08/12/04 02:25:17 jmkjOLuW0
いっそぱすチャの続編でも作れば良かったのではないだろうかと思えてくる
701:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:25:49 iZ7zw+i00
>>696
18禁のゲームにライトもクソもねえだろ
702:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:25:51 GbxgYsbm0
>>695
銀河万丈と言いたいんだな
わかります
703:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:26:26 rUKRjc720
>>693
アリスの館で言い訳に腹を立てる
アリスの館で言い訳に納得すて満足する
アンケを送る
パッチを待つ
クリアしてからの楽しみもあるよ
戦国ランスのことを考えれば、きっと冬の間に戦国の全国版なみのギガパッチをだしてくれるさ
704:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:26:26 0QSX/YFz0
可もなく不可もなく、それなりに遊べたと思うけどね
705:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:26:27 uXtrrt9S0
>>697
私が正義だと言い切ってる幻一郎さんがそんなことで揺らぐわけないさ
706:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:27:10 BNgRrRVj0
前スレでも出たがこれが学園物ならナクトと羽純でも構わなかったんだよ
日常恋愛キャラを闘神都市に当てはめちゃったからちぐはぐになるわけで
707:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:27:52 bUlc1iO30
むしろ説得されて綺麗なマダラガになるよ
708:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:28:42 db/bs7pY0
>>704
むしろアリスの看板としては3番目くらいの闘神で可もなく不可もなくなのが一番不満の原因じゃ
本当にクソならアライブズみたいに批判すら出なくなる
709:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:28:47 k0bzF5yl0
戦国ランスはキラーソフトだったけど
こっちは凡作だったということかい？
710:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:28:57 0QSX/YFz0
>>706
前作とあまり変わらん気がするんだけど＞キャラ設定
前作は選択で黒く出来たのはよかったと思うけどな
711:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:29:39 uXtrrt9S0
>>700
ぱすちゃの主人公はナクトみたいなヘタレでは無いけどね
カイトもユウキも甲斐性はあったのにナクトときたら・・・
712:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:31:07 wmbjGqIK0
>>707
キレイなマダラガ
「アザミ･･･今まですまなかった
これからは蟲使いの復興のためにいっしょにがんばっていこう！」
713:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:31:09 bUlc1iO30
ふみゃは罰として学園KINGの続編作ること
714:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:31:16 rUKRjc720
一歩違うだけで神になれたとおもうんだけどねー
ランス６も似たようなダルゲーだったけど、思わず遣りこみたくさせる何かがあった
ダンジョンの制覇率もそうだし、育成システムも、装備もよかった
戦闘バランスも開きのこないものだったし、クリア後のおまけもあった
TADAが指揮を執ってさえいれば神ゲーになったかもしれない
715:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:31:20 GbxgYsbm0
>>709
アリスの経営がキラーされそうなソフト
にならなきゃいいが
716:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:31:32 XJPOGxSxO
悪くはないが
非常に惜しいというか勿体ない印象
散々語られてるか…
717:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:31:43 0QSX/YFz0
>>708
おれもそれが一番の原因だと思う
アリスだからハードルが高くなるのは仕方ないんだけどね
２年目、いろいろできたよなあぁ
718:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:31:46 caVxotl7P
二週目はエンカウントなしで行こうと思う
719:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:31:53 n65pZKmq0
葉月だって羽純みたく囚われっぱなしで長期間何もできなかったらそこまで人気出てなかっただろうよ
720:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:32:07 VpA82Fpv0
梨夢が５階級とか言ってたっけ？
サテラより強そう
721:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:32:37 BNgRrRVj0
サテラはランスとの個別ＥＤがあるから
ある意味最強なんだけどな
722:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:33:55 db/bs7pY0
6階級のフェリスでサテラと互角だから間違いなくサテラよりは強い
リス・ホー・ケッセルあたりより上か下かはわからんが
723:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:34:40 GZGBDpTP0
アザミちゃん最高や！羽純なんて最初からいらんかったんや！
724:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:34:54 CnaScp9l0
>>719
やっぱそこでかいと思うわ
物語のいいところでの立ち位置をアザミが掻っ攫って行ったし
725:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:36:23 6sGu0c8AO
梨夢ってボーダーさんを操ってたんだよな
随分と大掛りなオナニーをしたんだな
726:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:36:52 uXtrrt9S0
>>723
野球ｃｈから出張ご苦労様
727:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:36:58 BNgRrRVj0
旦那のプッシュ意見を嫁ライターが完全受け入れしちゃったのも
ヒロインの軸をぶれさせてる原因なんだよな
728:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:37:00 TpxFBN5P0
ﾗｲﾀｰの所為と言うか
選択肢の排除の所為だとおもう・・・
陵辱もサブとのHも、一本道だと全部やらなきゃいけなくなってくるから
矛盾はどうしても出てくる
729:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:38:16 GbxgYsbm0
飛ばされまくる回想を減らして、サブキャラのイベントを充実させていたなら
730:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:39:24 G/SL/pDG0
>>725
でっかい生体バイブみたいなもんだよな
731:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:39:40 0QSX/YFz0
王道と考えても中途半端だったのがねぇ
羽純だって悪魔の気まぐれで取り戻せたわけだからなぁ
732:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:40:08 wmbjGqIK0
フィオリなんかケーより強いだろ
またすごいヤツがコロリと死んだもんだ
733:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:40:56 XJPOGxSxO
アンケートとか似たような意見が大量に送られてるのかね…？
先週の今頃なんてフラゲまだー？でワクワクしていたんだよな…
734:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:42:04 VpA82Fpv0
RPG的に装備品がいまいちおいしくなかったのがちょっと不満だ
特殊な奴は殆どレアモンスターのドロップでしかも特殊効果が共通だったりね
色々つけたり外したりする楽しみが薄い
735:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:42:11 oDYWE1x50
フィオリってランス基準だと戦闘タイプの指揮官天使、レダタイプぐらいの強さかね？
736:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:42:26 GbxgYsbm0
>>733
アマゾンのレビューは、妙に評価が高いのがどうも
737:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:43:28 G/SL/pDG0
・二年目にナクトを人間的に成長させる
・最終決戦にドギ以外の今までの対戦相手総出演させる
・二年目の羽純とレメディアを空気にしないorサブヒロイン攻略可にする
これらのうちどれか一つでもあったら大分評価あがってたとおもうんだがなぁ
ぶちょが指揮とってたら１番上は確定だっただろうしそれだけでも満足だった
738:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:44:12 nLIK96WT0
実は羽純が淫乱女なら良かった。
ナクトとはキスさえためらうが、
ナクトがダンジョンいってる間、
色々な男とやりまくってるとか！。
ボーダーや闘神ボルトが色々親切なのも、
実は羽純がベットの上で頼み込んだおかげ。
レメディアはその事を伝えようとしていたが、
ぶりっ子の羽純が怒ったフリをして阻止した。
喧嘩の真実はソコとか。
739:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:44:17 db/bs7pY0
> ・最終決戦にドギ以外の今までの対戦相手総出演させる
全ドギが泣いた
740:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:44:20 imP2l1zk0
