こなたよりかなたまで 第5楽章 ~アンコール~at HGAME2
こなたよりかなたまで 第5楽章 ~アンコール~ - 暇つぶし2ch635:名無しさん@ピンキー
08/06/03 20:40:05 YxZF39Rn0
クリスは最後の吸血鬼で
他の仲間は殺されている
そしてクリスと契約して
吸血鬼になったことで生き延びた彼方は
クリスが死ぬと当然生きられない

そしておそらく彼方に先立たれることがあれば
クリスはおそらく後を追うだろう

というかあまり指摘されないがクリスは
クリスノーマル/トゥルー以外のルートだと(ry



636:名無しさん@ピンキー
08/06/03 20:58:07 rB+nYqcc0
ばんぱいやーんからみれば18で死ぬのも60くらいで死ぬのも大差ないんじゃないの

637:名無しさん@ピンキー
08/06/04 23:50:36 r3mGbU7P0
「死が二人を分かつその時まで、あるいは、こなたよりかなたまで、変わらぬ愛を誓いますか?」
この「あるいは」は、AorBって意味じゃなくて、同じ意味の言葉の言い回しを変えるAandBの意味じゃないの?

「死が二人を分かつその時まで、または、こなたよりかなたまで~」じゃなくて、
「死が二人を分かつその時まで、つまり、こなたよりかなたまで~」って意味じゃないの?

638:名無しさん@ピンキー
08/06/04 23:52:24 HNjB0c3I0
すなわちのほうが語感がいい

639:名無しさん@ピンキー
08/06/05 00:06:21 HRelszRyP
こなたよりの「こなた」は"そなた"とか"貴方"とか言う意味での「こなた」だよね?
つまり「こなた(クリス)よりかなた(遥彼方君)に変わらぬ愛を誓いますか?」と言う意味での台詞なのか、どうなんだろう。


802 :こなかな書いた奴:2005/09/22(木) 04:34:22 ID:/b3lUefd0
1.わたしからあなたへ。(此方、彼方[あなた])
  彼方[かなた・人名]を「そなた」と呼ぶクリスの口調に対応
2.昔から未来まで。ずっと。(来し方、来む方)
  永遠の生に対応。内容に即しているが、ちょっとこじつけっぽく苦しい。
3.ここから世界の果てまで。(こちら、あちら)
  字面通りの意味。「世界をぐるっと」に対応。
4.生きていても死んでいても。(此岸、彼岸)
  作品のテーマに対応。でも結局死をほとんど書いてないので、少し投げ気味のタイトルになる。

640:名無しさん@ピンキー
08/06/05 01:11:50 l0J6RLOp0
死してなお変わらず愛する(永遠の愛)、ってことで「あるいは」は「さらには」の意味じゃないかな
>>639の引用で言うなら「あるいは~」のほうは4と、それに3の意味も含めた感じに思う。
ノーマルエンドのは1・・・なのかな

641:名無しさん@ピンキー
08/06/05 02:02:12 YyGlNKVh0
クリスノーマルこそ4的じゃないのかねぇ?
EDタイトルとしての「あるいは」は
ノーマルに対するアンチテーゼ的な意味も含まれてそうだけど。
例の先行同人では確かノーマルオンリーだったんじゃなかったっけ?

642:名無しさん@ピンキー
08/06/05 20:18:14 5jV5yhPW0
2がなんでこじ付けになるの?
こなた(今)より彼方(永遠)までって意味が一番しっくり来ると思ってたんだけど…

643:名無しさん@ピンキー
08/06/06 22:07:55 A9JujvRV0
こなたを今(今までorこれから)の意味で使うのってあまり聞き慣れないからなー
でも確かに意味としてはしっくり来る

644:名無しさん@ピンキー
08/06/06 23:25:26 FwwH3nao0
ラストダンス~の章は曲名自体思い出深い曲だし、よかったなぁ
二十重は要る子

645:名無しさん@ピンキー
08/06/09 22:58:26 qKhWsSub0
死なないからかなたがあるんだよ
吸血鬼でもなきゃ人間いつかは死ぬし、永遠なんてない

健速の文学は誰でも理解できるってわけにはいかないのかねえ

646:名無しさん@ピンキー
08/06/09 23:29:03 IwD9mShi0
日本語でおk

647:名無しさん@ピンキー
08/06/10 13:17:02 hEsGekRCO
>>646のKYっぷりに泣いた

648:名無しさん@ピンキー
08/06/10 19:28:58 WI4Quzq90
嫁が風呂に入っているときに携帯を見てしまった。
おれが送った「今から帰る」みたいなくだらないメールばかり。
でもフォルダがあって、そこにメールが一杯たまってた。
彼氏から彼女に送るような甘い内容のメールばかり・・百通ぐらいあったかも試練。
感情的になってしまい、風呂からあがってきた嫁に問い詰めた。そしたら
「自分が送ったメールなのに、忘れてしまったのですか?」
といって嫁は笑った。さっぱり気づかなかった。
言われて見れば、差出人がおれの昔の携帯の番号だった。忘れていた。
そうこうしてる間に嫁の携帯の電池が一つになってた。もう何年も前から同じ携帯だ。
機種変しないのか?と聞いたら、メールが消えるのが嫌だったからだと。
なんだか携帯盗み見た自分が恥ずかしくなった。
謝ると、嫁は笑いながら「こんな私を貰ってくれる人なんて貴方以外にいません」といっておれを抱きしめてくれた。
今週末嫁の携帯を機種変しにいってきます。おれの自腹でOTL

↑このコピペの嫁がクリスみたいだと思った俺は口調だけで人を判断しすぎる

649:名無しさん@ピンキー
08/06/10 23:17:31 PI8n+LU+0
ああ、クリスの本性にそっくりだな…

650:名無しさん@ピンキー
08/06/11 00:05:03 OHZo6Wmi0
彼方「(ん?フォルダ・・・こ、これは・・・)」
クリス「~♪」
彼方「ねえクリス、これって・・・」
クリス「はい?」
彼方「浮気してた・・・?」
クリス「・・・ご自分が送ったメールなのに、忘れてしまったんですか?」
彼方「え・・・あ、言われてみると・・・」
クリス「ふふ、彼方ったら」
彼方「あ・・・電池・・・もう一つになっちゃった。変えないの?」
クリス「彼方からいただいたメールが消えるの、嫌ですから」
彼方「・・・その、ごめん・・・見ちゃって・・・」
クリス「こんな私を貰ってくれる人なんて、貴方以外にいません」
彼方「・・・ありがとう、クリス」
―週末
彼方「・・・で、どうして俺が払わなきゃいけないわけ?」
クリス「いいじゃないですか・・・勝手に見た罰です♪」
彼方「調子いいなぁ、もう・・・」
クリス「ありがとうございます、彼方」


この流れですね、俺キモス

651:名無しさん@ピンキー
08/06/11 01:08:41 CSZi6Nnl0
彼方(カチカチカチ…このフォルダ、なんだろう?)
優「…ん」
彼方「なぁ、優 このフォルダのメール」
優「どうしたの?」
彼方「もしかして、僕のこと嫌いになった?」
優「おにいちゃん、私とのメール忘れちゃったの…?」
彼方「え、あ、ごめん!違うんだ!」
優「もう、おにいちゃんったら」
彼方「あ…バッテリー、もうひとつになっちゃった 新しいの買わないの?」
優「おにいちゃんとの思い出だから…(モジモジ」
彼方「えと、ごめん見ちゃって」
優「いいの。こんな私をもらってくれる人なんて、彼方おにいちゃんしかいないから♪」
☆☆週末☆☆
彼方「…って言ってなかったっけ?」
優「女に恥ずかしい思いさせたんだから、責任とって」
彼方「恥ずかしかったのはどっちかというと僕のほうだったような……いえなんでもございません」
優「いいこ、おにいちゃん♪」





―朝

優「夢…

                こんな会話、したかったな…」


                                    病室にて―

がんを、あきらめない        BOINC

652:名無しさん@ピンキー
08/06/11 15:17:44 LMCZQcf80
クリスって婚約者がいる男の子だろ

653:名無しさん@ピンキー
08/06/13 19:55:54 D42rx45T0
いや、NT-1のテストパイロットだろ

654:名無しさん@ピンキー
08/06/14 00:19:26 BSnKqLDA0
え、滝川ry

655:名無しさん@ピンキー
08/06/14 01:57:39 z82gwK0S0
炎の運命の・・・

656:名無しさん@ピンキー
08/06/14 12:07:07 IXEmus500
あなたが生きた、この街で 。・゚・(ノд`)・゚・。

657:名無しさん@ピンキー
08/06/18 03:55:38 tJwjQwUu0
あげちゃうぜええええ

658:名無しさん@ピンキー
08/06/19 06:56:15 5a/fSe9/O
このゲーム面白かったけど、ガンの癖に最初以外あんまりつらいとこの描写がないから、主人公の決意とか独白とかが軽く見える

659:名無しさん@ピンキー
08/06/19 09:22:26 w3jzix7x0
それはお前が鳥頭なだけだろう
健速の作品を楽しみたいなら賢い人間に生まれ変わってこい

660:名無しさん@ピンキー
08/06/19 11:13:51 AWhjbUpz0
この場合、俺は健速乙としか書き込めない

661:名無しさん@ピンキー
08/06/19 15:55:36 8y7FutGB0
いかにも。よって俺も健速乙と書き込んでおこう

662:名無しさん@ピンキー
08/06/19 18:02:02 EJfl+g9V0
このゲーム面白かったけど、メテオストライクの癖にに最初とシエルターいき以外あんまり人類終末の描写がないから、主人公の決意とか独白とかが軽く見える

