10/12/10 15:21:51 mOYIg2fU0
■政治系対策本部との関連？
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。？
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。？
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。？
■関連スレ
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3:名無したちの午後
10/12/10 15:22:00 tJvy4bW70
■政治系対策本部との関連？
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。？
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。？
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。？
■関連スレ
エロゲ表現規制 政治系対策本部22
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4:名無したちの午後
10/12/10 15:22:23 tJvy4bW70
■政治系対策本部との関連？
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。？
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。？
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。？
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5:名無したちの午後
10/12/10 15:22:52 tJvy4bW70
都議会民主議員一覧
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:33-38番)
6:名無したちの午後
10/12/10 15:23:20 tJvy4bW70
●反対声明
日本弁護士連合会 URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
東京弁護士会 URLﾘﾝｸ(www.toben.or.jp)
第二東京弁護士会 URLﾘﾝｸ(niben.jp)
日本ペンクラブ URLﾘﾝｸ(www.japanpen.or.jp)
日本図書館協会 URLﾘﾝｸ(www.jla.or.jp)
日本マンガ学会 URLﾘﾝｸ(wwwsoc.nii.ac.jp)
日本脚本家連盟 URLﾘﾝｸ(www.writersguild.or.jp)
日本シナリオ作家協会 URLﾘﾝｸ(www.j-writersguild.org)
日本劇作家協会 URLﾘﾝｸ(www.jpwa.org)
自由人権協会（JCLU） URLﾘﾝｸ(www.jclu.org)
出版倫理協議会 URLﾘﾝｸ(www.jbpa.or.jp)
出版流通対策協議会 URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
出版労連 URLﾘﾝｸ(www.syuppan.net)
白泉社 URLﾘﾝｸ(www.hakusensha.co.jp)
リブレ出版株式会社 URLﾘﾝｸ(www.libre-pub.co.jp)
全国同人誌即売会連絡会 URLﾘﾝｸ(sokubaikairenrakukai.com)
インターネットユーザー協会 URLﾘﾝｸ(miau.jp)
フィール・ヤング編集部 URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
7:名無したちの午後
10/12/10 15:23:44 tJvy4bW70
都議会質問と答弁
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
8:名無したちの午後
10/12/10 15:24:15 tJvy4bW70
1950年6月 ロレンス『チャタレ－夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月 チャタレ－裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993年11月 コンピュ－タ－ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月 与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月 「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月 参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」を発表
2005年6月 ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月 与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月 民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 イクオリティ･ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止
ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 児童ポルノ改正案国会審議
自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月 政権交代(保坂氏落選)
2009年10月 自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月 日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月 東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月 東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進
2010年6月 東京都、青少年健全育成条例改正案、否決
2010年11月 東京都、青少年健全育成条例改正案、再提出
9:名無したちの午後
10/12/10 15:24:28 mOYIg2fU0
■関連リンク
日本でのマンガ表現規制略史（1938～2002)
URLﾘﾝｸ(picnic.to)
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989～2008)
URLﾘﾝｸ(svcm.moemoe.gr.jp)
日本表現規制史年表
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒URLﾘﾝｸ(www28.atwiki.jp)
政治対策まとめWiki
⇒URLﾘﾝｸ(www12.atwiki.jp)
非実在青少年問題まとめサイト
⇒URLﾘﾝｸ(mitb.bufsiz.jp)
二次元規制問題まとめサイト
⇒URLﾘﾝｸ(save2d.com)
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒URLﾘﾝｸ(glossary.xxxxxxxx.jp)
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒URLﾘﾝｸ(www37.atwiki.jp)
表現規制について少しだけ考えてみる（仮）
⇒URLﾘﾝｸ(otakurevolution.blog17.fc2.com)
10:名無したちの午後
10/12/10 15:24:40 tJvy4bW70
■都の条例とは別に今送れる意見先(パブリックコメント)
「神奈川県青少年保護育成条例施行規則（案）」
「神奈川県青少年保護育成条例に基づく行政処分基準（案）」及び
「神奈川県青少年保護育成条例に基づく指定基準（案）」に関する意見の募集について
平成22年11月15日（月曜日）～平成22年12月14日（火曜日）
URLﾘﾝｸ(www.pref.kanagawa.jp)
とちぎ男女共同参画プラン（案）に対するパブリック・コメントの実施について
URLﾘﾝｸ(www.pref.tochigi.lg.jp)
とちぎ青少年プラン（案）に対するパブリック・コメントの実施について
URLﾘﾝｸ(www.pref.tochigi.lg.jp)
共に平成２２年１２月１７日（金曜日）必着
「千葉県男女共同参画計画（第3次）計画原案」に係る意見募集について
URLﾘﾝｸ(www.pref.chiba.lg.jp)
平成22年12月1日（水曜日）から平成22年12月24日（金曜日）
民主都議連の特定の都議に対する攻撃を煽る誘導レスに厳戒。
一般方向 廃案
目標 民主都議連の反対一致
■■■■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■■■■
11:名無したちの午後
10/12/10 15:25:08 Z0DKPsOF0
>>1
乙
12:名無したちの午後
10/12/10 15:25:35 GPIYGeu20
>>1
乙です
13:名無したちの午後
10/12/10 15:25:44 Veukub0G0
民主も弁護士会に依頼して
いい対案をつくってもらえばいいんだよ
14:名無したちの午後
10/12/10 15:25:58 /WZE8F9O0
>>1乙
とりあえず原案可決する方向でなくなった
民主万歳
15:名無したちの午後
10/12/10 15:26:00 ONDbmAyX0
【創作物に係る改正文】
(図書類等の販売等及び興行の自主規制)
第七条 図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催する
者及び興行場(興行場法(昭和二十三年法律第百三十七号)第一条の興行場をい
う。以下同じ。)を経営する者は、図書類又は映画等の内容が、青少年に対し、
性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年
の健全な成長を阻害するおそれがある次の各号のいずれかに該当すると認める
ときは、相互に協力し、緊密な連絡の下に、当該図書類又は映画等を青少年に
販売し、頒布し、若しくは貸し付け、又は観覧させないように努めなければな
らない。
(平四条例一九・平一三条例三〇・一部改正)
一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯
罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
二 漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れ
る性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交
若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現
することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の
健全な成長を阻害するおそれがあるもの
都条例改正修正案の全文
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
弁護士山口貴士大いに語る
第１５６号議案「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例」の条文の検討
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
《改正案の条文》簡単HMTL版 / 見やすいgoogleドキュメント版
URLﾘﾝｸ(docs0.google.com)
山口弁護士の指摘付、とても分かりやすいので参照
16:名無したちの午後
10/12/10 15:26:03 1Iea1N130
>都知事会見。東京新聞「アニメフェス角川不参加」「勝手に自分で決めれば？条例に関係あるか分からない。ご自由に
石原は文化政策とか業界・作家の苦境とか最初から屁とも思っちゃいない
17:名無したちの午後
10/12/10 15:26:05 tU6MFfzD0
乙
18:名無したちの午後
10/12/10 15:26:05 lSjH0q/A0
【創作物に係る改正文】
(図書類等の販売等及び興行の自主規制)
第七条 図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催する
者及び興行場(興行場法(昭和二十三年法律第百三十七号)第一条の興行場をい
う。以下同じ。)を経営する者は、図書類又は映画等の内容が、青少年に対し、
性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年
の健全な成長を阻害するおそれがある次の各号のいずれかに該当すると認める
