10/11/10 21:57:42 VQ2NcJN+0
>>827訂正
○アホコテを約二名が「攻撃」してることを指しているのか判断できなかった
830:名無したちの午後
10/11/10 22:02:28 t1/2Drxn0
>>628
言ってることがアグネスと同じだぞｗ＞家族写真も廃棄しろ
まあ２次と３次を分けて考えるのはいい。
しかしそれは別に「３次の規制には諸手を上げて賛成するべき」とか「３次では規制派に回るべき」ってことでは無いぞｗ
取得や単純所持は冤罪の危険性があるわけで。
831:名無したちの午後
10/11/10 22:04:18 0eVqq8ih0
>>826
マンガ喫茶からの投稿らしいが、
東京だったら即バレるからやれなかっただろうな。
石原都知事、責任取れよｗ
832:名無したちの午後
10/11/10 22:05:40 iv18UPpE0
>>827
嫌それは単純に俺が気になっただけ言うなればただの趣味。
833:トモエとクローデットに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU
10/11/10 22:09:00 tY8zi3+q0
単純所持や3次は、2次と直接関係のある部分以外は積極的に関わらないというだけで
別に規制に賛成しているわけではない。
というか、単に反対の意を表明しなかっただけで規制に賛成というのは随分、短絡的な発想だな。
834:名無したちの午後
10/11/10 22:09:48 iv18UPpE0
海保職員も直接投稿じゃなくWikiLeeksに渡せばよかったのに・・・国内サーバーを串もささずにしたら
通信の機密はぁ？知らんｗという態度の警察様に余裕でばれるしｗ
835:名無したちの午後
10/11/10 22:11:29 PSCt6D9/0
>>831
【尖閣】石原慎太郎「動画流出はアメリカの仕業」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
それにしても仙谷はなんでこんなに会見下手なんだろ
そんな挑発的な受け答えしてたら、本当に政権潰れるぞ
836:名無したちの午後
10/11/10 22:16:09 HMHdczk10
もう詰んだようだ
○市民団体が中国人船長を刑事告発 那覇地検が受理
□ソース：共同通信
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
837:名無したちの午後
10/11/10 22:16:24 8jNyF69p0
>>833
じゃあ今後二次に直接関係がない部分以外は議論は一切しないという方針で宜しくお願いしますね
具体的には三次とかは全く無関係だから議論しない方がいいですよね
838:名無したちの午後
10/11/10 22:22:46 7j1tN+Iv0
「詰んだ」？
誰かさんの口調思い出すな
839:名無したちの午後
10/11/10 22:27:29 PSCt6D9/0
今日は二次と賛辞でまた争ってるの？
そんな事やってる場合なのか
840:名無したちの午後
10/11/10 22:30:53 5c9fh14b0
何か嫌な事でもあったんじゃね？ここで鬱憤は晴らせないぞっと
841:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/11/10 22:35:09 Yg+5fsm00
>>837
込み入った議論は専門的な知識が要るから、
エロゲ板で継続的に議論していくのは難しいだろうね。
842:トモエとエキドナに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU
10/11/10 22:39:13 tY8zi3+q0
>>841
絵は被写体が実在しないから、単純な表現の自由だけで語れるが、3次は被写体がいるから、
被写体の人権はどうとか、何を持って虐待とするかなど、議論しなければならない項目が多岐にわたり、
収拾がつかなくなることが多いからな。
だから、大抵の表現規制スレでは、2次に特化した経緯がある。
843:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/11/10 22:49:12 Yg+5fsm00
>>842
うん。
それと、児ポ法で問題にすべきは、調査研究条項で「児童ポルノに類する漫画等」という形で、
児ポに組み込まれていることだからね。
単純所持規制反対の三次派とは、集約される論点が異なる。
844:名無したちの午後
10/11/10 22:51:57 8jNyF69p0
三次なんて規制されようがどうでもいいし単純所持禁止なんて勝手にやれという人も居るだろうし
今後三次の事は議論しない方針の方がいいと思うんだが
845:名無したちの午後
10/11/10 22:53:07 Yt8JRgC50
>>637
そう、ネットが締め上げられてもエロゲーさえ守ってくれれば良い人ばっかりだよ
ここの板は
事件を起こした支那人船長をご丁寧に帰し、勇気ある行為の日本人を逮捕
諸行無常だよね
846:名無したちの午後
10/11/10 22:54:50 t1/2Drxn0
まあジポ法の延長で２次規制やられる危険を考えると、
３次が緩衝地帯だと楽ってのはあるんだけどね（２次のことだけ考えるにしても）
847:名無したちの午後
10/11/10 22:54:53 iv18UPpE0
インターネットネットを国家が統制している例 中国、北朝鮮
848:568
10/11/10 22:58:38 X3Tu2+AH0
>>569
>あるとすれば「廃棄の努力義務」ぐらい。
無理だろ。それならそもそも買ってるやつ居ないと思うよ。
>あとは、「虐待で作られたことが明らかな児童ポルノ」を自分から求めにいく人に、ペナルティがなく、「買い得」なのはどうなのかなぁとも思いますが。
現在逮捕されているものって、「虐待で作られたことが明らかな児童ポルノ」なのか？
その辺りもさっぱりわからん。裁判見に行けばいいのだろうが、何時やってるかも分からんし、平日なんて仕事で不可能だし。
確か保護法益の違いをさておき、実際の処罰範囲では譲受罪を設ければいいって奥村弁護士も言ってたな
>>841-842
というより、3次に関しては単純所持反対、取得罪反対ではいかんのかね？
849:名無したちの午後
10/11/10 23:03:04 8jNyF69p0
>>848
一切議論なしの関わりが無い方が良いと思うよ
単純所持禁止賛成三次なんてどうでも良いという人も居ますからね
850:名無したちの午後
10/11/10 23:03:10 u0TfUSBw0
ネットだ正義だ真実だ戦争だ拡散だって暴れてるバカ見てると統制したくもなるわ
851:名無したちの午後