663:名無しさん@ピンキー
08/06/20 00:06:03 WT/gGWDy0
書こうと思った作品スレが落ちてたわけですね。わかります

664:名無しさん@ピンキー
08/06/21 05:28:20 Je01lf0X0
ここから見える明日から逃げ出していたい
日数だって単位だってそれが証し

665:名無しさん@ピンキー
08/06/24 21:20:37 fIuuigEM0
よーしパパあげちゃうぞー

間違ってログ消してて堕ちたかと思った('A`)

666:名無しさん@ピンキー
08/06/24 22:10:55 aixbAktu0
転がるボーナスに不安泣いて
しゃがみこむ背中に

667:名無しさん@ピンキー
08/06/25 00:29:04 CBEm1vMY0
今日も頑張ろう

668:名無しさん@ピンキー
08/06/28 01:23:24 psMMuPkV0
OP曲から来ますた
なんか新品が高くなってて中古もどこにも売ってないのは
名作だからかそれとも単に出荷数が少ないのか

669:名無しさん@ピンキー
08/06/28 02:27:28 4VfwHB3i0
>668
過去にボイス追加とかヒロイン追加も無しで
2度再販されてるタイトルってそうはないと思うけど

670:名無しさん@ピンキー
08/06/28 04:38:34 seou1e7A0
出荷数が少なかったのは事実だと思うけどねw
且つ、賛否は分かれrけど一部コアな人気は出る内容だから
手放す人も割合少なく、中古も出が悪いんじゃないかと憶測。

671:名無しさん@ピンキー
08/06/28 05:42:47 Kkzb8vzz0
パッケージリニューアル版が出てたよな?それでも市場に無いのか??

672:名無しさん@ピンキー
08/06/28 08:54:02 NOutcY740
阿蘇で大量に積んでたような
気のせいだったらすまん

673:名無しさん@ピンキー
08/06/28 09:39:42 Nj/4LF8H0
リニューアルなら普通に出回っているな

674:名無しさん@ピンキー
08/06/28 10:13:20 nsMHjbLs0
昨日リニューアルの新品と初回版の中古を見かけたぜ
地方だけど

675:名無しさん@ピンキー
08/06/28 16:30:00 xUMCKWOi0
あげ

676:名無しさん@ピンキー
08/06/29 23:44:19 h1P+vWNJ0
とりあえず本を注文
どないな感じ?

677:名無しさん@ピンキー
08/06/29 23:45:38 xM03XwC00
しゃあはもうエロゲンガーやらんのかのう

678:名無しさん@ピンキー
08/06/30 01:12:16 tqdtH0us0
単純に依頼がないだけだと思う。


679:676
08/06/30 14:54:45 3jNGvK5L0
本届いた
チクショウ、、、エロシーン入れんな
大学に持っていけない、、、

680:名無しさん@ピンキー
08/07/01 17:11:47 ly9xnQbN0
依頼がないというより手が遅くて実用に適さないんだろうな
純粋に技術レベルだけでいえば一流クラス

681:名無しさん@ピンキー
08/07/01 20:24:04 FwDlzHTL0
今はラノベの絵かなんか描いてたっけ?
CS版追加絵とか描く話があればのぉ。

682:名無しさん@ピンキー
08/07/06 00:15:29 BpF5jWjD0
エロシーン抜きでこなかなみたいよ

683:名無しさん@ピンキー
08/07/06 13:26:51 zGIOPRYj0
7件廻ってようやく入手
ところで推奨クリア順とかあったりするんかね

684:名無しさん@ピンキー
08/07/06 13:51:20 axd3nPjg0
クリスノーマル→優・二十重→佳苗→クリストゥルー

異論は認めないw

685:名無しさん@ピンキー
08/07/06 22:06:49 nma5TYEJ0
かにしのーあすせかー巫女舞ーこなかな

686:名無しさん@ピンキー
08/07/07 00:12:50 keqXn/Zw0
巫女舞だと・・・!?

687:名無しさん@ピンキー
08/07/07 15:00:44 cp9H5N/3O
じゃあKQで

688:名無しさん@ピンキー
08/07/07 21:54:46 1/gSJjBW0
こなたよりかなたまで 移植版来ましたね。
PS2でプレイできる、レーティング18禁です。


・・・アイチェリーのDVD-PG版で。


689:名無しさん@ピンキー
08/07/09 00:13:29 mnXKhQm80
>>688
なんてこった・・・w
待望の移植がこんなかたちか・・・

690:名無しさん@ピンキー
08/07/09 02:28:34 QS4RmRfe0
エロがアニメーションします

691:名無しさん@ピンキー
08/07/09 11:41:47 Ohj0KXtq0
DVD-PGとかいらんからとっとと追加要素ありでCS移植しろよ('A`)

692:名無しさん@ピンキー
08/07/09 22:23:36 O1bh9jSf0
パケ絵がよければ買うと思う

693:名無しさん@ピンキー
08/07/09 23:11:02 oh+018oD0
今クリアしたんだが少しガッカリした

…Imaginary affairが神曲すぎるのがいけないんだ、うん

694:名無しさん@ピンキー
08/07/09 23:23:30 /Atew7oT0
水月PSPの例もあるし不可能ではないとは思うけど
Hシーン削除はあっても追加要素はないだろうなぁ

優r

695:名無しさん@ピンキー
08/07/10 22:49:22 zSDRiRG70
いつかこの作品で同人誌出そうと思う

696:名無しさん@ピンキー
08/07/10 23:09:27 JQyjBGJN0
水月みたいに製作と喧嘩別れしたわけじゃないから追加自体は問題ないんじゃない?
しゃあと健速は呼べんこともないだろうし。

697:名無しさん@ピンキー
08/07/12 03:57:11 YyGHL5A30


698:名無しさん@ピンキー
08/07/12 05:04:25 vrpohQdK0
e

699:名無しさん@ピンキー
08/07/12 18:58:39 xXJ6fSJV0
n

700:名無しさん@ピンキー
08/07/12 19:10:15 IuMLV/NA0


701:名無しさん@ピンキー
08/07/12 19:22:08 Ow7Idbz20
o

702:名無しさん@ピンキー
08/07/12 19:38:22 mrJ5fg400
k

703:名無しさん@ピンキー
08/07/12 22:09:13 TAxkunLIO
u

704:名無しさん@ピンキー
08/07/12 22:19:57 ZV2y6IIX0
o

705:名無しさん@ピンキー
08/07/12 22:22:02 i9v9qSPi0
t

706:名無しさん@ピンキー
08/07/12 22:22:49 W66zgfoAO
a

707:名無しさん@ピンキー
08/07/12 22:40:19 IuMLV/NA0
俺だけageだなんて・・・

708:名無しさん@ピンキー
08/07/13 10:02:09 DtScivjD0
どうでもいいけど>>705=>>706な気がしてならん

CS移植期待sage

709:名無しさん@ピンキー
08/07/13 19:38:36 ssLhxZz/0
                 _      ‘ー’   (⌒)
.        ,-、       //⌒   /     (こ○こ)
       てOう      〈.::.{  __, ベ.ー-<   ‘ーヘ_ノ
       ‘ー’      ,ゝ'´.::.::.::.::.::|.::.::.::.::`丶、
              / :.::.::.::.::.::.::.::j.::.::.::.:: く ̄
          {ヽ   ,'.:/.::.::⌒/|.::.::ハ⌒.::.::.:ヽ ハ
          ∨\_ {/.::.::/:./ |::/ ヽ\.::.::|.::V }  こなたよりかなたまで
.          / / ∨イ.::/≡≡l/  ≡= ハ.:.|ヽ「∨
            ヽ_{     |.:ハ:::::: 、_,、_, ::・{:.? ∨
             \.  |ヘ.::.:l、 _(_ ノ_ イ.::|  /
          /.::.\ ヽ::|   ∨{  / |.:/ .xく
          /:/.::./\ ヾ\ 「] /| ノ'/.::.::l
        /.::./.::./.::.::.: _}   |lヽV/ l|r'´.::.::l.::.|
          l_;斗-く :.::.::. 〈 j   >ω<.| :.::.:: l.::.|
         V`ーく¨ヽ.::j≧ヘ  /  ∧ }| :.::.:: l.::.|

710:名無しさん@ピンキー
08/07/14 18:44:20 zs6bP5fOO
優ちゃんルート追加まだー

711:名無しさん@ピンキー
08/07/15 19:29:14 JCnvptZh0
しゃあってこのゲーム以外で全然見たことなかったが昨日深夜アニメ見てて乃木坂春香の秘密ってライトノベルの挿絵やってること知った

712:名無しさん@ピンキー
08/07/16 01:29:39 ezoc0OiU0
こなかなやってみようかと思ってたところパッケージリニューアル版が売ってたんで
買ったんだが・・・

圧倒的w
ところでタイトル画面の表題の下の英語?って小さくて読めないんだけどなんて書いてあるの?


713:名無しさん@ピンキー
08/07/16 01:32:24 Mm3p2VLR0
今優終わったんだけどあまりの投げっぱなしジャーマンぷりにちょと焦ったわ…w
これは次のヒロインにも心からかからないとな…

しかし面白いな、朝倉のおじいちゃんと優で泣きそうになった

714:名無しさん@ピンキー
08/07/16 03:40:38 E/kaOiDo0
全部終わったらニコニコでMAD見てくるといいよ
None「最終楽章」
KAZ「あなたが生きたこの街で」
個人的にこの二つは必見

715:名無しさん@ピンキー
08/07/16 08:41:31 s1R8mLRfO
そうでもない

716:名無しさん@ピンキー
08/07/16 13:21:49 hMcvNKNp0
ラノベの仕事って本当に適当仕事臭がしてるな

717:名無しさん@ピンキー
08/07/16 22:51:33 6TIEHFJl0
閑話休題。
どこか全章タイトルまとめたサイト無いか?

