(あの孟獲さんも!)
・兵站とかどうでもよくなる(南蛮まで楽々!)
・みんな衣装がキラキラしてる(南蛮のイメージはトロピカル!)
851:名無しさん@ピンキー
10/02/23 21:34:57 zshoql7q0
>>849
あのくらい暗殺無双出来れば眼鏡元就もきっと目立てるは…ず…?
852:名無しさん@ピンキー
10/02/23 21:37:21 BFDm90NE0
>>842
それはしらなかった
>>849
天翔記はSFC版だけど良くやっていた
たいして知識なかったから、織田か武田ぐらいしかさわってないけど
織田だと本能寺のイベント起こすか・・・秀次・豊臣家臣を集めたり
853:名無しさん@ピンキー
10/02/23 21:38:51 iJ4s2irAO
猫人が居るんだ、猿人だって・・・ってことで羽柴秀吉にグラ変化マダー?
854:名無しさん@ピンキー
10/02/23 21:40:13 OMySxq010
>>853
すでに導入されてるじゃないかwww
855:名無しさん@ピンキー
10/02/23 21:42:19 aHhe8BEQ0
>>853
某木下秀吉風でお願いする。
856:名無しさん@ピンキー
10/02/23 21:43:00 BFDm90NE0
>>852
安土城(観音時城の改名)を建設したりとか
戦極でも城改名のイベほしかったな
岐阜・安土
>>853
かぶってる兜が豊臣時の奴だからね
857:名無しさん@ピンキー
10/02/23 21:44:51 Am+ARw/e0
ふぅ・・・今日も久秀で抜いてしまった・・・
858:名無しさん@ピンキー
10/02/23 21:45:54 Syu+cZjJO
天翔記といえば南部晴政という騎馬Sのアグレッシヴ大名がいてな…
そういや愛さんは血統的に三戸南部当主になってもおかしくないんだよなぁ
859:名無しさん@ピンキー
10/02/23 21:46:56 icF1SPGa0
伊達√でやり直ししてるんだけど、なぜか義経でてこない…
たしか義経イベントのあとにでてくるんだよね?
860:名無しさん@ピンキー
10/02/23 21:48:19 wXfKcary0
>>859
国内統一したら出てくる
861:名無しさん@ピンキー
10/02/23 21:49:58 ejWEwLHAP
晴政さんは騎馬Aじゃね。
戦ってるうちにSになってたような。
862:名無しさん@ピンキー
10/02/23 22:04:22 5XjVzxqk0
>>859
当主と同じ城に出現するから
当主がいる城に6人でいると消滅するってばっちゃが言ってた気がする
863:名無しさん@ピンキー
10/02/23 22:06:11 OMySxq010
SLG部分での改名はバグの元なので要らないかな・・・・・・。
ADV部分のフラグ管理すらマトモに出来ないメーカーに(ry
あと天下統一以外にも特定の条件を満たせばクリアになる選択肢も欲しい気がする。
例:上杉で北条を打倒して関八州を完全制覇すれば関東管領エンディングになるとか。
例:大友で道雪と忠勝が合戦時に遭遇して勝利すれば戦国無双エンディングになるとか。
例:織田で上洛して信長と光秀が弐条城に待機したら本能寺の変エンディングになるとか。
例:将軍様御一行を迎えた大名家で義輝を使って久秀と合戦して勝利すれば剣聖エンディングになるとか。
864:名無しさん@ピンキー
10/02/23 22:12:45 wXfKcary0
更新イベントktkr
→お前のイベントが見たいんじゃねえよおおおお!
失望感が異常
865:名無しさん@ピンキー
10/02/23 22:14:14 lTAuUX8s0
>>846
正確な表現ではないけど
俸禄・忠誠が0のキャラが一門
俸禄・忠誠あるけど裏切らないのが重要って感じのくくりはあるみたいだけど
ゲーム上意味あるんかなぁ・・・?
866:名無しさん@ピンキー
10/02/23 22:17:07 9pgtlwpV0
エンディング分岐もいらんな
ただでさえ他ヒロインのイベント&CGが薄っぺらなのに
分岐つけるくらいなら、そっち補充してくれた方がいいわ
867:名無しさん@ピンキー
10/02/23 22:18:09 5XjVzxqk0
そうだねぇ、分岐は返って行動制限されそうな気がするかなぁ…
868:名無しさん@ピンキー
10/02/23 22:18:45 zs7iIz5JO
俺は伊達をやり直すぞジョジョオオオオ!!
鉄砲なしで突撃だけでいいやとか言ってた俺が馬鹿だった!
この先ずっと5000対5000の血で血を洗う殴り合いが続くかと思うと気が滅入るわ!
銃は剣よりも強しは名言だったんだ!