10/11/10 23:05:09 ItRysd/20
>>715
これもう終わっちゃったのか・・・
選考前なら朝日に手紙メール送って妨害してやったのに
次は絶対助成金を阻止する。
で、ポラリスってどうなの？
創作物へのスタンスは定まってないようだが
＞二次元の創作物についての白熱しがちで児童ポルノ自体の問題から焦点が
ずれてしまうのは本末転倒です。
852:568
10/11/10 23:13:23 X3Tu2+AH0
>>849
？別にそれはいいんじゃね、やってても。
誰が何に反対しようと自由だろうし。団体じゃないんだから。
とりあえず、俺が危惧してるのは単純所持の場合は反対派の議員が狙われる可能性があるのと(枝野議員なんかもサンタフェの話してたしな)、
もしやられた場合止めてくれる議員いなくなっちまうなぁと。あとは、単純所持(逮捕数増加)→二次規制してなかったからだ→二次規制。
それと、治安維持法みたいになっちまうんだろうなと。家族写真で逮捕されても、報道は児童ポルノ所持により逮捕だろうしな。
取得罪は受けて犯罪者が増えるから位かな。
>>851
ここかポラリス。森田先生を大絶賛ですぜ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
853:名無したちの午後
10/11/10 23:14:49 sfc4QTvD0
保坂は3次含めて反対なんだがな
だからこそ表現の自由が生きるんだが
854:名無したちの午後
10/11/10 23:17:49 eCEAcd/c0
サンタフェみたいなのを児童ポルノと呼べば呼ぶほど
被写体を児童ポルノ女優と侮蔑する事になるから三次規制反対
855:名無したちの午後
10/11/10 23:19:19 PSCt6D9/0
>>848
＞というより、3次に関しては単純所持反対、取得罪反対ではいかんのかね？
はっきりとはいえないが、それで今までやってきたんじゃないのこの板？
京都の条例が創作物外されてもまだ注視してるし
つうか単純規制になったら確実に二次に影響来ると思うんだが
ロリショタエロ作家の家に家宅捜査がんがんやりそうだな
856:名無したちの午後
10/11/10 23:20:01 X3Tu2+AH0
>>851
>創作物へのスタンスは定まってないようだが
抜粋
最後に自己鑑賞用目的の児童ポルノ所持と非実在児童を対象としたポルノグラフィティについて、私は禁止すべきと考える。
しかし、子どもの立場から見て、自分と同じくらいの年齢の子のポルノグラフィティが売り買いされているような社会では健全な人間形成ができなくなると考える。
また、援助交際が簡単に成立してしまうことや東南アジアにおける買春ツアーなど、日本の国民の性に関する考え方を根本的に変えるためにも、これらは禁止するべきであると考える。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
うむ、非実在が入る理由がわからん。
857:名無したちの午後
10/11/10 23:20:57 Kg8OyAtG0
自分は2次も単純所持も反対だよ
858:名無したちの午後
10/11/10 23:24:38 8jNyF69p0
単純所持規制に賛成も反対もしないのがこのスレの方針でしょ？
三次に関しては>>842で言ってるとおりだからさ
だから>>833で言ってる通り2次と直接関係のある部分以外は積極的に関わらないつまり
二次と直接関係のある部分以外は議論しない方がいいと思いますよ
859:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/11/10 23:25:11 Yg+5fsm00
>>848
それでいいと思う。
論理的な部分は、専門知識を仕入れて詰めるべきだけど。
860:名無したちの午後
10/11/10 23:28:53 eCEAcd/c0
>>855
三次ロリの写真をトレスでもして二次ロリ描いてると思ってるからね
出てこなくても捏造すればいいし
861:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/11/10 23:30:11 Yg+5fsm00
>>858
単純所持規制は「児童ポルノに類する漫画等」の調査研究条項とセットだから、
どっちも反対していったほうが良い。
862:名無したちの午後
10/11/10 23:30:18 t1/2Drxn0
>>858
スレの方針（笑）
誰が決めて誰が認めたんだソレ？
863:名無したちの午後
10/11/10 23:30:56 Kg8OyAtG0
単純所持がどうでもいい人と単純所持反対な人がほとんどなんだから
話題すら出してはいけないなんてやりすぎ
結局、2次に反対な人の中には単純所持反対に協力する人もいれば
単純所持反対な人の中にも都条例に協力したりするし
議論禁止のメリットがない
864:名無したちの午後
10/11/10 23:32:22 X3Tu2+AH0
>>855
うん、そうだよ。
>>859
>論理的な部分は、専門知識を仕入れて詰めるべきだけど。
現場と言うか現行法の運用方法と被害者がその後どんなことになってるか知らないから、
いえることがないってのが実情だと思うよ。
精々、奥村弁護士のブログから或いはニュースから位しか情報入手出来て無いし。
>>862
それじゃあ、また罵りあいになってしまうよ。>>858はその方針で他は他というのでいいのではなイカ。
865:名無したちの午後
10/11/10 23:32:45 Kg8OyAtG0
ある意味、分断工作かとすら思う
866:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/11/10 23:34:23 Yg+5fsm00
>>863
単純所持規制は法体系そのものを崩すから、二次がどうのの騒ぎじゃない。
867:トモエとカトレアに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU
10/11/10 23:35:13 tY8zi3+q0
>>863
議論禁止はやりすぎだと思うが、スレ全体の進行を妨げるほども問題だな。
単純所持についての議論は禁止にすべきではないとは思うが、深入りはしない方がよいな。
あくまでも2次が主体であることを踏まえ、スレ全体の進行を妨げないように深入りは避けるようにだな。
868:名無したちの午後
10/11/10 23:35:55 8jNyF69p0
>>863
収拾がつかなくなる可能性が大きいから議論しない方がいいと思うんだよ
>>865
ここはエロゲ規制に反対するスレであって三次規制の賛成反対を議論するスレではないでしょ？
869:名無したちの午後
10/11/10 23:37:28 t1/2Drxn0
>>864
