11/02/09 00:43:57 SUYJ7VB70
>>437
モザイクはもはやフェチズムの域に達してしまったからな・・・
実物マンコの価値上げただけだあれ
442:名無したちの午後
11/02/09 00:44:39 X/6hffop0
何で態々グロを見ないとならんのかw＞実写マンコ
443:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/02/09 00:49:52 g6D/92Hq0
>>441
いえーす。
>>442
たまらんよね。まあ人それぞれかなあ。
444:名無したちの午後
11/02/09 00:50:50 SUYJ7VB70
>>443
幻想きわまって現実に価値を見出さなくなるのはどの時代も同じだな
445:名無したちの午後
11/02/09 00:52:29 2Yt6gAGz0
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/09(火) 21:40:23 ID:Yh7p/r5+
久しぶりにあった級友は数ヶ月前にワタミをやめていた。
新卒で入った彼の当時のスケジュールはこうだ。
午後2時 仕込みのため出勤
午前7時 営業終わり。間髪いれず新人研修が始まる。
午前10時~11時 研修終わり。帰宅。
正午 就寝。
午後2時 仕込みのため（以下略
週１で会議があって、そのときは、就寝の代わりに会議が入る。
仕込みしなくていい日は午後4時ごろに出勤らしい。それでも睡眠は会議の
ない日で4時間弱。会議あると2時間くらいか。
いわく「三日間寝ないこともあった」「勤務中、いっそ目の前の煮立った油の中に
手を突っ込んで早退しようか、という気持ちにとりつかれていた。」「親が泣いた。」
ちなみに研修は時給０円だそうだ。
446:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/02/09 01:00:42 g6D/92Hq0
>>444
夢幻の心臓というゲイムがあってダナ。
今やマンコカバーたるぱんつやすくみじゅでのシースルーや食い込みが愛でられる時代ですな。
更に進むと、もはや見えそうで見えないあのチラリズムが……はあはぁ。
447:名無したちの午後
11/02/09 01:13:46 s7CK+2FY0
数日ぶりに来て一連の流れ見てみたけど
ヴィレがエロ系撤去か・・・まぁ尼やら他の大規模書店
に比べたらそれほど気にする事でもないんだろうけど小さいところから徐々に切り崩されて
気がついたら取り返しがつかない事に、なんて事もあるから他の所も
似たような事しないか見張る事はしたほうがいいのかね？
448:世襲 ◆SesyuuTgng
11/02/09 01:14:20 cCDVvyf3P
日本人は寝なさ過ぎなんだよ
一日１０時間位寝る社会にしないと日本に未来はない
449:名無したちの午後
11/02/09 01:14:52 SUYJ7VB70
日本で一番多い法律違反はきっと労働基準法違反・・・ソースはない
450:名無したちの午後
11/02/09 01:18:39 qt1ZwrCJ0
>>394
骨の髄まで自民シンパのうちの親父は、
自民のやる事ＡＬＬ ＯＫだから気にしてません。
みんなこんなもんでしょう。
451:名無したちの午後
11/02/09 01:20:46 SUYJ7VB70
うちの両親はマスコミ同調
祖母は古くからの自民派
452:名無したちの午後
11/02/09 01:22:50 BoOjuocz0
尼がエロ取りやめだとDLサイトやエロゲ屋が狂喜乱舞だな
453:名無したちの午後
11/02/09 01:32:14 s7CK+2FY0
まぁエロゲ屋と比べると書店とかはそれだけで食ってる訳じゃないから
エロ系だけじゃ採算とれないしそろそろ普通の本だけで・・・って可能性も0じゃあないんだろうけどな
454:名無したちの午後
11/02/09 01:33:51 C4DiMNHK0
【社会】無修正DVDで3000万円稼ぐ…千葉の無職(42)逮捕
奈良県警生活環境課などは８日、無修正のわいせつＤＶＤを販売したとして、
わいせつ図画販売の疑いで、千葉市美浜区、無職佐藤新一容疑者（４２）を逮捕した。
逮捕容疑は昨年１０～１１月の間に計３回、奈良県大和郡山市のビデオ販売店に、
わいせつＤＶＤ８２枚を約５万６０００円で販売した疑い。
同課によると、佐藤容疑者は２００８年から、千葉市内のマンションでＤＶＤの複製や
販売を開始。全国で、延べ１６００人に約４万６千枚を販売し、約３２００万円を
売り上げていた。
同課は８日朝の家宅捜索で、ＤＶＤ約１万枚やパソコン３台などを押収した。
*+*+ nikkansports 2011/02/08[20:38:36] +*+*
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
455:名無したちの午後
11/02/09 01:49:43 LkndUFg40
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞【ACEニュース】参加作品第１弾、発表！
ナルトとか銀魂とかすげーな。
456:名無したちの午後
11/02/09 02:04:52 IhH6hG/Q0
長岡さんのツイッターより
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
457:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/02/09 02:10:56 g6D/92Hq0
>>456
1. 補足の補足：「専門委員」制度が出来たのは、2001年に、新たな指定事由として
「自殺・犯罪誘発」が追加された際のこと。 7分前 webから
2. 補足：「専門委員」にかかわる規定は「東京都青少年条例 第4章 東京都青少年健全育成審議会