718:名無しさん@ピンキー
08/07/16 23:14:42 JocCTz+D0
つJ様

719:名無しさん@ピンキー
08/07/16 23:45:22 6TIEHFJl0
それ知らんってか絞れね

720:名無しさん@ピンキー
08/07/17 06:24:49 tvN2JIu50
その人はもうだいぶ前にサイト閉めちゃったよ。趣味が合う感じだったから更新チェックしてたけど。

721:名無しさん@ピンキー
08/07/17 07:55:17 JuT+VGUc0
しゃあがアニメで動いてるとなんか不思議な気分になるな
けっこう濃い絵だな

722:名無しさん@ピンキー
08/07/17 18:14:33 Et5xvy8HO
>>717
メインタイトルとサブタイの特徴的な語句複数で検索したら一応見つかったぞ。
今ケータイだからURL張れんけど。

723:名無しさん@ピンキー
08/07/18 23:36:56 wipAwkjA0
おかげさんで何とかたどりついた。「攻略ねっとわ~く」ってところ。
1章に1タイトルかと勘違いしてたよ。
「偏食とペンダント」ってどんな逸話だっけ?
半分も覚えてないなあ…


724:名無しさん@ピンキー
08/07/19 00:29:46 Nk9nnHjw0
DVDPG化だと・・・
どこでだ?

725:名無しさん@ピンキー
08/07/19 09:21:59 5zQbIMX10
なにがじゃ

726:名無しさん@ピンキー
08/07/24 21:26:28 bjC5q6Xm0
あげときますよ~

727:名無しさん@ピンキー
08/07/26 09:38:39 wILMGgr60
なにがじゃ

728:名無しさん@ピンキー
08/08/02 04:06:55 sm+F5ucV0
移植もないしなぁ・・・もっと力入れてくれてもいいのに

729:名無しさん@ピンキー
08/08/02 22:52:23 s9NPNIyo0
数回に渡って再販されてるってだけで評価していいものだと思うが

730:名無しさん@ピンキー
08/08/06 05:56:19 N959q4lU0
え~夜始めてぶっ通しでやりました

なんだこの神ゲーは。ふざけないでいただきたい
小生は怒っている。もう一度言おう。ふざけないでいただきたい

涙が出るとかじゃないんだ!何か胸が苦しくなる!なんだこれは・・・

731:名無しさん@ピンキー
08/08/06 08:46:14 dTrYQ3PrO
健速乙

732:名無しさん@ピンキー
08/08/06 12:46:12 jYYyeDFn0
定期的に健速湧くな
こっちは楽しみにしてるんだからちゃんと仕事しろよ

733:名無しさん@ピンキー
08/08/08 03:21:50 H3YGNkqK0
>>730
ようこそ健速乙の世界へ

734:名無しさん@ピンキー
08/08/08 07:33:29 5ZAGzkCn0
自演レスだって立派な健速先生の作品だぞ
ついでに言うと俺はゲームよりもレスの方が楽しみだ

735:名無しさん@ピンキー
08/08/08 16:39:01 V3REWIRZO
>>730
君は何人目の健速かね


736:名無しさん@ピンキー
08/08/08 22:26:15 P8XTjDcQ0
健速先生の次回作にご期待ください

737:名無しさん@ピンキー
08/08/09 16:45:59 i0n+AcPI0
なんで健速ってそんな馬鹿にされてるの?
ライターとしてはいいと思うんだけど、なんかまずい言動みたいのしたことあるんかな?

738:名無しさん@ピンキー
08/08/09 16:48:22 qX7oJaMK0
むしろ親愛の証
あなたもわたしも健速

739:名無しさん@ピンキー
08/08/09 17:07:00 i0n+AcPI0
あ、そうなんだw
みんなかわいいなw

740:名無しさん@ピンキー
08/08/10 00:31:00 Gp6Fhtpp0
>>737
>>14

741:名無しさん@ピンキー
08/08/10 08:41:15 ZR5GXkgp0
どっかで聞いたことあって買ったんだけどかにしののシナリオと同じ人なのな
かにしのは合わなかったんだけどこの作品も同じような感じ?

742:名無しさん@ピンキー
08/08/10 08:54:31 LyqqZ3PS0
かにしのより深く、かにしのより短く、かにしのより人を選ぶ、と思う。


743:名無しさん@ピンキー
08/08/11 01:44:24 64zm/uVw0
こなかな信者でも、かにしのは糞ゲーだった。

744:名無しさん@ピンキー
08/08/11 08:19:42 8gEQCmll0
俺健速だけどかにしのは糞だな

745:名無しさん@ピンキー
08/08/12 18:19:44 tJGVQ8//0
ここ見て、やりたくなった。

URLリンク(naknet.jpn.ph)

金ないから、中古で買いたいんだけど、中古でいくらくらいかな?

746:名無しさん@ピンキー
08/08/12 19:25:19 6ldY5jrs0
sageだったら答えてやったんだけどなあ

747:名無しさん@ピンキー
08/08/13 04:49:43 Unc//WB80
中古でも4k前後だぜ
ボーイ

748:名無しさん@ピンキー
08/08/13 04:59:50 wQAotW1o0
4k前後か。
つらいぜ、旦那

749:名無しさん@ピンキー
08/08/13 08:56:47 wbmkGFoc0
今はまだマシじゃないか。
俺なんて\8000で買ったからな。
まあそれでもこのシナリオを読むことができるなら
もっと払ってもいいと思ってもう一本買ったがな。

750:名無しさん@ピンキー
08/08/13 09:18:42 ZZn1FQn/0
秋葉の某店には、新品が5kちょっとであったが
(パッケージリニューアル、Vista対応版)

751:名無しさん@ピンキー
08/08/13 10:10:05 wQAotW1o0
金ためて買ったら、またここに書き込む
中古買うから、すぐに買えると思うが・・・
とりあえず、近くの店にあるか調べてくる

752:名無しさん@ピンキー
08/08/13 11:42:41 PJFuBNP6O
8Kだったのはゲームよりサントラの力だけどな

753:名無しさん@ピンキー
08/08/13 12:21:46 HnL/YL4k0
しばらく前までは5ケタいってたような


754:名無しさん@ピンキー
08/08/13 12:27:56 6IBJyg5HO
俺も結構な値段で買ったけど後悔はしていない

クリスかわいいよクリス

755:名無しさん@ピンキー
08/08/13 19:57:34 wQAotW1o0
今日、探しに行った。
が、ない。
なぜだ!? 俺の探し方が悪いのか!?
誰か福岡付近で、こなかなが置いてある店があったら教えてくれ


756:名無しさん@ピンキー
08/08/13 21:12:48 Unc//WB80
かみふうせんだと5000
コムだと6500
ショップだとなかなかみつからんとおもうぜ

757:名無しさん@ピンキー
08/08/13 21:13:39 Unc//WB80
URLリンク(www.kamifusen.jp)

ここでぽちってこいボーイ

758:名無しさん@ピンキー
08/08/13 21:42:11 wQAotW1o0
悪いが、色々な事情により通信販売はできないんだ。
だから、自分で買いにいくしかない

759:名無しさん@ピンキー
08/08/14 02:00:22 /HOLJqx50
18歳未満で親と同居とかか?

760:名無しさん@ピンキー
08/08/14 07:01:10 ha5S8ta90
親と同居はあってる

761:名無しさん@ピンキー
08/08/21 03:00:55 Q9JM3tIb0
中央通りのTRADERに売ってたよ

762:名無しさん@ピンキー
08/08/22 18:45:46 BhKA6bpT0
>>761 それは、秋葉原か?


763:名無しさん@ピンキー
08/08/23 04:00:53 65U1ldol0
なんか見たことある絵だなと思ったら乃木坂なんとかってアニメの絵しゃあだったんだな

764:名無しさん@ピンキー
08/08/23 16:05:48 ci/nQIOu0
CLANNADの漫画も書いてるぞ

765:名無しさん@ピンキー
08/08/24 19:13:17 8Ph+SRdB0
lightの新作情報見て真っ先にこの作品が思いついた

766:名無しさん@ピンキー
08/08/27 21:24:27 tmqM2Da80
もう5年も前になるのか・・・
思えば、唯一俺の5回にわたる引越しについてきたやつだな・・・
この作品だけは思い入れがあって手放せないわ

>763
そういえば「ねこばす亭」も小説の中のネタになってたな
アニメは見てないからしらん。

767:名無しさん@ピンキー
08/08/28 02:04:58 5kHGKyVi0
てことは、Vistaをもってる俺はパッケージリニューアル版を買うしかないということか
XPがほしい

768:名無しさん@ピンキー
08/08/28 08:51:43 Aacf8obv0
Vistaじゃうごかないの?