スエの能力って何気にすごくないか？
ランスの髪の毛使えば鬼畜戦士が大量にできるじゃないか
741:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:45:36 4vxLMBMH0
その鬼畜戦士に輪姦される様しか思い浮かびません
742:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:46:34 VyzNRVr80
>>740
スエはめちゃ凄いよ。
ナクトを寄せ付けない人形ってのは素材が良かったとしても半端ない。
強者の髪の毛を1000本くらい用意したら最強の軍隊ができそう。
743:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:46:49 UbXzskzN0
>>714
ランス６もマップ踏破率やイベント消化の玉集めがだるくて
２周目やらなかったよ。
アリスのSLG系は好きだが、RPG系で好きなのはぱすチャCくらいかな。
>>728の言うとおり、
選択肢の排除が周回プレイをさせる気にしないんだよね。
戦闘だるくてもルート分岐があればもう１回やろうと思うし。
744:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:47:04 G/SL/pDG0
>>740
あれもガーディアン製作スキルにはいるのかね
だんご作れるところからして人間じゃなくていいしかなり使いやすそう
745:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:47:30 5cfyoz4V0
輪姦後、俺様は一人で十分だー、と殺し合い結果全滅
輪姦されただけでしたーで終る
746:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:47:40 Fcl9oUMI0
ようやく終わった。懐かしさもあっておもしろかった。ボーダーさんと騎神さんいいキャラだわ
でも一番の不満は女の子モンスター絡みがなあ。種類も少ないし捕獲できないし3D絵もまだまだだった
お金も最後余りまくるから2のときみたいに家具とか購入できたらよかったかも。まあ不満が多いほど楽しめたと
747:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:48:21 t6xAfD20O
>>741
あるある
いっそﾅｸﾄけしかけようとして
凌辱されるイベントあればニヤリとしたな
748:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:48:50 oDYWE1x50
>>740
んでもレメディアコピーは本物に瞬殺されてるし
所詮劣化かある程度限界がある気がする
技能でいうと呪術Lv1とゴレーム作成Lv1を併せた感じ？
ナクトは単純に劣化レメディア、劣化幻一郎より弱かったとか
749:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:49:32 VEMKJuHL0
２年目のメインヒロインの扱いが葉月＝闘神、羽純＝人形で明らかに天と地の差
葉月も２年目で闘神になったからこそ戦うヒロインとしての価値が上がったわけだし
750:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:49:52 VpA82Fpv0
拡張付与のためにレベルの高い男の膣内射精が必要とかにして
しかも同じ人間はダメとかにすりゃいい
最初のナクトはレベルが低いから不適合
ナクトが拡張付与してもらってウハウハしてる裏で羽純は別の男たちとやりまくり
……そういやエムサさんって再登場ありうるのかな
751:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:50:11 0QSX/YFz0
個人的には２年目優勝するまでは王道で結構楽しめたんだ
そこから先が・・・
752:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:51:39 oDYWE1x50
そういやサテラはゴーレム一体一体を地道に作ってるんだよな？ｗ
出来のいいのでリックよりも強いし
恐らく最高傑作のシーザーは魔人並の強さだ
753:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:51:53 Fcl9oUMI0
2年目のメインヒロインはアザミだろ
754:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:52:08 4vxLMBMH0
回想見てたらリムのCGカラー姿になったとたんにナクトおっきしててﾜﾛﾀ
しかしこのカラー大好き設定はどうなんだろう
俺はレメディアスキーだから「顔に傷つけるなんて冒涜だ！」なんて叫びだすナクトくん好きだが普通引くんじゃないかと
755:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:52:42 vZZ8ZQWZO
ランスはストーリーが良かったからな
闘神2みたいな怒涛の展開だったらこのシステムでも面白かっただろ
3は終始ダラダラしすぎ
2みたいな絶望感は皆無で起伏が全くない
756:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:53:32 m6YVGQYl0
強くなってもレベルアップしたというより付加しましたって感じしかしないな
闘神の息子だしもうちょっと地力の強さとか出してくれれば、みんなが不満の成長してないってのも解消されそうだが
757:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:53:44 G/SL/pDG0
>>754
スパーンの霊がとりついていたんだよ
758:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:53:51 wmbjGqIK0
>>748
しかしフィオリの髪の毛を集めて大量生産すれば劣化してても魔人を撲滅できそうだw
まあどうせ魔人紳士の変身と同じである程度以上のコピーは無理とか
制限がかかるんだろうが
759:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:54:19 VQfaUUqF0
>>754
かすり傷で大騒ぎするナクトには正直引いた
760:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:54:54 BNgRrRVj0
スエのは一撃与えられれば破壊できるレベル
幻一郎人形は一撃与えられなかったからあれだけ強かったんじゃないの
761:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:54:53 Fcl9oUMI0
2経験者だと優勝後にまだまだ探索続くと思って気合入れなおしてただろうけど闘神迷宮の階数少なかったのも不満だなあ
階数選択画面縦一列分は埋まると予想してたのに
762:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:54:58 t6xAfD20O
俺的にリム戦がピークだったかな
レメディアが援護したりとな
763:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:55:10 VpA82Fpv0
シーザーも実質戦闘能力はサテラと同等なんじゃなかったっけ
まあサテラ弱すぎって話に落ち着くんだけどさ
764:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:56:47 G/SL/pDG0
>>763
サテラは魔人の中でも最弱の部類だから・・・
魔人になっても才能限界２００台って時点でお察し
765:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:57:04 Fcl9oUMI0
サテラはホネ様のお世話兼お友達みたいな
766:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:57:43 BNgRrRVj0
しかしシィル死亡後のランス妻はサテラなんだぜ（;´Д｀）
767:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 02:59:55 k0bzF5yl0
とりさんが脚本作っていれば名作だったんだろうな
768:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:00:05 GbxgYsbm0
サテラは、敏感すぎるところが実にイイ
769:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:00:34 rUKRjc720
てかさ、羽純やら駄目ディア目線のシナリオ進行もあるわけだから
はっきりいって全ても陵辱シーンにナクトを絡ませる必要が無かったんだよな
それなら少しはマシになった
毎度毎度、
レイプ→ナクト忍者仮面ゆずりのレイプセンサーを発揮して駆けつける→つっかかる→止められる
の繰り返し、ライターの底の浅さが感じられるようで駄目だ
そもそも人がどっかに向かって走ってるのを見るだけで公開レイプだと思う主人公の思考もかなりおかしいけどさ
例えば、虫使いの男のイベントも一回は対決姿勢にするのはいいけど、あとは好きにやらせりゃいいじゃん
ナクトと絡ませたいなら酒場で顛末を耳にする、程度で充分
わざわざ毎回毎回ナクトを出す必要性が無い
ライターは、レイプシーンにナクトを出せばだすほどプレーヤーの怒りがどんどん蓄積されるとでも勘違いしてたのかしら
770:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:01:13 VpA82Fpv0
>>760
所詮泥人形ってことで強度的に問題があるなら
幻一郎人形は高速で動いてる間にグズグズ崩れそうだけどなｗｗｗ
レメディアがあっさり自分の人形を倒せたのは不意打ちだったってのもあると思う
まあレメディアの接近に気づけない偽レメディアは確かに劣化レメディアかもしれないが
771:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:01:39 G/SL/pDG0
まあなんだかんだいってもサテラかわいいよサテラ
ホーネットとサテラの幼馴染丼ﾏﾀﾞｰ？
772:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:01:57 1ytEsNev0
さすがはキチガイランス厨だけあって
正論言われると嫌がらせの為だけにこっちに居座ったか
エロゲーオタは犯罪大好きなキチガイガキと同レベルか
773:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:02:28 5/FBz2j00
>>610
DAISOUNANじゃなくてDAIRANKOUか
774:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:02:30 1ytEsNev0
抽出 ID:oDYWE1x50 (3回)
735 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 02:42:11 ID:oDYWE1x50