ときは、相互に協力し、緊密な連絡の下に、当該図書類又は映画等を青少年に
販売し、頒布し、若しくは貸し付け、又は観覧させないように努めなければな
らない。
(平四条例一九・平一三条例三〇・一部改正)
一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯
罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
二 漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れ
る性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交
若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現
することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の
健全な成長を阻害するおそれがあるもの
都条例改正修正案の全文
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
弁護士山口貴士大いに語る
第１５６号議案「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例」の条文の検討
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
《改正案の条文》簡単HMTL版 / 見やすいgoogleドキュメント版
URLﾘﾝｸ(docs0.google.com)
山口弁護士の指摘付、とても分かりやすいので参照
19:名無したちの午後
10/12/10 15:26:26 mOYIg2fU0
>>1
乙です
20:名無したちの午後
10/12/10 15:26:36 9Zy1gPb10
>>1乙
前スレ>>981
むっちゃ行ってるわ
つまりイベント会場とかで中を見てみてふらっと試しに買う、というお客さんは
おそらく激減するってことだよ
うまい人一点集中になる傾向だと
これは商業関係でも言われてる事だよ
書店がなくなって全部電子流通になったらちょっと買ってみるってお客が減るって
そうなったら業界自体はどうなるのか
そういう事が恐ろしい
21:名無したちの午後
10/12/10 15:27:01 4B/2cBXSO
実行委員って、何とかして引き留めなきゃいけない立場だと思うんだが…
22:名無したちの午後
10/12/10 15:27:03 naRBcDQ70
秋田書店のせいで業界全体が迷惑している
23:名無したちの午後
10/12/10 15:27:06 mOYIg2fU0
【都議会民主党が都条例に反対するまでの軌跡】
3月 当初、民主党の老人議員が改正案に賛成。多数派は無関心派。
→抗議殺到→付帯決議付で賛成に変化→松下都議が「こんな条例通すなら、会派
離脱する！」と執行部に抗議。さらに条例に無関心だった伊藤都議（総務部会長）に
蓮舫氏が「こんな条例を通すつもりか！」と電話。伊藤都議がそれで改正案反対寄りと
なる→継続審査で決着
4月 伊藤都議がPT結成（ベテラン議員に関心を持ってもらうためにベテラン議員を
トップに据える）→調査したら都側の説明が嘘八百で、自主規制がきちんとおこなわれている
ことがわかる→反対派が大勢になる（中立派だった伊藤・野上都議などが反対派にまわる）
5月 自公が過半数を取り戻したときに無茶をやられないように自公に花を持たせた
骨抜き案を用意→石原が失言→石原が改正案を理解していないので反対という線で
最後まで残っていた賛成派を説得して、全員一致で反対へ
11-12月 まだ賛否未決定、揺れてます。7日以降の代表質問で都側の説明如何で態度決定
24:名無したちの午後
10/12/10 15:27:09 lSjH0q/A0
【都議会民主党が都条例に反対するまでの軌跡】
3月 当初、民主党の老人議員が改正案に賛成。多数派は無関心派。
→抗議殺到→付帯決議付で賛成に変化→松下都議が「こんな条例通すなら、会派
離脱する！」と執行部に抗議。さらに条例に無関心だった伊藤都議（総務部会長）に
蓮舫氏が「こんな条例を通すつもりか！」と電話。伊藤都議がそれで改正案反対寄りと
なる→継続審査で決着
4月 伊藤都議がPT結成（ベテラン議員に関心を持ってもらうためにベテラン議員を
トップに据える）→調査したら都側の説明が嘘八百で、自主規制がきちんとおこなわれている
ことがわかる→反対派が大勢になる（中立派だった伊藤・野上都議などが反対派にまわる）
5月 自公が過半数を取り戻したときに無茶をやられないように自公に花を持たせた
骨抜き案を用意→石原が失言→石原が改正案を理解していないので反対という線で
最後まで残っていた賛成派を説得して、全員一致で反対へ
11-12月 まだ賛否未決定、揺れてます。7日以降の代表質問で都側の説明如何で態度決定
25:名無したちの午後
10/12/10 15:28:03 Veukub0G0
>>20
同感
一見さんを否定すれば
業界はやせるだけ
26:名無したちの午後
10/12/10 15:28:05 1W6dUdnK0
一回集英社小学館講談社辺りの大手で組んで
今回の都条例案を漫画に適用した場合こうなりますよ的な
週刊非実在青少年でも出してくれんかな？
27:名無したちの午後
10/12/10 15:28:28 ihDo1cbuO
>>13
必要ない
対案だと規制ありきの思考に陥りがちになる
28:名無したちの午後
10/12/10 15:29:03 1Iea1N130
>実行委員って、何とかして引き留めなきゃいけない立場だと思うんだが…
漫画アニメ作家なんて軽蔑の対象らしいからな
都の仕事のために実質名前貸してただけなんじゃないの
29:名無したちの午後
10/12/10 15:29:11 mq4vI1q40
角川不参加が、都の一極集中瓦解の先駆にならないものかね。
30:トモエとメナスに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU
10/12/10 15:29:18 OjVwCpLh0
まあ、まだどうなるかはわからんが、とりあえず原案を通すという
最悪の事態は免れた。これで、俺らの動きは無駄ではないことを立証された。
今日は束の間の勝利に酔いしれ、明日はさらなる進展のために頑張ろう。
まずは、民主反対派と、共産党の吉田都議、福士都議にお礼のメールだな。
31:名無したちの午後
10/12/10 15:29:35 /WZE8F9O0
>>27
元々必要も無い条例なのに対案はいらんよね
32:名無したちの午後
10/12/10 15:29:36 d8f17R2BO
>>1乙
数字板の誰か都知事ショタ化同人でもやってくれないかなｗ
33:名無したちの午後
10/12/10 15:29:43 onc7dXTz0
てか、各まとめサイト飛ばし記事に釣られすぎだろｗｗｗ
34:名無したちの午後
10/12/10 15:29:42 4B/2cBXSO
>>26
いつか出てた、フリーザと話し合いで解決する悟空の話とかか
35:名無したちの午後
10/12/10 15:30:03 GPIYGeu20
このまま廃案にならないかな･････
36:名無したちの午後
10/12/10 15:30:09 mOYIg2fU0
まずは廃案以外なし
その後民主が雑協なんかと対案つくればいいでしょ
37:名無したちの午後
10/12/10 15:30:24 /WZE8F9O0
>>28
漫画家は卑しい職業って言ってたな
元小説家の知事は
38:名無したちの午後
10/12/10 15:30:25 Veukub0G0
>>26
さっさとそれを出版社に提案せい
>>27
現行案よりよいものならいいジャンと思うがなあ
今の条例もあいまいよ
39:名無したちの午後
10/12/10 15:30:51 4B/2cBXSO
>>28
ヤマトの脚本とかやってなかったか…
40:名無したちの午後
10/12/10 15:30:59 lSjH0q/A0
>>30
だな。月曜までにお礼メール・激励メールがよさげ。
あと2日だ。全軍挙げていこう。
41:名無したちの午後
10/12/10 15:31:20 1lDVvn4K0
>>33
民主叩きたいだけでおすし
42:名無したちの午後
10/12/10 15:31:27 mha18je/0
疑問なんだが、「反対近い」ってことは多数決だと負けてないか？
>noshin1985 都議会民主党の総会終了。改正案原案可決に関しては、
>半分近い反対意見が上がったとのこと。
43:名無したちの午後
10/12/10 15:31:38 3w4IHWCK0
明日、明後日は仕事だから携帯でチェックしかできねえよ
肝心なときに重なるから嫌になる
しかし執行部任せとくるとはねぇ・・・・
統一選を一番気にしてる連中だから正直信用ならん
44:名無したちの午後
10/12/10 15:31:56 d8f17R2BO
>>39
あれスペシャルサンクス的な位置じゃなかったか
45:名無したちの午後
10/12/10 15:31:57 mha18je/0
>>42
「反対近い」→「半分近い」
46:名無したちの午後
10/12/10 15:32:07 nU+lZxWaP
なんｊで必死な規制派がしつこく工作しているね
ν速もやや反対側に回ったせいかな
47:名無したちの午後
10/12/10 15:32:14 Xu4PQ0030
今北が、まだ追い付いていない
とりあえず、
今日も自民党ネットサポーターズクラブのみなさん、工作お疲れ様です
48:名無したちの午後
10/12/10 15:32:35 NvV22fzV0
原案の段階で半分は賛成って事だからな、もっと時間がほしい・・・・
49:名無したちの午後
10/12/10 15:33:17 jn+3M+9U0
>>42
決採ってないのであれば、何も言わない人もいるだろうしなんとも言えないんじゃない
50:トモエとクローデットに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU
10/12/10 15:33:22 OjVwCpLh0
今日の朝日の夕刊、規制案可決という見出しだが、
今の状態だと朝日、恥の上塗りだな。
51:名無したちの午後
10/12/10 15:34:05 HhmiHvGq0
>>42
積極的、消極的の賛成・反対があるのではないかと考えてる。
それを含めていろいろあるんじゃないだろうか。
多数決で負けてたら今日で決まってるわけだし。
52:名無したちの午後
10/12/10 15:34:14 mOYIg2fU0
>>43
> 統一選を一番気にしてる連中だから正直信用ならん
民主がへたるなら統一選で民主の選択肢が消えるだけ
共産一択
53:名無したちの午後
10/12/10 15:34:14 lSjH0q/A0
>>50
夕刊売りたいだけじゃね。かわりに信頼失うけど。
54:名無したちの午後
10/12/10 15:34:18 uanj7m5t0
>>50
朝日「民主さん、うちの記事が誤報にならないように可決してくださいよ」
55:名無したちの午後
10/12/10 15:34:23 zli2yoAI0
>>32
数字の姉様はそのままでもいただける
I原都知事で８０１
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
56:名無したちの午後
10/12/10 15:34:45 wwReyg2L0
で、どうなったの？
57:名無したちの午後
10/12/10 15:34:46 1lDVvn4K0
>>46
どうしようもなく屑な答弁しちゃったからな
かばいようがないだろ、あれｗ
58:名無したちの午後
10/12/10 15:34:48 mosqys3e0
>>48
日和見も居ると思うが。
59:名無したちの午後
10/12/10 15:34:50 Veukub0G0
>>50
都の役人の希望的観測を
そのまま記事にしたんでしょ
その記者はくさっとる
60:名無したちの午後
10/12/10 15:35:10 9Zy1gPb10
>>42
実在児童等の問題もある以上何も通さないわけにもいかないんだろうけど
とにかく妥協できる着地点をどっちもちゃんと見つけないともう無理だよ
どっちも本気になってきた今が一番怖くなってきた
61:名無したちの午後
10/12/10 15:35:16 1H6UiaW10
石原慎太郎都知事 東京アニメフェスへの角川書店の不参加に対する反応
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
記者「青少年育成条例の関係で、東京アニメフェスに、角川書店の社長が不参加の意向を示しましたが、いかが……」
石原「いやあ、勝手に自分で決めたらいいじゃないか。
条例に関係あるかないか分からんけども、それに構うっていうんだったら、それは彼なりの解釈でしょ。
全然構いません。どうぞ。ご自由になさったらいいんじゃないですか？」
一方角川書店は、制作会社なども巻き込んで、すごい根回しをおこなっているとのこと。大手出版社は、民主党の態度を見極め中 #hijitsuzai
拡散転載ご自由に。
62:名無したちの午後
10/12/10 15:35:18 lSjH0q/A0
原案ままが無し、公明の妥協案も難色、
となれば継続審議に持ちこめる。
