10/12/07 21:56:39 tYz8fbR40
■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。
■関連スレ
エロゲ表現規制 政治系対策本部22
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
エロゲ表現規制対策本部を生暖かく見守るスレ ３
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】
ｽﾚﾘﾝｸ(internet板)
エロゲ表現規制対策 ロビー活動支援本部
URLﾘﾝｸ(set.bbspink.com)
3:名無したちの午後
10/12/07 21:57:08 ta7ji+on0
■関連リンク
日本でのマンガ表現規制略史（1938～2002)
URLﾘﾝｸ(picnic.to)
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989～2008)
URLﾘﾝｸ(svcm.moemoe.gr.jp)
日本表現規制史年表
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒URLﾘﾝｸ(www28.atwiki.jp)
政治対策まとめWiki
⇒URLﾘﾝｸ(www12.atwiki.jp)
非実在青少年問題まとめサイト
⇒URLﾘﾝｸ(mitb.bufsiz.jp)
二次元規制問題まとめサイト
⇒URLﾘﾝｸ(save2d.com)
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒URLﾘﾝｸ(glossary.xxxxxxxx.jp)
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒URLﾘﾝｸ(www37.atwiki.jp)
表現規制について少しだけ考えてみる（仮）
⇒URLﾘﾝｸ(otakurevolution.blog17.fc2.com)
4:名無したちの午後
10/12/07 21:57:31 ta7ji+on0
【創作物に係る改正文】
(図書類等の販売等及び興行の自主規制)
第七条 図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催する
者及び興行場(興行場法(昭和二十三年法律第百三十七号)第一条の興行場をい
う。以下同じ。)を経営する者は、図書類又は映画等の内容が、青少年に対し、
性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年
の健全な成長を阻害するおそれがある次の各号のいずれかに該当すると認める
ときは、相互に協力し、緊密な連絡の下に、当該図書類又は映画等を青少年に
販売し、頒布し、若しくは貸し付け、又は観覧させないように努めなければな
らない。
(平四条例一九・平一三条例三〇・一部改正)
一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯
罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
二 漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れ
る性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交
若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現
することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の
健全な成長を阻害するおそれがあるもの
都条例改正修正案の全文
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
弁護士山口貴士大いに語る
第１５６号議案「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例」の条文の検討
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
《改正案の条文》簡単HMTL版 / 見やすいgoogleドキュメント版
URLﾘﾝｸ(docs0.google.com)
山口弁護士の指摘付、とても分かりやすいので参照
5:名無したちの午後
10/12/07 21:59:34 tYz8fbR40
●反対声明
日本弁護士連合会 URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
東京弁護士会 URLﾘﾝｸ(www.toben.or.jp)
第二東京弁護士会 URLﾘﾝｸ(niben.jp)
日本ペンクラブ URLﾘﾝｸ(www.japanpen.or.jp)
日本マンガ学会 URLﾘﾝｸ(wwwsoc.nii.ac.jp)
日本脚本家連盟 URLﾘﾝｸ(www.writersguild.or.jp)
日本シナリオ作家協会 URLﾘﾝｸ(www.j-writersguild.org)
日本劇作家協会 URLﾘﾝｸ(www.jpwa.org)
自由人権協会（JCLU） URLﾘﾝｸ(www.jclu.org)
出版倫理協議会 URLﾘﾝｸ(www.jbpa.or.jp)
出版流通対策協議会 URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
出版労連 URLﾘﾝｸ(www.syuppan.net)
白泉社 URLﾘﾝｸ(www.hakusensha.co.jp)
リブレ出版株式会社 URLﾘﾝｸ(www.libre-pub.co.jp)
全国同人誌即売会連絡会 URLﾘﾝｸ(sokubaikairenrakukai.com)
インターネットユーザー協会 URLﾘﾝｸ(miau.jp)
6:名無したちの午後
10/12/07 22:00:15 tYz8fbR40
吉田都議の質問予定内容
■石原知事は「表現の規制を規制する内容ではない」と答弁しているが、岐阜の判例「表現規制であるが、許される」との整合性の事実関係は？
■前回、悪書を読んだ青少年が強姦魔になるエビデンスはないと答弁したはずであるが、その認識が変わらないまま新しい条例案を提示しているのか、新たなエビデンスを得たのか？
■現行の７条の基準で全て網羅されていて、新しい漫画・アニメのための上乗せ規制の必要はないのではないか
■前は「肯定的に」、今回「賛美又は不当に誇張」となっているが、賛美はともかく、漫画は全て誇張表現ではないのか？
■刑罰法規等に触れる性行為を表現すること自体を規制する懸念があるがどうか
■8条で著しく社会規範に反するという文言があるが、7条の犯罪規定以外の、新しい倫理規制を意図したものではないのか
■刑法法規のうち、児童福祉法や淫行条例といった13歳・18歳という年齢で刑罰が決まるものは、架空のキャラクターについてどのような判断をするのか
■過去・諸外国など今の日本の法令と異なる現実社会を今の日本の法令で否定するようなことが許されてはならないがどう考えるか
■SFなどの架空の世界設定なら、その設定自身が反社会的で許さないというような規制を行う考えがあるのか
■審議会を委員としてよく知っているが、内容を総合的相対的に判断するなどという状態になっていない、即断即決である状況がある
新しい規制の領域に踏み込むのであればこんな審査でわかるわけがないので、そんな審議会の運営では到底認めることが出来ないので従来と運営を変えると約束するのか
7:名無したちの午後
10/12/07 22:00:37 ta7ji+on0
●反対声明
日本弁護士連合会
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
東京弁護士会
URLﾘﾝｸ(www.toben.or.jp)
第二東京弁護士会
URLﾘﾝｸ(niben.jp)
日本ペンクラブ
URLﾘﾝｸ(www.japanpen.or.jp)
日本マンガ学会
URLﾘﾝｸ(wwwsoc.nii.ac.jp)
日本シナリオ作家協会
URLﾘﾝｸ(www.j-writersguild.org)
日本劇作家協会も反対声明
URLﾘﾝｸ(www.jpwa.org)
自由人権協会（JCLU）
URLﾘﾝｸ(www.jclu.org)
出版倫理協議会
URLﾘﾝｸ(www.jbpa.or.jp)
出版流通対策協議会
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
出版労連
URLﾘﾝｸ(www.syuppan.net)
リブレ出版株式会社
URLﾘﾝｸ(www.libre-pub.co.jp)
全国同人誌即売会連絡会
URLﾘﾝｸ(sokubaikairenrakukai.com)
白泉社
URLﾘﾝｸ(www.hakusensha.co.jp)
Movements for Internet Active Users (MIAU) /日本語名「インターネットユーザー協会」
URLﾘﾝｸ(miau.jp)
8:名無したちの午後
10/12/07 22:01:23 RpxAYLa/0
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:409-414番)
民主都議への連絡先一覧
9:名無したちの午後
10/12/07 22:01:30 hLHpjWYt0
2ヶ月以内に２０万人集めれば改廃請求が出来ます。
また、議会にこれを覆す勇気はありません。
10:名無したちの午後
10/12/07 22:02:24 tYz8fbR40
民主党代表質問。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
倉田潤答弁。1:44から創作物についての内容です。途中で音が途切れますが、録音時の回線不調が原因です。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
石原慎太郎都知事 青少年健全育成条例改正案についての答弁
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
12/7都議会より
11:名無したちの午後
10/12/07 22:02:37 3taCiqPP0
というかtwitterの人たちとか下手すると明日パールハーバー状態なのかコレ
ここで仮想戦記的にVT信管で対抗してくれませんかね
12:名無したちの午後
10/12/07 22:03:19 LNmZgi7ZO
賛成で決まったなら松下都議らから情報回ってくると思うんだがなあ
13:名無したちの午後
10/12/07 22:04:02 GUjI9RtW0
明日になれば分かるさ・・・・
とはいっても落ち着かんなあorz
14:名無したちの午後
10/12/07 22:04:06 5NVsMoso0
今日の答弁をまとめると建前では子供のためだけど本当は気に食わないから恣意的に取締る条例にするよ
でおｋ？
15:名無したちの午後
10/12/07 22:04:31 6Wut8D3L0
出版業界がロビーやったら拙いよなぁ
その議員、党に阿るようになったら拙いし
当然世間の見方も悪くなる
16:名無したちの午後
10/12/07 22:04:48 hcKQnZVw0
昨日だけで2000人あつまったんでしょ？
20万ならいくとおもうんだけどな
17:名無したちの午後
10/12/07 22:04:53 lwKnsFrY0
テレビはえびぞうばかりだな
なにかまずいことがあると決まって芸能関係のスキャンダルで連日騒ぐと思うのはおれだけ？
まあ漫画規制よりウィキリークス対策なんだろうけど
18:名無したちの午後
10/12/07 22:05:04 tYz8fbR40
都知事の表現規制条例・改正案に対する発言
「夫婦の性生活みたいなのを漫画に描くことが子供たちに無害だっていうなら、 バカだね、そいつら。『頭冷やしてこい』と言っといてくれ」
(漫画家の反対会見を受けて。反対派を罵倒)
「コンビニはどこにでもあるよ。君は出版の味方だろ？俺は都民の味方だよ」
(どこで野放図なものを見たかというジャーナリストの質問に対し。封印シールの存在を知らない模様)
読売「区分陳列の対象について大きな認識の相違がある、規制する都側がもっと丁寧に説明した方がいいのではないか」
石原「ほかに先進国でこういう出版物がフリーに展示されている国があるか」
(定例会見。説明責任の放棄)
「北欧では性が開放的だが、われわれが対象としている、子どもを対象にした・未成年を対象とした、非常に、ある意味では変態的な性欲というものの表示はあり得ない」
「何もいちいち西洋の真似はしたくもないが、日本は宗教があってないような国、汎神論の国だけれども、こういった問題に関する宗教家の考えがさっぱり見えてこない」
(定例会見。政治に対して宗教的な観点を持ち込む)
記者「不当に賛美又は誇張」というのはたいへんあいまいという指摘が出ているが具体的にどういった表現が当たるのか知事の考えを」
石原「漫画見てごらんよ。ああいうもののことだよ。不当に賛美または誇張してるよ。現物見て来いよ。」
(定例会見。説明責任の放棄)
「子供だけじゃなくて、テレビなんかにも同性愛者が平気で出るでしょ。日本は野放図になり過ぎている。使命感を持ってやります」
(都小学校ＰＴＡ協議会の要望書を受けて。マイノリティへの差別発言)
「これはやはり、ある意味向こうの宗教がしっかりしているというか、宗教に基づいた倫理観がしっかりしている。」
(都議会本会議にて。宗教的な価値観による政治的判断) New!
「わけのわからん反対をしているわけのわからん輩にも説得が及ぶと考えている」
(都議会本会議にて。反対派に対する侮蔑的な表現) New!
