エロゲ表現規制対策本部591at HGAME
エロゲ表現規制対策本部591 - 暇つぶし2ch800:名無したちの午後
10/12/14 15:02:22 gxc//1UN0
>>786
それは国会議員に電話して、言われたの?

801:副業探そう@フリゲ製作者 ◆IIVs.erCT4Ho
10/12/14 15:02:25 DaU5FRmr0
>>797
ありがとう、今2人位にメールを送ったよ

802:名無したちの午後
10/12/14 15:02:33 6shIJfac0
議員さんのご意見専用回路で電話してみましたが緊張でうまく言いたいことが伝えられませんでした
礼儀などには気をつけたので議員さんに不快感などをあたえることはなかったと思いますが
自分には電話は不向きだと思いこれからは反対派の方々に直筆で応援の手紙を書こうと思います
これから電凸される方はがんばってください

803:名無したちの午後
10/12/14 15:02:40 rneS/cJJ0
>>795
おいおいまた竹花かよ

こいつがまた都政に関わったらろくなことにならんぞ
石原よりも本当の意味で黒幕なんだしさ
竹鼻の系統を青少年関係及び教育関係に付けるのは、二次の死亡フラグだぞ

804:名無したちの午後
10/12/14 15:03:29 i6wJr4th0
やっぱ三次より二次がいいなあ
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)

805:副業探そう@フリゲ製作者 ◆IIVs.erCT4Ho
10/12/14 15:03:32 DaU5FRmr0
>>800
なんか事務所の人っぽい人が出た
自分も緊張してちょっとしかわからなかったけど
「それは衆議院では無くと議会の方で取り扱ってry」とか言われた

806:副業探そう@フリゲ製作者 ◆IIVs.erCT4Ho
10/12/14 15:04:04 DaU5FRmr0
>>804
この子おもらししてないか?

807:名無したちの午後
10/12/14 15:04:17 N7YWw4h10
>>780
条例可決したら、そりゃ開催など無理だろ

808:名無したちの午後
10/12/14 15:04:52 EjP7X3jY0
>>800
病人触るな

809:名無したちの午後
10/12/14 15:04:59 +TmwZaCD0
2007年東京都知事選挙


※当日有権者数:10,238,704人 最終投票率:54.35%(前回比:+9.41ポイント)
候補者名 年齢 所属党派 新旧別 得票数 得票率 推薦・支持
石原慎太郎 74 無所属 現 2,811,486票 51.06% 自民・公明 実質支援
浅野史郎 59 無所属 新 1,693,323票 30.75% 民主・社民・国民 実質支援
吉田万三 59 無所属 新 629,549票 11.43% 共産 推薦


あの浅野ですら3割も獲得できた事を考えると
石原には凄まじい逆風が今も吹いてると見て間違い無い

810:名無したちの午後
10/12/14 15:05:02 rfEfmGaM0
影かと思ったが、おもらしだな。恐怖を感じたかw

811:名無したちの午後
10/12/14 15:05:59 zEKAod6oO
>>807
出版に「可決しても出ろよ」と圧力の可能性が

812:名無したちの午後
10/12/14 15:06:04 PMNUkkMe0
>>805
TAFはこれがあるからー。

URLリンク(www.tokyoanime.jp)

4.出展物は、公序良俗、東京都青少年育成条例その他の法令に抵触しないもので、原則として事務局が事前に承諾したものとします。
出展物の内容が東京都青少年育成条例等に抵触すると事務局が判断する場合は、如何なる理由があろうとも、これを撤去していただきます。
出展内容に不健全な映像やギャンブルなど、18歳未満禁止とされているものが含まれると事務局が判断した場合もこれに含みます。


813:名無したちの午後
10/12/14 15:07:18 8jpxLxOaP
逆風かどうかは用意できる弾次第、
れんほーはやくきてくれー

814:名無したちの午後
10/12/14 15:07:27 EykGfeD60
もっとも、確定申告は給与所得者でも出来る。実はそれにより少なからずの税金が還付されることもある。徴税システムを自動化・ブラックボックス化してやりたい放題いままで政治はやってきたわけだが、こんなところからその支配が崩れるかもしれない #hijitsuzai #156kisei
10分前 webから 1人がリツイート URLリンク(twitter.com)

話題に上がってる「ふるさと納税」についてはこちらをご参照あれ URLリンク(www.furusato-nouzei.jp) #hijitsuzai
18分前 ついっぷる/twippleから URLリンク(twitter.com)

12月は会計年度でいうと年度末。自営業者などは2月から確定申告するわけだが漫画家や文筆業は基本、
自営業なので勿論このことは知ってる。納税について意識する時期になんつー燃料投下したんだ伊集院氏。
事の顛末知ったら東京国税局が顔面ブルーレイ #hijitsuzai #156kisei
12分前 webから URLリンク(twitter.com)

つか、考えてみれば「税金を任意の場所に投下できる」ふるさと納税制度って、スペードのエースだな。
一人一票の平等はそこには存在しないが、納税者の直接意思表示手段としては、
コントロールされまくった行政手続きなどより余程自由度がある。#hijitsuzai #156kisei
25分前 webから 4人がリツイート URLリンク(twitter.com)

「ふるさと納税制度」で東京都以外に住民税を送ってしまえ、というアイディアの住民税の送り先、
猪瀬副知事の助言に従って「夕張」に送ればよいのではないだろうか? #hijitsuzai #156kisei
27分前 webから 3人がリツイート URLリンク(twitter.com)

ZaimokuBizen ふるさと納税について「何をもって『ふるさと』とするかは、法律で決められるものではなく、
住民税で払うのは極めておかしい。税体系としてナンセンス」(石原慎太郎の発言/wikipediaより)。」
よし、嫌な奴の嫌がる事ならやるぞ。 #hijitsuzai
URLリンク(twitter.com)

815:名無したちの午後
10/12/14 15:07:44 zEKAod6oO
>>812
ああ、可決したら出たくても無理なのか

816:名無したちの午後
10/12/14 15:08:13 D/v2jjgF0
twitterで猪瀬があずまんと馴れ合っててワロタwww

817:名無したちの午後
10/12/14 15:08:43 TkIWv8K20
>>811
国際アニメフェアが「東京」で開催できない事態にならないように
という辺り都側に「何出版にそっぽ向かれることしてんだよお前ら馬鹿か」と言ってるとも読めるよ