769:名無しさん@ピンキー
08/08/28 10:01:30 kmbkjbPU0
Vistaじゃ、音が出ないんじゃなかったかなぁ。
XPでもコーデックないと音出ない仕様だったし。

770:名無しさん@ピンキー
08/08/28 13:42:43 8iRz+/hg0
古いFC作品は動画にしてもマイナー形式だから迷惑だな

771:名無しさん@ピンキー
08/08/28 15:26:26 5kHGKyVi0
まったくやだよな
なんとなくこういうのって1番最初のが欲しくなる自分w

772:名無しさん@ピンキー
08/08/29 08:50:04 vtcw2eZF0
でもパッケ絵は二番目の新装版が一番好き。
勿論3種類とも買った。

773:名無しさん@ピンキー
08/08/30 15:50:26 54NffufM0
俺も絵は2番目が好きだな。
金がない・・・

774:名無しさん@ピンキー
08/09/01 07:32:29 gL5mr0Kz0
どうせなら、過去のF&C作品をまとめて一本にして売ってくれればいいのに。
全部もってるけどさ
ところで久々にやってみたら、今の作品とは段違いだわ。
最終楽章の

死が二人を別つその時まで
あるいは
こなたよりかなたまで
変わらぬ愛を誓いますか?

これほどタイトルに強い意味が込められている作品は無いと思った。
>>774
健速乙

775:名無しさん@ピンキー
08/09/02 00:21:06 6LPD8rX/0
>>774
今更ハートに火をつけてとかクソゲーなんてやりたくない

776:名無しさん@ピンキー
08/09/02 01:26:20 JLBnAvlD0
あの時期は売れるとおもッて3ヶ月に一本作ってたからな

777:名無しさん@ピンキー
08/09/04 02:49:20 pxHgVgZKP
クロゲー乱発の中に、水月とかこなかなが紛れてた時代だな

778:名無しさん@ピンキー
08/09/04 02:54:38 qKSirs/b0
水月は画だしトノの我がままを聞いてもらって2年くらいで作らしてもらったんじゃないの

779:名無しさん@ピンキー
08/09/11 02:18:33 3OMLC6tP0
もう3ヶ月くらいで5年になるな・・・

780:名無しさん@ピンキー
08/09/12 01:40:14 czLl8hn90
オススメの攻略順を教えてください

781:名無しさん@ピンキー
08/09/12 03:25:11 Q/pCPhLA0
最初はクリスノーマル、最後にクリストゥルー、あとはご随意に

782:名無しさん@ピンキー
08/09/12 03:26:36 hQ0WOj/10
BGMがならない…。
環境設定でのTESTでも鳴らない。声と効果音は問題ないんだけど。
再インスコすればいいかな?

783:名無しさん@ピンキー
08/09/12 04:58:31 czLl8hn90
>>781
ノーマルクリアしたんだが…トゥルーやりてええええええええ
我慢するしかないか

784:名無しさん@ピンキー
08/09/12 10:56:21 wNu2CGL60
>>782
インストールした後にコーデック入れないと
再インスコしなくてもCD起動してインストール画面の項目にあるはず

785:名無しさん@ピンキー
08/09/12 14:50:46 S5PhIvIP0
>>782
>>622-624

786:名無しさん@ピンキー
08/09/12 16:29:02 hQ0WOj/10
>>784-785
おお、過去ログも読まないマヌケのためにありがとう。
クリスノーマルクリアしてEDで曲がならなくてやっとおかしいと気づいたよ。

787:名無しさん@ピンキー
08/09/12 19:34:40 wNu2CGL60
>>786
ああ・・・クリスノーマルでこそ流れるEDが神なのに勿体無い

788:名無しさん@ピンキー
08/09/13 10:14:26 I38mk6+t0
今始めたばっかで教室でテスト受けてるんだけど
これ主人公死ぬんじゃね?
病気フラグビンビンなんですけど

789:名無しさん@ピンキー
08/09/13 10:22:30 uqhdSMEE0
「教室でテスト受ける」ってのは死亡フラグなの?

790:名無しさん@ピンキー
08/09/13 11:14:47 jZcJQNHB0
モノローグの内容が、って話でしょ。

>>788
ともあれ一度クリアしてみることだ。
健速節が肌に合う人なら、結果も大事だが過程も大事だと気付けるはず。

791:名無しさん@ピンキー
08/09/13 11:28:32 I38mk6+t0
>>790
ああ

792:名無しさん@ピンキー
08/09/13 12:18:24 V66Qv9UJ0
キャラに感情移入は出来てないと思う。共感も不可能。
なのに、泣きポイントですらない、日常シーンの会話文ひとつひとつが泣けるのは何故だ

793:名無しさん@ピンキー
08/09/13 16:33:29 A32oP7Pd0
OPテーマソングもそうだよね。
日々を普通に生きることが想像上の出来事だなんて泣けちゃうよね。
あ、違った>>792健速乙

794:名無しさん@ピンキー
08/09/13 16:39:20 aag8tF6o0
適当に綺麗な話でまとめてBGMと絵でごまかすという点においてはケンソクに勝る奴はいないな
単独ではいきていけない欠陥品のようなライター

795:名無しさん@ピンキー
08/09/13 18:18:04 EEmljVw70
>>794
け、欠陥品・・・そりゃちょっと言い過ぎじゃないか?
んー・・・言うならば中の上くらいかな?
そんなに個人的には悪くないと思うんだよね。
クリスシナリオなんかはかなり好きな部類だし。
お気に入りのシナリオも他にいくつかあるしさ。
つーことでま、健速をあまり悪く言わないで><

796:名無しさん@ピンキー
08/09/13 19:03:12 aag8tF6o0
いや自分の得意パターン展開やエロゲー特有の萌えキャラを組むことに関しては
今世紀始まって以来の天才ライターだけど
基本的にダメなトコはSS作家クラスという変なライター

そういう点都築とよく似ている

797:名無しさん@ピンキー
08/09/13 20:26:08 LTd/qCKk0
適当に綺麗な話でまとめるなら
むしろ死を描いた方が簡単なような気がする

>自分の得意パターン展開
ここは激しく同意
何作も見てると、やってて先が読めるというか、
「このライターはこれで終わりにはしないな」ってのに感付いてしまう

798:名無しさん@ピンキー
08/09/13 20:37:57 gqqi5m470
あかん。
>>795みたいなのが一つ入ると、どこが縦に?と思ってしまう。

799:名無しさん@ピンキー
08/09/13 22:13:45 I38mk6+t0
佐倉さんの泣き顔が見たら
カアチャン泣かせてるみたいで胸がキュンとなった

800:名無しさん@ピンキー
08/09/14 00:16:53 3FD8WXdv0
たまに新参が来たり考察レスがあると異常に伸びるんだよな、このスレ。
その都度、CS化が決まったのかと一瞬期待してしまうんだよ。

801:名無しさん@ピンキー
08/09/14 01:17:06 qxguzhud0
特に人気があるわけでもないのにこれだけ定期的に熱心な感想が投下されるスレも珍しい
逆説的にはこういう結果は非凡な傑作である証拠といってもいいのだろう

802:名無しさん@ピンキー
08/09/14 01:19:00 POMVfkvM0
いやたんにあすせかやかにしののおかげだろ

803:名無しさん@ピンキー
08/09/14 02:06:23 zRapalDN0
そういやDVDPG化するみたいだな
まじでいらねぇwww

804:名無しさん@ピンキー
08/09/14 02:20:27 qxguzhud0
DVDにしてなにか追加するものあるのかよw
しゃあ+ゲストの壁紙やCG数枚追加でお茶を濁そうとしようものならF&Cは今度から藤木君と呼んでやる

805:名無しさん@ピンキー
08/09/14 02:30:20 POMVfkvM0
アニメ追加

806:名無しさん@ピンキー
08/09/14 08:31:01 CDS8YkcS0
>>804
それでも、それでも買ってしまいそうな俺

807:名無しさん@ピンキー
08/09/14 22:44:36 fpIBysg/O
健速先生には金入らないんだから買わない方がいいよ

808:名無しさん@ピンキー
08/09/14 23:32:09 mKcRjXEE0
パケ絵が好みだったら買うかな

809:名無しさん@ピンキー
08/09/14 23:40:01 wpQLPLMQO
でも何気に家計やファントムもPG化されてるんだよな
需要があるんだろうか

810:名無しさん@ピンキー
08/09/14 23:40:08 POMVfkvM0
くせえ こいつは儲のにおいがぷんぷんするぜ

811:名無しさん@ピンキー
08/09/15 07:37:22 l0ys84Eo0
このシナリオで一番ショックを受けた場面→
醤油を買おうとする彼方。最初は大瓶買おうとしたが、考え直して小瓶買う。
ズシンと来ました。ボディーブローです。泣きました。

812:名無しさん@ピンキー
08/09/15 08:09:54 Gt/HlqOJ0
>>811
健康な人ではそんなこと思わないもんね。
速すぎる死というものはほんと切ないわ。
おとことして淡々とそれを受け入れる主人公に自然と涙が出るよ。
つらいことなのにできるだけその素振りを見せないなんてかっこよすぎる。



813:名無しさん@ピンキー
08/09/15 08:16:19 iqh/U57pO
>>811
俺もそこ好きだわ
後は定番だが宝石店のシーンも

814:名無しさん@ピンキー
08/09/15 08:20:41 0ogQmbPR0
まあ実際は死が近い人間はそんなことにまで気が回らないのだがw
というよりあんまり余命のこと考えたくなくなる傾向がある

815:名無しさん@ピンキー
08/09/15 09:10:16 iq7JHnql0
まあフィクションだし。 あざといぐらいに自分の死に対して真正面から歩いてくよな、彼方って。

医者との最初の会話も十分俺的殺しポイントだが、耕介の
「おーい、へたばってるかー」に、一体どれほどの感情が込められてるかと思うと、毎回ここでダム決壊する
・・・なんでこれベタCS移植されてないんだろう、すげー不思議

