10/12/14 07:16:10 SV/S9ooQO
>>127
おはようございます
昨夜もスレを見ていたのでだいたいの状況は理解してます
ここまできたらもはや狼狽える必要もない
やれることをやるだけですな
>>128
こちらも44スレ目あたりから保存してます
その容量はおよそ260ＭＢ
それでは可決された後もすることはたくさんありますので、今はゆっくりとお休み下さい
147:名無したちの午後
10/12/14 07:18:16 BWEgUr9T0
出版倫理協会や映倫などの人が審査するのです。
せいぜい月に数冊が区分棚へ移される程度。
「非実在青少年」という役人言葉が消えたことに
むしろ感謝していただきたい。
ＢＹ猪瀬
148:世襲 ◆SesyuuTgng
10/12/14 07:18:29 pZy2cojK0
朝ズバ来た
松下さんちょっとしか見れなかったがやっぱ意気消沈って感じだ
149:名無したちの午後
10/12/14 07:19:53 kUucZC2X0
>>146
> ここまできたらもはや狼狽える必要もない
> やれることをやるだけですな
なんか俺は可決が決まった途端、冷静になりましてなあ。
この問題を議員に周知徹底。都議会民主党を裸の王様にしてやろうとね（いやそれだけが目的ではないが）。
150:世襲 ◆SesyuuTgng
10/12/14 07:21:59 pZy2cojK0
相変わらずTV、新聞では陳列区分だけを報道
そりゃ取次のは自主規制だろうけどさ
まずは流通の自主規制を完全撤廃すべきだ
151:名無したちの午後
10/12/14 07:22:19 BWEgUr9T0
つるんで騒いでもあとが虚しい。
自分の生き残りを考えること。
ライバル同士がつるむこ
とに僕は理解できない。 ＢＹ猪瀬
152:名無したちの午後
10/12/14 07:26:29 eAGAsXGT0
猪瀬ちゃんも管ちゃんも漫画の未来考えてくれてるんやで～
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
153:名無したちの午後
10/12/14 07:27:13 WGV7eseDO
怒りが湧く・・・
だが、敗けたと思うまで人間は敗けない
154:名無したちの午後
10/12/14 07:28:25 kUucZC2X0
今話し合うべきは「これからどうなるか」よりも「これから何をするか」じゃないのか？
いや、不安を話し合いで解消するのもいいけど、それで今やることが流れたら本末転倒だろ？
具体的には今日何をするかは今はっきりさせないといけない。
0900より電凸開始。
理由は>>33>>37>>40
スレ参照。本会議で採決が行われる時、一人でも多くの議員の目が
東京を向いていなければならない。これから先の戦いのために。
そのためには各々が地元議員（小選挙区・比例・衆参問わず）へ
この問題（条例の内容成立過程の酷さと都議会民主のヘタレっぷり）を拡散周知徹底。
そもそも今回の問題は保守とかリベラルの話ではなく、エロ規制をテーマとしてるけども
ようするに全体主義と個人主義の対立なんだから地元の代議士頼るなら信頼できる人へ、で良いとおもう。
採決は明日なんだからやれるのは今日だけだぞ
----------
遅ればせながら始めた電話陳情もそれが目的であり、何かして貰おうなんては強くは言っては居ない
ただ、都条例案での騒動に注視してくれと、このただ一点
----------
そして昨日の昼に書き込んだように比例区選出の方や参議院議員の事務所にはあまり連絡がされていない感じだった
155:名無したちの午後
10/12/14 07:28:49 MSNR42rY0
とりあえずbotでエロツィート纏めてるバカはなんとかならんのか
156:名無したちの午後
10/12/14 07:34:48 RKd6A6Zd0
>>69
>第三者機関の審議を経て、
って第三者機関って今不健全図書をチェックしてる連中の事じゃないのか？
157:名無したちの午後
10/12/14 07:34:49 nKx6lTV0O
電凸まで時間があるから今のうちに議員のプロフィールやキャラクターを見ておくと相手を想像しやすいかも
まあ出てくるのは電話番なのでそこも織り込んで話すと。
158:マリオネット
10/12/14 07:35:40 SV/S9ooQO
>>149
その気持ちは分かります
自分で書き込みをせずにレスを追っていたら代弁してくれているものも見かけますので逆に自然と落ち着けました
159:名無したちの午後
10/12/14 07:40:59 PF2QvTt30
読売の朝刊の記事でコメント取ってるのAPPの中里見だけとか
どんだけなんだよゴミウリ野郎っ完全に官製記事じゃねーか！
160:名無したちの午後
10/12/14 07:41:49 qAXiV1a80
知事も副知事も馬鹿にしてるよな。
規制派なのが譲れないにしても、言い方ってもんがあると思うんだがな。
まぁ石原は最初の頃は結構柔らかな言い方だったんだけど、段々酷くなってきて今はもう（ｒｙ
161:名無したちの午後
10/12/14 07:43:02 RKd6A6Zd0
>>160
辞める前にせめてデコイの役割を果たせと指示されたとか
162:名無したちの午後
10/12/14 07:44:49 RKd6A6Zd0
っと、語弊を生じさせる言い方だった、？がないとダメだな
辞める前にせめてデコイの役割を果たせと指示されたとか？
163:名無したちの午後
10/12/14 07:45:13 79c6jqeW0
>>160
規制派一派って元々暴言吐きまくっているのばかりだしなー
164:名無したちの午後
10/12/14 07:49:43 EjP7X3jY0
>>151
作家のくせに反骨精神もなく役人の犬とかｗ
宮武外骨みならえよ
165:名無したちの午後
10/12/14 07:51:28 /mvr6nViO
>>103
あなたのようにオタクを叩くオタクもいる
166:名無したちの午後
10/12/14 07:52:23 nKx6lTV0O
こうなってしまった以上もはや政党がどうのこうの言ってられる状態ではなくなってしまった、
今後はきちんと個々の議員をよく調べて働きかけて地勢力学的な環を地道に作っていかないと。
保坂展人先生見たいな自由権に信念を持っている議員はなかなか居ないし
各種政党も今のままでは各地で単発の数の多数の争いと政治的な駆け引きや慣例が優先することになってしまう。
そうでなくてきちんとベースとなる認識を共有出来る事が必要だし、
一連の動きをバラバラに捉えるのではなくきちんと戦略的に読めるようになる必要がある。
やっぱりこう言った教育をきちんとしないといけない、
フィルタリングやブロッキングなど一方的な判断でタブーを作り上げて情報を絶っちゃいけないという当たり前の結果になる、
イデオロギー論争や政局争いのみが政治教育ではなく社会科の公民や歴史分野などでも既にベースとなるものはあるはず。
167:名無したちの午後
10/12/14 07:55:31 8jpxLxOaP
出版主導でCBLDFみたいな対策基金設立してくんねぇかなぁ
できたら一口寄付させてもらうわ、会員になっても構わんし。
168:名無したちの午後
10/12/14 08:01:43 nu/ukrE50
>>141
どうとでも取れるからな。
まぁ、あんまり事細かな事情は知らないだろうから
大方、お互い歩み寄れみたいな当たり障りのない意味で言ってるんだろうけど
そもそも、出版含む反対派が態度を硬化させたのは、規制派の強硬で卑怯なやり口や発言のせいだし。
169:名無したちの午後
10/12/14 08:04:46 PK8QJ3hhP
こうなった以上、実力行使だな
170:名無したちの午後
10/12/14 08:07:43 N7YWw4h10
去年10月から始まった東京都条例戦争の経緯を漫画にして全国配布したらいいと思うよ。
どんだけ酷い連中か知らしめる必要があるでしょう？
171:名無したちの午後
10/12/14 08:08:55 eAGAsXGT0
>>170
有害指定されます
172:名無したちの午後
10/12/14 08:11:28 N7YWw4h10
>>171
してみろといいたい
とにかく全国に実情を知らせて多くの味方を付けることが正しいと思うよ
もう東京都の問題じゃないしさ
173:名無したちの午後
10/12/14 08:14:38 eAGAsXGT0
そうですね＾＾
URLﾘﾝｸ(www.paradisearmy.com)
> 同法案 第21条 では、出版社や放送業者などの事業者は業界ごとに 「青少年有害社会環境対策センター」 を設置するよう義務付け、他の事業者に対して加入を奨励。
174:名無したちの午後
10/12/14 08:17:52 nKx6lTV0O
既に日本の問題ですらないしな、
日本の文化を世界に発信！
と言えば聞こえはいいがその一方でアジア共通倫理基準だの創作者資格創設だの言ってるし
日本をいじくったら今どきそれは直ぐに世界に影響するんだけどな。
この時点で既に条例にインターネット規制とかも入ってるし尚更未来への影響は半端じゃない。
175:名無したちの午後
10/12/14 08:18:36 N7YWw4h10
>>173
×青少年有害社会環境対策基本法案/青少年健全育成基本法
○東京都青少年健全育成条例
176:名無したちの午後
10/12/14 08:18:37 3pgZ4HiM0
> とにかく全国に実情を知らせて多くの味方を付けることが正しいと思うよ
> もう東京都の問題じゃないしさ
いい加減さ、オタでも味方する人は多くないって理解しろよ。
あんなエロマンガを一般誌で出してる段階でやりすぎだと思ってる人多いんだよ。
売り方を考えればいいわけ。
エロマンガは１８禁にする。
オーケー？
177:名無したちの午後
10/12/14 08:20:17 +TmwZaCD0
>>171条例の合憲性が担保されてるのはワイセツ基準の刑法175条だから
ちゃんと裁判起こせばエログロで無い限り何とかなる
エロマンガでアウトでも裁判で175条以外の違憲性は指摘される。
何度も繰り返すが規制派には現実と妄想の区別が付いてない。
あいつ等が裁判の判決にキレて火病起こせば検閲してる証拠になる。
178:名無したちの午後
10/12/14 08:20:18 FLOUVHI70
人の動員合戦になったらソウカ公明には絶対勝てないのがツライ
179:名無したちの午後
10/12/14 08:22:53 N7YWw4h10
>>176
なにびびってんの？
そりゃ多くの人に知らせないようにマスゴミは隠し続けたんだから
当然といったら当然か…つまり全国に知らしめる事が効果が大
規制派の暴言発言も、自公都議の下劣な野次も、本部長の卑劣なやり方も
知事や副知事の問題発言も、ハブコメ黒ぬり検閲、民意無視など
全てソースや動画サイトのアド付けて漫画にすればいい
180:名無したちの午後
10/12/14 08:23:06 wMcupx880
朝っぱらから腸が煮えくり返りそうだ。
猪瀬も最近になって暴言のペースが上がってる気がする
果たして悪意があるのか本気で説得する気なのか判断しかねるところだが
181:名無したちの午後
10/12/14 08:24:58 +TmwZaCD0
>>178茨城県議会の選挙は異常だったな。
前の参議院選挙の結果と比べてもおっかねえ。
ナチス党がドイツ議会でで勢力拡大する直前に解散総選挙が近いと判断して
組織力と資金を注ぎ込んでショボい地方選挙で圧勝した事があんだけど
そこら辺の話とよく似てる。
182:名無したちの午後
10/12/14 08:25:32 3pgZ4HiM0
>>177
> >>171条例の合憲性が担保されてるのはワイセツ基準の刑法175条だから
> ちゃんと裁判起こせばエログロで無い限り何とかなる
> エロマンガでアウトでも裁判で175条以外の違憲性は指摘される。
あの～、これ本気で言ってるんでしょうか？
ここまで間違ったこと書く人って非常に珍しいんですけど。
青少年健全育成条例関連の判例を見れば、わいせつ物なんて全然関係ないってこと分かると思うんですけど。
183:名無したちの午後
10/12/14 08:26:20 AXQG8CYm0
また性懲りもなく全国から茨城に引っ越したのか学会員ｗ
俺たちが同じことやってやれば問題になって規制されるかもなｗ
184:名無したちの午後
10/12/14 08:27:58 3pgZ4HiM0
今の民主党政治で６人も当選する方がおかしいと思うけど。
185:名無したちの午後
10/12/14 08:28:07 AXQG8CYm0
いつもの蛆虫がまた湧いて出たのか ID:3pgZ4HiM0
ちゃんと殺虫剤まいとけっていっただろ。NGっと
186:名無したちの午後
10/12/14 08:28:20 FLOUVHI70
俺らは金も票もねえしなあ・・・そりゃ相手にされんよ
187:名無したちの午後
10/12/14 08:29:30 N7YWw4h10
>>178
学会員は統制が取れていると思われがちだけど、実はそうでもないのが実情
俺の知り合いにも学会員いるけど、この条例を聞いたら
「親に頼まれて自民公明入れいたけど、もう入れねーよ」と怒ってた
188:名無したちの午後
10/12/14 08:30:09 kzCH1RVd0
非実在を削りました！
更に規制対象が広範囲かつ曖昧になりました！
いやコレで納得する漫画家も出版社も皆無だろー、猪瀬。
まあ、「機運の熟成」「蔓延の防止」を削ったことだけは評価しても良い。
189:名無したちの午後
10/12/14 08:30:11 +TmwZaCD0
>>182宝島社とガイナックスの判例しかなくて
裁判官が指摘したのはどっちも刑法175条のお話なんだが。
ウソを平然と飛ばす時点で