第20条2 専門の事項を調査するため必要があるときは、審議会に専門委員を置くことができる。」の条文。
11分前 webから
3. 意図せぬ加工や誤解、誤読などは、止めることは出来ないので、
ツイッターの利用の仕方をどうするか、慎重に考えることにしたい。
これが、私の得た教訓……。（了） 18分前 webから
4. 「専門委員」が「専門委員（会）」と加工され、いつの間にか「専門委員会」になっていたり、
警察が専門委員になる、「漫倫」が出来のではないか、などというよくわからない話が唐突に出てきたり、
「審議会」が別物の「自主規制会議」に読み替えられたり。（続く） 19分前 webから
5. @osugi81 @uedaeb26 @himagine_no9 何事かと思い、いろいろ読んでしまいました。
非常に残念な話でした。どうしてこんな展開になるのか、と。（続く） 21分前 webから
6. 今日（2月7日）、東京都治安対策本部と出版倫理協議会の話し合いが持たれた。
都は審議会に新たな指定事由に対応する専門委員を置きたいなどと提案。
業界側は現状の条例の運用にも問題があると追及したようだ。
猪瀬直樹副知事もなぜか会議の途中から出席したとのこと。 7:04 AM Feb 7th webから
458:名無したちの午後
11/02/09 02:14:28 SUYJ7VB70
デマはどうしても止まらんからな・・・
ゆえにメディアリテラシー教育が重要と成る
459:名無したちの午後
11/02/09 02:15:21 enmive7g0
TAFの出展者リストを見ると、アニメの中小企業や専門学校と中国や外国の企業の
商談場所みたいになってるな。
予想だが、かなりマニアックな映像があちこちで流れまくる展示会になりそうな感じだ。
下手するとインディーズ映画祭みたいなものになるかも。
なぜって、中小企業のアニメプロダクションが脚本から版権を持ってるのってほとんど無い。
大手のサンライズが矢立肇という共同ペンネーム、東映が東堂いずみ、そのぐらい。
あとは全部、漫画とラノベや小説からの借り物。
たとえグロス受けでも原作だけは借り物が多いからね。
460:名無したちの午後
11/02/09 02:17:09 FaVvrcK50
>>457
>都は審議会に新たな指定事由に対応する専門委員
審議委員会委員会？
つまり指定した責任を出版社にもなすりつけようとする口実を得ようとしているだけですね。分かります
461:名無したちの午後
11/02/09 02:19:08 SCxqzMQE0
>>457
危機感を煽るために尾ヒレ付ける人がいるからなあ
誤解はあっという間に広がっていくけど、補足修正の情報はなかなか広まらない
下手をすれば火消し扱い
かえって不利になるから話を無駄に話しを大きくしたり、推測を付け足していくのはご遠慮願いたい
462:名無したちの午後
11/02/09 02:20:29 SUYJ7VB70
正確性を売りにしたいね・・・誤情報からは誤結論しかでない
463:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/02/09 02:20:55 g6D/92Hq0
>>458
しょうがないさ、しょせんは伝言ゲームになってしまう。＜解釈は人それぞれだし
軍ではないからね、軍命令は一言一句変わらず電信綴りに書かれる。
伝言ゲームは起こりえないし起こってはいけない。
464:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/02/09 02:23:13 g6D/92Hq0
>>462
>正確性を売り
実は、そんなたいそうなモノはこの世には存在しないんだよ。
詳しくは「大本営参謀の情報戦記―情報なき国家の悲劇 (文春文庫」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
情報の本質が書かれている。
465:名無したちの午後
11/02/09 02:23:52 lOpLa/gLP
そもそも、都が情報開示する気が無いからな。
未だに規制に当たる本の具体例が一冊も出てない。
分かりません・・・・のまま可決して「慎重な運用」を付帯してるんだから、笑い話だよ。
466:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/02/09 02:24:33 g6D/92Hq0
それとも該当部分を書き写すか……まあ明日にしよう。＜一つの情報が、時間の推移によって色々変化してしまう。
467:名無したちの午後
11/02/09 02:26:10 IhH6hG/Q0
美術評論家の樋口ヒロユキ氏、都条例改悪に端を発したエログロ・サブカル表現狩りに怒る
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
468:名無したちの午後
11/02/09 02:27:25 enmive7g0
>>457
誤読が多くなるってことはそれだけ規制派に不信感が高くなってるということでしょう。
もしも不信感が無ければ人間は善い方に受け止めるものだからね。
こういう漫画の規制って、風が吹けば桶屋が儲かるみたいなところがあって、
１つでも普通と違う規制が起きれば、なぜだ？なぜだ？と憶測が憶測を呼ぶ。
例えば近所で時速３０kmで走ってた車が警察にスピード違反で捕まったと
いう話が起きれば、なぜ制限速度を守っていたのに捕まるんだ？いやいや、
きっと瞬間的に80km出してたんだろう？などと尾ひれが付いて悪い方に受け止められる。
469:名無したちの午後
11/02/09 02:27:31 X/6hffop0
>>449
立ちションとかの軽犯罪法違反だろw
470:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/02/09 02:33:20 g6D/92Hq0
