10/12/08 19:31:04 OpqT8NjN0
聞けば聞くほど政治的で曖昧で意味不明だな
これ全部聞かせて「規制必要？」って問うたら誰も理解出来ねえんじゃ
「エロ漫画規制」だとエロ漫画読みざまぁｗｗｗだけど
「性的感情を刺激しなくても抵抗感を弱めるならだめです」となると何もかも入る
オカマキャラがかっこ良く活躍してるだけでアウトになる危険性があるから
地院家若美さんが規制される危険性がある
518:名無したちの午後
10/12/08 19:31:30 Cb1h8aCr0
答えていないだろ、質問内容に
強姦、児童をずいぶん強調するねえ倉田あ
519:名無したちの午後
10/12/08 19:31:32 1Ct5YZp20
どう聞いててもおかしいだろう
520:名無したちの午後
10/12/08 19:31:35 fveJn5ju0
昨日と同じ事を言うな、マイクの壊れた 倉田！
521:名無したちの午後
10/12/08 19:31:37 /hCkWpf90
あれ民法入った。
522:名無したちの午後
10/12/08 19:31:40 ombJ7qmx0
傍聴者のヤジ？
523:名無したちの午後
10/12/08 19:31:44 b2mZr3YD0
懸念するわ
2秒で撤回、拡大解釈するくせに
524:名無したちの午後
10/12/08 19:31:47 WBs2KBPT0
■石原知事は「表現の規制を規制する内容ではない」と答弁しているが、岐阜の判例「表現規制であるが、許される」との整合性の事実関係は？
→判決では憲法21条1項に違反『しない』と明確に記しています。
■前回、悪書を読んだ青少年が強姦魔になるエビデンスはないと答弁したはずであるが、その認識が変わらないまま新しい条例案を提示しているのか、新たなエビデンスを得たのか？
→一般書棚で販売されており、これらを読んだ青少年が社会的に許されると誤解し性に対する認知が歪むために規制するもの
当該犯罪を犯すことを目的とするものではないため、因果関係の証明の必要は認めない
■現行の７条の基準で全て網羅されていて、新しい漫画・アニメのための上乗せ規制の必要はないのではないか
→青少年の性に対する認知を歪ませるものであっても、性的興奮を行わせ、犯罪を誘発するとは限らないため、新たな基準が必要
■前は「肯定的に」、今回「賛美又は不当に誇張」となっているが、賛美はともかく、漫画は全て誇張表現ではないのか？
→読み手である青少年が通常ありうるものと捉え抵抗感を弱めるものを誇張と呼ぶ
■刑罰法規等に触れる性行為を表現すること自体を規制する懸念があるがどうか
→あくまで刑罰法規等に触れる性交等、近親相姦の性交等を賛美又は誇張するものがNGで、
直ちに対象となるものではなく、啓発漫画などは含まれない
■8条で著しく社会規範に反するという文言があるが、7条の性犯罪・近親相姦の二種以外の、第三の基準として倫理規制を意図したものではないのか
→第7条2項に該当するもののうち、と書いてあるんだけど条文読んでる？
525:名無したちの午後
10/12/08 19:31:50 W1jreB9A0
民法…だと？…
526:名無したちの午後
10/12/08 19:31:57 1Ct5YZp20
そんなことでおかしくなってたら、今頃日本滅んでるよな
527:名無したちの午後
10/12/08 19:32:20 O9aMR8yp0
不倫アウトー
528:名無したちの午後
10/12/08 19:32:25 tnEbLmHP0
>>516
親や学校が子供に説明したがらないからなぁ、だからマンガとかでダメな物はダメって学ぶのも大事なんだよな
非実在青少年来たw
529:名無したちの午後
10/12/08 19:32:26 w0wAYn870
客観的ｗｗｗ
530:名無したちの午後
10/12/08 19:32:38 9XKJXxFU0
コスプレ禁止と来たか
531:名無したちの午後
10/12/08 19:32:42 qfLB6zTw0
まんま非実在青少年やないかw
532:名無したちの午後
10/12/08 19:32:44 OpqT8NjN0
客観的推定て
ランドセル禁止するとして、じゃあゴスロリ着た金朋先生系の大人は死ねと？
533:名無したちの午後
10/12/08 19:32:54 1Ct5YZp20
マンガアニメキャラに民法とか……
それって、おかしくないか？
534:名無したちの午後
10/12/08 19:32:55 b2mZr3YD0
結局は、年齢の問題もお上しだいじゃねーか
535:名無したちの午後
10/12/08 19:33:07 x0A7A3ig0
年齢定義の説明が前と変わってないｗ
536:名無したちの午後
10/12/08 19:33:15 W1jreB9A0
登場人物は全員１８歳以上だよ 潰しー
537:名無したちの午後
10/12/08 19:33:17 9XKJXxFU0
明らかに…ねぇ…どこがどう明らかなんだろうな
自分が描いた物でもないだろうに
538:名無したちの午後
10/12/08 19:33:19 Zz4eJjZH0
「読み手が性的な感情を刺激される度合いが小さく、
犯罪を誘発する可能性が低い表現が現行条例では規制できないので改正が必要」
そういう表現を規制する必要あんの？
539:名無したちの午後
10/12/08 19:33:25 TB0rUNOd0
>>515
最初から矛盾全開だけどな。だから倉田の答弁自体はどうでも良い今までと変わらないから
これを聞いて民主がどうするかの方が問題
540:名無したちの午後
10/12/08 19:33:29 ZWz89zhd0
倉田の答弁は前回の規制より酷くなってますと言ってるよね？
541:名無したちの午後
10/12/08 19:33:33 Cb1h8aCr0
青少年の判断能力をあまりに馬鹿にしていませんか東京都？
542:名無したちの午後
10/12/08 19:33:40 OpqT8NjN0
慎重な手続きしてねーって暴露してたぞ、都議が
ここだけでも責めポイントだな
第三者が精密に見ているかを監視する組織作れゴラァ！とでも言うべき
543:名無したちの午後
10/12/08 19:33:47 1Ct5YZp20
いやいや、今でも十分恣意的にやってると思いますが？
有名作品だろうと平等に規制しますって宣言してみろ
それだったら恣意的にやってないってのも認めてやる
544:名無したちの午後
10/12/08 19:33:48 b2mZr3YD0
競馬終わった
545:名無したちの午後
10/12/08 19:33:51 3K6/0DCh0
>>538
ﾜﾛﾀ
546:名無したちの午後
10/12/08 19:33:55 ombJ7qmx0
今やってる事が全然慎重じゃない件
547:名無したちの午後
10/12/08 19:33:57 O9aMR8yp0
非実在青少年の中身一切消えてないって断言してるし、「これはフィクションです」もアウトだってさ
548:名無したちの午後
10/12/08 19:34:02 tnEbLmHP0
花の慶次も今出したら引っかかるなぁw
549:名無したちの午後
10/12/08 19:34:06 1UIjwGQw0
アキバブログが煽ってるんだよな
未来日記11巻限定版 「中学生がガチセ○クス！？その後が衝撃の超展開すぎ！」
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
550:名無したちの午後
10/12/08 19:34:09 mt+0LqeD0
施行規則で非実在青少年 復活
551:名無したちの午後
10/12/08 19:34:35 fveJn5ju0
AKB48に言ってやろー
552:名無したちの午後
10/12/08 19:34:38 9XKJXxFU0
青少年を馬鹿にするにも限度があるぞ
553:名無したちの午後
10/12/08 19:34:39 tnEbLmHP0
倉田ラジオ壊れたか？w
554:名無したちの午後
10/12/08 19:34:51 Cb1h8aCr0
ことさらに描いたってなに？
質問内容に答えていませんよ、倉田
555:名無したちの午後
10/12/08 19:34:53 1Ct5YZp20
だから、架空だからいいんだろ
実際の児童に欲望が向かったらどうするというんだ
556:名無したちの午後
10/12/08 19:35:16 qfLB6zTw0
文化の違う場所に関しては"ただちに"規制するつもりはないねw
しかし、"かこつけて"とエクスキューズをする辺り、その可能性は視野にいれてるね
557:名無したちの午後
10/12/08 19:35:20 OpqT8NjN0
必要以上ときたな。はいまた曖昧基準きましたー
この案の中で基準値の曖昧な点を抜いたら何も残らんだろ
努めてきた？暴露された件は知らんのかこいつ
558:名無したちの午後
10/12/08 19:35:21 b2mZr3YD0
ゾーニングとロリ規制その物をごっちゃに言ってるな
意図的だろうが
559:名無したちの午後
10/12/08 19:35:25 tnEbLmHP0
委員の活動を見直す予定はありません、と
560:名無したちの午後
10/12/08 19:35:29 THNTrmsQ0
どんどん範囲が拡大してますがな
誰だよ！規制は小規模ってほざいたのは
561:名無したちの午後
10/12/08 19:35:31 clxa1LmV0
全く意味のない答弁だな
562:名無したちの午後
10/12/08 19:35:32 ZWz89zhd0
「託けて」多すぎ
「託けて」ると都が判断したらなんでもアウトやな
563:名無したちの午後
10/12/08 19:35:33 1Ct5YZp20
終わったか……
564:名無したちの午後
10/12/08 19:35:38 fveJn5ju0
倉田は、壊れたスピーカ
565:名無したちの午後
10/12/08 19:35:41 O9aMR8yp0
賛美、多大、殊更に、かこつけて
曖昧な言葉の連発に吹くわ
566:名無したちの午後
10/12/08 19:35:42 /hCkWpf90
今までも適切に委員が判断してた(ｷﾘｯ
567:名無したちの午後
10/12/08 19:35:42 9XKJXxFU0
説明書きでは認めませんって
つまり青少年は説明を読む能力も理解する能力もないと？
568:名無したちの午後
10/12/08 19:36:01 1Ct5YZp20
山内都議！
569:名無したちの午後
10/12/08 19:36:16 DF+2CxUq0
倉田の言ってることがもうﾜｶﾝﾈｗｗ
そしてこれに賛成しちゃったらもうほんと民主ヤバいぞ
570:名無したちの午後
10/12/08 19:36:18 bBW2T8z40
つまり活動は見直さないってか。
話にならんじゃないか。
571:名無したちの午後
10/12/08 19:36:22 HuJ/dWJ0P
誰かゴルゴ呼んでこいよ
572:名無したちの午後
10/12/08 19:36:25 w0wAYn870
ツッコミどころしかないって逆にすごくね？すごくね？
573:名無したちの午後
10/12/08 19:36:46 9XKJXxFU0
ああもう、どこから突っ込めばいいんだよｗ
574:名無したちの午後
10/12/08 19:36:53 ECsT0D6P0
>>572
そりゃ冤罪事件疑われてる人だから矛盾点の塊なんでしょ
575:名無したちの午後
10/12/08 19:36:57 WBs2KBPT0
■刑法法規のうち、児童福祉法や淫行条例といった13歳・18歳という年齢で刑罰が決まるものは、架空のキャラクターについてどのような判断をするのか、行政の恣意性が入り歯止めなく拡大する危惧
登場人物の年齢設定の判断に置いては、年齢設定のほか、服装、所持品、背景その他、
年齢を客観的に推定させる描写等から判断する
なお、設定上成人であるという断り書きは、読み手である青少年の性に対する健全な判断能力を損なわせるため、認めない
以上により、行政による恣意的な判断の入る余地はない
■過去・諸外国など今の日本の法令と異なる現実社会の特定の価値観を今の日本の法令で否定するようなことが許されてはならないがどう考えるか
■SFなどの架空の世界設定なら、その設定自身が反社会的で許さないと作家の想像力を縛るようなことが許されてはならないがどう考えるか
→今の日本で暮らす青少年が、今の日本で行って良いのだと判断を誤るものは、規制する