190:名無したちの午後
10/12/14 08:30:20 HZ9qxCnmP
目の前の虫(漫画)がカブトムシなのかゴキブリなのか揉めてる場合じゃない
虫の駆除にそこら中にサリン(条例)をまかれるかどうかの瀬戸際だってことだ
191:名無したちの午後
10/12/14 08:32:49 N7YWw4h10
>>182
あくまで自主規制が表向きの条例、流通や出版が従わなければ意味も無い
あまり酷いことやると流通ルールの撤回もありえる。
そりゃこんな不景気で仕事が激減したら流通も出版も生活できなくなる
自主防衛ぜざる得なくなる
192:名無したちの午後
10/12/14 08:33:35 +TmwZaCD0
>>184今まで6人しか居なかった事に疑問を持たない時点で。
>>186逆に考えると国政民主はよく聞いてたよな。
余りにも話が通り過ぎるから都議会もそうだと油断していた
193:名無したちの午後
10/12/14 08:34:26 nKx6lTV0O
【社会】著作物の無許諾利用について柔軟いいとめる規定を著作権法に盛り込む方針、来年にも法案提出へ[12/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【裁判】 「イカタコウイルス、器物損壊にあたらない」 ウイルス作成者、初公判で無罪主張
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【兵庫】月刊誌の「袋とじ（ヌードグラビア）」を切り取って陳列 「市民の知る権利を奪っている」と指摘され陳謝 明石の私立図書館
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
194:名無したちの午後
10/12/14 08:37:49 sRIfUO+J0
民主党の都知事選の本命は円より子ってのは既出？
ソースは昨日のゲンダイだけど
195:名無したちの午後
10/12/14 08:38:09 3pgZ4HiM0
ま～、条例違反の事件でわいせつ物の話が出てくる人たちだ。
条例自体についても何も分かっていないのだろう。
誤解だ誤解だっていうのはホントに正しいよ。
しかし問題は、誤解であることに気付く能力がないってことだ。
ネットの情報に洗脳されて大騒ぎする滑稽なピエロですわ。
少しは自分の手でちゃんとした情報を集め、自分の頭でしっかり考えよう。
それができてるというなら、条例違反の事件でなぜわいせつ物の話になるのか論理的に説明してくれたまえ。
196:名無したちの午後
10/12/14 08:39:04 3pgZ4HiM0
>>194
> 民主党の都知事選の本命は円より子ってのは既出？
民主党独自候補出せるんだ。よかったじゃんw
197:名無したちの午後
10/12/14 08:39:19 N7YWw4h10
>>195
あくまで自主規制が表向きの条例、流通や出版が従わなければ意味も無い
あまり酷いことやると流通ルールの撤回もありえる。
そりゃこんな不景気で仕事が激減したら流通も出版も生活できなくなる
自主防衛ぜざる得なくなる
198:名無したちの午後
10/12/14 08:41:23 SBdUEWm90
とにかく石原と、それに乗っかってるやつがしたことは忘れない
199:名無したちの午後
10/12/14 08:44:40 zT7Y+ZfY0
>>192
>余りにも話が通り過ぎるから都議会もそうだと油断していた
まったくだ。やっぱり国会議員と地方議員って違うんだな・・・・
200:名無したちの午後
10/12/14 08:46:32 +TmwZaCD0
>>195お前の妄想なんか誤解しようが無いな
201:名無したちの午後
10/12/14 08:47:07 N7YWw4h10
最悪、本拠地の東京都から移動すればいいんだし
出版を失えば自然と印刷・流通と衰退する
逆に新拠地と選ばれた場所に流通が入れば
自然と印刷・流通がそろって集まるようになる
地方として町が発展することは喜びなのだから
石原みたいなアホじゃない限り歓迎だろうね
まあ東京都に本を販売しない前提はあるがね
202:名無したちの午後
10/12/14 08:47:34 EjP7X3jY0
>>194
知名度がなさすぎだろ、無茶にも程があるｗ
203:名無したちの午後
10/12/14 08:48:40 Vk5ePhzTO
末期ガンってキノコを食べたら無くなりますか？メシマコブというキノコを食べると末期ガンが消えるそうですがとても高価で購入できません。
204:名無したちの午後
10/12/14 08:50:00 DdpKGhtF0
最悪の場合は３月末までにめぼしい物は買い込んで
廃止か骨抜きになるまで持久戦続けるしかねーな
205:名無したちの午後
10/12/14 08:50:11 wMcupx880
>>201
よその自治体で同様の条例がなければな。
すでに神奈川、千葉は期待できない、大阪も危ない、
他の自治体に規制が波及しない保証もない（というか、今までの例から見て確実に波及する）。
206:名無したちの午後
10/12/14 08:52:07 X7IrEFMp0
自主規制なんだから嫌なら止めればいいじゃん。
民間が勝手にやってること。
お上に文句言う前に、自分ら業界の裁量でできることを
やればいいじゃん。なんでも行政のせいにしたら卑怯。
もし仮に強制だというなら自主規制だなんて言うな
207:名無したちの午後
10/12/14 08:53:10 vaH5nV3C0
>>206
今までさんざそれで通したから
こんな条例が出てきたんでしょ？
208:名無したちの午後
10/12/14 08:54:00 nKx6lTV0O
9:00～17:00の電凸可能時間まで後10分切ったな
209:名無したちの午後
10/12/14 08:54:39 3pgZ4HiM0
>>202
> 知名度がなさすぎだろ、無茶にも程があるｗ
当選可能性が高ければ、反対派は戦慄するだろうぜ。
なんせ、あの円センセイだ。
悪夢再びってかね。
210:名無したちの午後
10/12/14 08:54:52 Qii1I0nP0
おはようさんです。すぐ出かけちゃうけどな。
>>201
移転費が馬鹿にならんぞーと
>>202
何そのお膳立てはできていた感
>>203
誤爆荒らしか？
>>204
今の体制のままなら、まだ足りぬとばかりに強化するでしょう。
>>205
それはイカん！
>>206
風評被害が怖くて、誰もやりたがらないと思いますが。
211:名無したちの午後
10/12/14 08:56:08 8jpxLxOaP
他県に逃げるのは反対だなぁ、逃げても地方に同じような
条例出されたらまた逃げないといけないし。
やっぱ留まって相互扶助組織作って防衛するべきだろ。
212:名無したちの午後
10/12/14 08:57:04 t5tDDBR60
枝野事務所に電話してみようと思ったら番号が見当たらない・・・
213:名無したちの午後
10/12/14 08:57:46 EykGfeD60
2010年12月14日 03:51 投稿のユーザー動画 … 描いてみた カテゴリ前日総合順位：圏外 ( 過去最高：圏外 )
【非実在】陳情書、メールで書いてみた。【青少年健全育成条例】
この動画は コミュニティに登録ができます 動画の説明文
マイリストコメント
本日１４日正午まで、青少年健全育成条例の陳情書が受け付けられています！
有権者ではない方も、この条例に関心のある方は１度見て頂ければ幸いです。
ネット上だけでなく、反対の人が沢山いることを議員の人に伝えて頂きたいです！
（私も都議会や国会の議員の方々に送っている途中です。）
陳情書・例文参考サイトさま【URLﾘﾝｸ(www15.atpages.jp)】
BGMにお借り致しました【/sm12893030】
※一度、今回の改正案の問題点を認識し直した上で、あなたの意見をお願いいたします＞＜
【非実在】陳情書、メールで書いてみた。【青少年健全育成条例】 ‐ ニコニコ動画(原宿)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
214:名無したちの午後
10/12/14 08:57:49 VcVt97/BO
皆さまおはようございます
801スレでも聞いてるんだけど、ここのほうが情報早いので質問させて下さい
昨日橋下知事が条例について発言したと聞いたのですが
時間があれば地元なんで府にも凸ってみるつもりしてるので
どこで言ってたことなのかと発言の詳細が知りたいです
自分でも調べてるけど探せなくて…
215:名無したちの午後
10/12/14 08:57:58 DdpKGhtF0
デスノートがあれば規制派の名前一斉に書き込むのになぁｗ
まじでそれぐらいきついよ･･･
216:名無したちの午後
10/12/14 08:58:11 N7YWw4h10
>>205
都市にしない方がいいと思う。出版を町の産業にすれば保護的になるでしょう
昔と違って交通の便も良くなっているし、都市を限定する必要も無いと思うよ
217:名無したちの午後
10/12/14 08:58:17 Oi1YEnEG0
漫画の影響ってのは実際どうなんだろう
奇面組見て野放し走行真似して捻挫して、逆ウィリーストップやったら2回転して骨折った俺みたいなのもいるけど…
218:名無したちの午後
10/12/14 08:59:23 FLOUVHI70
組織で対抗っても、
たぶんまとまっても簡単に切り崩されると思うよ・・・
出版社の結束ってそんなに堅いとも思えない
219:名無したちの午後
10/12/14 08:59:57 N7YWw4h10
>>211
撤退は最終手段でしょう
まあ早くの撤退はありえそうだけどね
都がまともな判断するわけが無い
220:名無したちの午後
10/12/14 09:00:28 3ByOiIXq0
流通のほうは警察が指導してるとか言ってたな
だからたぶん自主規制といっても勝手にやめるのは難しいのかも
というかやらないとコンビニとかでは売れない決まりがあるらしいので
事実上は自主規制じゃないのかもしれない
221:名無したちの午後
10/12/14 09:01:00 +TmwZaCD0
菅総理「東京都の二次元規制は危険だから可決は止めるべき」
菅直人首相は１３日、菅内閣のインターネットサイト「ＫＡＮ―ＦＵＬＬ ＢＬＯＧ」でアニメなどの過激な性描写を規制する東京都の
青少年健全育成条例改正に出版界が反発している問題に触れ、来年３月に予定される東京国際アニメフェアに影響が出ることに懸念を示した。
首相は「青少年育成は重要な課題だが同時に、日本のアニメを世界に発信することも重要だ」と指摘。
その上で「東京国際アニメフェアが開催できない事態にならないよう、関係者で努力してほしい」と述べた。
講談社、集英社など主要出版社でつくる「コミック１０社会」は条例改正に抗議し、
石原慎太郎都知事が実行委員長を務める東京国際アニメフェアへの参加を拒否する声明を発表している。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
222:名無したちの午後
10/12/14 09:02:08 HZ9qxCnmP
電話タイムスタート
223:名無したちの午後
10/12/14 09:02:11 cfkpVv/y0
>>217
つ限定効果論
この場合、「真似するような奴だった」「止める奴が居なかった」の二点が問題であり、漫画に問題はない
それにドラマか何かで同じ事やってたらどうせ真似しただろうし漫画を遠ざけるのは無意味
というのが限定効果論。
224:名無したちの午後
10/12/14 09:03:16 DdpKGhtF0
まあ今回のアニフェスが石原のバカが目指した日本の未来を指し示したとも言える
俺らの世代が枯れる頃までにはなんとか自由を取り戻したいもんだが･･･
225:名無したちの午後
10/12/14 09:03:28 Oi1YEnEG0
>>223
なるほど 勉強になりました
226:名無したちの午後
10/12/14 09:03:30 N7YWw4h10
>>217
80年代、90年代の漫画を見た当時子供が犯罪を犯しているのか？そうじゃない
日本は犯罪率が低く、多くの人が漫画を読んでも理性を保っている（俺らが生きた証明例）
そもそも規制派の泣き寝入りも憶測だからね
227:名無したちの午後
10/12/14 09:03:30 cfkpVv/y0
九時だ状況を開始せよ（おっちゃんの真似）
まだ地元議員に電凸してない奴は>>154
明後日以降の戦いのために、今コレをやっておかないといけない
228:名無したちの午後
10/12/14 09:04:17 EykGfeD60
2010年12月14日 (火)
東京都青少年健全育成条例(5）報道検証と基本からの説明
東京都青少年健全育成条例改正案について、報道機関の報道がはっきり誤っているのが目に付きます。
「過激な性描写のある漫画の販売を規制する「都青少年健全育成条例」の改正案について」という記述が複数の媒体で見られるのは、
これは、東京都側の説明が鵜呑みにされて使われているのではないかと推察します。
これだと刑法１７５条のわいせつ図書と混同されて、成人コミック並みのマンガが対象と誤解されていると思います。
青少年条例の有害図書指定とは、どんなレベルのものか表現が過激な順に示します。
レベル１：刑法に反する違法図書 わいせつ図書 いわゆる裏本 裏ビデオなどです。
レベル２：成人指定図書 出版社等による自主規制により、成人向けとして販売される 例としては、ＡＶ 成人コミックなどです。
レベル３：青少年条例に基づく有害図書 成人指定ではないが、青少年には有害とされるもの
ほぼ全ての都道府県の条例により、県ごとに指定されている。例としては、県によっては、少年ジャンプ、プレーボーイなど、