>>468
広まる「情報」とは、相手（敵性勢力）が教えたい情報であり、
真なる「情報」とは、相手が教えたくないものであり、それを探ることこそ
情報候察の極意である。 しかし、その情報の核心は大抵貝になっていて伺い知れない
故に、周辺情報を拾い集め、時には石を投げてみて反応を見たりする。
また、他の分野の方の情報（世間話でもいい）を聞く、つまり兎の耳を見習えと筆者は述べる。
471:名無したちの午後
11/02/09 02:34:26 enmive7g0
ましてや、漫画の物語みたいにあいまいで、全てのストーリーを
見ないと判断できないものを規制するときには数値じゃ測れない。
レイプレイの陵辱規制の時だって、何が悪くて文句を付けられたのか最後まで
分からなかったし。
規制しろと言った方だってレイプレイの何が悪いのかはっきりと言えないと思うんだよな。
472:名無したちの午後
11/02/09 02:35:02 aq4vCJCa0
●パブリックコメント（随時追加修正願います）
2月10日まで 岡山県 岡山県犯罪被害者等支援条例（仮称）
URLﾘﾝｸ(www.pref.okayama.jp)
2月14日まで 群馬県高崎市 こども都市宣言（仮称）（素案）
URLﾘﾝｸ(www.city.takasaki.gunma.jp)ｋｏｄｏｍｏ.htm
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
2月17日まで 静岡県 静岡県防犯まちづくり行動計画
URLﾘﾝｸ(www2.pref.shizuoka.jp)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)（避難所 要旨まとめ）
2月18日まで 静岡県 静岡県子ども・若者育成支援計画
URLﾘﾝｸ(www2.pref.shizuoka.jp)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)（避難所 要旨まとめ）
2月20日まで 長野県 第３次長野県男女共同参画計画（案）に対するご意見をお寄せください！
URLﾘﾝｸ(www.pref.nagano.jp)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
2月28日まで 愛知県 あいち男女共同参画プラン2011－2015（仮称）
URLﾘﾝｸ(www.pref.aichi.jp)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)（避難所 要旨まとめ）
3月4日まで 静岡県 静岡県人権施策推進計画（ふじのくに人権文化推進プラン）（改定版）
URLﾘﾝｸ(www2.pref.shizuoka.jp)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)（避難所 要旨まとめ）
3月4日まで 熊本県 第３次熊本県男女共同参画計画（ハーモニープランくまもと２１）素案に関するご意見の募集について
URLﾘﾝｸ(www.pref.kumamoto.jp)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
473:名無したちの午後
11/02/09 02:35:25 aq4vCJCa0
●傍聴、公募、その他（随時追加修正願います）
第３次男女共同参画基本計画策定（平成２２年１２月１７日）
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
2月12日13時～16時 東京弁護士会 子どもの権利条例シンポジウム
URLﾘﾝｸ(www.toben.or.jp)
2月15日12時～13時 日弁連 コンピュータ監視法案に関する院内集会
※2月8日までに事前申し込みが必要
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
474:名無したちの午後
11/02/09 02:36:12 aq4vCJCa0
>>472>>473
>>20>>21の現時点での修正版
475:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/02/09 02:37:13 g6D/92Hq0
情報から何かを探るとは、たくさんあるジグソーパズルのピーズを一つ一つ探し出して
徐々に額にはめ込んでいく作業に似ている。しかし完成はしない、
完成は現実という名を持って眼前に現れるからだ。その時はもう遅いのだ。
だから、パズルをはめ込む途中途中で、その固まりと少しだけ伺い知れる絵を見つつ
このパズルのピーズをバラ撒いた側（敵）が何を意図しているのかを、推測する作業が必要なのである。
476:名無したちの午後
11/02/09 02:41:16 SCxqzMQE0
>>467
西武のサブカル展中止やらヴィレヴァンのアングラ図書撤去やら
苦情が来たからすぐ中止とかじゃなくて
クレームをオープンにして他のお客さんにも意見を求めるとかできんもんじゃろか
477:名無したちの午後
11/02/09 02:41:34 enmive7g0
このごろ、つくづく思うんだが、最近のサブカルの販売や展示取りやめみたいに、
数人のクレームのために何十人、何百人の閲覧者の見る自由を制限するのを
果たしてどこまでなら許していいのか？
絶対に展示物に文句を言いませんという念書を書かせて入場を許可する
方法にするのも一つなんじゃねえかな。
「１８歳未満お断り、さらに６０歳以上とサブカルに嫌悪する人もご遠慮ください。」
という立て看板でも付けた方がいいんじゃないのか、規制派が見せない自由を
行使するなら、こっちも規制派に見せない自由で対抗しないと無理なんじゃないか
という気さえする。
478:名無したちの午後
11/02/09 02:42:30 KY3+qDm70