テーマに照らして通常認められる必要以上に殊更に性交等を描いたものは、規制する
古典文学の漫画化等であっても、それにかこつけて殊更に性交等を描写していれば規制の対象である
これは過去の制度・慣習や、諸外国の文化等を否定するものではない
■審議会を委員としてよく知っているが、内容を総合的相対的に判断するなどという状態になっていない、即断即決である状況がある
新しい規制の領域に踏み込むのであればこんな審査でわかるわけがないので、そんな審議会の運営では到底認めることが出来ないので従来と運営を変えると約束するのか
→委員の方々のご意見も伺いながら、審議に必要な時間を十分に確保する
576:名無したちの午後
10/12/08 19:37:04 tnEbLmHP0
ソフ倫は「この作品は～」も禁止にして頭身規制復活+学園禁止+近親禁止んくらいするかねw
577:名無したちの午後
10/12/08 19:37:08 qfLB6zTw0
我々がそもそも反対派だからそう聞こえるのかも知れないけど
民主がこの答弁を聞いて本当に判断するのだとしたら、賛成には絶対に回らないと思うんだけどなぁ
一番民主が気にしてた非実在青少年は残ってるって遠まわしに言っちゃったわけだし
578:名無したちの午後
10/12/08 19:37:14 b2mZr3YD0
客観的にと言い張れば、客観的な基準になるとは、いやはや、滑稽
579:名無したちの午後
10/12/08 19:37:30 fveJn5ju0
決局、頭の脳味噌が壊れたか、倉田は
580:名無したちの午後
10/12/08 19:37:36 fbbry0BiO
民主都議団｢うん、なんの矛盾もないな(棒読み)｣
581:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/12/08 19:37:43 gDmCz6OU0
倉田、葉梨にならん
～にかこつけて なあに。
「」付けて表現？コップが割れたわ。 こげなアホなヤツのいうことはきかんでよか。
反対でよし。 もう我慢できん、かこつけてエラそうに内務省復活論者め
582:名無したちの午後
10/12/08 19:38:00 QaCaAC1c0
科学的根拠が不要なことは最高裁判所が認めているわけだからね。
これ以上ない根拠なんだよ。
583:名無したちの午後
10/12/08 19:38:02 9XKJXxFU0
>>578
なんかもう「俺が法だ」から「俺が宇宙の真理だ」になって来てるよな
584:名無したちの午後
10/12/08 19:38:04 OpqT8NjN0
>>538
つまり、オカマキャラが活躍して男のケツをちょっと触る姿を見て
そういうのをマネしようみたいな流れはダメよ？的な。やっぱイワさん規制じゃねーか
ほんと宗教屋の物言いだなこれ
585:名無したちの午後
10/12/08 19:38:29 Qbf09Hvv0
>>492
「新ドッキリ」かｗ
あれ面白かった
586:名無したちの午後
10/12/08 19:38:31 /RX3Q+P9O
あさの議員全否定じゃねえか これでも賛成するのかこの人
587:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/12/08 19:38:41 gDmCz6OU0
民主党都議連はその場で追求しろ。
588:名無したちの午後
10/12/08 19:38:45 ZWz89zhd0
>>576
注意書きしても「かこつけて」いると判断されればアウトなんで
なにやっても無駄だよな
589:名無したちの午後
10/12/08 19:38:49 ECsT0D6P0
これ下手したら色々な所がさらにぶちぎれするじゃ
590:名無したちの午後
10/12/08 19:39:04 b2mZr3YD0
>>582
どの裁判での判例だよ
591:名無したちの午後
10/12/08 19:39:10 8OZfVZkV0
＞今の日本で暮らす青少年が、今の日本で行って良いのだと判断を誤るものは、規制する
どうやって「今の日本で行って良いのだと判断を誤る」と判断するのでしょうか？
石原基準でしょうか？
592:名無したちの午後
10/12/08 19:39:24 /hCkWpf90
>>577
考える頭があればね。
あー、こんなやつに追い込まれてるのかと。
質問に答えてねぇ。
593:名無したちの午後
10/12/08 19:39:26 pCvH4b4W0
「審議会へ対象作品を事前配布すべし」→「前向きに」
A都議的な落としどころになってたらマズイなー
594:590
10/12/08 19:39:29 b2mZr3YD0
茨城だったか
595:名無したちの午後
10/12/08 19:39:33 THNTrmsQ0
実写はフィクションを認め
創作はフィクションを認めません
テラワロスｗ
596:名無したちの午後
10/12/08 19:39:46 Cb1h8aCr0
ＮＧID:QaCaAC1c0
597:名無したちの午後
10/12/08 19:39:48 f+9IElsj0
また岐阜の判例振りかざす無知が来たか。まぁ、いいけどな。
598:名無したちの午後
10/12/08 19:39:53 9XKJXxFU0
>>589
とりあえず俺はぶちきれた…が、よく考えたら前からだったｗ
ちょっと落ち着くために飯食ってくる
599:名無したちの午後
10/12/08 19:39:55 TB0rUNOd0
倉田の追求が始まるね。
600:名無したちの午後
10/12/08 19:39:56 7EI4cHRP0
葉梨にならんわｗ
新語「倉田にならん」意味は同上
601:名無したちの午後
10/12/08 19:40:01 QAgB14EU0
>>575
＞ 古典文学の漫画化等であっても、それにかこつけて殊更に性交等を描写していれば規制の対象である
源氏物語の漫画化終了のお知らせキタ
602:名無したちの午後
10/12/08 19:40:10 O9aMR8yp0
>>588
問題啓発のためにかいても「問題啓発にかこつけて」と言われたらアウトだな
要するに「アウトかどうか全て俺達が判断する」ってことだからな「かこつけて」は
603:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/12/08 19:40:27 gDmCz6OU0
>>593
それは事前検閲だ
604:名無したちの午後
10/12/08 19:40:54 WBs2KBPT0
本当に「答弁で判断する」のなら、これは否決にならざるをえないのではないか
特に２つ目と最後は到底受け入れられる回答ではないだろう
まあ実際に判断がどうなるかは持ち帰って検討した結果の情報が出て来るまで分からんが
まずは吉田都議に感謝
605:名無したちの午後
10/12/08 19:40:55 QaCaAC1c0
国政が大変なときに、立ち上がれの後見人である石原さんに恥をかかせるわけにはいかんだろ。
連立を模索している自民・公明に対してもそうだ。
騒ぐことしかしないお前らじゃ何もできないっての。
いい加減諦めろよ。見苦しいぞ。
606:名無したちの午後
10/12/08 19:40:56 x0A7A3ig0
通しで聞いてただけでこの状態じゃ、文にして精査したら凄い事になるね。
607:名無したちの午後
10/12/08 19:41:25 3K6/0DCh0
言ってるそばから矛盾が渦巻いてたからな
608:名無したちの午後
10/12/08 19:41:31 7G1GDE0/O
葉梨超えかもな。倉田
609:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/12/08 19:41:33 gDmCz6OU0
倉田かこつけてかこつけてかこつけてって壊れた蓄音機か
610:名無したちの午後
10/12/08 19:41:43 sfih7SiD0
倉田っちはどんな答弁をしたかね？
おおかた、今までどおり嘘八百だろうと予想するけど
611:名無したちの午後
10/12/08 19:41:44 tnEbLmHP0
>>600
倉田ラジオってよぼーぜ
612:名無したちの午後
10/12/08 19:42:19 TG1321kw0
>>600
「説明を倉っ田」で
613:名無したちの午後
10/12/08 19:42:20 ECsT0D6P0
>>610
このスレに書いてあるぜ
614:名無したちの午後
10/12/08 19:42:33 qfLB6zTw0
てか、結局主観で全部やりますよーなんだよね、倉田の言ってることって
そこに問題がないか？って問われたのにそう回答しちゃったら話にならない
>>592
その程度の判断力はあってほしいと願うばかりだ
615:名無したちの午後
10/12/08 19:42:53 Cb1h8aCr0
審議会の恣意的な条例の運用可能性を補強するものでしかないな
倉田の答弁は
浅野都議は本当に「改正」したいなら、ゼロベースでやっていかないと駄目だよ
616:名無したちの午後
10/12/08 19:43:11 +B7sai6A0
倉田「かこつけて」
倉田「おそれがある」
617:名無したちの午後
10/12/08 19:43:13 b2mZr3YD0
規制には、科学的データは必要なく、恐れの可能性のみで行っていいなど、ふざけるな
ふざけた裁判官の一言動に振り回されるのかよ
618:名無したちの午後
10/12/08 19:43:21 ZWz89zhd0
>>602
結局基準なんか示すつもりなんて無いという事だね
作家はこれから何描いても違法の中で表現しなければならない訳で
619:名無したちの午後
10/12/08 19:43:23 /hCkWpf90
>>610
要約すると、質問知るか。
こっちが全て判断する。任せろ。
620:名無したちの午後
10/12/08 19:43:34 O9aMR8yp0
>>614
一言で言えば「アウトと言えばアウトなんだよ」だからなぁ、倉田の言ってることは
621:名無したちの午後
10/12/08 19:43:42 1Ct5YZp20
とりあえず、今日の質問の結果を持ち帰ってどんな判断がされるか……
継続審議になればありがたい
622:名無したちの午後
10/12/08 19:43:55 f+9IElsj0
平和ですねぇ、芸のないお客さんがやって来る。そして倉田氏は大恥かいた(矛盾だらけの発言)。
「おかしなもんだ…あいつは死んだ、俺は動けない、そして君ははぐれる」
「そんなもんなんだよ…戦争なんてのは」
「…どっちが勝ったんだろう？」
623:名無したちの午後
10/12/08 19:44:16 TB0rUNOd0
賛成派が(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーいするのも別に良いけど
これに賛成するなら無能だよ
624:名無したちの午後
10/12/08 19:44:16 ECsT0D6P0
これで賛成したら大荒れするぞ
625:名無したちの午後
10/12/08 19:44:35 VZputJyN0
>>513
あの両親ｓ最初ムチャクチャやｗと思ってたんだけど
今ととしては別に無茶とは感じ無いんだよなｗ
仲良し同士で一緒に暮らしてどこが悪いの？みたいなｗ
626:名無したちの午後
10/12/08 19:44:36 THNTrmsQ0
簡単に言えば倉田がアウトと言えばアウトになる（倉田基準）
627:名無したちの午後
10/12/08 19:45:07 fRh1SRLT0
葉梨と倉田は同等か
628:名無したちの午後
10/12/08 19:45:24 X2PG7eZk0
「証明の必要ない」あたりから聞いていて頭真っ白になりかけたわ
629:名無したちの午後
10/12/08 19:45:27 O9aMR8yp0
>>625
一般的な感覚からは吹っ飛んでるだけで双方納得して極めて仲良くやってるわけだからなぁ、あの両親たちは
630:名無したちの午後
10/12/08 19:45:51 tnEbLmHP0
倉田ラジオは何処で修理できますか？
631:名無したちの午後
10/12/08 19:45:53 /RX3Q+P9O
警察の信頼著しく下げたなこいつ
632:名無したちの午後
10/12/08 19:45:56 4FRiKqGV0
こんなんで高給貰ってるんだからお笑いだよね
壊し屋小沢先生の出番ﾏﾀﾞｰ?