19:名無したちの午後
10/12/07 22:05:25 I9IfgoxS0
全員とは言わないけど、今まで都条例の件で民主党叩きを出来なかった自民党支持のオタクが、ここぞとばかりに騒ぎを焚きつけてるのが目につくな。
自分だって困るくせに「民主党に裏切られてどんな気分？（ﾌﾟｹﾞﾗ」とか言う連中に足引っぱられてるのかと思うと……
20:名無したちの午後
10/12/07 22:05:32 3EuHvuWV0
だからどうして可決ムードなのさ？
何か決定的な情報が出たわけでもないんだろう？だよね？
21:名無したちの午後
10/12/07 22:05:41 yFHErH8k0
>>9
東京都の選管の最新データ（平成22年9月）の有権者数によると正確には20万じゃなくて21万3000人と少し必要
まぁ切り上げて22万ってところか
22:名無したちの午後
10/12/07 22:05:44 psM9wD6Z0
>>1乙です。
>>12
松下都議は明後日の総務委員会の質問の作成中のはずです。ですから、つぶやこうにも
時間が作れない可能性があります。下記に松下都議のアドレスを記す。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
23:名無したちの午後
10/12/07 22:05:46 7nZ0hlle0
海江田万里代議士（東京1区）
木内孝胤代議士（東京９区）
加藤公一代議士（東京20区・都連会長）
松原仁代議士（東京3区・都連副会長）
長妻昭代議士（東京7区）
中谷智司代議士 民主党 全国比例
枝野幸男氏(行政刷新担当大臣、URLﾘﾝｸ(www.edano.gr.jp)、メールはサイト内)
蓮舫氏(行政刷新担当大臣、URLﾘﾝｸ(renho.jp)、ツイッターURLﾘﾝｸ(twitter.com)、メールはサイト内)
本多平直氏(URLﾘﾝｸ(www.hiranao.com)、メールhonda@hiranao.com)
松浦大悟氏(民主党副幹事長、URLﾘﾝｸ(www.dai5.jp)、ツイッターURLﾘﾝｸ(twitter.com)、メールはサイト内)
小川敏夫氏(法務副大臣、URLﾘﾝｸ(www.ogawatoshio.com))
有田芳生氏(URLﾘﾝｸ(arita.tanigawa.info)、ツイッターURLﾘﾝｸ(arita.tanigawa.info)、メールarita@gol.com)←「誰もがうなずく言葉に隠された表現弾圧を許すな！」というコラムがサイトにあり
吉田泉氏(財務大臣政務官、URLﾘﾝｸ(www.y-izumi.jp)、メールはサイト内)
中村てつじ氏(法務大臣政務官、URLﾘﾝｸ(tezj.jp)、ツイッターURLﾘﾝｸ(twitter.com)、メールはサイト内)
滝実氏(衆議院法務委員長、URLﾘﾝｸ(www.taki-makoto.jp)、メールmakoto-t@m4.kcn.ne.jp)
すずきかん氏(文部科学副大臣、常任幹事、URLﾘﾝｸ(www.suzukan.net)、メールinfo@suzukan.net)
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:409-414番)
24:名無したちの午後
10/12/07 22:06:17 UbfTP17y0
蝙蝠なのは投票するひとだけでいい
25:名無したちの午後
10/12/07 22:06:37 hcKQnZVw0
>>20
まあ可決しても否決してもあたらしい団体つくらなきゃいけないわけだ
動き出すのは悪いことではないでそ？
26:名無したちの午後
10/12/07 22:06:41 ta7ji+on0
>>18のソース
yahoo
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
毎日
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
27:名無したちの午後
10/12/07 22:06:49 b5I7OEyIP
松原仁 info@jin-m.com
木内たかたね URLﾘﾝｸ(takatane.com)
蓮舫 URLﾘﾝｸ(renho.jp)
手塚仁雄 y@t440.com
東祥三 info@azuma-shozo.net
加藤公一 koichi@katokoichi.com
平山泰朗 URLﾘﾝｸ(www.tokyo13.jp)
青木愛・小川敏夫のメールわからず
選挙区で該当する都議 ○：総務委員会関係
松原仁（都連副会長）：馬場裕子団長、神野吉弘、田中健、柳ヶ瀬裕文
木内孝胤（加藤公一都連会長の後輩）：中谷祐二、野上幸絵、浅野克彦
手塚仁雄：伊藤悠、関口太一、山口拓、○花輪智史
東祥三：○大沢昇
加藤公一：佐藤広典、山下太郎
平山泰朗：○鈴木勝博、大西智
青木愛：○鈴木勝博、大西智、原田大、和田宗春
菅直人：○松下玲子、○小山有彦、西岡真一郎
28:名無したちの午後
10/12/07 22:06:49 FzhG9EzvP
可決されたらエロ本業界は後何年持つんだろう
早くて１年で弱小は終り？
29:名無したちの午後
10/12/07 22:06:50 bgmlI7nB0
前スレ999
それは戦略としては論外かと。
「ヒヨろうかなー」と思ってる議員を余計ヒヨらせてしまう。
30:名無したちの午後
10/12/07 22:07:08 ExWNWxZK0
>>17
おれもそう思うよ。
去年の衆院選の時は酒井法子、今年の参院選では相撲の野球賭博
31:名無したちの午後
10/12/07 22:07:14 mlczs1g80
あさの都議は
「自分の行動の正否については、選挙で判断すれば良い」
と啖呵を切っていらしたので、
次回都議選などと悠長なこと言わず、解職請求を以って応じたいところだ。
32:底辺労働者 ◆goNjkJycwE
10/12/07 22:07:17 s+SWv1+h0
可決されたら直近の問題は誰かも言ってたが、今年の冬コミだな。
ビッグサイト使用の可否問題がある
33:名無したちの午後
10/12/07 22:07:40 qNgUgYevO
民主党は後になってたぶんこういうだろう。いつものパターンでさ。
裏切ったというメールが来てますが、誤解です。
都議会で議論されているのは表現規制だけでは有りません。
築地移転など重要な案件などがあります。
これからも民主党の応援をお願いします。
日本をみなさんと一緒に変えていきましょう。
こんな感じでさ。
国民もさすがにブチ切れるだろ。
34:名無したちの午後
10/12/07 22:07:41 2ZD8OGwS0
金星探査機あかつきのこと、時々でいいから思い出してください
35:名無したちの午後
10/12/07 22:08:01 NRzQvEbk0
>>12
今日発売の雑誌でも反対姿勢みたいだしねぇ
>>16
難しい点を考えるとすると、都内の有権者限定だって点かな（東京近郊の有権者はダメ）
36:名無したちの午後
10/12/07 22:08:07 3EuHvuWV0
>>28
エロはそれほど変わらんだろ、より日陰に潜るだけだ
むしろ一般の微エロ路線がヤバイ
そらおととか
37:名無したちの午後
10/12/07 22:08:12 GUjI9RtW0
>>20
もちろんそうさ、浅野一人の裏切りが発覚したぐらいで
可決と言いきれはしない
でも返ってそれが目の上のたんこぶな訳よ、さっさと結論を出せと
これじゃモードを潔く切り替えられないだろうと
38:名無したちの午後
10/12/07 22:08:12 bgmlI7nB0
>>20
まだ未確定。ゆえに動く余地がある。
何か決まったら決まったで、その時にまたそれに対応して動けばいいだけのこと。
39:名無したちの午後
10/12/07 22:08:15 0N5sO8+sO
>>19
日本に生まれたことしかアイデンティティーがないからしかたない
やってることは売国なんだけどな
40:名無したちの午後
10/12/07 22:08:24 /TVXu/O+0
>>20
その後の話。可決するしないに関わらずね。対処法を考えておくことはいい事だろ？
意見送ってあるなら、今出来ることはあるまい。
41:名無したちの午後
10/12/07 22:08:27 7nZ0hlle0
>>21
選管がまともならなｗまともじゃないと名古屋市みたいに汚い手つかわれて無効にされる。
選挙後にいままで有効だった誤字をいきなりはじくとかありえん
42:名無したちの午後
10/12/07 22:08:41 DyxhU+0q0
>>1乙
超久しぶりに言えたなこれ
43:名無したちの午後
10/12/07 22:09:00 yF7zzgs20
> 2ヶ月以内に２０万人集めれば改廃請求が出来ます。
>
> また、議会にこれを覆す勇気はありません。
こんなの無理に決まってるだろが。
非実在の反対署名なんて、賛成署名よりも遙かに下だったんだぞ？
妄想ぶっこいてる暇があったらロリ物で一発抜いてとっとと寝ろや。
44:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/12/07 22:09:03 jtHnwPim0
>>11
VT信管の威力はそう高いものではない
45:名無したちの午後
10/12/07 22:09:06 pXNtqngM0
えびぞうは今のワイドショー化したニュース番組で視聴率が取れる。
それだけの話だろ。
46:名無したちの午後
10/12/07 22:09:32 GUjI9RtW0
>>33
そこまでお花畑なら返って報復の時の攻撃力が上がりそうｗ
47:名無したちの午後
10/12/07 22:09:35 fcNEqA6F0
早い、早いよｗ
今日は何があったんだっけ？
48:名無したちの午後
10/12/07 22:09:54 VdsHBLcY0
賛成議員はあとで議員として死んでも
条例は残る
その責任はどうやって取るのかね
そんな無責任な態度で表現の責任などと
どの面下げていえるというのか
49:名無したちの午後
10/12/07 22:09:53 KbsMf9+l0
明日に期待だな
50:底辺労働者 ◆goNjkJycwE
10/12/07 22:09:56 s+SWv1+h0
選管も結局はお役人だからねぇ。
自分らに不利な事は黙殺したいだろうさ。
かといって第三機関に選管を任すわけにも行かないし。
結局はお役人が有利になるよう出来てるのさ
51:名無したちの午後
10/12/07 22:10:10 /TVXu/O+0
忘れてた。>>1乙
52:名無したちの午後
10/12/07 22:10:20 NGOpCzbd0
裁判に条例撤廃と違う意味で盛り上がってきたぜ
53:名無したちの午後
10/12/07 22:10:20 i4VMVTbl0
どっちにしても速く結論出せよと出せないからあーだこーだって言ってるんだろう。あさの都議が
54:名無したちの午後
10/12/07 22:10:33 GUjI9RtW0
>>47
いや、色々あり過ぎてね…
55:名無したちの午後
10/12/07 22:10:50 D3w0f6Zb0
>>31
とりあえず、今から結論を急ぐ必要はないんじゃね？
完全に賛成ではないじゃん。
賛成するのは、協議会次第の暫定賛成状態。
あの言い方だと、協議会の返答次第では反対に回るという含みもあるし。
というか、最初から反対だとポルノ議員呼ばわりされるから、あくまでも
前提は賛成というフリをして、反対になった理由を協議会に押し付けようと
いう判断じゃないのかなと俺は思う。
浅野都議に今から「裏切り者！」とか言うのは、時期尚早かと。
まだ最終判断はしていないんじゃないかな。
56:名無したちの午後
10/12/07 22:11:00 ta7ji+on0
>>1乙、と
57:名無したちの午後
10/12/07 22:11:01 7DLGIHxnO
>>1乙
某ふたばでも条例スレが立ったと思ったら速攻で消される状態
無理に好意的に考えると規制側も焦ってる？
58:名無したちの午後
10/12/07 22:11:13 yFHErH8k0
>>41
まぁ直近にそれがあるからやるのならそのへんとことん注意して揚げ足取られんよう徹底すれば流石に選管が揚げ足とろうとしても限界がある
59:名無したちの午後
10/12/07 22:11:14 yF7zzgs20
>>33
> 国民もさすがにブチ切れるだろ。
ロリコン規制で一般国民は拍手喝采だよ。
60:名無したちの午後
10/12/07 22:11:37 NRzQvEbk0
>>32
さすがにそれは関係ないだろう。
契約の問題もあるし、条例はすぐ施行じゃない。
あと、今回の条例案だと、むしろ一般紙の萎縮と
そこから全体が衰退するのが一番の懸念だと思う。
61:名無したちの午後
