キャラメルBOX やるきばこ part9at HGAME2
キャラメルBOX やるきばこ part9 - 暇つぶし2ch643:名無しさん@ピンキー
08/05/05 20:46:58 1xRG1yYu0
レア称号なんてまだ3つしかないけど多い人は10個とか持ってたりするのかな。

644:名無しさん@ピンキー
08/05/05 21:16:07 u7p+X5r10
10までは無いけど使いようがないのがほとんどだよ。
今日「は私の物」(青)が出た。
この分だと要望が若干あった「は俺の嫁」もあるのかな。

645:名無しさん@ピンキー
08/05/05 22:08:35 27dqBB1D0
>>643
A称号が青11個、赤1個、
B称号が青5個あった
試合数は140くらい

646:名無しさん@ピンキー
08/05/05 22:34:14 1xRG1yYu0
20以上かよ。
なんでそんなに持ってるんだ

647:名無しさん@ピンキー
08/05/05 23:28:21 9mbRhlWO0
レア称号の入手確率は実際の確率論を適用しているんだね?

648:名無しさん@ピンキー
08/05/05 23:55:40 pRhtrUFA0
最近の擬似乱数は大分本当の乱数に近づいてきたから確率に従うって言ってもいいかもね

649:名無しさん@ピンキー
08/05/06 08:23:22 wpuKMi340
きゃらスタの擬似乱数は最近のアルゴリズムを使ってないと思う
単に標準rand関数を使った線形合同法だろう

650:名無しさん@ピンキー
08/05/06 20:48:17 i8HzvRqm0
どうも、逆人です。
集計をあげたあとしばらくネットをみれない環境にいたので気がつかなかったのですが
チラシの裏の内容でいろいろとご指摘を受けたようですね。どうもすみません。
私としては煽っているつもりはなかったのですが確かにいい書き方ではありませんね。
反省しています。
しかし、自動送信にしたまま放置していた間の方がデータみながらデッキを
いろいろいじっている時より勝率がいいのはなぜでしょう^^;
# しかも、いつのまにか念願の称号が入手できていました。
# 自動送信で放置していたほうが運が向上するんでしょうか?

651:名無しさん@ピンキー
08/05/07 01:33:18 JQ7wvRZH0
深紅とか赤いとかの称号を使っているとすぐに称号争奪戦になって嫌になる。そして負ける・・・。
早く使っているキャラの名前の称号が欲しい。

652:名無しさん@ピンキー
08/05/07 02:11:46 3hKD/qbR0
レア称号拾うとキャラとは全くかけ離れていても使ってみたくなる

653:名無しさん@ピンキー
08/05/07 18:18:40 UQkuXBlJ0
称号戦多すぎるな
負けたら悔しいし、勝ってもスナイプに間違われないかとヒヤヒヤ
マイランク見れば一時的には回避できるけど、ころころ称号変える人もいるしなあ


654:名無しさん@ピンキー
08/05/07 18:41:07 NjesXWRD0
俺は人気なさそうなA称号つけてるから全然称号戦しないよ

655:名無しさん@ピンキー
08/05/07 19:53:06 9iporFmK0
スナイプする気が無くても偶然起きてしまうし、嫌がる人もいるからねぇ>争奪戦
後方だけ固定して、前方は3回に1回くらい変えてるよ

656:名無しさん@ピンキー
08/05/07 21:43:40 JQ7wvRZH0
だからって敗北の敗北者のままにはしない。最近多いな敗北関係。

657:名無しさん@ピンキー
08/05/07 22:10:11 c4T+OF2N0
2日で4回称号戦で負けたよ
22時の試合なんて、さっきまで被ってなかったんだぜ?
誰か絶対被らない称号教えてくれ


658:名無しさん@ピンキー
08/05/07 22:25:17 eVFP/ES10
>>657
A称号はある程度諦めた方がいいのかもな
敗北の××で固定だけど、1.4になってから一度も争奪戦は見てないよ

659:名無しさん@ピンキー
08/05/07 22:48:44 ouFCvca7O
狙ってるわけじゃないがよく称号戦になる
単純に新規に入手した称号を登録してるだけなんだけど

関係ないが賢者さまとの追いかけっこが楽しいぜ

660:名無しさん@ピンキー
08/05/07 23:34:26 dClkwYuL0
>>657
俺の称号はサービス開始一月もしたらまったくぶつからなくなった
ぜひとも教えてやりたいが、俺とぶつかるからやっぱダメ


ほんとはちょっとさびしいんです><

661:名無しさん@ピンキー
08/05/08 01:04:22 GB3bvdyX0
ワシも、今回のverになってから称号戦起こってねぇなぁ

662:名無しさん@ピンキー
08/05/08 02:32:21 VO2q4MAe0
恐るべしムンチャ…今度は80%のバスターをいきなり4連続で通されたorz
ま、後半はよく反射したけど劣勢は跳ね返せなかった

それにしてもまたムンチャ…
バスターしにくい必殺があったりとか、あるいは相手のレア称号の効果とか

単純に運が悪いだけなんだろうけど、何か別の力が働いたと感じたくなるような一戦だったよ

663:名無しさん@ピンキー
08/05/08 03:14:02 HV41IoXK0
80~90%に上げても1試合中では30%位しか発動しないこともよくあるからね
俺の場合そんな相手と再度当たったとき、やっぱり発動率が悪いことが多い気がする。
運が無いんだろうけど。

664:名無しさん@ピンキー
08/05/08 13:58:57 bMWKR+JL0
スキルバスターの「+」と強化された必殺技の「+」分がカウンターされないのは仕様?
「+」と表示され強化された攻撃力210の必殺技に対しスキルバスターが55しかカウンターできないね。
これって本来の必殺技の攻撃力110の1/2しかカウンターできてないじゃん?なっとくいかね~。

665:名無しさん@ピンキー
08/05/08 14:21:34 buu49hO20
210の1/3を☆アーマーで2割減してるんじゃね
1/2は誤植

666:名無しさん@ピンキー
08/05/08 17:34:04 Xrvn/cH30
URLリンク(www4.uploader.jp)
長い戦いだぜ。

667:名無しさん@ピンキー
08/05/08 19:01:48 Jt95bVuv0
今週もうマイナス9とか酷すぎる
☆3 HP590 WT10 パーATK110・90%(カウンター55%)+インシュなんだけど、
バスターの方がいいんだろうか
グー特化とかチョキバランス全然来ないわ

668:名無しさん@ピンキー
08/05/09 00:04:57 4t+k/Dg70
議長と当たったことが一度もない気がする。
議長と一日2度、3度と戦うボーナスステージみたいな日が一度は着てほしいものだ。

669:名無しさん@ピンキー
08/05/09 00:10:25 RpaOtwri0
議長もそうだがマイナス40とか30とか、その辺の人と当たったことがないよ
対戦相手を決める裏設定でも、あるんじゃないかと思いたくなるぜ

670:名無しさん@ピンキー
08/05/09 00:19:08 kCjc6EC20
>>667
俺なんてヴァリアブル一極チョキなんだが今日の対戦相手はみんなグーばっかりだった・・・。
パー、チョキに全然当たらない。

671:667
08/05/10 00:23:53 1b0Wo5UX0
>>670
グーが2連続で来たが、両方カウンター特化だった。無論負けた
チョキをチャージ、エンチャントをプロディにしてみた。インシュで500回復されて負けた
でもマイナス8になったよ


672:662
08/05/10 00:50:57 NqqiY+wn0
相手が瑞穂だからフルボッコされるかと思いきや、40%バスターでチョキ必殺を5/6回も反射してセンテ勝ち
今日は鯖茶+5も倒すことができたし、前回と打って変わって気味が悪いくらいに確率がいい方に転がった

つまりはそういう事なんだな…悪い結果だけが印象に残ってしまうから確率を疑いたくなっちゃうんだね

>>665
コラプトの誤植もずっとそのままだし、ここまで来ると何か深い意味があるのかと思えてくる不思議

>>668
俺はむしろ議長とは当たりたくない。だって180戦で3勝の人に負けたら凹むからねw
なかまる(本物)とか「中の人」と対戦してみたいなあ

673:名無しさん@ピンキー
08/05/10 00:56:38 NqqiY+wn0
>>671
カウンタ特化の☆5キャラとかってホントいやらしいよねw
でも自分が使うと全然反射できないからまたまた不思議

674:名無しさん@ピンキー
08/05/10 05:21:56 wgS6uNbnO
>>475
集計乙

675:名無しさん@ピンキー
08/05/10 08:09:34 +K3G/L/y0
>>675
リンク間違ってるぞ

↓集計乙

676:名無しさん@ピンキー
08/05/10 08:51:34 ELhlKb9a0
どうも、逆人です。
今週の集計タイムです。

URLリンク(www4.uploader.jp)

>674-675
早いですね^^; スレを見たとき驚いてしまいました。

677:名無しさん@ピンキー
08/05/10 10:16:56 SP0+QRxi0
集計乙

そして改めて>>611にも乙
おかげで今週はほとんど参戦できた

678:名無しさん@ピンキー
08/05/10 10:50:36 3FAPQWFwO
集計乙
もう軽量センテは殴り勝ちもやむなしの境地に達した
先週よりはセンテ勝ち率高いからいいとしようかね

679:名無しさん@ピンキー
08/05/10 11:12:33 EQaPtGTF0
集計乙
集計始まってから初めて勝ち越したような気がする・・・

680:名無しさん@ピンキー
08/05/10 12:37:53 kfi9C1fvO
>>675
まぁ、間違ってはいないが、自分に対するレスで自分に注意する奴ってめずらしいな。

681:名無しさん@ピンキー
08/05/10 15:43:15 mfsKHa1D0
集計乙、貴子使いって47名もいるんだね、良く当たるわけだ。
自分のキャラは俺しか使ってないから必然的に同キャラ対戦が無いのが寂しい・・・。

発売から半年以上たったんだからきゃらスタぐらいはフリーソフトとして配布すれば盛り上がっていいのに。

682:名無しさん@ピンキー
08/05/10 19:31:27 gMrrK3w60
貴子使い47人いるって言っても、全然当たらないんだぜ
俺のパーカウンターが、今日も電子の魔術師に沈んでいく

683:名無しさん@ピンキー
08/05/10 20:32:50 tXI8K5DC0
URLリンク(www4.uploader.jp)
自動送信マクロver1.04です。
起動時送信するかどうか確認するようにしました。
Ctrlを押すとリプレイが再生されるようになりました。
ほんのちょっとだけ軽快に動くようになりました。
リプレイを受け取った後カードをゲットしない場合がある現象に対応。
アップデータがエラーメッセージを出したとき動作が止まる問題を解消。
その他安定化作業。

684:名無しさん@ピンキー
08/05/10 20:35:02 ZYZO7Msi0
議長と当たった、これで3度目か?
負け込んでくると不思議と対戦するんだよなぁ。

685:名無しさん@ピンキー
08/05/11 23:57:43 Q7R48fMV0
逆人さん毎度集計乙です

>>666
えーと、こりすの方の人だよね?ちょっと亀だけど対戦見させてもらったよ
うpするぐらいだからセンテラスト1秒、HP残り僅かで逃げ切ったのかと思ったら…ねw

ま、あの負け方はガチデッキだったら笑えないし凹むねw
俺はああいう永続あいこを見るのがヤだからって事もあってグーメインの2極なんだな

686:名無しさん@ピンキー
08/05/12 01:15:51 kHsHGuKD0
>>683
さらに進歩したのか、乙

全然スレ進んでなかったから気付かなかったぜ

687:名無しさん@ピンキー
08/05/12 02:27:05 1cc6CtaT0
>>685
ハズレ。書き込みを読むまで見てなかったw
最近はセンテの掛かりが一時期ほど無くて苦戦してるよ。

688:名無しさん@ピンキー
08/05/12 11:01:55 QTpuia4X0
深紅のチョコレートのSSってないのかな?