いや「スレの方針」というからには、他人にも押し付けてるだろ？
押し付けてくる相手にその正当性と正統性を問うのは間違っているのか？
870:名無したちの午後
10/11/10 23:39:05 t1/2Drxn0
>>868
過去ログ見てきて。
871:名無したちの午後
10/11/10 23:39:36 X3Tu2+AH0
>>865
>ある意味、分断工作かとすら思う
人それぞれだからいいんじゃないかな？
>>868
>収拾がつかなくなる可能性が大きいから議論しない方がいいと思うんだよ
そこまで議論してたのはイモーだけだな。それ以外は収拾つかなくなるってのにはなっていないな。
まあ、イモーの目的は3次だったから、こことは平行線部分はあっただろうが。
872:名無したちの午後
10/11/10 23:40:22 sfc4QTvD0
608 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 15:07:38 ID:8jNyF69p0 [4/15]
二次も三次も反対の人はこのスレから去る必要があるわけか
このスレは二次だけ反対する人が集まったスレと化したみたいだしな
まぁ二次だけ反対しとけばいいよどうせ三次も反対する奴はどっか行けペド等と言ってレッテル貼って
追い出すことで二次規制されるときに反対してくれる人いなくなってるかもしれんけどな
？？？
873:名無したちの午後
10/11/10 23:40:34 Kg8OyAtG0
というか、このスレのほとんどの人は単純所持規制に反対でしょ？
874:名無したちの午後
10/11/10 23:40:41 IdguQXkj0
アニメ規制より大事みたいな言われ方されると流石にな
875:名無したちの午後
10/11/10 23:42:49 f+xUb3nk0
単純所持規制についてはここの人はほぼ反対だろ？
正直議論禁止にする程じゃないと思うが。
逆に議論禁止にした方が問題点でてこないので危険だとすら思うのだが。
粘着してたのはそれこそイモーだけだしなぁ。
ようは議論禁止と言うよりもイモーをスルーする能力の方が大事なんじゃ
と言うのが結論なんじゃないかな？
876:名無したちの午後
10/11/10 23:42:50 5c9fh14b0
意固地にスレの方針に拘る理由はなんだ？
大なり小なり個人で意見はちがうものだよ。
877:名無したちの午後
10/11/10 23:45:46 f+xUb3nk0
>>876
ある意味では議論させない事で単純所持禁止については
反対させないためにやっている動きなのかも知れんなーっとか
陰謀論的に考えてしまったり。
そもそも昨日の昼間の記事の件から終わった話にも関わらず
やたら粘着しているのが沸いているし。
まぁ、ここ最近はいつも不愉快ながらその手の話題が出てくるのだから
俺もスレの方針とかそーいうの決めずに今まで通りやってくのが良いと思うな。
878:名無したちの午後
10/11/10 23:47:40 X3Tu2+AH0
>>869
>いや「スレの方針」というからには、他人にも押し付けてるだろ？
意見が合わない場合は、1レス位してあとはスルーしとけばいいわけで。
スレの方針なんて無いんだから。管理者がいるわけじゃないし。
2次反対ならそれでよくないか？あんまり拘らなくてもさ。
>>874
まあ、メインは2次。もっと言えばエロゲだからのぅ。
だから、イモーと罵りあいになってスレ流れてたんだから、
スルースキルがあるといいよね。
879:名無したちの午後
10/11/10 23:48:27 Nx4tSXVsO
単純所持規制やられたらゾーニングなんて無意味だな。
880:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/11/10 23:52:36 Yg+5fsm00
>>864
＞いえることがないってのが実情だと思うよ。
販売（あるいは流布）目的所持と単純所持の違いを整理するだけでも反対する根拠になる。
販売目的所持というのは、公に流通をさせる状態が人権侵害を行う蓋然性がきわめて高い。
一方、単純所持は、一般に私的な使用にとどまる限り、誰の人権も侵害しないので、人権の侵害を予備していない。
侵害を予備していない者を取り締まる単純所持規制は、不合理と言える。
881:名無したちの午後
10/11/10 23:52:48 5c9fh14b0
>>877
う～ん、単に意固地になってるだけな気がするが・・・・
他の変なのが沸いたせいで分かりずらくなってるが。
882:名無したちの午後
10/11/10 23:53:19 f+xUb3nk0
>>878
本当出てきた話題が自分が気に入ればレスして、
気に入らなければスルーする程度でいいよなほんと。
正直方針とか決められたら逆に過疎化進むと思うし。
正直単純所持規制については２次３次関係なく、
ネットの地雷化が一番の問題点だからそーいう事を論点をしてくる奴は
個人的には基本的に分断工作とみているわけで。
しかしほんと２次元にしても本来法益異なるのに
あいつらのマッチポンプのせいでこんな目にあってるのだから
頭痛いよな…。
883:名無したちの午後
10/11/10 23:55:04 f+xUb3nk0
>>882
自己レス
そーいう事＝２次、３次を論点にしてくる奴は
失礼
884:名無したちの午後
10/11/10 23:58:32 ELWCdOKx0
つまり「空気読め」ということなんだよ
885:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/11/10 23:58:36 Yg+5fsm00
みんなの声を社会に響かせるためには、より多くの人が理解できる声を追求するべき。
886:名無したちの午後
10/11/10 23:59:18 Nx4tSXVsO
表現規制強化自体が実在の児童保護に何の役にも立たないんだから、2次も3次も無いと思うんだが。
887:名無したちの午後
10/11/11 00:00:29 octfYVXC0
反規制派はもっと連携するべきだと思うよ
どっちにも味方はいる
規制派が片方に賛成すれば片方は見逃すとか、ありえないし
888:名無したちの午後
10/11/11 00:03:13 B/9Rdk+G0
>>884
だな。
それでいいかと
>>887
悪い言い方をすれば今は烏合の衆で纏める組織自体がない状態だからなぁ。。。
連携するにも錦の旗となる組織が必要なのだけども現状ないわけで。
889:名無したちの午後
10/11/11 00:04:14 ozw83J/9O
とはいえ2ch内だけでもエロゲ板やら同人板やらで規制反対派が蛸壷化してるしなぁ。
890:名無したちの午後
10/11/11 00:07:30 p8dYL2/90
大阪府
第２回大阪府青少年問題協議会の開催について