フィオリってランス基準だと戦闘タイプの指揮官天使、レダタイプぐらいの強さかね？
748 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 02:48:50 ID:oDYWE1x50
>>740
んでもレメディアコピーは本物に瞬殺されてるし
所詮劣化かある程度限界がある気がする
技能でいうと呪術Lv1とゴレーム作成Lv1を併せた感じ？
ナクトは単純に劣化レメディア、劣化幻一郎より弱かったとか
752 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 02:51:39 ID:oDYWE1x50
そういやサテラはゴーレム一体一体を地道に作ってるんだよな？ｗ
出来のいいのでリックよりも強いし
キチガイは消えろ
775:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:03:05 1ytEsNev0
抽出 ID:vZZ8ZQWZO (1回)
755 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2008/12/04(木) 02:52:42 ID:vZZ8ZQWZO
ランスはストーリーが良かったからな
闘神2みたいな怒涛の展開だったらこのシステムでも面白かっただろ
3は終始ダラダラしすぎ
2みたいな絶望感は皆無で起伏が全くない
キチガイ氏ね
776:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:03:31 rUKRjc720
>>760
ていうか、あれは単に主人公が弱かったんでしょ
あの頃の主人公は魔法使わなきゃ攻撃当てられないくらいだったし
幻一郎人形が本体の半分くらいの能力しかなくても、ナクトじゃ勝てなかった
777:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:03:35 1ytEsNev0
749 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 02:49:32 ID:VEMKJuHL0
２年目のメインヒロインの扱いが葉月＝闘神、羽純＝人形で明らかに天と地の差
葉月も２年目で闘神になったからこそ戦うヒロインとしての価値が上がったわけだし
黙れ懐古厨
778:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:04:01 GbxgYsbm0
ランスの続編は、悪魔娘ゲーになるかもな
魔人は、やや食傷ぎみ
779:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:04:12 1ytEsNev0
でキチガイな懐古厨とランス厨は何度ID変えて自演してるんだ？
780:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:04:31 db/bs7pY0
さてNGっと
781:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:05:00 1ytEsNev0
抽出 ID:BNgRrRVj0 (42回)
647 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 02:05:33 ID:BNgRrRVj0
ちゃつみを知らない世代もいるんだなつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
696 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 02:23:15 ID:BNgRrRVj0
まぁ今回はライト層取り込みを狙った作品だと割り切るしかない
本筋はともかくサブキャラは良かったんだしさ
706 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 02:27:10 ID:BNgRrRVj0
前スレでも出たがこれが学園物ならナクトと羽純でも構わなかったんだよ
日常恋愛キャラを闘神都市に当てはめちゃったからちぐはぐになるわけで
721 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 02:32:37 ID:BNgRrRVj0
サテラはランスとの個別ＥＤがあるから
ある意味最強なんだけどな
727 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 02:36:58 ID:BNgRrRVj0
旦那のプッシュ意見を嫁ライターが完全受け入れしちゃったのも
ヒロインの軸をぶれさせてる原因なんだよな
760 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 02:54:54 ID:BNgRrRVj0
スエのは一撃与えられれば破壊できるレベル
幻一郎人形は一撃与えられなかったからあれだけ強かったんじゃないの
766 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 02:57:43 ID:BNgRrRVj0
しかしシィル死亡後のランス妻はサテラなんだぜ（;´Д｀）
IDを変えないのは立派だがキチガイランス厨は市ねよ
782:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:06:11 1ytEsNev0
3が嫌なら黙って消えろよ
該当するランスと懐古用にスレ有るんだからな
その程度もしない屑が批評家気取ってんじゃねーよ
783:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:07:09 1ytEsNev0
3の問題点はここで言え
2とランスの持ち上げの為に文句を言いたいだけなら市ね
784:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:07:34 GbxgYsbm0
これが他のメーカーの作品なら「関係者乙」だな
785:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:07:38 nLIK96WT0
>>750
ナクトがゾンビに襲われている隙に羽純は、
工房で闘神ボルトに馬のりになって、
家のナクトを有望株として取り上げて！って、
叫びながら自分で腰振って膣内射精されていたとか！
あなたの赤ちゃんはナクトと2人で大切に育てるは！
とか言いながら残った精液ゴックン！ゴックン！
786:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:08:03 imP2l1zk0
マダラガは敵としてキャラがたってていいな
主人公がもっと主人公してくれてれば善対悪の対決みたいになっただろうに
787:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:08:49 db/bs7pY0
>>784
他のメーカーの作品のスレでも「キチガイ死ね」じゃねｗ
788:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:09:26 1ytEsNev0
しかしまぁ、ここまで質の悪い屑懐古と住み分けしない屑は早々居ないな
何の為に3の独立スレが立ったんだか
789:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:09:49 oDYWE1x50
>>764
魔人の現在(一部鬼畜王)、転載
Lv
240 ケイブリス ケイブリス派・魔人四天王 剣戦闘ＬＶ２
210 ホーネット ホーネット派・魔人筆頭 魔法・聖魔法・剣戦闘ＬＶ２
207 ケッセルリンク ケイブリス派・魔人四天王 魔法ＬＶ２
169 カイト ケイブリス派・魔人 格闘ＬＶ２
160 レッドアイ ケイブリス派・魔人 魔法ＬＶ３
120 カミーラ ケイブリス派・魔人四天王 魔法ＬＶ２
119 シルキィ・リトルレーズン ホーネット派・魔人四天王 魔物合成ＬＶ２
106 メディウサ ケイブリス派・魔人
100 パイアール ケイブリス派・魔人
105 サテラ ホーネット派・魔人 魔法・ガーディアンＬＶ２
98 ザビエル（魔人信長） ナイチサ腹心・魔人 本能寺戦はLv55
98 メガラス ホーネット派・魔人
89 織田信長・旧 ＪＡＰＡＮ王・半魔人 槍戦闘ＬＶ２
89 ラ・ハウゼル ホーネット派・魔人 魔法ＬＶ２
87 ラ・サイゼル ケイブリス派・魔人 魔法ＬＶ２
80 レイ ケイブリス派・魔人 魔法ＬＶ２
60 ジーク ケイブリス派・魔人
60 ガルティア ケイブリス派・魔人 剣戦闘ＬＶ２
45 小川健太郎(EV上昇分) 異世界・来水美樹派魔人 剣戦闘ＬＶ２(登場時25/鬼25)
19 バボラ ケイブリス派・魔人
実は中堅ぐらいの強さはあったりするんだな、これが
790:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:10:58 rUKRjc720
>>786
アリスの魅力としては絶対悪みたいなのを描かないキャラ設定にあると思ってて
マダラガもアザミを通して単なる悪とは割り切れないやつだったって話になってる
ところが、残念ながら主人公がただの腑抜けだからすべてご破算
アザミの話とかそういうマダラガの必ずしも悪でないっていう部分を受けて話が膨らまない
そういうのを引き受ける度量が無い薄っぺらいキャラになってるのがもったいない
アザミの話を聞くのが忍者仮面やボーダーさんなら違ってたはずなのに
791:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:11:36 wT8VRTwz0
3が初めてで、魔人とか悪魔とかの設定も知らんので
ラストで何の感慨も湧かず、始終つまらなかった俺は
このスレにいてもおｋですか？
792:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:11:53 GbxgYsbm0
>>787
アリススレには変態紳士しかいないからな～
793:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:13:06 3fM6w/bM0
>>791
大丈夫だ、知ってて好きでたまらん俺も
ラストは飛ばしてた。
794:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:13:24 rUKRjc720
>>791
世界設定に興味が出たならランスシリーズやるといいよ
興味がないなら大悪司あたりでも手をだしてみればいいと思う
795:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:13:28 db/bs7pY0
>>789
いつ見てもカミーラさんとシルキィのレベルの低さが
四天王なのにきっとレッドアイやカイトとやったら確実に負けるｗ
796:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:13:37 cTlZWr6Y0
>>789
レベルだけじゃ計れないよ。種族補正もあるからね。
797:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:14:42 GbxgYsbm0
>>791