10/12/07 22:11:47 ta7ji+on0
【J-CASTニュース】漫画規制めぐって「問題発言」続出
お笑い芸人も参戦しての場外乱闘 URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com) 完全にバカにされとる。 #hijitsuzai #jipo #kisei
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ニュース結構くるね
62:名無したちの午後
10/12/07 22:11:50 FzhG9EzvP
>>48
きっと彼等にはたんまりお金が入るだろうから
下手をすると国外に高飛びして海外で豪遊生活だろうね
（もう日本が駄目なのは分かりきっているこっとだろうし）
63:名無したちの午後
10/12/07 22:11:52 lwKnsFrY0
出版業界が関係業界と組んで下請け孫請けにいたるまで徹底的に集めれば20万なんとかならね
64:底辺労働者 ◆goNjkJycwE
10/12/07 22:11:54 s+SWv1+h0
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`! !fﾃﾐ＼ゝ弋ツ', >< .ゝ、 ノ φ ＜{ ○ ）＞
ﾉ人 .{弋ﾘ __//ﾊ ヽ ＞ー" 8 〆∠ゝ、_,ノゝ
| Ｎ. // ｆ´ .)／＼ ><´ ＼ ﾟ∝∞∽∞∞∽ﾟ ∨
| |_,.＞==-`r ｲ .＼ ` ､ `ー ､
,.ｨ'ィ´ ,.ィ´::!＼ ヽ ＿ ｀ヽ こ、これは乙じゃなくてモーニングスターの鎖なんだから
i::{ .{ , ./::ノ丿 ヽﾍ._＿＞ ｀￣ ヽ} 変な勘違いしないでよね！
,.へヽヽ ／ /,.イ＼ ヽ､
〈:::::::ヽゝゝ- ' ´ ,.彳::{ ` 、＿二ﾆ=ー, ｨ-ｰ=ﾆﾆヽ
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65:名無したちの午後
10/12/07 22:12:20 UbfTP17y0
>>32
今年で最後のコミケかもねアニメフェアも今年で最後になりかねない
66:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/12/07 22:12:20 jtHnwPim0
>>55
前回の標語 みんな忘れるのが早いなあ
一般方向 協議会
目標 非実在青少年
67:名無したちの午後
10/12/07 22:12:23 hSZcdXrz0
未だにロリコン云々言ってる奴がいるのかｗ
条例案をよく読め！
68:名無したちの午後
10/12/07 22:12:47 VdsHBLcY0
>>63
漫画雑誌から単行本から週刊誌から
大々的にやらんとな
69:名無したちの午後
10/12/07 22:13:13 fcNEqA6F0
>>54
昨日の集会のあさの都議から、
民主まだ反対にふんぎれない、ってトコまでは把握してんだが。
今日ソレに拍車をかける何かが？
70:名無したちの午後
10/12/07 22:13:17 D3w0f6Zb0
現在のNG指定って誰？
71:名無したちの午後
10/12/07 22:13:30 qNgUgYevO
>>59
もうロリコン規制じゃねえよ。
女性が前線に立ってるんだから。
72:名無したちの午後
10/12/07 22:13:35 +9YgHB2M0
>>28
やばいのはそっちよりもBLだな。
青年漫画、少女漫画もやばい
73:名無したちの午後
10/12/07 22:13:45 Jc+vCVggO
条例案採決前に都議辞職者がでたらどうなる？
あさの氏とか。
74:名無したちの午後
10/12/07 22:13:46 2ZD8OGwS0
むしろ1乙だけで1レス使うなと
1乙
>>48
そこは、昨夜のあさの議員はその先までコメントしてたな
任期の間は議員の信念に任せる、そして結果が気に入らなければその議員を選挙で落とす
この繰り返しを続けることでしか民主主義社会は良くならないのだと
私を支持するしないに関わらず、今後もそうやって民主主義の世を作っていってほしいと
ちなみに次に登壇した共産議員にめっちゃ皮肉られてた
75:名無したちの午後
10/12/07 22:13:56 iZ79W1E+0
>>57
あそこはここ数日石原信者が条例スレ立てて、反対派の釣堀にして遊んでいたので
一昨日辺りから政治スレはかなり強制削除が入るようになった
76:名無したちの午後
10/12/07 22:13:57 hcKQnZVw0
おっちゃん質問！
もし答えにくかったら腹をよんでくれと
的外れだったらそういってほしい
今日リアルでうごいてた？そんなきがする・・
77:名無したちの午後
10/12/07 22:14:05 cjDdJHfF0
>>63
そういうのは層化だったオチ
78:名無したちの午後
10/12/07 22:14:09 D3w0f6Zb0
>>67
俺もそう思って、まずレスする前にNGかどうかを確認してみようと思った
79:名無したちの午後
10/12/07 22:14:10 yF7zzgs20
>>48
> 賛成議員はあとで議員として死んでも
> 条例は残る
> その責任はどうやって取るのかね
こんなどーでもいいもんで政治生命なんて決まらねえよ。
都条例の関心度・重要度なんざ海老蔵のうん万分の一だろが。
どこまで自己中で自意識過剰なんだか・・・
80:名無したちの午後
10/12/07 22:14:32 ta7ji+on0
>>74
>ちなみに次に登壇した共産議員にめっちゃ皮肉られてた
kwsk
81:名無したちの午後
10/12/07 22:14:40 bgmlI7nB0
前スレでも言ったけど、
そもそも民主党は保守系議員が多数の保守政党なんだから
放置しておけば容易に規制賛成に流れる政党。
規制に賛成する議員がいたところで、それは「裏切り」ではなく
想定の範囲内のことなんだよ。
しかし最大会派であるうえ、良い意味でブレる余地があるから
ロビーをかける価値がある。そういうことかと。
とにかく冷静になろうや。
82:名無したちの午後
10/12/07 22:14:50 GUjI9RtW0
>>62
どっから入るんだよ、資金源遮断されるも同然だぞ
83:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/12/07 22:15:22 jtHnwPim0
>>76
しらんよ。
84:名無したちの午後
10/12/07 22:15:25 D3w0f6Zb0
あ、NGID把握した
85:名無したちの午後
10/12/07 22:15:34 E1Hu5qYa0
>>48
そこだよ。浅野一人の政治生命と改悪条例。同等の価値とは思えん。
86:名無したちの午後
10/12/07 22:15:51 i4VMVTbl0
>>80
ニコ生のが今見れるはずだよ
87:名無したちの午後
10/12/07 22:15:54 jVTFnmW60
>>82
官僚が日本銀行に刷れと言えばいくらでも刷れる
それこそ兆単位でも もちろんバレるとインフレが起こるから秘密裏に
88:名無したちの午後
10/12/07 22:16:04 0N5sO8+sO
NG：yF7zzgs20
89:名無したちの午後
10/12/07 22:16:14 psM9wD6Z0
>>17 >>30
「パナウェーブ研究所」という白服の集団が一時期話題になったことを思い出しました。
その後ぜーんぜん音沙汰がないので、あれも意図的に何か隠したんじゃないかと疑います。
話題になったのは2003年のはずですが、何かその裏であるかと近場で探してみたところ
「5月に個人情報保護法が参議院本会議で可決」…？きな臭い。
>>33
そうなったら「論点をすり替えるな」でいいです。
>>37 >>38
焦るな焦るな、達磨さんが転んだよろしく、動いたら負けです。
90:名無したちの午後
10/12/07 22:16:15 D3w0f6Zb0
>>81
都議会民主党は保守が多いのか
91:名無したちの午後
10/12/07 22:16:17 /khNCQRm0
>>48
失政の責任とった政治家ねぇ。どうなんだろうねぇ。
裏金問題とかで責任とらされた政治家ならいっぱい見てきたがねぇ。
92:名無したちの午後
10/12/07 22:16:27 +9YgHB2M0
>>70
ID:yF7zzgs20
ま、あと二時間だが
93:名無したちの午後
10/12/07 22:16:29 GUjI9RtW0
>>70
最近単発多いからNGの判断迷うね
94:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/12/07 22:16:29 jtHnwPim0
>>81
つか、とりあえず、変なカキコばっかだな
95:名無したちの午後
10/12/07 22:16:30 LxQo5Ics0
>婦女子おねえさまは＝女性票ですし、その横の繋がりはリアルでスゴい。
あのお姉様達は横のつながり作って人脈と
人件費かけないで(だいたい友人のつてのボランティア)
会場費とその他モロモロの経費だけで開く
同人イベントをあれだけぽんぽん開催してますからね
個人拠点のサイトも持ってるし
ツイッター見てると一人平均100くらいはフォロワー持ってるから
情報の拡散と横のつながりは強烈だわ
ジャンルによりますが数百から数千をサクッとあつめるんだから
同人オンリーイベント開催の手管は凄まじいものがあります
96:名無したちの午後
10/12/07 22:16:32 r/sSYqoP0
唐突にロリコンとかコンビニとか言い出す奴は
全部無条件でお客さん扱いでいい
97:名無したちの午後
10/12/07 22:16:51 UbfTP17y0
>>87
その気になれば日本の借金なんて日本銀行が刷れば返せるしな
どうなるかはシランガ
98:名無したちの午後
10/12/07 22:16:52 hLHpjWYt0
２０万人の怒りをぶつけるしかない。
99:名無したちの午後
10/12/07 22:16:55 3EuHvuWV0
>>32
コミケは逆に都側がムリヤリな理屈をつけて存続させそうな気がする
あれはあくまでも個人的な自主流通の場に過ぎないからね
そもそもエロだけがコミケじゃないから
むしろとらのあなやメロンが傾くかも…メロンは年齢確認やってるが
まあ、可決したとして、運用段階で
常に世論の目に晒されながら火中の栗を拾うような審査は
出来ないだろうけどね
多分数年間は大荒れが続くと思う
100:名無したちの午後
10/12/07 22:16:57 VdsHBLcY0
>>74
アホか
有害のエビデンスもない
憲法違反の恐れもある条例に賛成して
たんまり議員として給料もらって
ケツまくって退散なんて
議員以前に人として最低だ
こんなやつらに説教なんて絶対されたくない
101:名無したちの午後
10/12/07 22:17:11 V6K4BFVsP
>>11
ああ、明日は真珠湾の日だったのか
他にもジョン・レノンが殺されたりろくなことがねえな、俺の誕生日
>>87
逆にダークナイトのジョーカーごっこをやって札束を焼きまくったら経済ってどうなるんだろうか
いやまあ犯罪らしいけども
102:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/12/07 22:17:13 jtHnwPim0
>>89
ぱなうえーぶは現在も公安がちゃんと監視しているよ。
103:名無したちの午後
10/12/07 22:17:17 hcKQnZVw0
>>83
変な事きいてごめんね
104:名無したちの午後
10/12/07 22:17:18 69eXoOM00
あまりNGID認定するなよ。スルーしてればいいだけ。
工作員の書き込みだって言論の自由だ。
105:名無したちの午後
10/12/07 22:17:20 7nZ0hlle0
共産・吉田議員（都議会）
＞「議員は選挙で審判を受ければいいのだ と述べられたが、都民・市民の声を真摯に受け止
＞めるのが仕事」
106:名無したちの午後
10/12/07 22:17:29 0N5sO8+sO
>>92
多分同じ論調だから日またいでもすぐわかる
107:名無したちの午後
10/12/07 22:17:40 D3w0f6Zb0
>>92
まあ、ID変わったところで、文体ですぐわかるでしょう。
108:名無したちの午後
10/12/07 22:18:30 UbfTP17y0
分かりやすいから直ぐ分かるわな
109:名無したちの午後
10/12/07 22:18:38 ZZHGzAZn0
>>35
某党がやるように、住民票移動は駄目なのかい？
110:名無したちの午後