上のテンプレ、反対派国会議員と推進派国会議員を上げておいた方がいいんじゃないか？
479:名無したちの午後
11/02/09 02:42:43 SUYJ7VB70
>>477
見せる権利も見せない権利も両者ともに知る権利より下位
480:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
11/02/09 02:50:04 gzPEtl9V0
Togetter - 「美術評論家の樋口ヒロユキ氏、都条例改悪に端を発したエログロ・サブカル表現狩りに怒る」
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
481:名無したちの午後
11/02/09 02:51:35 enmive7g0
>>479
そのとおり、法学的にはそうなんだよね。
知る権利は上位なんだ。
だけどさ、なぜか知る権利よりも見せない権利を上位にしたがっている風潮が
今の世の中で広まりつつある。
482:名無したちの午後
11/02/09 02:52:10 X/6hffop0
>>471
いや、連中ははっきりと言うぞ
「女性に対して差別的だ」とあ「宗教的概念云々」とかなw
483:名無したちの午後
11/02/09 02:55:14 X/6hffop0
ああ、犯罪を助長するってのも言いそうだなw
484:名無したちの午後
11/02/09 03:00:49 SUYJ7VB70
>>483
>>410なんじゃねーかなと思ってる
初心者が上級プレイに手を出して痛い目見ないように見たいな
規制は逆効果だから対処が間違ってるが・・・
485:名無したちの午後
11/02/09 03:05:54 X/6hffop0
>>484
そこまで考えてるのは規制運動に積極的でない方々だろうよ（消極的規制派とでも言おうか）
積極的な連中は自分の気に入らん物を排除したい、純潔教育を推し進めたい連中さ
486:世襲 ◆SesyuuTgng
11/02/09 03:26:28 cCDVvyf3P
福岡県知事選は面白いことになってきたなぁ
民公連立フラグか
487:名無したちの午後
11/02/09 03:35:33 JSqjn12t0
戦争は嫌だなあ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
わーい死んだ爺さんが「不景気なったら書生っぽやらスネかじりが見てきた
みたいに外国が攻めて来るとか言い出すからな。世の中不安になったら
今度はお上が本やら芝居やらが低俗や、けしからん言い出したら戦争や。
みんな戦争したなるねん。わしそんなん２回も見た」って言ってた通りになってるー
488:名無したちの午後
11/02/09 03:40:11 JSqjn12t0
今の状況では戦争にはなりにくいだろう。
鬱憤は少しずつたまってる気がするから、そこを解消する方法があればいいな。
489:名無したちの午後
11/02/09 03:42:23 g6D/92Hq0
>>486
自民会派と共産会派が共同で提出した福岡市条例を知ってるかい
490:名無したちの午後
11/02/09 03:48:49 g6D/92Hq0
全会派の支持が無ければならない。
信任選挙になってはいけない。
麻生県政の継続に関しては四会派は一致のはず
自民会派も民主会派も脱中央 地方の自立した党という考え方がある
問題は県議会議員選挙だ。
491:名無したちの午後
11/02/09 04:00:55 g6D/92Hq0
>>486
選挙戦はもう始まってるよ
情報行ってないの？
自民会派からもワシの宅に手紙がきて広報を開始してるが
余程使ったリストが古いらしく25年前に逝去した爺さんの宛名で来たよ
慌ててるのか,そもそも地元民のリストが貧弱なのかは不明だ
自民会派の原口氏に住所氏名の確認をするように伝えてくれや 伝あるならね
はっきり言って失礼だよ.
自家は確かに昔は自民会派支持層であったが
今は代が代わっているからね
492:名無したちの午後
11/02/09 04:03:13 aq4vCJCa0
第２次愛媛県男女共同参画計画（案）に対する意見の募集について
URLﾘﾝｸ(www.pref.ehime.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.ehime.jp)
１ 御意見の提出期限
平成２３年２月２４日（木）まで（郵送の場合は、当日消印有効）
概要を見てる限り特に問題ない？
でもこの様な記述も、
23p
重点目標（2） メディアにおける男女の人権の尊重
（現状）
・一部のメディアにおいて、女性や子どもを性的ないしは暴力行為の対象として捉えるような表現
がなされ、人権侵害となるような違法・有害な情報の流通が社会問題となっています。
・インターネット等の普及によりメディアが多様化する中で、メディアによってもたらされる情報
の影響はさらに拡大するものと見込まれています。
（課題）
・表現の自由が尊重されると同時に、表現される側の人権や不快な表現に接しない自由も尊重され
なければなりません。
・メディアが男女の人権を尊重するとともに、男女の様々な参画の姿が広く伝達され、男女共同参
画の意識が浸透することにつながるよう、自主的な取り組みを促進していく必要があります。
施策の方向 ①メディアにおける人権尊重の自主的取組
ア メディア側の担当者に人権尊重をテーマとした研修会等への参加促進
イ 情報を主体的に読み解き、自ら発信する能力（メディア・リテラシー※）の向上のための研修、
講座等の開催
ウ 有害図書類指定制度の効果的な運用、地域の環境浄化を図るための啓発活動を推進
493:名無したちの午後
11/02/09 04:11:00 g6D/92Hq0
全会派一致挙党体制で新知事を迎え
一致協力し福岡県民の為に努力すべきだと思う
それが県議会の役目だと思う.
他都道府県の様な無様な諍いを起こしてはならない.