63:名無したちの午後
10/12/10 15:35:20 2ajNvOyL0
ニュー速見てすっとんで来たけど
飛ばし記事だったってことでおｋ？
64:名無したちの午後
10/12/10 15:35:26 mOYIg2fU0
>>53
非実在信頼ですね、わかりますw
65:名無したちの午後
10/12/10 15:35:37 gxEJS3ae0
今ラジオで可決する見通しとかって言ってたけど
ついったの情報信じてまだ未定。 でいいんだよね？
66:名無したちの午後
10/12/10 15:35:39 onc7dXTz0
とりあえずお前ら
急いで今度は都議会民主党の執行部役員に陳情及びお願いだ。
67:名無したちの午後
10/12/10 15:36:30 A7ggJCGS0
物議を醸しているようで申し訳ないです。アニメフェアについて今日には
動きがあると思いますが、忘れて頂きたくないのはアニメ界にとって、
このボイコットは不幸なこと。苦渋の決断の関係各位（下請け、取引先、
バイト代が出なくなる声優さんまで）は本当に頑張ってください。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
他の大手出版社も角川に続くようです。
しかし、下請けとかは厳しいだろうなぁ
ホント、あの老害のせいで・・・
68:名無したちの午後
10/12/10 15:36:35 Veukub0G0
>>62
どうせD作党の案なんぞ
ろくなものじゃなかろうし
69:名無したちの午後
10/12/10 15:36:40 mosqys3e0
>>46
ネトサポの中にも、
「ネトウヨは夕張に行って雪かきしてこい。」
にカチンと来た人が居そうです。
70:名無したちの午後
10/12/10 15:36:56 4B/2cBXSO
>>44
あれも名前だけか
71:トモエとリスティに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU
10/12/10 15:36:59 OjVwCpLh0
まあ、執行部に一任だから、執行部への陳情もしないとな。
で、執行部って都政？国政？
間抜けな質問ですまんが、頼む。失敗したくなのでな。
72:名無したちの午後
10/12/10 15:37:12 onc7dXTz0
matsushitareiko 松下玲子
昨日の総務委員会質疑、傍聴にお越し下さった方、応援メッセージを下さった方、皆さまありがとうございました。私なりに調べて、質疑を行い、疑問点を明らかにしたつもりです。本日は臨時の議員総会があり、私の意見は精いっぱい伝えました。
あかん。涙出てきた
73:名無したちの午後
10/12/10 15:38:25 nU+lZxWaP
>>66
チキンだからメール出すわ
74:名無したちの午後
10/12/10 15:38:32 mha18je/0
>>60
>実在児童等の問題もある以上何も通さないわけにもいかないんだろうけど
何も通さなくていいだろ。
何しろ他のはフィルタリング義務化やネット規制なんだから。
>とにかく妥協できる着地点をどっちもちゃんと見つけないともう無理だよ
向こうが有害図書指定そのものを緩和して妥協するならいいがｗ
一方的に妥協を迫られてるのはこちらだよ。
75:名無したちの午後
10/12/10 15:38:36 mOYIg2fU0
>>65
議員総会では結論が出ていないというのが現地からの最新情報です。
約1時間前 webから
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
山口弁護士のツイッタより
76:名無したちの午後
10/12/10 15:38:58 Veukub0G0
>>72
あなたは議員のあるべき姿。
77:名無したちの午後
10/12/10 15:39:00 LVqMOBWFO
審議継続すれば反対表明する団体ももっと増える
イコール反対したら支持もらえると見込める団体が増える
美味しいよー
78:名無したちの午後
10/12/10 15:39:09 VCKG2VpC0
本格派インドカレー完成ー
これ食ってしばらく寝るか 胃に悪すぎる
79:名無したちの午後
10/12/10 15:39:11 /WZE8F9O0
>>72
女神すぎるな松下都議
80:名無したちの午後
10/12/10 15:39:40 9Zy1gPb10
>>74
それでは通らないからこんなに民主内部でも紛糾してるんでしょうよ
81:名無したちの午後
10/12/10 15:39:52 4B/2cBXSO
>>71
都政じゃね？
国政だったら最悪の結末だ
82:名無したちの午後
10/12/10 15:39:56 MuNUu2jGP
継続審議でいいじゃん。
TMRも、結論を急ぎすぎと言ってたぞ
83:名無したちの午後
10/12/10 15:40:34 +BL9KtUlO
>>71
両方にだそう
84:名無したちの午後
10/12/10 15:40:35 d8f17R2BO
コスプレ禁止って特定の服装の禁止だろ？
ヤプーじゃねんだからさ
85:名無したちの午後
10/12/10 15:40:48 mha18je/0
>>80
相手が妥協する気がないなら、もう採決で決めたら。
86:名無したちの午後
10/12/10 15:40:57 GAm/kaig0
>>61
アニフェスの収益や準備費や角川の影響力を知らないチンタローは蛙の面に小便とばかりにへらへら笑っていられるけど
都の職員は顔面蒼白なのはまちがいなし
87:名無したちの午後
10/12/10 15:41:12 tU6MFfzD0
>>82
継続審議なんてしたら反対の声がもっと大きくなるので不利だから電撃戦仕掛けてるんだよね
88:名無したちの午後
10/12/10 15:41:18 /WZE8F9O0
>>80
向こうが民主都議に卑怯な手段使ってきたからだろう
こっちは正論で行くのがスジだ
89:名無したちの午後
10/12/10 15:41:27 9Zy1gPb10
@kiyo_2643 角川の対応は気持ちはわかりますが、全面的な賛成はしかねます。
条例とは無関係に、開催に尽力してるスタッフ、楽しみにしているファンはいるわけで。
れ、冷静だな
そういう冷静さは安心する
90:名無したちの午後
10/12/10 15:41:30 3w4IHWCK0
>>71
団長、副団長、政調会の人達じゃないかな？
都議民主に役職載ってるから調べてみてん
91:名無したちの午後
10/12/10 15:41:33 MuNUu2jGP
妥協案っていかにも民主っぽい選択だけど、一番嫌われる。
92:名無したちの午後
10/12/10 15:41:41 4B/2cBXSO
>>80
紛糾してるのは、どうしても通したい連中がいるからじゃないのか
93:名無したちの午後
10/12/10 15:42:07 CRnA475a0
皇国の興廃この数日にあり
持てる全ての力を注ぎ込むべし！！
94:名無したちの午後
10/12/10 15:42:30 9Zy1gPb10
>>88
その「正論」も突っ込みどころはいろいろあるよ
ここだけが世界じゃないよ
声の大きい人だけが世界じゃないよ
ホントどっちも落ち着いてほしい そう願う
95:名無したちの午後
10/12/10 15:42:30 mha18je/0
こういう決まりが出来たらそりゃボイコットもするわ。
東京国際アニメフェア2011
URLﾘﾝｸ(www.tokyoanime.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tokyoanime.jp)
出展物の確認
4.出展物は、公序良俗、東京都青少年育成条例その他の法令に抵触しないもので、
原則として事務局が事前に承諾したものとします。
出展物の内容が東京都青少年育成条例等に抵触すると事務局が判断する場合は、
如何なる理由があろうとも、これを撤去していただきます。出展内容に不健全な映像やギャンブルなど、
18歳未満禁止とされているものが含まれると事務局が判断した場合もこれに含みます。
96:名無したちの午後
10/12/10 15:42:54 zSY7/zAC0
>>87
前回もそうだったから時間を稼がれては困るんだろうな
97:名無したちの午後
10/12/10 15:42:57 1lDVvn4K0
>>86
こうなると都知事って馬鹿の称号でしかないなｗ
98:名無したちの午後
10/12/10 15:43:19 lSjH0q/A0
>>89
冷静だが、時として権力に抗わないと業界ごと飛ぶ、
と角川春樹様も角川文庫あとがきでおっしゃってる。
99:名無したちの午後
10/12/10 15:44:09 zSY7/zAC0
>>95
何とも主観に満ち満ちてそうな検閲ですこと
100:名無したちの午後
10/12/10 15:44:13 d8f17R2BO
>>95
原案通ったの前提か
吐き気がする
101:名無したちの午後
10/12/10 15:44:18 onc7dXTz0
おいおい、どっかのラジオがやらかしたらしいぞ
おいおい！いまTBSラジオで可決って… #hijitsuzai
102:トモエとリスティに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU
10/12/10 15:44:21 OjVwCpLh0
>>81>>83
ありがとう。まずは、関係各所にお礼のメール、そのあと、都政執行部、
国政執行部の順で送ろう。
103:名無したちの午後
10/12/10 15:44:37 /WZE8F9O0
>>94
ここまできたら押し切るしかないだろう
業界ももう後に引けないところまで来ているんだ
結果がどうあれどちらも無傷ではすまんよ
104:名無したちの午後
10/12/10 15:44:54 Veukub0G0
ツイッターで
TBSラジオで可決したって？
105:名無したちの午後
10/12/10 15:45:36 aDUpOXBR0
豚恥児
106:名無したちの午後
10/12/10 15:45:38 X/OcS1Tj0
>>89
ねーよｗ どこが冷静なんだ。
107:名無したちの午後
10/12/10 15:45:44 Veukub0G0
>>94
向こうが一方的に因縁吹っかけて
殴ってくるわけだからなあ・・・
108:前スレより
10/12/10 15:45:44 uF1WXWcn0
zkurishi くりした善行
otakulawyerから
さきほど青少年健全育成条例の改正について都議会民主党の中で緊急総会が行われ、
多くの議員がそれぞれの思いを述べました。殆どのメディアは賛成で調整済みという報道をしていますが、結論はまだ出ていません。
otakulawyer 山口貴士
都議会民主党は、公明党からの提案には難色を示している模様。
otakulawyer 山口貴士
都議会民主党の規制反対派は、粘り強く抵抗してくれているようです。
mangaronsoh
民主党総会では、都議の約半数が「原案丸呑みはあり得ない」となったとの話 #hijitsuzai
mangaronsoh
原案丸呑みは、ほぼなし。文言修正方向で、執行部が他会派と調整ということらしい #hijitsuzai
mangaronsoh
一方角川書店は、制作会社なども巻き込んで
すごい根回しをおこなっているとのこと。大手出版社は、民主党の態度を見極め中 #hijitsuzai
mangaronsoh
大手出版社幹部「場合によっては、アニメフェアに限らず都の文化政策には、今後の協力が難しく、なる」 #hijitsuzai
@otakulawyer
議員総会では結論が出ていないというのが現地からの最新情報です。
noshin1985 ogi-n
otakulawyerから
都議会民主党の総会終了。改正案原案可決に関しては、半分近い反対意見が上がったとのこと。
現在は、執行部が他会はと折衝中とのこと。都議さんたち、みなさん変わらずに頑張ってくれてます。 #hijituzai
109:名無したちの午後
10/12/10 15:46:00 Z+pBPJvR0
>>84
倉田「俺が法律だ」
110:トモエとアイリに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU
10/12/10 15:46:18 OjVwCpLh0
>>90
ありがとう。国政か都政かわかれば、あとは自分で調べられる。
大事な時だからな。今は少しでも失敗の要素は減らしたい。
111:名無したちの午後
10/12/10 15:46:22 1lDVvn4K0
>>89
抵抗せず根こそぎ奪われたら、それも二度とできないけどな
あとどっちつかずは両方から撃ち殺されるぞｗ
112:名無したちの午後
10/12/10 15:46:23 rDs3cFx20
ついに可決したのか
東京ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
113:名無したちの午後
10/12/10 15:46:25 NvV22fzV0
>>89
と言ってもここで踏ん張らないとイベントどころか
漫画アニメ産業自体が消滅しかねないからね
114:名無したちの午後
10/12/10 15:46:32 SlNCfor/0
>>84
「漫画、アニメーション、ゲーム、CGにおける」特定の服装の「性犯罪、近親相姦の描写・表現」の禁止な
叩きは正確に
115:名無したちの午後