633:名無したちの午後
10/12/08 19:46:02 TB0rUNOd0
>>628
まだまだだな。
634:名無したちの午後
10/12/08 19:46:09 DF+2CxUq0
賛成派に回った浅野氏はこの破綻しまくった答弁聞いてどう思うのか…。
思いっきり倉田自らに期待を裏切られてる感がするけどｗ
635:名無したちの午後
10/12/08 19:46:13 aM9PhPMEO
しかし、科学的根拠を求められて
「私はそのおそれがあると考える」って
これで通じる実在する業界か世界って誰か知ってる？
636:名無したちの午後
10/12/08 19:46:13 THNTrmsQ0
こんなのに自公が賛同しているって、これも広めた方がいいんじゃね？
そしてこれが自民党の青少年健全育成基準法であると一緒に
637:名無したちの午後
10/12/08 19:46:23 gtgsLLXh0
これで民主が規制賛成するなら迷う必要0になるね！
共産1沢
638:名無したちの午後
10/12/08 19:46:35 W1jreB9A0
>>625
時代と環境で価値観が変わるののいい例だよね。
で、今の時代の価値観を理解してる保障が全く無い奴に判断されるんだからなぁ
639:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/12/08 19:46:46 gDmCz6OU0
明日じゃなくここで議長に提議して、追加発言を認めさせ、対決姿勢を示すべし。
持ち帰っても同じじゃ、倉田の答弁は余計に火に油だ。
640:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/12/08 19:47:19 gDmCz6OU0
>>627
葉梨大先生はまだユーモアがあった。
倉田には内務省復活の陰湿な考えしか見られない。
641:名無したちの午後
10/12/08 19:47:21 iPHTkqCnO
お前らって業界関係者なのか？
ただの消費者にしては随分熱心だよな
642:名無したちの午後
10/12/08 19:47:21 5oUFvJJb0
>>316
>保守たるもの、知事の言うように、取り締まるのが当たり前。
>子供をセックスの相手にした裏ビデオがあると言うが、その子供が発育段階でどんな障害を受けるか考えたことがあるのか？
>出版社はもうかればいい。共産主義者は、社会の破壊を目的にしているから反対。そんな類の本が、一般の本屋で売られている、
>「道義国家」がどこにある！
>道徳が必用だ。たおやかな日本が必用だと言っている保守にもそんな手合いがいる。何を考えているのか？
反靖国団体に手を貸した偽者野郎が。氏ね！
643:名無したちの午後
10/12/08 19:47:25 fveJn5ju0
>>605
うるさいぞ！ 規制推進派のキチガイ工作員！
お前を半殺しにするぞ！
規制推進派キチガイ工作員は日本から出て行け！
出て行かないと、実力行使で血祭りに上げてやる
からな！
644:名無したちの午後
10/12/08 19:47:25 39RlNMu70
倉田氏はどうあれ完全に終わったろうね
しかしこの破綻に対してどう反応するんだ
645:名無したちの午後
10/12/08 19:47:45 OpqT8NjN0
>>575
１７歳にもなって廓があると思う奴って
そもそも義務教育が足りてない、で論破できんのかなあ
教育関係の人間馬鹿にしてんだろ
646:名無したちの午後
10/12/08 19:47:51 /hCkWpf90
>>639
民主じゃやらんだろな。
647:名無したちの午後
10/12/08 19:48:07 7G1GDE0/O
今から出来ることは何か無いんだろうか…
648:名無したちの午後
10/12/08 19:48:11 zkjU3b1tO
転載
653 風と木の名無しさん sage 2010/12/08(水) 19:44:43 ID:qTSv0wkAO
(略)
あと、吉田への回答で倉田が喋った時
何故か自公側からヤジが飛んでたんだが聞き取れなかった
649:名無したちの午後
10/12/08 19:48:49 iPHTkqCnO
>>635
これに科学的根拠を出せというのがそもそも無理難題だろｗ
650:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/12/08 19:48:56 gDmCz6OU0
既に論理が破綻している、倉田自身も何を自分が言っているのか後半は分からない表情だったな。
後ろから蹴られているんだろう。お前は終わりだ。
651:名無したちの午後
10/12/08 19:49:00 /RX3Q+P9O
なんで自公側からヤジ？
吉田都議に対してかな？
652:名無したちの午後
10/12/08 19:49:03 ECsT0D6P0
>>648
それが本当なら
味方から野次が飛んでくる倉田って一体
653:名無したちの午後
10/12/08 19:49:19 TB0rUNOd0
>>647
倉田発言を反対派の国会議員に送る位じゃないかな
654:名無したちの午後
10/12/08 19:49:43 tnEbLmHP0
>>651
「回答になってねぇぞ、ちゃんと答えろ」って感じじゃね？
655:名無したちの午後
10/12/08 19:50:03 Cb1h8aCr0
ID:iPHTkqCnO
ID:fveJn5ju0
NG
656:名無したちの午後
10/12/08 19:50:22 kZvpBwCj0
今帰宅した。
今日の答弁やら、民主党などの方向性を詳しく……は手間かけるから簡単に教えて欲しいれす
657:名無したちの午後
10/12/08 19:50:24 fbbry0BiO
傍聴に行った人はライヴで倉田ワールドに巻き込まれたのか。
たまらんかっただろうな…
658:名無したちの午後
10/12/08 19:50:31 O9aMR8yp0
>>640
葉梨は自作の絵を持ち出したり言ってることが頓珍漢でまだ笑えたよねぇ、倉田からは不快感しか感じない
659:名無したちの午後
10/12/08 19:50:49 ECsT0D6P0
倉田が俺達が法律だと答弁した
660:名無したちの午後
10/12/08 19:50:59 fveJn5ju0
>>652
「それでは生ぬるいぞ！」と野次を飛ばしてるのかな
661:名無したちの午後
10/12/08 19:51:00 DF+2CxUq0
>>641
逆に聞きたいのだけど、仮に業界関係者だとしてそれが何なのだねｗ
662:名無したちの午後
10/12/08 19:51:09 THNTrmsQ0
判断基準は倉田次第っと
これは反対勢力がどんどん集まりそうだ
663:名無したちの午後
10/12/08 19:51:23 tnEbLmHP0
>>656
>>13
664:名無したちの午後
10/12/08 19:51:45 zkjU3b1tO
>>651
わからん
傍聴者で聞き取れた人がいたら終了後にツイッターとかで流れるんじゃないか？
665:名無したちの午後
10/12/08 19:51:54 uRNgXtGJ0
倉田は警視庁の特命係に飛ばされるといいよｗ
666:名無したちの午後
10/12/08 19:52:03 /hCkWpf90
>>656
答弁→質問には答えていない。ジャイアニズムを倉田が発揮。
民主党方向→不明。これで賛成するならもう終わりだ。自公も民主もね。
667:名無したちの午後
10/12/08 19:52:05 TB0rUNOd0
>>662
確信に変わっただろうな。誰が熱心に勧めてるのか
668:名無したちの午後
10/12/08 19:52:05 E9qORpRL0
葉梨大先生のエスパーに匹敵する名言が来たと聞いて
669:名無したちの午後
10/12/08 19:52:23 aM9PhPMEO
>>649
だからって「私が科学だ」はないだろうｗ
670:名無したちの午後
10/12/08 19:52:25 iPHTkqCnO
>>661
おいおい。
随分熱心だけど業界関係者なら納得ってことだよ(^_^)
671:名無したちの午後
10/12/08 19:52:44 TB0rUNOd0
>>668
以上（異常）
672:名無したちの午後
10/12/08 19:52:59 bq94v2ztP
ジョウユウって頭よかったんだな。
673:名無したちの午後
10/12/08 19:53:22 ECsT0D6P0
>>665
通った場合はわからんが通らなかった場合は事態を酷くしたという事で変な所に飛ばされるかもな
674:名無したちの午後
10/12/08 19:53:38 E0tLamRP0
かこつけて倉田
675:名無したちの午後
10/12/08 19:53:43 tnEbLmHP0
ふくしさんきた！
676:名無したちの午後
10/12/08 19:53:47 b2mZr3YD0
科学的根拠など必要ないなどと言った、茨城かどこかの裁判所の判決てどれよ
見て、対策練る必要がある。必ず、つっこみようがあるはず。
677:名無したちの午後
10/12/08 19:53:49 +B7sai6A0
福士さんキター
678:名無したちの午後
10/12/08 19:53:56 Dk2jL1Ec0
ふくしさんきたぞ
679:名無したちの午後
10/12/08 19:53:58 W1jreB9A0
こっちの質問内容も気になるな
680:名無したちの午後
10/12/08 19:54:08 sfih7SiD0
ふくしさんきたぁ
681:名無したちの午後
10/12/08 19:54:29 tnEbLmHP0
ふくしさんやる気だ
682:名無したちの午後
10/12/08 19:54:34 cyPnn/2P0
まあ、スキャンダルが無ければ、そこを出版者に記者会見の場で突付かれなければ、
もう少しスムーズに規制条例通せただろうからな。
むの････イヤイヤ
683:名無したちの午後
10/12/08 19:54:35 ZWz89zhd0
>>674
（倉田）
684:名無したちの午後
10/12/08 19:54:39 /RX3Q+P9O
結局石原はドロンしやがったわけか
まぁ条文を何にも理解してないから当たり前か
685:名無したちの午後
10/12/08 19:54:41 O9aMR8yp0
>>672
ああいえば上祐さんはあれ学歴は間違いなく凄いエリートだもの
686:名無したちの午後
10/12/08 19:54:57 W1jreB9A0
この勢いはすてきぃ
687:名無したちの午後
10/12/08 19:54:58 kZvpBwCj0
>>666
ｔｈｘ
つまり、冤罪クリエイターの倉田の答弁が支離滅裂で、今後の攻撃材料に持って行けるってことか。
「こんな支離滅裂な視点で作られた条例を適用されるなんて、こっちはたまったもんじゃない！」と。
688:名無したちの午後
10/12/08 19:55:06 THNTrmsQ0
判断基準は倉田次第
非実在青少年の復活
フィクションも認めない
コスプレも認めない
根拠不要
これは酷い
689:名無したちの午後
10/12/08 19:55:06 fRh1SRLT0
>>640>>658
葉梨のあの絵は、お笑い漫画道場だったな。
ジャニーズは思い出とか。
690:名無したちの午後
10/12/08 19:55:10 iPHTkqCnO
逆にいち消費者で熱くなってる人はちょっと頭冷やした方がいいぞ。
エロゲがそこまで大切じゃないだろう？
691:名無したちの午後
10/12/08 19:55:11 lXswrbshO
「エロは、禁忌だ！ だが、少々のお目こぼしは考えてやる」
もうこれだけだな、倉田はw。
692:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/12/08 19:55:22 gDmCz6OU0
>>655
ID:fveJn5ju0 それ違う 怒り出てが震えているのは分かるが
693:名無したちの午後
10/12/08 19:55:30 OpqT8NjN0
この人の奴を拡散したい。現実は見なきゃいけないし
簡単にお金や署名は集まるものではありません。
1000人以上が参加した5月の集会でさえ、カンパは60万弱・収支差額は
12万程度です。ロビイングの交通費などですぐに無くなる額です。
URLﾘﾝｸ(icc-japan.blogspot.com) #hijitsuzai
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
署名活動云々は今出来ることを全てやって、
それでもアレだった場合のみ考えれば良いことです。
拡散RT希望している方本人が取りまとめをすると
明言しているわけでは無いようなので、よく考えてRTをお願いします。 #hijitsuzai #kisei #jipo