特に東京都議会の様な知事も議員も何も考えてない
ただ自会派のみの利益、そして都民不在の醜悪な都政と都議会運営は
もって反面教師としなければならないと思う
494:名無したちの午後
11/02/09 04:12:00 MBXeXhFy0
>>492
これは良く考えずにうっかり二次元まで範囲に入れちゃったってタイプではなく、
完全にエロは人権侵害であるという論理を信奉して確信犯で入れておりますな
495:名無したちの午後
11/02/09 04:36:51 dgkZJFfh0
どの都道府県も殆ど同じ文章ばっかりだよなぁ、男女共同のは
官庁レベルから都道府県の担当部署になんか指示出してんのかね
496:名無したちの午後
11/02/09 04:52:14 +ErcCACZ0
>>495
たとえば監視カメラ設置に関する条例は、警察庁生活安全局が主導して
全国各地に似通った文面の条例を作らせてるような感じだったと思うから、
たぶん表現規制も同じ構図なんだと思う
497:名無したちの午後
11/02/09 05:32:34 sdNb26Ee0
>>418
小峯先生は愛国心を以上に謡う教師をボコボコにするエロ漫画昔書いてたな
498:名無したちの午後
11/02/09 05:43:09 +ErcCACZ0
>>492
問題おおありだな。例によって「人権尊重」を「規制推進」にすりかえようとしている。
> 表現の自由が尊重されると同時に、表現される側の人権や
> 不快な表現に接しない自由も尊重されなければなりません。
「表現の自由」の話から始まって、
「表現される側の人権」という(人権派殺しの)言葉で橋渡しをしつつ、
「不快な表現に接しない自由」なる奇妙な概念を正当化しようと
しているところに、その呼吸があるな。
規制派がたびたび持ち出してきている、この「見たくない自由」なる
おかしな概念に対する理論武装をもっと行った方がよさそうだな。
499:名無したちの午後
11/02/09 06:29:47 jMGVDt9l0
漫画を読んでいたら突然、重犯罪である殺人の描写が出てきた
↓
不快だ
↓
規制
500:名無したちの午後
11/02/09 07:07:43 XPAhOMhy0
ツイッターより
河合幹雄 2/8 22:11
犯罪学では、厳密に一度でも犯罪をした者を全員、
刑務所にぶちこめば、国民が娑婆からいなくなると言うが、一度でも
八百長した力士を皆追放すれば、相撲取りはいなくなる。なんとバカげ
たと言いたいが、こういうときは、別の隠された理由がある。予測でき
るが証拠がないのでつぶやけない。
やっぱこれも裏でなんかあるのか？
501:名無したちの午後
11/02/09 07:30:51 zUWLP7rn0
ヴィレッジヴァンガード、「エロ系」の本やグッズを「一斉撤去」
URLﾘﾝｸ(news.nicovideo.jp)
502:名無したちの午後
11/02/09 07:31:51 atDIexaH0
「見たくない自由」がそんなに万能なら
あちらこちらに貼りまくってる、大阪維新の会ポスターが
至る所に目に付いて不快極まりない。
そういう「見たくない自由」は辛抱させられるのは、どういうことだ?
503:名無したちの午後
11/02/09 07:56:42 zJJKWlru0
>>492
これも徹底抗議だな。
皆さんも頼みます。
504:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
11/02/09 08:04:40 Pry50SXBP
>>498
>>498
＞「不快な表現に接しない自由」なる奇妙な概念を正当化
＞規制派がたびたび持ち出してきている、この「見たくない自由」
それなら、景観法や放送法は、反対派側にとっては、不当な法規範なのかな？
505:名無したちの午後
11/02/09 08:05:02 JqwOSo2g0
>>501
これだが、（ネット上の）規制派も少し困ってるらしい
西武百貨店の件といい、萎縮の危険性が騒がれるのは規制派側にとって非常に不都合
加えて、狙われているのが芸術系のアングラばかりで直接アニメ・ゲームではない
危機感を煽りたい規制反対派アニメ・ゲームオタクの自作自演で間違いないって話になってるｗ
陰謀論便利ですのう
506:名無したちの午後
11/02/09 08:11:18 XPAhOMhy0
>>504
程度レベルじゃない？
つか、個別に民事で解決で良いような
507:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
11/02/09 08:22:36 Pry50SXBP
>>506
いや、「見ない自由」が不当なら、市民は景観に配慮する必要はないし、放送局も視聴者に配慮する必要はないんじゃないの？
508:名無したちの午後
11/02/09 08:34:34 XPAhOMhy0
>>507
あ、不当とは思わんよ
過度に言い立てるのはどうかというだけ
個々人の主観で変わるし、個別で調整しないといかんでそ
509:名無したちの午後
11/02/09 08:42:43 ZH6KAV+N0
勉強不足で悪いけど、景観法や放送法のどの部分で個人の「見ない自由」を保証しているのか教えてくれ。
510:名無したちの午後
11/02/09 08:49:53 XPAhOMhy0
あと「見ない権利」と規制派の「見たくない自由」 は似て非なる物な気がする
景観法や放送法は「見ない権利」に配慮してるんであって、規制派のいう「見たくない自由」を行使して排除とは違う。
511:名無したちの午後
11/02/09 09:06:31 SUYJ7VB70
>>510見ない権利は見る権利と表裏一体