10/12/07 22:18:44 3taCiqPP0
というか世襲氏の話にしても明日(おそらく明後日も)ガス抜きって逆効果じゃないかねってかまあいいや
この際失策してくれるならそっちのほうがいい
今回下手すりゃ最終日に突然取ってつけたような対案で賛成の可能性もあるし
>44
威力よりも初期被害が多少なりとも少なくなってくれればなあ、と
>53
はっきり言って伸ばせば伸ばすほど反動酷いからなあ
111:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/12/07 22:18:46 jtHnwPim0
>>95
昨日書いたけど、滅びつつある、妻問い婚の風習は、女系の強さ故にある。
112:名無したちの午後
10/12/07 22:18:50 cjDdJHfF0
>>96
合わせてロリコンビニか
新しい
113:名無したちの午後
10/12/07 22:18:50 8hSFKzXsO
>>90
つーかついこないだまで石原都政でオール与党の一翼だったわけだが。
114:名無したちの午後
10/12/07 22:19:01 /TVXu/O+0
>>104
憲法で保障されている言論の自由は 国 か ら だから、それを持ち出すのはおかしいよ。
115:名無したちの午後
10/12/07 22:19:19 D3w0f6Zb0
>>104
別に発言するな、とは誰も言ってないｗ
ただ議論を円滑にするためにも、無視するべき相手を記載してたほうがやりやすいだろ。
あとお前のIDがちょっとエロくて羨ましい
116:名無したちの午後
10/12/07 22:19:21 KT1MMRmO0
>>101
お前は俺か？俺は１９７１年１２月８日に生まれた
つまり明日が誕生日 モーツファルトが死んだ人も言われてたようだ
117:底辺労働者 ◆goNjkJycwE
10/12/07 22:19:28 s+SWv1+h0
規制派の勢いからすると今年の冬から不可とかなりそうで嫌なんだよね。
まあ、まずは刮目して明日の結果を待とう。その結果次第で即行動開始。
応援はこれからは都議から国会議員、出版関連にシフト。
無論今回身体を張って反対表明してくれた都議は全力で応援
118:名無したちの午後
10/12/07 22:19:31 +Te37Zt4P
>>82
裏で紙袋現生投入→出版ブチキレで条例が有名無実化or撤廃→あれれー？何かお金がいっぱいあるよー？
→で、新条例なくなったからちゃんとした改正案頑張るよー＾＾
…でも今は紙袋って時代じゃないか
>>89
まあ歴史を見れば、こじれたゆえの怪我の功名続きだからな…
今度こそは何とか力を示したいものだけど
119:名無したちの午後
10/12/07 22:19:37 stuqtyAz0
しかし公明は、渡瀬悠宇とか正に微～ギリギリティーンズ向け性表現が
満載の稼ぎ頭とかどうするのかね。
(彼女は単行本に池田先生へ捧ぐとか書いちゃう人)
120:名無したちの午後
10/12/07 22:19:47 hLHpjWYt0
てかNG指定で興奮して書き込んで自慰に及ぶと思われる。
全く相手にしないのが良い。
121:名無したちの午後
10/12/07 22:19:51 +9YgHB2M0
>>112
ちょっと行ってくるわ！
122:名無したちの午後
10/12/07 22:19:59 GUjI9RtW0
>>81
裏切りじゃなくてもいくらでもレッテルは思いつくぜよ
でも最初反対してたから期待があったんだよ
123:名無したちの午後
10/12/07 22:20:09 69eXoOM00
すみません、素朴な疑問なのですが誰か教えてください。
この条例ってエロゲと関係ある？エロゲはもともと児童向けじゃなく
18歳以上向けにすべて作られてるものなので、分別のついた大人の自己責任で
嗜む娯楽なので、近親相姦だろうと陵辱だろうと規制の範囲外だと思うのですが？
124:名無したちの午後
10/12/07 22:20:11 7RqCc29v0
私へのバッシングがもし、あるなら当然だと思ってます。
それだけ皆さんの想いが強いことも理解しているつもりです。
3分前 Keitai Webから
ただ、政治家として判断することに責任を持ちたいと思います。
仮に、賛成でまとまったとしても監視は続けます。
1分前 Keitai Webから
125:底辺労働者 ◆goNjkJycwE
10/12/07 22:20:28 s+SWv1+h0
>>112
略してロリコン ｷﾘｯ
126:名無したちの午後
10/12/07 22:20:31 2ZD8OGwS0
>>69
まず酒井都議の代表質問で、都議会民主党は元々規制自体には賛成だと示され、
あまつさえわざわざ「表現の自由」を掲げる市民への批判まであった
永山薫・昼間たかしのイベントでは反対や継続審議の可能性は1%と
それから、コテハンが民主党が賛成の方針を固めた情報を得たと言ってる
昨日の「厳しいが、頑張ればなんとか反対に持ち込めるか」という感触は払拭されて
「否決の可能性もまだ0ではないがまず可決だろう、後の対策を考える」になってる
127:名無したちの午後
10/12/07 22:20:33 j8eotxEW0
>>112
おいそれどこにあるんだよ
行きたいです
128:名無したちの午後
10/12/07 22:20:37 +Te37Zt4P
>>118
訂正
×>>89
○>>99
129:名無したちの午後
10/12/07 22:20:40 azGFsONC0
>>66
つい感情的な雰囲気に押し流されちゃいがちになりますよね
酒飲んだときとか
相手に泣かれたときとか
オナ禁してるときとか
１乙してるときとか
130:名無したちの午後
10/12/07 22:20:44 FzhG9EzvP
>>99
むしろロリイベントとか
ショタケットとかそういうのが来年できなくなりそうな予感…。
今年のショタスクラッチ行っておけばよかったｏｒｚ
131:名無したちの午後
10/12/07 22:20:56 3EuHvuWV0
ま、とにかく帰宅したらお通夜みたいな有様だったんでさ
…倉田氏に言いくるめられたのかとでも
あさの氏については、個人の見解と党の見解は別ってことで
自公にも反対の人はいるだろうしね
132:名無したちの午後
10/12/07 22:21:32 iZ79W1E+0
昨日の集会であさの都議がどういう経緯で呼ばれたのかは知らないけど
結局論壇に立って言いたかった事は
『ここ反対派の決起集会らしいけどオレ本当は賛成派なんだよね。でも顔ぐらいは出してやるから投票宜しくね』
程度の内容だったんだな…
したり顔で条例反対派を説得しに来ていたのなら更に怒りを買っていただろうが
133:名無したちの午後
10/12/07 22:21:36 UbfTP17y0
>>113
議論もせず石原の出した案件をただ通すだけなら議会も都議も要らないわけだがそれこそ石原だけ居ればそれだけで良いんだぜ？
134:名無したちの午後
10/12/07 22:21:42 psM9wD6Z0
>>101
エンピツ目玉は…あー、あれは完璧に傷害罪ってレベルじゃなくやばい。
>>102
あー、いえいえパナウェーブ研究所自体はどうでも良いんですよ、ただこういうくだらない
(というかどうでもいい)話題を突然にクローズアップして、大衆の注目をそらせようとすることは
いつの時代もあったことだなあと。
代表は2006年に病死？だったかな。
135:名無したちの午後
10/12/07 22:21:45 OYmREbM90
やっぱ国政のほうで民主が協力を求めている社民のみずほを通して
圧力をかけてもらうのがベストなのかな？
136:名無したちの午後
10/12/07 22:21:59 i4VMVTbl0
ロリコントローラー？
137:名無したちの午後
10/12/07 22:22:01 7nZ0hlle0
>>124
けいた氏は貧乏クジ引いてるね・・・
138:名無したちの午後
10/12/07 22:22:13 ta7ji+on0
>>112
ロリコンビニ本でどうよ？
139:名無したちの午後
10/12/07 22:22:18 jVTFnmW60
>>112
おい、ロリコンビニがあるならメイドコンビニもあるよな
コンビニでメイドさんエロ本の1巻買ったのにいつまでたっても2巻が出てこないんだけど
140:名無したちの午後
10/12/07 22:22:44 ZZHGzAZn0
>>44
つか、塹壕ほってのベトナム戦の方が参考になるだろう。
141:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/12/07 22:22:53 jtHnwPim0
>>131
倉田を会議に引っ張り出せただけでも上出来。
142:名無したちの午後
10/12/07 22:23:08 69eXoOM00
コンドルという店長にセクハラされまくるコンビニアイドル漫画思い出した
143:名無したちの午後
10/12/07 22:23:29 +9YgHB2M0
>>119
これで公明から反対が続出したら笑えるんだがな
>>123
原則的にはね
でも去年のソフ倫みたいに、個別に自主規制を求められる可能性は高いと思われる
144:名無したちの午後
10/12/07 22:23:30 i4VMVTbl0
>>141
明日も倉田は居るんだろうか？
145:名無したちの午後
10/12/07 22:23:33 GUjI9RtW0
>>119
そもそもあの大先生自体賛成なのか疑問
146:名無したちの午後
10/12/07 22:23:47 Jc+vCVggO
可決・施行されたとしても、出版関係とかが「条例遵いません」宣言してくんないかなぁ。
147:名無したちの午後
10/12/07 22:24:08 KT1MMRmO0
>>139
年に一日だけ日本橋のセブンイレブンはメイドコンビニになる
148:名無したちの午後
10/12/07 22:24:11 2ZD8OGwS0
>>100
都議会民主党は元々規制には両手を挙げて大賛成なのだから、エビデンスなんか要らない
今日も青少年の健全な育成という目的の前に表現の自由なんかないと堂々言い切った
もっとも民主・吉田議員はそう考えてはいないようだが(>>6)
149:名無したちの午後
10/12/07 22:24:30 D3w0f6Zb0
>>122
まあ、もう少し待ってみよう。
というのも、賛成ポジションを誇示して、自分はポルノ議員ではないという姿勢を取る。
↓
でも本来は反対派で、協議会がダメだから賛成から反対になったという反対派である理由
に協議会を使おうと考えている。
そんな可能性がありそう。
だって、わざわざあの場に出てきて賛成表明するメリットがあまり大きくない。
何か目的があって、あえて賛成表明した気がする。
反対の伏線ではないだろうか。
実は賛成の振り→協議会を理由に本来の反対派に戻る理由は、
ポルノ議員のレッテル回避だけではなく、俺らに「やっぱり浅野は味方だった！」
という手のひら返しによる支持率アップを狙ったからかもしれない。
だから俺個人は、浅野都議は様子見。叩くとも叩かないとも決めていない。
150:名無したちの午後
10/12/07 22:24:39 GUjI9RtW0
>>124
もう責任も糞もねえだろｗ100責任放棄しておいて１だけ責任取るみたいな事言ってるよこの人
151:名無したちの午後
10/12/07 22:25:01 NRzQvEbk0
>>117
既に会場取ってあるわけで、それを後からやっぱりダメだなんて言ったら
多分裁判で確実に負ける。確か、割と最近、そういう判例あった気がする。ホテルか何かだっけ？
152:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/12/07 22:25:12 jtHnwPim0
昨日言ったことをもう忘れるのは悪い癖
153:名無したちの午後
10/12/07 22:25:19 KT1MMRmO0
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
日刊ゲンダイ」はもう可決すると書いてある
可能性高くてマジコワス
154:名無したちの午後
10/12/07 22:25:26 pFz1zUUc0
道楽亭イベント。フリーライター渋井哲也（@shibutetu）さんより。
「前回民主党が反対した『性的感情を刺激し…』などの部分が不透明という部分が、『不当に賛美…』などに代わっただけであり、
前回反対しておいて、今回賛成というのは論理的におかしい」
「前回の条例改正案は自公のもので都の物ではない。都は自分たちが否決されたとは思っていない」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