少年向けのコミックまでが指定され成人コーナーにしか置けないために販売不能となったこともあります。
レベル４：今回東京都が青少年条例改正で有害と指定しようとしている漫画 例は予測不能？
229:名無したちの午後
10/12/14 09:04:39 wMcupx880
>>214
済まないが、その話は今のところ初耳だ。
そういう話があれば一気に知れ渡るだろうから、しばらく待ってみては。
230:名無したちの午後
10/12/14 09:04:43 EykGfeD60
以上のことをまず説明しなくては報道にならない。それどころかわいせつコミックなどという言葉を使って規制は必要という言説まで耳にします。
わいせつ物の販売は刑法犯であり、条例改正など全く不要で逮捕できます。よほどの勘違いが広まっているものと理解しています。
このことは、逆に、本当のことが知れ渡れば規制強化反対論が広く指示されるということを意味すると考えます。
何度も説明するように現在の東京都の現在の青少年条例７条の１、
「性的感情を刺激し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」（レベル３にあたる）により既に、
「過激な性描写のある漫画の販売」は規制されており、これを拡充する必要は全くありません。
2010年12月14日 (火) アニメ・コミック
東京都青少年健全育成条例(5）報道検証と基本からの説明: 河合幹雄の発言のブログ
URLﾘﾝｸ(kawaimikio.cocolog-nifty.com)
231:名無したちの午後
10/12/14 09:06:19 cfkpVv/y0
まだの人は電凸を。大事なことなので（ｒｙ
>>225
追記。限定効果論は厳密な実験の積み重ねによって提唱された物で
学会では（うろ覚えだが確か）50年代から主流。
232:名無したちの午後
10/12/14 09:08:25 N7YWw4h10
根拠もデータも不要と言うところで、有害図書システムに正当性は無いよ
233:名無したちの午後
10/12/14 09:09:24 VcVt97/BO
>>229
了解です
記者会見ストップしてるので不思議だなあとは思ってたんですが
もしかしたら前回の発言を間違えてる人がいたのかもしれませんね
しばらく様子見ながら東京に集中します
234:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/12/14 09:11:15 jaPHHVTC0
>>147
感謝ｗ
235:名無したちの午後
10/12/14 09:14:30 hVYbZxzY0
電話先は、民主のHPにある議員プロフィールの電話番号でいいんだよね？
236:名無したちの午後
10/12/14 09:15:37 8giVN21a0
>>224
>>229
これのことだろうか？
263 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/13(月) 21:42:19 ID:SYM0f4cQ0 [1/3]
橋下徹大阪府知事が漫画の性表現規制について語る
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
いつのものかはわからないが…
237:名無したちの午後
10/12/14 09:15:38 t5tDDBR60
>>235
うん、事務所のとこ
238:名無したちの午後
10/12/14 09:15:52 EykGfeD60
>>214
【今後の主な出席予定行事】
12月13日（月曜日）
10時15分：庁内執務：知事室
11時00分：職員の給与等に関する報告及び勧告書の手交：特別会議室大
13時00分：府議会本会議：議場
上記終了後：庁内執務：知事室
大阪府／２０１０年１２月
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
83：13日：月：本会議（一般質問）
-----------------------------------------------------------------------
263 ：風と木の名無しさん [sage] ：2010/12/13(月) 21:42:19 ID:SYM0f4cQ0
橋下徹大阪府知事が漫画の性表現規制について語る
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
----------------------------
読売テレビ『かんさい情報ネット ten!』2010年4月16日放送
デイリーモーション - 橋下徹大阪府知事が漫画の性表現規制について語る - ニュース＆政治 ビデオ
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
239:名無したちの午後
10/12/14 09:16:23 8giVN21a0
ごめん
>>236のれすは
>>214
>>229
宛て
240:名無したちの午後
10/12/14 09:16:39 t5tDDBR60
>>236
4月って書いてあるだろ
241:名無したちの午後
10/12/14 09:16:45 cfkpVv/y0
>>235
念のため議員本人のHPも見た方が良いかも。
242:名無したちの午後
10/12/14 09:17:57 gWuHi+SZ0
>>217
現実の環境による影響＞（２次元と３次元の壁）＞漫画の影響
こんな感じ。
243:名無したちの午後
10/12/14 09:18:06 hVYbZxzY0
>>237
ありがとう。
時間があれば、都議会より下だけど区議会議員にも電話してみる。
244:名無したちの午後
10/12/14 09:19:04 C4ThZMVt0
>>128
というか2ちゃんやっとる暇があるなら一時から寝とれ
245:名無したちの午後
10/12/14 09:20:09 EykGfeD60
携帯フィルタリングの実態 警察庁が全国１５００販売店に異例の覆面調査へ (1/2ページ) - MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
時事ドットコム：携帯電話販売店に覆面調査＝全国１５００店で実施へ－閲覧制限説明実態把握・警察庁
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
警察庁、携帯販売店を覆面調査 フィルタリング説明実態 - 47NEWS（よんななニュース）
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
246:名無したちの午後
10/12/14 09:20:28 VcVt97/BO
>>236
ああ、やっぱり前のですね探してくれてありがとう
曖昧な情報で凸らなくてすみました
では国会議員に電話行ってきます
247:名無したちの午後
10/12/14 09:21:07 cfkpVv/y0
>>243
地元選出の国会議員へはもう電凸した？
まだならそっち優先>>154
既にやってたら乙であります
248:名無したちの午後
10/12/14 09:22:17 C4ThZMVt0
電話は辛いのでメール出すぜ
249:名無したちの午後
10/12/14 09:24:59 3pgZ4HiM0
>>232
> 根拠もデータも不要と言うところで、有害図書システムに正当性は無いよ
残念ながら、憲法の最終判断権者である最高裁判所は正当性ありとしています。
オタが何十万人集まっても、公的に憲法判断を行っている最高裁判所の判断の方が遙かに重いです。
250:名無したちの午後
10/12/14 09:25:50 CUc1nTy/0
台湾漫画界は表現規制で衰退した！ 漫画・アニメを規制する都条例に関連して『Twitter』で話題に
URLﾘﾝｸ(news.nicovideo.jp)
251:名無したちの午後
10/12/14 09:26:11 N7YWw4h10
>>249
でも直接な処罰ができない、だから 自 主 規 制 なんでしょ？
252:名無したちの午後
10/12/14 09:26:36 cfkpVv/y0
俺も手が届く範囲は昨日電凸やったし
アニフェスに言及した総理にでもメール書くかなあ。
素人が大物に電凸するのは難しいとの話だし、正直気後れするし。
てかフォームがあるんだっけかな、やった人の話じゃ。
253:名無したちの午後
10/12/14 09:29:39 t5tDDBR60
>>252
ブログにフォームがある、が４００字の制限があるので
もうひとつ事務所の方にもメールしとくのもいい
254:名無したちの午後
10/12/14 09:31:15 SBdUEWm90
賛成した人のは一覧で、ちゃんと覚えておかないとなぁ
今後何を選ぶにしても気をつけないとならないし
しかしこんな横暴なもの、間違いなく遺恨が残るだろうに
255:名無したちの午後
10/12/14 09:31:24 hVYbZxzY0
>>247
今、電話した。
電話に出た人が答えてくれた。
「都条例に関しては(議員は)知ってはいるが都議会に一任している」
とのこと。
都条例に付いてのことは、全部コレで回答してきそうだったなぁ。
議員と話そうと思わず、電話に出た人に伝えるだけでいいんだよね？
256:名無したちの午後
10/12/14 09:31:53 3pgZ4HiM0
>>251
> でも直接な処罰ができない、だから 自 主 規 制 なんでしょ？
別にできないわけではない。
準児ポ規制だってやればよい。
今回以上に反発が強くなるだろうから、政治の強い意志と力が必要だがね。
あと、国連とかのガイアツ。
おそらくその力が必要不可欠になるだろうな。
257:名無したちの午後
10/12/14 09:32:23 +TmwZaCD0
>>249また脳内妄想かよ
258:名無したちの午後
10/12/14 09:32:34 cfkpVv/y0
>>253
㌧。
メールのがいいかなそれじゃ。
259:名無したちの午後
10/12/14 09:32:53 O7MRxuU7O
電凸は10時まで待てよ。
開店早々電話なんて嫌がらせ以外の何物でもねぇw
260:名無したちの午後
10/12/14 09:33:03 XcHgbLJvO
誰か、「もし本当に、菅総理が改正案に反対なら、こうすればいい」と、民主党執行部と、小沢の『両方に』言ったら？
「民主党東京都議団は、改正案に反対しろ！逆に、もし賛成したら、民主党東京都議団と東京市区議会選には、資金を回さないから、覚悟するように」
と、中央の民主党執行部と小沢が『連名で』言うべきと。
連名の理由は、反小沢、親小沢の両方に言う事をきかせるため。
資金は、政治家にとって生命線。
261:名無したちの午後
10/12/14 09:33:26 +TmwZaCD0
>>256嘘ばっか喚くお前がそんな事書き込んでも名
262:名無したちの午後
10/12/14 09:33:45 G2ZBcODb0
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
読売の記事から
263:名無したちの午後
10/12/14 09:34:22 t5tDDBR60
>>255
この問題をどうか議員にお伝えください、という感じで
264:名無したちの午後
10/12/14 09:34:36 cfkpVv/y0
>>255
> 都条例に関しては(議員は)知ってはいる
こんなら十分でしょうな。
・成立過程も根拠も内容も滅茶苦茶な条例であることを議員に知っていて欲しい
・なのに成立してしまうのを見ていて欲しい（止めてくれと言うのでなく）
がポイントだと思われ
265:名無したちの午後
10/12/14 09:35:57 N7YWw4h10
>>256
分かっていると思うけど「憲法＞条約」
266:名無したちの午後
10/12/14 09:36:40 EN0GQVTl0
ID:3pgはいつもの人っぽいのであしらいは適当に
>>254
現状わかってるのは大沢昇、あとは調査中
267:名無したちの午後
10/12/14 09:37:56 3pgZ4HiM0
>>257
> >>249また脳内妄想かよ
裁判所ははっきり言ってますがね。
科学的根拠がいらないってのは条例の目的から来ている。
つまり、科学的検証ができない目的なのだから、目的が実現されるかどうかの科学的検証もできない。
したがって、科学的データで裏付けるのではなく社会通念で裏付ける。
これが裁判所の考え方であり、目的が変わらない改正案でも妥当する（規制手段が違うという「言い訳」が通用しない）。
それ以外の説明ができるならどうぞ。
268:名無したちの午後
10/12/14 09:37:56 wMcupx880
>>266
浅野もな。
269:264
10/12/14 09:37:57 cfkpVv/y0
基本的に、国会議員が都議会の判断を止めるのは難しい。
都選出なら辛うじて口挟めるが、原則的にはなあ……
それこそ都以外の議員にはどうしようもない。
それでも「都議会民主党のバカっぷりを見届けてくれ」と言うことは可能。
それが俺達の今後に繋がる。
270:名無したちの午後
10/12/14 09:40:00 3pgZ4HiM0
>>265
> 分かっていると思うけど「憲法＞条約」
条約なんて必要ない。
欲しいのは再度の国連勧告。
そして、それを「盾」にして規制する強い意志と力。
271:名無したちの午後
10/12/14 09:41:09 wMcupx880
>>254
それも必要だが、
反対に奔走してくれた議員を支援することのほうが大事だと思う。
松下都議、吉田都議、栗下都議、西沢都議、あと誰だっけｗ
