10/06/14 12:21:45 ED3ffS5V0
■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ・ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。
■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。
■前スレ
エロゲ表現規制対策本部445
スレリンク(hgame板)
■関連スレ
エロゲ表現規制 政治系対策本部18
スレリンク(erog板)
【児童ポルノ】ブロッキング問題【インターネット】
スレリンク(internet板)
■関連したらばリンク
二次元規制問題対策掲示板
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
URLリンク(www.sofurin.org)
メディ倫(コンテンツ・ソフト協同組合)
URLリンク(www.contents-soft.or.jp)
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。
基本的な経緯・情報は URLリンク(www28.atwiki.jp) を参照
2:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/06/14 12:22:43 ED3ffS5V0
1950年6月 ロレンス『チャタレ-夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月 チャタレ-裁判最高裁判決(上告棄却で有罪)
1993 年11月 コンピュ-タ-ソフトウェア倫理機構(ソフ倫)発足
1998年3月 与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月 「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年 5月 参議院自民党が「青少年有害環境対策法案(素案)」を発表
2005年6月 ECPAT東京?宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 民主党?円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008 年6月 与党?児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2 月 民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 イクオリティ・ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止
ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 児童ポルノ改正案国会審議
自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案;
2009年8月 政権交代(保坂氏落選)
2009年10月 自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月 日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009 年12月 東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010 年3月 東京都等、青少年健全育成条例による規制を強行推進
■関連リンク
日本でのマンガ表現規制略史(1938~2002)
URLリンク(picnic.to)
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989~2008)
URLリンク(svcm.moemoe.gr.jp)
日本表現規制史年表
URLリンク(homepage2.nifty.com)
3:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/06/14 12:23:16 ED3ffS5V0
■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒ URLリンク(www28.atwiki.jp)
政治対策まとめWiki
⇒ URLリンク(www12.atwiki.jp)
非実在青少年問題まとめサイト
⇒ URLリンク(mitb.bufsiz.jp)
二次元規制問題まとめサイト
⇒ URLリンク(save2d.com)
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒ URLリンク(glossary.xxxxxxxx.jp)
■理論武装参考
[規制反対側]
・山本弘
⇒ URLリンク(hirorin.otaden.jp)
・宮台真司
⇒ URLリンク(www.miyadai.com)
・非実在青少年関係 「青少年育成条例改正? ふーん、いいんじゃない?」 と言う人へ
⇒ URLリンク(heboro.blog.so-net.ne.jp)
・gigazineまとめ
⇒ URLリンク(gigazine.net)
[規制賛成側参考]
⇒ URLリンク(hp1.cyberstation.ne.jp)
■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■
4:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/06/14 12:26:56 ED3ffS5V0
・都条例改正案の全文
URLリンク(fr-toen.cocolog-nifty.com)
・藤本由香里が指摘する問題点
URLリンク(mixi.jp)
URLリンク(kill-the-assholes.x0.com)(mixi アカウント無し用)
・山口貴士が指摘する問題点
URLリンク(yama-ben.cocolog-nifty.com)
・現在の条例の施行規則
URLリンク(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
※条文が全て!この資料に拘束力はない
URLリンク(d.hatena.ne.jp)(有志によるテキスト化)
・東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案 質問回答集
URLリンク(www.metro.tokyo.jp)
※上に同じ
・都条例新旧対照表
URLリンク(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
・「非実在青少年」問題とは何なのか、そしてどこがどのように問題なのか?
URLリンク(gigazine.net)
・青少年条例と児童ポルノ法改定による表現規制を考える(創出版の特設ブログ)
URLリンク(tsukurukari.blog3.fc2.com)
・創作物規制反対・対策情報ブログ (テンプレ掲載の要請はブログにてお願いします)
URLリンク(erogekisei.blog24.fc2.com)
緊急提言!都の「青少年育成条例」改正案にモノ申す!(第148回 2010年03月11日(木))
URLリンク(podcast.tbsradio.jp)
続・緊急提言!ポルノがなくなれば、芸術もなくなる!!(第149回 2010年03月18日(木))
URLリンク(podcast.tbsradio.jp)
続・青少年健全育成条例。やっぱりいらない!(第155回 2010年04月29日(木))
URLリンク(podcast.tbsradio.jp)
5:名無したちの午後
10/06/14 12:29:19 tg/cv0+u0
トチ狂った規制反対派が自民都議の事務所を襲撃
事務所が”襲撃”された
昨日6月13日(日曜)、朝9時すぎに出勤した秘書から、
「事務所がやられました」との電話。急いでかけつけてみると、
事務所の正面の大型ガラス窓に、コブシ大の石が投げつけられて穴があき、ガラスは大破し、石は室内にあった。
千住警察署の捜査員の人から、「何か心当たりは?」と聞かれたが、私も秘書も「何もありません」と答えた。
しかし、私には一つ不安があった。それは都議会で「青少年健全育成条例改正案」を審議中で、
「改正賛成」の私には、反論の手紙・電話・ホームページの書き込み等が、たくさんきている。
最近は少しエスカレートして、「もう自民党は応援しない」と意味のない反論も多い。
「応援しない」は政治家への最大の圧力で、これ以上の不安感をあおるものはない。
まさかさらにエスカレートしたのでは・・・
政治家として約17年間になるが、こうした”圧力”は初めてだ。しかし、私は正義を貫く。絶対に私が最後には勝つ!!
URLリンク(www.mihara-togi.net)
6:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/06/14 12:30:19 ED3ffS5V0
■「東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案に反対する請願署名」
都条例反対派の弁護士で、同条例に詳しい山口貴士さんが
東京都の青少年健全育成条例改正案に反対する請願署名を集めています。
URLリンク(yama-ben.cocolog-nifty.com)
今、署名がなぜ必要なのか
URLリンク(ameblo.jp)
【署名用紙】URLリンク(yama-ben.cocolog-nifty.com)
プリンタがない人は、コンビニでネットプリント、データ印刷(USBメモリにpdfを保存、持参で可)ができます。
ローソン URLリンク(www.lawson.co.jp)
セブンイレブン URLリンク(www.sej.co.jp)
※【署名用紙】のセブンイレブンのネットプリント予約番号 09188200 有効期限6月19日23時59分
都条例反対の署名を取るときの解説資料
URLリンク(eeg.jp)
都条例反対のチラシ
URLリンク(www.kt.rim.or.jp)
東京都青少年健全育成条例反対 配布資料倉庫
URLリンク(www.kt.rim.or.jp)
東京都青少年条例改正案の問題点
URLリンク(www.asahi-net.or.jp)
(署名の取りまとめ先(送付先))
〒102-0083 東京都千代田区麹町4丁目2番地 第二麹町ビル2階
リンク総合法律事務所
「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」代表 弁護士 山口貴士
(封筒に「署名在中」と書いてください)
<集まっている署名数の速報(6月9日現在)>
合計 18288筆
■■■■■■■■■■■■準テンプレここまで■■■■■■■■■■■■
7:名無したちの午後
10/06/14 12:32:54 NpE1vHs40
> 政治家として約17年間になるが、こうした”圧力”は初めてだ。しかし、私は正義を貫く。絶対に私が最後には勝つ!!
完全に同意だな。
不当な表現規制に対しては正義を貫くべき。
8:名無したちの午後
10/06/14 12:42:11 4rRZtfHp0
一般方向 協議会
目標 非実在青少年
9:名無したちの午後
10/06/14 13:05:24 h1HAww3a0
>6月20日(日)松下玲子「都政報告会」を開催いたします。
>場所は吉祥寺駅南口の武蔵野公会堂( 武蔵野市吉祥寺南町1-6-22)、
>時間は19時~20時30分、入場無料です。
>テーマは「青少年健全育成条例改正案の結果と今後の課題」です。
>16日に閉会する定例会、都条例に関して報告します。
URLリンク(twitter.com)
武蔵野公会堂 - Google マップ
URLリンク(maps.google.co.jp)武蔵野公会堂&oe
=utf-8&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=ja&tab=wl
10:名無したちの午後
10/06/14 13:08:14 73sf+aGy0
>1乙、冷やし中華始めました
11:名無したちの午後
10/06/14 13:09:01 juBDE5os0
>>5
こいつ頭おかしいだろ
なんで勝手に規制反対派のせいになってるの
まぁ分かってるはいたけどこういう人なんだろうね
12:名無したちの午後
10/06/14 13:10:04 Fmx5c3vT0
>>1乙
5はNGIDで宜しく。テンプレではない。
13:名無したちの午後
10/06/14 13:11:19 GiTCqIps0
昼間さん中継きた
URLリンク(twitter.com)
14:名無したちの午後
10/06/14 13:11:50 CLCHtPp6O
>>9
皆さん各都議さんたちにお礼のメールを送るのはもちろんですが
これには是非とも参加してくりゃれ
そんで松下さんにありがとうといいませう
松下さんは直接顔合わせをしてお礼を言いに行くだけのことをしてくれた恩人だからね
皆で兄貴分の菅直人総理就任のお祝いとともにお礼をいいに行きませう
15:名無したちの午後
10/06/14 13:11:53 h1HAww3a0
>>1乙。
都政報告会について前々スレにあったから持ってきたけど、
やらないでよかったかな?
◆>>5はテンプレではありません◆
犯人が捕まってから言えばいい。
犯人が反対派かどうかもわからん状況で何言ってるかこいつは。
↓は前スレで俺が書いたやつだが
977 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/06/14(月) 12:55:36 ID:h1HAww3a0
と言うか、犯人が反対派だとしたら、なんで今襲撃するんだ?
改正案通った腹いせならともかく、否決されるのは既にほぼ確実だろ。少なくとも今回は。
その他大勢の雑魚議員一人、なんで今になって襲わなきゃならないんだ?