689:名無しさん@ピンキー
08/05/12 12:08:03 yXG+FBS1O
エロゲネタあたりに雨箱SSスレ立ててみるとか

690:名無しさん@ピンキー
08/05/12 21:25:59 NT5IN2y90
>>678
やっぱりなあ…ヴァリアを+5%とかにしたら少しはマシになるかな
使用頻度の少ないキャラ(純と双葉、狼)なんかをセンテ仕様にしてくれないかね
グー・チョキ・パーがAT10ずつでHP600みたいなカンジで
新人プログラマも入ったみたいだしちょっとはテコ入れを期待したい所だけどね…

>>687
今度こそこりすの人だねw
>>666の書き込み調が>>587とは違ったから、ひょっとしたら違うかとは思ってたけど
俺は先週はちょっと成績良かったみたいだった。といってもセンテ勝ちより反射ダメ勝ちが多かった気がするけどね
40%センテだから掛かりには最初から期待してないよ

691:名無しさん@ピンキー
08/05/12 22:53:31 QkVfY0qf0
>>690
そうです。
自分のは初撃にかなり期待w
まあ、重いから3回目の攻撃くらいまでに発動しなければ辛いかな。

デッキの殴り(反射含む)勝ちとセンテ勝ちのバランスは、やや殴り勝ちに設定してる。
そうしないと運の良い上位の人になかなか勝てないし。

692:名無しさん@ピンキー
08/05/13 00:15:51 FyHa6U60O
暗黒なこりすさんとは1勝2敗でいつもぎりぎりまで持ち込む
楽しいからまた再戦したいけどグー特化同士にしてはこっちは引き悪すぎ

693:名無しさん@ピンキー
08/05/13 07:23:58 FemrtsGC0
どうも、逆人です。空気読まずにお知らせです。
お知らせその1
今週(17日2時)の集計はなんとかなりそうですが、来週(24日2時)は集計がかなり難しくなりそうです。
もしかしたらスキップさせていただくかもしれません。ごめんなさい。
お知らせその2
アンディのお兄さん、ジロでないならこちらで成績トレースしますか?
# 意味不明な方には意味不明ですみません。

694:名無しさん@ピンキー
08/05/13 21:22:20 HNgxnD7C0
>>692
手持ちのメモを見ると該当する人が複数いてどの人か特定できなかった。
対戦を楽しみにしてくれる人がいるのは嬉しいけど、同じタイプの特化デッキはやや苦手かな。

695:名無しさん@ピンキー
08/05/13 22:34:11 MvH3kb940
>>692
茅乃使いの人
9日に2回当たってどちらもインシュが発動したのは参った
9日の1戦目は残り1秒で逃げ切りもちろんリプレイ保存の熱戦
2戦目は残り3秒でインシュ発動、グーAT170分回復されてがっくり
ここまで追い詰められるのはチョキパーがAT30でプログラム無しデッキだからだろうけど負けても嫌じゃないわ

696:名無しさん@ピンキー
08/05/13 23:12:51 5aHPrtYL0
逆人との対戦が異常に熱かったぜ。
デッキの性能をフルに引き出した気がする。

697:名無しさん@ピンキー
08/05/14 00:15:56 mOhDymAx0
>>690
ヴァリ一極特化(40%)で3連勝の後デッキ変えたら3連敗
センテ仕様にするならキャラ固定よりそういうエンチャントが欲しいところだぜ
「暗黒の3時間」みたいな感じで出ないかな~

698:690
08/05/14 00:51:51 jKG9KdVA0
>>697
暗黒の3時間(エンチャント):
試合開始と共に発動、両プレイヤーのダメージ補正率を60%にする。
ただし発動したプレイヤーの方は30秒後にその効力を失う。

…ちょっと強力すぎるかなw
でもこれならどんなキャラ使ってもそれなりのセンテデッキが組めそうじゃない?


最近は逆人さん、ピンキーさん、県名チョコレートさん、元ランカーさん(1日2回)
と有名どころと当たったよ。どれも分がいいはずの相手なんだけど結果はイマイチだったな
で今日はここまで5連敗…一気に貯金を吐き出したよorz

699:名無しさん@ピンキー
08/05/14 00:57:30 2yCFeAj40
30秒間カウンターダメージを倍にする
ただし発動したプレイヤーは以下略

こんな一方的な厨妄想を口に出して、「でもこれなら組めそうじゃない?」と言える肝っ玉の太さは気に入った

700:名無しさん@ピンキー
08/05/14 01:59:50 V6QtshdZ0
>>695
茅乃の人でしたか。
毎度勝てる気がしないんですけどw

701:名無しさん@ピンキー
08/05/14 07:26:07 36l4e/Xq0
どうも、朝しか登場しない逆人です。

最近はとある事情(たいした理由ではありあせんが)で自動送信にまかせっきり
になっています。私の名前が結構出ているのですが、もうどれがどれやら……
一応出勤前にリプレイを確認してはいるのですが、反応できなくてすみません。
>696 月砂さんでしょうか。 >698 すみません。ちょっとわかりません。

えーと、再びお知らせです。ランキング集計の「名前」についてです。
詳しくは

URLリンク(www4.uploader.jp)

をご覧ください。

702:名無しさん@ピンキー
08/05/14 13:36:06 nrVB16tM0
自分は自動送信してたらリプレイを見なくなったけど
さすがに逆集計人さんはモチベーションが高いなぁ、とオモタ

最近スナイプされて相手が例の人だったので
公式見にいったら久しぶりに動きがあったね

703:名無しさん@ピンキー
08/05/14 22:49:38 jKG9KdVA0
>>699
厨妄想で悪かったねw
ところでカウンターダメージ2倍のくだりは一体どこから出てきたの?
俺は単にHPを増やすエンチャントは実装が難しそうだから、HPを上げるかわりに
☆アーマーと同じでお互いにダメージが60%に軽減されればセンテ使いの望む長期戦にしやすいと思ったんだけどな

30秒で自アーマーが消滅する条件はバランスをとるため。ただし相手アーマーは消えないから殴り倒してセンテ勝ちし損なう心配もナシ
でも軽量センテを考えた場合、30秒以内に決着がつく可能性が高いと思ったから強力すぎるかとも思ったんだよ

>>701
真尋の人ですよw
今日はまた同じ元ランカーさんに当たったなあ…今まではそんな事なかったのに

704:名無しさん@ピンキー
08/05/14 23:36:53 NjN8SK0l0
狂犬って、一撃の被ダメージが1000超える場合もあるンだな…

705:名無しさん@ピンキー
08/05/14 23:39:23 2yCFeAj40
>>703
その厨度を分かりやすく一言で喩えてみたんだが、逐一説明が必要だった?
これでも分からないというならその妄想の欠陥を箇条書きで示してあげるけど

ネタで好き勝手言うのは全く構わないんだが、口調の端々から妙に「本気」が滲み出ててさ

706:名無しさん@ピンキー
08/05/14 23:45:48 oiGKV2JO0
>>704
狂犬は通常の☆1のさらに2倍だからね。
プロデとチャージを合わせれば理論上は最大一撃2000超えもありうる。

707:名無しさん@ピンキー
08/05/15 00:12:37 Ns6B0axS0
>>706
それはそれでちょっと見てみたいかも……w
狂犬側でバトルスキン使えば更に上がるか?
サブ垢作って試してみようかな……

708:名無しさん@ピンキー
08/05/15 00:14:22 5ff2R6t90
>>705
やけに冷めた物言いだねw
ま、俺はバカだし、書いている本人は欠陥に気づきにくいから悪いけど箇条書きで示してくれない?

俺の口調のどこに「本気」を感じたのかもわからん。本気だったら書く前に欠陥がないかよく確かめるさ

709:名無しさん@ピンキー
08/05/15 00:15:11 SMVcJLg/0
Eternal Force Blizzard(ENCHANT)
攻撃成功時にランダムで発動(10%)一瞬で相手の周囲の大気ごと氷結させる. 相手は死ぬ

まあこれくらいならバランスが取れてるだろう。

710:名無しさん@ピンキー
08/05/15 01:35:55 ZsbDvfKi0
>>708
そうかそうか。だって「バランスをとるため」とか言っちゃってるんだもの
バランスを考えなくてネタで書いてるならとやかく言わないよ

じゃあ長文になるけど謝らないよ

・センテデッキ以外にはメリットが全くない
それ以外のデッキが使ったら単純に長引くだけだし。
強いてこじつけるなら確率を均して事故を減らしたいとか?

・確実に最初から最大限の効果を発揮する
他のエンチャは色々条件があるよね。
相手を選ばず無条件発動というだけで WT2・カード枠消費に対する効果が戦略的に100%保証されてる

まずこの二つは前置きとして、本題は効果と「バランスを取るため」のリスクのお話

・両者のダメージが60%になる点
センテデッキ→死ににくくなる→勝利条件達成が容易になる
相手方デッキ→ダメージが通らなくなる→勝利条件達成が難しくなる

・30秒後に自アーマーが消滅する点
これが相手のメリットとして成立するためには、センテデッキから30秒間生き抜くことが必須
センテデッキを使ってるそうだが、30秒経過後に「ダメージで負けた」経験はどのくらいある?

そもそも10秒経過するまでにセンテが発動したら、リスクが発動する可能性すら完全にゼロになる

・同様に相手アーマーが消えないという点
前提がセンテデッキ以外に使うユーザが皆無であるため、相手には何のメリットにもなっていない
例えアーマーが30秒後に5倍になるとかでも、時間経過によって問答無用で死ぬわけで
センテデッキがダメージと関係ない以上「殴り倒したくない」というだけのたわごと

711:名無しさん@ピンキー
08/05/15 01:36:14 ZsbDvfKi0
・対応策がない
・相手の他のエンチャントを無意味とする
プロデジー ダメージが減るので発動させません。センテとしては事故が起きなくなるね
インシュランス ダメージで殺さないので発動させません。保険で1枚無駄にしたね
バトルスキン まあそもそもこれ意味ないし
オーバーロード 自分は300消費しました。相手は180のダメージです。☆5なら144?
           元々ダメージコントロールが難しいけど、それ見込んでても更に事故死が減るね
ミューテーション センテデッキで使用する異常効果って何?
           スタン?ミューテで固くなっても時間で死ぬから意味無いよね
エンチャントブレイク これだけは他のエンチャントに対するのと同様の効果を発揮するかな

・センテデッキが他のエンチャントを選ぶ利点がない
せめてインシュとの期待値計算でもしてみようか?


上記の点によって、センテデッキだけが一方的にノーリスクで強くなる厨妄想だと判断しました。
そしてセンテデッキだったらこれを入れる以外の選択肢はありませんね。一択です。
センテデッキとしても、こんなデッキの幅を極端に狭める効果なんて面白くないでしょうに

要するにあなたは

【エターナルフォースブリザード】
相手は死ぬ

を指して

「これならどんなキャラでもそれなりのデッキが組めそうじゃない。
使用ユーザーの望む”勝利試合”にしやすいと思ったんだけどな」

とのたまって「バランス」まで口にしてるわけだ。

712:名無しさん@ピンキー
08/05/15 01:53:56 ZsbDvfKi0
1レス目に入りきってなかったわ

・この2点を考慮しての30秒経過後の状態
相手方、やっと普通の条件になりました。一つも有利にはなっていません。センテ後何秒?
言い換えると30秒たってもセンテ側に不利は何もないね

713:名無しさん@ピンキー
08/05/15 02:44:26 5ff2R6t90
>>710-713 長文乙

なるほどね。俺の案の欠点がよ~く分かったよ。
ま、そもそもパッと思いついたネタなんだから30秒も60%もバランスも適当なんだよね
ともかくボールを投げて、誰かが賛同or反対もしくは数字調整をしてくれればいいワケ
だからあんたが欠点を具体的に説明してくれたのは助かるけど、
じゃあどう変更すればバランスが取れるか、もしくはどうやっても取れないのかって事も訊きたいな

それにしてもやけに攻撃的な口調だねw
俺がセンテ使いでセンテに都合が良すぎるアイデアを出したから癇に障ったのかな?

それと、最初の30秒間カウンターダメージを倍にする、はどういう意味だったの?
もう一つ、あなたが【エターナルフォースブリザード】相手は死ぬを指して(ryってトコの意味がよくわからないんだけど

ともかくだ、大筋であんたの説明に納得したよ。俺はこんな事にそこまで細かく考える気にならないね
でもそこまでトゲトゲしくいう事はないでしょ…俺、何かあんたに悪いことしたっけ?