URLﾘﾝｸ(web.pref.osaka.jp)
平成22年11月17日水曜日 午前10時から正午まで
事前申込み不要
内閣府
児童ポルノ排除対策公開シンポジウム（事前申込必要）
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
平成22年11月22日（月）13:45～16:15（開場：13:00）
参加登録フォームより事前申込み必要
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
明後日、11月12日（金）19時から吉祥寺駅南口の武蔵野公会堂２階会議室で、松下玲子「都政報告会」を開催いたします。
今回は初めての試みで、ツイッターの告知のみ、ご来場いただいた方々のご関心あるテーマをお話したいと思います。
入場無料です。是非お時間ありましたらお越しください。
891:名無したちの午後
10/11/11 00:08:58 0RKkFIXoO
>>887
三次元を守りたい連中が相応の活動をしていたのなら、そういう話をしてもいいんだけど
今も昔も、ロビー活動で議員さんを動かしたという話を聞かないからねえ・・・
892:名無したちの午後
10/11/11 00:09:35 octfYVXC0
アメリカ自由人権協会(ACLU)みたいなのが必要ですか
893:名無したちの午後
10/11/11 00:38:29 StuEiOJz0
>>888
「ヒトデ型組織」は必ずしも「クモ型組織」に劣るものではないよ。
むしろ優れている面もある。
894:名無したちの午後
10/11/11 00:45:18 W32rY5JA0
児童ポルノという言葉が、そう呼ばれている国際問題や日本における子どもと性の問題の本質を表していないってのが一番の問題だと思う。
推進派は、反対者はペドフィルだ、ロリコンだって言う為に敢えて"児童ポルノ"から改称したくないのかって疑問がふつふつと。
895:名無したちの午後
10/11/11 00:49:08 J/29xOCj0
>>891
二次反対運動団体が賛辞を兼ねている形なんじゃない
AMIはそんな感じがした
賛辞でコン研に寄付してるのとか結構いると思うぞ、議員板見ると
896:名無したちの午後
10/11/11 01:05:27 yFBRyh2v0
表現規制反対派と、虐待児童保護をまじめにやっている市民団体は
連携するべきなんだよな。
規制反対派にとってメリットがすごく大きい。
虐待児童保護をしている市民団体にメリットを感じさせる必要が
あるけど。
897:名無したちの午後
10/11/11 01:14:40 9UvXnSK70
>>894
さすがにアグネスなど規制派も児童ポルノでは無理があると見たのか
子供ポルノとかいい始めた。
でも逆に曖昧になり範囲が広がりそうな気がする。
「児童ポルノ」なら二次元規制は誰もが不自然に感じ えっ？って
感じになるけど
「子供ポルノ」なら違和感なく二次元規制を受け入れちゃいそう。
まあこれ以外に虐待物何とかいう提案なんかもあるね
898:名無したちの午後
10/11/11 01:15:36 SiYynE1L0
三次には興味ねーとか、さんざんほざいておいて、
虐待児童保護をまじめにやっている市民団体は連携する（ｷﾘｯ
とか仙谷健忘長官なみの頭でつね
899:名無したちの午後
10/11/11 01:22:48 9UvXnSK70
>>898
利害が一致するなら連携もありでしょ
規制派も天皇制信奉者と天皇廃止論者が
がっちり手を携えているんだから
900:名無したちの午後
10/11/11 01:24:04 octfYVXC0
2次元を最大限に守るためには連携は大切だよ
2次元規制反対数を10
とすると単独だと10で終わりだけど
他と8協力できれば18になるし
出来るだけ連携を図るのが2次元規制反対を最大に増やすために必要でしょう
901:名無したちの午後
10/11/11 01:28:17 Cq7B8p/q0
>>896
同意。
反対運動する上で障害の一つとなってる反対者≒リアル児童ポルノ推進派
みたいな規制派のレッテルはりがあるからな。
心の底では反対でも表明できない議員や、端からフィルター越しに偏見を持って
ロビー活動しように話を聞いてくれない人もいるし。
902:名無したちの午後
10/11/11 01:36:21 Q2IVy1in0
>>890
都議会民主党の情報がはいってきていない現状では、松下都議の都政報告会は
重要だな。自分は金曜日は深夜まで仕事があって、行けないのが残念だが。
903:名無したちの午後
10/11/11 01:40:53 BhYoucwO0
>>896
向こうに提供できるメリットがあるとすれば、実のある虐待児童保護の議論を
やってもらう為の流れを作るという部分になるかな。
「二次創作物規制なんてやってないで、本当の児童のためになる部分に目を向けて
いきましょうよ」とかね。
904:名無したちの午後
10/11/11 02:10:29 /rLtHsQzO
久々に来たけどお前らオタクのせいで日本は滅茶苦茶だな
散々自民党をネガキャンしたの反省してるか？
905:名無したちの午後
10/11/11 02:41:59 J84Y3djDO
児ポ法で散々オタ叩きしたのはネトウヨじゃねぇかのよ 忘れたとは言わせんぞ
906:名無したちの午後
10/11/11 02:43:04 JYqH+D1W0
>>901
でも事実でしょ
オタクは現実の女児を見ても幼女幼女と目の色を変える
母親が聞き感を感じてオタクを刑務所に入れたいのは当然かと
907:名無したちの午後
10/11/11 02:47:57 octfYVXC0
>>906
被害者の大半が小学生以下なのは欧米
日本は8割が中高生以上が自分から売る
ペド王国は欧米の方
908:名無したちの午後
10/11/11 02:48:18 J84Y3djDO
>>906 どこの非実在オタク？ ていうか目の色変える云々のソースはどこですか？
909:名無したちの午後
10/11/11 03:06:33 bLOadfiU0
>>904
お前みたいなバカが住み良い国は御免被るので反省無しｗ
エロゲすることも許さないような国に未練無しｗｗ
歴史のいち証人としてこの国が滅亡するのを眺めるのもまた一興ｗｗｗ
910:名無したちの午後
10/11/11 03:12:43 kxExKbxx0
>>890
どんな内容になるか興味あるわ
松下さんのと内閣府のが特に
仙台在住だから行けないが…
こことか、他でのレポート期待するしか
911:名無したちの午後
10/11/11 03:24:49 4sPH6QsC0
もう野田さんや山谷さん達規制派の議員にいままでの非礼を詫び土下座して
二次規制は許してもらうしか無いな