16:名無したちの午後
10/06/14 13:12:44 GX7RUCjO0
>>13
>田中議員。修正案を出さない民主党を批判 #hijitsuzai
こいついい加減にしろよ
17:名無したちの午後
10/06/14 13:12:58 Zvs/k7vr0
>>11
広げ方は色々あるね。
例えばネトウヨでオタクな奴に、規制を優位に運ぶためにやらせたとか。
逮捕されて取調べられても、警察が調書を捏造する可能性は高いし。
18:名無したちの午後
10/06/14 13:12:59 FT90E+Ba0
>>1
乙
19:名無したちの午後
10/06/14 13:13:10 V1aOfCEt0
暴走している人がいるみたいだし活動やめたほうがいい
何がおきるかわからない
20:名無したちの午後
10/06/14 13:14:03 WUNfApsD0
>>13
いよいよ始まったか。
21:名無したちの午後
10/06/14 13:14:14 4rRZtfHp0
>>11
放っておけよ。
攻撃的な発言を引き出したいのかもしれんし。
それにそういう発言しても何にもならないだろ。
少し落ち着け。ミイラ取りがミイラだ。
22:名無したちの午後
10/06/14 13:14:18 Zvs/k7vr0
三原が都議会で「実は私の事務所が民主党支持者と思しき人に襲撃され…」といいだすに100ペリカ。
23:名無したちの午後
10/06/14 13:14:29 h1HAww3a0
しかし犯人は反対派なのかそうでないのか、はたまた事件自体でっち上げなのか…
議員なんてやってればいくらでも恨み買いそうだけどね。
24:名無したちの午後
10/06/14 13:15:11 /rNOtuVa0
>>19
正しくは
非合法活動はやめたほうがいい
25:名無したちの午後
10/06/14 13:15:30 h1HAww3a0
>>21
すまん、俺も自重する
26:名無したちの午後
10/06/14 13:15:51 B5GaBomGO
三原ってアホだよなその炎上したページを見られたらどっちの気が狂ってるか
一目瞭然なのにな、ああ、魚拓とってるから消しても無駄だが
27:名無したちの午後
10/06/14 13:16:06 GX7RUCjO0
>>24
だから触るなボケ
エロゲ表現規制対策本部445
スレリンク(hgame板:964番)
964 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/06/14(月) 12:45:30 ID:V1aOfCEt0
ついに事務所襲撃か
やっぱり異常な人たちだな
28:名無したちの午後
10/06/14 13:16:20 juBDE5os0
実は自作自演
実は規制派の工作
全く関係のない事故、事件
バカな反対派の暴走
ただ、反対派にも色々な人がいるから、多分バカな人もいるかもしれないね
しかし、そいつだけを見て全体をどうこういうのもおかしい話だと思うが。
尤もこの議員の場合、どんな状況でも反対派が悪い、自分が正義だと言い張るんだろう
29:名無したちの午後
10/06/14 13:16:38 l8SnY0gK0
戦後、在日朝鮮人は、日本の諸政党の間を移動しながら、反日活動を展開してきた。
最初は狂産党に所属し、日本国家の転覆、狂産党政権(朝鮮人政権)の実現を目指した。
戦後史に詳しい方なら、
戦後、狂産党を再建したのは、在日本朝鮮人連盟であることをご存知のはず。
1945年から1953年までの8年間、狂産党は在日朝鮮人が支配していました。
自称沖縄人の朝鮮人=徳○球一をリーダーとする狂産党内の朝鮮人グループ、
いわゆる『行動派』が、1950年から展開した軍事方針と称する武装闘争戦略は、
朝鮮人による「日本国家乗っ取り運動」でした。この戦略はけっきょく失敗し、
狂産党のイメージダウンを招いただけで終わりました。
宮○顕治をリーダーとする狂産党内の日本人グループは、大反撃に出て、
朝鮮人グループに握られていた狂産党の指導権を取り返し、権力闘争に勝利しました。
すると、朝鮮人グループはあっさりと狂産党と袂を分かち、
全学連を結成して反国家活動=日本国家乗っ取り運動を続行しました。
同時に、狂産党から捨会党への「民族大移動」を敢行しました。
こうして、捨会党内に誕生したのが「捨会党・左派」です。
つまり、狂産党・行動派と捨会党・左派は、実は同じグループなのです。
単に看板を変えただけであり、その正体は暴力革命を目指す朝鮮人グループだったのです。
捨会党および現在の捨民党が、むかしから朝鮮騒連と深い関係にあるのは、
そういう裏事情があるためです。
これは重要な事実ですので、しっかりと頭に入れておかなければなりません。
革マル派、中核派、解放派、赤軍派、これらの組織は、全て朝鮮人の団体なのです。
そして現在の日本狂産党も正月に民潭詣でをして外国人参政権に賛成と
朝鮮人とずぶずぶです。
30:名無したちの午後
10/06/14 13:16:59 l8SnY0gK0
これ本当なの?
みんす党の旧捨会党勢力が成り済まし在日朝鮮人であることを知っていますか?
ほとんどの在日朝鮮人が狂産主義者であったことをソ連(ロシア)が利用し、米軍が
駐留している日本を軍事的に侵略することは無理なので日本内部からの革命を企てた
。その為に、在日朝鮮人(徳田球○ら)を多く入党させた狂産党にその革命を負
わせた。しかし。日本人の戦前の狂産党アレルギーによりうまくいかず、ソ連(ロシ
ア) は日本国民にうけの良かった捨会党に乗り移ることしした。狂産党の成り済
まし在日朝鮮人を捨会党に移し松本浩○郎をモスクワに呼び「密命」を授けた。
その「密命」は「何も武装闘争などする必要はない。
狂産党が作った教科書で、社会主義革命を信奉する臼教組の教師が、みっちり反日教育を施せば、
三、四十年後にはその青少年が日本の支配者となり指導者となる。教育で共産革命は達成できる。」
_.,,,,,,,,,.....,,,
/::::::::::::::::::::::"ヘヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;...-‐'""´ .|;;|
|::::::::| 。 |
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .|
(〔y -ー'_ | ''ー |
ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .|
ヾ.| ヽ-----ノ / <日本国民は一億総白痴!by妖菅マンス
|\  ̄二´ /
_ /:|\ ....,,,,./\___
''":/::::::::| \__/ |::::::::::
31:名無したちの午後
10/06/14 13:17:38 M6KmLE6e0
■■■■■ 注 意 ■■■■■
このスレは極左系エロゲ規制団体の「ポルノ買春問題研究会(APP)」の会員である金尻和也(APPのWEB担当)
というオカマに常時監視されています。「APP」「性暴力ゲーム」「idiagdia」(金尻のサイト)「着エロ」という
キーワードに反応する自作巡回ソフトを使ってログを集めています。
・エロゲ販売規制問題まとめwiki「ポルノ買春問題研究会メンバー(金尻和也)による反論」
URLリンク(www28.atwiki.jp)
・ポルノ・買春問題研究会(APP研)についてのまとめ
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
・ポルノ買春問題研究会HP
URLリンク(www.app-jp.org)
■■■■■ 金尻和也の発言 ■■■■■
「児童ポルノは「Zero Torelance」(=決して許されないもの)であり、 子どもに対する重大な
人権侵害という事実は、社会通念上の事実だと信じています。 その一般常識がありながらも、
疑似体験の「レイプレイ」(=子どもへの性暴力ゲーム)がゲームだから取り締まられないのは、
わたしは異常だと思います。 」
「レイプレイは、「女性の性をおもちゃ」にして「性差別・性暴力を快楽として楽しむこと」が、女性
社会全体へ人権侵害であり、憎悪や暴力になることをわかってほしい(ぐすん)。 」
■■■■■ ポルノ買春問題研究会の主張 ■■■■■
・エロゲは全て規制しろ
・オムツのCMは児童ポルノ
・天皇はレイプマン
URLリンク(ja.wikipedia.org)
■■■■■ ポルノ買春問題研究会の正体 ■■■■■
『ポルノ・買春問題研究会』と『ECPATストップ子ども買春の会』についての参考資料集
URLリンク(appecpat.web.fc2.com)
32:名無したちの午後
10/06/14 13:17:46 S7dIjIBjO
>>16
廃案だって言ってるのにな
33:名無したちの午後
10/06/14 13:17:49 /rNOtuVa0
>>27
ごめん
34:名無したちの午後
10/06/14 13:18:36 GX7RUCjO0
自民、川井議員。ヤジ。子供を大事にしろよ。商売人を大事にしたってしようがないじゃないか #hijitsuzai
なぁ、ふざけてるの?
35:名無したちの午後
10/06/14 13:18:39 5Sg++tjb0
おうおう、関東も入梅してジメジメしてるというのにここは盛り上がってますな
36:名無したちの午後
10/06/14 13:19:05 Fmx5c3vT0
川井は野次以外に何か意見は無いのか?寝てるか野次飛ばすかのどっちかしかない
じゃねぇか。
37:名無したちの午後
10/06/14 13:19:25 VTaIIhCk0
>自民、川井議員。ヤジ。子供を大事にしろよ。商売人を大事にしたってしようがないじゃないか #hijitsuzai
非実在規制に利権を求めてる暇ないだろう。って自ら言うとは分かってるなw
38:名無したちの午後
10/06/14 13:20:34 S7dIjIBjO
>>34
寝てろ
こいつが都議会自民のトップってのが信じられんわ
いや、むしろ納得か?w
39:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/06/14 13:21:47 ED3ffS5V0
>>15
>都政報告会について前々スレにあったから持ってきたけど、
>やらないでよかったかな?