11 minutes ago via web Favorite Undo Retweet Reply
694:名無したちの午後
10/12/08 19:55:36 sfih7SiD0
まぁ根拠は必要になってくるだろうな、かっこいいぜ・・・
695:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/12/08 19:55:43 gDmCz6OU0
>>656
■石原知事は「表現の規制を規制する内容ではない」と答弁しているが、岐阜の判例「表現規制であるが、許される」との整合性の事実関係は？
→判決では憲法21条1項に違反『しない』と明確に記しています。
■前回、悪書を読んだ青少年が強姦魔になるエビデンスはないと答弁したはずであるが、その認識が変わらないまま新しい条例案を提示しているのか、新たなエビデンスを得たのか？
→一般書棚で販売されており、これらを読んだ青少年が社会的に許されると誤解し性に対する認知が歪むために規制するもの
当該犯罪を犯すことを目的とするものではないため、因果関係の証明の必要は認めない
■現行の７条の基準で全て網羅されていて、新しい漫画・アニメのための上乗せ規制の必要はないのではないか
→青少年の性に対する認知を歪ませるものであっても、性的興奮を行わせ、犯罪を誘発するとは限らないため、新たな基準が必要
■前は「肯定的に」、今回「賛美又は不当に誇張」となっているが、賛美はともかく、漫画は全て誇張表現ではないのか？
→読み手である青少年が通常ありうるものと捉え抵抗感を弱めるものを誇張と呼ぶ
■刑罰法規等に触れる性行為を表現すること自体を規制する懸念があるがどうか
→あくまで刑罰法規等に触れる性交等、近親相姦の性交等を賛美又は誇張するものがNGで、
直ちに対象となるものではなく、啓発漫画などは含まれない
■8条で著しく社会規範に反するという文言があるが、7条の性犯罪・近親相姦の二種以外の、第三の基準として倫理規制を意図したものではないのか
→第7条2項に該当するもののうち、と書いてあるんだけど条文読んでる？
696:名無したちの午後
10/12/08 19:55:52 OpqT8NjN0
いい事言うわ
697:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/12/08 19:56:05 gDmCz6OU0
>>656
■刑法法規のうち、児童福祉法や淫行条例といった13歳・18歳という年齢で刑罰が決まるものは、架空のキャラクターについてどのような判断をするのか、行政の恣意性が入り歯止めなく拡大する危惧
登場人物の年齢設定の判断に置いては、年齢設定のほか、服装、所持品、背景その他、
年齢を客観的に推定させる描写等から判断する
なお、設定上成人であるという断り書きは、読み手である青少年の性に対する健全な判断能力を損なわせるため、認めない
以上により、行政による恣意的な判断の入る余地はない
■過去・諸外国など今の日本の法令と異なる現実社会の特定の価値観を今の日本の法令で否定するようなことが許されてはならないがどう考えるか
■SFなどの架空の世界設定なら、その設定自身が反社会的で許さないと作家の想像力を縛るようなことが許されてはならないがどう考えるか
→今の日本で暮らす青少年が、今の日本で行って良いのだと判断を誤るものは、規制する
テーマに照らして通常認められる必要以上に殊更に性交等を描いたものは、規制する
古典文学の漫画化等であっても、それにかこつけて殊更に性交等を描写していれば規制の対象である
これは過去の制度・慣習や、諸外国の文化等を否定するものではない
■審議会を委員としてよく知っているが、内容を総合的相対的に判断するなどという状態になっていない、即断即決である状況がある
新しい規制の領域に踏み込むのであればこんな審査でわかるわけがないので、そんな審議会の運営では到底認めることが出来ないので従来と運営を変えると約束するのか
→委員の方々のご意見も伺いながら、審議に必要な時間を十分に確保する
698:名無したちの午後
10/12/08 19:56:13 Cb1h8aCr0
ふくしさんマジかっけえ
699:名無したちの午後
10/12/08 19:56:16 +B7sai6A0
福士△
700:名無したちの午後
10/12/08 19:56:24 bq94v2ztP
ふくしさん「この条例案は大人の逃げ」
その通りだな。
701:名無したちの午後
10/12/08 19:56:24 E9qORpRL0
ＮＧ推奨 ID:iPHTkqCnO
702:名無したちの午後
10/12/08 19:56:27 OpqT8NjN0
グローバルには対応できん
そのとおりだ。外国では法や条例や社会規範が違うんだから
日本の日本人だけの言いなりは爆死ルートでしかない
703:名無したちの午後
10/12/08 19:56:32 cyPnn/2P0
>>690
うん、ソフ倫はそこまで大切じゃないな。
角川ガンバレ！小学館ガンバレ！
704:名無したちの午後
10/12/08 19:56:45 O9aMR8yp0
流石福士さんだ、大事なのは情報遮断なんではなくリテラシー教育であると言い切ってるな
705:名無したちの午後
10/12/08 19:56:47 W1jreB9A0
痺れるわぁ
706:名無したちの午後
10/12/08 19:57:26 bBW2T8z40
知事の作品ktkr
707:名無したちの午後
10/12/08 19:57:33 tLcjBdLZ0
福士さんいいこと言うなあ
708:名無したちの午後
10/12/08 19:57:33 n81LkJpp0
今来たんだけど実況みたいな書き込みは議会を実況しているのでおｋ？
709:名無したちの午後
10/12/08 19:57:38 tnEbLmHP0
珍太郎の作品について言ってる
710:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/12/08 19:57:51 gDmCz6OU0
よし、惚れた！
711:名無したちの午後
10/12/08 19:58:00 sfih7SiD0
作家として、か
712:名無したちの午後
10/12/08 19:58:02 /hCkWpf90
>>708
うん。
713:名無したちの午後
10/12/08 19:58:02 TB0rUNOd0
>>708
うん
714:名無したちの午後
10/12/08 19:58:24 iPHTkqCnO
>>703
お前らが擁護してるのはエロゲじゃないの？
715:名無したちの午後
10/12/08 19:58:26 TB0rUNOd0
被っただと！
716:名無したちの午後
10/12/08 19:58:33 E0tLamRP0
福士さんかっこよすぎるだろ……
717:名無したちの午後
10/12/08 19:58:34 W1jreB9A0
まさにピシャリって感じで一刀両断だな
718:名無したちの午後
10/12/08 19:58:51 zkjU3b1tO
福士さん本気が見える
石原のヤジ、すごい声通るなネット中継で聞き取れた
719:名無したちの午後
10/12/08 19:58:51 tnEbLmHP0
>>714
むしろソフ倫は潰れて欲しい
720:名無したちの午後
10/12/08 19:58:52 /hCkWpf90
>>715
愛だね愛。
721:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/12/08 19:58:52 gDmCz6OU0
>>708
乙女組出動？
722:名無したちの午後
10/12/08 19:59:02 TG1321kw0
濡れるっ！
723:名無したちの午後
10/12/08 19:59:23 cyPnn/2P0
>>714
土下座ソフ倫のエロゲ業界は諦めてるよ。
724:名無したちの午後
10/12/08 19:59:25 tnEbLmHP0
>>718
何か今聞こえたが珍太郎のヤジだったのか
725:名無したちの午後
10/12/08 19:59:32 Cb1h8aCr0
ID:iPHTkqCnO
失せろ、空っぽ頭
726:非実在中年 ◆.rJAKvns6g
10/12/08 19:59:44 AT1LUsi20
こんばんわ。
どうも小沢が大号令を発して、政局が一気に流動化してきたので、
国、東京都ともに正念場を迎えそうですね。
727:名無したちの午後
10/12/08 19:59:56 V6SjxyYJ0
>>718
どんなこといったの？
728:名無したちの午後
10/12/08 20:00:06 tnEbLmHP0
ちくしょう、メシ買いにいけねぇ・・・
729:名無したちの午後
10/12/08 20:00:19 /RX3Q+P9O
あと議会での規制議員からのセクハラ発言は？
730:名無したちの午後
10/12/08 20:00:29 IeUAuF4r0
>>728
ピザ食おうぜ
731:名無したちの午後
10/12/08 20:00:44 ZWz89zhd0
>>726
小沢が大号令って何よ？
732:名無したちの午後
10/12/08 20:01:09 kZvpBwCj0
>>724
チンタロウが野次かよ……。
都知事ともあろう人間が……小物すぎるだろ。
733:名無したちの午後
10/12/08 20:01:14 1Ct5YZp20
ほー
734:名無したちの午後
10/12/08 20:01:18 ECsT0D6P0
民主が反対すればぶれたといえば被害が少ないだろうけど
賛成すれば大炎上か
735:名無したちの午後
10/12/08 20:01:34 aM9PhPMEO
知事って普通ヤジ飛ばすものなのか…？
736:名無したちの午後
10/12/08 20:01:40 E9qORpRL0
石原「俺の黒歴史さらすなヴぉけエエエエエエエエエエ!!!!!!」
737:名無したちの午後
10/12/08 20:01:59 +B7sai6A0
ID:iPHTkqCnO
10もレスしない内に馬脚を現すなよw バカか？
738:名無したちの午後
10/12/08 20:02:12 tnEbLmHP0
>>730
んな金ねぇよw
>>734
そうだね、これで賛成したら凄い事になるだろうね
739:名無したちの午後
10/12/08 20:02:19 Cb1h8aCr0
>>735
まあ、考えられない暴挙だとは思うよ
740:非実在中年 ◆.rJAKvns6g
10/12/08 20:02:27 AT1LUsi20
>>731
個人ブログだけど、
小沢一郎元代表が腹をくくり、12月17日両院議員総会で「離党・新党結成」を宣言、勝負に出る。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
小沢一郎元代表が、「年内に皆の意見を言える両院議員総会のような場を設けた方がいいと思っているので、環境づくりをして欲しい」と言ったのは、
民主党規約第7条第6項の「両院議員総会長は、党所属国会議員の３分の１以上の要請があった場合には、
速やかに両院議員総会を招集しなければならない」という規定に基づき、「党所属国会議員の３分の１以上の要請」の署名を集めるように求めたという意味である。
民主党には、衆院議員は、３０６人、参院議員は、１０６人計４１２人なので「党所属国会議員の３分の１以上」とは、「１３８人以上」である。
小沢一郎前代表は、９月１４日の代表選で「２００票」(菅首相は、２０６票)を獲得している。
これを受けて、小沢一郎元代表支持派、鳩山由紀夫前首相支持派が、早速行動し始めている。
◆〔特別情報①〕
小沢一郎元代表に関して、もう１つ、注目すべき動きがある。
それは、今後の政局流動化を見通して、自民党の旧田中派系列の国会議員や地方議員に対して、
「１２月１７日に上京して、協力して欲しい」と大号令をかけていると言う。
17日の民主党両院議員総会の場で、「分裂」を宣言し、
そのまま「新党結党」に向かうのではないかと観測されている。
741:名無したちの午後
10/12/08 20:02:31 DF+2CxUq0
福士さんマジかっけえー。
これ終わったら即応援のメール出すわｗ
そしてこれを論破出来るならしてみやがれ倉田
742:名無したちの午後
10/12/08 20:02:36 /hCkWpf90
>>735
そこはまだ触れんでいいべ。しっかり聞き取った上でならね。動画あがるだろう、その時判断。
743:名無したちの午後
10/12/08 20:02:36 ckvhGcUQ0
石原何をヤジったの？
744:名無したちの午後
10/12/08 20:02:47 iPHTkqCnO
>>735
議会のこと知らないの？
745:名無したちの午後
10/12/08 20:02:54 jm69Cr+U0
角川よ…改廃請求には協力するから安心して戦え
>>697
＞以上により、行政による恣意的な判断の入る余地はない