816:名無しさん@ピンキー
08/09/15 14:52:44 /onGPn400
814に同意。
天涯孤独でもうすぐ死ぬのに無駄遣いやら残り物の始末の心配やら普通はしないよな。
しかし、そういうある意味支離滅裂というか正しい論理の欠如に
むしろ彼方の現状を強く感じ入る俺はどう見ても健速乙です
本当にありがとうございました

817:名無しさん@ピンキー
08/09/15 17:42:07 Qx8NT3Ra0
何を持って、どれだけのサンプル数を根拠にして
普通というのかしらないが
オレの祖母は好物の缶入りアメを差し入れしたときに
「もうこんなに食べられないよ」といった三日後に死んだよ

普段なら1週間くらいもつ量だった

818:名無しさん@ピンキー
08/09/15 20:45:42 gZKDsjK/0
健速がたくさんいるスレですね

819:名無しさん@ピンキー
08/09/15 21:39:06 eTfwCJAi0
きっと急いで食べ過ぎて高血糖に

820:名無しさん@ピンキー
08/09/15 23:16:56 hQt+mgRT0
>>812はもっと評価されるべき

821:名無しさん@ピンキー
08/09/15 23:40:23 iq7JHnql0
普通に気づかなかった

822:名無しさん@ピンキー
08/09/16 03:14:50 CF0h0JhL0
縦読みかww

823:名無しさん@ピンキー
08/09/16 03:31:10 PtRbAK9d0
男なら抗がん剤の苦しみもワラって耐えろってか
あれはKGBの拷問に使えるレベルの苦痛だとおもうぞ

824:名無しさん@ピンキー
08/09/16 22:15:20 2jd1oBAr0
ああ、今宝石店きたけど
おっさんとの会話がよかった
つうか主人公鈍すぎだろ
おそらくあの指輪はペアのやつなんだろうな
生きてたら取りに来いってことだろうに

825:名無しさん@ピンキー
08/09/16 22:34:39 PtRbAK9d0
小僧ごときの生き死にで
命より重い金をないがしろにするあの店主は商売人として失格だが
何か裏があるはず

826:名無しさん@ピンキー
08/09/17 00:18:25 7aMy9IQU0
じいさんの気まぐれだろう
クリスエンド終わった
なんか後半はキャラクターの言動に俺の思考が追いつかなくてわけわからんうちに終わってしまった
混乱してる、とりあえず寝ながら考えることにする

827:名無しさん@ピンキー
08/09/17 00:26:56 yH17pOpO0
パタリロをみれば宝石商という人物がどういうものかわかる

828:名無しさん@ピンキー
08/09/17 00:31:15 ZGMKM6bL0
>>826
よーわからんバケモノより、九重と戦わせたほうが良かったんじゃないかなーとは思う。九重の出番的にも。
ノベルズだと存在そのものがカットされてるんだぜ・・・?CV一色ヒカルなのに・・・

829:名無しさん@ピンキー
08/09/17 00:41:29 odrQlwSY0
タイトルが深いと聞いて、気になって仕方がなかったからネタバレを流し読みしたんだが
要はクリスのトゥルーに進めば「こなたよりかなたまで」という言葉が
クリスのノーマルのそれとは別の意味になるということにみんな唸ってるのか?
そういうの大好きだから情報なしで自分でプレーしてたら俺もしびれたかも

830:名無しさん@ピンキー
08/09/17 08:12:39 e1WD/xPI0
既に何度かこのスレで語られたことではあるけど
時間的なものと立場的な意味と状況との3つでそれぞれ「こなた」と「かなた」の解釈が可能で
ルート毎の比較対比も出来る上に主人公の名前も絡められるから、
こじつけたり捏ねくり回したりと益体のない事を考えるのが好きな人には
かなり興味深い題材の一つではある。

実際はそれっぽいイメージだから付けただけでそこまで深く考えられてはいないだろうけど
事実や真実よりそうやって理屈を捏ねるのが俺は大好きだw

831:名無しさん@ピンキー
08/09/17 09:31:48 buqq4V5K0
こねくりまわすとか言う割にはずいぶん単純な主張だな

832:名無しさん@ピンキー
08/09/17 14:47:09 7aMy9IQU0
うーん、なぜかBGMが流れなかったからいまいち感動できなかった
仕様だと思ってたらオプションでなんかミュージックの奴があるからパッチでも当てないとダメなのかな?
まぁもういいけどな
俺あんまり頭よくないから結局最後の心理描写が意味不明だった
理解不能だったのはこのゲームが初めてだ
もうちょっと成長してから改めてやってみる

833:名無しさん@ピンキー
08/09/17 17:04:35 e1WD/xPI0
>>832
>>782-786

>>831
こんなとこで自己満足電波解釈を長々と垂れ流してもウザいだけだし
なんどか過去ログでも出て来てる話だから
かなりはしょって分かり易く要点だけ書いただけなんだけど?
なかなかちゃんと伝えるのは難しいねぇ。

834:名無しさん@ピンキー
08/09/18 11:12:19 8fybjQxO0
音楽あると無いとじゃ雲泥の差ということがわかった

835:名無しさん@ピンキー
08/09/18 11:14:31 HNkCNzKk0
ケンソク先生は音楽でかなりごまかしてる
あすせかなんて8割音楽

836:名無しさん@ピンキー
08/09/18 18:25:47 Kr4Ot2Dr0
今、初めてやってるんだが、立ち絵の種類が少ないなww
あと、クリスのパジャマかわいい

837:名無しさん@ピンキー
08/09/19 00:57:40 W7E2ZG2e0
>>835
あすせかは音楽も酷かった。世界的名曲に媚びてるのもあまり好ましくないし。
あすせかは9割が絵だろw

838:名無しさん@ピンキー
08/09/19 01:01:05 Jr6fHjOP0
アメージンググレースはあのBGM群の一局面にしか過ぎない

839:名無しさん@ピンキー
08/09/21 00:11:19 Qu7iyikr0
初めてやってみたがもう少し話を長くしてほしかったな

840:名無しさん@ピンキー
08/09/21 00:37:27 MnD8fbgq0
もともとフルプライスの作品じゃないんだよね

841:名無しさん@ピンキー
08/09/21 00:48:44 EP0UnYbH0
>>837
あの絵が・・・? 9割・・・…?

世界よりは主題はいいんだけどカタルシスを得るまで苦行とも言える退屈テキストト読まなきゃならないのがキツイ。


842:名無しさん@ピンキー
08/09/22 00:00:25 HeSP1iPu0
最後の佐倉√終わった
正直この√やるまでは凡作程度の評価だったけど一気に良作まで上がった
健速乙と言われてもいい、これはいいゲームだおじさんが保障しよう

843:名無しさん@ピンキー
08/09/22 00:26:24 dI2SG8uk0
佐倉ルートだけで良作認定、ってのも珍しいですな

いや、否定はしないけども、結構みんなクリスシナリオを評価してるような気がしたので

844:名無しさん@ピンキー
08/09/22 00:28:25 hFH+Z2nD0
ラストだけで言えば九重が一番好きだ

845:名無しさん@ピンキー
08/09/22 01:39:49 QE7guvwI0
>>844
俺も九重だなぁ
次がクリスで佐倉は4番目かな

846:名無しさん@ピンキー
08/09/22 04:40:01 DENL4htg0
共通部で彼方の心情を描きすぎで各ルートEDがオマケ程度に感じたのは俺が読解力無い為かな・・・

847:名無しさん@ピンキー
08/09/22 05:27:25 M/uYo8TpO
>>846
それが健速クオリティ

848:名無しさん@ピンキー
08/09/23 00:01:57 U2Er5njjO
佐倉ルートは最後があれだけだったのにものたりなく感じた。佐倉が病気を知る前まではかなり良かったのになー

クリスノーマルエンドは不評なのかな

849:名無しさん@ピンキー
08/09/23 03:27:01 alMF27XXO
俺の中では佐倉√が一番評価低い
クリスノーマルはトゥルーへの布石ということを抜きにしてもかなり好きな部類
いや、むしろノーマルの終わり方のが好きだわ

850:名無しさん@ピンキー
08/09/23 14:54:00 +COzYrqm0
佐倉は彼方君が死ぬまでやってほしかった

851:名無しさん@ピンキー
08/09/23 15:31:36 rGVCtEnV0
佐倉ルートはあまり人気ないのか…
佐倉が覚醒して髪を結び直すとこなんか大好きなんだがな

852:名無しさん@ピンキー
08/09/23 19:26:45 Rve8MoDcO
九重さん√はラストの締め方もだが
彼方が保健室で「僕さぁ、もうすぐ死ぬんだ…」って
サラッと言う所も好きだな
後は優ちゃんの
「お兄ちゃん、死んじゃやだ」

いづみちゃんとの礼拝堂でのやりとりも好き

853:名無しさん@ピンキー
08/09/23 20:13:09 a091llsB0
佐倉√は九重や優の問題を主人公が反面教師となってるから、最初にやるのと後からやるのとで二度味わいがあるのよね
前者なら彼方の考えに共感できる人もいるだろうし、後者なら違和感を覚える人が多くなる気がする
さらにクリストゥルーまで全部やると佐倉√での独白の裏側の本音や行間が読めるようになってくるので面白さ増