272:名無したちの午後
10/12/14 09:41:41 EykGfeD60
「今の漫画は性行為や暴力行為を直接的、あからさまに描写しないと読んでもらえず・・・」
http://ｂｉｔ．ｌｙ/eR7UyP(12/14中国新聞記事) この人が言うのは具体的にどんな漫画なんだろうねぇ・・・ #hijitsuzai
4分前 ついっぷる/twippleから URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これも結局ただの印象じゃなイカ？ : ついっぷるフォト
URLﾘﾝｸ(p.twipple.jp)
東京都のマンガ規制。当地では読売が社会面トップ、
北海道新聞が第２社会面トップ、
朝日が中ぐらいの扱い、
毎日はベタ。
読売は、他府県の規制はもっと厳しいし、販売ができなくなるわけでない－と、かなり肯定的な記事。
道新は言論規制につながると、危ぶむスタンス。 #hijitsuzai
26分前 Brizzlyから URLﾘﾝｸ(twitter.com)
273:名無したちの午後
10/12/14 09:42:23 O7MRxuU7O
あと、内容より
・議論が十分ではなく安易に賛同するのは拙速に過ぎる
・反対意見が多数ある状況での可決は鼎の軽重を問われる
・『恒常的にコミットしてくる有権者の意見以外は聞くつもりがない』と言う発言には問題がある
・事は都議のみならず『民主党』そのものの信用にも関わる
辺りまで踏み込んで話せよ
特に最後のは重要。『都ではなくあんたの問題だ』と認識させるように
274:名無したちの午後
10/12/14 09:42:32 VPVR7gCs0
ほう総理の言葉を無視してアニメフェスタをきっかけにイベントが出来なくなっても
それは民主都議になんも責任取らなくてもいいと
議論の余地すらない状況だったのだから総理がその場所を求めたのにそれに応じないで
都議は無傷でいられると言うのはこれでこれで納得できないぞ
それなら東京は日本ではないなあ
275:名無したちの午後
10/12/14 09:42:58 EykGfeD60
【漫画アニメ規制】ボーイズラブには過激な性表現があるが、少女たちの精神的な発達に寄与している-女性表現者の会が抗議声明
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【アニメ漫画規制】菅首相、アニメの世界発信は重要 内閣サイトに執筆
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】集英社・鳥嶋専務「ぜひ石原慎太郎をぶっ飛ばすような漫画を」 都の漫画規制に抗議 自社漫画のアニメ化作品も出展拒否
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【アニメ漫画規制】角川社長「対抗は継続しましょう。声を上げ続けましょう」 改正案可決にコメント
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ネット】「携帯サイト」少女ご用心、性被害事件増える…ゲームが楽しめるコミュニティーサイトを悪用・熊本
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【話題】 ウィキリークス 大マスコミが他人事扱いするのはプライドの問題
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ウィキリークス暴露】製薬会社ファイザーがナイジェリアの子供たちに臨床実験、11人 死亡…訴訟されるやもみ消し工作へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【国際】 "ウィキリークス暴露" サウジ王室を含む若者１５０人、秘密パーティー…禁制の酒、麻薬、売春婦まで
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
276:名無したちの午後
10/12/14 09:45:56 N7YWw4h10
去年10月から始まった東京都条例戦争の経緯を漫画にして全国配布したらいいと思うよ。
どんだけ酷い連中か知らしめる必要があると思う。もちろんデータや動画アドを付けて
とにかく多くの味方を付ける必要があると思う。これからもね
277:名無したちの午後
10/12/14 09:46:08 SBdUEWm90
攻撃も防御も一つに限らず、打てる手はいくつでも模索した方がいいね
何がどうでも全力だけは注ぐ勢いで
一矢でも二矢でも報いるつもりで
ほんの少しでも多くてこずらせないと
こんな横暴な条例、ノーダメで通してやるわけにはいかない
278:名無したちの午後
10/12/14 09:46:29 laTWENaTP
常住しているスレが都条例の話題になっててREDRED連呼しているバカがいたから例のコピペ貼ってやった。
まさかここで役に立つとは思わなかったw
279:名無したちの午後
10/12/14 09:48:23 VPVR7gCs0
菅内閣のウェブサイト「ＫＡＮ－ＦＵＬＬ ＢＬＯＧ（カンフルブログ）」に１３日、
菅直人首相が自ら執筆するコーナー「先を見すえて」が新設された。
「日々のぶら下がり取材だけでは中長期的な政策課題について国民に語る場が持てない」としている。
初回は過激な性描写漫画を規制する東京都の青少年健全育成条例改正に出版界が
反発している問題などを取り上げた。来年３月に予定される東京国際アニメフェアに
影響が出ることに懸念を示し、「青少年育成は重要な課題。同時に、
日本のアニメを世界に発信することも重要」と指摘。「国際アニメフェアが東京で開催できない事態にならないよう、
関係者で努力してほしい」と訴えた。
アニメフェアの実行委員長は石原慎太郎都知事で、
主要出版社でつくる「コミック１０社会」は条例改正に抗議し参加を拒否する声明を発表している。【田中成之】
これで民主都議が条例案通過させたら 東京と国会がひっくり返る
280:名無したちの午後
10/12/14 09:48:50 kzCH1RVd0
>>274
まあ究極、都のイベントの損害の責任は自公石原都政だしな。
野党の民主都議的に関係ないと言い放てる立場ではある。
281:名無したちの午後
10/12/14 09:49:31 4PEPidi10
おはようおまえら
可決したら生きる希望もなんもないから、首吊る覚悟もしてたが
ここみてたらただ絶望して死ぬよりは戦って死ぬ方がましだと気付かされた。
とりあえずスレ最初から見直してやれることやってくるわ
282:名無したちの午後
10/12/14 09:50:59 VPVR7gCs0
>>280
関係有るか無いかの判断は私が決める
だからどうしてもぜったいにどなんしても民主都議が悪いとしたと決定！
判断ってこんなものだろｗ
283:名無したちの午後
10/12/14 09:51:05 NVwFtUxh0
PTAの中にも協力者が欲しいな今回の件も都のした説明かいの模様撮って
民主党側に見せればつぶせたし。
284:名無したちの午後
10/12/14 09:51:24 Oi1YEnEG0
一応めぼしいとこに電話はしたが、俺の電話で何が変わるって気持ちがある
本当に効果あるのかな
285:名無したちの午後
10/12/14 09:51:51 cfkpVv/y0
>>281
頑張れ。
死ぬだけの覚悟があれば大抵のことは出来るさ。
286:名無したちの午後
10/12/14 09:52:07 eAGAsXGT0
何も変わらないよ
でも何もしなかったら悪いほうに変わるよ
287:名無したちの午後
10/12/14 09:52:11 EjP7X3jY0
>>278
いつも思うがエロいとこだけ煽るように取り上げてたアキバblogとかの責任だなあ＞誤解の拡散
288:名無したちの午後
10/12/14 09:52:12 VPVR7gCs0
あるよ
289:名無したちの午後
10/12/14 09:52:38 N7YWw4h10
国が地方分権（地方自冶法）にも問題視を見るようになっているから
上手くいけば地方自冶法の見直しとか考えてくれるかも
とりあえず東京都だけに問わず、神奈川などの暴走も訴えるべきだと思うよ
条例がおかしな方向で利用されていると
290:名無したちの午後
10/12/14 09:53:27 HZ9qxCnmP
連絡する目的は都議の状況を知ってもらうこと
相手がそれで反対派になってくれるかどうかは別
少なくとも慎重になって貰いさえすればよい
291:名無したちの午後
10/12/14 09:53:46 EN0GQVTl0
最近はRED云々からエロマンガを無くさないからとか一般紙でエロ行為が悪いってのに切り替えてきてるね学習してるね
292:名無したちの午後
10/12/14 09:55:17 N7YWw4h10
そもそも地方自冶法そのものがおかしいから
国がちゃんと制約を付けない限り
今後もこんなのが永遠と続く
293:名無したちの午後
10/12/14 09:55:43 8giVN21a0
>>283
議員のうちだれかがツイッターで呟いてなかったか？
東京全体のPTAの総意のように扱われるのはおかしいですって電話に伝言があったって
294:名無したちの午後
10/12/14 09:57:48 VPVR7gCs0
URLﾘﾝｸ(kanfullblog.kantei.go.jp)
管さん・・・・
295:名無したちの午後
10/12/14 09:58:03 G2ZBcODb0
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
これか読売の記事
296:名無したちの午後
10/12/14 09:58:53 eAGAsXGT0
>>283
都中Pは法律による規制には反対
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-jpta.org)
297:名無したちの午後
10/12/14 09:59:54 wMcupx880
>>281
お前が首吊ったらどうなると思う？
「見ろよ、俺達に逆らったキモオタが一匹死んだぞｗｗｗｗざまあｗｗｗｗ」と規制派に嘲笑われるだけだぞ
それでもいいのかお前？
298:名無したちの午後
10/12/14 10:00:47 EykGfeD60
高知新聞は今朝の朝刊にも規制条例のことが載ってます。
角川社長のツイッターのことにも触れて、「若い漫画家が心配」と漫画家の里中満智子さんの話や、
「規制やむなし」と学習院大名誉教授の藤竹暁さんの話も。 http://ｂｉｔ．ｌｙ/hoJqQm #hijitsuzai
42分前 Keitai Webから １人がリツイート URLﾘﾝｸ(twitter.com)
☆今朝の東京新聞で、戦前の言論統制に似ていると、元講談社の歴史を知る人物からの、特集記事がくまれてます。 #hijitsuzai
43分前 Tweenから URLﾘﾝｸ(twitter.com)
朝方ざっと新聞を眺めたら、東京新聞が都条例について一面記事で載せていたので買ってきました。
中のほうを使って、反対派の記事も載せてくれているのが好感。
朝日新聞は実家で見てきましたが、末尾のほうに乗っている程度でした。あとは未確認。 #hijitsuzai
約1時間前 webから URLﾘﾝｸ(twitter.com)
神戸女学院大教授の内田樹さん:日本の漫画は世界最先端
「教育的かどうかを問う人がいますが、それはかなり危険なこと。どんな漫画も、判断はそれぞれがしましょう」
高知新聞に載ってました。「街場のマンガ論」1470円これは買って読むべき。 #hijitsuzai
約1時間前 Keitai Webから URLﾘﾝｸ(twitter.com)
都条例改正の動きは、アニメヘヴン、コンテンツヘヴンを目指す経産省や文化庁などの方針とも矛盾するとして、
複数の役人が苦々しい思いを僕に伝えてくれています。
海外からも、日本の「最後の頼みの綱」を自分でつぶすとは、愚かにも程があるという意見が寄せられています #hijitsuzai
約2時間前 HootSuiteから 100+人がリツイート URLﾘﾝｸ(twitter.com)
299:名無したちの午後
10/12/14 10:01:16 EjP7X3jY0
>>291
論理破綻してるけどな
300:名無したちの午後
10/12/14 10:01:25 /nxPqyqqO
十社作品出展取り止めで、いま人気のアニメ、半分は消える。
あと、｢けいおん！｣の芳文社は加わらないのか。
サンライズとかガイナックスなどアニメ制作会社は、
ボイコットに合流しないのか？
301:名無したちの午後
10/12/14 10:02:37 HZ9qxCnmP
内田樹はブログでも今回の規制を批判してたな
302:名無したちの午後
10/12/14 10:03:19 +TmwZaCD0
>>298役人の間でも対立してたのかよ
303:名無したちの午後
10/12/14 10:03:42 VPVR7gCs0
兎に角（とにかく）
これだけの反対と慎重を無視できるのか？
民主都議さんよ
口で苦いから飲み込んでも 次は激痛がハラワタを襲うぞ
304:名無したちの午後
10/12/14 10:06:47 eAGAsXGT0
>>302
出版社は昔から工作員送り込んでゴリゴリやってんだよ＾＾
何もやってないのはお前らオタクだけ＾＾
東京都青少年健全育成審議会委員名簿（×は規制賛成派、○は規制反対派）
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
○鈴木富夫 出版倫理協議会議長
○児玉清俊 映画倫理委員会事務局長
○伊藤廣幸 日本フランチャイズチェーン協会ＣＶＳ部会 成人向け雑誌対策ＰＴ座長