818:名無したちの午後
10/12/14 15:08:53 fbjP55Re0
>>812
要は検閲だよなこれ

819:世襲 ◆SesyuuTgng
10/12/14 15:10:04 pZy2cojK0
管さんにお礼のメール出してください

820:名無したちの午後
10/12/14 15:10:08 +TmwZaCD0
>>813前回の都知事候補の浅野って
調子コイた暴言を選挙活動中に繰り返して
世間の批判を一身に受けちゃってた男だったりする。

821:名無したちの午後
10/12/14 15:10:55 hcRTQcw0O
今年は口蹄疫の関係で多少変わるだろうな>税収

822:名無したちの午後
10/12/14 15:11:14 D/v2jjgF0
>>811
>>817

出版側への圧力なら本会議の決議後でないと意味が薄い。
わざわざこの微妙な時期に微妙な方法(ブログ)で触れたということは身内向けだろう


823:名無したちの午後
10/12/14 15:11:42 kzCH1RVd0
>>817
他の会場じゃできるもんな。
東京ゲームショーみたいに。幕張メッセとか。
まあ規制の可能性としては千葉もヤバイがな。

824:名無したちの午後
10/12/14 15:12:43 gxc//1UN0
>>805
そうか
関係ないと興味を示さない議員もいれば、その逆もあるからね
皆はどんな議員に電話してる?

825:名無したちの午後
10/12/14 15:13:21 i6wJr4th0
わざわざ東京でやらんでも地方でやったらどうだ?
税収増えて大歓迎されるんじゃねえの?

826:名無したちの午後
10/12/14 15:13:50 bOl/TASQO
そういやここに来てようやく腐女子も重い腰を上げてきた(比喩だぞ!)
近所にBLのセミプロさんが住んでるんだけどどう思ってんだろ

827:名無したちの午後
10/12/14 15:14:57 i6wJr4th0
腰が重いってデブっていいたいんですか?

828:名無したちの午後
10/12/14 15:15:16 +TmwZaCD0
どの選択肢でも都知事選次第だからキッツイな。
民主は頼むからちゃんとした候補を用意して欲しい。
とりあえずマトモなら勝てるから

829:名無したちの午後
10/12/14 15:15:37 D/v2jjgF0
>>825
URLリンク(www.machiasobi.com)

830:名無したちの午後
10/12/14 15:15:56 BWEgUr9T0
だまっていればレンタルDVDを私的にダビングしても
逮捕されるようになります。

反対のパブリックコメントは本日から1月7日まで

URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)

URLリンク(www.bunka.go.jp)

831:名無したちの午後
10/12/14 15:16:42 1bC9Jgre0
>>827
呼んだ?

832:副業探そう@フリゲ製作者 ◆IIVs.erCT4Ho
10/12/14 15:17:16 DaU5FRmr0
>>824
自分も言い方が悪かったのかもしれないけど
でも、衆議院の管轄じゃ無い的な事を言われたのも覚えてる

833:名無したちの午後
10/12/14 15:17:43 t5tDDBR60
>>829
やってくれたら地元民としてはありがたいけどね
マチアソビって少しイベント形態が特殊ではなかろうか

834:名無したちの午後
10/12/14 15:19:18 EykGfeD60
必見:「ショックドクトリン 大惨事につけ込んで実施される過激な市場原理主義改革」
 ナオミ・クライン新著を語る(2007?) http://bit.ly/hh1XpY
表現規制で都と都小Pがやってることはまさに教科書通りです #hijitsuzai #156kisei #jipo
2分前 webから URLリンク(twitter.com)

アマゾンの花のズボラ飯の成人指定解除されてるよ #hijitsuzai
3分前 モバツイから 1人がリツイート URLリンク(twitter.com)

アメリカにいる妹の友達(国籍バラバラ)とSkypeなう!
『日本のアニメが規制されるのは本当か?』と聞かれたら『多分明日本当になる』と答えた。
『日本自滅、母国の出番♪』とおどけている子もいたが『愚かだね』とガッカリしてた。すまん私達が非力で(>_<) #hijitsuzai
13分前 jigtwiから 1人がリツイート URLリンク(twitter.com)

岩上安身氏が昨日、文化放送の番組「夕やけ寺ちゃん 活動中」で東京都青少年健全育成条例を批判し、
さらに石原都知事と猪瀬副知事の発言についても批判。http://bit.ly/gVTBmL #hijitsuzai
12分前 ついっぷる/twippleから 2人がリツイート URLリンク(twitter.com)

中国では劉氏(ノーベル賞の人)を1面で祝福したらしい、こちらも戦える気がしてきた・・・! #hijitsuzai
約2時間前 webから URLリンク(twitter.com)

835:名無したちの午後
10/12/14 15:19:34 4uHX7K9L0
>>308
それも気になりますね
でも今は一刻の猶予も許されないので
15日以降にまたお願いします

836:名無したちの午後
10/12/14 15:21:13 4uHX7K9L0
>>832
URLリンク(www.0038.jp)
賛成と思われる大沢昇議員にかけあってみたら?

837:名無したちの午後
10/12/14 15:21:14 zEKAod6oO
>>830
一応パブコメやるのか
消費者の権利のために出しとくかね

838:名無したちの午後
10/12/14 15:23:08 kzCH1RVd0
>>308
石原が確実に拒否権発動させるから、まず知事の座から引きづり下ろさないと無理。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
一般的拒否権
日本の地方自治においては、首長(都道府県知事や市町村長・特別区の区長)が議会の議決に
異議がある場合、「再議に付す」ことができると規定されており(176条1項)、これを一般
的に拒否権の行使と言う。
再議には、出席議員の三分の二以上の者の同意が必要である(176条3項)。



839:名無したちの午後
10/12/14 15:24:14 /mvr6nViO
>>734
おお!乙です

840:名無したちの午後
10/12/14 15:24:16 r1u/H1nn0
携帯のフィルタリング義務化もしないのか

841:副業探そう@フリゲ製作者 ◆IIVs.erCT4Ho
10/12/14 15:26:05 DaU5FRmr0
>>836
どんなことを言えばいいだろうか?