個人的に〆はクリスノーマルや九重が綺麗で好きだけど、面白さでは佐倉が数段上かな(エロ以降は冗長に感じたけど

854:名無しさん@ピンキー
08/09/23 20:37:13 RZ65aXmY0
彼方の考えに感動はしても、共感できるヤツはこの世におらんと思うんだがどうか。

855:名無しさん@ピンキー
08/09/23 20:43:58 Rve8MoDcO
佐倉√は舞踏会の所で
ついに彼方の感情が爆発するんだなと予想してたのに
あそこでさらに佐倉を拒絶したのに驚愕した
「スゲェ…なんつーストイックな漢だ…」ってのと
「この馬鹿野郎がッ!」って思いが両方沸いたよ
これはクリスノーマルの時も感じたが

856:名無しさん@ピンキー
08/09/23 21:18:06 rWyxhqgW0
健速主人公に共感を求めてもしょうがないだろう
非人間的なメンタリティが良くも悪くも魅力的なんだから

857:名無しさん@ピンキー
08/09/23 21:21:26 voNWd94K0
佐倉ルートの彼方の考え方はけっこう素直に共感できたけどね
ただ、それを本当の意味で貫く人は自分の内心の葛藤を
外に見せないだろうから、傍からは気付かないんじゃないかと思う

858:名無しさん@ピンキー
08/09/23 22:46:09 22WrFO0F0
乃木坂遥の秘密で主人公がガンになると佐倉ルート見たくなりそう

859:名無しさん@ピンキー
08/09/24 03:51:36 8ZcNBb2J0
彼方はある種のヒーローみたいなもんだからなぁ。精神的鉄人とでも言うか。
それでいて甘さや弱さも持ってるってタイプだから
憧れや共感を持つ人も居るだろうし、反発する人も居るだろう。

俺としては、佐倉√では耕介があんな簡単にバラして欲しくなかった。
もちっとこぉ、佐倉が真相知っちゃうところに事件性が欲しかったなぁ。

860:名無しさん@ピンキー
08/09/24 08:39:57 4I+QqEKQO
病院でのエンカウントで充分事件じゃね

861:859
08/09/25 03:40:03 fbSSbUNL0
いや、そこでもう一発ね…
耕介もバラすならもう少し後か先かにすればまだ解るんだけど。
告げ口すればどのみち彼方の最後の意地は台無しになるのに
佐倉が酷く傷ついた後にあっさり言う必要が何処にあったの?
佐倉の味方するならもう少し早い段階でバラしちゃえばいいし、
彼方の味方ならせめてもう少し引っ張れなかったのか?とか思っちゃうんだよね。
その辺は耕介も葛藤があったからあのタイミングだった、って解釈もあるのかもだけど。

862:名無しさん@ピンキー
08/09/25 04:46:09 ZgjzNWOk0
結局主人公は口ではいいこといってるけど
佐倉みたいな女に始終付きまとわれて心配顔で自分が血反吐はいてるのを世話されるの
ウザイとおもっているんだろうな

863:名無しさん@ピンキー
08/09/25 04:53:36 kNWJWIng0
単純に「佐倉の笑顔を失いたくない」とかそんなんでいいじゃないか。
耕介もそこら辺ある程度分かってるって設定だからこそ、いつ死ぬか分からない彼方に付き合ってるんだろう、と思うが。
騙しているって所に若干なり抵抗があるから、序盤の問答があるんだろうし。

「ありがとう死神さーん」の一文より違和感ないじゃろ。あそこだけはひたすら異常だと思うが。

864:名無しさん@ピンキー
08/09/25 07:31:31 n6Nwr4sz0
ここまで健速の想定問答集

865:名無しさん@ピンキー
08/09/25 08:39:15 JXITMOoR0
健速省の職員さんも大変なんですね

866:名無しさん@ピンキー
08/10/04 10:25:40 3HaHe3fV0
どーやったらゲームスタートするのかが分からないんだが

867:名無しさん@ピンキー
08/10/04 12:31:18 Ue3kLlef0
ゲームを買えばいいと思うよ

868:名無しさん@ピンキー
08/10/04 12:49:48 616s0Y5X0
ニコニコでMAD見て買おうと思って価格調べたら新品15000円て('A`)

869:名無しさん@ピンキー
08/10/04 13:07:18 lVhNt10n0
後半のクリスかわいい

870:名無しさん@ピンキー
08/10/04 13:40:01 3HaHe3fV0
インスコ→ゲームスタート→ムービー→・・・

ムービー終わって画面変わってタイトル写ってからどうすりゃいいんだ?
再インスコしても同じで困っているわけだが

871:名無しさん@ピンキー
08/10/04 13:44:27 Hia/AjR10
>>868
初期版はプレミアついてたけど再販された新装版ならそこまでしないんじゃ
もしかして再販版もプレミアついちゃってるのかね?

872:名無しさん@ピンキー
08/10/04 14:19:42 myn5Yqc70
中古の値段なんて、高くても安くてもあんまり関係ないけどね。
高いタイトルは高く売れるし、安いタイトルはそれなりにしか売れないから、
まあ、そう遠くないうちに、DVD-PG版こなたよりかなたまでがアイチェリーから出ますよ。

873:名無しさん@ピンキー
08/10/04 18:40:52 8QiyNSGk0
>>870
一応真面目に答えると
このゲームはインターフェイスが微妙だから、選択肢にカーソル合わせても
反転とかそういった気の利いたことはしてくれない。
普通にSTARTクリックしてみれ。
α引っかかってるとかなら知らん。

あと、BGM鳴らなかったら過去ログ嫁。

874:名無しさん@ピンキー
08/10/04 21:38:48 D6wlyHYA0
中古なら初期版でも6000円出せば手に入るぞ

875:名無しさん@ピンキー
08/10/05 07:04:33 cqG1Ll1I0
その内、DL販売するんじゃねーの

876:名無しさん@ピンキー
08/10/05 08:26:27 BddywsK10
このゲームやったけど、いやもうゲームというより文学作品だよね
国語の教科書に載っていてもおかしくないというか、むしろ載せた方が子供達の情操教育に良い
問題もつくりやすいし
「このときの主人公の心情を100文字以内で答えよ」(15点)とか
「健速 この漢字の読みを答えよ」(50点)とか


877:名無しさん@ピンキー
08/10/05 08:30:55 IgIcSdCU0
ドラゴン桜の芥川先生なら日本の国語能力の低下に泣けてくる作品ではある

878:名無しさん@ピンキー
08/10/05 08:59:55 FOGLZj7x0
そうだよな
米語なんて勉強してる場合じゃない、国語をもっとやらなくては
日本にいながら母国語で何か聞いてくる害人はマジで頭おかしいと思うわ、通じないって可能性考えないのか?

879:名無しさん@ピンキー
08/10/05 09:03:01 IgIcSdCU0
国語能力ないとテストでいい点取れないからな
全ての基本なわりに一番軽視されてる

880:名無しさん@ピンキー
08/10/05 11:11:58 cMenA+9y0
国語の授業自体が情操教育に偏ってるがな。

881:名無しさん@ピンキー
08/10/05 12:07:02 a2fda2J10
それはまた別の話では

882:名無しさん@ピンキー
08/10/05 13:37:27 evrOIruI0
>>876
健速乙


なんか心が暖かくなってくる言葉だよな

883:名無しさん@ピンキー
08/10/05 21:28:49 xr/YeCig0
>>876
普通その問題なら前後逆の配点だろww

884:名無しさん@ピンキー
08/10/06 02:55:46 8XpGIlAG0
こなかな中古で買ったんだがBGMが出ない^p^;
VISTAでVAIOなんだが似たような症状他のゲームでもよく起きる…

885:名無しさん@ピンキー
08/10/06 03:05:42 8XpGIlAG0
VoiceとSEは問題ないからプレイはできるんだがBGMだけ聞こえない
まずVAIOUPDATEしてきます

886:名無しさん@ピンキー
08/10/06 03:29:55 8XpGIlAG0
過去ログ読んでなくて申し訳ない
あと、眠いので明日解決することにする

887:名無しさん@ピンキー
08/10/06 12:37:23 U5ef5nfA0
>>884-886
なんでこのスレも読まずに書き込んだの?
スレ内を「BGM」で検索するとか、その程度のことすらしなかったの?
過疎スレだからまだいいけど、そうじゃなかったらスレ汚し以外の何者でもないよ
ちゃんとやれることはやってから質問なりしてくれ
まぁ全角な時点でなんかもう程度がわかるっちゃわかるけど

ディスク入れて、WMAドライバをインストールしなさい
それしないと声だけしか出ない

888:名無しさん@ピンキー
08/10/06 12:43:55 2G8iDw6m0
( ゚д゚)ポカーン

889:名無しさん@ピンキー
08/10/06 20:25:45 grrsJgzK0
は~い、とんでもないもんが出てきましたよ~
アイチェリーDVDPG版「こなたよりかなたまで」
URLリンク(www.aicherry.com)
ストーリーで壮大にネタバレかました上、オリジナルHアニメーション入りときたもんだ。

890:名無しさん@ピンキー
08/10/06 20:28:16 BZ2hH3id0
今更新規ユーザーは見込んでないだろうし、オリジナルHアニメって所で既存ユーザーをターゲッティングしてるんだろう。
だからネタバレとか前提なんだろ

891:名無しさん@ピンキー
08/10/06 22:49:26 b6gMhcrk0
これって、もともとの話+Hアニメってこと?