こちらからも三次の所持規制など譲歩することになるかもしれないが
二次ロリは日本が育てた文化だから仕方ない
912:名無したちの午後
10/11/11 03:31:51 XUe60c2nO
去年の衆院選でオタが全員自民に入れてても民主が政権とってたと思いますね
オタ人口、それもエロゲオタは少ないので無力ですよ
913:名無したちの午後
10/11/11 03:37:49 +lEs5Axw0
>>910
内閣府のやつは規制派祭りだね
民主党と方針大分違う気がするんだが
官僚が勝手に決めてるの？
それにしても
＞児童を性的好奇心の対象として捉える社会的風潮の是正を図っていきます。
って一文、新しく提出予定の都条例と同じこと言ってないか？
二次も規制したいって本心が丸わかりってことでしょうかね
914:名無したちの午後
10/11/11 04:03:50 octfYVXC0
規制派や宗教団体を警察や官僚が利用している構図でしょうね
915:名無したちの午後
10/11/11 07:02:24 DYi5SOG20
オタクポルノとか幼児ポルノとか非実在ポルノとか新ワードが発生しそうだな。
916:名無したちの午後
10/11/11 07:06:53 /YPZc4gp0
>>911
まずは先に喧嘩売ってきた非礼わびてもらおうかｗ
917:名無したちの午後
10/11/11 07:10:04 /YPZc4gp0
>>913
＞児童を性的好奇心の対象として捉える社会的風潮
そんな風潮ねえんだがｗ
918:名無したちの午後
10/11/11 07:21:32 cpV8kXzMO
>>917
この手の印象操作、レッテル貼り規制屋には、
「具体的に、何を指して、社会的な風潮と捉えているのですか？」
と質問攻めしてみるのが基本だろうねw。
919:名無したちの午後
10/11/11 07:29:31 /YPZc4gp0
>>918
仮にそうなら子役やアイドルとか禁止せんと辻褄あわねえけどな
まあ、最終的にはそういうつもりかもしらんが
920:名無したちの午後
10/11/11 07:49:26 mGvkSHKI0
そもそも規制派官僚は憲法99条の国家公務員による憲法順守規定に違反しているんじゃないかと
921:名無したちの午後
10/11/11 07:56:54 L24EQoO90
>>920
だからやたらと憲法改正したがってるんだよな。
922:名無したちの午後
10/11/11 08:11:15 OXdcTi9A0
やっぱり憲法は大切だよね。今までは自衛隊は必要と思ったけど、今は九条に沿って
なくしたほうがいいと思うようになってきた。
923:名無したちの午後
10/11/11 08:14:31 lQOvagcD0
肥満防止でマックのおまけ禁止 米、条例を可決
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
924:名無したちの午後
10/11/11 08:26:11 /YPZc4gp0
>>922
自国守る権利は禁止してねえぞ
他国侵略とかせんかぎりあっても問題ない
925:名無したちの午後
10/11/11 08:28:57 OXdcTi9A0
>>924
厳格に守ったほうがいいと思うけど。解釈解釈でおかしくなってるのがこの問題にも影響してる。
屑官僚は解釈すればいいと思ってるからね。
そういう風潮を九条を守らないことで許してしまった。
926:名無したちの午後
10/11/11 08:29:09 lQOvagcD0
里親として預かっていた女子中学生の体を触ったとして逮捕→里親会の上申書と釈放署名で処分保留に
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【埼玉】女子児童にアイマスクを着け、ポーズを指示 行為を口止め 小学校教諭を停職処分 県教委 所沢市
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【山梨】14歳の女子中学生とみだらな行為…児童買春・ポルノ禁止法違反の疑いで57歳の僧侶を逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
927:名無したちの午後
10/11/11 08:47:53 Bd43gFbA0
>>925
おまえは在日だろ
社民工作員かと思ったが、社民工作員はそこまで馬鹿ではない
無くしたほうが良いのはどこの国の人間かわからなくなってしまったおまえのような哀れな存在と汚い在日利権だ
社民工作員もよく考えたほうが良いよ
国を捨てた人間の末路はこういう風になる
928:名無したちの午後
10/11/11 08:54:20 /YPZc4gp0
>>925
まあ、そうかもしらんが今更なくしたり解体するわけにもいかんでしょ
災害やなんやらでも働いてくれてるし
>>927
とりあえずおまえみたなゴミのために自衛隊はあるんじゃないんでｗ
929:名無したちの午後
10/11/11 09:05:04 Bd43gFbA0
>>928
そりゃそうだ
俺のためだけにあるわけではない
日本を守るためにあるんだ
ただ、ひとついえる事は９条教の連中や自衛隊解散を叫ぶ共産や社民のために自衛隊はあるわけではない
自衛隊の方々はそんなクズも含めて守ってくださるだろうがな
930:名無したちの午後
10/11/11 09:06:54 IT7YZQg30
>>844
規制派は、「単純所持」と「創作物規制」のコラボによって創作文化を
壊滅に追い込もうと狙っている。
かつて児童ポルノ法が施行されたとき、ある書店は創作作品も含まれると
勘違いし、漫画を一時店頭から撤去した。あとから問題ないとわかり
店頭に再び出したが、これも「単純所持規制」がまだなかったから、
「一時撤去」で済んだ。
もし「創作物規制」と「単純所持規制」が同時に敷かれたら、一時撤去では
すまない。完全廃棄をしなければならなくなる。
創作作品は表現が多彩で、何が規制に引っかかるのかすらわからない。
しかも膨大な量がある(一説に漫画200万タイトル、アニメ3万タイトルとも
いわれる)。これらをチェックするのは物理的に不可能である。
コンプライアンスの遵守が叫ばれる中、児童ポルノ法による摘発を受ける
ことは、倒産のリスクさえ孕む。
摘発される“可能性”のあるもの、つまり流通、出版、ビデオ会社、
製作会社などが抱える過去のほぼ「すべて」の漫画アニメの原稿、
フィルム、権利の廃棄処分を迫られるのだ。
文化やノウハウの継承が困難となり、創作文化は崩壊する。規制派は
これを狙っている。
だいたい現実の児童ポルノなんてほぼ流通していないのだから、現実の
子供を守るための単純所持規制なんて意味はない。規制派は最初から
創作物を標的として単純所持規制を導入しようとしている。
「単純所持規制」と「創作物規制」を切り離した格好で、冤罪発生などに