×吉川登代子 東京母の会連合会 少年補導員
○長田三紀 東京都地域婦人団体連盟事務局次長
○鎌倉真由美 東京都公立中学校ＰＴＡ協議会広報委員長
○大西さとる 都議会議員（都議会民主党）
○関口太一 都議会議員（都議会民主党）
×早坂義弘 都議会議員（東京都議会自由民主党）
×小磯善彦 都議会議員（都議会公明党）
○李家芳文 放送倫理・番組向上機構統括調査役（青少年委員会担当）
○伊藤正志 毎日新聞社論説委員
×保高芳昭 読売新聞東京本社論説委員
×銅谷勝子 社会福祉法人三徳会監事
×藤谷幸雄 東京法務局人権擁護部長
×倉島和夫 東京少年鑑別所長
×諏訪彰弘 警視庁生活安全部少年育成課少年非行対策官
×産形稔 青少年・治安対策本部総合対策部長
×我妻弘 福祉保健局児童相談センター次長
×江上真一 教育庁地域教育支援部主任社会教育主事
305:名無したちの午後
10/12/14 10:07:54 Pf6QxhKi0
宮台真司ひさびさのツイート
言うまでもありませんが、菅総理からのメッセージは、東京国際アニメフェアの
開催が危ぶまれれば自らの成長戦略と矛盾するという物言いを借りて、
都議会民主党とりわけ３役の動きを牽制するもの。とても重大なメッセージです。
総理から初めて出されたアキバ系寄りのメッセージ。ぎりぎりのタイミング！
about 2 hours ago HootSuiteから
今日、今現在活動へのエールと考える
306:名無したちの午後
10/12/14 10:08:18 G2ZBcODb0
都条例案に反対した、デブが飯食うだけの「花のズボラ飯」が何故かAmazonで成人指定に
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
307:名無したちの午後
10/12/14 10:08:46 7yK3P6hFO
今回の件から見える問題の肝に主要な出版社の
過剰集中があると思う、社の内部的にも各社的にも
旧来と違って首都圏での集中に利便性が高まる要素も減ったし
公的にも社的にもリスクヘッジの為に分散化の切欠と見ても良いように思う。
今回は問題が条例だが対実力行使でも同じも事が言えるし
308:名無したちの午後
10/12/14 10:09:38 BWEgUr9T0
今回の可決は防げないけど、来年の２月の都議会で新たに条例を追加
することは可能。
相殺条例の追加嘆願を誰も言い出さないのが不思議。
309:名無したちの午後
10/12/14 10:10:51 EN0GQVTl0
>>306
すごいなｗ報復か
310:名無したちの午後
10/12/14 10:12:18 kzCH1RVd0
>>302
そりゃあ、国が推進する経産省とかの知財戦略に大きな影を落とすし。
311:名無したちの午後
10/12/14 10:13:09 +TmwZaCD0
>>308鳥取の人権条例停止のカウンター条例か。
アレはどんな経緯で成立したんだ？
312:名無したちの午後
10/12/14 10:13:29 VPVR7gCs0
首相 管さん宛に言ってみた
東京都青少年健全育成条例案があす１５日の本会議で可決されます。
今一度、再審議をするように民主都議に声を掛けてください。
審議不十分と言う意見はあまりに多く看過するべきではありません。
必ず、遺恨と後悔が残る民主主義ならざる行為と言われます。
例えるならば、口で苦いからと飲み込んでも次には腹から激痛が走るからです。
俺の出来る事はやった。
後は天が決める。
313:名無したちの午後
10/12/14 10:14:02 t5tDDBR60
なんの興味もない人に知らなかったことを伝えるのって楽しい、ってノリで電話かけるとまだやりやすいな
314:名無したちの午後
10/12/14 10:18:39 EjP7X3jY0
>>312
ちゃんと住所氏名書いたよね？
315:名無したちの午後
10/12/14 10:20:41 VPVR7gCs0
>>314
もちのロンです
316:名無したちの午後
10/12/14 10:21:09 HZ9qxCnmP
>>308
そりゃ、今は食い止めるのが先だから
それを口にした都議もいるがこの段階だとただの懐柔策だ
317:名無したちの午後
10/12/14 10:21:36 d/xQfo9Q0
天意は性風俗関連(2次元含む)の根絶だけどな
318:名無したちの午後
10/12/14 10:21:49 EjP7X3jY0
>>315
おｋ
ごくろうだった、乙
319:名無したちの午後
10/12/14 10:24:03 EykGfeD60
やっと道新も取り上げた！賛成？反対派のコメント付き。
でも‘性描写があからさまでないと読んで貰えずエスカレート’って何処の話？ #hijituzai #hijitsuzai
約2時間前 Colotwiから １人がリツイート URLﾘﾝｸ(twitter.com)
今日の中日新聞朝刊、条例可決と、別面に菅ブログのコメント掲載。
可決のほうは里中先生のコメント掲載しつつも都の説明そのままな感じ、描写はエスカレートしていて自制が効いてないだと。 #hijitsuzai
約3時間前 Keitai Webから URLﾘﾝｸ(twitter.com)
都条例について、今TBSラジオが取り上げています。 #hijitsuzai
約3時間前 webから 3人がリツイート URLﾘﾝｸ(twitter.com)
#hijitsuzai 東京都の職員「反対したいけど、陳情には身元明かす必要があって、バレたら懲戒免職になるから動けない｣
約15時間前 www.movatwi.jpから １人がリツイート URLﾘﾝｸ(twitter.com)
やっと北海道放送『朝刊さくらい』でニュース言って菅総理懸念と言ってる！ #hijitsuzai #hijituzai
約3時間前 Colotwiから 3人がリツイート URLﾘﾝｸ(twitter.com)
320:名無したちの午後
10/12/14 10:24:26 EykGfeD60
NEWS２３の後，今朝のめざましテレビでも都青少年育成条例問題扱ってたみたいですが，
都知事の暴言とかテレビ的ネタなのに触らないのは却って本質から遠くなるんじゃないか。
ミヤネ屋とかちちんぷいぷいあたりには向いてると思うんだが… #hijitsuzai #jipo #kisei
約3時間前 Tweenから URLﾘﾝｸ(twitter.com)
5時50分現在、ニコ動の毎時ランキングで「マツコデラックスの都青少年健全育成条例改正案に対するコメント」と
「片桐某の全裸生放送でＢＡＮ」が並んでいることに今回の改正案騒動のすべての何かがつまっている気がする。#hijitsuzai
約4時間前 webから URLﾘﾝｸ(twitter.com)
知り合いの公務員のオタク仲間の方々（都内役所勤務）も今回の条例が通ったら内側から崩せないか？と調べ始めました。
公務員には隠れオタクが多いため反対したくても反対できない立場の人も居ます。逆に公務員だからこそ内側から崩す事も出来る、と。 #hijitsuzai
約6時間前 www.movatwi.jpから 4人がリツイート URLﾘﾝｸ(twitter.com)
321:名無したちの午後
10/12/14 10:27:01 jTVSjF6/0
twitterのコメ無差別に貼ってるやつうぜえよ
322:名無したちの午後
10/12/14 10:27:59 HZ9qxCnmP
こういうポジティブな情報はありがたいな
323:名無したちの午後
10/12/14 10:28:00 SuO9kNFe0
>>284
電話お疲れ
次の戦に必ず繋がる
324:名無したちの午後
10/12/14 10:28:02 NVwFtUxh0
＞都条例改正の動きは、アニメヘヴン、コンテンツヘヴンを目指す経産省や文化庁などの方針とも矛盾するとして、
＞複数の役人が苦々しい思いを僕に伝えてくれています。
＞海外からも、日本の「最後の頼みの綱」を自分でつぶすとは、愚かにも程があるという意見が寄せられています #hijitsuzai
約2時間前 HootSuiteから 100+人がリツイート URLﾘﾝｸ(twitter.com)
だったら大臣に働きかけて阻止しろよ！
325:名無したちの午後
10/12/14 10:28:03 VPVR7gCs0
公務員の乱起きるか？
大塩平八郎以来の快挙なるのか？
326:名無したちの午後
10/12/14 10:29:01 NVwFtUxh0
規制派の内部情報リークカモン
327:名無したちの午後
10/12/14 10:29:38 VPVR7gCs0
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
朝日にしてはまともだなあ
ただ長文だ
328:名無したちの午後
10/12/14 10:30:24 hVYbZxzY0
>>284
俺はいま電話かけてる途中だけど、
暖簾に腕押しっていうか、電話口での反応が一歩引いているような印象を受ける。
無能な働き者になってそうで怖い。
329:名無したちの午後
10/12/14 10:30:47 8jpxLxOaP
>>324
いろんあルートで菅に働きかけてほしいわ。
こっからの大逆転があるとしたら
もう国政からの圧力しかないだろ。
330:名無したちの午後
10/12/14 10:30:56 D/v2jjgF0
>>328
PTA「子どもを法律で規制する前にお前ら大人のモラルや道徳が問われるべき」
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-jpta.org)
> 子どもたちをめぐる問題に対し、全てを法や行政に依存するのではなく、自分のこととして捉え、
> 子どもたちの手本となるべき大人としての責任と自律を以って、その上で主体的な行動へ移すことが必要と考えます。
> 規制の前に人としてのモラルや道徳が問われるべきです。
331:名無したちの午後
10/12/14 10:32:02 EN0GQVTl0
>>325
今日はako48の討ち入りだがな
332:名無したちの午後
10/12/14 10:33:59 7sv83PhiO
>>330
どこのナチスだ
333:名無したちの午後
10/12/14 10:34:25 D/v2jjgF0
>>332
よう文盲。
334:名無したちの午後
10/12/14 10:35:01 Ql5+rASw0
>>332
えっ
335:名無したちの午後
10/12/14 10:35:08 laTWENaTP
今日の産経の朝刊の記事が一番気になるんだがw
336:名無したちの午後
10/12/14 10:35:52 /o2cjgQV0
非現実ナチスは道徳的だったんじゃね
337:名無したちの午後
10/12/14 10:36:29 sQHC3ka30
#hijitsuzai 東京都の職員「反対したいけど、陳情には身元明かす必要があって、バレたら懲戒免職になるから動けない｣
約15時間前 www.movatwi.jpから １人がリツイート URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これひどいな･･･
これで懲戒免職になったら裁判ものだろ
338:名無したちの午後
10/12/14 10:36:51 Lo3YvIUQ0
読売や産経のように、あまりに規制肯定寄りで指摘されてる問題点を無視したり、
変な造語を使って印象操作しようとしてる新聞社に対してもクレームを入れるつもりです
今朝の読売の記事は井上陽子という記者が書いてるのだが、完全に規制派と同じスタンスからの
文章で「東京都より厳しい条例もあるんだから」と言い訳めいたものでさえあった
339:名無したちの午後
10/12/14 10:37:59 D/v2jjgF0
>>338
読売は昔から規制派じゃん、何言ってんの？
340:名無したちの午後
10/12/14 10:38:55 FubwMSItO
私もメール送ったよ
もちろん住所氏名挨拶あり
丁寧にはしたつもり
都議が陳情書およそ300通を｢関係ないよ｣と民意を無視したり、
条文をギリギリまで明かさず、パブコメも募集しない
そして出版との話し合いもなされず、議論もされず、
市民と出版の意見を無視して可決
これが日本の民主主義なのでしょうか
慎重な議論を望みます
みたいな感じで
341:名無したちの午後
10/12/14 10:39:10 /o2cjgQV0
>>337
裁判起こせだな。それ
表現の自由を規制出来ると言うなら
他の国民の自由も何時でも規制出来ると言う事なのにね
342:名無したちの午後
10/12/14 10:39:33 N7YWw4h10
#hijitsuzai 東京都の職員「反対したいけど、陳情には身元明かす必要があって、バレたら懲戒免職になるから動けない｣
約15時間前 www.movatwi.jpから １人がリツイート URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これは酷い。報復行為も糞だけど、保身を考えている職員もダメだな。
343:名無したちの午後
10/12/14 10:39:41 HZ9qxCnmP
昔の読売は夕刊のオタク面で
スクイズやひぐらしの放送中止を批判してたんだぞ
ナベツネ思想統制で異質な意見を述べづらくなった
344:名無したちの午後
10/12/14 10:40:25 Lo3YvIUQ0
>>339
規制派だから好き勝手書かせておけってんならそうするけど？
345:名無したちの午後
10/12/14 10:40:30 0CeKgbUwO
>>330
それPTAのバッタモンじゃねーか
本家のほうは条例に反対してるよ
346:名無したちの午後
10/12/14 10:40:34 VPVR7gCs0