10/12/10 15:46:57 /WZE8F9O0
都の役人が「可決」で流しているんじゃないか
マスコミに流れてるって事は
児ポ法時のデジャビューが
116:名無したちの午後
10/12/10 15:47:03 uanj7m5t0
>>87
携帯フィルタリング強制って高校PTAなんかは根回しされちゃってるのかな？
前回は反対してたはずだが、今回は反応あったっけ？
117:名無したちの午後
10/12/10 15:47:03 onc7dXTz0
>>112
お前は過去ログ読むことをしらんのか
118:名無したちの午後
10/12/10 15:47:24 kn4zswkE0
>>94
つっこみどころってどのへん？
119:名無したちの午後
10/12/10 15:47:25 MuNUu2jGP
可決とか言ってるメディアは倉田、櫻井がソースかな。
120:名無したちの午後
10/12/10 15:47:53 lSjH0q/A0
漫画・アニメ産業の崩壊は、出版文化の崩壊。
取次も小売書店もエンタメ小説も純文学もみんなコケる。
121:名無したちの午後
10/12/10 15:47:58 Veukub0G0
>>95
> 如何なる理由があろうとも、これを撤去していただきます。
その問答無用な態度が一番気に食わん
122:名無したちの午後
10/12/10 15:48:17 tU6MFfzD0
すぐに条例は執行されないが萎縮効果がハンパないからな。
123:名無したちの午後
10/12/10 15:48:40 OVpwDYCPO
角川カッコいいな。見直したぜ
124:名無したちの午後
10/12/10 15:48:59 CRnA475a0
反対派都議の努力には頭が下がるが
＞文言修正方向で、執行部が他会派と調整ということらしい
ここが気になる
文言を修正するばどうにかなる条例内容じゃないんだが
小幅の修正で自公が呑んじゃったら、提案した側としてもう民主は賛成の道しか残ってない
125:名無したちの午後
10/12/10 15:49:03 KOcY1YM90
さっそく議員らにメールして捏造報道してるって言わないとな
いくらなんでもバカだろ。ラジオならバレないとでも思ったのか
126:名無したちの午後
10/12/10 15:49:05 3w4IHWCK0
>>110
都議民主のサイトのニュース（？）のところに新しい人事について載せてたからあれ見たら早いはず
127:名無したちの午後
10/12/10 15:49:07 +BL9KtUlO
>>113
そうまでされてもお上には逆らっちゃダメっつう意識があるんだろう。
128:名無したちの午後
10/12/10 15:49:27 Z+pBPJvR0
TBSだもの
129:名無したちの午後
10/12/10 15:49:30 HhmiHvGq0
>>118
こいつのＩＤでこのスレと前スレの発言を調べてみな
奴がどういうスタンスの人間かがよくわかるから
130:名無したちの午後
10/12/10 15:49:38 mOYIg2fU0
>>117
どうみても単発様だ 少し落ち着いていこうな
131:名無したちの午後
10/12/10 15:49:57 1lDVvn4K0
>>121
保守じゃなくてアカの発想だろこれｗ
132:名無したちの午後
10/12/10 15:50:36 6NtZztljO
>>125
TBSラジオと云うと宮台の出る日か。
133:名無したちの午後
10/12/10 15:50:36 3w4IHWCK0
ラジオの可決のやつだけど、要するにそういうシナリオだったっていうことなんじゃなかな？
まぁそのシナリオは崩れたけど
134:名無したちの午後
10/12/10 15:50:45 N8zZChfG0
絶対に許さない。
腐りきった無能ども
力ずくで
この国の文化を守るために
声を上げ尽力してくれた人たちを
踏みにじりやがって
ふざけるな？
135:名無したちの午後
10/12/10 15:51:06 affV+YLn0
今日のTBSラジオは通常通りならこれから宮台がスタジオに入るはずだぞ
どうなるか楽しみだねぇ
136:名無したちの午後
10/12/10 15:51:20 AaLzWVrk0
>>129
どういうスタンス？
137:トモエとレイナに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU
10/12/10 15:51:36 OjVwCpLh0
>>126
ありがとう。でも、執行部に一任というのが不安になるな。
138:名無したちの午後
10/12/10 15:51:47 mha18je/0
「パンフレット見て漫画書け」ってなんだよ。お前らクソ役人が指導したらすごい漫画ができると思ってるのか？
漫画規制、パンフ作成へ東京都、条例案可決の場合
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
子どものキャラクターによる露骨な性行為を描いた漫画やアニメの販売・レンタルを規制する東京都青少年健全育成条例の改正案を巡る質疑が９日、都議会総務委員会で行われ、
都は、成年コーナーへの区分陳列に加わる漫画の内容などを具体的に示す解説書や一般向けのパンフレットを作成する方針を明らかにした。
同委員会で、民主党議員が「創作活動の萎縮につながるという懸念を抱く出版関係者が多い。どう不安を払拭するのか」との質問に対し、
都は「条例案はこれまで通り、１８歳以上への販売を規制するものではない。（区分陳列に加わる）範囲について懸念を抱く人もおり、改正案の趣旨に理解を得られるようにしたい」などと述べた。
条例案が今回の議会で可決された場合、今年度中に解説書などを作成するという。
（2010年12月10日 読売新聞）
139:名無したちの午後
10/12/10 15:51:51 NvV22fzV0
まぁこれが通るならそれこそ根拠必要なし、空想の中に刑法持ち込みが容認され
事実上、広範囲かつ理不尽な規制が可能という事になるからね、萎縮は免れない。
どれだけ作者がこれはそういう意図で書いたのではないと主張しようがあの傲慢な差別主義者達に
ねじ伏せられるわけだ・・・・戦争でも始まりそうだな。
140:名無したちの午後
10/12/10 15:51:52 MuNUu2jGP
骨抜き修正案はあっちが飲むはずない。
継続審議か廃案で。
141:名無したちの午後
10/12/10 15:52:26 gxEJS3ae0
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
↑に出てるラジオ。
142:名無したちの午後
10/12/10 15:52:39 p1daw+xkO
TBSって言えば児ポのときも合意の飛ばしあったなあ
143:名無したちの午後
10/12/10 15:52:52 P3tRoYwB0
>>94
そういった出費やらファンの残念な気持ちを角川社長が理解していないわけがない
それでもボイコットするくらい激しく怒っているって事だ
怒らせたのは石原都政であって俺らじゃない
144:名無したちの午後
10/12/10 15:53:06 uF1WXWcn0
執行部に「一任」って言ってるのは朝日の記事だけじゃない？
都の性描写漫画規制、可決へ 民主が賛成の方針固める
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
> 都議会最大会派の民主党は１０日の総会で、対応を執行部に一任することを決めた。執行部は賛成する方針。
（注：要注意だが、飛ばしの可能性も濃厚。
午前の時点では「総会で賛成の方針に固まる見通し」だったのがいつの間にか修正されている。
>>108のツイートを見る限りでは、まるっきり一任されている可能性は低いと思われる）
145:名無したちの午後
10/12/10 15:53:11 Py9w5Y9e0
>>140
骨抜きの修正って
どう文言を修正すれば骨抜きになるんだ？
146:名無したちの午後
10/12/10 15:53:19 1lDVvn4K0
>>136
冷静に俯瞰する俺様ってかっこいいな中二病
147:名無したちの午後
10/12/10 15:53:28 tU6MFfzD0
作者には悪いがこれが通ったら図書館戦争の始まりだ
148:名無したちの午後
10/12/10 15:53:35 gxEJS3ae0
>>141
意見送れるぞ。
あくまでも「見通し」だからね。おかしな事書かないように気をつけるよろし。
149:名無したちの午後
10/12/10 15:53:45 kn4zswkE0
>>129
反規制派を装った規制派てことでOK？
150:名無したちの午後
10/12/10 15:53:52 /WZE8F9O0
>>138
糞役人のお仕事作るダシにされとるな
虫唾が走るわ
151:名無したちの午後
10/12/10 15:54:20 ZVbbjg1H0
冷静に俯瞰しないのはまずくないのか？
何でも敵や工作員扱いすることで失った支持層も結構あるのでは
152:名無したちの午後
10/12/10 15:54:28 MuNUu2jGP
>>145
前回も今回もポイントは非実在。
刑罰法規云々と社会規範云々の削除。
153:名無したちの午後
10/12/10 15:54:54 mha18je/0
>>143
出費って言うなら、都条例でコンビニから本が追い出されたときの負担も、個別包装が義務化されたコストも、全部出版が背負ったんだよ。
これ以上膝を屈して出費を受け入れても意味ないという判断だろ。
154:名無したちの午後
10/12/10 15:56:11 tU6MFfzD0
>>150
だって元から利権と金が目的だからな。これ
漫倫
155:名無したちの午後
10/12/10 15:56:21 qvhm1cMWP
ずーっとお茶を濁しているのが分からないのかね
「原案は無い」だの、「民主党総会」では都議の「約半数」だの
156:名無したちの午後
10/12/10 15:56:47 P3tRoYwB0
>>149
というより、イベントが好きで残念がるファンの人って感じだな
まぁ気持ちは解らんでもないが、俺らに言われても困る
157:名無したちの午後
10/12/10 15:56:51 X/OcS1Tj0
マンガアニメ業界はもちろん、この条例に反対声明出した団体は、
積極的に民主を支援すると確約しておくべきだな。
草の根の個人から各種団体へまで支持が広まれば、
相当民主反規制派への後押しになる。
158:名無したちの午後
10/12/10 15:56:56 1lDVvn4K0
>>151
冷静に俯瞰？ 傍観の間違いだろ
159:名無したちの午後
10/12/10 15:57:19 mosqys3e0
パンフレットの解説書を見ながら漫画を描けとかフザケてるのか。
コレに怒らない漫画家は居ない。
160:名無したちの午後
10/12/10 15:57:25 BU4DafXX0
>>120
お色気系や萌え系の混乱で一番被害を被るのは、利益率が高いこれらの本ではなく
本格派ファンタジーや固いSF、純文などの部数のいかない本の多様性が縮小するんだよ
なんだかんだで繋がってるんですよ
風が吹けば桶屋が儲かる、逆もまたしかり
161:名無したちの午後
10/12/10 15:57:28 lSjH0q/A0
傍観すれば太平洋戦争に巻き込まれるだけです
162:名無したちの午後
10/12/10 15:57:41 HhmiHvGq0
>>136
絶望くんの一種か
的外れな文句ばかり言って、これから不安だ不安だとくりかえすばかり
163:名無したちの午後
10/12/10 15:57:50 onc7dXTz0
mangaronsoh
某社から、話せるようになった時点で電話する、とのことだが、まだ来ない。どうも、パワーゲームにならぬように、「角川書店だけじゃないよ」と、裏から圧力、みたいな感じ #hijitsuzai
どうやら此方もガチのようだ
164:名無したちの午後
10/12/10 15:58:06 P3tRoYwB0
>>151
うむ。まずは落ち着こう。お客さんはちゃんとお客さんの表情をしているから解るしな
165:名無したちの午後
10/12/10 15:58:12 /WZE8F9O0
>>153
赤字部門なら撤退の言い訳にもなるが漫画は出版社の
収入源なんだから撤退はありえんからね
166:名無したちの午後
10/12/10 15:58:19 9isF+UDH0
>>138
そのパンフレット制作にも税金使われるんでしょ？腹立つ
角川ボイコットでの損失（関係者とかバイトとか）のツイート見た
んで、角川の本買ってきた
ちょっとでも買い支えたい
167:トモエとメルファに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU
10/12/10 15:59:59 OjVwCpLh0
民主党都議・執行部には、今回廃案ないし継続審議に持ち込めば、
今後出版関連の票が得られることを示すなど、実利的な面でも
説得した方がよいな。
それから、出版社には「廃案・継続審議」と引き換えに、民主への支援を確約するようお願いしました方がよいな。
168:名無したちの午後
10/12/10 16:00:17 SlNCfor/0
>>141-142
TBSラジオのデイ・キャッチって、春に真っ先に反対一色で放送してくれた番組じゃないか
どうせToBaSiグループだし規制工作に加担してるんだ、という理解は多分間違いだ
169:名無したちの午後