重点を置いて所持規制反対を叫ぶ姿勢は問題があろう。
規制派は両者を一体で考えている。
931:名無したちの午後
10/11/11 09:40:19 uhcUR8Fp0
皆さん
次スレからは罵詈雑言をやめ
丁寧語で話すようにしましょうよ
932:名無したちの午後
10/11/11 09:42:27 QYnpC+Cd0
>>931
縦読み？
933:名無したちの午後
10/11/11 10:22:21 npnM11cJ0
内閣支持率３２．７％
中国船衝突事件のビデオがインターネットに流出したことが契機となり、民主党政権に対する批判が強まっています。
共同通信社が6～7日に実施した、電話形式の世論調査では前回の内閣支持率に比べ14.9％急落しており、
政権維持に必要な最低水準にまで近づいてきています。
URLﾘﾝｸ(www.net--election.com)
民主はもう終わり
諦めよう
934:名無したちの午後
10/11/11 10:32:57 UF54FXu50
ID:npnM11cJ0 NG
935:名無したちの午後
10/11/11 11:07:55 d0DfGRKE0
流出させた海保職員を起訴することすらどうも無理っぽいしね
ほんとうに不起訴になったらそれこそダメージ極大だ
民主は最低１０年は浮かび上がれない
民主支持なら尚更現内閣はダメだと声をあげるべきだろｗ
936:名無したちの午後
10/11/11 11:09:10 5SNacjXR0
起訴してさらし者にしたほうがよかったのか
937:名無したちの午後
10/11/11 11:15:01 d0DfGRKE0
無理やり起訴して裁判になれば政権にとってさらにダメージは大きいけどねｗ
焦点は政府側が「機密扱いにせよ」と指示したことが有効かどうかだけど
過去の最高裁判決では無効とされている
938:名無したちの午後
10/11/11 11:35:04 abFXH6S20
ｽﾚﾘﾝｸ(part板:898-913番)
クリアファイルを箱ごとオク出品
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
こういう奴がいるから、クリアファイルどこにも無いんだな
ふざけんな
939:名無したちの午後
10/11/11 11:36:41 abFXH6S20
自民にお灸を据えるために民主政権が産まれたが
民主にお灸を据えさせたい場合どうすればいいのか？
反自・民・公という層の受け皿となる政党がない
940:名無したちの午後
10/11/11 11:57:00 rW+l1BAm0
次の選挙でどっちを選ぶかで決まるんじゃねえの
自民にしてアメリカに尻尾を振るか
民主にして中国の犬になるか
941:名無したちの午後
10/11/11 12:03:47 Bd43gFbA0
自民や民主を積極的に敵にまわして何か意味あるのか？
それを必死に煽っているのは社民工作員
そしてそんな不毛な分断工作をされている間にこんなことが
【国際】中国アニメが世界進出へ、オリジナル作にも意欲―米紙
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
942:名無したちの午後
10/11/11 12:07:58 rdW/2Z950
>>941
動きの質は高いらしいけど、能や狂言見てるような感覚になるらしい
943:トモエとアイリに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU
10/11/11 12:12:17 J/3vgQs80
>>941
中国が、「表現の自由度を上げた」ら要警戒かもな。
日本アニメが受けているのは「自由な発想と表現」の産物だからな。
そして、日本の力を中国並みに落とそうとしているのが自民。
944:名無したちの午後
10/11/11 12:12:17 npnM11cJ0
【北米】2010年の日本アニメの映像パッケージ市場規模は1.6～2億ドルの見込み 5年で60％減少…ICv2調べ
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
【企業】米国の日本マンガ出版社VIZメディアが大規模レイオフ
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
>北米での日本マンガ売上高は2009年に前年比で
>20％減少したとされている。これは2008年の17％減に続くもので、2007年におよそ200億円あった
>日本マンガの市場は、130億円まで縮小した。
日本のアニメやマンガ元々たいした売り上げないし、
それが更に下がりっぱなしでろくな金にならんし規制しても国益には関係ないな
945:名無したちの午後
10/11/11 12:13:18 laOgJpQeO
まーた尖閣のスレチな話題相変わらずしてるんか
毎度ご苦労様なこって
後、このスレ支持政党ない奴もかなり多いぞ
規制に対して第一に考えて動いているのも多いしな
てかテンプレ位嫁と
946:名無したちの午後
10/11/11 12:19:48 rdW/2Z950
>>935
海保内部の問題として処分するのが一応妥当な線かな
情報の漏洩は漏洩なんだし
>>943
例の遊園地とか、五輪のパンフ見てると
あっちの人たちの感覚がそう簡単に変わるとは思えないけどね
で、規制しても大丈夫、むしろ規制するからこそ
いい作品が生まれると思ってるのが規制派
947:名無したちの午後
10/11/11 12:25:32 aucWI5T80
>>933
電話世論調査の結果をどこにでも貼り付ける人は学習しないんですか？
・質問者数、回答者数と有効回答率が不明
・電話調査は携帯電話やIP電話を対象外としている
・メディアによっては回答を拒否されるケースがある
等、信憑性疑わしいデータが書かれたURLを何の疑いもなしに貼り付けるだけとはね。
948:名無したちの午後
10/11/11 12:33:36 npnM11cJ0
>>947
去年の衆院選前後、自民の支持率が低かったころにネトウヨさんがそういうことを言ってたね
ここの連中はその信憑性の疑わしいデータで喜んでたくせに
都合の悪い結果が出ると信用できないとかネトウヨさんと同じ事を言いだすんだから困ったモンだｗ
949:名無したちの午後
10/11/11 12:38:24 aucWI5T80
結果はどうあれ元から世論調査なんか信用に値しない代物だってのに何を仰るか。やっぱり学習しないな。
950:トモエとクローデットに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU
10/11/11 12:41:06 J/3vgQs80
>>949
どっちにしても「当てにならない」事の証明でしかないからな。