842:名無したちの午後
10/12/14 15:27:18 rfEfmGaM0
>>837
嘆願書300件ガン無視した東京と変わらんだろうよw

843:名無したちの午後
10/12/14 15:28:06 sQHC3ka30
>>841
管の発言を教えてやれ

844:名無したちの午後
10/12/14 15:29:27 25XopQU50
カンさんにはもうなんの力もない気がする

845:副業探そう@フリゲ製作者 ◆IIVs.erCT4Ho
10/12/14 15:30:18 DaU5FRmr0
>>843
何があった?
そしてメールじゃダメ?

846:名無したちの午後
10/12/14 15:32:32 zEKAod6oO
>>842
まあ、DL違法化と同じで強行するんだろうな
著作権を建前にすれば何でも制限できるし

847:名無したちの午後
10/12/14 15:33:28 WerG+/2B0
>>844
一応トップとしての権限はあると思うし、
都議民主が無視した場合孤立するから聞く耳は持つと思うぞ。

848:名無したちの午後
10/12/14 15:33:40 tdADnrp50
東京都議会議員に陳情メールするのって
誰に送っても構わないの?
URLリンク(komorebi-note.com) を参考に
今更ながら陳情メール書いてみたけど
どこに送ればいいのか わからない…

849:名無したちの午後
10/12/14 15:34:15 ku4ZPprjP
>>845
喋りに自信ないならメールでいいと思うよ
菅がブログでアニメフェアのボイコット騒動に懸念を持っていると発言している

850:名無したちの午後
10/12/14 15:35:07 oySh+gE90
>>845
これこれ
URLリンク(kanfullblog.kantei.go.jp)

851:名無したちの午後
10/12/14 15:35:24 i6wJr4th0
パブコメとか付帯決議とかガス抜き以外の効果ないよなあ

852:名無したちの午後
10/12/14 15:35:36 6shIJfac0
>>848
>>540あたりを参考にしてみるといいと思います

853:名無したちの午後
10/12/14 15:35:50 +TmwZaCD0
>>848無駄でも民主執行部の連中にも送らないとダメだろうな。
鳥取でも党の執行部一任でキチガイ条例成立させてるし

854:名無したちの午後
10/12/14 15:36:08 bOl/TASQO
>>827
チッガーウヨ
>>831
横の繋がりは世界一頼もしいよ

855:名無したちの午後
10/12/14 15:36:25 u7qWuU870
そもそも菅の発言ってネガティブに捉えればスト起こそうとしている出版関係に文句言ってるんじゃないの?

856:名無したちの午後
10/12/14 15:36:51 woshEQFc0
とりあえず東京在住なので3人の議員事務所にTELしてみた。

小川議員(参議院)…対応は女性。どうやら電話があまりかかって着てない様子
             「条例案に注目してね」+「個人的にまずいと思うわけ」を説明した。
             実時間4分ほど話したため、後者の話の段階になると、あからさまに退屈そうなリアクションだった。
蓮舫議員(参議院)…対応女性。多くの電話が掛かってきているらしく、先方曰く「都議会の問題ですので…」
             その旨了承し、とりあえず条例注目のお願いだけは伝える。
海江田議員(衆議院)…対応女性。蓮舫議員と同様に多数の電話、メールが来ていたらしく、途中でガチャギリされた。
               対応女性の名前確認のため、再度電話するも、ろくに取り合ってもらえず、「掛けなおせ」で切られる。

もう大物議員にはある程度電話が来ているので、もし電話するならそれ以外の議員の方が良いかも。


857:副業探そう@フリゲ製作者 ◆IIVs.erCT4Ho
10/12/14 15:37:06 DaU5FRmr0
>>848
とりあえず目に付いた奴に送れば?
自分もそうした
後、メールフォームがあるところの議員とか

>>849
おおその方が助かる
さっきは緊張してグダグダだったからな

858:名無したちの午後
10/12/14 15:38:03 zEKAod6oO
>>851
「意見聞いてますよ」のポーズだからな
役人から出された時点で可決前提だし

859:名無したちの午後
10/12/14 15:38:38 TkIWv8K20
>>855
わざわざ本会議での可決前に言ったこと
東京国際アニメフェアが開催できない事態~ではなく国際アニメフェアが東京で開催できない事態~とわざわざ東京を強調している文章なこと
これは素直に読み解けば東京都側に釘刺してると読めるよ

860:名無したちの午後
10/12/14 15:38:49 HZ9qxCnmP
>>855
菅が石原の応援してどうすんの?
そういうつもりならそもそもスルーする

861:名無したちの午後
10/12/14 15:39:08 ku4ZPprjP
>>855
山口弁護士
菅総理の発言がボイコット表明した出版社に向けられたものであるという仮説が正しいとすれば、
本会議での可決後の意見表明の方が効果的な筈です。

862:848
10/12/14 15:42:24 tdADnrp50
うーん
じゃ 東京都議会の民主党所属の議員全員に送ってみようかな
ありがとう

863:名無したちの午後
10/12/14 15:43:13 lxUgk41H0
民主都議員って管ブログの件知ってるよね?
それでどうにかならんかな…

宮台さんのツイートによると、アニメ推進したい別の省からは
条例について嘆いているらしいね

864:名無したちの午後
10/12/14 15:43:19 rfEfmGaM0
本会議で万が一の逆転が無いようにくぎを刺したとは?

865:世襲 ◆SesyuuTgng
10/12/14 15:43:47 pZy2cojK0
出版社に対するなら関係者なんて言葉は使わないよ

866:名無したちの午後
10/12/14 15:44:20 HZ9qxCnmP
それなら、内々に釘をさす
あの条例は目立てば目立つほど不利になる

867:名無したちの午後
10/12/14 15:44:24 i6wJr4th0
>>861
問題は、党内でも菅首相の影響力は皆無てことだナ。
仙谷首相の言葉だったら違ったんだろうが
それでもせっかくの首相発言だから利用せざるを得ないが

868:名無したちの午後
10/12/14 15:44:55 Lo3YvIUQ0
神奈川の条例にパブコメ出してきた

869:名無したちの午後
10/12/14 15:45:08 x8bu7bKt0
tentama_go てんたま
委員会は総務です。経緯とか色々気になるのでしたら自作のまとめですけど、これでも URLリンク(is.gd)

870:名無したちの午後
10/12/14 15:46:02 TkIWv8K20
>>864
それならわざわざブログになんぞ書かず直接都議会民主のほうに一言言えばいい

>>867
指導力がなかろうが総理って言う肩書きは本当に強いよ、政治ってのはそういうもんだ

871:名無したちの午後
10/12/14 15:47:01 rfEfmGaM0
指導力決定力不足と言われてるからついやっちゃったんだっ☆って感じは?