知らない人も居るだろうから、集会の告知なんかはドンドン貼ったほうが良いと思う。
ここは対策スレだからね。
40:名無したちの午後
10/06/14 13:21:50 Zvs/k7vr0
>>34
まあ経済統制論者というのは往々にして自由経済を否定するからなぁ。
41:名無したちの午後
10/06/14 13:21:51 B5GaBomGO
おっと、俺も三原の話しは控えるか
あんなクズ相手にしても意味無いし
42:名無したちの午後
10/06/14 13:21:53 LrO+jUeX0
その商売人が払ってる税金で食わせて貰ってるんじゃないのか議員は
43:名無したちの午後
10/06/14 13:22:32 Zvs/k7vr0
>>42
今の自民は宗教と役人票で食ってるから。
44:名無したちの午後
10/06/14 13:23:04 BxQq/ryS0
きちんとした理由があって賛成してるんならまだわかるんだけど
思い込みと利権しか見えてこないんだよね・・・
45:名無したちの午後
10/06/14 13:23:08 UhaM6dgS0
>田中議員。修正案ではエロマンガだけが対象に、わかりやすくした
分かりやすく全てを殺すということにしたんですね、悪化してるっつーんだよそういうのは
46:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/06/14 13:23:51 ED3ffS5V0
>>37
もう破綻しまくりだね。
47:名無したちの午後
10/06/14 13:23:52 WUNfApsD0
>>34
商売人だけの問題ではないだろって
ヤジにマジレスしても意味ないか。
48:名無したちの午後
10/06/14 13:23:59 Zvs/k7vr0
>>45
ますます悪書弾圧の様相を呈しているね。
49:名無したちの午後
10/06/14 13:24:48 S7dIjIBjO
>>45
図書類だろw
そもそもエロ本は既にゾーニングされてる
50:名無したちの午後
10/06/14 13:24:59 W/xqBgsj0
田中議員。修正案ではエロマンガだけが対象に、わかりやすくした #hijitsuzai
どこがじゃ
51:名無したちの午後
10/06/14 13:25:29 Zvs/k7vr0
>>49
だいたい、修正案をどう読めばマンガだけに限定されるのかさっぱりわからん。
52:名無したちの午後
10/06/14 13:25:40 juBDE5os0
分かりやすくなってるどころか
分かりにくくなってたじゃないか
53:名無したちの午後
10/06/14 13:25:44 BrBGyCq20
colorless_2010 呆れ果てて、怒る気にもならない。最早哀れみすら感じる。
URLリンク(www.mihara-togi.net)
皆こんなもんだろw
54:名無したちの午後
10/06/14 13:26:17 llaV0PD0O
>>45
こいつの脳内では図書類=エロ漫画なのかね
55:名無したちの午後
10/06/14 13:26:18 Zvs/k7vr0
>>53
もしかしたら規制反対派に対して言ってるんじゃw
56:名無したちの午後
10/06/14 13:27:02 B5GaBomGO
>>50
分かりやすいじゃん、創作物狙い打ち
前回言ってた実在児童の救済が嘘だって
57:名無したちの午後
10/06/14 13:27:19 VTaIIhCk0
>>51
そのうち質問回答集に
Q.対象となる本ってどんなものですか?
A.エロ漫画だけです。
って追記されるんだろう
58:名無したちの午後
10/06/14 13:28:12 Fmx5c3vT0
田中議員、小説は入らないって、どうしてですか?小説は図書類ではないのですか?
って超突っつきてぇ
59:名無したちの午後
10/06/14 13:28:19 BpNUjd0X0
昼間氏のTwitterをみたら田中議員曰く「小説は入らない」
…あーあ、やっちゃいましたね。
60:名無したちの午後
10/06/14 13:28:44 BxQq/ryS0
じゃあもう規制されてるから改正しなくても問題ないね!
61:名無したちの午後
10/06/14 13:28:46 B5GaBomGO
mangaronsoh 田中議員。小説は入らない #hijitsuzai 1分前
Previous Tweets
田中議員。読む条文間違えて焦る。 #hijitsuzai 2分前
田中議員。創作物を明記してある #hijitsuzai 3分前
浅野議員。修正案では小説も含める可能性が出るのでは #hijitsuzai 3分前
浅野議員。閲覧等とはなにか #hijitsuzai 5分前
62:名無したちの午後
10/06/14 13:28:56 W/xqBgsj0
>田中議員。小説は入らない #hijitsuzai
図書類だから入るだろw
63:名無したちの午後
10/06/14 13:29:10 73sf+aGy0
修正案でもアニメは含めると明言してあったような……
64:名無したちの午後
10/06/14 13:29:14 llaV0PD0O
小説は創作物でも図書じゃないのかwww
65:名無したちの午後
10/06/14 13:29:47 h1HAww3a0
> 田中議員。読む条文間違えて焦る。 #hijitsuzai 2分前
gdgdやな
66:名無したちの午後
10/06/14 13:29:51 Zvs/k7vr0
さあ、石原慎太郎の有害図書シリーズを持ち出すんだw
67:名無したちの午後
10/06/14 13:29:51 S7dIjIBjO
>>61
図書類の定義を調べ直してこいと言いたい
68:名無したちの午後
10/06/14 13:29:53 GX7RUCjO0
知事のメンツにかけて、小説は入れさせん(キリッ
69:名無したちの午後
10/06/14 13:30:10 Fmx5c3vT0
>>64
非実在小説だよな。どんな小説なんだろうか
70:名無したちの午後
10/06/14 13:31:22 S7dIjIBjO
>>69
馬鹿には見えない服、もとい小説かなw
71:名無したちの午後
10/06/14 13:32:01 UhaM6dgS0
子供の健全育成云々言うのなら取り合えず人が話してる最中に野次飛ばすという悪い見本はやめてくれないかな、アホ都議
72:名無したちの午後
10/06/14 13:32:03 jOSo9lqD0
mangaronsoh 浅野議員。修正案では小説も含める可能性が出るのでは
↓
mangaronsoh 田中議員。創作物を明記してある
↓
mangaronsoh 田中議員。読む条文間違えて焦る。
↓
mangaronsoh 田中議員。小説は入らない
ついったの流れだけじゃ良くわからんが、小説は?と聞いて、創作物を明記は流れとしておかしい
73:名無したちの午後
10/06/14 13:32:49 ffD8gjpA0
石原小説を対象外にしたいためにgdgdだな。
74:名無したちの午後
10/06/14 13:33:32 cMGf/hwJ0
ブログでの粘着ぶりを見れば、三原都議の事務所を襲撃したのが反対派であることは間違いないだろう。
このタイミングで、そんな卑劣な嫌がらせをする奴が他にいるかよ。
民主党の連中はどう思ってるのかね。
こういう犯罪者を擁護してやってる気分はどうなのよ。
恥を知れ。
75:名無したちの午後
10/06/14 13:33:38 juBDE5os0
子供のため、親のため、ね
その内本当に独身税とかできるかもな
この調子だと。
76:名無したちの午後
10/06/14 13:34:03 fkRnXXj90
少し遅刻してしまった…始まったみたいだね。
77:名無したちの午後
10/06/14 13:34:38 B5GaBomGO
>>73
嘘を吐いたら他に矛盾が出来てまた嘘を吐くのエンドレスワルツだからな
78:名無したちの午後
10/06/14 13:34:44 S7dIjIBjO
>>72
よく考えてみると、小説は創作物でも図書類でもないって言ってるみたいだな
79:名無したちの午後
10/06/14 13:35:25 llaV0PD0O
反対派の親は親じゃないと言いたいんだろうね
80:名無したちの午後
10/06/14 13:35:26 B5GaBomGO
mangaronsoh 田中議員。本来は修正案は必要ない #hijitsuzai 30秒前後前
Previous Tweets
田中議員。修正案では悪質なものに限定することを目指した #hijitsuzai 1分前
田中議員。非実在青少年はわかりにくいから、描写された青少年に変えた。意図的な判断の懸念を防ぐため #hijitsuzai 3分前
81:名無したちの午後
10/06/14 13:35:30 cMGf/hwJ0
民主党の質問が2ちゃんレベルって、バカだろ?
2ちゃんの住民から知恵wを借りてるって、議員として失格だ。
恥を知れ。
82:名無したちの午後
10/06/14 13:35:31 Fmx5c3vT0
>>78
いや、間違いなくそう言ってるぞ
83:名無したちの午後
10/06/14 13:35:51 GX7RUCjO0
>>79
漫画を読む奴は人間じゃない、犯罪者だ
84:名無したちの午後
10/06/14 13:36:09 pVslLqjN0
>>75
偽装結婚が増えるだけでしょ
議会、何を言ってるのかわからない
日本語でおk
85:名無したちの午後
10/06/14 13:36:16 N+n/m7Ln0
>>72
日本語でおkと言いたくなるなwwww
86:名無したちの午後
10/06/14 13:36:23 B5GaBomGO
>>78
連中の頭の中では絵以外は創作物じゃないんだろw
87:名無したちの午後
10/06/14 13:36:28 WUNfApsD0
>>78
なんかもう言っていることがめちゃくちゃ。
88:名無したちの午後
10/06/14 13:36:36 YTyv8ODt0
必死にマッチポンプ進行中
都議会ではアホがgdgd
89:名無したちの午後
10/06/14 13:36:56 FT90E+Ba0
>>83
なら俺も俺の友人も全員捕まるな
90:名無したちの午後
10/06/14 13:37:22 BpNUjd0X0
2chがソースなのはどう見ても自民のほうですよねぇ(呆れ)
91:名無したちの午後
10/06/14 13:37:33 D9TmFuFv0
>>84
日本国籍を取りたい外国人女性と、税金を避けたい日本人男性の利害が一致するしね
92:名無したちの午後
10/06/14 13:37:49 YTyv8ODt0
>>83
空気を吸ってるやつは犯罪者
ってレベルだろそれwww
93:名無したちの午後
10/06/14 13:38:06 Fmx5c3vT0
田中はつまりこう言いたいのか?