ああ、厨発言にイライラしてるんだったな、ゴメンねw

714:名無しさん@ピンキー
08/05/15 02:44:56 zvlBE3z40
上の案なんかが実現されたら★関係なくなるから★1HP重点強化、1~2極か全部にスキバスorカウンタを適量積み、
残りをセンテ積んでも重量そこまで行かずにHP990、センテの確立も30~50%狙えるだろうしどう考えてもバランスなんて言葉は出てこないだろう
と以前★5、HP900、センテ50%、パー特化スキバス46%、グー補助スキバス40%、チョキ積みなし、イシュ積み、WT41
を使っていてランキングどん底だった俺が言ってみる

715:名無しさん@ピンキー
08/05/15 03:03:29 sFxZQtMC0
>>713
俺は>>710じゃないけど、一応そこまでは考えた。
付け加えるならコラプトのダメが通常ならセンテと同じく使えるようになる。
逆にコラプト&センテが強くなりすぎるとも思われる。

%とかで調整といってるがコレには反論しておく
個人的にMMORPG等をやっちゃいる身としての言い分だが

実装されたとしてまともにバランス調整できていたためしが無い。


自分の案に反論されたからってむくれるな
気が付かなかった自分に落ち度はある
少なくとも考えた時点で穴は探す物だぞ、と俺は思ってる

716:名無しさん@ピンキー
08/05/15 03:05:29 zvlBE3z40
HP990、ALLカウンターor特化カウンター、WT41、オバロド
もやったことあるけど★補正でHPばっかり持っていかれるようになったしオバロドにもてこ入れが欲しいなぁ
発動率を15%から最低20%、理想は30%まで引き上げて欲しいところだけど。
まぁ一番てこ入れが必要なのはバトルスキンだろというのは間違いないが、こいつに限っては効果自体を変えるしかないかなぁ
例えばスタン、ロンスタ、ディレイ、コラプトを受けたときに発動、効果時間を半分に減少するとか
デメリとしてセンテを受けたときにも発動して秒数を半分の10秒にするとかどうかな。

717:名無しさん@ピンキー
08/05/15 03:20:52 5ff2R6t90
>>714
すまんすまん、本当に思いつきの浅知恵で書いたんだ。悪かった、反省してるよ
ま、話の流れで☆1の使えなさそうなキャラをセンテ仕様にするにはどんなエンチャントにすれば?
それで単純にHPが増えるかダメージが減るかすればいいんジャマイカと思ったんだよ
別にセンテ使いだから手前勝手なアイデアを出したわけじゃないんだよ

で、誰かもっと俺のなんかより1000倍マシで面白いアイデアは思いつかない?
俺は厨妄想だろうと何だろうと色んなアイデアを見てみたいんだよね
実用性は二の次でいい、それで話の種になれば…でもキツイ言葉が飛び交って荒れるのもヤだけどね

718:名無しさん@ピンキー
08/05/15 03:37:28 5ff2R6t90
>>715
むくれちゃいないよw むしろ反論は歓迎だし。
そうだな、もうちょっと考えてから書くべきだったね…気遣いアリガト
センテ使いとしてはセンテ+10%を+15%にする、位の意見に留めておくべきだったかな
ま、これまでのバージョンうpが物足りなかったからもっと大きな変化が欲しいんだよ
それは別にセンテ優位なものじゃなくても構わないし

>>716
さっそくアイデアThx
スキンの効果自体を変えるのか…また深くは考えてないけどパッと見る限りは面白そう
今のスキンはダメージ率増加が両者同じだから使いにくいのかと。差を持たせてみたらどうかな?

719:名無しさん@ピンキー
08/05/15 11:00:37 zvlBE3z40
>718
差を持たせると今度はバトルスキンのデメリが弱くなるんだよね
発動率100%で確実な攻撃力増加な訳だし
プロディジ入れるよりも使えるカードになる可能性も出てきそう

720:名無しさん@ピンキー
08/05/15 11:46:36 ss1BK8+S0
バトルスキンはメリットとデメリットで差し引きゼロだからゴミ扱いなわけで
仮にもWT2のエンチャントだから差し引きでプラスになってもいいと思う。
今の能力ならWT1に格下げモノのエンチャントだ。(WT1でも生温いが)

721:名無しさん@ピンキー
08/05/15 16:38:54 q55Dbktw0
プロディの相手をするのはもう飽きました。

ブレイク使ってる者としては10%ぐらい発動率上げて欲しい。
自己強化系じゃないからかメリットも見えにくいし
少しぐらいオマケが欲しかったりする。

……センテンスをブレイク対象に追加。
カウント0になった瞬間に5割で無効化で。

722:名無しさん@ピンキー
08/05/15 16:58:18 zvlBE3z40
>>720
確かに今は差し引きゼロなのは頷ける
個人的には差をつけるよりも、
オバロドみたいに自分だけ適用されて発動率を設定する方がバランスが取れる気がする。

>>721
ホントかなり色々試した身としては使われるとウザイブレイクは
自分が使うと発動率の低さに泣けてくるから発動率を60~70程度までは引き上げて欲しい気がする。
使ってる側は強化されるわけでなく打ち消すだけだから、有利に試合が進んでいて初めて効果を発揮するものだしね。
もしくはWTを3~5に上げて発動率を100%にしてもいいと思う。
(個人的に現在ならWTは4くらいが妥当かなとは思ってる
今後WT高いエンチャが増えるかは分からないが、増えた場合は最大+1~3程度までWT弄る必要はあると思うけどね)

723:名無しさん@ピンキー
08/05/15 17:53:50 b65a+Ltf0
エンチャントは重量によって内容が変わるという案はいいね
もしくは重ねがけで発動率上がるとかでもいい
100%インシュは重量5あっても使いたい人は使うだろ

724:名無しさん@ピンキー
08/05/15 18:15:10 7uKReEXo0
>>721
バスター・カウンターデッキでインシュ使ってるが、意外と悪くないよ
プロディ発動後の攻撃で復活できると、ニヤニヤだぜ
まあ確かに向こうは100%で、こっちは50%ってのは気になるけどね

725:名無しさん@ピンキー
08/05/15 18:17:27 tEr/0Jnt0
バスターの修正来たね。カードは1/2のままだからちゃんと値どおりに変わってる?

726:名無しさん@ピンキー
08/05/15 19:41:10 3F8/2gcj0
緊急とか言われてもすごく今更感があるがな

727:名無しさん@ピンキー
08/05/15 20:12:27 VdBGN6vtO
ちょうど140戦目で前称号がもらえなくなった。 
もらえなくなった後でもレア称号って手に入るの?

728:名無しさん@ピンキー
08/05/15 20:19:51 PwiRa1F40
普段は称号をもらえず、たまにもらう感じだよ。

今更バスターの修正が入るとはね。
またデッキ作り直しか…orz

729:名無しさん@ピンキー
08/05/15 20:23:36 7uKReEXo0
貴子さんの深紅を跳ね返したら55ダメ与えてた
カード裏の説明通りになったね

730:名無しさん@ピンキー
08/05/15 20:47:36 5ff2R6t90
WT5の100%インシュなら重量系センテの威力も増すだろうね
俺もWT増で発動率うp案は面白そうだと思う。色んなWTのエンチャがあればきっちりWT10にするための調整もしやすいだろうし
それでもしオバロの発動率が上がればドレインとのコンビが強くなりそうだね

ともかく、おそらく今一番使用されてるのはプロデ、次にインシュで大半を占めてる気がするから
それ意外のエンチャの性能が上がってほしいと思う、センテブレイクされたら凹むだろうけどそれも面白いw
スキンはメリット差し引き増で使い物になるなら、3:2くらいのダメージ増比率ならいいかな?

>>728
デッキ作り直すほどの修正か?ってバスター使いの俺は必殺が来ないと困るから牽制してみるw

731:名無しさん@ピンキー
08/05/15 20:53:36 ngScEGIT0
しかし今まで気付かなかったとはw
こりゃコラプトにも気付いてないな

732:名無しさん@ピンキー
08/05/15 21:07:32 2i6HWEGE0
バスターは強化しすぎだな

733:名無しさん@ピンキー
08/05/15 21:18:04 b65a+Ltf0
バスター強化されて必殺を避けてプログラムに
しかしそこにカウンター特化デッキが…

734:名無しさん@ピンキー
08/05/15 23:21:03 3XSuTJmY0
まあ堂々巡りだよな
カウンターデッキに変えた途端、必殺デッキに沈んだぜ

735:名無しさん@ピンキー
08/05/16 00:39:22 4MoGfmL10
緊急修正って・・・。俺が>>664に書くまえにキャラメルにおかしいんじゃないんですか?と
メール送ったんだけど、すぐ見なかったのかな?まぁ、とっぱらで忙しいのかな・・・。

結局「+」分も上乗せカウンターされているのかな?まだ当たらないからよく分からない。
そろそろフリーバトルもランキングルールを適用して欲しいね。
後、きゃらばとみたいにハードモードも希望!

736:名無しさん@ピンキー
08/05/16 00:40:02 ailkaw7v0
0時に「冬芽」の奪い合いしたんだが、
二人とも使用キャラがユメじゃないところがなんともいえずw
なかなかいい試合させてもらったぜ

737:名無しさん@ピンキー
08/05/16 16:48:03 b1E2+zSi0
LVUPとカード集めが済めば用済みのフリー対戦は
何か変更があってももう使わないな

738:名無しさん@ピンキー
08/05/16 19:00:48 gOoNFZwgO
>>736 
うちの冬芽を奪っていったのはお前かw 
最後の攻撃が当たれば勝ち、当たらなければセンテ負けというハラハラするバトルでしたな。

739:名無しさん@ピンキー
08/05/16 20:17:04 9mSNG68i0
コラプトの強化を頼む。
とは言ってもコラプト強くするのはダメージ増やせばいいだけなんだがどれくらいが適正なんだろう?

740:名無しさん@ピンキー
08/05/16 21:00:50 b1E2+zSi0
コラプトは実際には12秒で160ダメ、一枚につき確率+7%だっけ?

例えばWT10キャラだと12秒の間に半分の6回は相手に攻撃できると期待できる。
AP120とすると、コラプトが発動してから相手に与えるダメージは
 6回×120ダメ+160ダメ=880ダメージ
となり、一度コラプトが発動すると解除する前に相手を倒せる

上記のことを考えると秒数的には無駄に長いと思う
せっかく発動確率が高くなったのに、一回発動したら相手を倒すまで
続くのは無駄
時間を短くして単位時間あたりのダメージ増やして何度も発動させたほうが
有効活用できそう

741:名無しさん@ピンキー
08/05/16 21:51:16 5ZyZRlg60
コラプトは5%にして効果を重ねがけができるようにして欲しいな
1回決まったらそれ以降意味ないとなると発動率を上げてもしょうがないし

742:名無しさん@ピンキー
08/05/16 22:03:36 nYRwuRQ80
ロングスタンみたいに発動率固定で時間あたりのダメージを枚数で増加じゃだめ?

743:名無しさん@ピンキー
08/05/17 09:04:30 J4U3h0ZV0
どうも、逆人です。
今週の集計タイムです。

URLリンク(www4.uploader.jp)

来週は私事で集計をスキップさせていただくことになりそうです。


744:名無しさん@ピンキー
08/05/17 10:02:14 8XFH26PX0
集計乙です
今週は上位が安定して勝ちを積み上げたのがよく分かりますね

745:名無しさん@ピンキー
08/05/17 10:20:05 vtctS2hh0
集計乙
こんな月並みのことしか言えない自分が恨めしい

746:名無しさん@ピンキー
08/05/17 10:39:37 rrNxOsum0
集計乙です
過去数回と比べると集計期間で全戦している人の数がじわじわと増えている
登録者数の減少も落ち着いたようだし、自動送信に切り替わってるんだろうな

関係ないけど複アカ用のsystem.savがミスって消えたっぽいorz

747:名無しさん@ピンキー
08/05/17 13:05:56 rrNxOsum0
せっかくなので別キャラで作り直した

>>743
003_キャラ使用人数.pngの狂犬と佳苗の作品名がめぐひらになってました

748:名無しさん@ピンキー
08/05/17 13:32:20 k0U8GRtX0
集計乙。

今週はそれまで勝率約5割でジリ貧だったので思い切ってデッキを変更。連敗した。
諦めてデッキを変えた。やっぱり連敗した。
デッキを…以下ループ中orz

749:名無しさん@ピンキー
08/05/17 14:21:18 J4U3h0ZV0
どうも逆人です。皆様の「乙」の声が集計の励みになります。

うがー、やっちまったー
>747さん 指摘ありがとうございます。
ずいぶん前に佳苗と狂犬の間違いを指摘されたのですが、そのときの修正もれのようです。
# 作品別ランキングや集計は大丈夫みたいです。
訂正版をうpろだにあげさせていただきました。

URLリンク(www4.uploader.jp)

間違いがまだありましたらどんどん指摘してください。

750:名無しさん@ピンキー
08/05/17 14:51:31 KfNFoCvV0
どういうわけかこちらも土曜恒例になりつつある自動送信マクロの
アップデートです。ver1.05。
URLリンク(www4.uploader.jp)
需要があるか怪しいですが、ランキングを出力する機能(自動F8)を付けてみました。
ファイル名には日時が付加されます。ランクをトレースしたい人向け。

>>746
私のミスで消えてしまったのだとしたら申し訳ないです。
今バージョンでは勝手に上書きしてしまうかもしれない問題を一応修正してあります。

751:746
08/05/17 15:38:58 rrNxOsum0
>>750
いえいえ、あなたの自動送信マクロのせいではありません(使用してないです)
ファイルを上書きしたのは自作バッチがヘボかったからです(^^;

752:名無しさん@ピンキー
08/05/17 15:44:20 XLELKXEv0
自動送信マクロって朝セットして10時になったら送信した後パソコンの電源を落とすって出来る?