869:名無しさん@ピンキー
10/02/23 22:19:18 CsgzI9nAO
>>863
ADVのフラグ管理すらできないメーカーに(ry
870:名無しさん@ピンキー
10/02/23 22:19:26 vDgSmlMN0
>>865
モブ一門は関係なく引き抜き可能だからなぁw
晴久が降伏して経久が当主になった時は笑ったが。
871:名無しさん@ピンキー
10/02/23 22:21:37 5XjVzxqk0
>>868
ンッン~。明言だな、それは。
>>870
うにA「一門とか何も考えてない」
が正解な気がするw
872:名無しさん@ピンキー
10/02/23 22:22:16 F4dtpU5LO
5000対5000はオートにすると勝ち戦な予感。
検証してないけど。
873:名無しさん@ピンキー
10/02/23 22:23:53 R0u1gSLQ0
大友スタートで豊前と筑前の独立勢力潰してたら筑後を竜造寺に食い荒らされてる…
もう20ターン近く経ってるし自分の下手さ加減が泣ける
874:名無しさん@ピンキー
10/02/23 22:29:55 qw3IIXUX0
島津で始めたんだけどさ、本州上陸する頃には武田も毛利も北条も壊滅してた・・・
あれ?なんで有力武将がこんなに弱いんだ・・・
上杉と対峙したら山本勘助がいたりして泣けるんですけど・・・
なんつーかこれあっさりと領主やお家が潰れるなw
運悪いと戦に負けたときにさくっと死ぬんだろうなコレ
875:名無しさん@ピンキー
10/02/23 22:30:53 oZW52P2I0
>>873
まずは兵站を確保すること。
他面作戦に出るなら、それしかない。
876:名無しさん@ピンキー
10/02/23 22:31:32 5XjVzxqk0
>>874
>有力武将が弱い
戦術で強くても戦略で強いとは限らない
その逆も然り
>運悪いと死ぬ
その通り
だがそれがいい
877:名無しさん@ピンキー
10/02/23 22:35:09 9v/RkM2o0
とりあえず大友→島津→織田の計三週終わって見たがちょい質問。
・織田ルートってもしかしてED分岐あったりする?
・織田以外でボーナスステージ(笑)ってあるの?
明智優先で行ったら国外エンドだったから明智無視し続けるとどうなるのかしりたい。
878:名無しさん@ピンキー
10/02/23 22:36:45 yoM1VG/1O
>>874
毛利・武田はあっさり沈む傾向ある
上杉なんて国内統一出来ないことすら普通とすら言える
毛利:周りが強化されて自軍がレベル制度導入で弱体化
武田:拠点が石高低い山国なので、初期兵力は高いが一度崩れると立て直せない
上杉:統一前の越後の敵城のレベルが高いため、CPUでは攻めきれないまま他勢力に飲まれる
でも北条が沈んでるのは珍しいな
879:名無しさん@ピンキー
10/02/23 22:37:10 SHCFC6zR0
>>847
競馬ゲーがデビューの北見が三國志や信長の野望を担当する現状からすると
相当やばい気がするなコーエーも
880:名無しさん@ピンキー
10/02/23 22:37:18 5XjVzxqk0
たぶん、分岐なんてもんは存在してないと思う
確認しようにもSLGが長いこと長いこと…
統一寸前まで信長・光秀のイベをスルーして…って手段もなくはないけど、
大友みたいに妙にシビアな設定されてる可能性もあるしなぁ…
シナリオくらい、条件緩和してのんびり進めさせてほしいもんだ
881:名無しさん@ピンキー
10/02/23 22:38:20 qw3IIXUX0
>>870
俺もそんな感じだったな-w
経久が統率10智15政15もあるチートキャラだったんでがんばって引き抜きましたw
こいつってなんで無駄にステが高いんだろうな
結構ユニーク武将仲間にしたけど未だにこいつ最強だわw
882:名無しさん@ピンキー
10/02/23 22:39:48 BFDm90NE0
>>877
ボーナスステージは伊達
信長は1だと天城が目がさめると船にいて、はねむ~んをするとか
なんたらで国外に出るED
その船員に笑った(イギリス海兵ネタ)
883:名無しさん@ピンキー
10/02/23 22:40:11 qMaxleRD0
>>881
経久は謀聖の二つ名を持つ最高の謀将だぞ
884:名無しさん@ピンキー
10/02/23 22:40:48 vDgSmlMN0
モブ在野が登場した時に、城が無いよ! と言われて終了せざるをえなくなる時があるんだが、
他にもなった人いるかいの?
885:名無しさん@ピンキー
10/02/23 22:40:57 uMhh+Qzb0
ウィポさえまともに作ってくれたらもうどうでもいいよ、コーエーは
ワールドのせいでそれすら見放しそうですけど
886:名無しさん@ピンキー
10/02/23 22:41:50 zZXKAdVF0
>>877
>ボーナスステージ(笑)
伊達ルートで小十郎参加エロがあるとか無いとか。
俺が伊達クリアした時は見れなかったんですけどね。
887:名無しさん@ピンキー
10/02/23 22:43:27 CsgzI9nAO
>>879
シブサワじゃないの?
888:名無しさん@ピンキー
10/02/23 22:45:23 vDgSmlMN0
>>881
経久は戦国初期の下剋上まんまな人だからね。
一回守護に負けて出雲追放されたのに、戻ってきて守護に収まるとか、ばかげた経歴を持ってるw
……でも尼子家最盛期は尼子晴久だったりする。中国八カ国の守護とか、馬鹿げた勢力だった。
889:名無しさん@ピンキー
10/02/23 22:45:45 9v/RkM2o0
>>882
今すぐ織田ルートでペリー提督のイベントを最後まで遂行させるんだ!