872:名無したちの午後
10/12/14 15:47:34 Gx6to3q10
宮台さんは民主党のブレーンですよ。たしか。

873:名無したちの午後
10/12/14 15:47:40 25XopQU50
日本の総理は使い捨ての御神輿なんですよ・・・残念ながら

874:名無したちの午後
10/12/14 15:48:46 ZXhMcBHP0
>>863
知らない可能性もあるし、アレが出版へのメッセージだと思っている可能性もある

875:名無したちの午後
10/12/14 15:49:35 HZ9qxCnmP
それじゃ、都議にも一応伝えておいた方が良いな

876:名無したちの午後
10/12/14 15:50:01 KPyOfqsx0
>>830
URLリンク(togetter.com)
この人の言う
>?現行著作権法にいう「技術的保護手段」にゲーム機の検知→(コンテンツ視聴・実行)可能の仕組みが含まれるようにすること
ってことかな。
スレ違いごめん。

877:名無したちの午後
10/12/14 15:51:54 MOosROdl0
菅の扱いって一体…

878:名無したちの午後
10/12/14 15:52:04 Lo3YvIUQ0
>>870
そんな楽観視はしてないけど、
仮に直接都議会に言ってたとしても、ブログででも言及しないと「菅が言ったから覆った」
ってことが出版に伝わらないから…と考えることも出来る

879:副業探そう@フリゲ製作者 ◆IIVs.erCT4Ho
10/12/14 15:52:09 DaU5FRmr0
とりあえず大沢氏にもメールを送っておいたよ

880:名無したちの午後
10/12/14 15:52:40 AAKpZld/0
【規制論】台湾漫画界は表現規制で衰退した! 漫画・アニメを規制する都条例に関連して『Twitter』で話題に
スレリンク(moeplus板)


881:名無したちの午後
10/12/14 15:55:03 ZXhMcBHP0
>>876
マジコンマジ禁止

882:名無したちの午後
10/12/14 15:55:30 i6wJr4th0
マンコ禁止禁止

883:名無したちの午後
10/12/14 15:55:42 XIlyoOc20
今電話したら「FAX出して下さい読みます」って言われた…
どうしたらいいんだろう

884:名無したちの午後
10/12/14 15:55:44 JTJcAahq0
これって違反したら罰金とかあるの?
最高100万(または懲役二年)の実刑ってある話らしいんだが。

885:名無したちの午後
10/12/14 15:56:15 x8bu7bKt0
そりゃあるよ都条例違反でしょっぴかれる

886:名無したちの午後
10/12/14 15:56:41 +TmwZaCD0
>>880このスレ読んでると規制派のキチガイさに眩暈がしてくるな。
状況の推移は都知事選次第か

887:名無したちの午後
10/12/14 15:56:49 tyM8fV/v0
もう東京には住めないってことか
第2の奈良

888:名無したちの午後
10/12/14 15:56:52 eG11enuJ0
>>814
ちなみにふるさと納税は導入時、石原が猛烈に反対している
URLリンク(mimizun.com)

889:名無したちの午後
10/12/14 15:56:53 ZXhMcBHP0
>>883
あちらからFAXしてくれっていっているのだから送ればいい
迷惑なのは大量に送りつけられる場合だし

890:名無したちの午後
10/12/14 15:57:35 wMcupx880
水戸泉氏と山口都議(弁護士ではないよ)のやりとりがツイートされてる。
山口の人を人とも思わない対応は、読んでるだけで腸が煮えくり返るようだ。
ちょっと転載しよう。

@mittochi
水戸 泉・小林来夏
菅直人首相のブログ発言、どの程度都議会民主上層部に届くかな。実は今、山口拓さんの事務所に電話したらご本人が出られた。
けど、思っていた以上に微妙な対応だった。TAFに大手出版全社がボイコットしたことも「出版社の誤解」、菅総理の発言については無言。

@mittochi
水戸 泉・小林来夏
山口拓さん、「条例は通すけど運用はしない」と言っているようにしか聞こえない。そんな条例をなぜ通すのかと問えば
「今頃言われてもこちらにはどうしようもできない。今まで何してたんですか」と逆に問われる始末。今まで陳情もしたし都議会民主パーティーにも行ったと言ったら「それでももう遅い」と

@mittochi
水戸 泉・小林来夏
「あなたの言い方じゃ無理だよ」となぜか説教まで始められたので「じゃ、どういう言い方ならいいんでしょうか?
こちらは本当に書けない状況になってきてるんです」と訴えたら電話切られました。わたし、勿論本名もペンネームも名乗りましたけど。

@mittochi
水戸 泉・小林来夏
現場の人間がすでに萎縮が始まっていると言っても「それは誤解」の一点張り。
「不健全指定を受けたら店頭から撤去されてしまう、発売一ヵ月以内に売れなかったら現状その本は売れないんです、つまり出せなくなる」と言っても「指定されなきゃいいんでしょ」って、それはないでしょう…

@mittochi
水戸 泉・小林来夏
@syoukoy 「自分たちがいるうちは運用させない」って意味だったら、とても怖い。
これは言えなかったけど「じゃあ、あなたが選挙に落ちたらその約束は無効ですよね」と。
決して落ちて欲しいと思ってるわけじゃないけど、条例(法文)は作るけど運用はしないって、それはどうなのか…。




891:名無したちの午後
10/12/14 15:57:48 t5tDDBR60
>>883
後で送ったら?
FAXがないならメールにして送るとか?

892:名無したちの午後
10/12/14 15:58:08 HZ9qxCnmP
>>883
チャンスだ。文章はワープロでもよいから、署名は必ず手書きな

893:名無したちの午後
10/12/14 15:58:52 x8bu7bKt0
>>890
自民と同じか誤解です~誤解です~誤解です~あれドコかで聞いたような

894:名無したちの午後
10/12/14 15:59:14 XIlyoOc20
>>889>>891
まあ先方が番号まで教えてくれた事だし後で出してみる

895:副業探そう@フリゲ製作者 ◆IIVs.erCT4Ho
10/12/14 15:59:41 DaU5FRmr0
>>887
そして埼玉が第2のヴァルハラまたは高天原となる事であろう

896:名無したちの午後
10/12/14 15:59:51 sQHC3ka30
ちょっと転載しよう。
で少し笑ってしまった俺だが

ひどい・・・

897:名無したちの午後
10/12/14 16:00:50 rfEfmGaM0
水戸泉ってお相撲さんか?