鬼畜王ランス(フリー)をやると、それなりに詳しくなる
798:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:15:01 imP2l1zk0
>>790
そうだったのか
今レメディア対ボーダーの試合が終わってマダラガとちょめちょめしてるとこだから悪の部分しかみてないな
>>791
たしかにランスとか闘神都市2やったことない人にはわけのわからない設定だよなこれｗ
やってても主人公が糞だから盛り上がりにかけるけど、やってないとさらにだなｗ
799:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:15:11 t6xAfD20O
>>790
でもそんなアリスが完全な悪役をたまにだすから目立つよな
800:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:15:14 vZZ8ZQWZO
>>791
設定知ってても感慨深くなって面白くならないよ
801:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:15:13 Fcl9oUMI0
ランスの世界観や2やってたらアトランタなつかし～とか悪魔王の嫁キターとかなるんだけどねえ
802:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:16:47 cTlZWr6Y0
テェロ・エティエノがいきなり出てきたのは、ぉおおおおおおおおおおおおって思った。
でも余りに大物過ぎて微妙だった。
803:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:17:05 VpA82Fpv0
ラスト、悪魔とかを倒せるような強い剣を作るっていってもそもそも悪魔が大した敵に思えないしなあ
まあナクトは全く歯が立たないけどさ
804:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:17:31 t6xAfD20O
ロッキーとランスの同レベルで同じ強さか？
と言えば分かるだろ？
805:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:17:49 25AGnzwa0
ああ、アーシーがもう一度出てきて嬉しかったな
アリスはそういうとこ好きだ
806:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:17:49 oDYWE1x50
型月とかガンパレとか、裏設定てんこ盛りが好きなら
ランスシリーズの世界観はハマると思う
807:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:17:53 G/SL/pDG0
>>796
人間魔人のレベル１００とモンスター魔人のレベル１００じゃ結構違いそうだよな・・・
808:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:18:10 wmbjGqIK0
エティエノとかそれなりに設定に通じてないとわからんよな
ゲームやってるだけじゃ絶対わからない
809:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:18:27 X3fOT7wa0
テェロはかなりの大物だからな。
これが出なくてもプロキーネ出すつもりとかなんとかって話だし。
810:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:19:26 t6xAfD20O
>>808
知らんでも支障ないがな
811:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:20:01 Fcl9oUMI0
ランスでも魔人とは戦場に立つけど悪魔とはあんま戦う機会ないからなあ
812:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:20:26 VpA82Fpv0
>>802
っていうか突然見物に出てきて面白そうなことやってるから褒美やるわ、ってのはいくら何でも唐突すぎだった
ポスト鬼王なんだろうけど……それまで何度も戦闘してきた鬼の親玉として出てくるアレとはインパクトが違いすぎた
そもそも悪魔とか天使とか鬼とか色々出てきても全部影が薄いからなあ……
813:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:20:30 rUKRjc720
>>799
わかる
いいやつだと思っても悪いやつだったり
ストーリーやシステムに差はあれど、キャラ設定ではほんとにはずれがないよなアリスは
今回もサブキャラなんかすごい良かったし
ラキとぶるま大使とカツサンド姉妹だけでご飯10杯はいける
814:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:20:46 teZAlFky0
2年目の闘神大会終わるともう付与出来なくなるん？
815:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:20:56 db/bs7pY0
今回いた悪魔は魔人どころじゃない強さなのに付与がチートすぎてねえｗ
816:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:21:10 G/SL/pDG0
勢いでランスクロニクル買ったのは正解だった
817:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:22:11 GbxgYsbm0
>>814
しばらくすると、付与できるようになる
ラスト直前になると、羽が同行して付与画面で付与できる
818:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:22:20 oDYWE1x50
>>814
しばらくはできない
２７～８階までだったかをクリアするとできるようになる
819:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:22:29 /Ca9tGTr0
>>452
ロッキーなめんな、バーナードやアベルトとどっこいどっこいだぞ
ナクトなんてメガデスレベルだろ
820:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:23:03 X3fOT7wa0
エムサにはサド心をくすぐられる。
ぶっちゃけのぞみとかマニよりも苛めたくなるキャラ。
821:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:24:01 Fcl9oUMI0
2は天使メインのお話だったけど今回は悪魔中心だったんだな。4出たらどうなるやら
822:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:25:48 t6xAfD20O
はすみは拡張じゃなくて
付与した物を無傷で取り出せるならどうだろか
カオスてきなスゲー武器の付与素材を抜き取るため拉致とか
823:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:26:20 rUKRjc720
>>819
メガデスなめんな、状態解除使えるんだぞ
ナクトなんて丹羽さんレベルだろ
824:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:26:53 oDYWE1x50
普通に２の正当進化でいいと思うぞ、シナリオ的な話なんだろうが
ぶっちゃけ２のリメイクでも個人的にはまったく問題ない
今の設定に合わして少しはいじられるんだろうけど
825:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:27:03 /Ca9tGTr0
>>823
地獄に落ちるといい・・・
826:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:28:06 t6xAfD20O
>>823
丹羽さん舐めんな
落武者狩は序盤かなり重宝すんだぞ
827:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:28:12 wmbjGqIK0
>>823
丹波さんなめんな、丹波さんは、･･･丹波さんは･･･
ウワアアアア
828:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:28:42 VpA82Fpv0
>>823
丹羽さんなめんな、落ち武者狩り持ってんだぞ
ナクトなんてメナドレベルだろ
829:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:28:43 m6YVGQYl0
梨夢って悪魔としてはどういう階級の扱いだっけ？
フィオリが1~3でレンリが6だったってのは覚えてるんだが
830:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:29:10 d34PdoT80
質問です。ナミール・ハムサンドの最初のHの相手って誰ですか？
831:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:29:33 t6xAfD20O
ﾅｸﾄなんて超神(魚類)並みだ
832:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:29:44 GbxgYsbm0
なんだ、この連想ゲーム
833:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:30:20 Fcl9oUMI0
>>829
5階級の暮らしに飽きたとか言ってた気がする
834:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:30:50 PlSyI7Dj0
闘神区画にはいってからがあっさりしすぎだよな。
さあやっと物語の核心に触れるってとこまできて
いきなりうジェットコースターで終わるのもなんか味気なく感じて
構成の甘さを感じた。
835:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:30:58 t6xAfD20O
>>828
メナドなめんな、エロシーンぁんだぞ
ﾅｸﾄなんかアスカ並みだ
836:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:31:17 X3fOT7wa0
リムは４階級
837:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:31:30 uScSeXn60
蟲使い戦の少し手前まできたんだが……
このゲーム、今のところヤマもないしオチは当然無い上に、時間かかりまくるなー('A`)
7時半に家を出て9時に帰宅する通勤生活を送ってるとまったく進まんな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
感情移入しにくい流れも原因かもだが、積みそうorz
838:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:32:19 G/SL/pDG0
>>829