桶狭間の合戦
織田軍５００ＶＳ今川連合３００００ と言うのもあったからな
まだまだ尾張名古屋！
347:名無したちの午後
10/12/14 10:41:52 XiYywqnA0
>>295
また中里見博かよ。
読売はこの人好きだな
ただ昔の読売は漫画の影響で犯罪に走ると言いまくっていたけど
今回の読売記事はこんな漫画を読むことにより子供本人が性的被害を感じて被害者になることを防ぐみたいな言い方だな
イマイチよく意味わかんね
348:名無したちの午後
10/12/14 10:42:38 IotD069P0
サウスならアグネスと慎太郎が明らかに不自然なスプラッタ死になって
スタンが「ボクは今日は大切な事を一つ学んだよ」と〆に入るころなんだが･･････
で〆はまだかい？
349:名無したちの午後
10/12/14 10:42:39 EjP7X3jY0
>>342
そりゃしょうがねえさ
ただ陳情以外で手はないか模索は必要かな
350:名無したちの午後
10/12/14 10:43:03 /o2cjgQV0
>>330
リンク踏んだら、納得した
351:名無したちの午後
10/12/14 10:43:43 7sv83PhiO
>>342
仕方ないだろ、職員にも家庭があるんだ
恨むなら上層部を恨むべきだ
352:名無したちの午後
10/12/14 10:43:43 IotD069P0
>>347
>イマイチよく意味わかんね
いやキチガイ電波なんだからまっとうな一般人は意味分からなくて当然だろ
353:名無したちの午後
10/12/14 10:44:14 D/v2jjgF0
>>345
よう文盲。
354:名無したちの午後
10/12/14 10:44:30 sQHC3ka30
地元の国会議員にも電話しようと思うんだが
国会事務所か地元の事務所どっちに電話すればいいか教えてくれ
355:名無したちの午後
10/12/14 10:44:32 cBEBQTi0O
>>342
それこそ今後の生活（ある意味生命）が掛かっているんだ
未だ内部告発に寛容な世の中じゃない
356:名無したちの午後
10/12/14 10:44:33 1bC9Jgre0
>>345
これバッタモンなん？ では本家のURLは？
357:名無したちの午後
10/12/14 10:44:41 zEKAod6oO
>>337
公務員の政治活動は禁止されてるからな…
警察は例外
358:名無したちの午後
10/12/14 10:45:18 Ql5+rASw0
>>337
まあ、でも、理不尽な規則はいろいろあるし
すぐに変革はできないから理不尽でも従ってる人もいろいろいるよ
前に知人の子が通う幼稚園や小学校が荒れまくってると書いたけど
もう暴れん坊とその親が図に乗りすぎててなんで退学にさせないんだ状態なのに
被害者であっても警察に訴えたとたん退学規定があるので誰も訴えられず、
他校の生徒が駅から突き落とされてやっと警察が動いたよ
逮捕日は親が教頭の腹にカッター刺そうとしたけど雑誌に拒まれ
パンチしようとしたら雑誌表面に敷き詰めてあった画鋲で怪我したとのこと
危険すぎて学校職員ほぼ全員腹に雑誌入れてた
取り巻きの子の親も職員室で乱闘してパトカー９台出動
359:名無したちの午後
10/12/14 10:45:38 D/v2jjgF0
うーん、どう見ても条例反対の声明だよなあ。
やっぱり漫画ばっかり読んでるやつは読解力が低いのか？
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-jpta.org)
> 子どもたちをめぐる問題に対し、全てを法や行政に依存するのではなく、自分のこととして捉え、
> 子どもたちの手本となるべき大人としての責任と自律を以って、その上で主体的な行動へ移すことが必要と考えます。
> 規制の前に人としてのモラルや道徳が問われるべきです。
360:名無したちの午後
10/12/14 10:45:40 +TmwZaCD0
条例停止か廃案に持ってかないと
後々に禍根残すから何とかせねばならんが
業界全体の姿勢が読めんからな
361:名無したちの午後
10/12/14 10:46:13 /o2cjgQV0
>>356
小学校PTAと勘違いしてるのでは？
362:名無したちの午後
10/12/14 10:46:30 t5tDDBR60
>>348
マジでサウスパークでネタにしてほしいな
あの製作者、日本のマンガよくネタにするし
ダニエルさんに頼んで伝えてもらう？
363:名無したちの午後
10/12/14 10:46:34 EjP7X3jY0
>>358
どんな893よ、それｗ
364:名無したちの午後
10/12/14 10:47:05 1bC9Jgre0
>>358
脚色なしでそのまま漫画にできそうな話ですな……
365:名無したちの午後
10/12/14 10:47:23 EN0GQVTl0
○葉選出の国会議員か・・・
366:名無したちの午後
10/12/14 10:47:31 /o2cjgQV0
>>359
リンク踏んで全部読んでみそ
367:名無したちの午後
10/12/14 10:47:47 Pf6QxhKi0
>>359
漫画ばっかりうんぬんはただの偏見だが、遠まわしにそう言いたいように読めるな
いつの文章かにもよるが。
368:名無したちの午後
10/12/14 10:48:42 vaH5nV3C0
下にスクロールしてったら吹いた
369:名無したちの午後
10/12/14 10:48:52 kzCH1RVd0
>>355
ウィキリークスも各国で目の敵にされてるしな。
370:名無したちの午後
10/12/14 10:49:12 VPVR7gCs0
>>360
日本初の本会議での継続審議宣言しかない
ただ、出版社、弁護士、そして内閣総理大臣が反対慎重をとなえるなんて
いままで聞いた事が無い。 付帯だけでこれを乗り越えれるとは思えず
後は土俵際での大技さえあれば逆転勝利もありえる
とにかく今は圧力が欲しい
371:名無したちの午後
10/12/14 10:49:33 gxc//1UN0
今、電話するべき国会議員って下記以外に何かある？
住民の知ってる限りでいいから教えて欲しい
「都議会民主党の三役」って
幹事長 大沢昇議員
政調会長 酒井大史議員
総務会長 山下太郎議員
372:名無したちの午後
10/12/14 10:49:33 /o2cjgQV0
>>367
10月16日だね。古っ
373:名無したちの午後
10/12/14 10:50:18 Ql5+rASw0
>>363>>364
これでも私立の方がマシなんだと力説された
公立は親を呼ぶと荒れることが分かってるから呼ばないらしい
374:名無したちの午後
10/12/14 10:51:06 D/v2jjgF0
>>367
どこに「漫画」の文字があるんだ？
文盲？
375:名無したちの午後
10/12/14 10:51:14 sQHC3ka30
誰も電話してないのか･･･
>>370さん>>354これ教えてくれよ
376:名無したちの午後
10/12/14 10:51:31 XiYywqnA0
子供が本を読む行為そのものが子供本人の性的虐待を受けているのと同じ
これは女性が男x男の本を読んでいてどうやったら性犯罪に繋がるんだ。
どう頑張っても女である以上加害者が作れないぞ疑問の答えなのか
377:名無したちの午後
10/12/14 10:52:25 hVYbZxzY0
俺は、東京都選出の国会議員や国会の党3役に電話しているけど…。
どうなんだろうね。
378:名無したちの午後
10/12/14 10:52:36 h8TsMLxe0
国会議員この時期だと地元にいることが多いみたいですよ。
379:名無したちの午後
10/12/14 10:52:56 t5tDDBR60
>>375
地元。
選挙区民の立場は大きい。
380:名無したちの午後
10/12/14 10:53:07 /o2cjgQV0
居なくても伝えてくださいでOK
381:名無したちの午後
10/12/14 10:53:19 sQHC3ka30
ありがとう
382:名無したちの午後
10/12/14 10:53:41 gxc//1UN0
電話した人、反応はどうだった？
まだ皆が電話してない人っている？
いたら教えて欲しい
383:名無したちの午後
10/12/14 10:53:42 h8TsMLxe0
住所いえば、同じ県の国会議員さんは妙に丁寧になりますよ。
384:名無したちの午後
10/12/14 10:53:42 zEKAod6oO
>>376
自分の昔の写真で逮捕される児ポ法とか出す連中だし、今更だろ
385:名無したちの午後
10/12/14 10:53:55 1bC9Jgre0
>>376
規制派「ディルド装着してでも性犯罪に走るに違いない」
こうですか？ わかりません。
386:名無したちの午後
10/12/14 10:54:11 t5tDDBR60
>>371
>>16
387:名無したちの午後
10/12/14 10:54:34 EjP7X3jY0
>>373
何故か必ず～よりマシっていいわけするんだよな、荒れてる学校の連中ｗ
388:名無したちの午後
10/12/14 10:54:44 wMcupx880
宮台さんツイッターで激怒してるｗ
まあこの人は特に裏切られた形になったからねぇ
389:名無したちの午後
10/12/14 10:55:18 HZ9qxCnmP
16 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/12/13(月) 19:55:39 ID:jbgEXfoN0
本日 1630～1750
相手 対応 要約
・共産党都議団 女性の方 感謝と、吉田都議の奮闘に感謝、昨日の件も含めて
でもヘタれテイル様なので渇を入れてきた。理論政党は健在なりや！
・日本共産党 女性 昨日の件 情勢要約、ここもヘタれテイル様なので喝
今後の方策を提示。
・鳩山邦夫（無所属） 男性 昨日の件から 状況説明（話が早い） 兄弟一丸で！
・鳩山由紀夫 民主党 女性 今回の件（都条例案）はご存じである、こちらが拍子抜け。
それなら話が早いので、兄弟一丸となって頑張って頂くよう応援
・古賀一成 民主党 女性 今回の件を伝え感謝 更に状況説明、古賀氏のルートで
県内の民主国会議員に情報の伝達をお願いする
・国民新党 女性 前日に引き続き、昨日の件が亀井さんに伝わっているかを確認=>伝えている
激励
・小沢一郎 地元事務所は昨日と違い留守電なるも状況は説明
議員会館は誰もいない模様。（交換手が繋がらないとのこと）
共通要旨「若者は絶望している、民主党は今こそその受け皿になるべく汚名を返上するよう」
「今の絶望した人たちが、変な団体、宗教に取り込まれる懸念があり、その受け皿を既存政党や
政権党が担わねばならない」
「挙国一致！挙党態勢でこの問題を注視していかねばならない」
「まだ負けては居ない、ガッツ！がたりない」
「若者を裏切ってはならない、今こそ民主党は政権党として受け皿を用意すべきだ」
「お家騒動？政局？そんな事は私は関知しません（重要）」
判決 「東京都議会は、全国の国会議員に注目されていることを知るべし。」
390:名無したちの午後
10/12/14 10:56:04 zEKAod6oO
>>387
そういうことにしたいだけだよな
転校したら何もなく平和だったなんてよくあること
391:名無したちの午後
10/12/14 10:56:12 HZ9qxCnmP
>>371
つ >>16
あと、比例区や参議院は知らない人が多いので伝えるだけ伝えること
おっちゃんは福島瑞穂と連絡してないみたいだから、
かけるだけかけておいた方が良い
392:名無したちの午後
10/12/14 10:57:17 hVYbZxzY0
>>382
>>328
俺のしゃべりが下手なのかも知れないけど。
一応最初に○○在住の△△です。いつも応援しています。
って入ってるけど。
393:名無したちの午後
10/12/14 11:01:15 1t3QDmiR0
yahooコメから
# dam*****さん
私もそう思う4,649点私はそう思わない183点
# この件に関しては石原は支持出来ない。民主は問題外。出版社など頑張れ
本当馬鹿ネトウヨは自民、石原にいいように転がされているな
知能が猿程度だな
394:名無したちの午後
10/12/14 11:01:26 gQDZgFOM0
>>354
今日は議員が国会にいると思うので、国会事務所でよい
国会内で噂になる可能性がある
地元事務所はもっと時間的余裕があるときに
395:名無したちの午後
10/12/14 11:01:45 VPVR7gCs0
>>392
まあ事務所にもいろんな人がいるからな 多分。
かつての自民党みたいにブチッと切られなければいいと思う。
そういうのが大きなうねりになって動き出すものだ
地元の声は一応チェックするだろう
396:名無したちの午後
10/12/14 11:03:04 0CeKgbUwO
いち都道府県の長にすぎない石原が与党や総理大臣の意見を軽視するって
よく考えてみれば凄い話だな
397:名無したちの午後
10/12/14 11:03:22 gQDZgFOM0
亀レスだったか
まあ地元事務所でもいいんですけどね
398:名無したちの午後
10/12/14 11:03:32 gxc//1UN0
>>392
そうなのか
どんな感じで話したの？
向こうの対応の感じとかもし覚えていたら
書いて欲しい
399:名無したちの午後
10/12/14 11:05:12 VPVR7gCs0
まああれだ声が大きい方が勝つとか
何の参考にもならんかｗ
400:名無したちの午後
10/12/14 11:05:19 8jpxLxOaP
ツイッター部隊の方は電話してるんかな