753:名無しさん@ピンキー
08/05/17 16:30:28 KfNFoCvV0
>>751
そうでしたか。自動操作のファイルの扱いには特に気を使いますね・・
>>752
いまその機能はないですが、そのうち対応することにしますね。

ところで現在2位の人の対戦が面白いことに...

754:名無しさん@ピンキー
08/05/17 18:50:19 80lIZYWv0
>>753
自動送信マクロを使わせてもらっています。感謝。

>>752
1.自動送信マクロの初期設定で送信後終了に設定する
2.UWSCのスケジュールで、
 (1)自動送信マクロ.uws
 (2)windowsの終了.uwsの順で設定する
  (時間の間隔を充分取ってください)

 (2)はメモ帳に下の2行をコピペして拡張子をUWSにして作成。
   sleep(10)
   poff(p_shutdown)

1行目は要らないかも。もし使うなら自己責任でお願いしますね。

755:名無しさん@ピンキー
08/05/18 11:56:03 WOkdGJ+J0
一極コラプトデッキで一日やってみたが
一極だとコラプト効果よりAPで殴り倒した印象が強い
イメージ的にはサブで使ったほうが良さげなんだけど
その効果を考えるとサブのコラプトの確率UPのために
カードを数枚使う余裕とメリットはない

そんなコラプトだが多少は使える印象だった
バトルスキンの使えなさに比べればなんでも許容範囲だ

756:名無しさん@ピンキー
08/05/18 12:20:26 tqZJYzsq0
コラプトって結局は相手のHPをなくして勝つのが目的だから
美学として使うのでなければチャージの方がよっぽど効率いいからねぇ
相手のミューテーションとかで自分が不利になる可能性すらないし

757:名無しさん@ピンキー
08/05/18 16:53:32 Hu6hYeh90
コラプトと相性がいいのはスタン系だろうね
10秒以上のロングスタンか重ねがけのスタンをじゃんけん発動率を6割以上にして
残りをコラプトに振り分け
勝率自体は悪いがそこそこ楽しめると思う

758:名無しさん@ピンキー
08/05/18 17:19:56 OUDoKKnf0
チャージはカウンター3倍返しやインシュランス全HP回復といった
弱点があるけど、コラプトとは比べようもないほど良い。

チャージよりセンテンスの弱点の無さは異常。
相手がどんな重カウンターデッキだろうとカウンター不発の隙にセンテンスが発動する。

コラプトは激レアなミューテーション相手だと微妙に有利で
今となっては少ないインシュランス相手だと多少は有利。
コラプトの復権はミューテーションやインシュランス使用者が増えないと無いと思う。

というわけでセンテンスの弱点の無さとコラプトのヘタレ具合を解消するために
以下の案はどうだろう?
ミューテーション:
 今はセンテンスを除く状態異常で発動しているが、センテンスでも発動するように変更
インシュランス:
 センテンス発動時にもインシュランス発動、HPが回復

>>757
コラプトをセンテンスに置きかえたほうが楽しめるし勝率いいと思う。

759:名無しさん@ピンキー
08/05/18 17:51:42 BjRFS2/F0
うわースレあったのか・・・
何か良い手は無いものかと今さら検索かけたと言う手遅れっぷりだけど、初期頃から地味にやってて今頃になって知りましたw

今のところはまったり50~100辺りをうろうろ頑張っておりますが当たったらよろしこ

760:名無しさん@ピンキー
08/05/18 18:35:29 /bp7apjw0
>>758
センテ使いとしてはミューテの案はまあいいけど、インシュでセンテ無効化されるのはキビシイよw
確かにセンテの効力には弱点はないんだけどセンテデッキ自体はそんなに強くないからね、それはランキング見ても分かるとおり

コラプト+スタンコンビは面白いけどね、相手が特化なら無意味。つまり特化が減らないことにはコラプト復権はないんじゃない?

761:名無しさん@ピンキー
08/05/18 18:36:34 h04sxWVj0
センテデッキを使っているけど、そこまで強力だとは思わないな。
センテの確率を上げようとすると遅いデッキになりがちだし。

ミューテーションについては、現状+スタン系をかけられたときに、スタンが切れてからも
かかっていたのと同じ秒数効果が続くというのはどうだろう。若しくは2度目3度目が段々掛
かりにくくなるとか…。
対センテよりも対スタンの方が需要があるんじゃないかな。

バトルスキンについては、現状+こちらのプログラムの発動率が7%UPとかだったら使用率が
上がるかも。

コブラトは重ねがけができる(減り方が早くなる)と使い道があるかも。

>>759
よろしくw

762:名無しさん@ピンキー
08/05/18 19:41:13 QR+7zACe0
>>759
順位的にライバルだなw
よろしく頼むぜ


763:名無しさん@ピンキー
08/05/18 20:49:32 u+E5oSNp0
どうも、「ランキング集計者」あらため「敗北の集計者」逆人です……orz
>>759さんはじめまして。
きゃらスタのデータを集計して
URLリンク(www4.uploader.jp)
にあげています。参考にしただけると幸いです。

764:名無しさん@ピンキー
08/05/18 22:03:12 WOkdGJ+J0
>>761
久しぶりにコブラトって書く人見た

対スタンなら一極カウンターデッキがいいよ
スタンかけられても、「で?それが何?」とニヤニヤできる
必殺相手だと全く駄目なのは当然だがセンテにもわりと弱いのが難点

765:名無しさん@ピンキー
08/05/18 22:07:00 upPx0QQO0
カウンター対スタンでも結構カウンターが発動しないで押し切られることあるからなあ。
いまいち信用できない。

766:名無しさん@ピンキー
08/05/18 22:26:36 RdLxkEAU0
とっぱらでの新カードに期待。
チョキ、パーでの130の必殺技とかかなー。狂犬現象はもうコリゴリ・・・。

全体的にHPは+100~200ぐらいに修正して欲しい。10秒持たない勝負が多すぎる!

767:名無しさん@ピンキー
08/05/18 22:35:32 4wkmoUkU0
一極カウンター同士で当たって、自分がじゃんけんに勝つ側の時の虚しさときたら・・・

>>760
>インシュでセンテ無効化
自分で使えば、センテ同士でぶつかった時に、先にセンテつけられて試合終了って悲しい状況を防げるぞw

768:名無しさん@ピンキー
08/05/18 22:49:19 WOkdGJ+J0
>>766
とっぱらの新カードで一番気になるのは民俗学者のジジイのカードが追加されるかどうかだよね
教授のカードがあるんだし大丈夫だとは思うけど

とっぱらヒロイン系カードは既存キャラユーザーの反感を買うほど高スペックで
くるんじゃないかな?販促するために反則の強さ…
必殺130は当然あるだろうし☆4以上あたりまえ。必殺とは別の手の通常APが強烈に強いのも考えられる
そしてランキング上位はとっぱらキャラで埋められると予想

問題はとっぱら発売時にはユーザーが殆どいないこと、もしくは
発売延期してきゃらスタが終わっているかもしれないことの二点かな

769:名無しさん@ピンキー
08/05/19 02:18:58 B/0iC/zZ0
キャラ名の称号は下でも使えるようにしてくれよ
上だけだと~は俺の嫁シリーズぐらいしか合うものがなくて使いにくい

770:名無しさん@ピンキー
08/05/19 08:30:42 QGI4UgWn0
優作ヘタレ 貴子特訓中 キャラ暴走 瑞穂は私の娘 慶行は私の兄 紫苑は俺の婿 智万歳っ!!
メルヘブン ひまわり娘 ラビ姉 サラは私の物 狐冬は私の従兄弟 リップル万歳っ!! 信綱食べ放題
一子大佐 いのりなのですよ 黒衣は私の物 紫姫薔薇 千草茉莉花 こま餃子 千冬空気
耀プリンス 鮎乃戦車 アトは俺の義弟 鮎乃物語 冬芽教授 華万歳っ!! 一子は私の嫁 狼犬

5/19 2時時点の上称号がキャラ名をピックアップしてみた。
抜けた人がいたらすまん。
キャラ名称号と~は俺の嫁シリーズの組み合わせは29個中8個。
~は俺の嫁シリーズ以外との組み合わせでも合うものもあるが
合ってないのもそれなりにあるから確かに使いにくいようだ。

771:名無しさん@ピンキー
08/05/19 08:35:24 hQN9wsESO
>>770
千冬空気にクソワロタww

772:名無しさん@ピンキー
08/05/19 12:31:04 I3j+z/Xn0
>>770
千冬空気ヒドスwww

773:名無しさん@ピンキー
08/05/19 13:16:39 m29jhfj2O
上称号で「蔵人邪魔っ!!」なんてレアを覚えたんだがどう使えと

774:名無しさん@ピンキー
08/05/19 13:31:43 vGWWkYjy0
「蔵人邪魔っ!!ふぎゃぁー!!」で使ってる人ならいる。

775:名無しさん@ピンキー
08/05/19 18:42:10 V/Jqi4eZ0
>>768
上位がとっぱらまみれ、まったく無いとは言えないがキャラメルは○○商法系の販売方法の考えは持っていないからその可能性は低。
買ってパッチを当てないと使えないのは厄介だな。当ててる人とそうでない人が対戦してもちゃんと処理されるのかな?