898:名無したちの午後
10/12/14 16:00:54 PMNUkkMe0
>>890
自粛も知らぬ存ぜぬか。


899:名無したちの午後
10/12/14 16:01:26 0isP3dbT0
全ての漫画・アニメが猥褻物扱いになるってことだな
今まではエロ関係者だけが猥褻というよくわからん基準で
いつでも気分次第でしょっ引かれる状態だったが
今度はそれが漫画アニメまで広がると

900:名無したちの午後
10/12/14 16:02:04 ZXhMcBHP0
>>890
これは最低だな
遅い遅いと言っているが責任転嫁の逃げだろ
こういうのは次の選挙で落とさないとな

901:名無したちの午後
10/12/14 16:02:24 JTJcAahq0
教えて欲しいんだが今回の法案は、
あくまでも書店や販売に関することなんだよな?
ネットとかに関しては問題はないんだよね?

902:名無したちの午後
10/12/14 16:03:16 EjP7X3jY0
支援者に晒すとおわるだろ、これw

903:名無したちの午後
10/12/14 16:03:26 wMcupx880
察するに、民主都議が表現規制反対の立場のように見えたのは
一部の方々が頑張ってくれたがために見誤ったのであって
しかも「自分がいるうちは条例を運用させない、だから投票してね(ニコッ」などと
人質を取るかのような卑劣なやり口。

今までは「本当に悪いのは自公、都民主はまだまし」と考えていたが、
自公都議、(一部を除いた)民主都議は、全く同レベルの卑怯者、規制推進派、そして敵、と認識を改めるべきではないかと思う。

904:名無したちの午後
10/12/14 16:04:02 x8bu7bKt0
書店や販売に関する事ばっかで目立ってないけど一応ネットとかにもなんかあったと思うが

905:名無したちの午後
10/12/14 16:04:12 EwKPEReO0
>890
この時点で昨日から流れていた
「我々に言ってください」などという言い訳も
自ら可決前に潰してしまった訳で

管発言すらガン無視のようだし
どんだけ馬鹿なんだ

もう松下派以外全員除名しちまえ
都議会民主の大半はもはや民主党ですらない

906:名無したちの午後
10/12/14 16:04:48 EjP7X3jY0
>>903
賛成派はどこいようが敵だってことさ

907:名無したちの午後
10/12/14 16:04:51 WIkRtRDfP
>>890
パイプ持ってないのが悪いと言われればそれまでだけど、
普通の人は条例案が提出されるまで動きようが無いよ。

908:名無したちの午後
10/12/14 16:05:43 rfEfmGaM0
>>902
そうかなぁ、一般のオバチャマ達には逆に評価あがるんじゃないか・・・?

909:名無したちの午後
10/12/14 16:06:17 fUttyy0z0
>>830
スレ違いではあるけど、一応反対の人の意見を貼っとく。
アクセスコントロール規制を著作権法に組み込むとまずい理由
URLリンク(agora-web.jp)
まとめると
・Linuxなどオープンソースアーキテクチャで暗号解除処理が行えなくなるためDVDの再生などが出来なくなる。
・アメリカでは合法
・文化省の著作権法と経産省の不正競争防止法で重複する。

910:名無したちの午後
10/12/14 16:06:30 Ql5+rASw0
>>897
BL作家

911:名無したちの午後
10/12/14 16:06:34 x8bu7bKt0
出版社側が捕まった場合は政治家お得意の「そんなこと言った覚えはありません」で通用するしな
マジ狂ってる

912:名無したちの午後
10/12/14 16:06:39 +TmwZaCD0
>>905鳥取の人権条例も同じパターンだから
どれだけ反対しようが関係無いと思ってんだろうな

913:名無したちの午後
10/12/14 16:06:55 PMNUkkMe0
>>908
一般のオバちゃまは漫画規制なんてどうでもいいので、上がらないし減りもしない。

914:名無したちの午後
10/12/14 16:08:18 TkIWv8K20
>>908
不誠実なやり方はその一部のおばちゃま以外からは間違いなく不信感を持たれるよ
世の中一部のおばちゃまばかりならそれでもいいんだろうけれどな

915:名無したちの午後
10/12/14 16:08:28 EykGfeD60
web版はまだみたいだが、今日の朝日はかなり都条例ネタに紙面を割いていた。
地域面は議会中心で議員の発言とコメント(無記名コメントはおそらく松下さん)。
社会面は全般的。まあまあバランスの良い構成だと思いました。
赤枝さんのコメントも去勢されてたし(笑い #hijitsuzai
6分前 Twit for Windowsから 1人がリツイート URLリンク(twitter.com)

【速報】14日朝刊の西日本新聞の三面に、規制問題載った。
『性描写漫画規制』の表現の誤解はあるけど、反対派、賛成派の識者両方の意見が載ってる…
き、昨日電話したときは、扱う予定ないって言ってたのに。び、びっくりした。 #hijitsuzai
15分前 www.movatwi.jpから 1人がリツイート URLリンク(twitter.com)

916:名無したちの午後
10/12/14 16:08:28 3pgZ4HiM0
俺思うんだけどさ、次の都知事はそもそも候補者の段階で規制派ぞろいな感じするんだ。そんときどうすんの?
まあ、都民以外が多数だから関係ない奴多いんだろうけどさ。

917:名無したちの午後
10/12/14 16:08:30 gxc//1UN0
>>540>>764が今までのまとめ
次スレ立ったら張ってくれ

918:名無したちの午後
10/12/14 16:08:42 ZXhMcBHP0
>>901
ネット規制もあるよ

>>903
自公民合わせて石原与党なのである意味当然だけどここまで腐っているとはな
こんな議員がいたら石原を知事から引きずり下ろしても条例撤廃の足を引っ張るぞ

919:名無したちの午後
10/12/14 16:08:45 qAXiV1a80
性行為、性的擬似行為でなければ一応は大丈夫のはずだから
確かに誤解が広まっているとも言える。条文通りなら一般漫画に影響はないはずなんだ。