今回のは多少(以下自主規制
てか織田EDスキップしたから中身見てないや、ちょっとヒントあるかもしれんから見てくる。
伊達もか、次にやる大名決定と。
>>886
小十郎のイベントフラグ立てておけばいけそうだな、サンクス
890:名無しさん@ピンキー
10/02/23 22:47:58 5XjVzxqk0
>>884
なんぞそれ?
もうちっとkwsk
891:名無しさん@ピンキー
10/02/23 22:50:38 zZXKAdVF0
>>889
>小十郎フラグ
いや、たぶん小十郎のイベントは最後まで見たはずだが発生しなかった。
成実のイベントも見たし伊達ルート固有のイベントは全部見たはす。
ひょっとしたら石高・威光が関係あるかもしれん。
威光十四で説明書に書いてあるクリア石高に満たなかったのにEDになったんでおかしいなーとは思ってたんだが。
892:名無しさん@ピンキー
10/02/23 22:51:41 vDgSmlMN0
>>890
秋月種実だと思うが、こいつが登場すると城がねぇ! と言われて、辞めざるを得なくなる。
こいつ以外が肥前に登場しても問題ないんで、この武将がバグってるのかもしれん。
強引に進めると(エンター押しっぱなして強引に続行ボタンを押し続ける)、「秋月家の当主になりました」と出るが、
当然そんな家は存在しない。
893:名無しさん@ピンキー
10/02/23 22:51:41 qw3IIXUX0
>>883
経久って毛利や宇喜多と並ぶ中国の三大謀将って格付けじゃないのか?
なんか毛利や宇喜多よりも上っぽいんだけどね
あとやたら松永久秀も強いなー
こいつがうちのNo2なんだけどなんつーか知略系武将が強いなw
敵地に攻めこんでそのまま引き抜きしまくる様は本当に酷いw
50の兵をもつ敵武将をガンガン奪い取るんで間違いなく最強だわ
894:名無しさん@ピンキー
10/02/23 22:55:43 5XjVzxqk0
>>892
当主になってる辺りでCSの一門登場バグに近い雰囲気を感じるが、
とりあえず君が体験したままをWikiのバグ情報に書き込んでおいていただきたいです
895:名無しさん@ピンキー
10/02/23 23:01:37 w2PBHSrV0
ええい、パッチはまだか、パッチは!
896:名無しさん@ピンキー
10/02/23 23:04:01 9v/RkM2o0
>>891
>ひょっとしたら石高・威光が関係あるかもしれん。
あーそれは考えてなかった。
織田と伊達は周りの大名の性質から威光20クリアが比較的簡単(伊達は1時代の感覚)だからそれでボーナス出たのかもしれん。
威光17クリアして見るわ。
897:名無しさん@ピンキー
10/02/23 23:04:06 vDgSmlMN0
エラーになると天下統一 ADVANCE
って出るのが、なんとも言えないw システム流用を隠してないのは潔いけどさw
898:名無しさん@ピンキー
10/02/23 23:05:21 d1NnjPvUP
城攻めた時に相手からも攻められてるとうざすぎるな・・・
落としたくても落とせねぇ
あと戦闘中たまに2回行動できたりするんだが、どういうシステムなの?
相手に近寄ったら相手に2回攻撃されたりしてスゲー理不尽な展開になる
899:名無しさん@ピンキー
10/02/23 23:06:05 OMySxq010
パッチが出てもチキンなオレは検証作業が終わるまで適用出来ませんw
このメーカーのパッチはあてるのにも勇気が必要なのよね。
900:名無しさん@ピンキー
10/02/23 23:08:53 5RyCjJrq0
尼子 経久は光栄ゲーでも特A扱いだね。
登場時期がかなり早いので注意が必要だが。
統率87 武勇66 知略109 政治84(信長の野望 天道)
wikiの逸話が少し笑えた。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
謀略家としては冷徹であったが、その一方で家臣に対しては非常に気を使う優しい人物であった。
経久の人柄を偲ばせる逸話として、『塵塚物語』は、経久は家臣が経久の持ち物を褒めると、
たいそう喜んでどんな高価なものでも、すぐにその家臣に与えてしまうため、家臣たちは気を使って、
経久の持ち物を褒めず眺めているだけにしたと伝えている。
ある時、ある家臣が庭の松の木なら大丈夫だろう思い、松の枝ぶりをほめたところ、
経久はその松を掘り起こして渡そうとしたため、周囲の者が慌てて止めたという。
それでも経久は諦めず、とうとう切って薪にして渡したという。