まあ、大型選挙の直前期くらいなら重要かもしれないが、
今のところ、現時点の世論にダイレクトに反映する選挙はないからな。
951:名無したちの午後
10/11/11 12:42:28 qj15KecY0
【国際】 「中国は沖縄独立運動を支持せよ」「米軍占領の直前に日本軍は２６万人の県民を虐殺」 ～“同胞”解放せよと中国有力紙★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
中国で「沖縄を中国に返せ」の声
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
952:名無したちの午後
10/11/11 12:42:53 npnM11cJ0
>>949
でも選挙結果ってだいたい世論調査の通りだよ～
民主政権も一回ポッキリでお終いだね～
みんなや自民なんかにも媚び売った方が良いよ～
953:名無したちの午後
10/11/11 12:45:34 aucWI5T80
>>950
我ながら大失敗でした、構ってちゃんに触ってしまったようだ。しばらく黙ります。
あと、次スレよろしくお願いします。うちはホストに絶賛嫌われっぱなしですので。
954:トモエとメルファに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU
10/11/11 12:46:54 J/3vgQs80
>>953
私も次スレを立てられませんでした。
955:名無したちの午後
10/11/11 13:10:56 +/3VnZNc0
>>950
森内閣が支持率一桁になっても解散せず
小泉内閣に移って衆院選やって自民大勝利ってこともあったな
956:世襲 ◆SesyuuTgng
10/11/11 13:14:08 ddSwE8nv0
衆院前に総理を変えて耳に心地よいマニュフェスト用意して消費税を口にしなけりゃ国民は馬鹿だからまたひっかかるよ
957:トモエとアイリに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU
10/11/11 13:17:04 J/3vgQs80
>>956
その逆パターンをして下手を打ったのが菅だからな。
尤も、小泉改革で痛い目をみたから、さすがに今ではある程度、担保するものが必要だろうが。
まあ、現時点では、小沢か小沢に近い誰か（海江田とか）に首を挿げ替えれば回復する可能性は高いな。
958:名無したちの午後
10/11/11 13:20:14 FMJl7AqG0
>>957
なんか日本国民って馬鹿だよね・・・
いや皆が皆そうじゃないけどさ・・・
959:名無したちの午後
10/11/11 13:22:18 Bd43gFbA0
>>956
国民は馬鹿じゃないから、クズみたいなお前の利権の為に利用されたり募金詐欺にはひっかからないよ
960:名無したちの午後
10/11/11 13:32:57 +w2kmcVoO
>>955
森の時でも政党支持率ではトップを譲っていない。
つまり｢森は駄目だが自民党には他に人材はいるだろ｣という評価だったわけで。
逆に麻生の時に支持率が民主党に逆転を許すとあっさり政権はひっくり返ってしまった。
961:名無したちの午後
10/11/11 13:36:32 J84Y3djDO
募金の話はやっぱりお流れ？
962:名無したちの午後
10/11/11 13:36:45 Ye36tL4v0
>>945
ちょｗ
民主ｶﾞﾝｶﾞﾝ推してたじゃないかｗ
今更綺麗ごと言っても過去は消せない
そこは認めようぜ
963:名無したちの午後
10/11/11 13:42:24 5jEGjesl0
>>961
ロビー活動団体支援は絶対必要だから
ここを妨害してくるのは予測済み。今もいるでしょ？
あとはスレ住民がどれだけ忍耐強いかだな
この話が流れるようじゃ、ここはそれこそ単なるガス抜き場だよ
964:名無したちの午後
10/11/11 13:45:36 TBwbbEkb0
>>962
過去の選挙の話なら自公に代わって与党になれそうだったのが
民主しかなかったんだから仕方ない
他にマシな選択肢がなかっただけの話だ
ネトウヨは積極的選択と消去法の区別が付かないみたいだけどね
アホだから
965:トモエとクローデットに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU
10/11/11 13:48:13 J/3vgQs80
>>963
まずは、MIAUとコン研への寄付を重要問題に位置づけるのなら、
まずは両団体の知名度アップからはじめないとな。
知名度が上がれば、表現規制問題に興味を持つオタ層から自然と寄付が集まるし、
逆に「寄付ありき」での主張は反感を買う恐れがあるからな。
966:名無したちの午後
10/11/11 13:51:43 Ye36tL4v0
>>964
マシだと思って応援したら、史上最悪のババ引く羽目になったんだから
少しは反省しようぜ
表現の自由どころか、その他の自由まで剥奪されそうじゃないかｗ
967:名無したちの午後
10/11/11 13:53:32 5jEGjesl0
>>965
「ロビー活動？なにそれ？うまいの？」って人もいるからね
やはり周知から。土台から
968:名無したちの午後
10/11/11 13:55:09 TBwbbEkb0
>>966
全然分かってないな
あの時自公を選択してたらその時点で表現規制は完了してたんですが？
今民主を批判したいならすればいい
実際仕方ない
だがあの時他の選択肢はなかった
まずそれを理解してから語れよ
969:名無したちの午後
10/11/11 13:58:26 4jAhLBJ20
>>968
馬鹿はほっとけよ
970:名無したちの午後
10/11/11 13:59:22 OnYmWtp50
>>961
何か案があるならドンドン出して
971:名無したちの午後
10/11/11 13:59:39 Ye36tL4v0
>>968
あの…いや、だから
表現の自由だけ守られればおｋなん？
このスレ久しぶりに来たんけど、少しは流れ変わってるかと期待したけど
相変わらずか…
また半年ぐらいしたら遊びにくるよ
972:名無したちの午後
10/11/11 14:02:23 /SySz40w0
バブル時代に日本人サラリーマンが大挙して
東南アジアへ児童買春に行ってたのが思い出されますね
アグネスはその逃げ切ったヤツを追及するところからはじめたほうがいいんじゃないの
973:名無したちの午後
10/11/11 14:02:47 TBwbbEkb0
>>971
はあ？
表現規制反対のスレでそれが中心になるのは当たり前だろ
他の件の話がしたいなら他スレでやればいいだろ
つーかどういう流れを期待したんだよ
974:名無したちの午後
10/11/11 14:03:12 OnYmWtp50