10/12/10 16:00:30 mosqys3e0
そーいやソフ倫は会員メーカーに。NGワードだかが配られてるんだったな。
それの官製版か。＞パンフレットだか
170:名無したちの午後
10/12/10 16:00:32 X/OcS1Tj0
マンガで利益でないと純文学も困るもんな。ペンクラブで声明出してるとはいえ、
小説家の人たちも反対の声をもっとあげてもらいたいもんだ。
171:名無したちの午後
10/12/10 16:00:42 69IAd4BS0
> 記者「青少年育成条例の関係で、東京アニメフェスに、角川書店の社長が不参加の意向を示しましたが、いかが……」
>
> 石原「いやあ、勝手に自分で決めたらいいじゃないか。
> 条例に関係あるかないか分からんけども、それに構うっていうんだったら、それは彼なりの解釈でしょ。
> 全然構いません。どうぞ。ご自由になさったらいいんじゃないですか？」
全くそのとおりだ。
いっそのことやめてやりゃいい。
その代わり東京からアニメも漫画も追放だ。
いいんじゃねえの、そっちがその気ならさ。
172:名無したちの午後
10/12/10 16:01:01 /WZE8F9O0
>>160
まー娯楽を規制したら硬い本は壊滅するだろうな
元々赤字なのを漫画の+収支で出せているんだし
173:名無したちの午後
10/12/10 16:01:05 MuNUu2jGP
出版が中心になって、官排除のイベントやってくれないかね。
174:名無したちの午後
10/12/10 16:01:15 mha18je/0
>>166
もう発想が北朝鮮だよ。都がパンフで直接指導するとかありえん。
175:名無したちの午後
10/12/10 16:01:53 nqgFHxSn0
.>165
漫画部門撤退したら会社畳まにゃそのうち倒産なんて出版社どれほどあることやら……
176:名無したちの午後
10/12/10 16:02:04 ZFl+x7GF0
大手出版などは、都議会民主に献金と選挙支援を匂わせたほうがいいんじゃないかなあ
現実問題、民主が揺れるのは
規制派による工作で児童ポルノ擁護、エロ議員呼ばわりされることによる選挙不安だろ
177:名無したちの午後
10/12/10 16:02:24 p1daw+xkO
>>166
議員への陳情や手紙の話はよくでるが
ケチらずに新刊のや新品を買って業界を支えていくのも大事だね
どっかの団体と違い腰を据えて戦ってるわけだし
178:名無したちの午後
10/12/10 16:02:37 mOYIg2fU0
TBSラジオはまだ良心ある 方 だよ
テレビの方はカスだが
179:名無したちの午後
10/12/10 16:02:48 RSt3644JP
>>151
たとえば？
具体的に存在しない未知の支持者を探してもしょうがないので
180:名無したちの午後
10/12/10 16:02:59 X/OcS1Tj0
草の根個人の運動は長期戦には弱いのが弱点。
その点、規制側は警察権力とカルトがバックにいるから強い。
反対派も組織的に運動盛り上げていくのはとても大切だよ。
181:名無したちの午後
10/12/10 16:03:15 4B/2cBXSO
>>167
出版がどこを支持しようが構わんが、こっちから民主支持を言い出すのはちょっと…
ずっと反対してくれてる生活ネットやら共産に失礼だろ
182:名無したちの午後
10/12/10 16:03:24 lSjH0q/A0
決算見る限り、角川グループと幻冬舎しか残らないって。
小売店も潰れまくる。
183:世襲 ◆SesyuuTgng
10/12/10 16:03:40 34aXgIIt0
あとはどう自民が突っぱねてくれるか
184:名無したちの午後
10/12/10 16:04:02 nqgFHxSn0
>>181
反対するので支援お願いします、と向こうから頭下げてくる状況に持ち込まんと足元見られるだけだわな
185:名無したちの午後
10/12/10 16:04:18 kn4zswkE0
>>168
朝日の報道をソースにしてるんじゃない
朝やってるニュースショーの新聞チェックみたいに
186:名無したちの午後
10/12/10 16:04:22 9pl94+Ba0
>>176
それは今の規制推進派の望んでることだから絶対ダメ
187:名無したちの午後
10/12/10 16:05:28 mosqys3e0
>>182
角川もラノベ・アニメ・漫画のメディアミックス戦略を中心に動いてる、要がやられたらヤバイよ。
実写映画なんて真っ赤っかだし。
188:トモエとアルドラに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU
10/12/10 16:05:39 OjVwCpLh0
>>181
勿論、共産、生活者ネットワークもな。この点を省いた失言は謝る。
只、要は、出版社が今回反対に回ったところへの積極的支援をお願いすべきということ。
規制反対が票になると分かれば侮られることはない。
189:世襲 ◆SesyuuTgng
10/12/10 16:05:56 34aXgIIt0
>>186
全然ダメじゃないし
表現の自由を保証するという約束の前提で選挙協力すればいい
190:名無したちの午後
10/12/10 16:06:31 gxEJS3ae0
TBSはじまったｚ
191:名無したちの午後
10/12/10 16:06:57 MuNUu2jGP
TBSラジオきた。
また民主、賛成見通しだって。
192:名無したちの午後
10/12/10 16:06:57 8W67jyPw0
まずは陳情書書くお仕事してくる
それから角川の本買いに行く
ラジオ聞ける人は報告よろ
193:名無したちの午後
10/12/10 16:07:11 kn4zswkE0
>>187
蒼き狼ェ
194:名無したちの午後
10/12/10 16:07:34 4B/2cBXSO
>>188
後は党としてじゃなく個人見るようにかね
民主は小宮山みたいな特に酷いのも抱えてるわけだし
195:名無したちの午後
10/12/10 16:07:48 d/0Y8CBo0
>>169
あれは自主規制だからまだ許容されてるんであって
都が一律にそんなもの決めたら大事じゃないかと
196:名無したちの午後
10/12/10 16:08:14 Z+pBPJvR0
この規制で喜ぶのは子どもでも都民でもなく
規制推進派だけよ？
197:名無したちの午後
10/12/10 16:08:35 PuzthW160
朝日の夕刊にさっきのネットと同じ文章がそのまま載ってるぞ
何とかしろ
このままじゃ押し切られるぞ
198:トモエとアイリに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU
10/12/10 16:08:38 OjVwCpLh0
ふと思ったが、民主、共産、ネットへの支援は勿論だが、
規制反対を唱えた候補には、出版社が全面的に支援し当選させれば
政界に対するけん制になるな。
199:名無したちの午後
10/12/10 16:09:47 N8zZChfG0
何日か前、NHKも可決見通しって報じてたけど決まってなかったんだよな
信頼できる筋からの情報を待とう
って、ニュースが信頼出来ないってどんだけだよな…
200:名無したちの午後
10/12/10 16:09:52 RSt3644JP
>>197
あそこに載れば自動的に掲載されるのは想定の範囲内
朝日は馬鹿だなとしか
201:名無したちの午後
10/12/10 16:10:00 n99TkbBW0
>>43
青少年育成条例に反対したところで選挙に不利になるとは思えんがね。
労組まで動員したアグネス署名も惨敗に終わったみたいだし
国民は案外冷静に見てるんじゃね？
むしろ子を持つ親なら逆に「青少年健全育成条例」というものに対し敏感に
きな臭いにおいを感じとると思う。連中徴兵制とか主張してるし。
こういうことを伝えたいのだが誰に送れば効果的だろうか？
202:名無したちの午後
10/12/10 16:10:21 fNWPr8yJO
今北産業
203:名無したちの午後
10/12/10 16:10:26 KOcY1YM90
>>197
他力本願じゃダメだ
自力で出来る事はしないとな
204:名無したちの午後
10/12/10 16:10:40 4B/2cBXSO
>>198
それなら保坂とか応援してほしいところだな…
元々強い団体持ってるわけじゃないし、付くなら心強い
205:名無したちの午後
10/12/10 16:11:07 NDvA5SyvO
ニトロのアザナエルのプロモーションに非実在青少年って言葉がでてたな
あそこはメディ倫だっけ
206:名無したちの午後
10/12/10 16:11:46 oJqPW/x30
役人という動物ｗ
207:名無したちの午後
10/12/10 16:11:58 mosqys3e0
マスコミと山口弁護士やくりした都議のツイッター情報どっちを信じるかって話でしょ。
208:名無したちの午後
10/12/10 16:11:59 TnAY3VhH0
いまの報道、世間じゃ相当信頼度薄いぞ
なじみの床屋のおばちゃんが夕方えびぞうのニュース見て
ウィキリークスそんなにだしたくないんかねえって、普通に言っててびびった
209:名無したちの午後
10/12/10 16:12:03 gxEJS3ae0
TBSは味方だか？
事実上の検閲と発言してくれた。
210:名無したちの午後
10/12/10 16:12:06 X/OcS1Tj0
政党や政治家なんて団体からの支援が喉から手が出るほど欲しいんだから、
めちゃくちゃ効果ある。なにより反対の決め手になる可能性が一番。
211:名無したちの午後
10/12/10 16:12:16 3w4IHWCK0
>>198
それはすでに参議院でやったような・・・
212:名無したちの午後
10/12/10 16:12:16 SlNCfor/0
東京新聞、朝日新聞、TBSラジオ
反対姿勢のマスコミばかりが民主賛成で可決の見込みとこぞって報じた事情は気になる
東京都や自公からそのような説明があって報じるとは思えない
民主党サイドから反対姿勢のメディアにこの情報流しにかかった奴がいるってことじゃないかよ
213:名無したちの午後
10/12/10 16:12:16 onc7dXTz0
>>202
各報道機関、全力で飛ばし拡散中
実際はまだ決まってない
角川△
214:世襲 ◆SesyuuTgng
10/12/10 16:14:13 34aXgIIt0
そりゃ修正案でも可決すりゃ賛成だからな
215:名無したちの午後
10/12/10 16:14:15 aDUpOXBR0
もう新聞社は古聞社って名乗ってほしい
216:名無したちの午後
10/12/10 16:14:16 3w4IHWCK0
>>212
妥協案でも賛成で可決ということに変わりない
だから可決って書いてある・・・と思う
ただ公明との妥協案で難色示したとかあったしまだまだ状況は動くはず
217:名無したちの午後
10/12/10 16:14:39 /WZE8F9O0
デイキャッチの条例の話題オワタ
条例に批判的内容
宮台グッジョブ
218:名無したちの午後
10/12/10 16:14:40 1lDVvn4K0
>>198
んだな
石原みたいに恩を仇で返す馬鹿はダメダナ（・×・）
219:名無したちの午後
10/12/10 16:15:13 4B/2cBXSO
>>211
あれどうなんだろうな
有田さんに全部流れた気がするけど
220:名無したちの午後
10/12/10 16:15:18 Veukub0G0
>>217
さすが宮台ぶれないな
東とは大違いだ
221:名無したちの午後
10/12/10 16:15:24 IjcDsSqO0
>>212
民主都議にも自公よりの規制派の人がいるってことでしょ
原案丸呑みに半数近い都議が反対ってことは
逆に見れば半数近くの民主都議が原案丸呑み賛成ってことだ
222:名無したちの午後
10/12/10 16:15:31 n78a42Pv0
前スレより
この記者はちゃんと民主党に取材して質問しているのか？
執行部ではなく役員会だとかなり範囲は広くなるのでは？
俺は役員会一任というのは公明との折衝を一任→その後、総会で決定という意味だと思うが。
>>973 ：名無したちの午後：2010/12/10(金) 15:18:13 ID:onc7dXTz0
都知事会見。時事通信社？（聞き取れなかったのでなくマイクの調整がうまく行かず名乗らなかった）
>>「民主総会。役員会一任となったが知事は？」「文言解釈でなく、自分の子供に見せられるかと聞けばみんなNoと答える。
>>区分陳列だ。反対する人が分からん」 #hijitsuzai
223:トモエとカトレアに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU
10/12/10 16:15:58 OjVwCpLh0
>>212
確かに民主は最初から反対ないし、大幅な見直しを前提とした賛成と決めていたが、
俺等の危機感を煽るためにわざと焦らした節があるな。
まあ、終わりよければそれでよしだ。
それならそれで喜んで思惑に乗ってやろう。
224:名無したちの午後
10/12/10 16:16:46 /WZE8F9O0
>>219
出版票は有田議員に全部賭けてトップ当選だったな
225:名無したちの午後
10/12/10 16:17:24 /WZE8F9O0
>>221
中立も居るからそれは無い
226:名無したちの午後