世人はもったいないことだ、と話たが、経久は全く気にもしなかったという。
また冬には着ている着物を脱いでは家臣に与えてしまったので、薄綿の小袖一枚で過ごしていたとも。
『塵塚物語』は経久のことを「天性無欲正直の人」と評している。これらの逸話は戦国武将としては類型が無いことから、
案外事実である可能性が高い。なお海外にまで視点を広げれば、同様の二面性を持った人間として、
敵には殺戮者・略奪者として恐れられながら、家臣に対しては略奪品の豪華な装身具を気前良く渡して、
自分自身は質素な服で過ごしたアッティラの例がある。
一方で、見方を変えれば恩賞や物で家臣との関係を保たなければならない、当時の尼子氏の基盤の弱さも伺える。
901:名無しさん@ピンキー
10/02/23 23:09:12 vDgSmlMN0
やっぱり秋月種実が平戸城に登場するとエラーだな。ちょっと他のセーブデータでも試してみる。
……秋月種実がでるまで我慢しなきゃならんのだが。
902:名無しさん@ピンキー
10/02/23 23:10:59 5XjVzxqk0
>>898
戦はターン制で、毎ターン先攻後攻が乱数によって判定されます
そのため、前ターンで後攻だった陣営が次ターンで先攻と判定されると、
さながら2回行動のような状況になります
…まぁ、お行儀良く交代で行動するよりは多少緊張感があっていいと思ってる
>>899
伝統の「パッチ当てたらセーブデータ互換無し」が怖くて新しくシナリオ始められません…
903:名無しさん@ピンキー
10/02/23 23:11:11 TpRjt80J0
こんな形で尼子尼子言われると地元民としてはムフフな感じでござる
月山が近所だから鹿之助贔屓なんですけどね
904:名無しさん@ピンキー
10/02/23 23:12:36 vDgSmlMN0
>>903
せっかくだから俺は鴻池を褒めたたえるぜ!
……やっぱなんかやだ。
905:名無しさん@ピンキー
10/02/23 23:13:38 yeriiJ+VO
>>898
ターン2連続は乱数とか色々絡んでるみたいだから運…戦場の乱数いじりは天候と先攻後攻選ぶぐらいまでだね
50vs50で鉄砲無しの殴り合いとか楽しんでると次から2ターン自分だから前進だな…とか敵が2ターンだから警戒して下がるか…とか勘で大体わかるようになるぬ。まぁ今作は何故か50VS50でもCPUが隣接して鉄砲撃ったりするから合戦簡単だが
906:名無しさん@ピンキー
10/02/23 23:21:21 2B8eg3L00
上杉ルートで60ターンで足利将軍が上杉の所に尋ねてきてソーマと初対面で顔を覚えたとかいって
61ターンで将軍がまたやってきていきなりソーマと将軍(処女)が初夜をむかえてお互いに愛してるとかほざきやがった
1ターンの間になにがあったんだよおい
むしろそこを描写しろよ
907:名無しさん@ピンキー
10/02/23 23:26:03 vDgSmlMN0
>>906
行間が全く描写されない、それがゆにaクオリティ。
908:名無しさん@ピンキー
10/02/23 23:26:49 egvCJRZ30
伊達とか島津でちんたらやってると
まじ関が原
909:名無しさん@ピンキー
10/02/23 23:27:24 vqJ3tOgmO
大友ルート87ターンでクリア
伊達と比べると人材が序盤から豊富だし、城は柔らかいしっとかなり簡単だた(´・ω・)
910:名無しさん@ピンキー
10/02/23 23:28:40 TpRjt80J0
島津プレイ中で威光がもうすぐ20になりそうなのに、未だに石高が500すらいっていないとか
ちょっと嫌になるぜ
911:名無しさん@ピンキー
10/02/23 23:28:44 0o/LuqL50
>>906
安心しろ1ターンでも季節は変わってるから
その間に身分の垣根なんか関係なくなる壮絶な恋があっても不思議じゃないが
俺の場合毛利√で将軍家が尋ねてきたそのターンに初夜迎えやがったんだぜ?
なんだ前世からの縁とかあったのかお前らって脳内で補完しなきゃやってられなかった
912:名無しさん@ピンキー
10/02/23 23:31:01 57ov3lzm0
>>911
ごめん、伊達ルートで将軍家迎えたんだけど、イベント全然発生しない俺がいる・・・
イベント条件って乱数??
913:名無しさん@ピンキー
10/02/23 23:33:17 yeriiJ+VO
よしてるさまー達は更新フェイズランダム。上みたいに速攻起きるのはついてる。
914:名無しさん@ピンキー
10/02/23 23:34:16 TpRjt80J0
ふたなりってこと?