本来は~あの改正案でも良かったんだけど~知事が解りにくいっていうし~
ちょっと限定的?にしてみた?みたいなぁ?
94:名無したちの午後
10/06/14 13:38:43 VTaIIhCk0
>>80
漫画に限定した上で更に悪質なものと言ってるような気がするんだけど
創作表現での悪質なものって、清書すらされてないのに完成品と言い張るとか
そういう物の事か?
95:名無したちの午後
10/06/14 13:38:57 c8ZlP/Dc0
>>83
やべぇ、俺の家族全員犯罪者じゃんw
96:名無したちの午後
10/06/14 13:39:14 UhaM6dgS0
>田中議員。将来への拡大解釈の不安を拭うには3年後の見直しが必要
ごめんなさい、それ拡大解釈を確固たる定義として明記してさらに拡大解釈するための布石なんですよ
そんなんで今更安心安心という奴がいると本気で思ってるのか?不勉強にもほどがあるだろうよ
97:名無したちの午後
10/06/14 13:39:57 N+n/m7Ln0
>>96
確信犯(誤用)なんだろw
98:名無したちの午後
10/06/14 13:40:15 Fmx5c3vT0
しかしやたらと三年後の見直しを薦めてくるが、そもそもここでこんな条例通さなければ
いらねぇんだよそんなもん
99:名無したちの午後
10/06/14 13:40:29 W/xqBgsj0
>田中議員。将来への拡大解釈の不安を拭うには3年後の見直しが必要 #hijitsuzai
3年後の見直しってカルト自公が大好きだよなぁ
改悪する気マンマンだろw
100:名無したちの午後
10/06/14 13:40:52 llaV0PD0O
三年後見直しする前に漫画壊滅してるか、もっと酷い規制敷くつもりだろう
悪い漫画が減った→撲滅するまで徹底的に規制しよう
悪い漫画が減らない→撲滅するまで徹底的に規制しよう
101:名無したちの午後
10/06/14 13:40:54 S7dIjIBjO
>>96
拡大解釈の余地があることを認める発言ですね
見直し規定は絶対に認めない
102:名無したちの午後
10/06/14 13:42:15 BpNUjd0X0
思えば足利事件の時も菅家さんに目が行ったのは、検察側の偏見ではないかと
いう説もあるんですよね。そして彼らはまともに謝罪していないで、あのことは
もう忘れてくれとチンケなプライドに固執する有様だし。
結局、自民と公明の偏見と主観のみ。ほれ、否決されて来いですよ。
103:名無したちの午後
10/06/14 13:42:15 pVslLqjN0
mangaronsoh:田中議員。混乱して答弁が明後日に向かい爆笑される #hijitsuzai
おちけつ
104:名無したちの午後
10/06/14 13:42:22 Fmx5c3vT0
そもそもあれだけ、「拡大解釈の余地などない。警察は信用出来る」って言ってた奴らが
同じ口で「拡大解釈を防ぐ為に、見直し条例は必要だ」とか言うのか?
どんな頭の構造してるんだろ?都合の悪い事から忘れていくんだろうか?
105:名無したちの午後
10/06/14 13:42:39 UhaM6dgS0
>>103
また爆笑されてる田中議員
もはや自公以外の都議たちの間じゃお笑い芸人扱いされてるんじゃないだろうか
106:名無したちの午後
10/06/14 13:42:50 /5BFT86b0
>104
そうとしか思えないな
107:名無したちの午後
10/06/14 13:42:53 GX7RUCjO0
>>103
爆笑問題か
108:名無したちの午後
10/06/14 13:42:59 N+n/m7Ln0
もう繕えないだろこれwwwww
109:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/06/14 13:43:36 ED3ffS5V0
>>96
そんなので都民の税金使う姿勢自体が、もうダメだね。
110:名無したちの午後
10/06/14 13:43:38 W/xqBgsj0
>>103
お笑い議会ですか
111:名無したちの午後
10/06/14 13:44:09 h1HAww3a0
>>97
誤用的に確信犯と言いたい場合、故意犯と言えばおkですぜ
>>103
だめだこいつ(ry
112:名無したちの午後
10/06/14 13:44:12 juBDE5os0
だが内容は全く笑えない・・・
113:名無したちの午後
10/06/14 13:44:18 ffD8gjpA0
実写は対象外、小説は対象外。
漫画やアニメだけが対象だ!
漫画家ってここまで侮蔑されちゃう存在なんだな、自民党に。
一方でコスプレでオタ票ゲットってか。
巫山戯てるよなー。
114:名無したちの午後
10/06/14 13:44:31 N8GBQHk+0
>>90
ソースがネットの情報で与党の幹事長(当時)を誹謗した阿呆がいたっけな
115:名無したちの午後
10/06/14 13:44:34 26PQ83+vO
>>105
こんな奴の給料に都民の税金が使われているのかと思うとやりきれない気持ちになるな
116:名無したちの午後
10/06/14 13:44:45 XouSnj6W0
田中大先生の誕生か
117:名無したちの午後
10/06/14 13:44:46 S7dIjIBjO
>>103
まぁもともと擁護するのが到底無理な内容なんだから、ちゃんと答弁できないのは仕方ないね
118:名無したちの午後
10/06/14 13:45:03 BxQq/ryS0
小説家も馬鹿にされてると思う
119:名無したちの午後
10/06/14 13:45:42 VTaIIhCk0
>>104
「拡大解釈の余地なんてないけど、あんたらが五月蝿いから
万一に備えて見直し条項付けてやったよ、これで文句ないだろ?」
…とかいう建前のつもりなんだろう。相変わらず斜め上の対応だw
120:名無したちの午後
10/06/14 13:45:57 CLCHtPp6O
>>117
きっと本人も損な役回りだと思ってるんだろうなぁ
121:名無したちの午後
10/06/14 13:47:12 koD7XR0v0
この議論を聞いても修正案に賛成しなきゃならんマトモな自公議員(いたらの話)
が気の毒になってくるレベルだな
122:名無したちの午後
10/06/14 13:47:20 N+n/m7Ln0
>>118
都知事や副都知事が真に怒るのはこっちだよな
>>111
そっか、ありがとん
123:名無したちの午後
10/06/14 13:47:24 VTaIIhCk0
>大松議員。メールをくれたアニメ関係者にも説明して理解を得た、 #hijitsuzai
…で、納得はしてもらえたのか?
124:名無したちの午後
10/06/14 13:49:02 Fmx5c3vT0
共産:吉田議員。批判は字句の誤解から来てるのではない #hijitsuzai
公明:大松議員。真摯な恋愛の結果や文学が対象にならないように修正案では限定した
#hijitsuzai
うん。会話になってないな。
125:名無したちの午後
10/06/14 13:49:06 UhaM6dgS0
>大松議員。真摯な恋愛の結果や文学が対象にならないように修正案では限定した
「文学は別(キリッ)」っておい、議員が議会で言いやがったぞ
126:名無したちの午後
10/06/14 13:49:07 Zvs/k7vr0
>>123
業界人で自民議員に呼び出された奴でもいんの?
127:名無したちの午後
10/06/14 13:49:07 fkRnXXj90
>>120
敗戦処理濃厚だからね…このままひたすらボロを出し続ける形で進んで
欲しい所だ。
128:名無したちの午後
10/06/14 13:49:10 S7dIjIBjO
>>123
またそのパターンか
しかしそのアニメ関係者とやらも、どこまで条例の内容を知ってるかわからないしなぁ
129:名無したちの午後
10/06/14 13:49:16 W/xqBgsj0
>大松議員。真摯な恋愛の結果や文学が対象にならないように修正案では限定した #hijitsuzai
修正案は図書類だから対象になるだろw
130:名無したちの午後
10/06/14 13:49:39 Fmx5c3vT0
川井議員。ヤジ。吉田さん、孫に見せられるのか #hijitsuzai
131:名無したちの午後
10/06/14 13:49:48 Zvs/k7vr0
>>124
>真摯な恋愛の結果や文学が対象にならないよう
ああ、こいつ純潔論者か。
132:名無したちの午後
10/06/14 13:49:51 ffD8gjpA0
>>123
納得したんじゃないの? 自民党は話にならんってさ。
自民党は今回ので相当業界票とオタ票を無くしたと覚悟すべきだな。
133:名無したちの午後
10/06/14 13:50:32 YJImTQC3O
>>123
一方的に説明をすればイコールで業界の納得も得たことになります
134:名無したちの午後
10/06/14 13:50:55 S7dIjIBjO
>>130
何言ってるんだこいつ
全然関係ない話じゃないか
135:名無したちの午後
10/06/14 13:51:19 YTyv8ODt0
とはいえ、肉屋を支持する豚もいるからね・・・・
136:名無したちの午後
10/06/14 13:51:24 llaV0PD0O
ヤジしか飛ばせない議員の方が孫に見せられないよ
137:名無したちの午後
10/06/14 13:51:39 UhaM6dgS0
>>130
孫いるわけがない年齢の相手に「孫に見せられるのか!」って野次するって大丈夫かこいつ
138:名無したちの午後
10/06/14 13:51:44 B5GaBomGO
mangaronsoh 大松議員。三年後見直しは都民の不安を払拭する #hijitsuzai 1分未満前
139:名無したちの午後
10/06/14 13:51:54 N8GBQHk+0
>>126
メール返信=「説明して」
再度アニメ関係者から質問メールがこない=「理解を得た」
140:名無したちの午後
10/06/14 13:52:02 W/xqBgsj0
>大松議員。三年後見直しは都民の不安を払拭する #hijitsuzai
自公の悪行を知ってる人は不安が増大するだろ
141:名無したちの午後
10/06/14 13:52:17 Fmx5c3vT0
川井は一体何を野次りたいのかすら解らん。
阪神ファンの野次の方が的確で冷静で為になるな。
142:名無したちの午後
10/06/14 13:52:24 3/F/+gpMO
アニメて、一般アニメでセックスするアニメなんて今じゃそうないぞ
パンチラやヌードも駄目にするのか
エロアニメの関係者かね
143:名無したちの午後
10/06/14 13:52:30 GiTCqIps0
>>124
論点ずらして答えすぎw
144:名無したちの午後
10/06/14 13:52:48 XouSnj6W0
>>136
実際そんな議員ばっかだけどな
小学生の方がまだまともに議論できる
145:名無したちの午後
10/06/14 13:52:56 GX7RUCjO0
そうかそうか
なら、滅べ
146:名無したちの午後
10/06/14 13:53:12 3/F/+gpMO
>>141
いや、ならんな
子供が大人の汚い野次真似しとる
147:名無したちの午後
10/06/14 13:53:56 S7dIjIBjO
>>138
むしろ怖さが増します
>>141
田代さんに向かってわりゃ顔なんとかせぇはさすがに無いと思ったw
148:名無したちの午後
10/06/14 13:53:58 zPLR98ij0
>>132
同意です!