カラー出身でフェリスみたいにヘマ連発ってことはないみたいだからたぶん８以上４以下
839:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:32:21 Kn/wzVw50
おいぃ？アザミ可愛い過ぎでしょう
840:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:32:25 7aAuLIEPP
てか個人的にはシンがあーなったのはじーちゃんのせいな気がする
良くも悪くも職人な家系で、ある意味究極のスキルを生まれ持っていながら
おそらく一番尊敬していたであろう家長に否定されるとかトラウマだろ
そりゃ見返すために最強の剣つくりたくもなるさ
普通のやつならグレたり、最悪人殺したりで終わるんだが…まぁ才能だよな
結局皆を巻き込んでのお家騒動だったような終わり方でガッカリ
盛り上がりが足りないよね
841:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:33:07 oSN5ER/EO
自分はとてもおもしろかったです。
満足しています。
エロ的な不満足部分はありますが。
スレのふいんきにあわないようなのでかえります。
842:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:33:26 GbxgYsbm0
>>837
そのペースだと、年を越しそうだ
843:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:34:05 bEB/uIwaO
覚醒しなくて、うざいほどハンティ萌えな３パットンあたりだろ
844:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:34:07 t6xAfD20O
むしろｼﾝ主人公もありじゃね
845:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:36:46 0QSX/YFz0
結局は闘神になってからの盛り上がりのなさが一番だめだと俺は思う
846:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:37:07 PlSyI7Dj0
>>841
つまんないつまんないギャ－ギャーいってるのは
自分で金出して買ってないのがほとんどだから気にすんな
847:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:37:45 25AGnzwa0
>>839
ほう、経験が生きたな
848:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:38:29 db/bs7pY0
ハムサンド姉妹が丸投げで俺の怒りが有頂天に達した
849:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:39:50 Fcl9oUMI0
ハムサンド姉妹のメイド姿期待してたやつは多いだろうな
850:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:40:03 cTlZWr6Y0
>>846
期待して、金出して、時間を使ってやった上でつまらなかったからギャーギャー言うんだよ。
851:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:40:36 g6OLIx1d0
>>846
いつまでも愚痴ってないで他所に行けばいいのにな
他にやることないのだろうか
852:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:40:45 t6xAfD20O
見せ物小屋ですらあれだったからな
わらったが
853:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:41:47 imP2l1zk0
まぁ、金出して買ってないやつはSSGやセーブデータ使ってとっくに終わらせてるだろうから、
今でもこのスレに残ってる人は買った人がほとんどだと思うけどな
854:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:42:47 rUKRjc720
見世物小屋の桃花→メイド
一年後に会った桃花→メイド
ここから推測して二年目にもハムサンド姉妹にあえると思うのは当然の思考ですわ
855:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:44:16 seQbMKMB0
>>854
「ですわ」の口調で古式たん思い出したわｗｗｗｗｗ
856:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:44:18 tKpbRCEd0
都市長があのまま悪魔界行かないで、
闘神都市の一部を壊して町の人を襲う生命体とか落としていって、
ボーダーさんとか過去の登場人物が町の人を守るため出てきて
「ボウスはあいつを追え！」的な展開だったら
盛り上がった気がするんだけど
857:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:44:24 25AGnzwa0
1年間必死に修行を積んできた相手にまさかのカエル
俺はこれでナクトきらいになったなあもりにもひきょう過ぎるでしょう？
858:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:44:45 X3fOT7wa0
双子とパーティ組みたいな。
あとは回復役は……ポロロムさんか……
859:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:44:56 VpA82Fpv0
ならば見世物小屋のマニが眺めるだけだったのも
２年目の伏線だったというのかー！
860:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:45:00 t6xAfD20O
忍者姉妹が優遇されたのか
ハムサンド姉妹が今一冷遇されたのか
それともネタ要員になったからかな
861:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:46:35 oDYWE1x50
忍者はナクト、というか主人公と当たらなければ優勝も狙える器だと思う
862:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:46:36 Fcl9oUMI0
まあ来年はカエル嫌いも克服してさらに無敵になってるだろ
863:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:46:56 meV0y7q80
ようやく終わったんだけど、これ既読とかCGの判定が何かおかしいね
CG歯抜けだらけで全然埋まってなかったんでセーブデータ落として確認したら全部通過したシーンだった
オチン神様万歳
864:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:46:56 GbxgYsbm0
URLﾘﾝｸ(www.alicelinks.info)
配布フリー宣言関連サイトからDLできる、鬼畜王ランス初回版付属ブックレットにも
それなりに詳しく設定が載ってるな
パラレルとはいえ、20ページ辺りまで読むと、大体のことはわかる
というか、初回特典とはいえこんな代物をオマケで付けるアリスも、ハンパないメーカーだったな
と、過去形で語られないように、これからも頑張ってほしい
865:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:47:07 cTlZWr6Y0
>>856
いきなり悪魔界乗り込むってのがな。
テェロもそうだし、三魔子クラスが出張ってきたら、速攻で叩き折られるか封印されるくらい規格外だし。
本当に完成を望むなら、まずは地上でゆっくりと付与して然るべき強さになってからにするべきだったと思うよ。
866:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:47:35 t6xAfD20O
忍者仮面
ねんちゃく地面に弱そうだ
867:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:48:41 GbxgYsbm0
>>863
プレイ中にフリーズ・強制終了すると、そうなると聞いたような
フルCGセーブデータで補完すれ
868:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:50:02 G/SL/pDG0
>>865
むしろレガシオが自分のコレクションに加えそうな気が
869:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:50:30 /Ca9tGTr0
>>865
三魔子なら気に入ってコレクションにするか対ルドラサウム用の武器にするんじゃない
870:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:50:43 wmbjGqIK0
>>865
魔王以上が三人とかアホすぎるw
魔王を斬りに行く方がはるかに現実的だ
871:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:50:59 X3fOT7wa0
>>865
フィオリの強さが壱階級魔神クラスだったら三魔子でもそう簡単にはいかないかも。
872:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:52:05 Fcl9oUMI0
悪魔界乗り込んだ時点で居住区？の悪魔達には恐れられてたから君主取り込みまくればいい線いけるんじゃないの
873:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:52:28 PlSyI7Dj0
>>850
どんだけ神ゲー期待してんだよｗ
別にインスコ不能とか未完成とか致命的バグがあるわけでもないのに
多少のアラをボロカスに叩いてるヤツなんかほぼ割れ厨確定だろ。
とても自分で金出して買ったとは思えない発言してる連中がウジャウジャいるわ
874:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:52:34 KpgWoexw0
3級以上であろうフィオリはサテラ以上には強い
それを素人の一撃で殺せるあの剣は半端なく強いと思うんです
875:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:52:37 mlrt2yoJO
二年目ナクトがなぁ……。
ＯＰ後、シュラ→修羅な変化があると思って二年目開始時に燃えたんだがなぁ……。
五分後には涙目でしたよ。
ふみゃ、こんなに下手だったか……？
876:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:52:40 /Ca9tGTr0
さすがにそのクラスだったらあの時点のナクトじゃ歯が立たないと思うが
まぁ、特に大幅な強化イベントもなくリムにも勝っちゃってるからなんとも言えないけど
877:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:52:50 G/SL/pDG0