どちらかがかけた瞬間に義務とかす
512:名無したちの午後
11/02/09 09:06:48 8Qri6eB8P
>>505
自分に都合の悪い事には陰謀論を持ち出すとか
相変わらずだな
まるで進歩がない・・・（AA略
513:名無したちの午後
11/02/09 09:11:21 QTS9yWDU0
景観法って見る見ない、見たい見たくないじゃなくて周りに合わせろってもんじゃないの？
514:名無したちの午後
11/02/09 09:12:17 ZH6KAV+N0
>>511
見る権利の裏側にあるのは選挙権じゃ無いのか？
515:名無したちの午後
11/02/09 09:16:33 XPAhOMhy0
>>511
うん、「見ない権利」はね
「見たくない自由」 なるものとはなんの関係もない
516:名無したちの午後
11/02/09 09:22:16 SUYJ7VB70
景観法は外的制約説に基づいたものだよな、たぶん
公共の福祉に還元できる権利と還元できない権利があるんじゃないかと
517:名無したちの午後
11/02/09 09:22:31 Qm/nXQx40
ニュース議論板に沸く日本語不自由な奴見たいに
見る→刺激受ける→犯罪犯だから刺激をうけるものを禁止しろという奴も居るからなぁ
518:名無したちの午後
11/02/09 09:39:04 XPAhOMhy0
>>517
そういう人らがアーミッシュみたいに文明生活捨てればいいだけ
情報から身を守りたいっていうなら不自由な生活しても困らんだろ
519:名無したちの午後
11/02/09 09:51:18 X/6hffop0
>>492
これメールで送るときファイル添付しろってやり方なのか
520:名無したちの午後
11/02/09 09:52:28 grRvZ7pn0
さっきNHKのあさイチでネット依存が特集されてた
専門家らしき人が日本ではオンラインゲームに規制が無いから問題だーとか言ってた
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
視聴者からの意見ではネットの悪影響ばかり取り上げる番組を批判してたりもした
521:名無したちの午後
11/02/09 09:52:52 X+QqpMIg0
>>505
>加えて、狙われているのが芸術系のアングラばかりで直接アニメ・ゲームではない
どこも不景気で売り上げ下がってるから、引っ込めちゃうのかなあ。
でもさすがにそういう日和見を続けてくると、そもそも客が来なくなって
売り上げに関わってくるはずなんだよ。
なんというか、何も売り物がない店に客は来ないというか。
522:イモー虫
11/02/09 09:55:16 ChuoDT0cO
見ない自由は外からくるものだからそれを容認したら表現規制の肯定として規制派にやられるよ。
523:名無したちの午後
11/02/09 10:00:36 C4DiMNHK0
読売朝刊
ネットは政治家に利用されやすい。
アメリカは民主化を求める民衆のネット声を遮断する色々な独裁体制国家を批判したが、
そのアメリカも大統領判断でネット遮断出来る法案を進めている。
読売にしてはなかなか面白い記事だったけど、
日本のブロッキングがらみのことはまったく書かれていないのは所詮読売か
524:イモー虫
11/02/09 10:00:48 ChuoDT0cO
あと黒豚ちゃんはテレビとか景観とか強制的にみざる得ない場合は～とか言ってるが、強制って言葉自体肉体依存の言葉だから「見ない」という精神依存の概念は使用出来ないから。
その時点で「見ない自由」などというものは「見たくないなら見るな」と同じ意味となる。
本当に無能な反対派は敵と同じだな。
あ、だからコテ外して自演してマッチポンプするのか、なるほど。
525:名無したちの午後
11/02/09 10:04:58 grRvZ7pn0
URLﾘﾝｸ(uploda.tv)
URLﾘﾝｸ(uploda.tv)
URLﾘﾝｸ(uploda.tv)
URLﾘﾝｸ(uploda.tv)
URLﾘﾝｸ(uploda.tv)
URLﾘﾝｸ(uploda.tv)
URLﾘﾝｸ(uploda.tv)
URLﾘﾝｸ(uploda.tv)
URLﾘﾝｸ(uploda.tv)
526:名無したちの午後
11/02/09 10:16:04 mPNnBA8B0
トンキン部族長戦に老害がまた出る可能性が濃厚って朝日の新聞にでてたな
527:名無したちの午後
11/02/09 10:17:35 XPAhOMhy0
黒やイモがいうような「見たくない自由」や「見たく自由」なんてのはないわけだが
権利＝自由ではないだろ
528:名無したちの午後
11/02/09 10:22:03 SUYJ7VB70
芋は一元的内的制約説が主張だからその帰結でいいきがするがな
529:名無したちの午後
11/02/09 10:38:26 s7CK+2FY0
>>526
糞原のことか？
まぁでも今回出たら出版やら外国系団体やら
敵が多すぎて当選してもだらだらしたりできなくなるし
抗議のぶつけ先にされて他の連中の盾代わりにされるから
嫌がる可能性もありそうだけどな
530:名無したちの午後
11/02/09 10:42:50 X/6hffop0
>>529
権力大好き珍太郎が嫌がるわけないだろうw
531:名無したちの午後
11/02/09 10:42:58 p222XR7u0
当選したら規制派のどや顔が気に食わないくらいなもんだ。
532:名無したちの午後
11/02/09 10:57:34 X+QqpMIg0
東京都議会の本会議のスピーチを東京MXテレビの録画で見てるんだが、
社会 対 暴力団を目指す、東京都暴力団排除条例案というものが出てくるらしい。