10/12/10 16:17:32 PuzthW160
朝日は規制反対派への気運を高める飛ばしだったとしても
素粒子で中国のノーベル平和賞の態度を皮肉ったところで
こんな条例通しちゃったら､日本は他国の姿勢にどうこう言える立場じゃないっしょ
世界一言論の自由のない国になるよ
227:名無したちの午後
10/12/10 16:17:42 4yYr/3DN0
>>208
なんだかんだ言っても皆政治について考えてるってことでしょ
昨日道歩いてたら女子高生二人が政教分離について話し合ってるのみてびびったｗ
228:名無したちの午後
10/12/10 16:17:50 qvhm1cMWP
>noshin1985 都議会民主党の総会終了。改正案原案可決に関しては、
>半分近い反対意見が上がったとのこと。
よーく読んでごらん
もう総会は終わってるんだよ
音沙汰無いっておかしいよね
そして意見はただ上げただけ
言うことは言って、もう幹部に投げたって事でしょ
で、報道の通り可決の見通し
229:名無したちの午後
10/12/10 16:18:00 mha18je/0
え？
宮台真司＠TBSラジオ
・自分は反対に変わりないが
都議会民主の要望をずいぶん飲ませているんで
しょうがない
230:名無したちの午後
10/12/10 16:18:01 NDvA5SyvO
修正でも納得いかないな
そもそも行政の手が入ること自体反対だ
231:名無したちの午後
10/12/10 16:18:23 affV+YLn0
宮台の情勢分析では旗色悪しって感じのようだ
ただし、今日の都民主党の情勢は耳に入ってないような話しぶりだ
232:名無したちの午後
10/12/10 16:18:44 4B/2cBXSO
>>223
一部に強固な賛成派とかいると思うんだが
「原案は嫌」と言ったのが半数。じゃあ残りは丸呑み許容だったのか？って話になる
233:名無したちの午後
10/12/10 16:18:52 mosqys3e0
>>198
それが有田さんだと思う。＞前々回と比べて獲得票数が倍増してる
まあ、もっと本気に出版・アニメ業界総出で動員すれば行きそうだが。
234:世襲 ◆SesyuuTgng
10/12/10 16:19:15 34aXgIIt0
>>228
馬鹿か
他会派との調整してるならまだ情報は出てこないだろうが
バーカ
235:名無したちの午後
10/12/10 16:19:37 n99TkbBW0
>>89
だめだわそんな甘い対応じゃ。
アニメフェア中止に追い込めば都・推進派に大打撃を
与えられるし、この問題を広くアピールできる。
それに開催したいなら民間でやればいい。
角川へのボイコット支持メールをどんどん送るべき
236:名無したちの午後
10/12/10 16:20:22 1lDVvn4K0
>>231
まだ、入ってないだろ
ダメならきっぱり言い切るぞ
237:名無したちの午後
10/12/10 16:21:05 d8f17R2BO
>>227
卑猥だ暴力的だを隠れ蓑に批判も引っ張れるからな
238:名無したちの午後
10/12/10 16:21:33 kn4zswkE0
>>229
＞都議会民主の要望をずいぶん飲ませているんで
＞しょうがない
都議会民主の要望って何だ？
239:名無したちの午後
10/12/10 16:22:02 NDvA5SyvO
そういえば他の案件で民主の要望が通ってるから、どこかで譲歩する必要があるとか誰か言ってたっけ
政治ってのはこんなに腐ってるのかよ
240:名無したちの午後
10/12/10 16:22:08 Veukub0G0
>>238
｢非実在｣の削除でしょ
241:名無したちの午後
10/12/10 16:22:39 mOYIg2fU0
>>238
非実在と単純所持でしょ
242:名無したちの午後
10/12/10 16:22:41 R2WTm6h80
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
都議会民主党は、原案可決に対し賛成、反対が約半数になって、一旦総会終了とのこと。
役員会に最終的な判断がゆだねられていて、役員会も会派の反応を受け、他会派と折衝をすることになっているらしいです。 #hijituzai
243:名無したちの午後
10/12/10 16:22:55 n78a42Pv0
あと、『フライデー』が新改定案批判記事を2ページ掲載
・販売規制は表現規制と同義（ちばてつや氏談）
・石原は新改定案に興味がなく中身も知らない。作ったのは、警察庁から出向してきた事務方。
・前回反対した民主党がぶれているのは、PTAが暗躍したため。若手議員は「エロ議員」のレッテルを
貼られ、トーンダウン。
・石原の「わけのわからない輩」発言を批判。
・新改定案はマンガだけでなく私たちの生活も破壊すると強い調子で新改定案を批判。
もう、ここまでマスコミが騒ぎ出した以上、エロ議員のレッテル貼り作戦は以後、使えないんじゃね？
244:名無したちの午後
10/12/10 16:23:18 1lDVvn4K0
>>238
いいわけできるロジックが入った条文でそ
245:名無したちの午後
10/12/10 16:23:40 GX+ZmFI40
>>238
他の議案のことじゃね？
都議会民主が都議会自公に
だから健全育成は丸のみしろと
246:名無したちの午後
10/12/10 16:24:21 Z0DKPsOF0
>>241
単純所持ってｗ漫画持っているだけでしょっ引くのかよ
カナダ以上に規制国会に成り果てるぞ
247:名無したちの午後
10/12/10 16:24:24 qvhm1cMWP
で、報道通り幹部は賛成するつもりだから決まり。
248:名無したちの午後
10/12/10 16:24:39 sGIQfqJR0
＞役員会に最終的な判断がゆだねられていて
凄くやばそうな気がする
249:名無したちの午後
10/12/10 16:24:42 /WZE8F9O0
>>237
以前の都条例ではヘアヌードとかにインネンつけて
ポストや現代の部数激減を狙ってその通りになったからね
石原や役人の批判をさせないという浅ましい手段
250:名無したちの午後
10/12/10 16:24:51 GPIYGeu20
>>242
半々か
本当にどうなってしまんだろうな
251:名無したちの午後
10/12/10 16:24:59 8W67jyPw0
>>239
腐ってるというより駆け引きの部類
間違ってるとは思う
252:名無したちの午後
10/12/10 16:25:32 4B/2cBXSO
>>242
どの程度妥協するんだか…
どうやったってまともになんかならんぞ
253:名無したちの午後
10/12/10 16:25:37 mha18je/0
この18項目について詳細希望。
34 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/10(金) 16:23:07 ID:6/YCsyyLO
職場で読んだ日経(最終面)によると
都は昨日の委員会の場になってから「対象となる１８項目」をはじめて呈示してきたらしい。遅いよ
254:名無したちの午後
10/12/10 16:26:25 8BQOpR8o0
これはどこが落としどころなんだ？ まったく読めない
255:名無したちの午後
10/12/10 16:26:29 SlNCfor/0
>>240
倉田の答弁で非実在残ってたのにｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲしてるんだよな
「強姦などの性犯罪と近親相姦のみに限定されたから賛成」とも言っているが
これも見た目が幼い絵は淫行で規制と答弁されたのをｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲしてるんだよな
結局、民主党内の強硬な賛成派都議は賛成できる理屈付けを探しているだけで
本当に要望が容れられたか、拡大解釈の懸念は払拭されたか、などはどうでもいい
256:名無したちの午後
10/12/10 16:26:31 1lDVvn4K0
デイキャッチは１１月２６日の三島由紀夫に関する言説が秀逸だったなｗ＜宮台
257:名無したちの午後
10/12/10 16:26:44 onc7dXTz0
とりあえず俺らはあーだーこーだ言うよりも
他に出来ることがあると思うんだ
258:世襲 ◆SesyuuTgng
10/12/10 16:27:37 34aXgIIt0
>>255
そのとおり
賛成ありきで動いている
259:名無したちの午後
10/12/10 16:27:44 /WZE8F9O0
>>253
対象項目も分からずに賛成する予定だったとかバカス
260:名無したちの午後
10/12/10 16:28:43 Veukub0G0
>>255
民主も所詮第二自民党か
261:名無したちの午後
10/12/10 16:28:43 mOYIg2fU0
>>246
違う違う
児童ポルノを単純所持しない文体が削除されたって事(表向きは)
非実在とは別
262:名無したちの午後
10/12/10 16:29:31 NvV22fzV0
まぁどうなっても覚悟は決めてる、可決した場合は出版の動きに合わせて騒ぐさ。
263:名無したちの午後
10/12/10 16:29:54 4B/2cBXSO
>>260
何を今更
極一部、まともなのがいたってだけでしょ
264:名無したちの午後
10/12/10 16:30:18 n99TkbBW0
>>200
反対派の圧力で記事掲載を見送らせたこともあった。
まあ今回のは逆に反対派の危機感を煽る効果が期待できるので
文句言うこともない
265:名無したちの午後
10/12/10 16:31:04 PmDvYKYNO
18項目か多いな
強姦だめ、近親相姦だめの2項目ならなあ
266:名無したちの午後
10/12/10 16:32:27 mOYIg2fU0
今は民主の見えない賛成派に愚痴ってもしょうがありません
民主都議連の特定の都議に対する攻撃を煽る誘導レスに厳戒。
一般方向 廃案
目標 民主都議連の反対一致
これが目的な事を忘れないように
267:名無したちの午後
10/12/10 16:33:38 ux+snNQQO
規制派も今回必死だね。
まあ、今回否決されると向こうも厳しくなるから仕方ないけど。
268:名無したちの午後
10/12/10 16:34:09 RSt3644JP
実際のところ、議決日までは勝負は終わってないからな
269:名無したちの午後
10/12/10 16:34:31 mha18je/0
たとえば、漫画家が漫画描くとき、パンフレットとつき合わせて、これは表現していいかを都に聞くわけだ。
で、都側が「それは書いていいけどこっちは駄目」と回答すると。
もはや官製漫倫っていうか、ただの検閲局だよね。
漫画規制、パンフ作成へ東京都、条例案可決の場合
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
子どものキャラクターによる露骨な性行為を描いた漫画やアニメの販売・レンタルを規制する東京都青少年健全育成条例の改正案を巡る質疑が９日、都議会総務委員会で行われ、
都は、成年コーナーへの区分陳列に加わる漫画の内容などを具体的に示す解説書や一般向けのパンフレットを作成する方針を明らかにした。
同委員会で、民主党議員が「創作活動の萎縮につながるという懸念を抱く出版関係者が多い。どう不安を払拭するのか」との質問に対し、
都は「条例案はこれまで通り、１８歳以上への販売を規制するものではない。（区分陳列に加わる）範囲について懸念を抱く人もおり、改正案の趣旨に理解を得られるようにしたい」などと述べた。
条例案が今回の議会で可決された場合、今年度中に解説書などを作成するという。
（2010年12月10日 読売新聞）
270:名無したちの午後
10/12/10 16:34:41 onc7dXTz0
mangaronsoh マンガ論争勃発@昼間たかし
東京国際アニメフェアの件。コミック十社、足並みを調整中、なう
271:名無したちの午後
10/12/10 16:34:57 MuNUu2jGP
一括採決で他のと取引材料いなってるのか。
272:名無したちの午後
10/12/10 16:35:19 HhmiHvGq0
@mangaronsoh
マンガ論争勃発@昼間たかし
東京国際アニメフェアの件。コミック十社、足並みを調整中、なう #hijitsuzai
おおう…マジだったらすごいぞｗ
273:名無したちの午後
10/12/10 16:35:20 4B/2cBXSO
>>265
強姦とかは「刑罰法規」に纏めて1項目って可能性も
274:名無したちの午後
10/12/10 16:35:46 mosqys3e0
コミック10社会が完全ボイコットか。
壮大になってきたな、ヲイ。
275:名無したちの午後
10/12/10 16:36:12 MuNUu2jGP
>>270
数日前にソースなしでツイッターに今週末業界から何か大きな発表があると
流れてたが、これだったのか。
276:名無したちの午後
10/12/10 16:36:21 n78a42Pv0
>>269
この記事を読んで新改定案に賛成する人間の神経を疑う。
277:名無したちの午後
10/12/10 16:36:29 PuzthW160
妥協点は継続審議だよな
譲歩して可決じゃねえよ
278:名無したちの午後
10/12/10 16:36:52 qvhm1cMWP