>>870
無敵結界解除の付与がつけられなかったんじゃないかな
だから悪魔を付与して切れるようにするために悪魔界からなのかも
878:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:52:53 cTlZWr6Y0
>>871
不意討ちで斬っただけだし、それなりに魂狩ってたみたいでもナクトが倒せちゃうレベル。
はっきり言って千年単位の話かと。
879:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:54:23 oDYWE1x50
無限に強くなるって文句の売りには
カラーの呪いが飽和状態起こしてたよね
880:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:54:42 a5b4F2zaO
思うに闘神の数をもっと増やせば、後半もっと盛り上がったんじゃないかな。
クランクOKなら、探索生活を楽しみまくってる某坊主とか、ナクトと同じ境遇で、共に励まし合うシードとかそんな感じで。
設定は分かるけど、闘神都市にいる人間との人工比が激しくて、後半寂しかった。
881:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:55:20 /Ca9tGTr0
まあ、五日間だけだしね・・・
882:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:55:43 uXtrrt9S0
>>864
今回も説明書は見ごたえあった
インストール中に説明書読む～メイン・ヒロイン登場までがｗｋｔｋのピークだったわ
883:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:56:05 tKpbRCEd0
そもそもクランクって、
闘神迷宮潜ってたのか？
即死しそうなんだけど。
884:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:57:23 cTlZWr6Y0
ランス世界でもそうだが、不意討ちはホント強いからね。
カオス落とすだけで、黄色い人の腕を軽く切り飛ばせるし、
投げるだけでサイゼルを軽く貫くし、
圧倒的強さを誇るカミーラも、使徒の不意討ち＋ランスアタックで一気に追い込まれるくらいだし。
悪魔を切るという特性があり、尚且つ不意討ちなら、フィオリがやられてもなんら不思議ではない。
所詮斬るというプロセスを踏まないと悪魔を切れない以上、まともに上級悪魔とやりあえば簡単に抑え込まれて終わるよ。
885:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:57:59 GbxgYsbm0
>>882
最近のアリス作品(大悪司頃から)のマニュアルは、内容濃いんだよな
あれを余らせるのが嫌で本数減らしたら、人気すぎて品薄になったとかなんとか
886:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:58:03 X3fOT7wa0
>>878
別に不意打ちでも良いんじゃない。重要なのは力を取り込んだって事だから。
887:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 03:58:11 33GzAJ/I0
終盤、天使とか悪魔とかいきなり出てこられても困るというか何？何モンだよ悪魔とか天使って
意外性を---ここでなんと悪魔が！ﾊﾞﾊﾞｰﾝｷｬｰ！---みたいなのを狙ったのかと最初は思ったが
なんかそうじゃないっぽいし、かといってすんなり受け入れるには違和感ありまくりだし
どういう存在なのか説明はないんすか
もやもやを解消する前に足コキは勝手に死んで満足してるし
いきなり出てきた神龍嬢ちゃんのチートでレメディアが生き返るし
888:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:00:02 KpgWoexw0
闘神3でアリスゲーデビューの人は後半ほんとわけわかんないだろうね
889:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:00:51 Fcl9oUMI0
とりあえずランスでもやって世界観の勉強をどうぞ
890:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:02:50 7aAuLIEPP
過去作を知ってる人にすれば３は闘神都市？だし
ランス世界を知らない人や新規購入者にしてみれば説明不足でご都合主義だし
どっちにもよくない気がした
全体的に筋が通ってないからアラが目立っちゃうんだよね
脳内保管とか今後ファンディスク等でサポートあるのか知らないけどさ
ぶっちゃけ出ちゃった後だからいえることだけど、闘神３の前にワンクッションほしかったね
本番はランス８なんだろうけどさｗ
891:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:03:01 oDYWE1x50
ランスのゲームだけやってもほとんど勉強にならんけどな
ほとんどがハニホンや公式の特別ページで語られたことだし
892:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:03:06 wmbjGqIK0
まあ都市長剣は理論上、
当たればドラゴンが2000年かけた魔王を1撃で倒せる可能性があるのはすごい
893:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:03:10 ox5heEdt0
>>887
言われてみればそうだな。
俺はアリスゲーやってるから違和感無かった、つか天使か悪魔は来ると思ってたけど、
解説とかほとんどなかったよなｗ
894:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:05:06 Fcl9oUMI0
いきなり設定集とか見てもわからんからまずランスで悪魔は真名知られると服従とかカラーは天使か悪魔になるってのを
895:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:05:51 +1QdlYgy0
ランス３はしっかりクリアして、ランス５Ｄ、ランス６、戦国ランスとプレイしてあるんだが、そんな俺にはある程度話がわかる？
システム面ではアリスだし、超楽しいんだろうけど。
896:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:06:54 cTlZWr6Y0
実際にやってみないと、なんとも言えないと思うわ。
897:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:07:09 zZrBOrbE0
ご都合主義にもご都合主義の恩恵を受けるだけの器が要ると思うんだ…
こんだけ頑張ったんだから、こんだけきつい思いをしたから、こんだけ覚悟を決めたから
だから奇跡を許せるって面はあると思うんだ
ナクトは何もないからご都合が鼻につくんだ…
898:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:07:39 j8NYOFXk0
>>895
俺は十分だと思うよ
899:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:07:53 G/SL/pDG0
>>895
フェリスの立ち位置理解できていれば余裕
今回カラーと悪魔がメインだからフェリスが抜群のサンプル
900:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:08:13 GbxgYsbm0
>>895
それなら解る
901:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:09:48 7aAuLIEPP
>>895
正直普通としかいいようのない出来
確かに長さとか、ゲームバランスとか考えた感はあるが
シナリオの整合性や流れの問題と戦闘が一本調子なのが厳しい
エロゲとしてみれば、この規模で致命的なバグがないのは評価できるんだが…。
やっぱり闘神都市を期待してると肩透かし食らうと思う
逆に初めてならこんなもん？って程度だと思われる
ストーリー内容は正直そんな難しい展開じゃない
902:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:10:21 LnnEFFSG0
何となくだけど闘神４は出す気ないんだろうな
903:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:11:33 Fcl9oUMI0
会社が傾いたら出す
904:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:11:40 /Ca9tGTr0
闘神4がでるころにはエロゲーもすごいことになってるんだろうな
変なコントローラーが開発されたり
905:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:12:32 7aAuLIEPP
>>802
ないだろうね
それこそアリスが潰れる時にって話だろう
TADA部長がつくれるうちにランス完結に全力ってとこだろ
それでもあと10年弱かかるかもだがｗ
ポストTADAが育たないね…どうすんだろ
906:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:12:57 cTlZWr6Y0
TADA死んだらホントどうなるんだろうな。
907:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:14:08 GbxgYsbm0
エルフもシナリオで持ってたようなもんなのに、中の人が退いたらアレだからな
908:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:15:08 j8NYOFXk0
そこそこ売れるゲームは作れるかもしれないけど、
強烈な個性を持つゲームは出ないようになる気がする
909:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:15:42 0QSX/YFz0
ヘタレでもいい、シナリオさえよかったら
シナリオ的におれが許せるのは２年目優勝までだな
910:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:15:55 X3fOT7wa0
フィオリの気まぐれを引き出せたのはナクトが頑なに成長しなかったから。
911:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:16:19 G/SL/pDG0
悪司番長なんかはTADA中心じゃないけど普通におもしろいし捨てたもんじゃないと思うんだけどな
プログラムと絵は一流なんだから後は企画だよな・・・一番センスがいるところだから困るんだが
912:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:18:28 bwFl8Qs30
CG123～126までがぜんぜんうまらない…
CG122と同じくアンゼリカ関連というのはわかってるんだけど
これって確実な出し方まだ不明ですよね?