915:名無しさん@ピンキー
10/02/23 23:34:46 TgsOT59G0
>>908
ついさっき伊達でその関が原@ 伊達VS竜造寺 やってきたw
東日本と西日本を綺麗に二分して京都で激突
散々に打ち破って敵将を切腹させまくって山城支配とほぼ同時に天下統一
いやー東北の城って硬すぎて本当に大変だね
一週目の大友クリア時の時の楽勝の感覚でやってたら100ターン以上かかっちゃった…
久秀に陵辱されてた信長が可哀想だったので3週目は信長でやるかな
本能寺イベント見たいような見たくないような…
916:名無しさん@ピンキー
10/02/23 23:35:02 5XjVzxqk0
>>913
ラッキーが故のアンラッキーか
………ごめん、厨二っぽいこと言ってみたかったんだよぉ
917:名無しさん@ピンキー
10/02/23 23:36:32 vDgSmlMN0
そういや、冨樫晴貞なんだが、戦闘BGM変わるよな? だからといってイベント何もなかったけど。
918:名無しさん@ピンキー
10/02/23 23:37:14 5XjVzxqk0
>>917
ユニークの名残かwwwww
モブ降格なら降格でちゃんとしてほしいもんどす
919:名無しさん@ピンキー
10/02/23 23:42:37 wXfKcary0
あ、あとは久秀のイベント……早く起こってくれないと死ぬ……
920:名無しさん@ピンキー
10/02/23 23:43:48 5XjVzxqk0
>>919
物欲ならぬ性欲センサーが搭載されてる気がするw
921:名無しさん@ピンキー
10/02/23 23:45:56 W5SZEk/h0
伊達ルートのイベント情報書いてきたが、イベントの発生順序とか
更新フェイズだったかコマンドだったかとか案外覚えてなくて困った
結局そこは空白
やっぱ見たときに書いてかなきゃ駄目ね
分かる人は修正頼みます
伊達ルートのボーナスステージがどうのって話が出てるけど、
自分は威光20で2000万石以上でクリアしても出なかった
922:名無しさん@ピンキー
10/02/23 23:47:29 5XjVzxqk0
>>921
案外、ボーナスステージも乱数依存とかってド腐れ仕様な気がする
923:名無しさん@ピンキー
10/02/23 23:49:16 W5SZEk/h0
イベント情報に書き込んだつもりが攻略情報に書き込んでいた…駄目だこりゃ
924:名無しさん@ピンキー
10/02/23 23:54:45 yeriiJ+VO
>>914
ナニは付いとらんわい。高貴な家の主従で旅しながらヤってたらどこぞの外史の名家と被ってしまうだろうに(笑)
>>916
まぁそういうこった(笑)
恋愛の過程が…て上にあるが、批判多かたが無印版の女に会うで一言話すだけは徐々に好意的な一言になっていくしイベ後は一言でデレたりもするから意外と好きだたなー…
925:名無しさん@ピンキー
10/02/23 23:56:52 9v/RkM2o0
>>921
威光や石高関係調べてくる言った織田ルートの人だけど、威光17クリアでもボーナスステージ確認、少なくとも乱数の可能性は低い。
と言うか本能寺の変って何ってレベルだがそんなのあったのか。
朝倉が織田家に来て明智が「話しを聞いてください!」のイベント以降続かずでED迎えたからサブイベントだと思ってたんだが。
因みに朝倉は家としては既に存在してなくて、六角に攻め滅ぼされてた。
926:名無しさん@ピンキー
10/02/23 23:59:03 5XjVzxqk0
>>924
イベ後のユニークに会ってデレた言葉聞く為に毎ターンCP2捧げるのは当たり前ですよね
しかし、会うだけで進展ってのも確かになんだけど、シビアな乱数依存ってのも面倒だよね
どうしてこう両極端なのだろうか…誰かうにAにバランスってもんを教えてやってくれ…
927:名無しさん@ピンキー
10/02/24 00:03:03 xqLtY6/r0
バランスは売ってから次回取ればいい。
と言うスタンスだろう。
928:名無しさん@ピンキー
10/02/24 00:07:01 yeriiJ+VO
>>926
デレた信玄ちゃんとか毎ターン会うのが義務。寂しかったですとか言われてしまいますから
うーん…声優無しにしてその費用を別に充てたら日常イベとか作れるかな…無理か
929:名無しさん@ピンキー
10/02/24 00:13:03 E4UhLU+T0
なにそのランスシリーz(ry
930:名無しさん@ピンキー
10/02/24 00:13:57 TOdPy7A10
そうか考えようだね
1のサブヒロインのイベントとかエロのみだけど、その前に女に会う
での、軽い会話だけあるの忘れてた
だから2では違和感大有りになるんだ
原因はCS版じゃないかなあっちは「イベント」て表記だから
その辺りのシステムそのまま使ってるから
でも2の開発中にCSだから・・・
結局うにAは空気読めない最低会社てことだ
931:名無しさん@ピンキー
10/02/24 00:16:20 WywCe+4N0
織田√の桶狭間イベなげえw
1時間弱もADVパートだった
932:名無しさん@ピンキー
10/02/24 00:17:32 Dt7kaxL60
このゲームは難易度が高いですか?
933:名無しさん@ピンキー
10/02/24 00:17:55 XFiFQDFG0
>>932
「難易度が、大きいです」
934:名無しさん@ピンキー
10/02/24 00:19:03 mlmuQVqs0
引き抜きを自重しなければヌルゲー
935:名無しさん@ピンキー
10/02/24 00:19:33 E4UhLU+T0
>>932
事前情報何も無い場合の初回プレイは難しい
しかし慣れた場合は、縛りプレイでもしない限りただの作業ゲー
936:名無しさん@ピンキー
10/02/24 00:19:47 xuCKzOCg0
>>893
だが元就は直家、経久の三謀将で一人だけ二つ名が謀神だからなwある意味別格
地味に見えるからぱっと見2人のほうが凄そうに見えるがそこがまた恐ろしい
937:名無しさん@ピンキー
10/02/24 00:21:20 y9uyq40q0
80ターンくらいでクリアできる人は統率10くらいのモブ武将あたりで多方面侵攻してるのか?