レアリティのバランスは作品ごとに☆5は1人、☆4も1人、☆3はヒロイン系に割り当て、と言うぐらいにして欲しい。


名前系称号サッパリ・・・。

776:名無しさん@ピンキー
08/05/19 20:08:14 QGI4UgWn0
準備バージョンアップと称して発売前に新キャラデータを前もってダウンロード。
特典カード方式で、とっぱら内のパッチを実行すると新カード開放という感じだと
システム的には既存プレイヤーとも問題なく対戦はできると思う。

777:名無しさん@ピンキー
08/05/19 20:29:45 VdBUcfIm0
バスターのダメージが修正されてから流れが変わった気がする。
1日に3敗以上するなんて久々だったぜ。

778:名無しさん@ピンキー
08/05/19 20:32:57 VDg0KzGO0
3日間で1勝しか出来なかったことがある俺に謝れ

779:名無しさん@ピンキー
08/05/20 05:13:22 T5M+e5dl0
称号「ミル」を手に入れた
シャマナの主人公のことだろうが…一瞬、使い魔までっ!?と思ってしまったw
字数制限だよな、たぶん

780:名無しさん@ピンキー
08/05/20 06:17:50 2wTQ0WxL0
俺はミルディンもミル持ってるからミルは使い魔で合ってると思うぞ

781:名無しさん@ピンキー
08/05/20 22:57:35 FouudimE0
スキルバスターがダメージ修正されてからは実に高確率で発動するようになった
以前は5%と表記されてても本当は3%だったのではないかと疑念が…

782:名無しさん@ピンキー
08/05/21 00:00:31 hL5fIzct0
一極+カウンターは勘弁して・・・。

783:名無しさん@ピンキー
08/05/21 10:19:36 u7CExnnoO
>>782
今はバスター強化で必殺使いが減ると読んでのデッキじゃないかな?
割りと時代を良く読んでると思う

784:マクロ人 ◆UTWOu.uIpk
08/05/21 13:25:16 Wmq6oU9C0
自動送信マクロver1.05aです。
>>754さんのやり方をしなくてもファイル内の設定で自動電源断ができるようになりました。
・16bitカラーでのトップランキングの保存時止まってしまう不具合を修正。

# プログラムを配布してる関係上トリップをつけてみました。

785:マクロ人 ◆UTWOu.uIpk
08/05/21 13:28:25 Wmq6oU9C0
URL忘れてました
URLリンク(www4.uploader.jp)

786:名無しさん@ピンキー
08/05/21 16:23:23 hL5fIzct0
>>783
時代や流れを読んでいるかもしれないが、
明らかに一極+攻撃力150?と分かると自分のデッキと比べて「ああっもう負けだな」と開始5秒ぐらいで判断できてしまって面白みが無いな・・・。
それでもリプレイデータは最後まで見ますが。

787:名無しさん@ピンキー
08/05/21 18:33:45 kfs3UkaK0
バランスで理不尽なじゃんけんの負け方するより
一極でちゃんと発動率通りに出たほうがいい、人それぞれだね

788:名無しさん@ピンキー
08/05/21 18:41:43 XzuwuJ5O0
自分がバランスデッキで相手が一極の場合、相手がカウンター、バスター以外なら
まだ勝負の行方は予想しにくいが、相手が一極カウンター、バスターだとわかる場合は
単純な確率の問題になってしまうから結果が予想しやすいね。

お互い一極同士ならそもそもリプレイの面白さなど気にしないので問題はないが、
リプレイに面白さを求める人には高確率の反射系プログラムはつまらなく見えるだろう。

つか、やっぱりバスターは確率上げすぎじゃね?

789:名無しさん@ピンキー
08/05/21 20:19:11 8akHdfQ40
バスター確かに強くなったけど、自分の属性によっては生かせないね
パー特化でバスター使ってたけど、貴子さんズにフルボッコだわ

790:名無しさん@ピンキー
08/05/21 20:38:52 a3bSHSo20
何故か貴子に負けると異常にムカツクので
クラッシュ目的でグーバスターのデッキを使ってたが
ダメが強化されてからデッキの傾向が変わった気がしたので
グーのままカウンターに切り替え。

読み通りというか、妙に瑞穂との遭遇が多く噛み合ってはいるんだが
カウンターのみだと反射率に神が降りてこないと押し負けるのが悩みどころだ。
バランス貴子には負けるし。

791:名無しさん@ピンキー
08/05/22 17:00:47 7UTscabz0
狂犬も昔は嫌われ者だったのに今ではすっかり魂の一撃を決めることに命を懸けるナイスガイに変貌したな

792:名無しさん@ピンキー
08/05/22 18:05:11 OmbrAJJ20
ナイスガイかどうかはともかく、空気なんかとは違って特徴があるからいいよな

793:名無しさん@ピンキー
08/05/22 18:21:57 qvrmIVkJ0
なんかサーバーへの接続に失敗するんだが

794:名無しさん@ピンキー
08/05/22 18:34:52 0xKlWq+Z0
鯖死んでるっぽいね
復旧を待つしかないぽ


795:名無しさん@ピンキー
08/05/22 19:34:58 8HqEiNq10
== 復旧 ==

796:名無しさん@ピンキー
08/05/22 19:48:10 ybRbpf1h0
18時の対戦はなかったのか
自動送信まかせなんで、新しいリプレイがなかったからちょっとびびった

797:名無しさん@ピンキー
08/05/23 18:38:41 cPoJLI2x0
URLリンク(www4.uploader.jp)
今週は逆人さんがお休みですので気休めにどうぞ。
咒吠君鏡架が増えてるなあぐらいしかわかりませんが。

798:名無しさん@ピンキー
08/05/23 19:45:31 LkUModtP0
>>797
乙。でもJPGとか画像形式の方が良かったんじゃないかな

799:名無しさん@ピンキー
08/05/23 21:21:57 w1Fl/cVI0
時間の都合上、時々新幹線車内から送信してるけど、ちょっとした羞恥プレイだなこれは…

800:名無しさん@ピンキー
08/05/23 22:34:59 4nm8BOC90
URLリンク(www4.uploader.jp)
>>797
そうですね。早速JPEGにしてみました。
ろくな出来じゃないですが。

801:名無しさん@ピンキー
08/05/24 00:08:05 HVBuY3p00
22時に称号戦した人と0時にもう一度当たってしまった
なんか狙ったみたいなデッキになってしまって申し訳ない

802:名無しさん@ピンキー
08/05/24 04:59:12 k3bpsSMP0
URLリンク(www4.uploader.jp)
 
こえー
カウンターマジこえー
何この発動率

803:名無しさん@ピンキー
08/05/24 07:11:12 tdYxCZaD0
>>802
おや、どこかで見たようなリプレイが…。

見ての通り、こちらのWTは10ではないのでそれなりに高確率のバスターを積んでます。
でも、流石に計算上は1%を遙かに切りますね。

804:名無しさん@ピンキー
08/05/24 11:43:51 UR0x3Cgy0
>688
激しく亀だが、一つ見つけたぞ。アフター物だけど>深紅SS
URLリンク(komorebicafe.hp.infoseek.co.jp)

805:名無しさん@ピンキー
08/05/24 20:46:35 rbHIIQVh0
>>803
こりすの人か…他人にリプレイをうpされる事が多いねw

バスター75%かな?それでも結構跳ね返るもんなんだね。俺なんか85%でもムンチャをよく通されるのにorz
今は67%カウンターで瑞穂待ちだけどほとんど来ないし来ても全然反射できないよ
おそらく50%台であろうランカーさんがあれだけ反射してるのを見ると泣けてくるね(TT)


806:名無しさん@ピンキー
08/05/24 22:25:13 A9k1fcqW0
>>805
正解。

90%のデッキも試してみたことがあるけど、確率を上げても無傷のことってあまりないです。

807:名無しさん@ピンキー
08/05/24 23:34:35 EBonrQG20
>>805
55%カウンターで、10回連続反せたことがあったよ
でも普段は確立通りの発動率だね。ランカーみたいにはいかん
パーなんだけど、貴子さんに競り負けることが多い

808:名無しさん@ピンキー
08/05/25 02:07:46 CxMix5uz0
現在、30位OR136位の対決。互いにカウンターばっかリでした・・・。

809:名無しさん@ピンキー
08/05/25 04:10:35 V+NqBMjh0
…………わーい 10連敗で借金生活突入ー
 
 
 
流石に凹むわ

810:名無しさん@ピンキー
08/05/25 08:21:27 xCSzyyj90
どうも、敗北の集計者こと逆人です。私もついにTop50から陥落……orz
作るつもりはなかったはずなのですが、集計をしてしまいました。
なんか集計をしないと気持ち悪い状態です。ほとんど中毒?

URLリンク(www4.uploader.jp)

# 先週はサーバトラブルで1回お休みがあったみたいですね。自動送信にまかせ
# て放置状態だったので、集計中に数が合わなくてあせりました。

811:名無しさん@ピンキー
08/05/25 10:42:01 KxMfgT9iO
中毒乙
ランカーの勝率は異常だな
特化でバスターはまって負けるはずないのにランカーに連敗した時は何かの力が働いてかと思った

812:名無しさん@ピンキー
08/05/25 12:51:18 uPPaN8S/0
>> 810
集計乙
集計の人も中毒だったのだろうかと思ってみた

813:名無しさん@ピンキー
08/05/25 20:07:30 +H/TTPAu0
>>811
ほとんど同じ特化デッキ対決で完封負けした時は、ランカーの怖さを知ったよ
こっちは5%の手を出してどんどん削られるのに、向こうはマジ1回も出さない


814:名無しさん@ピンキー
08/05/25 20:18:54 AEpxVYs/0
つまりランカーは運が良いだけと言いたいのか?
らんかーだけどまあそうなんだけどね。

815:名無しさん@ピンキー
08/05/25 20:19:02 d2dKcllD0
とりあえず俺はそういうのを上位修正と呼んで諦めてるw

816:名無しさん@ピンキー
08/05/25 20:56:39 +H/TTPAu0
>>814
肩の力抜けよ、誰もそんなこと言ってないだろw
純粋に驚いただけだよ


817:名無しさん@ピンキー
08/05/25 21:20:09 rss43oGW0
むしろそういうデッキ構築だけじゃない運にも恵まれてるから
ランカーなんじゃね
腕100%ならもっと早くに廃れてるべ

818:名無しさん@ピンキー
08/05/25 21:20:20 s0DzKgot0
カウンター(バスター)なヤツばかりあたって
見てるだけゲーなのに時間がかかってだる~
センテンス入れるとかしてくれぇよw
ここまでくるとカウンター(バスター)返しのカードとか
エンチャント・ミューテにそういう機能がほしいな

819:名無しさん@ピンキー
08/05/25 22:21:27 tWsrpnpp0
りっちゃん対決で称号が「夢にまで見た巨乳」と「スレンダーな武芸者」・・・⊃д`)

820:名無しさん@ピンキー
08/05/25 22:30:09 AEpxVYs/0
じゃあ妄想カードでも考えるか。
エンチャント
カウンター返し
カウンターと同時に発動。
確立25%でダメージを無効化する。

強いかな?プロデジーの代わりに入れるかどうか?

821:名無しさん@ピンキー
08/05/25 23:19:39 TszYajQq0
>>818達のネーミングセンスに嫉妬www

>>820
効果的に永続っぽいのを想像するが
ミューテは永続じゃないのを考えると一回ぽっきりになりそうな
まずミューテを永続にしてくれって感じだな

まぁエンチャ作よりもカウンタ弱体化(とりあえずスキバスと同じ相手の攻撃の1/2程度)したほうがバランスは取れそうな気がする。
ついでにスキバスの発動率も+3に戻してしまったほうがいいと思うかな。

後はランカーなんて運7割:デッキ構成1.2割:世情(全体のデッキ構成比率)対応1.8割だと思ってる

822:名無しさん@ピンキー
08/05/25 23:25:32 TszYajQq0
ミスった>>819達だったなorz

823:名無しさん@ピンキー
08/05/26 03:21:33 d3gN4sid0
称号争奪戦だけじゃなく同キャラ対決時にもなにか特別な演出がほしいね。


カウンターを弱体化させると☆1キャラ攻撃フル強化とかがまた横行しそう。
バスターも同様に110の必殺技+5とかが増えるだろうね~。

カウンターは必殺技、バスターは攻撃系の相手に当たるとまったくの無力だから
そんなに制限かけることも無いと思う。この辺りがデッキ戦術勝負だと思う。


クリティカル率UPのエンチャントとかほしい。オーバーロードの発動率UPも~。

824:名無しさん@ピンキー
08/05/26 08:23:18 tY4gtOIM0
(人数合わせの)なかまるさんに負けた・・・・orz
69位の試合です。
ちょっとショック。
あちらは
八千古島華 
営業スマイル+4
チョキカウンター

こちらはグーカウンター。
スナイプされた?
まさかね・・・。

825:名無しさん@ピンキー
08/05/26 10:57:46 RB00f3oW0
同キャラ対決…使用者が2名しかいない俺はどうすれば…

826:名無しさん@ピンキー
08/05/26 10:59:13 wlTmgxgm0
>>823
☆1キャラ攻撃フル強化はHPかかなり犠牲になっているのでそこまでバランス崩れなかったり。
☆補正が無くなったら確実に崩れるけどね。
例を出すと鏑木慶行をグー180、発動率90%にとある積み方でするとHPは460、円全一ではチョキ180のHP430になるので
攻撃力の下がったカウンターでも90返せるのであまり問題にはならないはず。
バスターは過去に比べると威力自体は上がった事になるのでどうなるかはちょっと読めないけど、今は必殺の利点が低くなりすぎてるかな。
乗せるのもそれなりに重いのにぼかすか返される現状だしね。

クリ率UPのエンチャはデメリを考えないと相手にも効果が付きそうだからなんともいえないけど、
オーバーロードは賛成だね。早くに発動しないと役立たないし、補正のせいでHPもって行かれる量のほうが多いしね。


827:名無しさん@ピンキー
08/05/26 13:30:39 bCGiRwPb0
>>823はカウンター、バスターの効果を過小評価しすぎてる。
じゃんけん相性と技相性の二種類を考えた場合、
じゃんけん相性が良い場合は問題なく勝利、(相手が反射系を除く)
じゃんけん相性が悪い場合でも技相性が良ければ勝利可能。
反射の確率を上げれば勝率は75%に限りなく近づく。

カウンターの弱体化が☆1キャラ増加には結びつかないと思うが
プログラム主体のデッキ構成になることは確か。以前からそうだったけど。
バスター強化による必殺技の弱体化もあり、さらにその傾向が強まっている。

124(130)キャラもいるのに、実際に使えるのはごく一部という状況を推し進める変更が
またされないといいな。

828:名無しさん@ピンキー
08/05/26 14:21:25 332TSCGZ0
>>827
相手の反射系を考慮しないのはちょっと一方的でしょ
反射確率を上げてもなかなか安定しない現実もある訳だし

キャラの多様化希望(どっちかイマイチ判らんが)の件は同感
新たな「勝ち方」が増えないと難しいと思うけど

妄想としてもかなり破綻しているけど
エンチャント「ジャンケンでグー・チョキ・パー3つの手で勝ったら勝ち」
みたいな



829:名無しさん@ピンキー
08/05/26 14:33:16 jZTklmYc0
両者の手の確率を強制的に全部33%にしてしまうエンチャントなんてどうだろうw

830:名無しさん@ピンキー
08/05/26 15:10:15 SjIeSOIQ0
そのままじゃ強すぎるからデメリットとして自分のHPが半分になるくらいでどうだろう?