ただ性行為や性的擬似行為を描いた漫画はかなりの高確率で規制対象になる。
成年漫画はかなりやばい。

920:名無したちの午後
10/12/14 16:09:09 rfEfmGaM0
>>913
どんだけ行っても俺らはばい菌扱いだろ・・・でもこの議員は必死に防波堤を築いてくれてるのねジュンッ!ってなるだろ

921:名無したちの午後
10/12/14 16:09:28 WIkRtRDfP
>>908
ないない。
だって今回はいつもと違って保護者が盛り上がってないから。
そう見えるとしたら倉田櫻井の演出。

922:名無したちの午後
10/12/14 16:09:35 PMNUkkMe0
現在小沢グループが動いているのは両院議員総会の開催のための署名活動。民主党の国会議員は412人。この3分の1の署名があると、総会は開かれる。137名の署名であり、既に集まっているとみられる。
開催されると、党執行部は大炎上必至。執行部交代もあり得る。果たして開催されるか。
約2時間前
URLリンク(twitter.com)

923:名無したちの午後
10/12/14 16:09:52 N7YWw4h10
>>838
石原は任期を全うする前にリコールした方が早くね?

924:世襲 ◆SesyuuTgng
10/12/14 16:10:08 pZy2cojK0
>>916
共産は規制反対派を出してくると思われる


925:名無したちの午後
10/12/14 16:10:25 XIlyoOc20
>>904
さっき電話した事務所では、最近出た事やテレビ等での報道は知ってたけど
フィルタリング規制のことが話されていない事は知らなかったと言ってた

条例については知ってて「何をおっしゃりたいのですか?反対とかおかしいとか…」
と言ってたんで多分漫画規制条例だーとか反対だーみたいな連絡は少しは行ってるっぽいけど
報道では片方しか触れられてない事は知らなかったようだ
んでFAXで、と番号を教えてもらった

フィルタリング規制が都議会でも報道でも全く触れられてない事を突くと
意外といいのかも知れない

926:名無したちの午後
10/12/14 16:10:50 i6wJr4th0
角川や10社会がキャンセルしたため
東京国際アニメフェア』のサイトにて“出展申し込み追加受付開始
ただし変態ロリコン漫画禁止
URLリンク(getnews.jp)

927:名無したちの午後
10/12/14 16:10:58 3pgZ4HiM0
>>905
> 管発言すらガン無視のようだし
> どんだけ馬鹿なんだ

菅とぽっぽの発言ほど信用できんものはない。
実行性のかけらもないのだから。

928:名無したちの午後
10/12/14 16:11:04 EwKPEReO0
>919
現状の分布を考えれば
直近で可能性があるのはヤング○○系がほぼ全て壊滅するんだよな
もしくは異常なまでの過激化を招くか
(成人誌と勝負する羽目になるため)

929:名無したちの午後
10/12/14 16:11:08 x8bu7bKt0
URLリンク(angels-pathway.clanteam.com)
てんたまさんが作ったまとめだけど凄く分かりやすいよ見てみるといいかも

930:名無したちの午後
10/12/14 16:11:23 r50UaNlwP
>>890
山口拓ってブログで出版社のアンケートに文句たれてた奴だよな
浅野もそうだけど、民主都議ってクズの集まりだったんじゃね?
メールや手紙も読まずに捨ててそうだぞ これ


931:名無したちの午後
10/12/14 16:12:29 3pgZ4HiM0
> 現在小沢グループが動いているのは両院議員総会の開催のための署名活動。民主党の国会議員は412人。この3分の1の署名があると、総会は開かれる。137名の署名であり、既に集まっているとみられる。
> 開催されると、党執行部は大炎上必至。執行部交代もあり得る。果たして開催されるか。

そろそろミンス終了のお知らせかな。
正月はうまい酒が飲めそうだw

932:世襲 ◆SesyuuTgng
10/12/14 16:12:43 pZy2cojK0
mayumania 渡辺真由子
都アニメフェアへの協力拒否という強硬姿勢に出た大手漫画出版社の慌てぶりは、
自分たちが如何にこれまで「性的虐待の描写」で儲けさせてもらったかの裏返し。馬脚を現したのう

馬脚を表したのはお前だ
死ねばいいのに

933:名無したちの午後
10/12/14 16:12:55 aQZF6yYGO
今回の規制で地下に潜ったらますます卑猥になるだけなんでわ?

934:名無したちの午後
10/12/14 16:12:58 Lo3YvIUQ0
>>919
いやー、一般向けでも性行為がある漫画は珍しくないからね
さすがにジャンプ辺りのが今すぐ規制範囲ということは無いだろうけど、
「フィクションにおける犯罪描写を規制」ってロジックを看過すると、じわじわ酷いことに
なってきそうな気配を漫画家たちは感じて反対してくれていると思う

935:名無したちの午後
10/12/14 16:13:01 uJsmuIa1O
要するに前回廃案になった後、規制派は猛烈にロビー活動をして
民主都議上層部を完全に取り込んだって事だろ、遅すぎるってのはさあ

936:名無したちの午後
10/12/14 16:13:16 EjP7X3jY0
>>920
いくらなんでもおばさん達に失礼だよ
不見識な人間ばかりじゃないぞ

937:名無したちの午後
10/12/14 16:13:45 TkIWv8K20
>>919
刑罰法規とは具体的にどんな刑法条例か、ってのに強制わいせつも入ってたから転んでおっぱいタッチ、お尻に顔ダイブとかやる漫画もアウトになるよ
拡大解釈とかじゃなくて純粋にそうとしか読めないもの

938:名無したちの午後
10/12/14 16:14:27 JTJcAahq0
>>918
ネット規制って、ネット上にうpしてもだめってこと?