155:名無したちの午後
10/12/07 22:25:26 m5dHkid20
>>141
仮に新改定案が通ったとしても、警察と出版の「信頼」関係を破壊したということで、
倉田は警察庁で針のむしろ状態になると思いますが、どうでしょう？
156:名無したちの午後
10/12/07 22:25:26 nYvEmmzJO
あさの克彦(katsuhikoasano)
ただ、政治家として判断することに責任を持ちたいと思います。仮に、賛成でまとまったとしても監視は続けます。
Keitai Web
12/7 22:16
何かこの人まだ受かれる気でいるんだと思ったら
吐き気してきた
157:名無したちの午後
10/12/07 22:25:41 tYz8fbR40
>>148
＞今日も青少年の健全な育成という目的の前に表現の自由なんかないと堂々言い切った
それは極論だろ。
「表現の自由を主張するものは、その表現に対し、社会的責任を負わなくてはいけないと考えている」
とは言ったけど、表現の自由が存在しないなんて一言も言ってないよ。
158:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/12/07 22:26:04 jtHnwPim0
957 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/12/06(月) 22:58:50 ID:kem1V7zn0
民主都議連の特定の都議に対する攻撃を煽る誘導レスに厳戒。
一般方向 廃案
目標 民主都議連の反対一致
まだ一日も経ってないぞ。
159:名無したちの午後
10/12/07 22:26:08 i4VMVTbl0
>>153
でも内容は怒ってるんだよね
160:名無したちの午後
10/12/07 22:26:13 pFz1zUUc0
>>156
浅野、釣りし始めたなｗ
もう放置しとけ
気分を害すだけだ
161:名無したちの午後
10/12/07 22:26:25 /TVXu/O+0
>>123
俺が思うにはどっちとも言えないだと思うけど。
萎縮効果はあるかもね、近親相姦。海外に言われてニュースで出されたら、萎縮(自社除く)して自主規制の文言変えるくらいの集団だし。
あとは某DLサイトはソフ倫にあわせて、エロゲ全否定の自主規制しようとしたしね。(撤回したけど)
まあ、なってみなきゃわからんとしか。
162:名無したちの午後
10/12/07 22:26:29 7nZ0hlle0
>>148
吉田議員、松下議員等今も水面下でがんばってくれてるんだから・・・
例え負けたとしても彼らの努力は残る。
163:名無したちの午後
10/12/07 22:26:41 V6K4BFVsP
>>116
俺は1979年、31になって30代突入さｗ
>>123
分からん、既に18禁の商品を有害指定する自治体なんかがあるが、これが自治体の意思表示なのか
実質的な発禁としてやってるのか分からん
まあ、こういう実例があるんで条文が変わる事によってエロゲに影響する可能性もあるかもしれん
つまりよく分からん
>>130
そういや触祭が随分とやってなかったり、グロ系の奴が取りやめになったとか今までいろいろあるみたいだねえ
164:名無したちの午後
10/12/07 22:26:53 NRzQvEbk0
>>148
あと松下都議もね。今日の雑誌で反対意見出してるんだから
まだ意見は変わってないと思う。
165:名無したちの午後
10/12/07 22:27:05 NlOgux/0P
>>153
それ先週の土曜日の記事だぞ
166:名無したちの午後
10/12/07 22:27:33 i4VMVTbl0
見事にデコイに引っかかってるね
167:名無したちの午後
10/12/07 22:27:45 69eXoOM00
あさのは煽るの上手だから、政治家クビになっても
ピットクルーとかで仕事できるだろうな
168:名無したちの午後
10/12/07 22:27:50 VdsHBLcY0
>>158
うーん
悪いほうに考えてしまうんだよな
169:底辺労働者 ◆goNjkJycwE
10/12/07 22:28:05 s+SWv1+h0
都議連の反対の意志がとぎれんように…
170:名無したちの午後
10/12/07 22:28:10 UbfTP17y0
あさのはどうでもいいぞ今はな
171:名無したちの午後
10/12/07 22:28:14 mlczs1g80
>>149
そうなら、素晴らしいが･･･。
172:名無したちの午後
10/12/07 22:28:35 +9YgHB2M0
>>156
「仮に、賛成でまとまったとしても」とはどういう意味だ？「仮に」ってなんだ？
昨日の演説とは微妙に意見が食い違うような感じだ
173:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/12/07 22:28:35 jtHnwPim0
>>168
人とはそう言うものだ
174:名無したちの午後
10/12/07 22:28:40 V6K4BFVsP
>>134
いや、そこじゃなくて実際に刷られたはずのお金が消失した場合の話だなｗ
175:名無したちの午後
10/12/07 22:28:40 nYvEmmzJO
>>160
ああ
最後にリプ送ったけどフォロー外すわ
176:名無したちの午後
10/12/07 22:28:41 3EuHvuWV0
>>157
＞表現の自由を主張するものは、その表現に対し、社会的責任を負わなくてはいけないと考えている
そりゃそうだよなって言葉しか返ってこないが
177:名無したちの午後
10/12/07 22:28:42 KT1MMRmO0
とりあえず今朝８時に普通郵便にて蓮ほう(何故か変換できない）議員に手紙を
勝川駅前のポストから郵送した。
178:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/12/07 22:28:56 jtHnwPim0
>>170
そろそろ法に触れるぞ？帰れ
179:名無したちの午後
10/12/07 22:29:13 OYmREbM90
>>153
少し古い上に
＞可決・成立の可能性が高まっているが
だぞ
180:名無したちの午後
10/12/07 22:29:19 psM9wD6Z0
下手に発砲しちまったら、こっちの位置を教えてしまうモンだろうがと教官に教わらなかったか、ジョニー！
まぁそういうわけなんで、敵の様子は常に掴んでおくべし。下手に手を出すな。
181:名無したちの午後
10/12/07 22:29:21 7nZ0hlle0
あさのなにしたいのこいつｗ
182:名無したちの午後
10/12/07 22:29:38 acKTOntO0
しかし選挙で結果を出せと言われてもなあ
規制派が数人落選しとして
共産党やネットが議会与党になる可能性は少ないし
183:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/12/07 22:29:43 jtHnwPim0
>>181
>>178
184:名無したちの午後
10/12/07 22:29:43 GUjI9RtW0
>>172
都議拘束かけられたらそれに従うって意味じゃないか
185:名無したちの午後
10/12/07 22:29:45 NRzQvEbk0
>>172
党としてって事でしょ。
186:名無したちの午後
10/12/07 22:29:47 69eXoOM00
個人の尊重、表現の自由の中には、愚行権も含まれる。
どんなに他人から見てアフォだなあと思うような行為も
人間はする権利があるのだ
187:名無したちの午後
10/12/07 22:30:12 /TVXu/O+0
>>167-168
あさの都議攻撃する必要なんてねぇって。議会で可決した議員だけ気にしてればいい。
今は気にすることじゃねぇし、可決されたら署名集めだろう。
そんなのは後でいい。
188:名無したちの午後
10/12/07 22:30:21 hSZcdXrz0
>>177
名古屋人乙です
189:名無したちの午後
10/12/07 22:30:24 3EuHvuWV0
>>153
ゲンダイは煽り記事ばっかだよ
景気悪くなるたびに大恐慌とか書いてるし
190:名無したちの午後
10/12/07 22:30:27 NGOpCzbd0
いやもう浅野さんは触れなくて良いでしょ
つってもツイッターの人達が勝手に触るけどね
亜ーヤダヤダ
191:名無したちの午後
10/12/07 22:30:50 VdsHBLcY0
>>176
表現の責任って
具体的になんの責任なのかな？
じゃあ賛成派は強力効果論の濡れ衣を流しまくってる
責任は？ってはなしよ
192:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/12/07 22:31:01 jtHnwPim0
>>186
自殺は最たるモノだな＜愚行 破滅する自由
山本五十六はやりたくない戦争をせざる得なかった
193:名無したちの午後
10/12/07 22:31:07 ta7ji+on0
ありゃ、ニコの音が出ない
194:底辺労働者 ◆goNjkJycwE
10/12/07 22:31:22 s+SWv1+h0
>>186
世の中に無駄なものなんか何一つとしてないんだぜ
195:名無したちの午後
10/12/07 22:31:23 /khNCQRm0
>>158
篭城に持ち込めれば携帯フィルタリング反対方面で援軍来るかなぁ？
まぁ、だから速攻で採決しようとしてるんだろうけど。
196:名無したちの午後
10/12/07 22:31:27 LNmZgi7ZO
あさの議員の
仮に賛成しても監視しますってなんの監視だよ
197:名無したちの午後
10/12/07 22:31:28 69eXoOM00
そういやSPAって今回はこの件珍しくスルーだな
198:名無したちの午後
10/12/07 22:31:37 2WxfZyu+0
煽りが多い
199:名無したちの午後
10/12/07 22:31:51 OYmREbM90
>>182
民主都議の中でも総与党派ではなく
新人の対決志向の都議が主流になるようにするとか
200:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/12/07 22:32:04 jtHnwPim0
>>196
>>178
201:名無したちの午後
10/12/07 22:32:12 +9YgHB2M0
>>184
それならそれで変だ。
だって浅野は「条例案は通してもいいと思ってる」と言ったんだから。
反対の方向で党議拘束をかけられるとすれば、この言い方はおかしい。
202:名無したちの午後
10/12/07 22:32:17 KecVPbT/0
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
今月の不健全図書
ジュネット狙われてるなーｗ
203:名無したちの午後
10/12/07 22:32:24 seZGBZfN0
酒井大史議員に速達で手紙を出しました。
明日中に届くかな？
204:名無したちの午後
10/12/07 22:32:28 0N5sO8+sO
>>192
自殺視野に入れはじめた人いるかもね
かなり派手なやり方で
205:名無したちの午後
10/12/07 22:32:30 Uv7nUbwO0
>>157>>176
「表現の自由を主張するものは、その表現に対し、社会的責任を負わなくてはいけないと考えている」
これ一般市民のこと全く考えてないよね
だって可能性としてはうっかりエロ画描いたら逮捕されるようなことも起こりうるんだって理解してない
206:名無したちの午後
10/12/07 22:32:53 pFz1zUUc0
時には沈黙も必要ってことも知らない素人議員の話はもうええよ
成立後に思う存分叩けばいい
207:名無したちの午後
10/12/07 22:33:03 OYmREbM90
「監視を続けます」
「監視していて表現規制があったらどうするの・・・」
「やっぱり監視を続けます」
「監視するだけなのね」
208:名無したちの午後
10/12/07 22:33:04 mlczs1g80
>>196
漫画家が条例に従ってるかどうかの監視じゃね。
209:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/12/07 22:33:07 jtHnwPim0
>>204
>>178
210:名無したちの午後
10/12/07 22:33:23 QyMNGK+c0
4人くらい裏切りに回ったらアウト？
まだ国会議員に手紙は間に合うかな？
211:名無したちの午後