892:名無しさん@ピンキー
08/10/06 23:38:40 BZ2hH3id0
じゃないか?
アニメは・・・テックアーツの様な感じになるんだろうな。質は落ちると思うが。

つーかHシーン無しのCS移植しろよと。

893:名無しさん@ピンキー
08/10/06 23:54:49 pR+G7TBX0
>>889
F&C死ね
氏ねじゃなくて死ね

894:名無しさん@ピンキー
08/10/07 00:13:19 b+I3J5UO0
普通にアニメ化してほしいよな

895:名無しさん@ピンキー
08/10/07 01:01:08 MjcQ0YMn0
パケリニューアル版といい水月と同じ扱いされることが多いし
いずれは出るとは思ってたが実際にSSみるとまたなんとも

896:名無しさん@ピンキー
08/10/07 02:48:45 x0y47bxa0
>>887


897:名無しさん@ピンキー
08/10/07 11:15:06 k2kCv6wH0
HシーンナシでCS移植
Hシーンナシでアニメ化

これをしてほしいのに、真逆じゃないか・・・

898:名無しさん@ピンキー
08/10/07 11:19:14 jxJ5Y8qr0
別にHシーン求められてない上に別に尺長いとか実用に足るとか無いのにな
どこまでユーザーの求めるものとすれ違い続けるのか、逆にF&Cの今後に興味湧くわ

899:名無しさん@ピンキー
08/10/07 13:32:46 v3ll1YFZ0
いいからCS移植しろって…
F&C系列の移植ブランドできたみたいだから一応期待はしておく

900:名無しさん@ピンキー
08/10/08 00:06:54 Z2Wx9kMs0
パケ絵もパケリニュ版と一緒っぽいな
別段買わないでも良さそうだ

901:名無しさん@ピンキー
08/10/09 06:47:21 HPbN4VlOO
F&Cめ!セコイ真似をしおって
もう我慢ならん!

902:名無しさん@ピンキー
08/10/09 06:52:36 Zv8RHt670
>>901
なんだ買うのかよ

903:名無しさん@ピンキー
08/10/09 16:15:56 SNuboKFk0
ここは不買運動だろjk

904:名無しさん@ピンキー
08/10/09 22:01:24 z8yEieYK0
こなた かなたで検索するといつのころからか
らきすたばかりHITするように。
だからどうだというわけでも無いんだが。

905:名無しさん@ピンキー
08/10/09 22:10:45 mhTEvq/v0
平野こなたがゲロはいてイケメンの吸血鬼がベットに入ってるところを想像するんだ

906:名無しさん@ピンキー
08/10/09 22:32:52 7qfI+1/O0
ベットという文字を見るたび何かもにょるんだがどゆこと

907:名無しさん@ピンキー
08/10/10 00:50:33 f3QKCCDn0
きっとギャンブラー・ジョーンズでも思い出してしまうに違いない

しかしほんとにCS移植せんかなぁ…
ボリューム的にフルプライス厳しいからほんのりロープライスとかで。
あるいは優√追加だったりしたら一も二もなく飛びつくんだがw

908:名無しさん@ピンキー
08/10/10 11:20:03 d4I1SsxN0
ささやかな一歩が神すぎる・・・

909:名無しさん@ピンキー
08/10/10 21:10:43 SYAg4BG10
その一歩が人類の大きな一歩となるだろう

910:名無しさん@ピンキー
08/10/10 23:13:38 7qTSmWI30
エロいらないんだよなこれ

911:名無しさん@ピンキー
08/10/11 15:49:16 aVT5ZOLy0
エロが必要なエロゲって何だろな

912:名無しさん@ピンキー
08/10/11 19:45:14 PaNrpDXQ0
女と一緒に生活してると共通の話題が少ないからSEXでも市内と間が持たないだろ

913:名無しさん@ピンキー
08/10/12 12:10:19 mB3Qv7Ab0
エロなしで全ルートノベル化して欲しい

914:名無しさん@ピンキー
08/10/18 18:21:38 +mwRtu6V0
>>913
ノベライズ版ひどかったもんね・・・

915:名無しさん@ピンキー
08/10/18 20:44:02 J3x9g6CQ0
エロ無しじゃなしに存在無しになった人もいるしな・・・

916:名無しさん@ピンキー
08/10/19 15:06:20 nP0hSpuh0
「私はとっくにお前に捕まってしまっているのだ」
こんなこと言われてー

917:名無しさん@ピンキー
08/10/21 12:50:05 p428gEnB0
シナリオもいいけど音楽もいいのね
これはやばい

918:名無しさん@ピンキー
08/10/21 16:28:40 2pV44Gdb0
いい加減腐るほど出てるけどOPの曲も歌詞も極上だと思う

ここから見える明日を追いかけていたい
小さくたって 汚れてたって 他には無い

っつかイントロでちょっと涙腺熱くなるんですけどね俺

919:名無しさん@ピンキー
08/10/21 16:54:13 T3ZlGCTN0
とりあえず「南の決意」までやったけど、このままやっていけばアッキーの胃に穴開きますか?

920:名無しさん@ピンキー
08/10/21 16:57:36 T3ZlGCTN0
ごめんスレ間違えた

921:名無しさん@ピンキー
08/10/21 16:59:30 2pV44Gdb0
南の・・・
ミナミノ・・・

マダー

922:名無しさん@ピンキー
08/10/21 18:37:50 M4tEdumhO
>>918
EDの方が好きなのはやっぱり少数派かね

923:名無しさん@ピンキー
08/10/21 21:24:43 d172v4tT0
俺もED派だ
クリスノーマルで流れたときにはグッときた
デモ等でOPのほうが作品の顔になるし、IveCDにも収録されてないから知名度の問題が…

個人的には作中FULLで流れてほしかったなー

924:名無しさん@ピンキー
08/10/21 22:36:37 JgYcZzG80
このスレではやった人もいるかもわからんが
同じシナリオライターでシークレットゲームってのも
やってみた、似たような主人公で非常に面白かったわ
やはり重要だな、主人公
また死相ただよう奴だったが

925:名無しさん@ピンキー
08/10/21 22:38:28 tfb+zrGi0
京急再販版どこにも売ってない
ショップ委託とかは無いのだろうか

926:名無しさん@ピンキー
08/10/22 00:47:19 TfaYJOgz0
てか大幅改訂しつつこんすま移植されるって話じゃなかったっけ?>KQ

927:名無しさん@ピンキー
08/10/22 01:02:15 2CwvVJuY0
PS2版はとっくに出てる

928:名無しさん@ピンキー
08/10/22 02:39:22 +C0c7ieX0
>>922-923
俺もいるぜ

929:名無しさん@ピンキー
08/10/22 08:30:52 gIYX0tI10
>>927
あれ?前にここで探してたけど見つからなかったってヤツいなかったっけ?
SCEのリストまで見てたーとか言っていた気がするが

930:名無しさん@ピンキー
08/10/22 09:07:12 Fboq4plk0
シークレットゲームってもう2ヶ月前の話じゃないのか
OPフルバージョンマダー?
と書き込み続けてもう疲れたよ

931:名無しさん@ピンキー
08/10/22 13:45:33 2gyeTZ140
タンジェントってコサインでサインを割るであってるよね?

932:名無しさん@ピンキー
08/10/22 13:48:00 UNsDWC9L0
>>931
日本語で頼む

933:名無しさん@ピンキー
08/10/22 14:28:10 JxvzZ1Fk0
>>931
あってる

934:名無しさん@ピンキー
08/10/22 14:51:11 TfaYJOgz0
>>932
いや、佳苗達のテスト勉強の話だろ。散々既出だけど。

935:名無しさん@ピンキー
08/10/24 05:55:21 8Zhpsie+0
このゲーム全然売ってないのな
今度DVDPG版出るみたいだけどゲーム版とまったく同じと考えておkかな?
回想シーンとかちゃんとあって全シナリオあるなら買ってみようと思うんだけども

936:名無しさん@ピンキー
08/10/24 14:14:23 LAFi4Jrx0
回想シーンてったって各キャラエロイッカイしかないけどな
悪くない小作品だし買ってみても損はしないのでは

937:名無しさん@ピンキー
08/10/25 02:22:21 XNF8JNYt0
見た感じ微妙なエロアニメが追加されてるだけってとこじゃね?
プラスにはたらくかマイナスに働くかは知らんが。

938:名無しさん@ピンキー
08/10/25 06:48:38 55Nau1Xf0
少なくともこなかなに感動した人たちが求めているのはHシーンのアニメでは無いという事は明らか
むしろHシーン無しでいいから本編アニメ化しろよもうって感じ

939:名無しさん@ピンキー
08/10/25 07:44:52 IDn4m+di0
つーか、健速ゲーにHシーンアニメなんて物凄い不要なものだろ
そんなもんに予算つぎ込むなら健速におまけシナリオでも書いてもらえよ

940:名無しさん@ピンキー
08/10/25 07:57:42 hXfLOTmi0
エロアニメ(笑)

941:名無しさん@ピンキー
08/10/25 13:17:20 u+KE71MM0
今さらクリアしたけど
クリス以外なんか物足りない終わり方だな

942:名無しさん@ピンキー
08/10/26 01:38:58 ncksNtj90
その後のことはプレイヤーそれぞれの脳内で続く物語なんです。


たぶん

943:名無しさん@ピンキー
08/10/26 06:38:20 qk60Eeif0
その後隕石が降ってきて人類全滅です。


たぶん

944:名無しさん@ピンキー
08/10/27 12:15:11 y8LR5qWo0
MADの「あなたが生きた~」の最後で出てくる集合写真ほしいな
言えばくれるかな

945:名無しさん@ピンキー
08/10/27 13:52:01 oOdlUlGw0
>>944
キャプればよかろ

946:名無しさん@ピンキー
08/10/27 21:39:12 /pqRC0Y90
ImaginaryAffairはレンタルしてませんか??