939:名無したちの午後
10/12/14 16:14:43 EwKPEReO0
>927
今回は実行力は問題じゃなくて
それこそ貴方含む規制派大好きな面子の問題だと思うけれども

これは国政と都議会両方にとってね

940:名無したちの午後
10/12/14 16:14:49 ZXhMcBHP0
>>926
ここから減ることはあっても増えることはないだろw

941:名無したちの午後
10/12/14 16:14:52 fUttyy0z0
>>919
もともと成人向けの漫画が指定されたって痛くも痒くもないと思うけど。

942:名無したちの午後
10/12/14 16:15:15 3pgZ4HiM0
>>919
> 性行為、性的擬似行為でなければ一応は大丈夫のはずだから
> 確かに誤解が広まっているとも言える。条文通りなら一般漫画に影響はないはずなんだ。

誤解じゃなくて嘘だから。
しかも漫画が描けないわけじゃなく、売り方を出版と流通とで考えれば何とでもできるもんだし。
嘘に嘘を重ねて危機感を煽るような卑劣なやり口だよ。

943:名無したちの午後
10/12/14 16:15:20 kzCH1RVd0
>>926
>>今年もすでにたくさんの企業・団体の皆様より出展のお申し込みをいただいており、残り小間数が大変少なく…
に何とも言えない無情感が…

944:名無したちの午後
10/12/14 16:16:35 3pgZ4HiM0
> 都アニメフェアへの協力拒否という強硬姿勢に出た大手漫画出版社の慌てぶりは、
> 自分たちが如何にこれまで「性的虐待の描写」で儲けさせてもらったかの裏返し。馬脚を現したのう

イエス!イエス!イエス!
全く持ってその通り!
だから規制されるしすべきだっての。

945:名無したちの午後
10/12/14 16:16:44 x8bu7bKt0
>>932
出版社がなぜ反対しているのか理解の出来ないフリーのジャーナリストだから仕方あるまい

946:名無したちの午後
10/12/14 16:17:00 PMNUkkMe0
>>941
成人指定は破っても罰則はないが、
有害指定図書は破ると罰則アリ。
これは大きな違い。

947:世襲 ◆SesyuuTgng
10/12/14 16:17:52 pZy2cojK0
>>944
それじゃコミック10社から出ている性虐待漫画を明確にピックアップしてそれがどれだけ売れているか明記してくれないか

948:名無したちの午後
10/12/14 16:17:52 fUttyy0z0
「いやーん、まいっちんぐ」的な、エッチなことされても明確に強く拒否しない描写は強姦は強制わいせつを賛美ととられかねない。

949:名無したちの午後
10/12/14 16:17:58 2+7+o/4w0
湧いて出てるのー
無視して電話電話

950:名無したちの午後
10/12/14 16:18:05 x8bu7bKt0
弁護士が言ってたな書く場所が合っても発表する場所が無ければ意味はないってね

951:名無したちの午後
10/12/14 16:18:23 PMNUkkMe0
>>942
販売規制で販路を失い、倒産した零細出版と失業した作家がいるのだが。

URLリンク(twitter.com)
コンビニ規制で、販路消えてつぶれたティーンズラブ雑誌で原案書いていたんだけども……。
これもどっかから言われて潰れたんじゃなくて「売り場なくなって、もう流通が無理」だったと思うし、自主規制でもあったと思うんだが

952:名無したちの午後
10/12/14 16:18:27 t5tDDBR60
>>941
指定を受けたような本は小売の方で敬遠するから

953:名無したちの午後
10/12/14 16:18:52 qAXiV1a80
>>937
刑罰法規に触れる性行為、性的擬似行為だから
「エロではなくエロっぽいシーン」は一応はセーフのはず

954:名無したちの午後
10/12/14 16:19:13 4uHX7K9L0
下っ端に言われても困るってことは上の判断だってことだろ
だから民主党の都議会の議員の上のポストにいる人達にかけあえばいい
菅首相もあーいう発言をブログに載せたわけだしな


955:名無したちの午後
10/12/14 16:19:14 N7YWw4h10
つまり最初から民主は何かしにら拘束されていたということ
日ユか、創価か、統一か、利権で金儲けか、分からないけど
しょせんその程度の連中だったということだよ。反対都議以外は

出版は東京から撤退して、東京のみ販売を禁止すればいい

956:名無したちの午後
10/12/14 16:19:16 3pgZ4HiM0
あきそらなんて変態近親相姦マンガだよね。
あれは不当に賛美しているよ。

957:名無したちの午後
10/12/14 16:19:19 HZ9qxCnmP
おっちゃんにどの漫画が規制かで喧嘩するなって強く言われてたな
タイムリミットは17時までだ

958:名無したちの午後
10/12/14 16:19:25 x8bu7bKt0
>>947>>951
読売記者と同レベルでここに来ている理由が「アドバイス」で粘着馬鹿相手しちゃダメだってNG推奨


959:名無したちの午後
10/12/14 16:19:32 lxUgk41H0
遅いって、20日あまりの短期間だからじゃないか。
運用の責任は取らないってことだし。
現場で「萎縮してる」って事実言ってんのに「誤解」って
現場の人間じゃないくせに「誤解」ってなんだ。

960:名無したちの午後
10/12/14 16:19:45 t3dHjHd10
最高権力者総理大臣の菅様の
神采配に期待するしかもうはないな

961:名無したちの午後
10/12/14 16:20:22 ZXhMcBHP0
>>938
条文読んでくださいな

962:名無したちの午後
10/12/14 16:20:25 4uHX7K9L0
>>947
そいつに構うなよ


963:名無したちの午後
10/12/14 16:20:26 wMcupx880
>>953
性的類似行為、ね。
定義がはっきりしてないので、規制する側で好き勝手に決められる可能性がある。

964:名無したちの午後
10/12/14 16:21:07 EjP7X3jY0
>>945
人様の職業貶すぐらいだから、自分の職業を「ハイエナ」といわれも構わんのだろうw

965:名無したちの午後
10/12/14 16:21:09 x8bu7bKt0
>>953
刑法って凄く厄介らしいからアウトになる可能性大

966:世襲 ◆SesyuuTgng
10/12/14 16:21:45 pZy2cojK0
>>962
うんこに触っちゃったみたいね

967:名無したちの午後
10/12/14 16:22:14 sQHC3ka30
>>7これでおけ

968:名無したちの午後
10/12/14 16:22:25 fUttyy0z0
>>952
ネット通販とか、アダルトショップみたいなところじゃないと買えなくなるだろうね。
実際成年コミックの一般書店での売上はどんな感じなんだろ?
あんまり棚に置かれてない印象があるんだけど。