自公は議席数が少ないから説得する価値ゼロだし、
議席数が圧倒的に多い社民党を説得するのが先決だと思う!!
149:名無したちの午後
10/06/14 13:54:12 ffD8gjpA0
>>135
ここに至ってもそんな自殺願望有る業界人が居るとはにわかに信じられん。
まあオタってだけだったら有るだろうが。
150:名無したちの午後
10/06/14 13:54:13 juBDE5os0
前田って規制派の弁護士のことじゃないの?
151:名無したちの午後
10/06/14 13:54:56 Zvs/k7vr0
>孫に見せられるのか
孫を信用しないのか、といってやれ。
152:名無したちの午後
10/06/14 13:55:00 YTyv8ODt0
野次ってもいいけど、せめてユーモアある野次もしてもらいたいものだ
153:名無したちの午後
10/06/14 13:55:12 CLCHtPp6O
>>126
勝手に説明に来ただけ
納得した所はまだ無いよ
154:名無したちの午後
10/06/14 13:55:15 B5GaBomGO
>>150
言質を利用してんだよ
155:名無したちの午後
10/06/14 13:55:34 VTaIIhCk0
>>124
「真摯な恋愛の結果」なら何描いてもいいんだろうか
156:名無したちの午後
10/06/14 13:55:45 Zvs/k7vr0
>>153
自民議員が説明しにいったのかよw
157:名無したちの午後
10/06/14 13:56:00 BpNUjd0X0
>>151
そもそも野次の対象に孫がいるってどうやって分かったんだ?他所の政党、
それも敵対する側でしょーが。エスパーなんじゃないの?
158:名無したちの午後
10/06/14 13:56:09 3/F/+gpMO
まあ深夜のエロアニメの声優さんには気の毒だけどよ
喜んで演じる人はそういないべ
159:名無したちの午後
10/06/14 13:56:10 N+n/m7Ln0
>>155
それを誰が定義するんだろうな
160:名無したちの午後
10/06/14 13:56:18 Fmx5c3vT0
民主党、全議案に反対を表明 #hijitsuzai
良し来たこれ!
161:名無したちの午後
10/06/14 13:56:49 h1HAww3a0
>>160
ktkrGJ
162:名無したちの午後
10/06/14 13:57:06 N+n/m7Ln0
>>160
キターーーーーーーー
163:名無したちの午後
10/06/14 13:57:07 WUNfApsD0
>>160
キター
164:名無したちの午後
10/06/14 13:57:08 zENoVIOG0
しかし実況の流れになってるぞ
別にスレたてたほうがいいんじゃないのか
165:名無したちの午後
10/06/14 13:57:20 CLCHtPp6O
>>156
今月の創だったかに書いてあるよ
166:名無したちの午後
10/06/14 13:57:20 S7dIjIBjO
>>160
おー、全議案ってのが素晴らしいね
携帯に関するやつも狂ってたからな
167:名無したちの午後
10/06/14 13:57:43 llaV0PD0O
>>160
よくやった!
168:名無したちの午後
10/06/14 13:57:44 N8GBQHk+0
>>155
真摯な恋愛の結果なら近親相姦も年の差も関係ない、お墨付ききたこれ
169:名無したちの午後
10/06/14 13:58:11 W/xqBgsj0
>>160
当然だな
170:名無したちの午後
10/06/14 13:58:13 Zvs/k7vr0
>>160
万歳!
171:名無したちの午後
10/06/14 13:58:44 3/F/+gpMO
しかしこうした野次はブブゼラより耳が痛いぜ
まあ賛成派も同じだろうが
172:名無したちの午後
10/06/14 13:58:57 WUNfApsD0
>>168
でも何が「真摯」かは結局役人が判断するのでは。
173:名無したちの午後
10/06/14 13:59:04 N8GBQHk+0
>>160
あとは造反さえ出なければ、このターンは凌げるか
174:名無したちの午後
10/06/14 13:59:06 fkRnXXj90
よっしゃ。
175:名無したちの午後
10/06/14 13:59:27 ffD8gjpA0
>>168
源氏物語はOK
でも漫画化したら規制
176:名無したちの午後
10/06/14 13:59:34 jOSo9lqD0
mangaronsoh 吉原議員。修正案を出さない民主党を批判。民主党、山口議員がヤジ。聞き取れず
修正できる代物じゃないのよね
仮に出したとしてもそれは修正案とは名ばかりの、別物になってまう
177:名無したちの午後
10/06/14 14:00:28 h1HAww3a0
>>173
伊藤都議のブログ見に行ってみ>造反
しかし、このターンは、なんだよな。凌げるの。
向こうは何度でも改正案出せば良いんだから悔しい。
178:名無したちの午後
10/06/14 14:00:35 YTyv8ODt0
民主、共産、生活者ネットワークの反対多数で全面否決 Nice
まあ、懲りなく同じような議案出してくるんだろけどさ
179:名無したちの午後
10/06/14 14:00:45 S7dIjIBjO
>>176
ヤジはやめとけよ
180:名無したちの午後
10/06/14 14:00:46 3/F/+gpMO
早くボーカロイド声優開発されんかな
181:名無したちの午後
10/06/14 14:00:50 QNv+/yrn0
まあ普通の大人ならまともに弁護するのが不可能な法案だからなぁ。
問題ある点指摘を総スルーなのがとにかく全てを語っているとしか。
182:名無したちの午後
10/06/14 14:00:54 XouSnj6W0
散々ぶれてやきもきさせられたが
説得を続けた甲斐があったってもんだな
183:名無したちの午後
10/06/14 14:01:19 B5GaBomGO
mangaronsoh 小林議員。赤枝さんは20年前からなにも進んでいないといった。早くやらなければ #hijitsuzai 30秒前後前
キチガイの意見を持ち出したw
184:名無したちの午後
10/06/14 14:02:29 W/xqBgsj0
「道徳的な書物とか、反道徳的な書物とか、そういうものは存在しない。書物とは良く書けているか、
それとも書けていないか、そのどちらかである。ただそれだけのことだ」(アイルランド出身の作家 オスカー・ワイルド)
URLリンク(npn.co.jp)
185:名無したちの午後
10/06/14 14:02:47 Zvs/k7vr0
mangaronsoh 小林議員。赤枝さんは20年前からなにも進んでいないといった。早くやらなければ #hijitsuzai 30秒前後前
やっぱり平成のコミック大弾圧の続きをやりたかったのか。
186:名無したちの午後
10/06/14 14:03:03 N+n/m7Ln0
胸が熱くなるな
いや、マジで
187:名無したちの午後
10/06/14 14:03:20 3yMoQ14Y0
しかし自民党ってどうして人の話を聞かない党になっちまったんだろうな?
gdgdの民主党でさえ、この法案は民意を得ていないと分かったと言うのに
188:名無したちの午後
10/06/14 14:03:38 YTyv8ODt0
そもそも道徳なんてのは個人の価値観だからな。
国家や自治体に押し付けられるものでも無いし
189:名無したちの午後
10/06/14 14:03:54 VTaIIhCk0
>>183
自分で言ったと言質をとられると困る場合に、伝聞の形を使うってのは
葉梨大先生もやってたからな…今更取り繕っても手遅れな気もするんだけどw
190:名無したちの午後
10/06/14 14:04:46 3/F/+gpMO
20年前のジャンプと今のジャンプをみくらべてほしいものだ
191:名無したちの午後
10/06/14 14:04:52 N+n/m7Ln0
>>189
「だって○○ちゃんが言ってたもん」ってやつか
192:名無したちの午後
10/06/14 14:05:15 GX7RUCjO0
葉梨先生・・・
あなたは神です
193:名無したちの午後
10/06/14 14:05:23 Fmx5c3vT0
>>187
宗教票でどんなに意見変えても変わらない支持層の味を覚えたからだろうな。
民意を拾い上げなくても向こうは狂信的にこっちを支持してくるんだから、そりゃ
好き放題やりだすよ。
194:名無したちの午後
10/06/14 14:05:42 4jIb+s/n0
テロ朝で変なドラマやっとるな
これ・・・エロゲか?
195:名無したちの午後
10/06/14 14:06:06 jOSo9lqD0
mangaronsoh 業務連絡。このあと、健全育成条例以外のあれこれも、まとめて採決みたいよ
こいつ(採決)を採れば終わるのか?