虚勢を張っても半分としか言えない状況だから容易いでしょ。
賛成がどんなに少なく見積もっても半分もいると発覚したし。
279:名無したちの午後
10/12/10 16:37:03 4B/2cBXSO
>>270
マジならスクエニくらいしか残らないんじゃね？
280:名無したちの午後
10/12/10 16:37:04 Z0DKPsOF0
>>261
そういうことか
ところで明日も何かこれに関して審議会などはあるのか？
それとも土日とあってか一時休戦か？
281:名無したちの午後
10/12/10 16:37:19 4XM7kKxMO
コミック十社って大半だな。
282:名無したちの午後
10/12/10 16:37:31 mosqys3e0
>>269
完全に検閲です、本当にありがとうございました。
とりあえずこっち側から違憲訴訟起こせないのか。
283:名無したちの午後
10/12/10 16:37:38 sYNqlNf6O
>>270
なんかすごい事になりすぎて、変な汗出てきた
284:名無したちの午後
10/12/10 16:38:19 Veukub0G0
>>269
事後検閲に加えて
事前検閲か
役人も完全に狂ったな
285:名無したちの午後
10/12/10 16:38:26 n99TkbBW0
>>248
役員会なら国会議員からの圧力が影響力を持ちそう
286:名無したちの午後
10/12/10 16:38:39 d8f17R2BO
>>269
＞「理解を得られるようにしたい」
真逆にいってますね、対象の人達が
まぁ当たり前ですが
287:名無したちの午後
10/12/10 16:38:48 Y6Ng29C50
>>279
出版社はともかくアニメ製作会社なら、
まだサンライズとかボンズとかジブリとか、東映アニメーションとかもあるがな
288:名無したちの午後
10/12/10 16:38:55 d/0Y8CBo0
>>270
やべぇ…ちょっと泣けた
289:名無したちの午後
10/12/10 16:38:58 NvV22fzV0
これはもはや戦争だよ・・・・
290:名無したちの午後
10/12/10 16:38:58 mosqys3e0
こんな検閲条例、賛成したら民主終わるわ。
ワラエナイ…
291:名無したちの午後
10/12/10 16:39:14 aDUpOXBR0
アニフェア終了のお知らせ
292:名無したちの午後
10/12/10 16:39:17 NDvA5SyvO
>>269
不安を払拭も何も、完全に検閲だし、表現規制だし
293:名無したちの午後
10/12/10 16:39:24 RSt3644JP
太陽の季節って、『住友生命 青春アニメ全集』でアニメ化されているらしい
そして、１９時からお茶の間で放送
294:名無したちの午後
10/12/10 16:39:27 er5MS+xjP
>>279
あと創価ジブリとか
295:世襲 ◆SesyuuTgng
10/12/10 16:39:40 34aXgIIt0
角川、メディアワークス、集英社、小学館、講談社
がボイコットするだけであとはほとんどのこらんな
296:名無したちの午後
10/12/10 16:39:48 SlNCfor/0
>>279
ああ、スクエニは「非実在青少年」案を即座に社内自主規制に取り込んだお役所の犬だからな
何があってもついていくだろうな
297:名無したちの午後
10/12/10 16:40:29 zDvK5sCaO
twitterでは朝日だったかのニュース真に受けて
絶望してる奴らが多いねｗ
まぁとりあえず週末まで粘り強く動くだけさ
298:名無したちの午後
10/12/10 16:40:38 MuNUu2jGP
韓国アニメでも出展すればいい
299:名無したちの午後
10/12/10 16:40:43 BU4DafXX0
>>261
警察出向から出向した事務方の条文作成なら単純所持の文言はしばらくは入れないだろうよ
取り調べの可視化を言っている日弁連にいい介入のネタを与えることになる
しかし>>269の件をホントにやるなら都はやらかしてしまったな
興味のない一般人の興味本位の目を引くことになるぞ
非実在青少年といい世間の目の引き方が上手いな、悪い意味でだが
300:名無したちの午後
10/12/10 16:41:01 Veukub0G0
今日は疲れたなぁ
301:名無したちの午後
10/12/10 16:41:10 Z0DKPsOF0
>>297
飛ばしだって伝えなくて良いのか？
302:名無したちの午後
10/12/10 16:41:20 mosqys3e0
>>295
原作がそこら辺発だからな。
深夜だけじゃなく、ゴールデン系も三大出版社が絡んでる。
ワンピもコナンもアウトだろｗ
303:名無したちの午後
10/12/10 16:41:20 4B/2cBXSO
>>287
アニメ関係は角川と一緒にボイコットらしいし、どうなんだろ
サンライズはスニーカー文庫繋がりが…
304:名無したちの午後
10/12/10 16:41:28 PmDvYKYNO
東京国際アニメという名の中韓アニメフェスティバルに
305:名無したちの午後
10/12/10 16:41:56 /WZE8F9O0
>>287
ここまで行くと全部撤退もあり得る
都にお金は落とさないという方向で
306:名無したちの午後
10/12/10 16:42:06 Y6Ng29C50
今日の都知事会見を聞く。頭煮え立って来る～！
角川書店のTAF出展見合わせに関して都知事は「どうぞご勝手に」と全く意に介さない様子。
あの態度、言葉を聞いて他のアニメ関係者はどう思うのか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
307:名無したちの午後
10/12/10 16:42:36 d8f17R2BO
ゲーム業界ももっと声を出してもらいたい
弱い輪として1番に狙われているんだから
308:名無したちの午後
10/12/10 16:42:47 MuNUu2jGP
役人の同人サークルが出展するとか
309:名無したちの午後
10/12/10 16:43:16 mOYIg2fU0
>>280
土日は休み
とりあえず決着は15日 その前の13日に何かあったはず
とりあえず民間が土日は色々動くんじゃない
310:名無したちの午後
10/12/10 16:43:35 /WZE8F9O0
>>308
条例のパンフでも配るつもりか
311:名無したちの午後
10/12/10 16:43:52 Z0DKPsOF0
>>309
了解
とりあえず一時休戦ね
312:名無したちの午後
10/12/10 16:44:18 PmDvYKYNO
スクエニはハガレン海外じゃ規制対象だろうに
313:名無したちの午後
10/12/10 16:44:18 dW8whiuX0
>>296
そのスクエニも風前の灯火だけどなｗ
314:名無したちの午後
10/12/10 16:44:18 69IAd4BS0
> 役員会に最終的な判断がゆだねられていて、役員会も会派の反応を受け、他会派と折衝をすることになっているらしいです。
全然飛ばしじゃなく、そのとおりだったじゃんよ。
後は修正案を可決するだけだわ。
民主もよかったな、エロ議員のレッテル貼られて票を失わずにすんで。
315:名無したちの午後
10/12/10 16:44:27 uanj7m5t0
>>253
何日の新聞で朝刊なのか夕刊なのかわからんとなんとも。
昨日の朝刊の社会面に載った記事にはそんなん書いてなかった。
今日の朝刊の社会面には記事自体がない。
316:名無したちの午後
10/12/10 16:44:41 er5MS+xjP
石原、猪瀬はアニメ、漫画をなめすぎた
317:名無したちの午後
10/12/10 16:44:53 sGIQfqJR0
>>309
13日は総務委員会採決だろ
15日が本会議採決
318:名無したちの午後
10/12/10 16:44:56 Z0DKPsOF0
>>313
FF14評判悪いらしいな
319:名無したちの午後
10/12/10 16:45:02 onc7dXTz0
しかしガチに図書館戦争の様相を呈してきたな
隊員の募集はまだか。俺も図書館隊に入れてくれ。
320:名無したちの午後
10/12/10 16:45:15 Y6Ng29C50
都知事会見。東京新聞「アニメフェス角川不参加」「勝手に自分で決めれば？条例に関係あるか分からない。ご自由に」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
321:名無したちの午後
10/12/10 16:45:20 zDvK5sCaO
>>297
一応TL上で絶望してる人らには説明したよ
山口弁護士などのツイートだって流れて来てんだから
何を信じるか位自分で調べて決めろと思うし
322:名無したちの午後
10/12/10 16:45:35 oByFY9D90
>>243
URLﾘﾝｸ(www.bitway.ne.jp)
323:名無したちの午後
10/12/10 16:45:56 HhmiHvGq0
>>301
ツイッターではいろんな人が伝えてる
ブログの方は数が多いから無理だね
324:名無したちの午後
10/12/10 16:46:00 mOYIg2fU0
>>301
しばらくしたら山口弁護士のツイッタが回るんじゃない
325:名無したちの午後
10/12/10 16:46:01 jn+3M+9U0
角川とメディアワークスって一緒じゃないの
326:名無したちの午後
10/12/10 16:46:22 C2Sx2yW10
>>312
鋼は海外でも結構大規模に放送しているな
海外向けネット放送もかなり力を入れていたはずだし
327:名無したちの午後
10/12/10 16:46:44 aDUpOXBR0
規制派は「じゃん」「だろ」が多すぎ
328:名無したちの午後
10/12/10 16:46:46 4B/2cBXSO
>>313
まあ、最近のやり方見てたら自業自得だし…
いくらゲーム業界でも、「パッチ配布できるからデバッグはユーザーにやらせろ」とか社長が公言してちゃな
329:名無したちの午後
10/12/10 16:46:46 HhmiHvGq0
フライデーの記事も昼間さんの手によるものかな
330:名無したちの午後
10/12/10 16:46:55 affV+YLn0
>>287
TAFの鈴木仁チーフプロデューサーは東映アニメ→日本動画協会の出向で
そこから東京都産業労働局観光部への派遣のから
東映が抜けるとTAF事務局の屋台骨が抜けて崩壊する可能性がある
URLﾘﾝｸ(cedec.cesa.or.jp)
331:名無したちの午後
10/12/10 16:47:12 mosqys3e0
>>325
まあ角川グループが角川本社・富士見・メディアワークス・エンターブレイン
この4つでほとんどラノベ業界が寡占化されてる。
332:名無したちの午後
10/12/10 16:47:12 69IAd4BS0
> 今日の都知事会見を聞く。頭煮え立って来る～！
> 角川書店のTAF出展見合わせに関して都知事は「どうぞご勝手に」と全く意に介さない様子。
> あの態度、言葉を聞いて他のアニメ関係者はどう思うのか？
ふ ざ け ん な
強姦マンガを垂れ流しているバカ出版社が最大の問題なんだろが。
逆ギレでボイコットされて、すいませんとか謝れるかっての。
どんだけ都知事に恥をかかせれば気が済むんだよ、このダボが。
333:名無したちの午後
10/12/10 16:47:37 7HDQxOzTO
>>320
相変わらず見下した態度
だからてめえは尊敬されないんだおいぼれめ
334:名無したちの午後
10/12/10 16:47:42 zDvK5sCaO
すまん>>321は>>301宛でｗ
しかしまたお客さん増えて来たな。
ここで煽ったって何も変わんないのにご苦労様だ
335:名無したちの午後
10/12/10 16:48:12 qvhm1cMWP
そりゃ意に介さないよ
10社とか言っても、どうせ同人レベルのエロ漫画会社擬きでしょ。
可決見通しなら表だって出てこられなくような会社。
つまりもともと消えていなくなるような所が出てこなくなってもね。
民主党が妥協したら、それこそ拳を振り上げたまま梯子を外されるのは角川。
他の所は飯食って行かなきゃいけないんだから、都と喧嘩するわけないわな。
大手でもジブリは賢いな。世間的にはアニメ＝ジブリだから。ジブリが黙認状態なら屁でもない。
にしても同人会社の10社は、あなた方が売っているのは、こんなんですと出されたらどうするんでしょ。
336:名無したちの午後
10/12/10 16:48:26 PmDvYKYNO
じゃんは愛知の方便だな
神奈川でも使うが
337:名無したちの午後
10/12/10 16:48:37 RSt3644JP
竹Ｐは色々叩かれている人だけど
表現規制に関しちゃかなり踏ん張ってたからな
338:名無したちの午後
10/12/10 16:48:39 Z0DKPsOF0
>>323-324 >>334
わかった。
339:名無したちの午後
10/12/10 16:49:00 aDUpOXBR0
>ふ ざ け ん な
怒ってる怒ってる
>このダボが。
ジョジョのパクリ
340:世襲 ◆SesyuuTgng
10/12/10 16:49:13 34aXgIIt0
代表的な出版社を上げてみたけど
それを言えば集英社と小学館もグループなんだよね
341:名無したちの午後