947:名無しさん@ピンキー
08/10/27 22:14:59 lQ9sMPpm0
I've Girls Compilation第六弾「Collective」に収録されているから、
探してみては?

948:名無しさん@ピンキー
08/10/28 01:53:27 k7sS3zaH0
>>945
その手があった!!

949:名無しさん@ピンキー
08/10/28 19:29:44 vjmt+zTZ0
>>946
インストールしたフォルダのMP2フォルダ内にフルで入ってるだろう
BGMOPNL.MP2だ

950:名無しさん@ピンキー
08/10/30 07:46:32 kZ7afx9M0
質問させてください
先日、初回版を中古で購入したのですが
何度インストールし直しても、タイトル画面でWin32:Trojan-gen {Other}が検出されます
アンチウィルスソフトはavast!を使用しているのですが、誤作動でしょうか?
どなたかご教示願います・・・

951:名無しさん@ピンキー
08/10/30 07:50:34 SmVmRPU80
>>950
誤検出かどうか試してから来たら?

952:名無しさん@ピンキー
08/10/30 11:31:25 MO30YpXaO
>>950
正規品を買いましょう

953:名無しさん@ピンキー
08/10/30 11:41:25 x94Pknwy0
こういうの、ここに限らずよく見るんだけど、、、
エロゲプレイヤーは誤検出しやすいavast!やAVGは使っちゃダメでしょ。
ノートンでもウィルスバスターでも安いものだし、ずいぶん軽量化されたでしょうに。


954:名無しさん@ピンキー
08/10/30 19:25:42 I3nJEbfO0
DVDPG版買ってくら
ゲーム版探したけど1万超えしてたから諦めた

955:名無しさん@ピンキー
08/10/30 22:57:57 Neftu6Qv0
ネットなら定価で売ってるじゃないか

956:名無しさん@ピンキー
08/10/31 19:08:19 7oPqKIdhO
俺もCollective買った。
俺の目的はPermitだがな。
MELLの歌唱力の高さは異常。

957:名無しさん@ピンキー
08/11/01 15:51:27 B7NWtlRi0
>>955
何処で売ってます?
公式は売り切れだし数少ない知ってるお店でも品切れでした
DVDPG版はセーブなどに制限があるみたいだからやめといた

958:名無しさん@ピンキー
08/11/03 01:38:29 tAGkPeua0
山形県の某店には通常版・新装版・パッケージリニュアル版の3つが中古で今も売られてるよw

959:名無しさん@ピンキー
08/11/03 02:04:37 lY9Q1LCs0
尼で7k弱で売ってるじゃねーか 
初回版でサントラ付いてるかも判らないけどな

960:名無しさん@ピンキー
08/11/03 16:29:24 YqITr1rn0
>>958
角田?

961:名無しさん@ピンキー
08/11/03 23:33:40 GY0604euO
かにしの嫌いで、こなかなが大好きな俺は異端だろうか・・・。

962:名無しさん@ピンキー
08/11/03 23:37:06 tX/u/1Dw0
別に普通だと思う。

俺は両方大好きだけど、かにしのとこなかなだと少しばかり方向性が違う気がする。
あすせかの方がこなかなには近い気がする…が、これまた人に寄るだろうなぁ。

963:名無しさん@ピンキー
08/11/03 23:49:09 3fPerJp80
俺も特に問題無いと思う
好きの範疇なぞ人それぞれじゃて

964:名無しさん@ピンキー
08/11/04 19:02:36 +rKNkky5O
かにしのは企画が健速じゃなくて少し毛色が違うせいかもな

965:名無しさん@ピンキー
08/11/09 00:29:45 HD+BmVX40
これやって静かに泣いた俺
そんな俺に浸る俺
健速乙

966:名無しさん@ピンキー
08/11/14 02:33:17 w7ZpMyAZ0
健速あげ

967:名無しさん@ピンキー
08/11/14 19:10:46 Qe2xSnjk0
何故か時々OP主題歌が無性に聞きたくなる

968:名無しさん@ピンキー
08/11/14 19:30:09 p1U1ckMU0
>>967
KOTOKOの中でも屈指のイイ曲だと思うよ、俺も
プレーヤーに常駐してるなぁ

非常にどうでもいいことだとは思うんだが、良い曲の判断材料に
「ブレス音が目立たない」事があるのは俺だけだろうか。流石に細かいか

969:名無しさん@ピンキー
08/11/14 19:32:48 KCFGiR6q0
某白い唇の人ですか?

970:名無しさん@ピンキー
08/11/14 19:36:43 Qe2xSnjk0
>>968
ブレス音は俺も気になる。イヤホン派は特にそうじゃね?
俺なんか初期の片霧烈火なんかは苦手だったよ。最近は慣れたけど

971:名無しさん@ピンキー
08/11/14 21:00:13 JLvglxkZ0
ブレスあるほうがいい俺が少数派だったなんて

972:名無しさん@ピンキー
08/11/14 21:30:30 vd1o76RVO
>>968
俺も名曲だと思うし、大好きだw
つか、BGMも含めて温かくて優しい気持ちになれるんだよな。
それが作品にマッチし過ぎで、最高だ。

973:名無しさん@ピンキー
08/11/15 02:32:39 +ty6kSCE0
中学生の頃、音楽の授業とかでは息継ぎで大きな音を出すのは失格だって散々教えられたけど
今時ポップスとかだとむしろ入ってない方が少ない気がする。
そういう元の知識や経験の差なのかねぇ?
まあ、俺は耳には付くけど良い歌なら気にはならない節操なしだからどっちでも良いんだが。
片霧の紅空恋歌とかも結構好きだしw

で、こなかなに限らず健速ゲーは音に支えられてるところもかなり大きいよな。
凄く雰囲気のある歌やBGMが多い、気がする。

974:名無しさん@ピンキー
08/11/15 03:50:38 pOSTnSKG0
>>973
業界の事はよく分からんが、ブレス音って後からある程度機械側で処理できるんじゃね?と思ってる俺がいる

音っつか、聴覚って重要な要素だよな
最後の二行に凄く同意

975:名無しさん@ピンキー
08/11/15 07:27:36 oM/0Cvdf0
>>971
サビに入る前に大きく息を吸ってるのが好きな俺もいるよ

976:名無しさん@ピンキー
08/11/15 08:31:57 Fne9iqn30
俺EDの方が好きなんだ

977:名無しさん@ピンキー
08/11/15 08:47:39 0DgItFu20
俺も断然EDです

978:名無しさん@ピンキー
08/11/15 12:50:34 jXenPRfP0
EDのほうが良曲だと思うんだけどな
まぁOPも好きだけど

979:名無しさん@ピンキー
08/11/15 14:06:49 3JvhR5090
>>977
わざと誤解を招く言い方してないか?

980:名無しさん@ピンキー
08/11/15 14:10:40 OPxc3LHi0
次スレ、立てますよ。
例のエ作別サーバー移転の関係で第5楽章が2回になったから、次は第7楽章にしておきます。

981:名無しさん@ピンキー
08/11/15 14:50:12 OPxc3LHi0
次スレのご案内

 こなたよりかなたまで 第7楽章
 スレリンク(hgame2板)

URLがキリ番っぽく綺麗だな。
このスレはすでに>>980を超えておりますので、レスがなければ24時間放置で自動的に落ちます。
ですから、無理に埋めなくても良いと思います。

982:名無しさん@ピンキー
08/11/15 18:19:17 MfBd3ZK90
第5楽章は80ぐらいで落ちたからもう一度立てられただけであって第6で十分だと思うんだ

983:名無しさん@ピンキー
08/11/16 14:48:27 thyig1Ak0
埋めとこうか。








984:名無しさん@ピンキー
08/11/16 15:19:56 xKujA2FH0
以前千葉に旅行に行ったら「佐倉」、「九重」という駅が県内にあった
偶然かな?

985:名無しさん@ピンキー
08/11/16 22:38:44 V3IfisQD0
偶然・・・だと思うけど、そういうの見るとあれだ
山手線乗っててロマサガ思い出すのと同じ気分になるな

986:名無しさん@ピンキー
08/11/17 00:22:49 Bf0WbEDm0
調べてみたら千葉県には一応朝倉って地名もあるみたいだな、かなりローカルだけど。
鹿島は言うまでもないし、もしかすると関係あるのかも知れん。

だからどーしたことではないんだg

987:名無しさん@ピンキー
08/11/17 00:43:33 PYBE0yCK0
昔のF&Cって関東地方を意識した作品が多い?
ホワイトブレスも神奈川を舞台にしてるよな?

988:名無しさん@ピンキー
08/11/17 00:47:10 skmkwPKJ0
関西地方を意識した作品って、全エロゲでもほとんどないんちゃう?
関東地方もしくは地方都市もしくは島のどれかでしょ。

989:名無しさん@ピンキー
08/11/17 08:54:14 MADnk97S0
柏にがんセンターがあるよ
こなかなの時代にあったかどうかは知らんがな

990:名無しさん@ピンキー
08/11/17 16:15:52 VwdWl7AB0
本人のサイトに千葉県在住と書いてあるし、元にしてるかもね

991:名無しさん@ピンキー
08/11/17 22:30:47 uT673bHEO
>>981
スレ建て乙であります ∠(´A`)敬礼

992:名無しさん@ピンキー
08/11/18 08:17:31 zbKf16D90
1000なら健速先生が政界進出


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