401:名無したちの午後
10/12/14 11:05:21 EN0GQVTl0
とりあえずある程度いったので昼食いに行く
みんなも休めよ
402:名無したちの午後
10/12/14 11:05:52 l7Q6ZjW/0
国政の方でも常時ロビー活動するように出版社にお願いしてみた方がいいんじゃないの
来年危なそうだ
403:名無したちの午後
10/12/14 11:06:34 FITe1zzU0
皆さん、今こそあらゆる非18禁作品での過激な表現を控えめにするよう
作家や出版社などに要望すべきではないでしょうか。
「例え今回否決されても、民主党は次の選挙でほぼ確実に負けるでしょうから
それを見越して出版業界が過敏になる可能性が高いです。 」←こ こ 重 要
そのような作品が原因で騒動が大規模になれば
少年誌のお色気シーンすらカットされてしまう恐れがあります。
成人のあなたは普通に18禁作品を読んだらいかがですか？
非18禁作品の規制には科学的根拠は不要、というのが判例・通説です。
したがって、行政側に「裁量の逸脱・濫用」があると認められない限りは違憲とはならず
有害指定を取り消してもらうこともできません。
つまり労働運動に例えるなら、旧社会党のような「断固戦う」路線ではなく
旧民社党のような「お上との協調」路線で行かなければならないということです。
皆さん、一緒に出版社や作家たちに要望しましょう。
それにある意味では公権力の介入よりも、「業界団体による」自主規制の方が恐ろしいです。
あくまで「私人間（しじんかん）」の問題とされて、違憲の主張が一切できなくなってしまいます。
業界団体が「パンチラも18禁にする」と言ってしまえばもはやそれまでです。
そうなる前に作家や出版社自ら自主規制したほうが得策です。
404:名無したちの午後
10/12/14 11:07:06 gxc//1UN0
ツイッターは仕組みわからないんだよなぁ
使える人、>>16のＵＲＬを張って「お前らも電話しろ」って風に書き込んでくれないか？
405:名無したちの午後
10/12/14 11:07:40 EN0GQVTl0
そういえば今日どっかでイベントあんだっけか
>>403
そばと洋食どっちがいいかな？
406:名無したちの午後
10/12/14 11:07:54 +TmwZaCD0
>>402国政も東京も両方やんなきゃダメだよ。
鳥取の人権条例みたいに執行停止条例で止まった事例もあるんだから
407:名無したちの午後
10/12/14 11:09:24 G2ZBcODb0
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
朝日と読売
408:名無したちの午後
10/12/14 11:10:23 tx08bsl5O
リミット1時間を切って、何も出来ないけど気になっている状態。
お茶にするかな。ほげー。
409:名無したちの午後
10/12/14 11:11:42 czeaO8ym0
>>396
中央からストレートに統制できる中国やロシアとは違うってことだわな
あくまでお願いすることしかできない
410:名無したちの午後
10/12/14 11:11:59 sQHC3ka30
地元にいなかった
話は伝えてくれるそうだがどうも明日には間に合わないらしい
東京の方にも電話したほうがよいか
411:名無したちの午後
10/12/14 11:13:30 XiYywqnA0
読売とは言えまさか他の県よりマシだから問題は無いみたいな書き方をしてくるとは思わなかったわ
412:名無したちの午後
10/12/14 11:14:25 FubwMSItO
しかしツイッターは未成年もいるからな
私たちみたいな成人ならともかく、電話でうまく話せるだろうか
いや、話せる子ももちろんいるだろうが
リスクがでかいな
413:名無したちの午後
10/12/14 11:14:37 EjP7X3jY0
>>408
まあ、やるこたやったならいいんでね
おりは昼飯でも作るべ
414:名無したちの午後
10/12/14 11:14:38 +TmwZaCD0
鳥取人権条例はこんな経緯で停止されて最終的に廃止されてたんか
「鳥取県人権救済手続条例」案は、提出された12月議会、翌2005年（平成17年）の2月議会、
6月議会で継続審査を繰り返し、10月に審議未了廃案となった。
一方、知事提案による「鳥取県人権救済手続条例」案の審議において現れた問題点を修正したとする
「鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例」案が議員提案され、
2005年（平成17年）9月12日に県議会で可決成立し、2006年（平成18年）6月1日に施行することとされた。
条例可決が報道されると県内外から多数の批判が巻き起こり、
同年11月30日までに鳥取県庁に寄せられた条例に関する意見は1,389件に及んだ。
鳥取県弁護士会は、同条例の問題点を指摘する会長声明を発表し、
同条例の改廃を求めて同条例施行規則の検討委員会に対する会員弁護士の派遣拒否を内容とする総会決議を行った。
鳥取県は、「人権救済条例に関する懇話会」を開催して有識者の意見を徴し、
これら意見を踏まえて、
2006年（平成18年）3月に知事提案による「鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例等の停止に関する条例」が
県議会で可決成立し、鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例は「別に条例で定める日」までの間、
その施行を停止することとされた。
415:名無したちの午後
10/12/14 11:14:56 gxc//1UN0
>>408
お茶終わったら何か出来ることでいいからやって欲しいな
民主都議に否決を頼んでみる、とか
民主の国会議員に民主都議に否決させるよう頼んで欲しい、とか
416:名無したちの午後
10/12/14 11:15:05 laTWENaTP
コピペに反応する馬鹿は他所いけよ
417:名無したちの午後
10/12/14 11:15:08 t5tDDBR60
東京の様な出版・放送事情のあるとこが他県にもあるのかよ
418:名無したちの午後
10/12/14 11:15:45 EjP7X3jY0
>>411
だから何？だけどな、頭悪すぎ
419:名無したちの午後
10/12/14 11:15:46 9Oaa2mV50
「不当に賛美・誇張」で規制することの危険性をちゃんと書けというのに
あと異世界みたいな別の法で運用されてる世界でも日本の法規に触れたらダメとはアホか
全然質が違うわ
420:名無したちの午後
10/12/14 11:16:08 czeaO8ym0
読売は規制導入を働きかけた大本と繋がってるんだから反対派の意見なんか無視に決まってるだろ
421:名無したちの午後
10/12/14 11:16:24 VPVR7gCs0
よし今日のお昼は小鶴 くろにするべ
422:名無したちの午後
10/12/14 11:17:44 FubwMSItO
あれ、電話昼までじゃないと間に合わんの？
423:名無したちの午後
10/12/14 11:18:26 xR93N+YH0
>鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例等の停止に関する条例
なにがなんだかw
424:名無したちの午後
10/12/14 11:18:43 kzCH1RVd0
>>396
まあ政権の悪口ばかり言ってるし、自公石原政権だし、従う義務はないって感じだろうけど、
それに従ってしまう民主都議が…
425:名無したちの午後
10/12/14 11:18:47 h8TsMLxe0
今日の5時までいけますよ。採決明日なので。
426:名無したちの午後
10/12/14 11:18:56 +TmwZaCD0
この条例に比べれば話題にも上らなかった
鳥取の人権条例如きでダイナミックな展開になってたから
可決されても次の知事次第でやりようはある。
427:名無したちの午後
10/12/14 11:18:59 /WUCkFW30
>>420
あと日ユニや層化ともズブズブの仲だからな
終わってるわ
428:名無したちの午後
10/12/14 11:20:07 VPVR7gCs0
ここで諦めちゃうのは日本人の悪い体質だな
だからサッカーも野球もつまんない事
ここから盛り返すから心臓停止の名場面が見れるというのに
429:トモエとエキドナに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU
10/12/14 11:20:46 teSNEIKu0
枝野とレンほー事務所に電話した。緊張して内容ほとんど覚えていないが
一応、メモした要点に添って話した。出たのは秘書らしい。枝野は一応、地元なので丁寧だった。
勿論、蓮ほう事務所が悪いという意味ではない。最低限の礼儀は守っているが対応が事務的だった。
仕事上の電話は平気でできるのに、政治家などの大物相手には気疲れする。
430:名無したちの午後
10/12/14 11:20:49 N7YWw4h10
中国に現れた巨大ガンダム テーマパークでまたパクリ疑惑
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
アホネスの祖国はこんなもの。それに加担する奴も同じだろ。
431:名無したちの午後
10/12/14 11:21:24 3ByOiIXq0
>>410
大丈夫だ、必ずしも間に合わなくても伝わればいいよ
432:名無したちの午後
10/12/14 11:21:49 hVYbZxzY0
>>398
「本日は東京都健全育成条例の件でお電話差し上げました。先生はこのことをご存知ですか？」
で始めてる。
ちなみに>>255は海江田事務所（国会）に電話したもの。
電話口の人はみんな疲れているのか、一歩引いた感じを受けるんだよね。
「国民の関心が高いので、この問題に注視をと先生にお伝えください。対応ありがとうございます。」
て感じで締めている。
433:名無したちの午後
10/12/14 11:22:04 8jpxLxOaP
>>412
ここを知らない成人もいるかもしれない、
とりあえず議員に注目してもらわないと。
もしかしたらがあるかもしれないし、なくても布石になる（おいちゃん談）
協力してもらって悪い事無いと思うけどなぁ。
434:名無したちの午後
10/12/14 11:22:31 +TmwZaCD0
>>428鳥取の人権条例じゃ可決で諦めるどころか火が付いて
条例停止に持ってけたからやり方次第だよ
435:名無したちの午後
10/12/14 11:23:27 HV4K0sUn0
明日に完全に決まるみたいだけど
今日中に出来ることって何かある？
出来る限りやるぞ
436:名無したちの午後
10/12/14 11:23:39 i6wJr4th0
駄目だ。気力が出ない。
微少女もクリミナルガールも買うの諦めて通信費に回して
手紙や電話しまくったのに・・出来レースだったと聞いて萎えた。
明日までまだ間があるけど立ち上がる気力が出ない。
オタだって金持ちばかりじゃないんだ。俺は貧しいんだよ。
社会倫理は変わる。仮に成立しても世間に
エロは悪くない、検閲は悪いということを少しずつ
頭の硬いPTAや規制派のみなさんに啓蒙し意識を変えて
もらっていくよう普段の努力をしていくから
まだ戦える方に託す。あとはまかせた。今は休む。
437:名無したちの午後
10/12/14 11:24:43 cBEBQTi0O
>>426
だから今後も声はかけ続けるべき
今回は急だから電話だけど
今後時間があれば事務所に直接行くのが効果が高いかと
本人がいなくてもわざわざ訪ねたら印象は違う
438:名無したちの午後
10/12/14 11:25:11 gxc//1UN0
お疲れ
去るものを無理にはおわんよ
出来レースの可能性はあるにしても
付帯措置はちゃんとついたし
雑誌協会もこれからも監視続けていくらしいし
出版10社も立ち上がった
たとえ負けても無駄じゃなかった
俺たちは無駄じゃ中田は図だ
439:名無したちの午後
10/12/14 11:25:44 4PEPidi10
とりあえずやれる事は全てやった、途中までは食欲すら無かったが
戦い続ければ必ず光は見えると思ったらやる気が出てきた。
無理やり昼飯腹に詰め込んでやれることがまだあるか情報待ち+自力で探してくる
440:名無したちの午後
10/12/14 11:25:47 t5tDDBR60
>>436
おつかれさま
休め、遊べ
441:名無したちの午後
10/12/14 11:27:29 gxc//1UN0
>>435
とりあえず>>16の議員や
後は民主都議（伊藤まさき議員や浅野議員、大沢議員等に)
否決、もしくは審議継続できないか？と頼むべし
出来れば電話で
後管総理も出版10社がボイコットしたアニメフェアの開催を望みアニメを世界に広げたいっていってるから
管からも都に何か言ってくれ
って伝えるのもいいかもしれん
442:名無したちの午後
10/12/14 11:28:13 tx08bsl5O
銀行へ行く用事が出来てしまったので、コン研に献金しようか。
443:トモエとアイリに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU
10/12/14 11:28:38 teSNEIKu0
まあ、俺も精神安定剤の消費量がここ数日激しくなったからな。１週間分を２，３日で消費し、
先週金曜日は、安定剤の効きすぎで居眠りして怒られたしな。
心が壊れては元も子もない、今は休んだ方がよいな。
444:名無したちの午後
10/12/14 11:28:48 VPVR7gCs0
YA-HA!!!