自分がCG122出したときはボルトに呼ばれて初めて闘神区域にいった後
しばらく他の地域をクリックしてもう一度闘神区域をクリックしたら出てきたけど
他の人は広場で出てきたという話もあるし…
マジで確率?%の完全ランダムだったら埋めるの大変だな…
913:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:19:50 Fcl9oUMI0
闘神になった後が短い気がするんだよな。ボルトさんもなんか付与剣のおまけみたいな存在になったし親父よくわからん方法で倒すし
もうちょい長ければいろいろできた気もするんだがなぁ
914:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:21:45 0QSX/YFz0
>>912
１つ出たら次は翌日以降なんだから、毎日夕方に全部回って見たらいいじゃない
915:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:21:51 oDYWE1x50
フェリスは6階級魔神だけど
ランスと出会うまでは順調にエリート街道走ってたみたいだから
実際はもっと強い気がするんだよな
916:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:21:58 oRNznn+r0
>>909
闘神大会だけで終わらせてもよかったかもしれんね
だが悪魔界は良かったと思う俺ｗ
917:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:22:25 GbxgYsbm0
>>912
123は、アンゼリカだな
後は埋まってないんで、わからんけど
122は、闘神地区
123は、広場
ナクトが一人でいる時か、何度か戦闘したら出たという話も
918:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:23:48 7aAuLIEPP
>>909
スレて無口になって闘神になったナクト君
でもやっぱクリスタル抜かれそうになって甘さが出て言うこと聞いちゃうナクト君
そういうのでよかったのにな
2年目のぽわぽわぶりは異常
その分アザミの良さは引き立ったけどさｗ
>>912
不確定だけどおれの時のかいておく
すべて夕方発生
１、闘神地区でセバスチャンにつれてかれる
２、広場でセバスチャンに以下略
３、トトカルチョ売り場でセバスチャンに見世物横丁いけといわれる
４、確かトトカルチョで姫様にお礼言われる(場所の記憶がここだけ曖昧)
一説によると獲得素材もかかわってるらしいからがんばれ
919:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:26:02 5z5sPR2k0
>>912
↑にも書きましたが、Wikiのコメ欄に記入しておきましたよ
920:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:27:08 NwZ4n98p0
過去スレも１１まで見れたんで見たんだがそれでもわからなかったので
質問させてくれ！
アリサがハニワに捕まって伊集院さんが助けに行ったイベントを見て
魔法抵抗０にする札があるという情報までは聞いたんだが
そこからどうやっても次の日にならない。
かといって誰と話してもどこの家に入ってもイベントが進まないから
困ってるんだが誰か教えてください！
921:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:28:08 oDYWE1x50
>>920
ハニワ５１へ行け
922:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:28:58 0QSX/YFz0
>>916
悪魔界に行くにしても、その過程がよかったらと思う
>>918
２年目はそれなりだったと思うぞ
サブキャラに助けられてるのは否定せんがなｗ
923:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:29:16 +1QdlYgy0
>>898
>>899
>>900
>>901
レスサンクス。
フェリスはわかるし、カラーもわかるから、買ってみようかな。
闘神都市はどれも未プレイだから、期待はそんなにないし、買ってみようかな。
924:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:29:23 NwZ4n98p0
>>920
ハニワ５１を出すためには次の日になって認証してもらわなきゃ
無理だから困ってるんです
wikiももちろん見たんだけどそのへんが書かれてなくて。
925:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:30:47 7aAuLIEPP
>>920
シスターにお札の話聞いたんだよね？
それならハニワ51の宝物庫にいけばお札手に入る
んで出てきたらまたイベント進む
たまに出てきても何もおきないときがあるらしいけど
別ダンジョンとか出入りしてると発生するぽ
926:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:31:29 GbxgYsbm0
>>923
未経験か・・・
それなら、Ⅱからやる手もあるけどな
闘神都市シリーズVol.23スレのテンプレに、DLやシステム更新方法は載ってる
927:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:33:27 oDYWE1x50
>>924
とりあえずイベントが未消化のマップは明るく表示されてる
これ覚えとくといいかもね
でもこれに頼りすぎると暗いマップでのCG回収できないこともあるから気をつけろ
928:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:34:02 NwZ4n98p0
>>925
あ、シスターじゃなくてハニワ村にいたハニワから聞いただけなんですが
ハニワ５１というのはまだ出てません。
ちなみに伊集院とアリサはつかまって水鉄砲で
ピューピューされてる状態でなんら解決してません。
どうしたらいいのでしょう？
929:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:34:42 5z5sPR2k0
>>920
アリサは助けた？
930:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:34:48 cTlZWr6Y0
多分横の隠し部屋じゃねーの？
931:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:35:33 DVAFglKi0
闘神Ⅱのwin版を中古でいいから買いたいが肝心のモノ自体が見つからない。
nyも知らないしテンプレのやつの使い方も訳分からんから実物買うのが確実なのだが。
932:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:35:52 5z5sPR2k0
>>928
ヤクザハニーの家の←の壁をすり抜けてみー
933:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:36:30 oDYWE1x50
>>928
極道ハニーの屋敷の真左に隠し通路があるから
そっち行け
934:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:36:43 0QSX/YFz0
>>928
解決しないと
８９３ハニーの事務所の左の壁は抜けられる
935:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:37:36 GbxgYsbm0
>>931
モノが古いからな
アリス系に付属のアリスCDに入ってたのは・・・1か
936:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:37:42 NwZ4n98p0
>>932
壁すりぬけに気づいてませんでした！
なぜこんなことに気づかなかったのだろう…。
質問に答えてくれたみなさんありがとうです！！
937:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:38:44 GbxgYsbm0
ヤクザ事務所の辺りは、わかりづらいな
何も見ずにやってると、かなり詰まりそうだ
938:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:39:18 7aAuLIEPP
>>928
ごめん寝ぼけててとんでもないレスしたわ
俺の情報信じるな
えっとアリサ救出はヤクザの家のよこからアリサの様子をうかがう
んでもってヤクサの家の左側の離れというか事務所っぽいとこにアリサがいて救出できる
なぜか俺の頭の中で別のイベントと混同してしまってた模様
しかも誤爆とかもうねるぽ
939:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:40:01 DVAFglKi0
>>935
それは確かアリスの館の４・５・６だな＜１同梱
戦巫女とかランス４とかは置いてあるんだが闘神Ⅱはナッシング状態。
940:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:41:35 cTlZWr6Y0
>>937
それまでにも壁すり抜けはあったんだから、普通は気づくんじゃないか？
全体MAPの空白部分や、明らかに空間が見えてるのに通路だけがないのを鑑みれば。
941:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:42:50 j8NYOFXk0
>>931
>>449のリンクのじゃダメなのか？
942:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:44:47 2RJ1z4Ij0
レアモンスターをぽわわ銃とかマッシュ使いまくって追い込んで
行動封じ避けられて逃げられると凹むな…
943:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:46:40 Fcl9oUMI0
後半になるとお金余り過ぎてぽわわ銃90個とかなってたな。防具全部そろえるぐらいなら銃買ったほうがいいな
944:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:48:13 GbxgYsbm0
>>941
生きてるな、リンク先
945:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:48:24 DVAFglKi0
>>941
焼こうとしても弾かれるし上で上がっていたWinrarなどを使用してもチンプンカンプン。
フリーでダウンロードできるといってももっと簡単に使える仕様なのかと思ったし。
946:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:51:21 GbxgYsbm0
>>945
zipを解凍して、出てきたディスクイメージをDAEMON tool等でマウント
そこからインストール・・・ま、面倒ではあるw
947:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:52:26 vBafjUOd0
鬼畜王ランス、デーモンツール辺りで検索かければそれなりにやり方でてくるんじゃね？
闘神2もやり方は一緒だから。あとは各スレのテンプレ見て修正
948:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:54:43 DVAFglKi0
>>946
確かに面倒くさそうだなｗ
できれば面倒くさいうんぬんに関わらず普通に買えればいいのだが。
949:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:56:34 GbxgYsbm0
>>948
慣れれば、それほどでも
オリジナルはロットアップしてるから、アリスの通販も使えんだろうし
あとは、ネットオークションで探すくらいか
950:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:56:59 mWJWw7++0
>>948
今現物探して買うとなるとかなり探さないとないと思うよ
そして高いと思う
951:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 04:58:38 6sGu0c8AO
悪魔ですら発狂する拷問装置とか･･･
アリスよくこんなこと思いつくな、流石に引くわ･･･
952:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 05:00:17 GbxgYsbm0
>>951
ハニワの拷問シーンでも、引いてたんじゃないのかw
953:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 05:01:59 DVAFglKi0
>>949
まあ探してみてどうしてもなかったらゆっくりでもいいから試してみる。