969:名無したちの午後
10/12/14 16:22:46 cBEBQTi0O
次スレは立てないのか

ウチは無理

970:名無したちの午後
10/12/14 16:22:51 kzCH1RVd0
だから描写が無くても(エロくなくても)、刑罰法規に引っかかる性行為及び性的類似行為を不当に賛美
してたらアウトなんだろ。
つまり、レイプサイコーと言ってるキャラがいたらアウトって事じゃないか。

971:名無したちの午後
10/12/14 16:23:11 3pgZ4HiM0
>>951
> 販売規制で販路を失い、倒産した零細出版と失業した作家がいるのだが。

民間の調整で「できる」んだよ。
しかも、最近はネット販売だってできるし。
条文が全てというなら、書いてないことまで条例のせいにすんなっての。
表現の自由がそこまで大事ならやれるはずだぜ?
なぜできないのか分からんです。

972:名無したちの午後
10/12/14 16:23:41 tL8tg7F70
(^ω^) 健闘を祈る

973:名無したちの午後
10/12/14 16:24:09 TkIWv8K20
>>953
いや、施行規則で刑法176条含むとあるから強制わいせつに該当するものはアウトと読み取れるよ
URLリンク(ameblo.jp)

974:名無したちの午後
10/12/14 16:24:11 wMcupx880
>>968
ネットでもamazonみたいなとこはどうかね。またレイプレイ事件のようなことにならなきゃいいんだが

975:名無したちの午後
10/12/14 16:24:13 jC5OhXnw0
>>955

ところが神奈川千葉は>>731の状態にある訳だ
社員で家持ってる人だって居るだろうし
そんなホイホイ引越し出来ないよ



976:名無したちの午後
10/12/14 16:24:20 3pgZ4HiM0
>>959
> 現場で「萎縮してる」って事実言ってんのに「誤解」って

誤解してるから萎縮するんだ、このたわけが。

977:名無したちの午後
10/12/14 16:24:52 PMNUkkMe0
>>971
お前は警察の怖さが分かってないな。
警察が怖いから、店で扱われずに自粛するんだ。


978:名無したちの午後
10/12/14 16:24:59 4uHX7K9L0
加藤公一 東京都連会長
URLリンク(www.katokoichi.com)
和田宗春 幹事長
URLリンク(www.kitanet.ne.jp)
酒井大史政調会長
URLリンク(www.daishicomcom.com)

上の判断ってことなら、この3名に聞いてもらうのがいいでしょう


979:名無したちの午後
10/12/14 16:25:07 N7YWw4h10
>>971
そんなの同人活動とかわらねーじゃん

980:名無したちの午後
10/12/14 16:26:08 3pgZ4HiM0
>>977
> 条文が全てというなら、書いてないことまで条例のせいにすんなっての。


981:名無したちの午後
10/12/14 16:26:15 x8bu7bKt0
>>977>>978
相手すんな読売記者と同レベルの人間を相手すんな

982:名無したちの午後
10/12/14 16:26:17 4uHX7K9L0
>>971
ネット販売は出来なくなるよ
相変わらずちょっとずれてるな、お前は

983:名無したちの午後
10/12/14 16:26:56 3pgZ4HiM0
>>979
> そんなの同人活動とかわらねーじゃん

子どもにエロマンガ売るのは既得権益なんですか?

984:名無したちの午後
10/12/14 16:27:17 25XopQU50
まあTVが自主規制でつまらなくなったように漫画もそうなるだろうな

985:名無したちの午後
10/12/14 16:27:19 kzCH1RVd0
後がない大手は裁判上等で腹を括るとしても、中小零細ほど自粛に走るだろうな。
指定で狙われるのも十社会の大手より、中小零細出版だろうし、
今回のでどのぐらい中小零細出版が潰れるんだか。


986:名無したちの午後
10/12/14 16:27:20 HZ9qxCnmP
電話は残り30分だ。敢えて質問してくる相手は規制派工作員とみなす

987:名無したちの午後
10/12/14 16:27:29 4uHX7K9L0
>>983
言ってることが支離滅裂になってるよ

988:名無したちの午後
10/12/14 16:27:32 3pgZ4HiM0
>>982
> ネット販売は出来なくなるよ

子どもには売れんわな。

989:名無したちの午後
10/12/14 16:28:14 0Yf9RsMqP
>>977>>979
民主が負けて酒がうまいとかアホなこと言っているあたりからカルト公明の糞信者か
右のつもりの2ちゃん脳のアホなんだろ


990:名無したちの午後
10/12/14 16:28:19 2+7+o/4w0
>>974
すでに
秋田書店の
30代の夫が単身赴任なので適当なおいしいご飯作って
ハイテンションで食べるだけの
「花のずぼら飯」のコミックスが18禁コーナーに

991:世襲 ◆SesyuuTgng
10/12/14 16:28:25 pZy2cojK0
なんで子供にエロ本売っていかんかわからんな

992:名無したちの午後
10/12/14 16:28:38 cBEBQTi0O
客の相手してねーで次スレ頼むってば

993:名無したちの午後
10/12/14 16:29:09 fUttyy0z0
>>974
たしか、有害図書がまんだらけの通販で買えたのを見た事あるんで、全く買えなくなるってことはないと思うんだけど。

というか、岐阜だったかの最高裁判決で「18禁の条例は合憲だが成人が買えなくなるようなことがあってはならない」って書いてなかったっけ?
成人漫画に影響がないのが一応建前でしょう。

994:名無したちの午後
10/12/14 16:29:31 rfEfmGaM0
Amazonは東京都条例に普通に従うでしょ。むしろカオスなぐらいにw

995:名無したちの午後
10/12/14 16:30:24 TkIWv8K20
次スレ立ってた
スレリンク(hgame板)

996:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/12/14 16:30:26 jaPHHVTC0
>>932
ワロタ

997:名無したちの午後
10/12/14 16:31:11 N7YWw4h10
騒ぎ出すのは俺らより子どもだろうよ
町から漫画が消えれば嫌でも騒ぎ出す

998:名無したちの午後
10/12/14 16:31:51 tL8tg7F70
>>995
勃ってた!

999:名無したちの午後
10/12/14 16:32:16 x8bu7bKt0
問題起きても誤解で済む話ですしね連中にとっては

1000:名無したちの午後
10/12/14 16:32:28 kzCH1RVd0
>>997
消えない。大手は裁判上等完全戦闘モードで腹を括ってたら。

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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