196:名無したちの午後
10/06/14 14:06:31 zENoVIOG0
実況はだめだぞー
197:名無したちの午後
10/06/14 14:07:00 5Sg++tjb0
>>194
科捜研の女じゃないか、別に変でもなんでもないと思うけど
中身まだ見てないから詳しいこと分からんけども。何があったの?
198:名無したちの午後
10/06/14 14:07:08 YTyv8ODt0
>>190
鳥山明 ぱふぱふ
北条司 もっこり → 100トンハンマー
いまじゃ無理かも
199:名無したちの午後
10/06/14 14:07:49 3yMoQ14Y0
>>193
つまり宗教票が数集まらなくなればもう少しまともになるんだな
よし、宗教を弾圧(ry
200:名無したちの午後
10/06/14 14:08:23 aigoCmwP0
>>188
ていうか良心の自由…
201:名無したちの午後
10/06/14 14:09:10 zPLR98ij0
>>193
友愛自演等員よりはマシな気がするお!
最凶の工作圧力団体『民団』関係者からの
圧力も凄いだろうからなあww
202:名無したちの午後
10/06/14 14:09:14 3/F/+gpMO
>>198
ああでも銀魂の下ネタやトラブるは今にしてはやりすぎかも
トラブる終わったけど
203:名無したちの午後
10/06/14 14:09:18 VTaIIhCk0
>>191
やってる事はそれと同じだよなw
>>195
今日の結果を16日の本会議に持ち込んで本採決して確定って流れだったと思う
204:名無したちの午後
10/06/14 14:09:32 B5GaBomGO
mangaronsoh 修正案否決 #hijitsuzai 5秒以内前
Previous Tweets
ネット、西崎議員意見表明 #hijitsuzai 4分前
205:名無したちの午後
10/06/14 14:10:23 h1HAww3a0
>>196
まずいのか?
他所のスレ行かないんで、そこら辺のルールがよく分からないんだけど俺。
206:名無したちの午後
10/06/14 14:10:30 S7dIjIBjO
>>204
お、否決確定?
207:名無したちの午後
10/06/14 14:10:59 M6KmLE6e0
>>202
今の漫画は過激すぎると言ってる30~40代に80年代の月マガや月ジャンを読ませてやりたい
208:名無したちの午後
10/06/14 14:11:03 juBDE5os0
否決確定したっぽい?
209:名無したちの午後
10/06/14 14:11:22 zENoVIOG0
>>205
2chにおいては実況は実況板でやるべし
210:名無したちの午後
10/06/14 14:11:40 llaV0PD0O
原案も否決
とりあえず勝利
211:名無したちの午後
10/06/14 14:11:49 WUNfApsD0
否決されたみたいだな。
212:名無したちの午後
10/06/14 14:11:49 N+n/m7Ln0
>>204
きたーーーーー
213:名無したちの午後
10/06/14 14:11:49 YTyv8ODt0
>>199
政教分離の徹底で、宗教法人が特定の政党を支持したり献金をすることを禁止する、とか
#信者の立候補自体は制限できんけどね
214:名無したちの午後
10/06/14 14:12:45 Fmx5c3vT0
>>209
まぁ、実況やると規制されるからな。控えた方がいいかもしれん
215:名無したちの午後
10/06/14 14:13:07 fkRnXXj90
何とか生き延びたなw
216:名無したちの午後
10/06/14 14:13:58 YTyv8ODt0
死刑台の手前で執行停止になっただけでしょ>>215
217:名無したちの午後
10/06/14 14:14:24 koD7XR0v0
おっしゃーーー!第一関門突破!
>>202
トラブルは随分過激だなあとか思ってたけど
よく考えたら冨樫のてんで性悪キューピットとかその辺りのお色気漫画は
もっとド直球でエロかったでござる
218:名無したちの午後
10/06/14 14:14:34 pVslLqjN0
次は9月か
219:名無したちの午後
10/06/14 14:14:43 juBDE5os0
どうせまたすぐ次が来るだろうけど
今は今で喜んでいいと思う
220:名無したちの午後
10/06/14 14:15:03 h1HAww3a0
>>209
>>214
そうなのか、thx
221:名無したちの午後
10/06/14 14:15:11 BpNUjd0X0
永山薫さんのTwitterによると「短時間で終わるような気がする」だそうで。
全くその通りでした。
222:名無したちの午後
10/06/14 14:15:13 aigoCmwP0
信仰の自由の否定か
まあ過剰な勧誘したり政に入り込もうとしたのが悪いんだしいいよね~
223:名無したちの午後
10/06/14 14:15:46 /a2NKEdh0
とりあえずお礼の手紙書き始めるわ
224:名無したちの午後
10/06/14 14:16:06 S7dIjIBjO
原案も否決されたか、よかった、本当によかった
これからは9月に備えて、一先ず休息だ
225:名無したちの午後
10/06/14 14:16:14 fkRnXXj90
次の戦場は9月の再戦、児ポ、大阪波及阻止辺りかな?
226:名無したちの午後
10/06/14 14:16:30 KsXXi5wv0
次はブロッキングですよ。
227:名無したちの午後
10/06/14 14:16:32 B5GaBomGO
皆お疲れ、とりあえず時間稼ぎは出来たな!
今夜にでもありがとうメール送ろうっと
228:名無したちの午後
10/06/14 14:17:18 VvrDiVMe0
さて大阪がどう動くか・・・東京も元凶がある限りこれで終わりではな
とりあえず目先にある参院選にて規制派と癒着している元凶をつぶさなきゃならん解ってるな?
229:名無したちの午後
10/06/14 14:17:37 3/F/+gpMO
署名も続けたほうがいいが
数減るだろうな…安心しきって
次は大阪と日本代表だな、応援しよう
230:名無したちの午後
10/06/14 14:18:25 N8GBQHk+0
>>226
そっちは参議院立候補者に手紙でも書くか。
231:名無したちの午後
10/06/14 14:18:39 juBDE5os0
まず保坂のぶとを当選させよう
自民公明には弱体化したもらいたいけど
こればっかりは他の要素も大きいからねぇ。公明は固定票があるだろうしね
232:名無したちの午後
10/06/14 14:18:39 S7dIjIBjO
休息とは言ったがまだまだやることは沢山あるな
まずは民主・共産・ネットにお礼メールを送ろう
233:名無したちの午後
10/06/14 14:20:17 BxQq/ryS0
今回否決してくれた人はちゃんと覚えて応援しようと思います
234:名無したちの午後
10/06/14 14:20:42 h1HAww3a0
本会議での正式な採決は明後日だっけ?
235:名無したちの午後
10/06/14 14:21:38 YTyv8ODt0
>>222
憲法20条で信教の自由を謳う反面、政教分離をしっかりと謳ってるからね。
そもそも宗教法人として優遇されること自体が20条で禁止されてる『国から特権を受け』になってると思うし
236:名無したちの午後
10/06/14 14:22:49 Y3fzr9g90
実況するならこの辺かな? 過疎ってるけど
児童ポルノ法に関する動き7
スレリンク(kokkai板)l50
237:名無したちの午後
10/06/14 14:23:55 QNv+/yrn0
そうそう。ここで票につなげていけば、民意を反映できる政治ができる。
そっかー。富属層の利権守ってるだけじゃ、選挙勝てないんだ・・・これが民主主義!!
と自民が気づけるようになれば、世の中よくなるんだが。
とにかく選挙には行こう。カルトの狭量な世界観に飲み込まれないように。
238:名無したちの午後
10/06/14 14:24:43 W/xqBgsj0
都議会委員会、性描写条例を否決 都は再提出方針
URLリンク(www.nikkei.com)
239:名無したちの午後
10/06/14 14:25:44 YTyv8ODt0
>>237
愚民は煽動すりゃいい、としか思ってないでしょ
で、ネガティブキャンペーンを張ってみたが自民の支持にはまったくつながらない
240:名無したちの午後
10/06/14 14:25:54 WUNfApsD0
>>238
やはり戦いは続くか。
241:名無したちの午後
10/06/14 14:27:19 juBDE5os0
どうせ殆ど同じ改正案が提出されるんだろ
242:名無したちの午後
10/06/14 14:27:22 lbkfrWKw0
>>15
となると、
先週土曜の時点で改悪案通せる見込み無くなったから、規制推進に暗躍してきた組織から
腹いせにぶつけられたんじゃ? とも考えられるね
243:名無したちの午後
10/06/14 14:28:29 0A+sQg8l0
いやしかし、否決でよかった。
規制推進派はマジあきらめろ。
244:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/06/14 14:28:30 ED3ffS5V0
>>232>>233
おk。
感謝の気持ちを、伝えないとね。
245:名無したちの午後
10/06/14 14:30:41 juBDE5os0
12年ぶりらしいね
継続審議になったのは30年ぶりなんだけっか
どっちにしろ、キチガイ条例案だということをわかって欲しい
246:名無したちの午後
10/06/14 14:31:01 CLCHtPp6O
皆さん>>14ですよ
247:名無したちの午後
10/06/14 14:31:12 A8wZNXX+0
どんどん化けの皮が剥がれて言ってるな自民
これで自民支持するオタクはただの肉屋を支持する豚だな
248:名無したちの午後
10/06/14 14:31:43 ixxgrNOL0
ここしばらく忙しくて動き見てなかったんだが否決されたのか
お前らお疲れ。これからも大変だと思うが頑張ろうぜ
249:名無したちの午後
10/06/14 14:32:47 J/X7NBAW0
ひとまず小さな勝利を得た○○たち・・・
しかしすぐに第二第三の規制案が現れるだろう
俺たちの戦いはこれからだ!!