>>950
地図の買い取り価格見ても値段はそうでもなさそうだし
やはり問題はモノそのものが置いてあるかどうかになりそう。
954:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 05:02:50 yJ2aRGkU0
次スレ立ててきたよ
闘神都市III 19日目
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame2板)
955:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 05:05:10 GbxgYsbm0
>>954乙
ニンジンにハチミツを付与してやろう
956:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 05:07:55 25AGnzwa0
>>954おつ
女体盛りを買う権利をやろう
957:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 05:10:42 pOaH9afMO
>>954
泥でおっぱい作ってやろう
958:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 05:22:44 R3tlVgLP0
>>954
水鉄砲でヌレヌレすけすけーしてやろう
959:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 05:24:24 LnnEFFSG0
>>954
………つ。
なでなで。
960:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 05:28:43 yJ2aRGkU0
>>931
闘神都市Ⅱのフリー版、解凍しただけで遊べるやつ
アップロードしようか？
961:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 05:36:20 0W/OGNgh0
なんでそんなに親切にしてるんだ？
教えて君もうざいが、むやみに教える奴もうざい
deamon toolなんて簡単なんだから、自力で調べさせろよ
そうしないとゆとりが増えるだけだぞ
962:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 05:37:57 xAMp/qWt0
ま、わざわざあるもんを上げる必要はないわな。
かく言う俺もBGMならなくてこまったちゃんだけど、気にしなければどうということはない
963:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 05:40:03 GbxgYsbm0
>>962
鳴らそうぜw
964:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 05:40:41 wMYHz8jYO
そう言えばアリスの発表ってなんだったんだ？
すっかり忘れてたんだがｗｗ
965:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 05:43:09 GbxgYsbm0
新作だな
アドベンチャーか何か
ままにょ系というフェイントも、ありうる
966:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 05:49:01 YbFO6May0
畑中コスでねえよ糞氏ね寝る
967:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 05:54:36 xSfyuEm0O
レメディア強制負けって事は、ジッポ強制で全消去なの？
968:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 05:57:20 GbxgYsbm0
>>967
その手の戦闘では、ジッポーは消費しない
でないと、相当ダルい事になる
969:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 06:03:42 xSfyuEm0O
>>968
そうなんだ。ｱﾝｶﾞﾄ
あとはどうせ金無意味なら全部使っちまえー。
970:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 06:04:28 cPWDqzAI0
とりあえず終ったけど
正直内容は微妙すぎるｗ
なんか色々投げっぱなしすぎｗ
主人公と女2人以外の消息が知りたいんだがｗ
3Dの女の子モンスターには感動したけど、倒しても何も無いのはどうなのよｗ
971:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 06:14:02 cTlZWr6Y0
あの世界では、女の子モンスターを犯すという行為は獣姦と同じだから。
つまりナクト死ねってことだ。
972:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 06:15:46 GbxgYsbm0
女の子モンスターを孕ませまくってるレオ君から、一言
973:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 06:22:57 pFUjtgiN0
>>970
館で視姦
974:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 06:41:39 vbyl9lND0
館は銅像と扉以外になにかあるの？
975:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 06:53:39 v4I2YHJF0
アザミルートがない
この一点で闘神3の評価を落とした
パッチかファンディスクでアザミルートだしてくれ
976:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 06:57:11 5/FBz2j00
>>975
お前・・・ヒロインクラスの描き方されてるレメディアさんですらあの扱いなんだから
むしろ2年目全く成長せずにパートナーにしてくれと出てきたアザミで十分だろう。
主人公のパートナーって、基本Hおあずけなんだよな。アザミファンはそこが辛いか。
977:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 07:02:21 xAMp/qWt0
>>976
アザミがネチョネチョのグチョグチョになるのも見たかった…
見たら確実に凹むけどｗ
978:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 07:22:36 Kle3gD5G0
何か追加されるとしても、FDじゃ無くて追加パッチか追加ディスクじゃないと、闘神3本体は完全に用済みになる
979:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 07:46:53 +e+GeOYB0
裸ワイシャツで本番＋お掃除もあったし
アザミのエロに関しては充分だと思うぞ
980:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 07:50:37 5DMRIaD90
闘神区画でのアザミはあえて操られた振りをしてたのかね？
そんな策士キャラだったのか？
981:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 07:50:47 imP2l1zk0
今回淫夢の館やマヨイガの夢とかでかなりのエロシーンを補完してるな
やっぱり純愛主人公って言う設定は無茶だったんだろうな
982:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 07:52:16 +e+GeOYB0
俺も苦しいと思うが
あの展開だとそういうことにしかならないｗ
欺き探偵あざみんらしい
983:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 07:52:34 TuiHwPlS0
いや、実際に本編中で何人の女とやったと思ってるのかと。
破った膜だけでも１０枚くらいあるし。
もう純愛の定義がわからん。
984:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 07:58:43 imP2l1zk0
>>983
たしかにこの主人公が純愛ならランスも純愛といっても問題ないなｗ
ポロロンさんとやったのは人助け、闘神大会の後やったのはご褒美としてこじつけたとしても、
墓場の未亡人（小夜？）を金で買ったのは必要ないことだったからなぁ
985:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 08:01:53 7aAuLIEPP
純愛なんてどこかに書かれてたっけ？
986:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 08:09:49 rUKRjc720
純愛ってか脳内お花畑系のスイーツ主人公だろうな
負けたらせっくるされるヒロインに対してのあの呆けた姿勢もそうだし
へらへら他の女を抱きまくってヒロインに「何か悪い？」みたいな態度取ったり
スイーツ男（笑）
987:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 08:10:55 +e+GeOYB0
シリアスとは書いてあるな
988:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 08:11:44 VN8ipyY/0
>>942
レアモンスター相手は、行動封じ使わずに、
銃とキノコで対応するのが基本。
アイテム封じ使われたら魔法で逃亡防ぐべし。
989:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 08:14:45 4AsAzzvX0
ゲームシステムとシナリオどっちかでも良かったらここまで叩かれなかっただろうに・・・
990:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 08:15:05 5/FBz2j00
>>977
幼いアザミの腹や背中から王蟲がドバーなんて出てきたらｻﾝｻｰﾗﾅｰｶﾞ2の「分娩室の悪夢」じゃねーぞおい
ガキの頃あれが滅茶苦茶怖かった
991:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 08:15:34 5Gt+P0uC0
ボーダーさんって闘神大会準優勝者なんだよな
逆に考えればあの糞闘神に決勝で負けて
幼馴染の女の子をヤられちゃってる訳で・・・
その辺の心境はどうなのよ
992:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 08:20:34 FEuIarTf0
>>991
それは童貞の考えｗ
993:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 08:22:44 eDgAtxzh0
うんこしてくる
994:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 08:24:36 VN8ipyY/0
一晩寝盗られる心配よりも、
男がぎったんぎったんに殺された上に陵辱→ペット化の方が怖いだろうに。
995:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 08:26:11 +e+GeOYB0
>>994
すまん日本語で
996:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 08:28:31 7aAuLIEPP
おそらく
恋人が試合でむごたらしく殺されてショックをうけたパートナー
そんな状態で凌辱された揚句に仇なのに…かんじちゃうっ！(ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
にされてメス奴隷化された方がへこむんじゃない？って話なんだと思われる
997:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 08:28:59 NuXsr5Fb0
>>980
ベーコンの指示だと思ってるけど
998:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 08:31:53 Kle3gD5G0
>>996
マダラガにやられた人たちですね
999:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 08:33:10 TmX2qUPV0
フィオリは貧しい家庭で育ったんだよ
だから正露丸500粒はフィオリにとって晩餐みたいなもんなんだ
1000:名無しさん＠ピンキー
08/12/04 08:33:59 xSfyuEm0O
>>984
実際、必要ないからスルー出来るし。
1001:１００１
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