ワロタ
746:名無したちの午後
10/12/08 20:03:06 W1jreB9A0
子供とちゃんと向き合って取り組んでる人はやっぱり違うな
747:名無したちの午後
10/12/08 20:03:11 /RX3Q+P9O
工作員に構ってる場合じゃない！
748:名無したちの午後
10/12/08 20:03:29 VZputJyN0
>>735
飛ばさんだろ・・・
人間性見え見え＞＜
つーかこんなのが知事って・・・
749:名無したちの午後
10/12/08 20:03:37 WBs2KBPT0
>>738
これで賛成したら、賛成は決まっていて「ガス抜き」だったってことだわな
750:名無したちの午後
10/12/08 20:03:38 zkjU3b1tO
>>727
自分の作品を引き合いに出されて腹立ったのか「関係ないだろ」って言ってたように聞こえた
…自分、残念な耳なんで聞こえたと思って間違ってるかも
751:名無したちの午後
10/12/08 20:03:47 kZvpBwCj0
福士女史って何者！？
こういった真に子どものことを考えてる言葉に、どうしようめっちゃ感動したんだけど。
752:名無したちの午後
10/12/08 20:03:53 3K6/0DCh0
派閥政党関係なく純粋にこういう人増えればいいのに
753:名無したちの午後
10/12/08 20:03:57 iPHTkqCnO
>>748
無知
754:名無したちの午後
10/12/08 20:04:12 ZWz89zhd0
>>740
そこ俺も見てるが飛ばしも多いから参考程度にしておくといいよ
755:名無したちの午後
10/12/08 20:04:24 tnEbLmHP0
残念なおっぱいはいいよな
756:名無したちの午後
10/12/08 20:04:25 IxNE1Tcc0
今帰ってきた
あれからどうなりました？
757:名無したちの午後
10/12/08 20:04:44 f+9IElsj0
>>676
あんまり出したくないんですが、これです。岐阜県青少年保護育成条例事件。
上から順に第一審、控訴審、上告審
URLﾘﾝｸ(www.cc.kyoto-su.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cc.kyoto-su.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cc.kyoto-su.ac.jp)
判例判例なんて偉そうに言っているんですが、実際のところは判例の射程を考慮しない
無知発言です(無限大だと思っているなら大間違いです)。
758:名無したちの午後
10/12/08 20:04:48 Cb1h8aCr0
石原がヤジったってのも俺は判らなかったから、その件は保留にしておくわ
759:名無したちの午後
10/12/08 20:05:00 V6SjxyYJ0
>>735
年をとるとは人間を悪辣にするものなのかねぇ
品位のかけらもなし
ただのチンピラじゃないかチン太郎は
760:名無したちの午後
10/12/08 20:05:02 TB0rUNOd0
本当なら大変だな。>>740これ
761:名無したちの午後
10/12/08 20:05:14 ECsT0D6P0
>>756
スレ見る限りだと
倉田「俺達が法律だ」
福士まじかっこえぇぇ
762:名無したちの午後
10/12/08 20:05:25 Zz4eJjZH0
>>734
つーか「非実在青少年って言葉は消えたが中身はそのまんま」って都側が言ってんだから、
ほとんど同じ内容に対して、この前は反対、今回は賛成じゃ、その方がぶれてる
763:名無したちの午後
10/12/08 20:05:37 67xC3Bz+0
>>749
ガス抜けるどころか寧ろ
ガス抜きになっとらんよこれでは
764:名無したちの午後
10/12/08 20:05:43 Cb1h8aCr0
さて、どう答える？
765:名無したちの午後
10/12/08 20:05:57 TG1321kw0
>>759
幼児退行じゃないのかアレは
766:名無したちの午後
10/12/08 20:05:58 7G1GDE0/O
倉田への自公からのヤジ、前回と同じかそれ以上に酷いってバラしたからかな？
767:名無したちの午後
10/12/08 20:05:59 bBW2T8z40
ま た 倉 田 か
768:名無したちの午後
10/12/08 20:06:00 sfih7SiD0
倉田の答弁か
769:名無したちの午後
10/12/08 20:06:01 tnEbLmHP0
倉田ラジオ再入荷w
770:名無したちの午後
10/12/08 20:06:08 09aLLyaU0
きた
771:名無したちの午後
10/12/08 20:06:30 1Ct5YZp20
倉田「パブコメは集めない」
772:名無したちの午後
10/12/08 20:06:33 icC22PR+0
警察官僚ってこんなんばっかりだな
葉梨、倉田、後藤、竹花
773:名無したちの午後
10/12/08 20:06:35 ZWz89zhd0
（倉田）答弁中
774:名無したちの午後
10/12/08 20:06:36 OpqT8NjN0
■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
パブリック（公共の）コメント
そうだね。塗りつぶすならいらないよね
775:非実在中年 ◆.rJAKvns6g
10/12/08 20:06:39 AT1LUsi20
>>754
ありがとう。
総選挙前に、陸山会から候補者に資金援助したことがあったのですが、
そのときの資金の出所について菅や岡田が「非常に問題がある」とチクチクやったのに、
ついにブチ切れたのかもしれませんね。
776:名無したちの午後
10/12/08 20:06:41 VZputJyN0
>>763
だな、むしろガスがさらに貯まるｗ
大爆発してもおかしく無い状況だ
777:名無したちの午後
10/12/08 20:06:43 Cb1h8aCr0
パブコメの内容を反映していないだろ、倉田
778:名無したちの午後
10/12/08 20:06:49 O9aMR8yp0
一般からの意見いらんと断言した
779:名無したちの午後
10/12/08 20:06:51 E0tLamRP0
（倉田）
780:名無したちの午後
10/12/08 20:06:54 sfih7SiD0
ふん、パブコメは必要ないか
舐めてかかりやがって
781:名無したちの午後
10/12/08 20:06:55 bq94v2ztP
これまでの議論やパブコメを踏まえたけど、同じってwww
782:名無したちの午後
10/12/08 20:07:01 /hCkWpf90
>>756
これから福士都議の質問に対して答弁。倉田が
783:名無したちの午後
10/12/08 20:07:02 OpqT8NjN0
意見は聞く。取り入れるとは言わないがな！
784:名無したちの午後
10/12/08 20:07:24 b2mZr3YD0
だから、嘘をつくな
785:名無したちの午後
10/12/08 20:07:28 OpqT8NjN0
べきでない
一般書店
書店は判断してるだろ
786:名無したちの午後
10/12/08 20:07:35 tnEbLmHP0
何か昨日も同じ言葉を聴いた気がする
787:名無したちの午後
10/12/08 20:07:36 ckvhGcUQ0
>>759
まともに歳取った普通のお年寄りは穏やかになる。
老害化した老人はご覧の有様だよ
788:名無したちの午後
10/12/08 20:07:38 ECsT0D6P0
意見を聞くだけなら猿や犬でも出来るけどな
789:名無したちの午後
10/12/08 20:07:48 THNTrmsQ0
まさに俺ルールって奴だな（倉田）
790:名無したちの午後
10/12/08 20:07:50 Cb1h8aCr0
アウトサイダーの出版社を個別で対応すれば言いだけだろ？
ホントに壊れたスピーカーだ
791:名無したちの午後
10/12/08 20:07:56 tnEbLmHP0
明らかってつければ明らかかw
792:名無したちの午後
10/12/08 20:08:01 sfih7SiD0
「条文からも明らかなように」 ←NEW！
793:名無したちの午後
10/12/08 20:08:06 OpqT8NjN0
へーそこ繋がるんだー
794:名無したちの午後
10/12/08 20:08:08 8OZfVZkV0
杉並区選出 都議会一人会派 自治市民 ’93
福士敬子？
795:非実在中年 ◆.rJAKvns6g
10/12/08 20:08:09 AT1LUsi20
>>771
ったく、選挙で選ばれてもいない木っ端役人ごときが、
なぜ、有害か無害かを決定する権利があり、
都民の声を聞くか聞かないかを決める権利があるのでしょう。
796:名無したちの午後
10/12/08 20:08:14 E9qORpRL0
この今回の答弁にどれくらいの人が注目してるんだろ
797:名無したちの午後
10/12/08 20:08:16 V6SjxyYJ0
>>750
メルシー
一貫性を問うているのだから関係あるに決まってるのに
過去の作品を自分から焚書するならともかく
反省なり釈明なりをしろよ
798:名無したちの午後
10/12/08 20:08:17 TB0rUNOd0
>>786
さっきも言ってたよw
799:名無したちの午後
10/12/08 20:08:18 IxNE1Tcc0
>>761>>782
ありがとう。
倉田が腐っていると言うのが判った。
民主がどうこうはまだないのね。
800:名無したちの午後
10/12/08 20:08:20 HuJ/dWJ0P
福士さんって誰？思わぬ援軍みたいだけど。
801:名無したちの午後
10/12/08 20:08:38 b2mZr3YD0
拡大解釈する気、満々だろ、あの条文じゃ
802:名無したちの午後
10/12/08 20:08:52 OpqT8NjN0
論を待たないの？へえー
一般書棚。ほおぉ
803:名無したちの午後
10/12/08 20:08:54 O9aMR8yp0
>>800
そもそも青少年健全育成条例なんていらねぇんだよと昔っから言ってる人
804:名無したちの午後
10/12/08 20:08:56 E9qORpRL0
>>800
味方ですよ
805:名無したちの午後
10/12/08 20:09:01 bq94v2ztP
非実在書店の紹介
806:名無したちの午後
10/12/08 20:09:02 /hCkWpf90
>>800
生活ネットの都議。
807:名無したちの午後
10/12/08 20:09:11 sfih7SiD0
だから、なにゆえ行政が介入してくるんだと聞いている
808:名無したちの午後
10/12/08 20:09:18 za+glH730
>>800
一環して条例に反対してくれている一人会派の人
超漢
809:名無したちの午後
10/12/08 20:09:23 Cb1h8aCr0
>>800
3月の時から反対の表明をしてくださってる人
810:名無したちの午後
10/12/08 20:09:23 b2mZr3YD0
どから、そんな一般漫画ねーて
多少の描写がある場合がある程度
811:名無したちの午後
10/12/08 20:09:26 THNTrmsQ0
>>801
さっきの発言で拡大しているところか倉田ルールが確定している
812:名無したちの午後
10/12/08 20:09:27 bBW2T8z40
ちょ、知事の作品については完全にスルーしやがった！
813:名無したちの午後
10/12/08 20:09:30 OpqT8NjN0
一般書棚。現状
言いやがったなコイツ、戦争だわ
全国の書店からボコボコだろ
814:名無したちの午後
10/12/08 20:09:30 ckvhGcUQ0
>>800
いや、前回の時からの反対派の人でしょ。
815:名無したちの午後
10/12/08 20:09:38 tnEbLmHP0
親が知らないからPTA集めてマッチポンプできたんじゃんw
816:名無したちの午後
10/12/08 20:09:45 71+S8t3Z0
>>787
私のばーちゃん惚けちゃったけど
すごい穏やかに人の話聞いて素頓狂な答えして
人が多いと嬉しくてニコニコしてる
惚けちゃったのはつらいけど
健常だった頃の本人が見て辛いと思うボケ方にならなくてよかったよ
817:名無したちの午後
10/12/08 20:09:46 bq94v2ztP
>>800
無所属の都議。前回も反対。
818:名無したちの午後
10/12/08 20:09:54 VZputJyN0
というか拡大解釈する前提で作ってるだろ条文を
819:名無したちの午後
10/12/08 20:09:55 V6SjxyYJ0
>>806