つくづく不思議に思うのがMIAUの知名度の低さ
テレビとか以外のメディアでは結構名前を目にするのにね
ン～基本的にお祭り騒ぎに便乗してるような連中が多いから一時的に浸透しても、すぐ忘れ去られるのかな？
975:名無したちの午後
10/11/11 14:03:48 Bd43gFbA0
>>971
そんな質問をすると在日と世界市民が湧いてくるぞ
「表現が規制されなければ日本がどーなったっていい」という在日が湧いてくる
お前の都合の良いように世界が回るかクズ
日本が崩壊して他国に占領されたらお前はチベットやウイグルの人たちと同じ扱いをされるだろう
976:名無したちの午後
10/11/11 14:05:07 Bd43gFbA0
ほら、もう在日が反応したじゃないか
これから在日が暴れだすぞー
ＩＤ変えて暴れだすぞー
977:名無したちの午後
10/11/11 14:05:42 4jAhLBJ20
>>973
後釣り宣言するようなのに構うなってw
978:名無したちの午後
10/11/11 14:09:58 Ye36tL4v0
>>973
そういう狭量な考えや、先鋭的で排他的なスレの雰囲気、盲目的な特定政党支持、
そんなのが嫌でこのスレ離れたんだけど、ちゃんと署名とか頑張ってたんだぜ俺
期待してたけど諦めたｗ
このままの雰囲気で5年10年頑張って
979:名無したちの午後
10/11/11 14:11:51 O34xf9vU0
>>978
こなくていいから。俺も君には期待してないしw
980:名無したちの午後
10/11/11 14:16:23 13vODc5+0
少なくとも、衆院が解散したからこそ白紙になったのを民主党が勝利したから表現規制を免れたと主張しているやつや
自民党支持者を盲目的に叩いていたやつは未だに日本ユニセフにだまされている自民党よりさらに愚か。
昨夏の解散直後の報道、不自然だとは思わなかったのかよ。
981:名無したちの午後
10/11/11 14:18:24 hK0wzj670
あーわかったわかった
次の選挙では自民に入れるからもう勘弁 それで満足だろみんな
982:名無したちの午後
10/11/11 14:18:39 npnM11cJ0
麻生閣下が解散をしてくれたので児ポ改正は廃案となった
やはり麻生閣下はオタクの味方
閣下のいる限りは自民に入れて大丈夫
983:名無したちの午後
10/11/11 14:19:28 Bd43gFbA0
社民工作員のみなさんはお仕事で叩いていただけです
984:名無したちの午後
10/11/11 14:19:38 7EXFR6vjP
民主に投票しちゃったキチガイが暴れとる
985:名無したちの午後
10/11/11 14:22:16 5jEGjesl0
MIAUのロゴをバナー化
これ公式でバナーにして配れば宣伝効果は高いね
986:名無したちの午後
10/11/11 14:23:20 v3nwwNTM0
寄付の話をするとID:Bd43gFbA0が凄く暴れるぞ
利権とか何とか言ってね
987:名無したちの午後
10/11/11 14:24:29 Bd43gFbA0
民主に投票するのも国民の権利
社民や自民に投票するのも国民の権利
それを批難するいわれは無い
問題は嘘をついたり人を騙して投票させたり、利権の為に組織の圧力で自分の意思に反する政党へ投票させたクズどもだ
それと違法な選挙活動をした在日
988:名無したちの午後
10/11/11 14:25:58 OnYmWtp50
そんなの関係なく寄付関係の話はさせて貰うけどね
>>985
あそこって公式バナーは無かったっけ？
989:名無したちの午後
10/11/11 14:29:14 Bd43gFbA0
>>986
その通り
暴れるから「募金詐欺」に関する話は自粛するべきだな
利権の匂いがしたら暴れる
それだけだ
990:名無したちの午後
10/11/11 14:32:41 v3nwwNTM0
ID:Bd43gFbA0はMIAU等の反対派の団体等に寄付されることを凄く困る人だから
寄付の話すると凄く暴れるぜ「募金詐欺」とか「在日が～」「利権が～」とかね
991:名無したちの午後
10/11/11 14:32:45 5jEGjesl0
>>988
公式で配布はしてないんだよね
あの黒猫ロゴがそのまま流用できそうなんだけど
992:名無したちの午後
10/11/11 14:34:21 v3nwwNTM0
後寄付に関しては強制したりしたらダメよ
強制したり 寄付して欲しいがために嘘ついたりすると日本ユニセフと同類になっちゃうからね
993:名無したちの午後
10/11/11 14:36:40 OnYmWtp50
>>991
この辺りはMIAUに意見を送ってみるのがベストかな？
あとはなんかの対談形式のイベントの時に言ってみるとか
>>992
俺たちに強制力なんてあるかねぇ？
あったとしたらもっと楽に反対活動してると思うよｗ
994:名無したちの午後
10/11/11 14:39:36 v3nwwNTM0
>>993
世襲が一回強制してきたでしょあういうのが駄目ってことだよ
寄付するしないかは個人の自由だし寄付の話自体は良いと思うけど
寄付しなければ駄目とかそんなのは駄目ってことさ
995:名無したちの午後
10/11/11 14:39:58 Bd43gFbA0
募金「詐欺」は駄目だ
「在日が～」「利権がほしい～」連中があの手この手で工作してきている
この連中には徹底的に
「表現規制では食えない」
とわからせてやらなければいけない
996:名無したちの午後
10/11/11 14:43:37 OnYmWtp50
>>994
あの人の書いてることも共感できない部分も無いことはないけど、まぁあの書き方は少しまずかったのも事実だね
997:名無したちの午後
10/11/11 14:45:18 OnYmWtp50
つうか次スレのテンプレ放置だけどやっとこうか？
998:名無したちの午後
10/11/11 14:45:41 qYPUMAhe0
早い話、表現規制に本腰入れて戦う奴は全員飢え死にしろ、ということですね
ワカル、ワカルヨー
999:名無したちの午後
10/11/11 14:46:38 v3nwwNTM0
寄付の話自体はどんどんしたほうしても良いと思うよ
反対の団体が潰れちゃったらどうしようもないしただし寄付の強制はダメ絶対に
寄付のされると困る人がお一人おるからそいつが暴れると思うけどね
1000:名無したちの午後
10/11/11 14:47:12 Bd43gFbA0
募金「詐欺」は駄目だといっているんだ
わからないふりや、理解できないふりをしても駄目だ
「表現規制では食えない」
とわからせてやらなければいけないのだよ
1001:１００１
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