ぶっころっす石原都知事
445:名無したちの午後
10/12/14 11:29:02 wMcupx880
>>436
おう、休め。
体を壊して欝になって生活に困窮しちゃどうしようもない。
休んで遊んで力を蓄えるのだ。
446:名無したちの午後
10/12/14 11:29:52 HV4K0sUn0
>>441
サンクス
447:名無したちの午後
10/12/14 11:31:08 +TmwZaCD0
鳥取で可決成立しても何とかなった事例があるから
どこまで反対が盛り上がるかだな。
てーか鳥取でも２回継続審議にもつれ込んだのに執行部一任で可決されたようだから
県議会の採決システムが問題だらけなような
448:名無したちの午後
10/12/14 11:32:17 t5tDDBR60
>>446
もう都議は後回しにしとけ。
都議がだめだから電話してるわけで。
あなたの地元国会議員にお願い。
選挙区民の声って大きいんだ。
449:名無したちの午後
10/12/14 11:32:51 N7YWw4h10
戦後65年、そして21世紀になったにも拘らず
戦前と同じ事をするなんて、本当にどーしょもないな
450:名無したちの午後
10/12/14 11:33:13 HV4K0sUn0
今日中って言ったけど
今日の何時までがリミットだと思えばいいかな
451:名無したちの午後
10/12/14 11:33:50 /o2cjgQV0
やることやった人は出版社に援護メール送れ次の戦いを頭に入れて準備しろ
452:名無したちの午後
10/12/14 11:33:56 VPVR7gCs0
足は棒のよう 腕は上がらない 俺のすべてが通じない
敵はでっかくてすげえ力だ 泣けてくる程かなわない
でも前を向けば何度でも ぶつかっていく仲間
ボロボロなのに諦めちゃないんだ
今耳すませば友達の途絶える事のないエール
ガラガラ声で叫んでるんだ
俺なんかを信じてんだ
息を切らして かけだして つまずいて 傷ついて
笑われて あきれられても 何度だってそう 立ち上がって
息を切らして かけだして つまずいて 傷ついて
笑われて あきれられても 何度だってそう 立ち上がって
最後まで 最後まで 諦めない 炎のランニングバック
453:名無したちの午後
10/12/14 11:33:58 +TmwZaCD0
>>448次の都知事選に出そうなマスゾエとそのまんま東にも意見伝えるべきかと
猪瀬がなったら取り返しが付かないが
454:名無したちの午後
10/12/14 11:34:11 gl2j1aEJ0
出版社やアニメ関係者、それに今回の漫画規制に反対してる人達は、
読売との関係をやめるか、読売関連をボイコットしてもいいぐらい。
読売はなぜそこまで漫画を規制したいのか。
455:名無したちの午後
10/12/14 11:34:19 +fwENgtRP
飛んできました
456:名無したちの午後
10/12/14 11:34:40 SuO9kNFe0
とりあえず地元(遠方)の国会議員の方に管のブログ等つけてメール
管にもメールした
近場のは昨日電話したので一応地元出身の全部の民主系議員に連絡完了
457:名無したちの午後
10/12/14 11:34:48 sH1P4bmV0
そもそもエロ漫画のノリでエロを薄めたような漫画なんぞ、
一般カテゴリに入りたいだけのエロ漫画であり、
エロなくして成り立たない糞漫画だ
昔から漫画の才能のなさを補うためにお手軽な微エロを売りにしている漫画はあったが、
今の状況は、エロそのもので需要を得ようとしている状況にある
そのくせ18禁では客が減るから嫌だという
これはつまり、より猿な若年層に対してエロで稼ごうという露骨な志向であり、
自主規制の18禁自体を形骸化させる方向に他ならない
これを放置して「表現の自由」などといって勝利を勝ち取ろうものなら、
日本漫画は完全に萌え・エロに支配される糞コンテンツに成り下がるだろう
そう、確かにエロはガキに対して強烈な訴求力がある
エロ漫画のような糞みたいな単純な展開を繰り返しているだけでいいのだ
そんなもの誰も読んでいないし、エロ以外だれも気にもしない
エロければ「良い物」になる
そして、エロくないものは「悪い物」になるのだ
これは既におまいらの良し悪し・優劣の理屈そのものとなりつつある
だからこそ分離しなくてはならない
458:名無したちの午後
10/12/14 11:34:57 hVYbZxzY0
>>448
都民の場合は都議にも電話したほうがいいよね？
まだ国会議員には電話してるが都議には電話していなかった･･･。
459:名無したちの午後
10/12/14 11:35:08 /WUCkFW30
>>454
>>427
460:名無したちの午後
10/12/14 11:35:22 zEKAod6oO
>>447
地方議会は「提出された案件を可決するだけの簡単なお仕事です」状態だからな
461:名無したちの午後
10/12/14 11:35:56 xR93N+YH0
444
↑そんな事いっちゃ不味いだろ・・
462:名無したちの午後
10/12/14 11:36:09 FubwMSItO
>>433
……
よしわかった、任せろ
hijitsuzaiタグつけて今から拡散するから、見かけたらみんなよろしくな
463:名無したちの午後
10/12/14 11:36:44 cfkpVv/y0
もうみんな電凸してると思うけどもう一度貼る。
ちなみに>>264>>273>>269も参考に。
電凸すべし。
>>33>>37>>40参照。本会議で採決が行われる時、一人でも多くの議員の目が
東京を向いていなければならない。これから先の戦いのために。
そのためには各々が地元議員（小選挙区・比例・衆参問わず）へ
この問題（条例の内容成立過程の酷さと都議会民主のヘタレっぷり）を拡散周知徹底。
そもそも今回の問題は保守とかリベラルの話ではなく、エロ規制をテーマとしてるけども
ようするに全体主義と個人主義の対立なんだから地元の代議士頼るなら信頼できる人へ、で良いとおもう。
採決は明日なんだからやれるのは今日だけだぞ
----------
遅ればせながら始めた電話陳情もそれが目的であり、何かして貰おうなんては強くは言っては居ない
ただ、都条例案での騒動に注視してくれと、このただ一点
----------
そして昨日の昼に書き込んだように比例区選出の方や参議院議員の事務所にはあまり連絡がされていない感じだった
464:名無したちの午後
10/12/14 11:37:14 PK8QJ3hhP
廃案承諾するまで電凸する以外にないよな
465:名無したちの午後
10/12/14 11:37:19 wMcupx880
>>460
その有様で地方自治がどーのこーのとか
笑わせてくれるよ
466:名無したちの午後
10/12/14 11:37:23 6shIJfac0
テンプレ>>16の方々に電話をしようと思うのですが電話のかけ方、マナーをまとめたサイトなどはありますか？
手紙、メールの書き方をまとめたサイトはたくさん見つかるのですが電話についてはなかなか見つからないです
467:名無したちの午後
10/12/14 11:38:07 EjP7X3jY0
>>462
一応、成人の方奨励でよろ
468:名無したちの午後
10/12/14 11:38:42 +TmwZaCD0
>>460鳥取も東京も大差ねーかと。
２回継続審議した理由の反対派県議の意見が無視されて強行可決されてんだから
469:名無したちの午後
10/12/14 11:39:08 /o2cjgQV0
電話は18時以降はしない方が良い。メールに切り替えて
470:名無したちの午後
10/12/14 11:39:23 zEKAod6oO
>>465
だからかはわからんが、政府の似非地方自治に反対的な共産党のビラが入ってたな
地方を守れって見出しで
471:名無したちの午後
10/12/14 11:39:29 gQDZgFOM0
>>458
したほうがいい。
472:名無したちの午後
10/12/14 11:40:05 cfkpVv/y0
>>422
> あれ、電話昼までじゃないと間に合わんの？
本会議への陳情が昼までなのであって、
議員への電凸は大丈夫なはずだよ。確か。
473:名無したちの午後
10/12/14 11:40:10 XiYywqnA0
>>457
過去の美化乙
474:名無したちの午後
10/12/14 11:40:42 jHeaYF7v0
２ちゃんとかネット界隈でいまだに規制派寄りのオタクが一定数いるのも
読売や産経が露骨に規制派寄りの記事ばかり書くせいもあるだろうね
いまだに読売や産経なんぞを妄信している一部のオタクの方が馬鹿なんだが、
彼らの習性（権力への妄信）を考えると困った話でもある
ジャーナリズムの精神はどこにいってしまっているんだか
475:名無したちの午後
10/12/14 11:41:20 cfkpVv/y0
>>450
電凸は1700までが礼儀らしい。
ちなみに地元の国会議員にも>>463な感じでよろしく
476:名無したちの午後
10/12/14 11:41:34 aETHBHiW0
>>444
477:名無したちの午後
10/12/14 11:41:35 HxDKvRw/0
>>444
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
478:名無したちの午後
10/12/14 11:41:55 t5tDDBR60
>>466
話の転がし方とかはともかく、電話の応対までテンプレがいるようじゃちょっと不安だが・・・
まあ住所氏名電話番号と敬語は必須
479:名無したちの午後
10/12/14 11:41:55 VPVR7gCs0
>>461
俺はベース弾くロッカーだから
お綺麗な言葉ばかりじゃないんだよ
シット石原 てめえのケツはもらったぜ
480:名無したちの午後
10/12/14 11:42:28 gxc//1UN0
>>466
非実在 まとめでぐぐれば見つかると思うが
ただそんなに気にする必要ないよ
一般常識と礼儀をわきまえてればどんな電話でもいい
議員さんはこの条文知ってますか？とか
明日採決なので民主都議に否決してくれるよう頼んでくれませんか？とかでいいんあよ
481:名無したちの午後
10/12/14 11:42:51 +TmwZaCD0
石原が次に出なければ執行停止条例か廃止条例の芽が出るから
可決されても諦めるべきじゃない。
世間から全然注目されてない鳥取ですら何とかなったんだから
482:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/12/14 11:43:09 jaPHHVTC0
>>479
まぁ俺的には好きだけど、ほどほどにな
石原と同じになるからｗ
483:名無したちの午後
10/12/14 11:43:47 Pf6QxhKi0
>>479
それは別にかまわんが、ここでやられるとお客様がくるので
勘弁してほしいところだ。
484:名無したちの午後
10/12/14 11:44:03 /WUCkFW30
>>474
あと産経は兎も角として読売は正統保守新聞と思われているのも理由かと
一方で毎日や朝日はやたらと嫌われる
自民を盲目的に支持し逆に民主は何をやろうとも批判の対象にされるにもそれが原因かと
自民を正義民主を悪と完全に決め付けているのがなぁ