938:名無しさん@ピンキー
10/02/24 00:23:54 bQkFs5Ko0
それぞれ謀神、謀聖、謀将だっけか
なんんか厨二っぽくてカコイイw
939:名無しさん@ピンキー
10/02/24 00:25:29 M6FZyNPGO
>>929
違わい…いや自分の好みなだけだが声はSLGパートだけでいいと思うんだ…
>>930
やっと仲間にした女性に貴重なCP費やして会いに行ったら一言話すだけ。
無印で批判されまくったから一言無くしても不思議じゃあないがね…ならほぼエロだけも極端だが日常イベを複数、全キャラに入れるなんて無理だよ…
940:名無しさん@ピンキー
10/02/24 00:26:19 UICXRGOq0
>>933
翡翠ですね、分かります
941:名無しさん@ピンキー
10/02/24 00:27:15 M6FZyNPGO
>>940
あなたを、犯人です
942:名無しさん@ピンキー
10/02/24 00:28:04 Dt7kaxL60
詰んだ・・・みたいなレスが多かったので難しいのかと思った
太閤や野望が好きなんで購入してみます
943:名無しさん@ピンキー
10/02/24 00:28:32 bwGOMqhUP
>>937
5000×2~3で空城を蹂躙して行く。大部隊がいたら鉄砲なり撤退して誘引なりで嵌め殺す
モブは包囲用に政治高い奴を兵100とか200でつけるくらい
初期の威光が高い勢力は半分程度制覇すればいいから楽
944:名無しさん@ピンキー
10/02/24 00:29:05 qkOLgp7q0
>>937
別に統率はあまり気にしなくてもいい
とにかく兵士の人数を増やして野戦をさせなくするのが重要
金も使いすぎないように相手の国を見て野戦にならない数だけ送りつつ多方面進行
945:名無しさん@ピンキー
10/02/24 00:29:51 M6FZyNPGO
>>942
太閤みたいに最初は楽しいが勢力大きくなってまうと城落としゲーになってまう面もあるがね…太閤と違って時間経てば強力な敵が出来るが
946:名無しさん@ピンキー
10/02/24 00:30:43 U7zWsFzM0
東北と近畿スタートでほぼ二週してるが毛利はほんとあっという間に潰れるな
シナリオ勢力だからユニークすぐ死ぬしいまだ会った事ない
島津も龍造寺と大友が組みやすいせいか見ないなぁ
947:名無しさん@ピンキー
10/02/24 00:30:50 gdbcG5Wv0
引き抜き滅多に成功しないんだけど、なんか成功しやすい条件とかあるのか
あと計略も
948:名無しさん@ピンキー
10/02/24 00:33:02 M6FZyNPGO
>>947
引き抜きは設定ミスで智力でなく内政準拠らしい…智力高いが内政微妙なのでやってないかね…?
949:名無しさん@ピンキー
10/02/24 00:33:22 TOdPy7A10
>>939
批判、そうなのかー
950:名無しさん@ピンキー
10/02/24 00:34:20 mlmuQVqs0
>>947
「引き抜き」コマンドを選んでキャンセルするだけで
乱数が変化するからセーブして何度もやり直せばいつかは成功する
951:名無しさん@ピンキー
10/02/24 00:34:24 XFiFQDFG0
やっと仲間にしたキャラが話しかけた途端まっぱだったのは吹いたw
私、必然性がなくても脱ぎます!
952:名無しさん@ピンキー
10/02/24 00:34:43 VJSh20lz0
モブの「べ、別に、あんたのためにやったんじゃないんだからねっ///」
がかわいい
953:名無しさん@ピンキー
10/02/24 00:35:49 TOdPy7A10
>>952
確か・・CV風音だね
954:名無しさん@ピンキー
10/02/24 00:35:50 bwGOMqhUP
後方要員や一向一揆国配置要員を
わざと特攻させて兵100まで削ってるケチは俺以外にいるのだろうか
面倒くさいけどやめられない
955:名無しさん@ピンキー
10/02/24 00:37:17 pSbKJxHr0
上野で信玄と謙信と山内上杉の長野さんが入り乱れて
信玄討死で内藤家に→2ターン後謙信討死で直江家に
というカオスな展開にw
どっちとも同盟結んでたのに当主が死んだせいで切れてしまった
956:名無しさん@ピンキー
10/02/24 00:38:10 wG6mLYOkO
モブの「小童めぇ!」がかこいい、つか勝家だけど
>>950次スレよろ~。F&Qは要らないかね?