ブー
はずれ
自治市民です
820:名無したちの午後
10/12/08 20:09:59 dQDaIcOm0
オザー工作員はいい加減にしとけや
どんだけ日本破壊すれば気が済むんだよ
821:名無したちの午後
10/12/08 20:10:01 x0A7A3ig0
>>800
思わぬ援軍じゃないよ。ずっと反対してくれてた人だよ。
822:名無したちの午後
10/12/08 20:10:17 ZWz89zhd0
>>795
官僚支配からの脱出は大事やね
その点は小沢支持するよ
823:名無したちの午後
10/12/08 20:10:50 pBb6oiID0
なんで急に案を出したかに答えてなくね？
824:名無したちの午後
10/12/08 20:10:57 O9aMR8yp0
これで民主が賛成したら全面戦争の道しかねぇわ、俺がルールだとかそれこそ漫画の世界の論理だぜ
825:名無したちの午後
10/12/08 20:11:00 sfih7SiD0
そういえば知事作品には触れなかったな、図ったか？
826:名無したちの午後
10/12/08 20:11:05 b2mZr3YD0
一般書棚については、役人より、オタの方が知ってるわ
嘘つきすぎ、レッテル張りが酷い
827:名無したちの午後
10/12/08 20:11:06 tLcjBdLZ0
倉田の答弁は答えになってないな
828:名無したちの午後
10/12/08 20:11:11 QrAvaIfM0
>>697
＞ 登場人物の年齢設定の判断に置いては、年齢設定のほか、服装、所持品、背景その他、
＞ 年齢を客観的に推定させる描写等から判断する
＞ なお、設定上成人であるという断り書きは、読み手である青少年の性に対する健全な判断能力を損なわせるため、認めない
＞ 以上により、行政による恣意的な判断の入る余地はない
なにこれ非実在青少年そのままじゃないかｗ
本当に何も変わってないな
829:名無したちの午後
10/12/08 20:11:23 /hCkWpf90
>>806
間違った無所属都議だ
830:名無したちの午後
10/12/08 20:11:34 Zz4eJjZH0
一般書棚にあるどの漫画が該当すると考えてるんだ彼は？
831:名無したちの午後
10/12/08 20:11:37 ZWz89zhd0
>>800
ずっと昔から青少年条例イラネって言ってる人
832:名無したちの午後
10/12/08 20:11:39 WBs2KBPT0
■手続きも拙速、市民の意見も聞いていない、まったく別の条例案を提示しているにも関わらず当日に提出したのはどういうことか
→今回の改正案は前回のパブコメ、閉会中の情報交換、各方面からの意見などの積み重ねを踏まえたものであり、改めて意見を募集する必要はない
■出版業界との意見交換をすべき
→行っており、さまざまなご意見をお聞きしてきた
販売等の在り方についても忌憚のない意見交換を行って来た
出版社側は自主規制で十分という意見だが、一般書棚で売られている現状と、アウトサイダーの存在を考慮し、規制を行う
■著しく社会規範に反するという文言について
→7条2項、「刑罰法規に触れる性交等、婚姻を禁止されている近親者間における性交等」という前提つきだって言ってんだろ
■条例改正と子育ての在り方について
→まずもって親の果たす役割が大切であるという指摘はその通りであるが、
子供の育つ環境の全てに親の目が行き届くわけではないため、規制が必要
833:名無したちの午後
10/12/08 20:11:50 DF+2CxUq0
>>800
自治市民の人。
この人は前々から都条例には徹底的に反対姿勢で
ご自身のHPでも大々的に扱っておられる。
834:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/12/08 20:11:50 gDmCz6OU0
>>740
よし、いけ。
835:名無したちの午後
10/12/08 20:11:54 zkjU3b1tO
>>800
現行条例の制定時から不健全指定の内容に反対してくれてる人
836:名無したちの午後
10/12/08 20:12:05 TB0rUNOd0
>>828
変わってますよ。範囲が拡大したよ！
837:名無したちの午後
10/12/08 20:12:11 Cb1h8aCr0
穏やかなボケになる人は良い人間関係を周りに築いていることが多いそうだよ、知り合いのお坊さんによると
838:名無したちの午後
10/12/08 20:12:15 tnEbLmHP0
■作家石原新太郎に意見を聞きたい
→スルー
839:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/12/08 20:12:33 gDmCz6OU0
>>757
ですね。
840:名無したちの午後
10/12/08 20:12:34 8OZfVZkV0
杉並区選出 都議会一人会派 自治市民 ’93 福士敬子
12月議会に青少年条例改正案が提出されました
文言訂正ではなく、あくまで廃止を
１２月８日 都議会本会議で一般質問を行います
・青少年健全育成条例について
・東京都配偶者暴力対策基本計画について
・児童虐待対策について
・核物質輸送安全対策について
どのような修正が行われているか、出された条例案を詳しく読み込む必要がありますが、
そもそも青少年健全育成条例は手直ししてどうにかなる問題ではなく、私の反対の立場は変わりません。
行政側は民主党攻略のため訂正を行っているようです。廃止には、市民の応援が鍵になります
とあるな
841:名無したちの午後
10/12/08 20:12:34 ckvhGcUQ0
て言うか、性描写の過激さで指定出来ないにも関わらず
賛美や誇張って具体的にどんなのだよって感じだなぁ
842:名無したちの午後
10/12/08 20:12:34 E0tLamRP0
事態をよく理解してない民主都議とかでさ、
吉田都議→（倉田）までの流れだけだとだまされたかもしれない人でも
さすがにその後の福士さんの一撃で
（倉田）がおかしいってのはわかるはずだよね。普通。
843:名無したちの午後
10/12/08 20:12:45 67xC3Bz+0
民主都議連は書店の現状を把握しているはずだよなぁ
そして問題なしとしていたはずだ
844:名無したちの午後
10/12/08 20:13:00 bq94v2ztP
>>828
前回散々言われたように、非実在を排除できたら俺らの勝ちってことだな。
845:名無したちの午後
10/12/08 20:13:05 DF+2CxUq0
倉田全然答えになってなくてﾜﾛﾀ
これ聞いて民主ちゃんと考えてくれよ頼むわ
846:名無したちの午後
10/12/08 20:13:14 jHIrS/K/0
規制派の意見は子供の駄々っ子 規制反対派は大人の論理
なんでそもそも討論しなくちゃいけないの？ってレベルなんだがなぁ本来は
847:非実在中年 ◆.rJAKvns6g
10/12/08 20:13:24 AT1LUsi20
とりあえず、国会議員の3分の１を集めて両院議員総会を開こうとしている。
ここまでなら、マスコミソースもあります。
848:名無したちの午後
10/12/08 20:13:36 Cb1h8aCr0
てか、流れが速いから900踏んだ人はスレ立てできるように用意しておけよ
849:名無したちの午後
10/12/08 20:13:51 fbbry0BiO
>>838
汚ねぇww
850:名無したちの午後
10/12/08 20:13:54 kZvpBwCj0
とりあえず、「天下り作らせろ」って言いたいのはわかったｗ
あと、レッドいちごを集中狙いするって感じか。
851:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/12/08 20:13:55 gDmCz6OU0
>>757つまり
例6条2項による指定方式も必要性があり、かつ、合理的であるというべきである。
そうすると、
有害図書の自動販売機への収納の禁止は、←つまり、自動販売機についてはだけなの
青少年に対する関係において、憲法21条1項に違反しないことはもとより、
成人に対する関係においても、有害図書の流通を幾分制約することにはなるものの、
青少年の健全な育成を阻害する有害環境を浄化するための規制に伴う必要やむをえない制約であるから、
憲法21条1項に違反するものではない。
852:名無したちの午後
10/12/08 20:14:05 fRh1SRLT0
>>828
これで賛成するって、そいつら人間か？
853:名無したちの午後
10/12/08 20:14:10 bq94v2ztP
倉田さんって、これがもし可決しても出世できるのかね。
854:名無したちの午後
10/12/08 20:14:29 O9aMR8yp0
>>832
この出版との忌憚のない意見交換ってあれかな、8月に二回だけやった
「青少年健全育成のための図書類の販売等のあり方に関する関係者意見交換会」
のことかな
855:名無したちの午後
10/12/08 20:14:32 +rGF1tkX0
非実在という単語が消えただけで結局なにも変わってないじゃないか
856:名無したちの午後
10/12/08 20:14:38 8OZfVZkV0
杉並にも良い人がいるんだ 安心した
857:名無したちの午後
10/12/08 20:14:46 tnEbLmHP0
うーん、メシかってくるかなぁ
858:名無したちの午後
10/12/08 20:14:53 Cb1h8aCr0
>>847
どうも
小沢はどう介入するかね…
859:名無したちの午後
10/12/08 20:15:07 5oUFvJJb0
>>853
警察ってのは世間の常識が通用しない組織だぜ？
860:名無したちの午後
10/12/08 20:15:11 DF+2CxUq0
>>832
新たな意見は必要ないってのは、今意見募集したら
間違いなく前より反対の声が多いからだろうか
861:名無したちの午後
10/12/08 20:15:11 b2mZr3YD0
>>830
レイプ描写が多少ある場合があるが、それは作品のストーリー上の話である場合がほとんどだし、
REDいちごも性交を描いても、レイプ描写は無い。なにより、そんな強姦描写ばかりの一般漫画なんて無いし、
まして、溢れている事など決して無いよね。
862:名無したちの午後
10/12/08 20:15:20 iPHTkqCnO
>>816は何言ってんの
863:名無したちの午後
10/12/08 20:15:23 WBs2KBPT0
倉田が「一般書棚で販売されている現状」を繰り返し強調しているけど
これが虚偽だということは民主党は分かってるはずだよな
「そっかー、じゃあ規制しなくちゃ」と賛成する余地はないぞ
864:名無したちの午後
10/12/08 20:15:33 1DptwHP10
>>800
思わぬ援軍どころではなく
俺達にしてみればまさに勝利の女神。
前回の時も先頭にたって反対の声を挙げてくれた。
865:名無したちの午後
10/12/08 20:15:46 TB0rUNOd0
>>853
埃が出なくなるまで色々な問題を追求されるだろうね。
866:名無したちの午後
10/12/08 20:15:47 tkDcWXqV0
ガス抜きどころかガス管ぶった切った状態になっている件について
867:名無したちの午後
10/12/08 20:16:27 /hCkWpf90
>>757
メインは内容じゃないから。
対面で無い状態で有害図書買えるのはあかんと。岐阜のケースを踏まえた上で現行法で入っているのさ既にね。
868:名無したちの午後
10/12/08 20:16:53 OCeW4Is40
>>850
高級官僚ってほんとタカリだな。
そんなんだから、軍部官僚が動かしてた大日本帝国は滅んだんだ。
869:名無したちの午後
10/12/08 20:16:54 ckvhGcUQ0
つーか、小沢が離党だの新党だのって規制には大して関係ないだろ。
反小沢派、小沢派双方に規制反対派と規制派が分散してんだし。
870:名無したちの午後
10/12/08 20:16:55 1DptwHP10
既出の話題だろうけど、いよいよ角川が動いたね
871:名無したちの午後
10/12/08 20:16:56 3K6/0DCh0
兄貴頑張ってんなー
872:名無したちの午後
10/12/08 20:16:56 ECsT0D6P0
下手すると反対表記する団体が増えそうだな流石にブチ切れする団体増えるだろこれは
873:名無したちの午後
10/12/08 20:17:02 kZvpBwCj0
なあ、誰か答えて欲しいんだけど、この条例って性描写云々言われてるけどさ、
＞一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの。