250:名無したちの午後
10/06/14 14:33:19 ffD8gjpA0
20年前どころか60年前から何も変わってないよな、悪書追放運動。
「読んでなんかいないよ。頭から決めつけてるんだ」
「自分が正義と思っている連中ほどたちの悪いものはない」
251:名無したちの午後
10/06/14 14:33:19 Fmx5c3vT0
>>249
高橋先生の次回作にご期待ください
252:名無したちの午後
10/06/14 14:34:00 c8ZlP/Dc0
>>245
これで無駄にプライドの高い石原がますます付け上がるのが怖いな。
まあ、当然に通さないのがベターだからこれでいいんだけど。
253:名無したちの午後
10/06/14 14:34:23 juBDE5os0
>>249
それだと本当に終わりなんだけど
こっちは「本当に続く」
254:名無したちの午後
10/06/14 14:35:00 Zvs/k7vr0
俺たちは上り始めたばかりだからな この悪書追放坂をよ…
未完
自公先生の次回作にご期待ください
255:名無したちの午後
10/06/14 14:35:47 Zvs/k7vr0
>>253
「もうちょっとだけ続くんじゃよ」でずーっと続く展開かw
256:名無したちの午後
10/06/14 14:38:09 ffD8gjpA0
60年前から延々と続いてるんだから、まあ一生続くもんだろーな。
257:名無したちの午後
10/06/14 14:38:18 2q3C/mKm0
>>187
統一協会の影響が大きいんじゃないの
キリストとカルト程人の意見を聞かないところはないからな
アグネスもカトリック、麻生もカトリック
日本からこの手のキリスト的な考えを排除していく
まぁ排除っていうと向こうと同じ考えになるから少しは大人しくしておけって感じかね
258:名無したちの午後
10/06/14 14:38:22 VvrDiVMe0
>>251
自公の先生方の次回作(条例案)にご期待ください。
259:名無したちの午後
10/06/14 14:41:07 /a2NKEdh0
即打ち切りにして欲しい
260:名無したちの午後
10/06/14 14:41:34 S7dIjIBjO
>>258
評判悪かったし、二期は無しの方向でお願いしたいな
エンドレスエイトはもう勘弁
261:名無したちの午後
10/06/14 14:43:34 Zvs/k7vr0
とりあえずアグネスは「悲しいです」とかいうだろうな。警戒しておこう。
262:名無したちの午後
10/06/14 14:43:45 BxQq/ryS0
赤枝さんの理想もわかるんだけどさ
漫画とAVなくなって20年たったら
さらにひどくなってると思うんだよね
263:名無したちの午後
10/06/14 14:45:22 Zvs/k7vr0
>>262
フィクションのせいにしてる時点でアウト。
264:名無したちの午後
10/06/14 14:47:12 M6KmLE6e0
>>262
赤枝が診察しているのは、深夜徘徊してもOKな家庭環境の子とお水で働いている人が中心
彼女らを差別するわけじゃないけど、モデルケースにするには無理があり過ぎる
265:名無したちの午後
10/06/14 14:49:15 QNv+/yrn0
いずれにしろ、エロ漫画が彼らの行動に影響しているとはまったく思えんが・・・。
AVの方ですら。
266:名無したちの午後
10/06/14 14:50:50 uhQC929W0
だぬ
AVが必要な人とAVみたいな生活をしてる人じゃ
まるで被ってない気がする
267:名無したちの午後
10/06/14 14:51:36 yDxgCnkVO
8月の夏コミで反対署名が爆発的に増えれば良いが
268:名無したちの午後
10/06/14 14:52:03 M6KmLE6e0
赤枝の自論 「18歳未満でセックスするとキャバクラ嬢になる」
かつてワイドショーでこれを子供に叩き込めと発言した前科あり
269:名無したちの午後
10/06/14 14:54:53 QNv+/yrn0
早熟セックスはAVの影響とか本気で思っているなら、
あなたの20年はムダだったとしか。これがエロ漫画になると、もはや何がなにやらだ。
270:名無したちの午後
10/06/14 14:55:14 BxQq/ryS0
今キャバクラ嬢になりたい女性が多いらしいねw
271:名無したちの午後
10/06/14 14:56:10 S7dIjIBjO
これを機に反攻に出たいものだがねぇ
272:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/06/14 14:56:12 ED3ffS5V0
>>268
キャバクラ嬢だって立派な職業なのに…。
273:名無したちの午後
10/06/14 14:57:26 3PJoWo7Z0
なんでキャバクラ嬢なんだろう
セックスとは関係ないような気がするが
274:名無したちの午後
10/06/14 14:58:23 jOSo9lqD0
国会中継で最小不幸社会についての菅首相の発言だが、こんな感じのことを言っておった
政治とは権力、あなたはこうすれば幸福だといった押し付けではなく、不幸になる要素をなくしていくのが政治の責任
お年寄りや、若い人が友達がいないといった孤立化をなくすための社会保障も必要←新しい公共
275:名無したちの午後
10/06/14 14:59:17 W/xqBgsj0
キャバクラに嫌な思い出でもあるんじゃね
276:名無したちの午後
10/06/14 14:59:43 VTaIIhCk0
これは個人的な偏見で言うんだけど
表現に貴賎があるって言う人と、職業に貴賎があるって言う人は
結構被ってるんじゃないかと思う
277:名無したちの午後
10/06/14 15:00:35 IjFGy1on0
>>194
科捜研の女
>コスプレの制服姿で手には四つ葉のクローバーを握った女性の死体が大阪~京都で連続して発見された。
>この事件の捜査支援に、警察庁から田淵というプロファイラーが科捜研にやってきた。田淵は自分の分析に絶対の自信を持っていたが、
>マリコには疑問が残り・・。
ここからエロゲー原作臭を嗅ぎ取ったのか
278:名無したちの午後
10/06/14 15:01:46 QNv+/yrn0
何てまともな・・・久々に現実無視した上っ面綺麗事じゃない首相の発言聞いた気がする。
まあ実行となると話別だけどな。
279:名無したちの午後
10/06/14 15:03:40 goF5VUCxO
109ーーー廃案になったぞおぉーー!!!!!!
280:名無したちの午後
10/06/14 15:04:56 c8ZlP/Dc0
>>278
スレリンク(news板)
一方自民は
281:名無したちの午後
10/06/14 15:05:38 s0TU2g9A0
>>274
>あなたはこうすれば幸福だといった押し付けではなく
これは大いに同意
規制派の行動も、エロ漫画とかを取り締まれば子どもが幸福になれると言う
何の根拠もない善意の押し付けだからな
282:名無したちの午後
10/06/14 15:05:40 4rRZtfHp0
本会議がまだあるから。
>都議会総務委員会傍聴終了しました。
>青少年健全育成条例改正案に関して、自公提出の修正案、第30号議案本案ともに否決されました。
>総務委員会の採決では否決と決定しました。
>明後日16日、本会議で最終的な採決が行われます。
URLリンク(twitter.com)
283:名無したちの午後
10/06/14 15:07:37 D9TmFuFv0
>>266
AVみたいな生活をしている人には、AVは必要ないわな
284:名無したちの午後
10/06/14 15:11:34 ffD8gjpA0
>>276
有害作者指定とか、もう職業どころか人の選別とか人種差別も良いところだよな。
まあ、まだ噂レベルだけど、自公規制派なら本気で考えてそうで怖いわ。
285:名無したちの午後
10/06/14 15:11:39 jOSo9lqD0
>>281
片手間に聞いてたから、押し付けと直接言ったか曖昧なんだが、俺個人的には
そう取れた
286:名無したちの午後
10/06/14 15:12:14 2q3C/mKm0
人間生きてりゃ何かしらの不幸に遭遇するだろ
それを出来るだけ少なくしようって意味合いなんだろ
不幸な状況に陥った時にもその困難をどう改善していくかが鍵なんであって
不幸をゼロや無かったことに出来ると思ってる思想がヤバイんだよ
便所を素手で掃除させる様な歪な潔癖さだよね
287:名無したちの午後
10/06/14 15:13:27 t8fVOPeN0
>>277
いや、冒頭で捜査員がコスプレのキャラの原作としてエロゲっぽい箱を持ってたと言う意味で
288:名無したちの午後
10/06/14 15:15:36 kNrtgZPo0
で、孫に見せられるの?
正しいものなら世間に堂々とエロゲ規制はんたーいって大声で回ればいいじゃない。
ねぇ、正しいものなんでしょw
289:名無したちの午後
10/06/14 15:16:20 ffD8gjpA0
規制派団体や官僚や自公議員の最大幸福のために、漫画家やアニメ・ゲーム関係の人は大量に失業して
不幸になってもかまわない。
小説家は別ねw石原作品を指定するわけにはいかないから。 by.自民党
290:名無したちの午後
10/06/14 15:17:26 fl3fDa+W0
そりゃ政治家の家に生まれてルックスも中の上なら幸福な社会があると錯覚しても不思議じゃないな
そんな腐れ4世議員に不幸な人間を語る資格なし!