10/12/07 22:33:26 69eXoOM00
仮に成立した場合、審議会ではなく俺に不健全の審査させろ
税金でエロ漫画買い放題で、見放題って夢のようだ。
212:名無したちの午後
10/12/07 22:33:33 ta7ji+on0
へいわだねぇ
213:名無したちの午後
10/12/07 22:33:35 Uv7nUbwO0
もちろん極論だけど
214:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/12/07 22:33:43 jtHnwPim0
>>208
>>178
215:名無したちの午後
10/12/07 22:33:51 KT1MMRmO0
>>123
本気で漫画だけを狙い撃ちしているならまず問題ないといえるだろうが
そもそも何の漫画がダメだと言ってるのかな？ないよね。
しかもここまでの経歴を思い出せばわかるだろ
こえはいわゆる漫画、アニメ、ゲームと言うサブカルチャー一切を攻撃するだけの法案だろ
これでこれは大丈夫だと言い切れるものがあるならこっちが聞きたい。
漫画が消えたら次はパンク、ロックなのかもしれないね。
だから答えは１０年後にはアキバも日本橋も無くなる。 コミケもコミトレも無くなる。
216:名無したちの午後
10/12/07 22:33:58 NRzQvEbk0
>>182
何かみんな、３年も先の都議選に目が行ってて
来年に都知事選があるの失念してる気がするんだけど
217:名無したちの午後
10/12/07 22:34:05 VdsHBLcY0
>>210
一人でもアウトじゃなかった？
反対の党議拘束必須
218:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/12/07 22:34:11 jtHnwPim0
トラトラを見るか。 VHSの威力
219:名無したちの午後
10/12/07 22:34:24 z0nK5RUb0
>>210
民主が反対で党議かけても
造反が１～2人出ればアウト
220:名無したちの午後
10/12/07 22:34:24 69eXoOM00
注意深く見守るだけなのが民主党
221:名無したちの午後
10/12/07 22:34:33 FzhG9EzvP
戦前で風俗規制を推進した議員ってその後どうなったんだろう。
大政翼賛会で戦争賛美して
敗戦後は何知らぬ顔で再び政治家になっているとか？
222:名無したちの午後
10/12/07 22:34:37 mlczs1g80
監視するぐらいなら最初から反対しろや、ボケッ！
223:名無したちの午後
10/12/07 22:34:44 UbfTP17y0
109いわくあさの触れるとそろそろ法に触れるからあさのに振れる人は全員帰れだそうです
今後一切あさのには触れないようにしましょうね法に触れるらしいから
224:名無したちの午後
10/12/07 22:34:55 cjDdJHfF0
>>197
3ｋだし
225:名無したちの午後
10/12/07 22:35:08 /TVXu/O+0
>>203
乙。
>>206
叩くんじゃなく、議会で賛成した議員を洗い出ししとけばいい。
選挙まではまだまだあるからね。そっちより条令が施行されるほうが早いから、その後の対処だわな。
226:名無したちの午後
10/12/07 22:35:20 O5y0cgbMP
何時も思うんだけど、有害なものがあるとして、
そんな物の影響を受けないようなメディアリテラシー教育を行うとか、
なんでそういう方向に行かないんだろ。
227:名無したちの午後
10/12/07 22:35:27 7nZ0hlle0
>>880
見守るだけふざけんなごらぁ法的根拠もたせろよｗ
228:名無したちの午後
10/12/07 22:35:44 PvWJIIC30
>>181
自分はバランスの取れた人物ですから、
勿論あなた達のことも少しは気に掛けてあげない事も無いですよ。
という素晴らしいフォロー。100均の精度の悪い知恵の輪でもやってろ馬鹿。って感じだな。
229:名無したちの午後
10/12/07 22:35:44 +9YgHB2M0
>>224
前回は取り上げてたよ
230:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/12/07 22:35:50 jtHnwPim0
>>215
>そもそも何の漫画がダメだと
結局漫画を表現手法、媒体として見てないつうか理解出来ない人が居るの。
漫画はこどものものって誰が言い始めた？って葉梨でね。
のらくろですら陸軍にバカにしていると言われ潰された
231:名無したちの午後
10/12/07 22:35:51 Rsy/yXnC0
可決濃厚で暗澹たる気分になるが、取りあえず、都議会民主の中で反対で尽力してくれた議員はわかんないのかな。
松下都議と吉田都議は確定だと思うが･･･他は兎も角、彼等は応援しないとダメだと思うんで。
232:名無したちの午後
10/12/07 22:35:54 ta7ji+on0
トラトラトラは普通にジャップ呼ばわりしてたがそれに対し何のフォローもないなぁ
インディアンって言葉を使ってたらパッケージに注意書きされるのにBD版でも何の注意書きも無かった
233:名無したちの午後
10/12/07 22:36:02 69eXoOM00
キスシスとか真っ先に不健全指定されそうで
あこ姉好きな俺には脱腸の思いだ
なんとしても15日の採血までに情勢変えたい
234:名無したちの午後
10/12/07 22:36:05 Uv7nUbwO0
>>226
全部消すほうがラクだから
235:名無したちの午後
10/12/07 22:36:10 cjDdJHfF0
そういえば地下にもぐって監視するとか言ってたゲーム団体あったな
236:名無したちの午後
10/12/07 22:36:11 2ZD8OGwS0
>>132
あさの都議はそういう、議員の肩書きに恋々とする議員ではない感じだけどねえ
>>154
倉田答弁「性的に刺激しなくても反社会的で規制すべきものはある」
なので規制対象拡大してるんだよね
237:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/12/07 22:36:24 jtHnwPim0
>>221
Yes だから吉田茂は、そう言う党人連中を嫌った
238:名無したちの午後
10/12/07 22:36:34 V6K4BFVsP
>>204
勘弁してくれ、今の日本でドゥック師とか見たかねえぞ
つうかそれで変わると思えんしさすがに「オタクのバーベキュー」とか言うほど馬鹿な奴もおらんだろうし
239:名無したちの午後
10/12/07 22:36:46 7m5QrbVlO
青少年健全育成条例を見守る会。
240:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/12/07 22:36:59 jtHnwPim0
>>223
馬脚馬脚、言えた良かったねえ～この下衆め
241:名無したちの午後
10/12/07 22:37:10 MtD6hlJp0
>>146
そもそも描く方からすれば適用範囲があいまいな上に
無駄に広いから守りようが無い
守るには筆を折る必要がある
242:名無したちの午後
10/12/07 22:37:25 i4VMVTbl0
>>226
いちいち管理するより最初から無いならが何もしなくて楽だろう？
243:名無したちの午後
10/12/07 22:37:34 O5y0cgbMP
>>234
この情報社会で全部消せる訳なんて無いと思うんだけど、本気で思ってるんかな。
244:名無したちの午後
10/12/07 22:37:47 NlOgux/0P
石原巻き込んで自爆テロやってくれるならぜひやってくれ
245:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/12/07 22:37:58 jtHnwPim0
>>232
ジャップと言われたら、ヤンキーと言えばいい。
お互い様さ。
246:底辺労働者 ◆goNjkJycwE
10/12/07 22:38:15 s+SWv1+h0
>>243
そのためのネット規制案もあります
247:名無したちの午後
10/12/07 22:38:35 eh7+na5L0
そもそも大前提として､フィクションって現実にある酷い案件をいかに料理するかって話であって
そのフィクションの内容が酷いって話ならそれだけ現実の世の中がおかしな事になってるちゅー事で
それを政治でちゃんとやらないとあかんよってわけ
でそれはフィクションを規制する事じゃなくて､ロリコン教師を減らすとか親の虐待を減らすとか
そういう仕事じゃないのって気がすんだけどね
だからゾーニング以前の問題なのよ
248:名無したちの午後
10/12/07 22:38:37 1JGtIh4R0
>>216
規制反対を明言する人が出馬してくれればいいんだけどねえ
それでいて勝てそうなのって蓮ほうさんくらいかなあ
249:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/12/07 22:38:47 jtHnwPim0
>>244
PPPPP注意報
250:名無したちの午後
10/12/07 22:38:49 ta7ji+on0
>>245
ヤンキーゴーホームですね
251:名無したちの午後
10/12/07 22:38:55 tYz8fbR40
>>236
「強姦や児童買春・近親相姦等を、社会的に是認されているかのように描写したり、
これらの性行為が特別なものでなく通常あり得ることとして受け止められるほど詳細に、また執拗に反復して描写する漫画等は、
閲覧する青少年の抵抗感を著しく弱め、健全な性的判断能力を著しく妨げるおそれがある。
しかしこのような漫画等は、必ずしも性的感情を刺激する度合いが強いとは限らず、現状においては青少年が容易に手に取ることが出来る一般書棚に陳列されている。よって、性的感情の刺激度合いに着目した現行基準とは別に、新たに区分陳列の基準を設ける必要がある」
こんなこと言ってるもんな。
「詳細に、また執拗に反復して描写する」と「しかし性的感情を刺激する度合いが強いとは限らず」とが微妙に成り立っていないというか、
具体的にどの漫画だよコノヤロウという気がするｗ
252:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/12/07 22:39:22 jtHnwPim0
>>250
GHQ＝ごーほーむーくおーたー
253:名無したちの午後
10/12/07 22:39:25 seZGBZfN0
>>215
そして、何もかもが無くなった。
254:底辺労働者 ◆goNjkJycwE
10/12/07 22:39:28 s+SWv1+h0
それ以外にも、出版業界とタッグを組んで誰か有名人を選出する方が勝てそう
蓮ほうさんは良くも悪くも嫌ってる人も多そうだから
255:名無したちの午後
10/12/07 22:39:36 VdsHBLcY0
>>216
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
ハゲゾエ出馬意欲満々
規制地獄の第二章か
256:名無したちの午後
10/12/07 22:40:02 z0nK5RUb0
>>231
あとは総務委員会での小山氏あたりがなんか反応しそうだな
257:底辺労働者 ◆goNjkJycwE
10/12/07 22:40:17 s+SWv1+h0
>>253
しかし、規制派は滅びては居なかった…！
258:名無したちの午後
10/12/07 22:40:20 69eXoOM00
もうキムタクが都知事でいいよ
259:名無したちの午後
10/12/07 22:40:23 /TVXu/O+0
>>226
単純に効果がすぐでるわけではないからじゃない？
まあ、主観が物凄く入るが、実績にならないとか。年月かけなきゃわからんしね。
260:名無したちの午後
10/12/07 22:40:23 A+juaNmg0
酒井都議の地元は立川で、選挙区で言えば衆院は東京21区で長島昭久。
長島氏自身は確か「単純所持処罰賛成、表現規制反対」というスタンスだった筈。
ちなみに、立川は宗教的にオメガゾーンで、真如苑の本拠である一方で
創価学会や幸福の科学の支部？などもある。
また、立川には老舗のアリスソフトの東京支社や、イースの日本ファルコムがあり
アニメイトやコトブキヤなどのヲタ系企業、あるいは競輪やウィンズなどのギャンブル
はたまたヤクザなどなど、なんでもありの場所である。
市長は自民系の清水氏、市議会自体は民主と自民で六割を半々、残りを公明が