これって「性的感情を刺激した結果残虐性を助長し」って意味なのか、それとも「性的感情を刺激し、または残虐性を刺激し」
って意味なのかどっちなんだ？
874:名無したちの午後
10/12/08 20:17:59 TB0rUNOd0
>>872
もうブチギレてますよ
875:名無したちの午後
10/12/08 20:17:59 OpqT8NjN0
しかし、何故政治に興味が出て来てるんだ俺
放射性物質車両の事故とか初めて知ったわ・・・
>>854
忌憚のない意見の結果、三大誌出版社は怒りの反対表明。角川書店はボイコット
876:名無したちの午後
10/12/08 20:18:11 V6SjxyYJ0
>>872
問題はこの珍答弁が
どれだけ拡散するかだ
877:名無したちの午後
10/12/08 20:18:11 tnEbLmHP0
スルーされたことへの反論くるか？
878:名無したちの午後
10/12/08 20:18:15 O9aMR8yp0
>>873
後者、性的感情を刺激するものと残虐性を助長するものはそれぞれ切って扱う
879:名無したちの午後
10/12/08 20:18:17 ZWz89zhd0
一応これで（倉田）の答弁では曖昧さが払拭出来ないという
理由で反対出来る
後は民主党三役の判断次第だな
880:名無したちの午後
10/12/08 20:18:44 tnEbLmHP0
同性愛発言についてきたw
881:名無したちの午後
10/12/08 20:18:47 W1jreB9A0
まだまだ追撃するよー
882:名無したちの午後
10/12/08 20:18:51 OpqT8NjN0
勘違いしてませんか！？
うぉお・・・怖いわ・・・
883:名無したちの午後
10/12/08 20:18:54 /hCkWpf90
惚れた福士都議
884:名無したちの午後
10/12/08 20:18:57 bBW2T8z40
うお、追加攻撃きたｗ
885:名無したちの午後
10/12/08 20:18:59 DF+2CxUq0
うおーーー、福士さんとうとう
石原の差別発言につっこんだｗｗ
886:名無したちの午後
10/12/08 20:18:59 O9aMR8yp0
あ、福士さん石原の同性愛発言言ったよ
887:名無したちの午後
10/12/08 20:19:08 +B7sai6A0
福士無双すぎるw
888:名無したちの午後
10/12/08 20:19:17 ckvhGcUQ0
>>850
恐らく違う。倉田の発言通りなら、いちご狙い撃ちは現行条例でもいけるはず。
889:名無したちの午後
10/12/08 20:19:19 sfih7SiD0
福士さん、知事同性愛発言について突っ込み
890:名無したちの午後
10/12/08 20:19:38 bBW2T8z40
ええええええええええええええええええええええええええええ
891:名無したちの午後
10/12/08 20:19:39 tnEbLmHP0
は？
892:名無したちの午後
10/12/08 20:19:40 /RX3Q+P9O
そもそも民主三役に仰ぐって本当なのか？
893:名無したちの午後
10/12/08 20:19:45 W1jreB9A0
石原逃げるな
894:名無したちの午後
10/12/08 20:19:50 O9aMR8yp0
なんでそこで倉田が出てくる？
895:名無したちの午後
10/12/08 20:19:56 sfih7SiD0
10秒もかけないだと
896:名無したちの午後
10/12/08 20:20:01 b2mZr3YD0
>>878
toLoveるで十分危ないよな
DBですら残虐性でアウトと言えるわな
基準を意図的に変えられすぎだわ
897:名無したちの午後
10/12/08 20:20:11 +D9Jotn90
スルー！？
898:名無したちの午後
10/12/08 20:20:15 kZvpBwCj0
>>873
自己レス。
あ、ごめん。自力解決。
どちらにしろ、「性的会場を刺激し残虐性を助長し」または「自殺若しくは犯罪を誘発」
この犯罪って性犯罪に限らないのなら、性描写以外も範囲に入ってるって記載だよなあ。
899:名無したちの午後
10/12/08 20:20:15 QrAvaIfM0
>>832
＞今回の改正案は前回のパブコメ、閉会中の情報交換、各方面からの意見など
＞の積み重ねを踏まえたものであり、改めて意見を募集する必要はない
知事も倉田も前回と何も変わってないって言ったけど
本当だったんだな
これでもし民主が折れたら彼らの脳みそを疑うわ
じゃあ前回、何で反対したんだよ
900:名無したちの午後
10/12/08 20:20:16 /hCkWpf90
あれ石原答えてねぇぇぇ。倉田に全て丸投げ。
901:非実在中年 ◆.rJAKvns6g
10/12/08 20:20:16 AT1LUsi20
一方、民主党のほうから自民に連立を要請していて、馬鹿ツネが谷垣を説得しているという話も。
もちろん、こっちは小沢抜きの連立。
都議会の動きも、こういった中央の政局と無関係でないかもしれません。
902:名無したちの午後
10/12/08 20:20:30 E9qORpRL0
流れ早いから９００踏んでもすれたて遅くなる
903:名無したちの午後
10/12/08 20:20:35 tLcjBdLZ0
石原答えろよ
904:名無したちの午後
10/12/08 20:20:38 ckvhGcUQ0
石原逃げまくりだなw
905:名無したちの午後
10/12/08 20:20:44 DF+2CxUq0
思いっきり逃げたｗｗ
いやもうこれ本当民主考え直せよマジで
906:名無したちの午後
10/12/08 20:20:46 /RX3Q+P9O
石原にダイレクトアタック！
石原「倉田で受ける！」
907:名無したちの午後
10/12/08 20:20:54 WBs2KBPT0
■知事答弁を避けたが、同性愛を否定する発言があったと報じられている。条例を勘違いしていないか。発言の趣旨は。
倉田が答弁
「本条例に置いて、同性か異性であるかということについて何らかわりはございません」
908:名無したちの午後
10/12/08 20:20:59 ECsT0D6P0
自身の発言に責任を持てないのか石原は
909:名無したちの午後
10/12/08 20:21:01 kZvpBwCj0
倉田もなんか今のはわけわからん答えなのだが。
「同性愛差別っぽい発言の真意は？」の答えに応えてない
910:名無したちの午後
10/12/08 20:21:02 cyPnn/2P0
>>861
溢れてたら今の条例で指定できるからな。
エロいシーンが全体の何分の一以上で自動的に有害図書（包括指定）。っていうのも有ったっけ。
「エロ描写が少なくても」内容で規制したいって話しなんだろ結局。
911:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/12/08 20:21:04 gDmCz6OU0
一括議案？強行採決か？
912:名無したちの午後
10/12/08 20:21:06 TB0rUNOd0
>>900
次スレよろ
913:名無したちの午後
10/12/08 20:21:11 aM9PhPMEO
くそぅ…俺も出先じゃなければ見てぇ…
なんかみんな楽しそうだなおいｗ
914:名無したちの午後
10/12/08 20:21:15 zkjU3b1tO
ライブで見たかったな…福士さんの追撃
途中で息子にPC取られたorz
915:名無したちの午後
10/12/08 20:21:22 OCeW4Is40
>>832
>■出版業界との意見交換をすべき
>→行っており、さまざまなご意見をお聞きしてきた
> 販売等の在り方についても忌憚のない意見交換を行って来た
> 出版社側は自主規制で十分という意見だが、一般書棚で売られている現状と、アウトサイダーの存在を考慮し、規制を行う
これまで指定できなかった、ベルセルクやバガボンドや永井作品や梶原作品を規制したいってのがよくわかった。
あとアウトサイダーってなんだ？
>■条例改正と子育ての在り方について
>→まずもって親の果たす役割が大切であるという指摘はその通りであるが、
> 子供の育つ環境の全てに親の目が行き届くわけではないため、規制が必要
本を規制したって、環境がよくなるわけじゃないだろ。
不必要なのに行政が家庭に入り込むことのほうがよっぽど環境が悪化するわ。
行政の肥大化ってご存じない？
916:名無したちの午後
10/12/08 20:21:27 tnEbLmHP0
これで賛成したらもう民主はないわ・・・
917:名無したちの午後
10/12/08 20:21:29 8OZfVZkV0
よく菅のことが言えるな
918:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/12/08 20:21:29 gDmCz6OU0
横暴だ、もはや議会ではない。
919:名無したちの午後
10/12/08 20:21:41 DF+2CxUq0
>>906
受け止められてませんがｗｗ
920:名無したちの午後
10/12/08 20:21:48 71+S8t3Z0
>>876
ツイッタだと短文しか流せないから
インパクトないと拡散しにくいんだよね
「非実在青少年は消えてない」「科学的根拠はないけど規制」「規制範囲は俺の胸次第」
とか？
921:名無したちの午後
10/12/08 20:21:58 O9aMR8yp0
……うん？ちょっとまて、これもしかして一括議決の議案読み上げてるのか？
922:名無したちの午後
10/12/08 20:21:58 tnEbLmHP0
>>915
出版団体に参加してない会社
923:名無したちの午後
10/12/08 20:22:12 OCeW4Is40
>>901
菅を放っておけば、普通にやって勝てそうなのに、谷垣が飲むわけないだろ。
924:名無したちの午後
10/12/08 20:22:13 ZWz89zhd0
石原総理（倉田）官房長官状態だな
925:名無したちの午後
10/12/08 20:22:20 bq94v2ztP
あーっとここで差別発言をスルー！！！
r'::::::::i
ﾄｰf/__
／ ｲ| ､ヽ
//_〉 l_l i_ノ､
＼＼ (_ニノ 〉＿___〉〉 〉
／ } / ,_-‐､
／＼／,ｰ 'ヾ i"_Y 〈i
〈 < / ゝ^-'"
＼i"ヽ､ ＼＼ ／／
├ i＼i ｶ ,､
|_,,i ノ_ｿ ） ゝ
926:名無したちの午後
10/12/08 20:22:28 71+S8t3Z0
福士無双
927:非実在中年 ◆.rJAKvns6g
10/12/08 20:22:45 AT1LUsi20
290 名前：無党派さん 投稿日：2010/12/08(水) 20:20:03 ID:TAiry9CV
渡辺恒雄氏に対しては、政府与党の幹部が、「自民党との大連立を仲介するよう」要請していたことが、関係者の話でわかった。
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
928:名無したちの午後
10/12/08 20:22:48 ECsT0D6P0
>>915
部外者 第三者などの事を言うらしい＞アウトサイダー
929:名無したちの午後
10/12/08 20:22:49 jm69Cr+U0
レイプが無くても、強姦等の社会規範だから十分指定できるだろう。
社会規範じゃなくて、ここも刑罰法規だったらかなり限定されるはずだが
930:名無したちの午後
10/12/08 20:22:53 kZvpBwCj0
>>915
というか、満足いく意見交換してたら、そもそも出版業界反対しないだろと……。
931:名無したちの午後
10/12/08 20:23:05 HuJ/dWJ0P
強行採決なんてしたら暴動起きるぞw
932:名無したちの午後
10/12/08 20:23:07 /RX3Q+P9O
強行採決ってヤバいよな？
933:名無したちの午後
10/12/08 20:23:15 LJa4Hrmc0
きったくー
どうなったー・・・？ってひどかったみたいね
なんか無双してる？
934:名無したちの午後
10/12/08 20:23:24 /hCkWpf90
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
>>950頼む
935:名無したちの午後
10/12/08 20:23:26 TB0rUNOd0
もうこれはなんて言うか。怒りしか湧いてこないぞ
936:名無したちの午後
10/12/08 20:23:43 z8XvI+7U0
>>926
逆転裁判みたいなシステムでゲーム化希望
10本は買う
937:名無したちの午後
10/12/08 20:23:45 OCeW4Is40
>>922
はぁ？ 出版団体から自由に動くインディーズを認めないってこと？
ていうか、それって同人のことなのか。
938:名無したちの午後