10/12/10 16:49:53 jn+3M+9U0
>>335
正式発表楽しみだなｗ
どれだけ抜けるかｗ
342:名無したちの午後
10/12/10 16:49:55 69IAd4BS0
>>333
> だからてめえは尊敬されないんだおいぼれめ
嫌ってるのは左翼と変態だけだっつーの。
その左翼と変態はまともな国民から嫌われてるしな。
343:名無したちの午後
10/12/10 16:50:02 7HDQxOzTO
>>306
もちろんこの爺の言葉にも出版社は注目してるだろ
さて、出版社達はどんな反応をするかな
344:名無したちの午後
10/12/10 16:50:03 d8f17R2BO
>>335
やーいやーい引きこもり
345:名無したちの午後
10/12/10 16:50:18 NvV22fzV0
にしてもこれが実現すると角川であれだけの影響力だから凄いことになるな。
346:名無したちの午後
10/12/10 16:50:29 mha18je/0
>>318
FF14は人口が開始当初の数を割ったらしい。
まだ無料期間中なのにｗ
┏━━━━┳━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 日付／曜日 ┃ 日 月 火 水 木 金 土 ┃
┣━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━┛
┃ 2010年後半 ┃
┃09/23～09/25 ┃ ----- ----- ----- ----- 28887 30404 31890
┃09/26～10/02 ┃ 36644 ----- 30949 31250 36121 40302 45062
┃10/03～10/09 ┃ 45049 43194* 42542* ----- 42217 39216 46499
┃10/10～10/16 ┃ 47565 45504 41894 40516 39502 36525 43271
┃10/17～10/23 ┃ 44582 39279 38905 38339 36546 24907** 40548
┃10/24～10/30 ┃ 40392 36309 35832 33867 31553 32518 36264
┃10/31～11/06 ┃ 36112 33877 30929 32672 29031 29064 32384
┃11/07～11/13 ┃ 33373 28968 28675 28052 27023 25987 29123
┃11/14～11/20 ┃ 28847 26343 24277 25410 24389 23615 25359
┃11/21～11/27 ┃ 26145 24324 24161 22469 21923 ----- -----
不明 9/27, 10/6 ・ Rabanastre集計なし（*） 10/4, 5
緊急メンテ明け直後に集計（**） 10/22
347:名無したちの午後
10/12/10 16:50:35 O3tozP3N0
きょうの知事会見アーカイブ上がってるよー
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
348:世襲 ◆SesyuuTgng
10/12/10 16:50:40 34aXgIIt0
>>335
そんな小さい会社がアニフェスに出展するか
馬鹿が
349:名無したちの午後
10/12/10 16:50:59 onc7dXTz0
otakulawyer 山口貴士
原案を丸のみしないと釘を指しつつ、他会派との調整を執行部に任せるというのが今日の結論ではないかと思います。楽な戦いではなかった筈です。反対派の議員さん達の奮闘に敬意を表します。
いやはやまったくだ。反対派都議には足を向けてねれねぇ。
350:名無したちの午後
10/12/10 16:51:04 ONHgvtmlO
工作員増えすぎﾜﾛﾀ
351:名無したちの午後
10/12/10 16:51:07 dW8whiuX0
チン太郎は経済効果という言葉をまったく知らないらしいｗ
ナベツネにならぶ老害確定だな
352:名無したちの午後
10/12/10 16:51:14 Z0DKPsOF0
>>342
変態とは規制派の中井や糸川や石原
アート引越しセンターの会長のことか？
353:名無したちの午後
10/12/10 16:51:18 /WZE8F9O0
>>330
角川だけでなくコミック10社まで抜けたら運営自体出来ないと思うよ
たぶんどこも追従せざるを得ない
354:名無したちの午後
10/12/10 16:51:42 d/0Y8CBo0
コミック十社会って言うと、多分３月に反対声明出した時のこの陣容じゃないかな？
＞秋田書店 角川書店 講談社 集英社 小学館 少年画報社 新潮社 白泉社 双葉社 リイド社
355:名無したちの午後
10/12/10 16:51:43 NDvA5SyvO
>>346
あまりに人が減っていくから、人数表示消したんだよねｗ
356:名無したちの午後
10/12/10 16:51:49 jn+3M+9U0
>>346
減りすぎた＆集計されるんで人数検索できなくなったんだよなｗ
357:名無したちの午後
10/12/10 16:51:55 mosqys3e0
コミック十社会が一ッ橋や音羽がエロ漫画会社かｗ
358:名無したちの午後
10/12/10 16:52:02 1lDVvn4K0
>>344
アホの子いじめちゃらめ
ほっといておあげ
359:名無したちの午後
10/12/10 16:52:03 KNvYtZy50
>>346
だってあれいまだに完成してないし
360:名無したちの午後
10/12/10 16:52:07 mOYIg2fU0
ID:69IAd4BS0
石原閣下を尊敬してやまない酷使様のIDが卑猥な件w
361:名無したちの午後
10/12/10 16:52:32 C2Sx2yW10
>>348
結構参加のハードルが高いからな
362:名無したちの午後
10/12/10 16:52:32 7HDQxOzTO
まだあぼんが続いてるww
粘るなあ、朝日の飛ばしの時からあとに引けなくなった感じか
363:名無したちの午後
10/12/10 16:52:41 69IAd4BS0
>>345
> にしてもこれが実現すると角川であれだけの影響力だから凄いことになるな。
かまへんかまへん。
自分らの首を絞めた気りゃどうぞ。
いっそのこと都はアニメやらマンガやらの低俗事業から手を引いた方がいいだろ。
税金の無駄遣いもなくなるしな。
364:名無したちの午後
10/12/10 16:53:17 d8f17R2BO
>>351
オリンピックは「儲かるんですよ」とか言ってたくせになー
365:名無したちの午後
10/12/10 16:53:28 PmDvYKYNO
集英社も参加しなかったらやばいぞワンピナルト抜けたら国際とは名乗れない
ただのアニメイベント
366:名無したちの午後
10/12/10 16:53:30 oJqPW/x30
どんどんしまっちゃおうねー
367:名無したちの午後
10/12/10 16:53:51 PFmrxanv0
去年ごろにエロゲ卒業して最近は鉄道にハマってるんだが、この条例ってエロゲも対象？
まぁ、鉄オタの俺には無関係だろうが・・・
鉄道規制された日には大学いけなくなっちまう
お前らも代わりの趣味見つけたら？
368:名無したちの午後
10/12/10 16:54:06 69IAd4BS0
>>364
> オリンピックは「儲かるんですよ」とか言ってたくせになー
オリンピックは高尚だからいいんだよ。
369:名無したちの午後
10/12/10 16:54:17 mq4vI1q40
反対派の主体が左巻きと思ってるところが、もうね、ほんと筋が悪いといつも思う。
370:名無したちの午後
10/12/10 16:54:29 LOSdIDChO
>>350
そろそろ１７時だから交代で入って来た奴らだよ。
ゲハ見てるとよーくわかるよ。
371:名無したちの午後
10/12/10 16:54:39 zr65UyqX0
関係ない人間は黙ってればいいのに
なんでこのスレきてんだか
372:名無したちの午後
10/12/10 16:55:09 /WZE8F9O0
>>354
それで合ってる
373:名無したちの午後
10/12/10 16:55:20 YsIvtTP5O
工作員の質も悪くなってきたな
374:名無したちの午後
10/12/10 16:55:22 MuNUu2jGP
出展やめたとこで新たにイベントやって、規制後の世界、規制前の世界みたいな
対比をやって欲しいね
375:名無したちの午後
10/12/10 16:55:36 4XM7kKxMO
>>371
わざわざ宣言して来てて笑えるW
376:名無したちの午後
10/12/10 16:55:37 d8f17R2BO
>>368
誘致失敗でただの無駄遣い
ﾌﾟｰｸｽｸｽ
377:名無したちの午後
10/12/10 16:55:37 mOYIg2fU0
>>369
石原閣下に逆らう奴は皆左に見えるんだよw
378:名無したちの午後
10/12/10 16:55:43 mosqys3e0
まあ石原の顔なんて金輪際見たくないと言うのが主な理由だろうな。
379:名無したちの午後
10/12/10 16:55:58 KNvYtZy50
>>371
規制されても関係ないとか言っているのに
規制関連のスレに張り付いているから気持ち悪いよな
380:名無したちの午後
10/12/10 16:56:05 HhmiHvGq0
>>349
まったくだ
時間を見て御礼の手紙を送らねば
381:名無したちの午後
10/12/10 16:56:07 onc7dXTz0
もう関連10社で共同表明やってやれ
そして国際フェアにぶつける形でイベントやってやれ
382:名無したちの午後
10/12/10 16:56:22 M+9yWMTH0
もはや工作員のパロディを演じているんじゃないかってほどｗ
オリンピックは高尚とか、俺だったら嫌味で書きそうなネタだし
383:名無したちの午後
10/12/10 16:57:05 aDUpOXBR0
>かまへんかまへん。
かまいまくってるね
384:名無したちの午後
10/12/10 16:57:11 8DPpqlQE0
ID:69IAd4BS0
閣下が以前強姦やら陰茎で障子を破るとの内容の小説を書いてたことを知ったら憤死しちゃうのかな？
385:名無したちの午後
10/12/10 16:57:12 d/0Y8CBo0
>>372
合ってたか、サンクス
これ豪華だよなぁ…俺ですら知ってるような所ばかりじゃないか
386:名無したちの午後
10/12/10 16:57:13 9iemmW5K0
コミック十社会が本当だったら凄まじいな
東京は芸術から何歩も引いた都市になりそうだ
387:名無したちの午後
10/12/10 16:57:42 YsIvtTP5O
反石原派が左なら
極左と組んだ石原はなんだろうな
388:名無したちの午後
10/12/10 16:58:05 69IAd4BS0
>>369
> 反対派の主体が左巻きと思ってるところが、もうね、ほんと筋が悪いといつも思う。
反対派の主体は変態だろ？
それに便乗しているがクソ左翼。
389:名無したちの午後
10/12/10 16:58:06 C2Sx2yW10
去年を見ると角川とあと東映、集英社が抜ければスカスカになるな
東映、集英社組は大きな看板やら派手なセットが馬鹿でかくこの2つが大きい
390:名無したちの午後
10/12/10 16:58:09 HKzFeKj/0
まあ、規制反対派議員の顔を立てて
自公と修正協議し、条例の根本部分は何も変更せず
文言を小幅修正して可決って流れの悪寒
執行部に一任した時点でゲームオーバー
391:名無したちの午後
10/12/10 16:58:35 7HDQxOzTO
べ、別にあんた達が規制されて嘆いても私には関係ないんだからね!
392:名無したちの午後
10/12/10 16:58:51 qvhm1cMWP
それこそどうぞご自由にでしょ。
可決されたら、何年もそれで行くわけだから、もう二度と東京ではイベント出来なくなる。
困るのはどちらかね、少なくとも都ではない罠。
アニフェスなんか東京の巨大な税収に比べれば鼻くそに混じっている鼻毛にすらならない。
393:名無したちの午後
10/12/10 16:59:01 /WZE8F9O0
>>377
ネトウヨは猪瀬の言いつけ守って雪かきにでも行けばいいのにね
でなかったらネトウヨの定義を問いただすかすればいい
394:名無したちの午後
10/12/10 16:59:02 69IAd4BS0
>>384
> 閣下が以前強姦やら陰茎で障子を破るとの内容の小説を書いてたことを知ったら憤死しちゃうのかな？
小説は高尚だからいいんだよ。
395:名無したちの午後
10/12/10 16:59:30 NDvA5SyvO
>>386
芸術→自由
396:名無したちの午後
10/12/10 16:59:44 sYNqlNf6O
>>383
多分それ関西弁の「かまへん」だ「いいよ、いいよ」って感じかと
397:名無したちの午後
10/12/10 17:00:04 Z0DKPsOF0
>>384
石原って実際に過去ベトナムで少女を買ってなかったか？
398:名無したちの午後
10/12/10 17:00:12 Z+pBPJvR0
この規制は子どもも都民も喜ばず、規制推進派だけが喜ぶ
そんな規制に価値などあるわけが無い