大部分持っている状態だったはず。
ここの選出の都議は酒井氏と、自民の宮崎氏。宮崎氏の方が旧砂川村系統を票田
にしているのにたいして、酒井氏は立川駅周辺などの都市部の議員という印象がある。
前々回までの選挙では宮崎氏が一位当選で酒井氏が二位だったが、前回の2009年
の選挙では国政の煽りを受けて逆転、酒井氏が一位当選を果たした。
261:名無したちの午後
10/12/07 22:40:43 FOxJ1+z00
マジで意味がわからんのだけど、アサノって都議の話をすると法に触れるってどういう意味よ？
小学生でもわかるように説明してくれ
262:名無したちの午後
10/12/07 22:40:46 V6K4BFVsP
>>250
GHQ=ヤンキーgo home quicklyですね分かります
263:名無したちの午後
10/12/07 22:40:59 2ZD8OGwS0
>>201
規制に反対したらもちろん敵対的な立場から規制の運用を監視する
規制に賛成してもフリーハンドでOKしたわけではないので規制の運用を監視する
単純に仮定として「仮に」なんでしょう
>>205
酒井都議は多分、プライベートアドレスに「表現の自由を守れ！」とメル凸されてキレてるだけだから
264:名無したちの午後
10/12/07 22:41:18 FzhG9EzvP
>>237
なるほど、だからこりないのか…。
その流れが今の規制派に連綿と続く流れなんだろうな
265:名無したちの午後
10/12/07 22:41:26 VdsHBLcY0
>>254
一般に知名度がないと苦しいわな
勝てないと意味ないし
ペログリが最高なんだけど
次がレンホーかなあ
266:名無したちの午後
10/12/07 22:41:30 3EuHvuWV0
>>205
うっかりエロ画描く一般市民はそんなに多くないぞ…
だから酒井氏の前置きは一般論としてはありふれているし
それが普通の人として、表現に関わらなかった者としては限界なのだろう
俺の知り合いにもひぐらし好きな人がいるけど、テレビで流すのは
やりすぎとか言ってるし、それもまた社会的責任ってことでしょ
>>219
採決時の造反は凄まじくリスクが高い
一度造反した奴はまたやるってレッテルを貼られる
最悪だと無所属公認なしからやり直すことに…
267:名無したちの午後
10/12/07 22:41:32 3taCiqPP0
>231
その辺は国政側の方々がやってくれるんじゃないかなと
このまま行けば無傷ですまないだろうし
特に出版の本気具合如何では
今回一番の不確定要素がそこだなあ<出版の本気具合
まさか通ったらそこで終わりなんて真似はしないだろうし
268:名無したちの午後
10/12/07 22:41:32 Rsy/yXnC0
>>216
賛成でまとめるつもりなら、都知事選で対決やる気無いんだろ。
独裁者石原に自公民相乗りだろうさ。
269:名無したちの午後
10/12/07 22:41:51 z0nK5RUb0
>>255
舛添だとある意味理論的にやってきそうだから
石原以上にきつそうだ
270:名無したちの午後
10/12/07 22:42:07 0N5sO8+sO
>>258
総理役はやってたな
本当に石原よりマシになりそうだから困る
271:名無したちの午後
10/12/07 22:42:12 seZGBZfN0
>>215
最後に残るのは、パチンコ・カジノ（石原がやろうとしている構想）
競馬・競輪・ボートレース・オートレースぐらいかな？
272:名無したちの午後
10/12/07 22:42:39 ta7ji+on0
>>260
昔はPCゲーのP＆Aやマイナーどころだがチームムラマサもあったんだがねぇ
273:名無したちの午後
10/12/07 22:42:53 Ap9sXtD50
「子どもに見せないだけ」と言う奴が
子どものことなんか本当に考えてるわけない
274:名無したちの午後
10/12/07 22:43:23 69eXoOM00
>>261
個人攻撃の書き込みは
刑法222条の脅迫罪
刑法230条の名誉毀損罪
などに抵触し、告訴されるおそれがあります。
275:名無したちの午後
10/12/07 22:43:43 O5y0cgbMP
>>242
楽とかそういう問題じゃないはずの話だと思うんだよな。
突き詰めれば、漫画規制したいってのが前提にあるんだろうけどさw
>>246
エロ情報＋インターネットってのは規制されたところで核攻撃にすら耐えると思うんだw
常に技術との戦いになるなら、最初から、あるものはあるとして接する方が良いと思うんだよな。
276:名無したちの午後
10/12/07 22:43:43 NRzQvEbk0
>>248
都知事選は乱立するし、もし都議会民主が
石原に賛同するのであれば、今回も独立候補はない。
ここで石原、もしくはこの後継。とその他諸々の争いになるんだろうけど
政党不信が広がってる状態でなら、本当の無所属候補でも弾次第で
行けそうな気もするんだけどね
277:名無したちの午後
10/12/07 22:44:00 ta7ji+on0
>>226
うっかりエロゲつくってる一般市民はここにいるがね
278:名無したちの午後
10/12/07 22:44:02 2ZD8OGwS0
>>226
酒井都議はそこから青少年問題に触れ始めて、立派だと思ったんだがねえ
青少年には良いものと悪いものを見分けるリテラシー教育を行うことが大事です
漫画は気にくわないので目に触れないよう規制します
意味がわからん
ネット規制反対ということではあるんだろうね
279:名無したちの午後
10/12/07 22:44:16 OYmREbM90
>>245
ヤンキーってアメリカ北東部の住人を指す言葉だったような
南北戦争でも「ヤンキーども」と南軍がいっていたような
もっとも「アーサー王宮廷のコチカネットヤンキー」という本もあるから蔑称になるのかな？
280:名無したちの午後
10/12/07 22:44:36 VdsHBLcY0
>>273
蓋し、的を射ている
「子供」なんて利権のための出汁
281:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/12/07 22:46:02 jtHnwPim0
ここは知らん内にHUBになっているからねえ。
282:名無したちの午後
10/12/07 22:46:03 psM9wD6Z0
>酒井都議は多分、プライベートアドレスに「表現の自由を守れ！」とメル凸されてキレてるだけだから
説明足りませんよ。ここにフリーメールで送ってくることと、どこからプライベートメールアドレスを
持ってきたんだと(要するにプライバシーの侵害)。そんな無礼者に対して苛立っていたんです。
フリーメールにしても、本名、現住所、メールアドレスなしのこれまたエチケット知らずだったり
した可能性もあります。
283:名無したちの午後
10/12/07 22:46:18 LNmZgi7ZO
つまりまだ希望はある でいいの？
284:名無したちの午後
10/12/07 22:46:19 nbxdP2Dp0
きたくー
状況はあまりかわっとらんようね、明日どうなるかねー
285:名無したちの午後
10/12/07 22:46:38 jVTFnmW60
もう家に火つけかけてあわてて消した
完全に錯乱状態になってるどうしよう 俺なんか自他ともに認めるオタクだから世界最速で俺んちに警察が飛んでくるんだろうし…
286:名無したちの午後
10/12/07 22:46:43 69eXoOM00
ヤンキーとはヨークシャー州出身という意味。
だからニューヨークの野球チームはヤンキース。
アメリカではヤンキー＝イギリス系移民
287:名無したちの午後
10/12/07 22:46:58 ta7ji+on0
次の知事選は築地と出版を味方につけた者が勝つだろうね
288:名無したちの午後
10/12/07 22:47:01 NRzQvEbk0
>>268
だから、今回条例に賛成し、更に都知事選で相乗りで来るならもっと分かりやすい。
あとは対抗馬のタマ次第。 都議選で自公民で過半数取らせないよりは可能性ありそう
289:名無したちの午後
10/12/07 22:47:12 3EuHvuWV0
>>251
これじゃ何も取り締まれないだろ？
絶対、出版や世論が折れなきゃ泥仕合に持ち込める
290:名無したちの午後
10/12/07 22:47:13 KCvMAN/R0
既出だとは思うが一応。
asahi.com（朝日新聞社）：漫画表現の規制と社会規範 官に「拡大解釈」の歴史あり - 文化トピックス - 文化
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
291:名無したちの午後
10/12/07 22:47:14 QyMNGK+c0
>>217 >>219
サンクス
人数の問題じゃないのかよ。
292:名無したちの午後
10/12/07 22:47:16 0N5sO8+sO
>>280
後は女、老人、池沼なんかもそうかな
293:名無したちの午後
10/12/07 22:47:38 /TVXu/O+0
>>269
WHOで否定されてた水際対策(笑)しか思い出せない、俺は駄目だな。
294:名無したちの午後
10/12/07 22:47:44 7nZ0hlle0
>>230
そもそもこんな実写を除くなんてふざけたもの通したらマンガにかかわる全ての人に対する差別を都が正当化することにつながる
そのことをわかってるのか都議会議員！！
295:名無したちの午後
10/12/07 22:47:52 z0nK5RUb0
>>283
あるなしでいえばある
確率は非常に低いがな・・・
むしろその後の戦いで元に戻るとは思うけどな
おそらく１年程度でなんとか戻せる気がする
296:名無したちの午後
10/12/07 22:48:03 A+juaNmg0
>>285
成人だったら、酒でも飲んで落ち着け。おれは今宵はワイルドターキー８だ。
297:名無したちの午後
10/12/07 22:48:17 J17kcYgR0
明日の何時ぐらいに分かるのかしら？
心臓がヒートしそうだ……
298:名無したちの午後
10/12/07 22:48:30 +9YgHB2M0
>>288
国政に先駆けて、一足早く連立政権ってハラかね
299:名無したちの午後
10/12/07 22:48:53 V6K4BFVsP
>>291
人数の問題よ？
一人寝返ったらそれだけで天秤が規制に傾くだけで
300:名無したちの午後
10/12/07 22:49:13 69eXoOM00
>>295
でもさ、この絶体絶命な状況を覆したら、燃える展開だと思わないか？
301:名無したちの午後
10/12/07 22:49:15 FzhG9EzvP
歌舞伎も何度か規制されたけど
江戸市民の強い要望で何度も復活しているのに
今の都って江戸幕府よりひどいかもしれない
302:名無したちの午後
10/12/07 22:49:22 psM9wD6Z0
>>296
不安定な人間に酒はマズイ、火に油。
303:名無したちの午後
10/12/07 22:49:35 8hSFKzXsO
>>237
鳩山一郎も河野一郎も大野判睦も広川弘禅も星島二郎も
翼賛会の推薦を受けてないけどな。
304:名無したちの午後
10/12/07 22:49:48 0N5sO8+sO
>>285
ぶわっと派手にやっちゃいな
メッセージは遺してね
305:名無したちの午後
10/12/07 22:49:56 b5I7OEyIP
小沢以外に地方議会の対立軸に拘る代表クラスの民主議員はいないのかよ
306:名無したちの午後
10/12/07 22:49:59 jVTFnmW60
>>296
剣菱の特級酒のビンに入った梅酒くらいしかない
それを特級酒だと思い込んでありがたがって飲んでた俺は酒の味なんかわからないんだろうな
「やけに甘いけどこれが高級酒なんだな」とか思ってた
307:名無したちの午後
10/12/07 22:50:04 ta7ji+on0
>>296
８年ものなんてあるのか、まぁあるんだろうがw
器輸出見直しを断念＝防衛大綱に明記せず―政府
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
これで国政で社民と組めればいいんだがね
308:名無したちの午後
10/12/07 22:50:13 FOxJ1+z00
>>297
え？明日民主の意見がわかるの？
15日くらいじゃなかったのか
309:名無したちの午後
10/12/07 22:50:22 ibYRElP60
既に全てのアニメの放送が打ち切りになったね
東京ＭＸのぬら孫から放送打ち切り
310:名無したちの午後
10/12/07 22:50:42 7m5QrbVlO