831:名無しさん@ピンキー
08/05/26 19:48:42 0Dn/x9F80
>>824
今は83勝位なのかな。
そのうち2勝に自分が貢献しているので複雑な気分だよ。

>>827
ランカーですら70%弱だから今の乱数の下で75%はかなり難しいんじゃないかな。
プログラムが弱体化するとネタ系以外の重いデッキが絶滅するかもね。

使えるキャラが増えるような変更には賛成。

>>829
1/3の確率で相手と自分の手の発動率を入れ替えるエンチャントとか…。
特化デッキが減るかも。

832:名無しさん@ピンキー
08/05/26 20:13:28 VPyCH9P+0
むしろ、勝ち方が定まらなくなって真の運ゲーになっちゃうとモチベーション保てないかも
いまの統計ゲーを肯定するわけでもないんだがw

833:名無しさん@ピンキー
08/05/26 22:37:47 rCO9vx870
鯖茶+5にバスターで勝てると嬉しいな。
強化されたから前みたいに鬼難度じゃないとはいえ。

834:名無しさん@ピンキー
08/05/26 23:26:36 ss60xQ090
ついに400人切ったか‥

835:名無しさん@ピンキー
08/05/27 01:39:52 HPMtcdZ60
>>826
スマン、☆1限定じゃなく全体的に攻撃フル強化がと言うこと☆1系はそれしか特徴が出ないからあえて☆1系を例えに出してみました。
現在☆1系を使っているプレイヤーは総じて攻撃フル強化系だしな。

バスター強化で必殺技+xが減ったように思える。あっても+1、+2ぐらい。
>>802みたいな感じになるぞ。
カウンター強化で攻撃フル強化にも歯止めがかかるのかな?

>>827
その理論が正しければ貴方はランカーになれる。

単純に強いから使うみたいな感じだと使用キャラ幅は広がらないと思う。
よほどそのキャラに思い入れがないと。男キャラ使っている人ってそんなに勝ちたいのかな・・・。


クリティカル率って実際何パーセント?25%ぐらい?攻撃1.5倍攻撃、必殺それぞれにある。
オーバーロード15%ってホント?

836:名無しさん@ピンキー
08/05/27 03:30:52 SpHWee/IO
>>835
チキン乙
こんな所まで来て一色批判とは飽きないヤツだな

837:名無しさん@ピンキー
08/05/27 03:51:12 DaX5RnmI0
>>836
チキンは私です。その人じゃありませんよ

838:名無しさん@ピンキー
08/05/27 09:18:19 D6QLSkLk0
>>835
男キャラ使っている人が勝ちたいから、というのはないだろ
狂犬最強時代はとっくの昔に終わってる
今、男キャラを使ってるのはネタか腐か真性だな

839:名無しさん@ピンキー
08/05/27 10:48:11 A9KDI4830
>>835
カウンターやバスター甘く見すぎ
カウンター強化とかどう考えても論外
弱体化はあっても強化はない
バスターは強化されすぎた感があるから>>826で弱体化すればいいんじゃといってるのさ

それととりあえずsageようぜ

840:名無しさん@ピンキー
08/05/27 19:47:11 te98Y0I30
カウンター55%でやってたが、特化と当たっても結構勝てたからな
(☆5で全部HPに回したタイプだったけど

841:名無しさん@ピンキー
08/05/27 20:04:10 pQYTsjIW0
HDクラッシュの為、本日参加出来ません
やっぱり外部バックアップって大事なんですね...


842:名無しさん@ピンキー
08/05/27 20:19:44 D6QLSkLk0
念のため自分もバックアップしておこう

HDDは50℃を越えると故障率がかなり上がるので
冷却に気を使ってないPCで常時起動で自動送信してる人は
本格的に暑くなる前に対策したほうがよさげ

843:名無しさん@ピンキー
08/05/28 00:07:10 mbXMlzTg0
キャラ愛で貴子から小夜音にしたら4連敗な件。
やっと出たのになぁ・・・

844:名無しさん@ピンキー
08/05/28 00:33:38 NdZ/8rM00
議長に負けた
すげーショックだ

845:名無しさん@ピンキー
08/05/28 00:37:05 BiLDrDso0
>>843
ハンドルが小夜音がでないだった人か。小夜音ならそのうち何とかなるさ
俺は自分の好きなキャラが弱すぎてガチデッキには使えないよ

22時と0時で同じ相手に当たったな。2連続センテ勝ちスマンw

846:名無しさん@ピンキー
08/05/28 19:23:26 gIapWpl10
キャラ愛で夕月使いたいが、掛け声が男らしくて使えない
可愛い系の奴に変えてくれよ…

847:名無しさん@ピンキー
08/05/28 20:09:34 mbXMlzTg0
それでも使ってこそキャラ愛!
とは言っても、自分の好きなキャラが使えるカードで良かったと思う

しっかし速攻で特定されるとはおもわなんだ…

848:名無しさん@ピンキー
08/05/29 01:09:46 fbyh6tPk0
最近1日1貴子くらいだったのに今日はここまで3貴子
次は貴子と当たりませんように

849:名無しさん@ピンキー
08/05/29 02:05:18 JVYQUlaN0
議長が5勝になってるw

850:名無しさん@ピンキー
08/05/30 02:09:48 lQXkRjuc0
おい!議長がまた勝ってるぞ!
いつかは俺も議長の餌食に…

851:名無しさん@ピンキー
08/05/30 08:23:43 mBWRzVKr0
議長の近辺を見るたびに称号のNAIPを羨ましく思う
リップル使いなんだが欲しいのに出ない

852:名無しさん@ピンキー
08/05/30 08:59:46 QtNm+p9q0
俺、A称号でリップルが手に入ったら、B称号をレーザーにするんだ……

853:名無しさん@ピンキー
08/05/30 10:28:43 N4t5H4R50
上位に「@引退」と付いてる人が多数いるじゃないか....
どうしたんだろう急に。

854:名無しさん@ピンキー
08/05/30 11:26:06 JqbLgQqg0
>>852
そのうちその称号で称号戦が起きるのか…w

>>853
複垢かもね

855:名無しさん@ピンキー
08/05/30 11:28:02 QtNm+p9q0
>>853
5/30 2時に同時に@引退になったのが5アカウント。戦闘回数もほぼ同一。
こま水帆花凛貴子月砂というガチ5キャラで全てのアカウントでランカー経験あり。
5キャラ全ガチデッキで沢山対戦してランカーになって…というのうだと
ここまで続けてたのが奇跡なくらいに飽きてたと思う。

856:名無しさん@ピンキー
08/05/30 18:43:46 U4FuEKDo0
>>851
欲しい称号手に入っても、称号戦で苦労するんだぜ
3日おきに取って取り返してが続いて、俺は疲れた
今はマイランクで誰も使ってない称号調べて、それ使ってる

857:名無しさん@ピンキー
08/05/30 20:11:42 XVEvunC40
うわ・・・某リップルさんすまん・・・

青い薔薇関係ないキャラで使ってたら奪ってしまった・・・別のにしておくわ・・・

858:名無しさん@ピンキー
08/05/30 20:52:16 JIFbS5fQ0
>>857
しょっちゅう奪われているから気にスンナ

859:名無しさん@ピンキー
08/05/30 21:57:39 JqbLgQqg0
>>856
まあ、NAIPはB称号だから少しはマシかな
リップル使いとしては一度は青い薔薇を名乗ってみたいところだが、こちらは競争が
激しそうなので半ば諦めている



860:名無しさん@ピンキー
08/05/30 21:59:30 gaqXHp7N0
自分もやってて言うのもなんだが、一極カウンター多すぎでリプレイ見ててつまらん・・・

861:名無しさん@ピンキー
08/05/30 22:31:10 lscJuBms0
そう思うほど多すぎなら必殺の餌食じゃん

862:名無しさん@ピンキー
08/05/30 23:22:36 g+9o8KDA0
チョキ特化→グー特化の流れでデッキ使ってるけど、
1極カウンターなんて殆ど当たった事ないな
この辺は対戦相手運が大きいよ

863:名無しさん@ピンキー
08/05/30 23:28:55 gaqXHp7N0
この一週間で当たった相手の半分以上がそうだったんだが、俺の運が悪すぎるのかなぁ・・・

864:名無しさん@ピンキー
08/05/31 00:08:00 vznnwVyD0
議長が6勝になってる

865:名無しさん@ピンキー
08/05/31 00:08:46 zJnKWTge0
属性にもよるかもね
グーだと貴子さんには勝てるけど、瑞穂ちゃんに撲殺される
だからカウンターとかさ

866:名無しさん@ピンキー
08/05/31 05:03:03 0a8mFX2zO
↓集計乙

867:名無しさん@ピンキー
08/05/31 07:01:58 Yl7pDR1F0
どうも、逆人です。>>866 今週も先行お疲れ様です。
今週の集計タイムです。

URLリンク(www4.uploader.jp)

自動送信マクロも乙です。

868:名無しさん@ピンキー
08/05/31 07:23:51 I7NELPRt0
>>867
乙ですよ。

ころころHN変える俺は迷惑なんだろうなぁ
連敗するとデッキじゃなくてHN変えたくなる

869:マクロ人 ◆UTWOu.uIpk
08/05/31 09:24:44 Om5USBtN0
URLリンク(www4.uploader.jp)
自動送信マクロver1.05bです。
タイムオーバー時に再起動できてなかった単純ミスの修正。
対戦結果受信に時間がかかり過ぎると突然カードをゲットして対戦結果はそのまま
受信しない、次にログインすると対戦結果を受け取ってカードはゲットしない、
という現象を確認しました。その条件のとき再起動せずデッキを送れていなかった
のを修正したバージョンです。

870:名無しさん@ピンキー
08/05/31 12:36:49 Yl7pDR1F0
またまた逆人です。
本家とは大分ちがいますが月間ランキングうpしました。

URLリンク(www4.uploader.jp)

某所で逆人の読み方を聞かれてたみたいですが、正式な読み方を考えていませんでした。
もともとは「ぎゃくしゅうけいのなかのひと」なので私は「ぎゃくびと」と読んでいましが、
PCでは「ぎゃくじん」と入力していました。皆さんはどう読んでいますか?