10/12/08 20:23:48 E9qORpRL0
>>933
なんか規制派は追いつめられ過ぎて
完全にやけになってる感じ
939:名無したちの午後
10/12/08 20:24:03 ckvhGcUQ0
>>917
菅だって名指しの質問をスルーする事はあっても
自分の発言についての直接的な質問は自分で答えるだろ。
それ以下だよ。
940:名無したちの午後
10/12/08 20:24:24 THNTrmsQ0
もはや横暴レベル、可決しても従うことも無いだろ
941:名無したちの午後
10/12/08 20:24:33 5oUFvJJb0
>>937
業界団体に加盟していない会社
942:名無したちの午後
10/12/08 20:24:35 tnEbLmHP0
これって一つだけ否決とか出来るのか？
943:名無したちの午後
10/12/08 20:24:44 tLcjBdLZ0
強行採決ではないみたいだな
944:名無したちの午後
10/12/08 20:25:01 1Ct5YZp20
倉田「俺の法律に従ええええええええええええ！」
945:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/12/08 20:25:12 gDmCz6OU0
>>921
その様に聞こえた。
946:名無したちの午後
10/12/08 20:25:14 THNTrmsQ0
同人もアウトってか
947:名無したちの午後
10/12/08 20:25:18 4M0m/7GLO
無知でごめん
一括議決ってどういうの？
948:名無したちの午後
10/12/08 20:25:19 OCeW4Is40
>>941
じゃあ団体への加入を強制するようなものだろ。なにこの社会主義？
949:名無したちの午後
10/12/08 20:25:21 4/+VoxPx0
ちゃんと審議しろよ
給料貰って仕事してんだろ
950:名無したちの午後
10/12/08 20:25:28 W1jreB9A0
さあどう出る
951:名無したちの午後
10/12/08 20:25:42 edTDRBrf0
>>920
> 「規制範囲は俺の胸次第」
おおっと、ここで男の娘カミングアウトが
952:名無したちの午後
10/12/08 20:25:51 TG1321kw0
>>937
出版社だろうが同人だろうが認めない(ｷﾘｯ
953:名無したちの午後
10/12/08 20:25:54 kZvpBwCj0
>>943
まあ、さすがに他にも条例審議抱えてるのに、あいつらにとって些事な健全育成条例で強行はかけないだろう。
954:名無したちの午後
10/12/08 20:25:58 OpqT8NjN0
テンプレの用意は万全か？
955:名無したちの午後
10/12/08 20:26:01 71+S8t3Z0
>>946
同人用の規制団体も作らせたいみたいだからね
956:名無したちの午後
10/12/08 20:26:08 tnEbLmHP0
とりあえずメシ買って来る
お前ら、ふくし都議にお礼メール忘れんなよ
957:名無したちの午後
10/12/08 20:26:10 ZWz89zhd0
>>940
そもそも範疇が不明瞭で条例通りに解釈するとほぼなんでも
当てはまるので従うという事は筆を折ると同義だよ
958:非実在中年 ◆.rJAKvns6g
10/12/08 20:26:10 AT1LUsi20
いまごろライブ中継繋げたのですが、
今日はもう散会ですか？
959:名無したちの午後
10/12/08 20:26:23 TB0rUNOd0
一括ということは反対したら全部廃案ね。という事じゃないのかなぁ
960:名無したちの午後
10/12/08 20:26:29 O9aMR8yp0
あー委員会への付託ための一括議決だったっぽい？
>>947
要するにこの法案からこの法案まで賛成か反対かまとめて決めてちょ、ってもの
一つ一つ賛否取れよと言いたくなる代物だけどな
961:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/12/08 20:26:41 gDmCz6OU0
>>947
一議案にいちいち採決する時間がない場合、似た様な議案に関しては纏めて採決をするって事。
今回は、委員会に付託するものであるというに懸かっているとは思うが
962:名無したちの午後
10/12/08 20:26:41 IeUAuF4r0
>>953
些事とは思えない執念だけどな
963:名無したちの午後
10/12/08 20:26:47 W1jreB9A0
>>958
はい、たった今散会です
964:名無したちの午後
10/12/08 20:27:21 ZWz89zhd0
>>958
遅いよ
965:名無したちの午後
10/12/08 20:27:30 edTDRBrf0
>>947
一括議決って日程に関してじゃないの？
形式的には日程決めるのに議決必要とかで。
俺も良く知らんけど。
966:名無したちの午後
10/12/08 20:27:31 OCeW4Is40
てか、答弁が表現規制のことばっかりだけど、ネット規制への反対はでたの？
967:名無したちの午後
10/12/08 20:27:38 /hCkWpf90
>>950
次スレ頼む
968:名無したちの午後
10/12/08 20:27:45 ZkUIBDK80
石原の同性愛差別発言はこの条例の質問から出た発言だっけ？
もしそうなら「この条例に同性異性は関係ない」といったら
石原がこの条例自体理解してないってことだろう提出者なのに
969:名無したちの午後
10/12/08 20:28:05 THNTrmsQ0
とりあえず倉田発言を纏めてくれる有志待ち
970:名無したちの午後
10/12/08 20:28:14 8OZfVZkV0
こら石原 散会してないでちゃんと返事を返さんかい
971:非実在中年 ◆.rJAKvns6g
10/12/08 20:28:18 AT1LUsi20
>>963
ありがとう。
>>964
すまぬ。
972:名無したちの午後
10/12/08 20:28:32 cqDd1mpXO
どんなピンチの時も絶対諦めない
973:名無したちの午後
10/12/08 20:28:32 5oUFvJJb0
だからアウトサイダー＝出倫協など業界団体に加盟していないのことで同人じゃない
ミスリードやめろ
松文館も加盟してなかったから徹底してやられた
974:名無したちの午後
10/12/08 20:29:00 IeUAuF4r0
次立つまでストップ
975:名無したちの午後
10/12/08 20:29:12 TG1321kw0
>>969
「俺たちが判断基準だ。意見は聞かない」
976:名無したちの午後
10/12/08 20:29:18 /RX3Q+P9O
これでも賛成するかあさの議員？
てか民主賛成派？
977:名無したちの午後
10/12/08 20:29:19 kZvpBwCj0
>>962
ほとんどの議員にとっては些事だろう。
ただ、この問題の可決に躍起になってる警察庁の下部組織である東京都青少年問題協議会
や、元警察官僚の倉田が天下りに執念を燃やしていると考えられる。
あと、反対してくれてる有難い一部議員や、俺らだな
978:名無したちの午後
10/12/08 20:29:20 z8XvI+7U0
次スレ立ててきた
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)
979:名無したちの午後
10/12/08 20:29:33 OpqT8NjN0
>>950
俺いってみようか？
980:名無したちの午後
10/12/08 20:29:45 /hCkWpf90
>>968
東京都の石原慎太郎知事は７日、同性愛者について「どこかやっぱり足りない感じがする。遺伝とかのせいでしょう。
マイノリティーで気の毒ですよ」と発言した。石原知事は３日にＰＴＡ団体から性的な漫画の規制強化を陳情された際、
「テレビなんかでも同性愛者の連中が出てきて平気でやるでしょ。日本は野放図になり過ぎている」と述べており、
その真意を確認する記者の質問に答えた。
７日の石原知事は、過去に米・サンフランシスコを視察した際の記憶として、「ゲイのパレードを見ましたけど、
見てて本当に気の毒だと思った。男のペア、女のペアあるけど、どこかやっぱり足りない感じがする」と話した。
同性愛者のテレビ出演に関しては、「それをことさら売り物にし、ショーアップして、テレビのどうのこうのにするってのは、
外国じゃ例がないね」と改めて言及した。【真野森作】
毎日新聞 2010年12月7日 23時08分（最終更新 12月7日 23時26分）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
981:名無したちの午後
10/12/08 20:30:00 OpqT8NjN0
>>978
すまん、ありがとう
982:名無したちの午後
10/12/08 20:30:04 OCeW4Is40
>>973
なんでもかんでも組合を作って、官僚に統制しやすいようにする。
当然組合に加入しない団体は弾圧。
でもって、官僚は組合に天下り。
これ戦前の国家総動員法で行われたことそのもの。
983:名無したちの午後
10/12/08 20:30:10 E9qORpRL0
>>978
おつ！！
984:名無したちの午後
10/12/08 20:30:11 ZWz89zhd0
次スレ重複しとるな
985:名無したちの午後
10/12/08 20:30:17 DF+2CxUq0
満足な回答も出来ない。
規制側の差別発言に対する弁解も拒否。
大丈夫か
986:名無したちの午後
10/12/08 20:30:18 ckvhGcUQ0
>>968
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＜石原都知事＞「テレビなんかにも同性愛者が平気で出る」 都青少年健全育成条例改正に意欲
＞「子供だけじゃなくて、テレビなんかにも同性愛者が平気で出るでしょ。日本は野放図になり過ぎている。使命感を持ってやります」
987:名無したちの午後
10/12/08 20:30:24 IeUAuF4r0
>>978
乙です
988:名無したちの午後
10/12/08 20:30:43 Cb1h8aCr0
スレ立てしたけど、被ってしまった…
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)
こちらのほうが先にたったので、支援よろしくお願いします
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)
989:名無したちの午後
10/12/08 20:31:40 E9qORpRL0
>>988
いや、次の次に使うからおｋ、今日は流れ早いし
多分今日中にも使うかも
990:非実在中年 ◆.rJAKvns6g
10/12/08 20:31:52 AT1LUsi20
>>978
ありがとうございます。
991:名無したちの午後
10/12/08 20:32:22 z8XvI+7U0
>>988
ごめん、俺も一言いっておけばよかった
992:名無したちの午後
10/12/08 20:33:08 gtgsLLXh0
福祉さん都知事になればいいのに
993:名無したちの午後
10/12/08 20:33:25 ydisOOoBP
うおおおおおおおおおおおおおおおおお
角川よくやった！井上伸一郎社長は漢やああああ！！
994:名無したちの午後
10/12/08 20:33:26 bq94v2ztP
>>92
同意
995:名無したちの午後
10/12/08 20:34:00 IeUAuF4r0
テンプレ被りまくりｗ
みんな良い人だ
996:名無したちの午後
10/12/08 20:34:55 WBs2KBPT0
>>966
情報教育についてという切り口で少し言及があったけど
青少年健全育成条例改正に絡んでは対立点になってない感じのような
997:名無したちの午後
10/12/08 20:35:37 ZkUIBDK80
>>986
石原の頭の中じゃ「実写の同性愛」は規制対象だと思ってたのかなあ
今後の対象拡大の話なのかなあ
998:名無したちの午後
10/12/08 20:38:02 WdZW6tx8O
>>997
本音が出たんだろ
馬脚ってやつさ
999:名無したちの午後
10/12/08 20:38:38 jHIrS/K/0
>>997
何にも考えず反射的に言っただけの気がするがな
1000:名無したちの午後
10/12/08 20:38:47 V6SjxyYJ0
>>998
本音がただもれの珍太郎
すでに前頭葉が萎縮してなくなってるかも
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。