福岡県の条例みたいなメディア規制じゃなければいいが。
気になるな。
533:名無したちの午後
11/02/09 10:57:46 msLCmd3N0
そもそも「知る権利」や「アクセス権」だったら
近年出てきた新しい権利として聞いたことがあるけど、
(それとて「根拠は何だ」と言われると学者でも見解が分かれるらしいが)
「見たくない自由」とか「見ない権利」というのは、
まず聞いたことがない、いかがわしいものだよ。
そもそも憲法は国家権力をしばるためのもので、
「自由」や「権利」という言葉は普通、国家・行政に対して国民が宣言する
類のものだ。「表現の自由」とかもまさにそう。
だけど規制派のいう「見たくない自由」とか「見ない権利」というのは、
行政が国民をしばるものとして想定されているわけでしょ。
これは「自由」や「権利」という言葉の濫用じゃないのかなあ。
行政が国民をしばる場合、それは普通「義務」という言い方をするよね。
534:名無したちの午後
11/02/09 11:00:06 X/6hffop0
>>533
だから東京は表現の自由には義務（責任）がある的な事をのたまってるんだよ、権利は権利で法で認められてるからそのままじゃ勝てんからね
535:名無したちの午後
11/02/09 11:00:33 msLCmd3N0
なぜ「義務」を「自由」や「権利」と言い換えているかというと、
やはりおそらく「違憲だ」という指摘から逃れたいからなんだろうと思う。
536:名無したちの午後
11/02/09 11:03:58 s7CK+2FY0
だから訴訟だけはなんとしても阻止したいから
TAFやらACEの準備の情報出てる時に交渉して蹴られたみたいな話が出たんだろうな。
あれだけ舐めた真似しておいて訴訟する可能性だけは摘んで置こうとしたけど
相手の怒り沈めるどころか火に油を注いで顔真っ青と
537:名無したちの午後
11/02/09 11:04:23 X+QqpMIg0
東京都議会の議会演説、１時間半あるんだけどよ、
意地悪な奴がいて、もう反対派は都議会の傍聴なんかしないんだろとか言う奴がいるわけ。
アホらしい。そんな暇が一般人に有るわけ無いだろ。
今、俺だって面倒だが音声を倍速再生とかして苦労して聞いたわけで。
wavファイルに落として音声認識ソフトで読み込もうかとも思ったが、
これからは市民が音声認識ソフトまで使わなきゃいけなくなったのかと思うと
つらい時代だねえ。
538:名無したちの午後
11/02/09 11:07:54 X+QqpMIg0
ちなみに誤解してもらっちゃ困るから言っておくが、
俺はフリーランスで出版系の仕事をしてるから、また変な都条例が出てこないか
都議会をチェックしているので、ウヨだのサヨだの関係無いからな俺は。
ああ面倒くさい。
539:名無したちの午後
11/02/09 11:10:16 vE+/5NEw0
>>537
暇人乙
540:名無したちの午後
11/02/09 11:14:43 SFLMFXn6O
NHK-BS1『アメリカ・CNNヘッドラインニュース』
【セクスティング：Sextingについて】
11:00～11:10
学生のSextingを前科の残る児童ポルノ犯罪としではなく
学生や親への指導等をする軽犯罪扱いにする動きがある。
意見メール：学生の携帯電話では画像のやりとりをする機能を規制すれば全て解決する、
それを解除された時は親の指導責任とするべき。
541:名無したちの午後
11/02/09 11:15:43 vE+/5NEw0
>>538
ニート乙
542:名無したちの午後
11/02/09 11:17:07 X+QqpMIg0
おめえがやれよｗ
音声認識はエラーが出るし間違った認識が多いみたいだからあきらめたｗ
俺としちゃネット規制とメディア規制以外は全く興味ないんだけどな。
エロゲとエロ漫画が読めればいい。
543:名無したちの午後
11/02/09 11:22:58 X/6hffop0
>>542
触るんなよ、疲れるだけだぜ？
傍聴にいけないのが口惜しい、すまんががんばってくれ
544:名無したちの午後
11/02/09 11:33:37 jAHuMbXl0
>>533
見ない権利を行使して石原の顔見たくないから消せとか言っていいんだろうな
545:名無したちの午後
11/02/09 11:46:12 X+QqpMIg0
東京都議会の本会議の都知事の知事施政方針説明などを東京MXテレビの録画でざっと見た。
全体的に見て、エロゲや漫画に関する規制などのことはとりあえず無かった。
観光に関しても墨田区や東京マラソンを重視するようで、秋葉原などのオタク系は言及無し。
中小企業の支援についても、町工場や下町や都市開発などがメインで
サブカル系は言及無し。
こんなところだったな。
546:名無したちの午後
11/02/09 11:53:13 PZZUkOKR0
アニメ板のとあるスレから規制問題に関係有りそうなので
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
547:名無したちの午後
11/02/09 12:31:16 9X/CPnhLO
>>501
【サブカル】「遊べる本屋」でおなじみヴィレッジヴァンガード、店頭から「エロ系」の本やグッズを「一斉撤去」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
548:名無したちの午後
11/02/09 12:42:41 C4DiMNHK0
>>547
>「お客様が安心・安全に買い物ができる環境をつくるために、以前から進めていた計画。