871:名無しさん@ピンキー
08/05/31 12:39:26 /PpT49h3O
さかと

いや、なんか名前っぽいし。

872:名無しさん@ピンキー
08/05/31 12:47:23 Vg60FF8q0
ぎゃくじんさん乙です

全然関係ないけど220位の人、リプ見ると称号争奪戦でもないのに称号が「敗北の」に
変わったように見える
まだ称号のバグが残ってるんだね

873:名無しさん@ピンキー
08/05/31 13:06:33 lOOOycaB0
ぎゃくとさん乙
登録者ジリ貧だな…

874:名無しさん@ピンキー
08/05/31 18:39:44 /dE2OPr40
ぎやくじんさん乙です

875:名無しさん@ピンキー
08/05/31 19:37:51 unTEiWCq0
>>868
俺も名前変えようとか垢捨てようって思ったことあるけど、
そのまま送信し続けて少しずつ盛り返してきたよ
そのうちツキは回ってくるさ
ちなみに11位から、一時期100位くらいまで落ちた

876:名無しさん@ピンキー
08/06/01 05:24:40 2QaBsU3g0
有る程度愛着が出来ちゃうからねぇ……
ホントはキャラとかも変えて遊んでみたいんだけど、と
 
 
って、
「マイランキングを受信できません」ってなんだこりゃ
参加の送信は出来るんだけど

877:名無しさん@ピンキー
08/06/01 05:42:41 wG9uO4yRO
一週間(だっけ?)放置してランキングから消えたんじゃね?

878:名無しさん@ピンキー
08/06/01 06:01:15 2QaBsU3g0
いや、ぶっ倒れてて数日送らなかったのは確かなんだけど、
一週間にはまだ至ってないし
はて

879:名無しさん@ピンキー
08/06/01 10:38:56 E0VWDtDcO
それにしてもこのゲームの乱数設定は気に入らない
じゃんけんで5%がよく発動するかと思えば70%が何度も通らなかったり
確率以外の要素が強すぎる

880:名無しさん@ピンキー
08/06/01 10:46:38 eji0fcVT0
50位の方へ…読めませんw

週末発売されたとあるゲームのラスボスに勝てずにはまっていたら送信漏れしてしまったorz

881:名無しさん@ピンキー
08/06/01 10:50:01 xAYGmGhI0
>>880
アンダーテイカー

882:名無しさん@ピンキー
08/06/01 22:16:02 s0dBEkWP0
>>879
イライラするというのは同意
でもただ文句言うだけなら負け犬の遠吠えだぜ

883:名無しさん@ピンキー
08/06/02 00:30:56 eTqFCl2S0
自分の気に入らない出目にケチつけるぐらいなら
はじめから出目のチェックでもすればいいのに

嫌な偶然ほど記憶に残るものだが、それを差し引いて主張してるのかね?

884:名無しさん@ピンキー
08/06/02 01:25:51 OD3lW3Fm0
でも自分がチョキ90%デッキ相手も(おそらく)チョキ90%デッキで
チョキを双方連打してるのにあるとき
両方グー
とかがおきるとなんだそりゃって思うよな。
しかも結構頻繁に起こる。

885:名無しさん@ピンキー
08/06/02 03:58:12 y/1kVCxe0
ゲームをする上で5%が5%で起こらなかったり、70%が70%で起こらないのは問題だね。
何のための発動確率操作、表記なのだろう?

886:名無しさん@ピンキー
08/06/02 19:22:40 gyzOyEGZO
>>885
お前、確率ってどういうことか分かってないだろ。 
5%ってのは1/20で出ることであって、100回やれば必ず5回は出るわけではなくて、
あくまで1/20が100回行われるだけだから偏ることも当然ある。

887:名無しさん@ピンキー
08/06/02 19:45:19 7jBgcAlY0
世の中の確率に対する理解のなさには悲哀を覚える俺
数理統計学専攻でした……

888:名無しさん@ピンキー
08/06/02 20:05:31 9xr+IQqZ0
確率は一般人の運不運ではなく数学だからな
言葉として別だと思ったほうがいい

889:名無しさん@ピンキー
08/06/02 20:19:07 AwyII2LQ0
65%のバスターでやってるけど、5~6回連続で発動しないことも多い
しかし反対に、5~6回連続で発動することも多い
トータルで見たら、カードの表記に近い確立で発動してると思うよ

890:名無しさん@ピンキー
08/06/02 20:21:51 yzK8TRkQ0
私が自分のデッキの出目を調べた範囲では表記どおりの確率でした。
ただ、>>884さんのいうとおり低い確率の手を相手と同時に出す頻度が高いように感じられます。

あ、小夜音が出た。☆5カードが出る確率ってどのくらいなんだろう

891:名無しさん@ピンキー
08/06/02 21:09:00 vVfQA4Yx0
悪いことほど強く印象に残るからねぇ

今の称号に変えてから戦績良くなってる中で、欲しかった称号出ると何か困るな

892:名無しさん@ピンキー
08/06/02 22:18:18 7LQ0e3eQ0
このゲームでは計算上滅多に起きないことが意外と多く起きる。
数をこなせば平均は確率の数字に近くなるけどばらつき加減は微妙だと思う。

>>891
称号と勝率との関連性は無さそうではあるけど、勝っているときはなるべく
いじらないようにしてるよ。

893:名無しさん@ピンキー
08/06/02 23:50:31 spcbRE9C0
なんかすっげー負け続きなんだけど
Lvうpとりあえず重量って死亡フラグ?

小夜音なんだけどね…貯金が無くなった挙句、借金が着々と増えていく…
特別弱いキャラじゃないのに…な…
負けて凹んで、おつむ足りないのかと更に凹む…

894:名無しさん@ピンキー
08/06/02 23:52:05 vnoN1HJF0
>>893
そういうセリフはとりあえず下位50位くらいをぶっちぎる俺より落ちてから言って欲しいもんだ
ランキングリセットかかってもこれだからなぁもう

895:名無しさん@ピンキー
08/06/02 23:53:27 POA6jbny0
とりあえず重量よりかは、とりあえずHPの方がまし

896:名無しさん@ピンキー
08/06/02 23:56:42 q0Efx9y70
>>893
デッキのタイプ教えてくれたら、アドバイスするよ
発売直後からやってて上位にいるから、多少は参考になると思う

897:名無しさん@ピンキー
08/06/03 00:07:56 QeR035fn0
>>886
その偏りがあまりにもでかすぎるんだよ。
1/20発動が3回連続とか、その後もたびたび発動って事が頻繁に起こりすぎるって言っているの!
表示どおり5%じゃなく、20%ぐらいの発生に感じるって言っているんだよ。

なんの為に90%、5%、5%に割り振っているのか分からない。
意図的に数字以上の発動性を持たせているように思える。

898:名無しさん@ピンキー
08/06/03 00:12:08 ggN3tH1q0
>>896
正直、まだ何が良いとかわかってなくて色々試してるけど
大体 必殺2つ、状態異常1つが多い

現在は
小夜音 ALL重量ダウン
HP【600】 重量【10】 G【斬釘截鉄+1 50%】 C【ストラテジ 10%】 P【スタン43% 40%】 +プロティジー

小夜音 ALL重量ダウン
HP【660】 重量【10】 G【斬釘截鉄+1 38%】 C【電子の魔術師 28%】 P【スタン40% 34%】

の2つ
ポリシーに関しては斬釘截鉄くらいですのでもうばっさり切ってくれてOK…

カードは全種類アリ

899:名無しさん@ピンキー
08/06/03 00:24:50 tN2Gma930
>表示どおり5%じゃなく、20%ぐらいの発生に感じる
だから、感じる感じないとか主観で語るなっての
疑わしいなら印象に残ったとこだけじゃなく、
100試合ぐらい継続して出す手を調査しましたとかでないと、
聞いてるこっちはふ~ん、気のせいだろ?としか言えないの

たびたび とか 頻繁 ってのを数値で示さないことには話にならん
つーかスパロボやったら発狂死するんじゃないかと心配だ

900:名無しさん@ピンキー
08/06/03 00:30:13 yeLWbXIq0
>>898
下のはそんなに悪くないね
ただポイントを全部パーかチョキに回して(ATKを120に)、
HP【530】 重量【10】 G【斬釘截鉄+1 43】 C【電子の魔術師 30%】 P【スタン40% 27%】
にした方がいいかな
2必殺1プログラムの場合、プログラムのATKが低いと辛い
☆5ならHPは530もあればおk


901:名無しさん@ピンキー
08/06/03 00:34:31 ggN3tH1q0
>>900
おお・・・おk、thx!
やってみるよ。またまりあ狩りがはじまるぞっと

902:名無しさん@ピンキー
08/06/03 00:40:02 yeLWbXIq0
>>901
ごめん微妙に間違ってた
ポイントを5個使ってATKを110に、斬釘は+0だった(未強化)

903:名無しさん@ピンキー
08/06/03 00:45:29 ggN3tH1q0
>>902
やることは同じなのでノープロブレム
しかし劣化瑞穂、貴子になりそうなのが怖いがそこはキャラ愛だよな

904:名無しさん@ピンキー
08/06/03 02:22:43 yvaKEBmo0
>>902
いいアドバイスだな、チョキバスター特化の俺としては願ったり叶ったりだw

905:名無しさん@ピンキー
08/06/03 10:28:03 seV6MS0q0
>>903
劣化瑞穂、貴子を目指すのなら小夜音は向いてない
本当なら弱いデッキの方が助かるので劣化デッキでOKだが
もしキャラ愛があるのなら小夜音向きのデッキを考えた方がいいかも

906:名無しさん@ピンキー
08/06/03 18:11:49 0FJ+zbEP0
でも小夜音で必殺重ねようとすると、重量と%の関係で難しいよね

907:名無しさん@ピンキー
08/06/03 18:13:31 Qj7nULeB0
じゃあ別案で、斬釘+1、電子、スタンorディレイ40%で、発動率51、41、8%、HP620はどうかな。
WT10にするためにポイントを1つWT減に振って残り4つはHP増に。パーは未強化。
2極デッキだけど斬釘をメインに考えてみた。

908:名無しさん@ピンキー
08/06/03 19:57:52 Xrgv21H20
すっごく遅レスで悪いがレベルアップポイントの振り分けは
★5:HPorWT調整
★4:調整用WT1回(初期WTを20にすると組みやすくなるための調整)AND(HPor若干攻撃)
★3:HPor攻撃(好みの方へ)
★2:攻撃orWT調整
★1:HPorWT調整
がお勧め。
★が多くなるにつれてHPはかなり武器になるから~位でと考えるより乗せられるだけ乗せたほうがいい。

小夜音デッキ案は特化にして無難な出来は望まないみたいだから、二極でちょっと考えてみたが
全く使いもになら無そうな案しか出来なかったからアドバイスは出来ないけどね
まぁ個人的には保険の一手にはチョキならスキバス、パーならカウンタかスキバスお好みで
グーメインならあいこを考えてチョキの電子よりパーのムンチャといったところかな
グーメインでパーに勝つ気ならスキバスかカウンタのせてプログラム特化でもやらないとね。

909:名無しさん@ピンキー
08/06/03 20:37:12 Xrgv21H20
>>908
★1はHPじゃなくて攻撃だ、ミススマソ

910:名無しさん@ピンキー
08/06/03 21:46:35 RATIeq/i0
引退した元ランカーだが、★4は攻撃振らずにHP振ったほうが強いよ

保険の一手にチョキにスキバスってあるけど、今ってパー必殺用のグースキバスが多かったりしないの?
カウンターとスキバス(その他プログラム)狩れるカウンターのが保険としてはいいと思うんだけどどうかな
グーメインの二極にするなら>>908と同意見
サブをチョキにしたらあいこのグーにも負けるし苦手のパーにも負けてデメリットが多いからサブはパーのがいい

911:名無しさん@ピンキー
08/06/03 21:55:12 Xrgv21H20
>>910
経験談なんだがチョキカウンター特化よりもチョキスキバスカウンターの方が今はまだ勝利良くてね。
カウンタからスキバスに変えたら20位くらい上がったよ。
それまでは50位あたりだったのが今は30位くらいまで上がったから。
やっぱり一枚で130っていう深紅は根強い。

しかしバスター強化されてから必殺使えなくなったなぁ
リセ前の勝率と比べて必殺2つ乗せのバランス★4が上記と同じくらいの順位だし。
リセ前は10位前後は最低でも差がついてたしね。

912:名無しさん@ピンキー
08/06/03 21:56:38 Xrgv21H20
うわ、またミススマソ
チョキスキバスカウンター→チョキスキバスね

913:名無しさん@ピンキー
08/06/03 22:20:50 yvaKEBmo0
>>910
全体でカウンタとバスターのどっちが多いかは分からないけど、
少なくとも現時点のTOP3は全員グーカウンタ特化の攻撃力うp型だよ