燃えるアニソン、特撮ソンでテンション上げようぜ！
311:名無したちの午後
10/12/07 22:50:57 UbfTP17y0
>>274
だがそれを言うと石原、管、仙石に対しての個人攻撃にも言えるわけだがな
自分は良く解らんからもう言わんがな
312:名無したちの午後
10/12/07 22:50:58 nbxdP2Dp0
>>300
大ピンチは少年漫画の醍醐味よなw
313:名無したちの午後
10/12/07 22:51:00 KbsMf9+l0
>>285
これから毎日・・・・・いや、やっぱやめておきましょう
314:名無したちの午後
10/12/07 22:51:07 VdsHBLcY0
>>310
おすすめ
おしえて
315:名無したちの午後
10/12/07 22:51:18 LNmZgi7ZO
>>309
嘘だろ？
316:名無したちの午後
10/12/07 22:51:29 /TVXu/O+0
>>285
馬鹿な事やってるなよ。一時の感情で死ぬなんて勿体無い。
>>304
黙れ
317:名無したちの午後
10/12/07 22:51:32 V6K4BFVsP
>>310
俺は大魔法峠に使われる予定だったらしい「花咲く丘に」でも聞きたい気分だ
318:名無したちの午後
10/12/07 22:51:32 A+juaNmg0
>>302
う～むそうか、なら>>285。シューティングゲームやレースゲーム等の
ラッシュ系ゲームで一旦精神をリセットしなされば？
夢中になると、楽しい事も悔しい事も忘れるさ…
319:名無したちの午後
10/12/07 22:51:33 KT1MMRmO0
>>306
剣菱は弔い酒なんだが・・・
320:名無したちの午後
10/12/07 22:51:48 b5I7OEyIP
>>300
燃えるけど知事選の頃には、相手の動きがなければ忘れてる可能性高いな。
継続審議で知事選の争点化が一番盛り上がると思う。
321:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/12/07 22:51:53 jtHnwPim0
>>289
＃現状においては青少年が容易に手に取ることが出来る一般書棚に陳列されている
根拠薄弱だしなあ、まあそう見えるんだろうね、本屋に行かないから。
322:名無したちの午後
10/12/07 22:51:59 psM9wD6Z0
ID:0N5sO8+sOの人は自殺教唆をしたいんですか？お帰りください。
323:名無したちの午後
10/12/07 22:52:02 z0nK5RUb0
>>315
なんかアニ速のヴイスクエア臭がする書き方だな
324:名無したちの午後
10/12/07 22:52:08 69eXoOM00
>>308
明日が第一次防衛線
15日が最終防衛線
それ以降は最高裁を賭けたレジスタンス活動
325:名無したちの午後
10/12/07 22:52:17 ta7ji+on0
日本酒のビンに書いてある特級とか意味無いぜw
326:名無したちの午後
10/12/07 22:52:18 3EuHvuWV0
え？やっぱり可決は避けられない方向なの？
なんで皆ネガってんのかが分からん
しかし東京都に有害指定されちゃいましたとか
挑発的なアオリの帯つけて多府県で売るような
単行本とか、そこまで行かなくても東京都向けとそれ以外とか
そういうのも出てきそうな気が…
あと、青少年育成や公序良俗論で規制を論じることが出来るってことは
児ポによる二次規制は逆にハードルが高くなった気がする
327:名無したちの午後
10/12/07 22:52:20 QyMNGK+c0
>>312
プリキュアのコスプレをお急ぎ便で送ってやるから後は頼んだぞ
328:名無したちの午後
10/12/07 22:52:33 +9YgHB2M0
>>309
嘘つくなw
慌てて確認しちまったぞw
329:名無したちの午後
10/12/07 22:53:08 yZqyB+0P0
単発にだまされるな
330:名無したちの午後
10/12/07 22:53:20 pFz1zUUc0
>>285
おいおい自宅に火をつけるぐらいだったら、野村秋介が言った「肉体言語」を用いて後世に名を残した方がいいだろｗ
>野村秋介はテロを肯定し、自身も「河野一郎邸焼き討ち事件」や「経団連襲撃事件」を起こしていますが、人を傷つけたことはありません。
>「河野一郎邸焼き討ち事件」では逃げ遅れそうになった家政婦をおぶって助けたという話を聞いたことがあります。
URLﾘﾝｸ(dorobune.at.webry.info)
冗談はさておき、野村はレイシスト石原に土下座させた男でもある
331:名無したちの午後
10/12/07 22:53:29 69eXoOM00
おすすめのアニソン
ガンバの冒険のED
332:名無したちの午後
10/12/07 22:53:34 Bxk/xsRK0
>>277
同志よ。
333:名無したちの午後
10/12/07 22:53:40 U4HkRdJb0
>>310
俺は今ミルキィホームズのＯＰ聞いて精神を安定させてる
334:名無したちの午後
10/12/07 22:53:59 0N5sO8+sO
>>322
ヤケクソなんだよ俺だって
335:名無したちの午後
10/12/07 22:54:00 LNmZgi7ZO
死んだらそれだけ反対派がいなくなるしこの法案を黙って認めることになる
愚かすぎる
捨てる命なら反対活動に命かけるべき
336:名無したちの午後
10/12/07 22:54:10 A+juaNmg0
>>314
Vガンダムの初代ＯＰか
セラムンＲのＥＤの乙女のポリシー
337:名無したちの午後
10/12/07 22:54:12 7nZ0hlle0
>>302
本当に全部打ち切りやったらそれこそ大騒ぎになるから賛成した役人と規制派と議員どもは地獄に堕ちる
338:名無したちの午後
10/12/07 22:54:20 b5I7OEyIP
>>326
東京で不健全食らったものは、他県でも有害指定されるからそれはないよ。
339:名無したちの午後
10/12/07 22:54:29 69eXoOM00
既に全てのアニメの放送が打ち切りになったね
大晦日迷い猫オーバーラン一挙放映で、年越しはっぴぃにゅうにゃあ♪
340:名無したちの午後
10/12/07 22:54:37 3EuHvuWV0
>>324
明日が吉田氏の質問で明後日が総務委員会でしょ？
だから明後日が天王山なんじゃないの？
341:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/12/07 22:54:44 jtHnwPim0
>>290
漫画表現の規制と社会規範 官に「拡大解釈」の歴史あり 2010年12月7日15時4分
極端に目の大きな少女雑誌の挿絵は「過度に感傷的なるもの、病的なるもの」、
男女の駆け落ちなどを描いた「卑猥（ひわい）俗悪なる漫画及び用語」は、
児童書や漫画本からは「廃止すべき事項」である。
１９３８（昭和１３）年１０月、内務省警保局図書課は「児童読物改善に関する指示要綱」を発してそう定めた。
『あばれはっちゃく』などで知られる児童文学作家、山中恒さんは、
新刊『戦時児童文学論』（大月書店）で、当時の児童書や漫画本への規制の経緯を追っている。
前年に開戦した日中戦争が長期化の様相を見せ始めていたこの年の５月、国家総動員法が施行されていた。
その直前の２月、内務省は当時「赤本」と呼ばれていた安価な漫画本の編集者を集め、
今後は漫画も検閲を受けるよう指示していたという。
山中さんは「赤本は夜店などで売られ俗悪な漫画が多かったから、
日本の青少年を健全に育成するためだといってみな規制に賛成した。
しかし本当の狙いは、当時最大の大衆出版社で、
『少年倶楽部』などの版元でもあった講談社ではなかったか」という。
342:名無したちの午後
10/12/07 22:54:44 NRzQvEbk0
>>326
何かまた＋でスレ立ったらしいし、お客さんが沸いてるんだろ
343:名無したちの午後
10/12/07 22:54:46 nbxdP2Dp0
>>326
まぁ皆さん疲れてアンニュイなんじゃない
最近アップダウン激しいから
344:名無したちの午後
10/12/07 22:54:49 FzhG9EzvP
畜生こんな事なら、宇宙戦艦ヤマト復活編なんて見るんじゃなかった
自分何も知らなくて後でスタッフロールに石原の名前が出た時
目が点になった記憶が…orz
345:名無したちの午後
10/12/07 22:55:15 nbxdP2Dp0
>>326
まぁ皆さん疲れてアンニュイなんじゃない
最近アップダウン激しいから
346:名無したちの午後
10/12/07 22:55:19 seZGBZfN0
>>328
嘘を嘘と見抜けない人は２ｃｈを使うのは難しい
ひろゆきの格言より
347:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/12/07 22:55:21 jtHnwPim0
要綱は「教訓たらずして教育的たること」「絵は極めて健全なるものたること」などと指示しているが、
客観的な基準は示されていない。俗悪本を取り締まると称して、出版社が当局の意向を
常にうかがわなければならない体制が作られたというのである。
さて、いま東京都は、過激な性描写を含む漫画などの販売を規制するとして、
都青少年健全育成条例の改正案を提案しており、１２月議会で可決される可能性がある。
改正案に反対する漫画家や文化人、出版関係者などが３日、
東京都庁で開いた記者会見で山中さんは「官僚は法令の拡大解釈にはたけている」と、
条文のあいまいさによる拡大解釈の危険を訴えた。
会見では法社会学者の河合幹雄桐蔭横浜大教授も、
今回の条例改正案は「警察にとっての使い勝手は良いが、表現の自由にかかわる出版物に対しては、
最低限の歯止めにとどめるべきだ」と発言した。
現行の改正案では「強姦（ごうかん）等の著しく社会規範に反する性交
または性交類似行為」などの表現が対象となる。わいせつに関する「社会規範」は、
時代による変遷が大きい。河合教授はこれを「１３歳未満の子供に対する暴力的な性犯罪」
「強姦と強制わいせつ」などと明示的に限定しても、都の主張するような青少年の保護という目的は
十分に達成されるはずだとも指摘する。
「子どもを守る」という目標の前では、「表現の自由」はかすみがちになる。
だが、だからこそ、漫画や児童書の規制を入り口に、権力が表現をコントロールしようとしてきた歴史を、
もう一度かみしめたい。（樋口大二）
＃ただ、朝日もそれに迎合して来たことを反省して欲しいねえ。
348:名無したちの午後
10/12/07 22:55:27 KT1MMRmO0
>>285
俺は最後の一兵卒になっても主張の旗はおろさねえよ。
349:名無したちの午後
10/12/07 22:55:28 7m5QrbVlO
>>314
やっぱり影山ヒロノブの曲かなぁ。
350:名無したちの午後
10/12/07 22:55:28 /TVXu/O+0
>>322
自殺教唆にはならんと思うけどね。
>>326
わからん。
まあ、可決なら賛成都議をチェックしておく。
署名集めを開始する。選挙の時に落とす。
こんだけだわ。
351:名無したちの午後
10/12/07 22:55:51 ZLKrlqvBP
>>266
正直、ひぐらしよりも、何年か前にＭＸでやってた
劇場版あしたのジョーの少年院シーン方が見てて痛々しかった
つか、ひぐらしはただの顔芸だw
352:名無したちの午後
10/12/07 22:55:54 A+juaNmg0
>>320
同じように民主党都議に言いたいのは。
「今『変態』いっている市民団体があなたの選挙のときまで
憶えていると思いますか？」
だよ。
353:名無したちの午後
10/12/07 22:56:12 J17kcYgR0
>>324
ｔｈｘ
少し誤解してしまっていた
354:名無したちの午後
10/12/07 22:56:22 zUTZ3MTe0
>>314
アイアンリーガーOP
355:名無したちの午後
10/12/07 22:56:26 nbxdP2Dp0
二重になっちまったIS01まだなれんなー
356:名無したちの午後
10/12/07 22:56:35 O5y0cgbMP
つか、可決してもどうなるのかが全く読めないんだよな。
357:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/12/07 22:56:47 jtHnwPim0
>>303
>翼賛会の推薦を受けてないけどな。
免罪符にはならない
358:名無したちの午後
10/12/07 22:56:51 0N5sO8+sO
>>344
第3艦橋に居たと思っとこう