957:名無しさん@ピンキー
10/02/24 00:38:27 WYnoAPFk0
>>954
疫病が起こる土地に主戦力以外の兵100以外の武将送り込んで100にしてる俺が通りますよ
958:名無しさん@ピンキー
10/02/24 00:38:57 UICXRGOq0
>>955
逆に考えるんだ、威光が下がらなくて済んだと
959:名無しさん@ピンキー
10/02/24 00:39:07 wp938p2s0
久秀の足コキの後のイベントってあるの?
クリア寸前で30ターンぐらい粘ってみたが一向に現れる気配がないんだが
960:名無しさん@ピンキー
10/02/24 00:41:01 mlmuQVqs0
>>956
おお、気付いてなかった
今から建ててくる
961:名無しさん@ピンキー
10/02/24 00:41:35 XFiFQDFG0
>>959
俺も諦めかけてたが60ターンくらいしてやっと出たわw
乱数の悪魔め……
962:名無しさん@ピンキー
10/02/24 00:42:24 Thqe398B0
>>959
俺もそれでとまったから、もしかしたらお茶を飲んだらだめなのかもしれん。
……何個あるかをセーブデータ充てて確認したんで、間違いなくもう一個ある。
963:名無しさん@ピンキー
10/02/24 00:42:51 Thqe398B0
>>961
なん…・・・だと……
964:名無しさん@ピンキー
10/02/24 00:44:30 TOdPy7A10
風音はなにやっても特徴ありすぎてわかるけど
直江・伊達で中身同じでの合戦会話とか笑った
他のモブ女はわからん
965:名無しさん@ピンキー
10/02/24 00:44:55 pSbKJxHr0
2回目で茶飲んで放置してたらいつの間にか騎上位イベントが起きたな久秀
966:名無しさん@ピンキー
10/02/24 00:45:13 WywCe+4N0
お茶飲んでても発生したよ
前の方がいってるように乱数
967:名無しさん@ピンキー
10/02/24 00:46:55 WC607ZtDQ
>>961
久秀様!放置プレイは止めてください!
968:名無しさん@ピンキー
10/02/24 00:47:14 mlmuQVqs0
次スレ
戦極姫シリーズ 39石目
スレリンク(hgame2板)
969:名無しさん@ピンキー
10/02/24 00:47:24 WYnoAPFk0
舌戦は島津長女と家康の会話が笑えたなw
お前ら兵士達にも分かるような会話してくれよと。
970:名無しさん@ピンキー
10/02/24 00:47:43 Thqe398B0
結局経久、義経、弘中、鍋島、久秀(三回目)、山中(二回目以降)、藤堂、パウロと
残った状態でクリアしちまったよ。義輝なんて、登場すらしなかったw
971:名無しさん@ピンキー
10/02/24 00:49:58 2M+mzkYC0
義輝一行は相変わらず60ターンあたりで一番石高の高い国に現れるのか?
972:名無しさん@ピンキー
10/02/24 00:51:02 wG6mLYOkO
186ターン、やっと伊達ルート終わったぜ。呼び名に面食らったが、慣れると良いもんだ
エンディングの一枚絵で浅井長政が浮いててちょっと吹いたw
973:名無しさん@ピンキー
10/02/24 00:52:28 atdimyIu0
>>937
10~20進攻は普通にやってる、武田で将軍様来る前に条件満たして終了は
よくあること。58ターンで威光20、石高1300いってしまった
>>938
神の心 悪魔の軍略 上杉謙信
戦国最強軍団総帥 武田信玄
中世最大の天才 織田信長
陣地を越えた謀将 毛利元就
なんてのもあったね、あの人の新作も地雷臭が半端ないが
突撃してくるぜ
974:名無しさん@ピンキー
10/02/24 01:03:38 TOdPy7A10
>>973
その名称で検索したら
不如帰てのが出てきて、さらに戦国絵札遊戯 不如帰にたどり着いた
このイラストの松永に笑ったw
975:名無しさん@ピンキー
10/02/24 01:06:07 XFiFQDFG0
>>974
この久秀はひどいwwwww
976:名無しさん@ピンキー
10/02/24 01:08:31 UcIvwPtXO
氏康担当のライター誰だよ、テキストがクソすぎる
それ以外は完璧なのに…
977:名無しさん@ピンキー
10/02/24 01:09:09 TOdPy7A10
>>968
このスレにあった他のライター?貼らないの?
978:名無しさん@ピンキー
10/02/24 01:09:51 v2YFytNJ0
1stプレイ、織田クリアターン97、だったけど関東は今川と浅井にまかせてほっといて
西向かってたけど、関西ぐらいからは統率5ぐらいの兵500x6ぐらいにすら
行ってらっしゃいしまくってたかな。
九州とか配置制限でパンクしてたし、西が終わって東いくころには
どこいっても進行速度のほうが速くて人があまってた。
関東いくぐらいからは徴兵もしないでポチポチポテト食べながらしてたと思う。
979:名無しさん@ピンキー
10/02/24 01:10:54 rCOrSZD20
何か漫☆画太郎臭のする松永ですねw
このゲームファミ痛のあのゲームが失敗した理由とかいう企画でつるし上げられてなかったっけ?