914:名無しさん@ピンキー
08/06/03 22:27:20 Xrgv21H20
>>913
グーカウンタ特化が勝てる→パー攻撃が多い可能性がある
だからまぁあなたが言ってる通りどっちが多いかは判別できないんだよね。
だからグーに乗せるならカウンタ、チョキに乗せるならスキバス、パーに乗せるならカウンタかスキバスお好みで
というのが俺の体感かな。
チョキは必殺乗せてる人も攻撃の人も半々ぐらいなのかパー特化にスキバス、カウンタ乗せ変えてもあまり勝率変わらないんだよね。

915:弱者のひがみ
08/06/03 23:00:26 yvaKEBmo0
>>914
まあ俺もグーならカウンタのがいいとは思うよ、
何せパーキャラの大半はバランスだろうと特化だろうとパーにはプログラムだろうし。
で、特化なんだからチョキ特化は楽勝(チョキカウンタ特化は少ないハズ)だしバランスにもイーブン以上の相性はあるだろうから

問題は同属性のグー相手だけど、90%特化同士でも相手がチョキだして攻撃出来るチャンスが1試合に必ず数回あるから
AP上げた☆多めのキャラなら競り勝てる可能性は高くなると思う。全体で明らかに相性が悪そうなのはパー必殺特化とグーパー2極くらいに思える

・・・ふーん、そこまで強いって主張するなら自分で使えばいいじゃんって事なんだけど、あら不思議っ!
パーの攻撃を全然反射できないでオダブツだとさ、って事でグーカウンタを使うんならリアルラックに自信がなきゃできないね
で俺はその自信がないから少しでも反射できる確率が高いバスター使いってワケw相性の良い相手に確実に勝てるデッキのほうが性に合ってるよ

916:名無しさん@ピンキー
08/06/03 23:16:15 AdVw8eaB0
リセット直後から1極特化で、殆どバスターセットしてるけどランカーだよ
真面目に考察したこともあったが、今一つそのデッキはパッとしなかった


917:名無しさん@ピンキー
08/06/03 23:21:31 Xrgv21H20
1、2枚ならバスターもカウンタも発動率は大して変わらないけど
3枚以上は結構変わってくるのは同意
3枚だとカウンタの威力とバスターの発動率で比較すると理論的にはカウンターの方が威力は上だが、
攻撃を返せるとその分こちらの特化部分の攻撃が成功する可能性が上がるから一概にはカウンターのほうがいいとは言えないね。
4枚積むんだったら攻撃特化の場合はバスターの方が勝率上がる可能性高いかもね。
……まぁ必殺使う人が多いor半々くらいなことが前提だけど(吊

918:弱者のひがみ
08/06/04 00:48:12 H1AtG4cv0
>>917
グー特化の場合、もし今もバスターが+3%なら迷わずカウンタを選択する位、パーは通常の方が多いと思う
でもバスターの確実性に比べればカウンタが持つ相手との相性の良さなんか紙一重、
だから素直に今のTOP3は凄いなと思う。それは紙一重で競り勝つ運の強さもあるけど
なによりその不確実なデッキを使い続ける肝の太さに感嘆するんだよね

で全然関係ないが、良かったら俺の試合を見てくれ
今286位のスライムなんだけど結末がちょっと面白い・・・と思う

オバロってまりや狩りの時みたく頻発しないんだよな。
実戦ではオフラインの時ほど、手の発現率もスキルの発動率もうまく出てくれない印象があるんだ
だから俺は>>897の悲哀が何となく分かるよ。確率論への理解云々なんて小難しい事はよく分からないけど
割り振った各数字にはユーザの明確な意図があって、その思惑通りに事を運んでくれないというのは腹立たしいからね
なぜ、せめてオフラインの時みたいな出方をしてくれないのか!?と思う事も少なくないよw

919:名無しさん@ピンキー
08/06/04 00:53:28 I7mx4Pqb0
>>918
これは凄いw
余裕で勝つと思ったのになあ
グーが5%とかだったら凄く哀れ


920:名無しさん@ピンキー
08/06/04 03:09:00 otgMvIU10
軽くキャラ毎にこの手にはコレ(通常か必殺か程度だが)入れてマイランキングの人数比を含めてみた所
パーの通常攻撃が一番確率的に高いっぽいな
俺様理論全開なんであやしいがね

ちなみに、一番必殺率が高いのはやっぱりグーです(通常のグーで強いキャラを使ってる人が少ないため。つかグーの通常が強いキャラが少ない)

921:名無しさん@ピンキー
08/06/04 10:17:09 iHJc0s/P0
おとぼくメインキャラにグーが一人でもいれば勢力図はもっと違ったんだろうなぁ・・・

922:名無しさん@ピンキー
08/06/04 12:43:47 qy+GpX8m0
おとぼくでなくても、メインキャラでなくても勢力図が変わることは過去の狂犬が証明済

923:名無しさん@ピンキー
08/06/04 18:40:38 H1AtG4cv0
>>919
見てくれてアリガト、ちなみに哀れなグー5%だよw
重量デッキだとこういう事故が起こりやすいんだよね、センテ入れてれば別だけど
4桁ダメージなんて初めて食らったよ。☆1キャラにしてれば1500はイったかな・・・惜しいことをした

>>918みたいに言ってたら次戦で議長と当たって、あっさりとオバロ2連発発動で勝った。議長は凶運だねw
ついでに6時の試合も大熱戦だったよ・・・リセット前にミュテの検証に付き合ってくれた人だね、あの時は協力アリガト

>>920
パーだとスタン+2%みたいな重ねやすいカードもあるし通常メインで作りやすいだろうしね
あと人気の瑞穂とか紫苑は必殺メインに向かないし、そうなると向いてるのはリース、花凛、こま位なもんかな

>>921
おとぼく小説のキャラがグーかパーで追加されれば面白いと思うけど・・・あんまりバージョンうpには期待できないからね

924:923
08/06/04 18:56:15 H1AtG4cv0
6時じゃなかった、10時だったよ・・・訂正板汚しスマソorz

925:名無しさん@ピンキー
08/06/04 19:46:12 JTjmzIO70
1位になった途端に連敗で転落してたが
リセット前(貯金116)と後(貯金106)での2冠の達成を完了。
ガチデッキを使い続けた意味があった。

926:名無しさん@ピンキー
08/06/04 19:56:28 DRKImKUm0
>>924
10時に当たってたけど、残り十秒切った試合は初めてだったw
カウンター55%だが、自分でもインチキ臭い発動率だと思ったよ
反動が怖いぜ…


927:名無しさん@ピンキー
08/06/06 20:34:01 OfUkS9NT0
俺は今日初めてタイムアップで終わった

928:名無しさん@ピンキー
08/06/06 22:28:24 8FSzeanN0
一日三回同じ人と当たったのはきっついなぁ

929:名無しさん@ピンキー
08/06/07 00:47:15 HmBN7I1/0
貴子さんとあたらNEEEEEE
グーデッキに変えた途端パー軍団とかなんて嫌がらせ
貯金が7つも減ったぜ…

930:名無しさん@ピンキー
08/06/07 06:42:34 1i3ecL4y0
どうも、逆人です。今週の集計タイムです。

URLリンク(www4.uploader.jp)

えと、逆人は『さこうど』と読むことに勝手に決めました。

931:名無しさん@ピンキー
08/06/07 07:54:18 f5O7h0nU0
乙ですよ。

小夜音で勝ち越してる人が1人もいないとか・・・

932:名無しさん@ピンキー
08/06/07 09:38:21 rZe5foOl0
集計乙です。
週間ランキング最下位経験者ですけど、同じデッキで上位に行ったりすることもありますよ。

今週は負け先行で始まる日が多く、流れに乗りきれなかった。

933:名無しさん@ピンキー
08/06/07 11:17:20 y2ZDitAY0
チョキデッキなんだが、ぶっちゃけチョキにスキルバスター入れたほうが良い?
深紅持ちと当たる事がやたら多くて痛いんだ・・・

934:名無しさん@ピンキー
08/06/07 13:02:55 RL39VNeR0
深紅対策をするなら、パーの発動率を上げる方が効果的だよ。
もしチョキ特化で深紅が嫌ならバスターしかないけど。

935:名無しさん@ピンキー
08/06/07 14:32:36 jYUJQx270
グーは通常攻撃より必殺が多かったはず
まあ対戦相手運次第なんで参考にならんけど

936:名無しさん@ピンキー
08/06/09 00:16:17 JH8qRNWi0
議長がまた勝ってる。
しかし人数がもう350人しかいないのか。
一ヶ月くらい400人前後で推移してたのにこの三日間くらいで激減したな。

937:名無しさん@ピンキー
08/06/09 02:58:33 diM7eLbd0
対戦して思ったが、議長ってそんなに弱くない
何回も負けそうになってヒヤヒヤしたよ

938:名無しさん@ピンキー
08/06/09 09:17:45 YmdRo1XO0
350人か…倦怠期だな
そろそろ再リセットで心機一転しないと前回並に減っていく

939:名無しさん@ピンキー
08/06/09 10:41:16 FPiXnvLC0
箱2から新作が1本も出てないのもでかいな
とっぱらも延期したし、1年近くカード追加なし

940:名無しさん@ピンキー
08/06/10 00:29:10 UN6n1BXw0
このままでは減る事はあっても増えることは無いね。
対戦してても楽しみがまったく無い。俺も先週末で辞めました。
続けている人はなにが楽しくてやっていられるのか聞きたい。

結局勝ち続けるには特定のキャラ、特定のデッキ定石をしないとダメなんだよね。
特定のキャラメルキャラに思い入れがあると返って勝てないね

最リセットしてもあまり変わらないと思う・・・。
なりよりメーカーがあまり力を入れていないのが問題だ。

941:名無しさん@ピンキー
08/06/10 01:01:45 Opq8uZ6m0
力いれたくても、利益が見込めないんじゃしょーがない
仮に課金制にしたところで、この程度のゲームじゃいいとこ500円/月
1000人参加したとして50万/月じゃあどーしよーもないだろ...


942:名無しさん@ピンキー
08/06/10 01:09:21 E70s7f/O0
広告を流すんだ。

943:名無しさん@ピンキー
08/06/10 01:17:54 LV23w3d30
キャラばと!のオンラインならまだ金を出すきにもなるが、乱数表すらあやしいジャンケンゲームに金出す奴なんてどれだけいると

リセットしても人数は増えないだろうな、初回リセット同様、惰性で続けてた俺みたいなのが踏ん切りついてやめるだけ
無料でクライアントを配布してるならともかく、今更やるき箱2を新規購入する奴なんてほとんどいないだろ

944:名無しさん@ピンキー
08/06/10 01:23:08 CmnRb/hx0
あまり考えずにデッキ送ってたらランカーになったんで、そのまま続けてるよ
たいした手間でもないし
でも次にリセット来たらもう辞めると思う

945:名無しさん@ピンキー
08/06/10 01:45:29 2wLvM2dk0
しかし前回のランカーは10人中9人も残ってるな

946:名無しさん@ピンキー
08/06/10 02:58:32 s6hbW8wZ0
100戦くらいしかしてないけどそろそろかなぁと思い始めた。

なんか変化が欲しいね・・・

947:名無しさん@ピンキー
08/06/10 20:48:03 pDuUjOme0
カード追加していくならクライアントは新作全部につけたほうがいいんだろうけど

ユーザなんか減った方がいいのかな
売り切りなんだし

948:名無しさん@ピンキー
08/06/10 21:54:39 2wLvM2dk0
金銭的にはユーザが増えようが減ろうがそれほど関係はないだろう
ソフト代には当然1年分の鯖メンテ料&数回のVerUP料が含まれてるはずだから

とっぱらの追加カードはあるかも知れないけど鯖終了後の新作にはカードはつけないだろう

949:名無しさん@ピンキー
08/06/11 00:07:25 SMDBOVj00
ねんがんの こりす様を てにいれたぞ!

……いや、1スレ目からいるんだけどなぜか出なくてね
99枚揃ってるカードも相当数あるというにw

950:名無しさん@ピンキー
08/06/11 00:43:59 O36S0ued0
>>949
私は☆4以下で99枚揃ってないのは4キャラだけですよ(^^;

951:名無しさん@ピンキー
08/06/11 01:08:31 wIPbrqCE0
おめでとう。

出ないカードはなかなか出ないよね。


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