>社内基準を超えている部分を守っていくことの一環です」と説明した
大手の本屋からエロコーナーが消えるの大抵このパターンなんだよな
つまらん世の中だ
549:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
11/02/09 12:43:59 Pry50SXBP
ふーん。
ここまで読んだけど、このスレの反対派は「見ない自由」に否定的な意見が多いね。
しかし、実社会では、どうだろうか？
例えば、死体の写真を大きく拡大したポスターを、
「表現の自由だから」と、住宅街の自宅の塀に貼り付けて構わないのか？
わたしは「見ない自由」に配慮すべきだと思うけどね。
550:名無したちの午後
11/02/09 12:45:41 p222XR7u0
自然と目に入ってくる物と特定の場所、手段で目に入る物は違うんじゃね？
551:名無したちの午後
11/02/09 12:45:54 lAktZ90F0
東方×QMAの同人ゲーム『MQMA3』、コナミからの警告で公開停止
URLﾘﾝｸ(2ch.to)
QMAのキャラデザやってるネトウヨ先生が他社のゲームキャラの同人でしこたま稼いでいるのになｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(initial-g.jp)
552:名無したちの午後
11/02/09 12:48:11 3y62TNKN0
>>549
ブー
書店へは行く行かないの選択肢（自由）があるけど、そこに住んでる以上そこを通る以外の選択肢はない
553:イモー虫
11/02/09 12:49:52 ChuoDT0cO
>>549
おまえ理解力ないだろ？
554:名無したちの午後
11/02/09 12:50:23 vqsq+CxK0
所構わず形振り構わず「自由」と付けるからおかしくなるんだと思うんだが。
「自由」と付けることも自由だと言われればそれまでだが。
555:名無したちの午後
11/02/09 12:53:54 SUYJ7VB70
見せ付けるのはダメだろJK
見たい人は見れる見たくない人は見れないってのが一番なんだろうが・・・
556:名無したちの午後
11/02/09 13:00:39 X/6hffop0
>>546
つまり禿は（実写を除く）についても妥当だと考えてるわけか
557:イモー虫
11/02/09 13:03:37 ChuoDT0cO
エロい、グロい、キモい、かわいい、綺麗などという感情には定義が存在しない。
それを理由にゾーニングしていたらあらゆる表現をゾーニングエリアに引っ込める事になる。
ゾーニングに反対しながらゾーニング肯定とかマジで意味不明。
いい加減黙ってろ黒豚。
558:名無したちの午後
11/02/09 13:07:15 8BbIwQ6x0
>>549
問題はさ、見ない自由を３人が主張し、見る自由を９７人が主張した場合は
どうなのかってことじゃないか。
俺は見ない自由を否定しないし尊重もするが、明らかに人数の比率からいって
かけ離れているケースをどう考えるべきなんだろう。
もしも、あるサブカル店で入店の際に、こういう商品が多いので嫌な人は
入店をしないでくださいという確認サインを求めた場合はどうかとかさ。
確認サインをした上で、さらにクレームを言う客は残念だがいると思う。
559:イモー虫
11/02/09 13:10:45 ChuoDT0cO
社会から見てマイノリティな存在（エロゲ）を守ろうとしてるやつらが、マイノリティを無視すんのか？
意味不明だな。
560:名無したちの午後
11/02/09 13:11:06 VkFHNB1ZO
たまらんスレ立てたｽﾚﾘﾝｸ(aniki板)
561:名無したちの午後
11/02/09 13:12:14 wnJwKzrX0
>>549
＞例えば、死体の写真を大きく拡大したポスターを、
＞「表現の自由だから」と、住宅街の自宅の塀に貼り付けて構わないのか？
それはアウトだな
見ない自由に配慮しないのは規制の口実を与えるだけの愚行でしかない
562:名無したちの午後
11/02/09 13:12:22 X/6hffop0
表現の自由や、内心の自由はマイノリティを守る為の権利である事を忘れてる奴が多すぎ
都の説明に毒されたか？
563:名無したちの午後
11/02/09 13:13:18 8BbIwQ6x0
仮にエロが嫌いな人は入店しないでくださいと確認をされて入店しながら
あとで店にエロ商品を撤去しろとクレームを入れて来た客の場合、
それは撤去すべきなのかどうか？
普通に商売をやってる人なら、自分が他人の店でクレーム入れれば、
自分の働いている店で同じようにクレームを言われる危険性が有るって
分かりそうなもんだと思うんだよ。
この世に働かななくても食っていける無敵の人はいないはずなんだから。
564:イモー虫
11/02/09 13:21:55 ChuoDT0cO
見ない自由の対象物は？と聞くと必ず「大勢ガー、見たくない表現！」と反論してくる。
それは完全にマイノリティを無視したものだ。
マイノリティな存在を守ろうとしてるやつらが主張するものではない。
565:名無したちの午後
11/02/09 13:22:11 wnJwKzrX0
>>563
それはクレーマー
566:名無したちの午後
11/02/09 13:24:59 yGg0JahHO
新しい情報ねーのかよおおぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
567:左翼業者 ◆74M8LgvsPU
11/02/09 13:26:05 cBkCzQ4BO
>>549
マンションや自衛隊官舎にビラを配るのは表現の自由だ。嫌なら捨てろ。