980:名無しさん@ピンキー
10/02/24 01:12:13 XFiFQDFG0
久秀のHシーンの台詞とあいまって
\ ¦ /
\ ¦ /
/ ̄ ̄ ヽ,
/ ', / _/\/\/\/|_
\ ノ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ミヽ / \ /
\ / く l ヽ._.ノ ', ゝ \ < バーカ! >
/ /⌒ リ `ー'′ ' ⌒\ \ / \
(  ̄ ̄⌒ ⌒ ̄ _)  ̄|/\/\/\/ ̄
` ̄ ̄`ヽ /´ ̄
| |
--- ‐ ノ |
/ ノ ----
/ ∠_
-- | f\ ノ  ̄`丶.
| | ヽ__ノー─-- 、_ ) - _
. | | / /
| | ,' /
/ / ノ | ,' \
/ / | / \
/_ノ / ,ノ 〈 \
( 〈 ヽ.__ \ \
ヽ._> \__)
が思い浮かんだから困る
981:名無しさん@ピンキー
10/02/24 01:13:33 v2YFytNJ0
立ち絵は好きなキャラ多いけど、一枚絵になると
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
こんな気分になるのばっかだったでござる
982:名無しさん@ピンキー
10/02/24 01:13:38 F2ibCwX50
>>979
戦国天下統一といっしょにのってたなw
983:名無しさん@ピンキー
10/02/24 01:17:10 yUPV/ohY0
>>974
さすがirem
そういやこのゲーム、有名な姫とか出てこないね
984:名無しさん@ピンキー
10/02/24 01:20:08 v2YFytNJ0
旦那がおんなの子になってるから
男の子になっちゃうからじゃねw
985:名無しさん@ピンキー
10/02/24 01:20:35 XFiFQDFG0
伊達ルートで愛が出たじゃないか!
986:名無しさん@ピンキー
10/02/24 01:23:07 k69punb60
紹運のHイベント、ポケモンフラッシュ把握したw
これでもかってくらい光るな、目が痛いぜ
987:名無しさん@ピンキー
10/02/24 01:32:28 TOdPy7A10
紹運のスマタで左目あたりの髪の部分だけ色が青いね
本番は昼の野外でもやればマシ感じなCG
988:名無しさん@ピンキー
10/02/24 01:50:34 +QeYoDfI0
メッセージウインドウがCGによっては邪魔くさいなコレ
もう少しなんとかならんかったのじゃろうか
989:名無しさん@ピンキー
10/02/24 01:58:54 4n5bAyUZ0
ツンデレと甲高い声のモブを解雇する作業がイチイチ面倒くさい
あと一週目上杉、二週目武田をクリアしたら脈絡も無くクラインの壷とか言って3P始まったんだが、
これは√として正しいのか?w
990:名無しさん@ピンキー
10/02/24 02:04:42 TOdPy7A10
>>989
それボーナスじゃない?
シナリオに関係ないのに誰得
991:名無しさん@ピンキー
10/02/24 02:07:11 F2ibCwX50
これほどフラグ管理をミスしているギャルゲも珍しいな
992:名無しさん@ピンキー
10/02/24 02:18:00 4n5bAyUZ0
>>990
ボーナスだったらエンド後では無く、別途メニューのおまけに追加しておけと
武田エンドの後で平行次元がどうのこうのって始まったから、まさかの夢オチと疑ったw
993:名無しさん@ピンキー
10/02/24 02:24:44 Thqe398B0
要はあれだ、シナリオに組み込む能力がないから、夢オチのようなものでしか入れられなかったんだろ。
普通ならルートの中にちゃんと入れるべきものだ。
994:名無しさん@ピンキー
10/02/24 02:31:09 U7zWsFzM0
>>989
ほんとユーザーの事考えてないからな
つうかテストしてないかテストの意見はバグ以外全無視なんだろうな
この天下シリーズ何作続けてんだよ一括選択ぐらい実装しろよってな
秀吉の引き抜き失敗時のボイスが超うぜぇw
995:名無しさん@ピンキー
10/02/24 02:33:25 ILkO2I0q0
武田や上杉ルートのシナリオ上、どっちかがどっちかに降伏する、さらに深い仲になる。
ってのはありえんのだから、パラレルみたいにするのも仕方ないんでね。
996:名無しさん@ピンキー
10/02/24 02:34:26 XV1kMnJl0
まぁやりようはあるだろうけれどどうせ納期とかでやる余裕がなかったんだよ
997:名無しさん@ピンキー
10/02/24 02:35:26 XV1kMnJl0
ちなみに996の発言で擁護する気はない
ついでに埋め
998:名無しさん@ピンキー
10/02/24 02:40:28 pSbKJxHr0
そういえば織田ルートで本願寺の3人がいないんだがこれは50ターンで石山を落としたのがいけなかったんだろうか
999:名無しさん@ピンキー
10/02/24 02:43:29 WYnoAPFk0
摂津がどこかに落とされる前に落としに行かないと無理じゃなかったっけ?
1000:名無しさん@ピンキー
10/02/24 02:46:38 ehUbF8Sf0
1000なら明後日パッチが出る
1001:1001
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