291:名無したちの午後
10/06/14 15:17:41 St59T94oO
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Kyoto Shimbun 2010年06月14日(月)
ユーチューブに発売前漫画を違法投稿
京都府警、容疑で中3逮捕
インターネットの動画投稿サイト「ユーチューブ」で発売前の人気漫画「ワンピース」などを無断で公開したとして、
京都府警ハイテク犯罪対策室などは14日、著作権法違反(公衆送信権の侵害)の疑いで、
名古屋市中区の中学3年の男子生徒(14)を逮捕した。
府警によると、ユーチューブへの投稿者の逮捕は全国初という。
逮捕容疑は、昨年12月22日~今年2月9日の間、
発売前の漫画「ワンピース」や「銀魂(ぎんたま)」「ナルト」「メジャー」の4作品を写真撮影した画像をユーチューブに投稿し、
不特定多数が閲覧できる状態にして集英社や小学館、各漫画家の著作権を侵害した疑い。
府警の説明では、生徒はネット上に単文を投稿する交流サイト「ツイッター」を通じて、ネット利用者に閲覧を呼び掛けていた。
ユーチューブでは、生徒が撮影した漫画の画像がコマ送り状態で流れていたという。
府警によると、生徒は容疑を認めている、という。
府警は、発売前の漫画雑誌の入手先についても調べる。
▽ユーチューブとは
米インターネット検索大手グーグルが運営する動画投稿・共有サイト。
2005年にサービスを開始、06年にグーグルが買収した。
誰でも手軽に映像を投稿することができ、無料で視聴できることから急速に普及した。
ただ、映画やテレビ番組など著作権を侵害する違法な投稿が問題となっており、
グーグルは削除などの対策を進めている。
ユーチューブに発売前漫画を違法投稿京都府警、容疑で中3逮捕 :京都新聞
URLリンク(www.kyoto-np.co.jp)
292:名無したちの午後
10/06/14 15:17:44 pmtNuVB00
>>268
ドリームクラブに対する侮蔑、許しがたい!
もはや鬼畜の所行
293:名無したちの午後
10/06/14 15:18:14 cMGf/hwJ0
また三原都議のブログに粘着し始めたなw
三原さんはな、お前らの支持なんて期待してないし、必要もねえんだよ。
良識のある人間は自然と支持するからさ、自分らが民意みたいなこと言ってんじゃねえよ。
ロリコンの我が儘が民意なわけねえだろ?
294:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/06/14 15:18:17 ED3ffS5V0
>>288
甥に貸したエロゲなら、まだ返ってこないんだよね。
295:名無したちの午後
10/06/14 15:18:56 73sf+aGy0
>>274
規制派は「不幸になる要素をなくしていくのが政治の責任」辺りを
斜め上に受け取って、だからこんな酷い表現物はなくしていくべきだと主張しそう
296:名無したちの午後
10/06/14 15:19:09 N/W257j/0
>>288
川井都議乙
寝るかヤジかだけではなく仕事もしてね
297:名無したちの午後
10/06/14 15:19:25 fl3fDa+W0
>>288
なんで自分の性癖を孫に語らなきゃいかんのか
うちの爺さんは露出の気があるがそんなことを言われたことはないぞ
298:名無したちの午後
10/06/14 15:19:28 S7dIjIBjO
なんか湧いてきたな
スルースキル準2級くらいで
299:名無したちの午後
10/06/14 15:19:31 xYFrN/C5O
>>278
そもそも実行する気がないから
いくらでも綺麗事を言えるのさ
鳩山で懲りたろ
民主は児ポ反対以外は期待できないから、そこらへん真に受けるなよ
まぁブロッキング言い出したり、そもそも表現規制すすめてきたのが旧社会党だったりするから
そこらへんも要注意だな
300:名無したちの午後
10/06/14 15:20:49 QNv+/yrn0
>>288
それは恥ずかしくないものなら、
子供に自分たちのSEX見せられるよね?と言ってることと
道義なことくらいは分かるよな?
題材の本質を、有害であるからのようにすり替えるな。
301:名無したちの午後
10/06/14 15:21:02 goF5VUCxO
109ーーーー!!!!!!
オレ達勝ったんだよおぉぉーーーー!!!!!!
302:名無したちの午後
10/06/14 15:21:09 D9TmFuFv0
なんかこれ
URLリンク(twitter.com)
これどうにか検証できないものだろうか?
スレリンク(newsplus板:929番)
#hijitsuzai
URLリンク(twitter.com)
三原まさつぐ都議の6月13日の日記のキャッシュあった。とことんクズだなコイツ……
URLリンク(qurl.com)
#hijitsuzai
303:名無したちの午後
10/06/14 15:21:18 c8ZlP/Dc0
>>292
ドリクラはキャバクラじゃないです><
304:名無したちの午後
10/06/14 15:21:50 fl3fDa+W0
表現規制反対が民意でないなら条例の否決はなかったはずである
違法な手段でもって集めた署名などものの数ではない!
305:名無したちの午後
10/06/14 15:21:55 pmtNuVB00
規制派は自分と妻の子作りを子どもにみせつけるのか?
306:名無したちの午後
10/06/14 15:22:13 W/xqBgsj0
>>288
俺には露出癖はないから
307:名無したちの午後
10/06/14 15:22:44 ffD8gjpA0
>>293
思うに三原都議のブロクに書き込んでる人って、まだ自民に未練持ってる人たちでしょ。
もう自民の説得なんて完全に諦めてる人は、そんな時間が有ったら民主や共産・ネットの説得に
裂くよ。
308:名無したちの午後
10/06/14 15:24:14 JyYPYVWR0
国会の所信表明への質問も酷かったな
自公は責任とったことあんのかよw
309:名無したちの午後
10/06/14 15:24:27 wzGqfkxO0
目的は間違ってないんだからどんな手段を採ろうが間違わないとか
正しいならどんなことでも表に出せるとか、規制派には頭が残念な人が多いな
310:名無したちの午後
10/06/14 15:25:04 5tbh+XX10
URLリンク(blog.livedoor.jp)
クソ吹いたww
311:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/06/14 15:27:59 2kU9XDGp0
フゥ・・・
312:名無したちの午後
10/06/14 15:28:56 FT90E+Ba0
俺の歳で孫いたらそれこそ問題だ
313:名無したちの午後
10/06/14 15:35:39 fl3fDa+W0
しかし三原自作自演疑惑はますます深まるな
やましいとこがあるから日記を消す
314:名無したちの午後
10/06/14 15:38:18 VvrDiVMe0
>>308
とりあえず都条例の責任とらせて石原を辞めさせろよwまずは。
315:名無したちの午後
10/06/14 15:38:34 QNv+/yrn0
マイナスフィードバックなどの問題危険は抱えているがやはりビバネット。
昔だったら、こんな見え見え・・・少なくとも恣意的過ぎる茶番がそれなりに通っていたからなぁ。
316:名無したちの午後
10/06/14 15:38:38 N8bdKfmj0
>>277
科捜研の女といえば旧シーズンではレギュラーにオタキャラの職員がいたり
ミヤムーがゲスト出演したり結構やりたい放題
この話も太秦の萌えキャラ宣伝とオタへの偏見に対する批判が含まれてたりw
317:名無したちの午後
10/06/14 15:39:08 4rRZtfHp0
>>302
これは Google に保存されている URLリンク(www.mihara-togi.net) のキャッシュです。 このページは 2010年6月13日 07:52:39 GMT に取得されたものです。 そのため、このページの最新版でない場合があります。 詳細
テキストのみのバージョンこのページへのリンクにだけ含まれているキーワード: http www mihara togi net
平成22年6月13日
浸水対策を見る
平成22年6月10日
「最小不幸社会」はなじめない
平成22年6月7日
民主党の内戦が始まる
平成22年6月5日
ノーサイドではなく、リベンジだろう
平成22年6月1日
社民党の連立離脱は正しい
318:名無したちの午後
10/06/14 15:41:14 /a2NKEdh0
三原なんて糞はどうでもいいよ
それよりも反対してくれた議員さんにお礼をお忘れなく
319:名無したちの午後
10/06/14 15:42:28 ffD8gjpA0
日記消すとかアヤシ杉るw どこでボロが出るか分からんな。
320:名無したちの午後
10/06/14 15:43:06 N8bdKfmj0
>>313
自作自演と決め付けるのも同じ穴の狢だろ
しかし追記せずに上書きってのもちょっとアレだな、サイト管理者の能力的な意味で
321:名無したちの午後
10/06/14 15:43:21 VvrDiVMe0
自民党が目指す最大不幸社会に反対します!
322:名無したちの午後
10/06/14 15:45:19 4eaY5rpc0
産経によるとキャノンのような経団連外資様の献金はOKで、
全国郵便局長会の献金はNGのようだね。
323:名無したちの午後
10/06/14 15:45:58 vd1x6iR60
>>321
自民党・公明党が目指す最大不幸社会に反対します!
324:名無したちの午後
10/06/14 15:46:15 pmtNuVB00
葉梨の系譜は三原に受け継がれたか
エスパー葉梨
メンヘル三原
ホンマ、自民は人材の宝箱やわ
325:名無したちの午後
10/06/14 15:46:35 cMGf/hwJ0
要は、数は力だということを民主党が示したということだ。
それならば、賛成派が数を取ったときには、すみやかに百倍返ししてやればよい。
今回のことは賛成派を激怒させた。
ロリコンどもに子どもを害されたようなものだからな。
そして、それに加担した民主党には、いずれ都民の鉄槌が下るだろう。
賛成派は、これを教訓にすればよいのだ。
ロリコンに話は通じない。
ならば、数を握ったとき、一気に潰すのみ。
ためらってはダメということだ。
326:名無したちの午後
10/06/14 15:46:55 VvrDiVMe0
日ユニみたいな自民への献金は正義
自民以外の献金は悪
だろw
327:名無したちの午後
10/06/14 15:47:18 tuwi3ZNgO
都条例、否決される可能性が少なからず出てきたのか
まだまだ油断は禁物だが…
今注目は大阪?
328:名無したちの午後
10/06/14 15:48:27 fl3fDa+W0
>>325
もう規制派が多数を握る時代なんて来ねえよ
そうこうするうちに規制派が死に絶えてゆく
スポーツや小説と同じように漫画アニメゲームも扱われるようになる
歴史は繰り返す
329:名無したちの午後
10/06/14 15:50:10 cnOqkw0Y0
合憲君も結局自民豚のキチガイだったな
330:名無したちの午後
10/06/14 15:50:29 ozDKrAev0
三原都議のHP、投石に気づいたのが朝9時とのこと、
キャッシュによると、その前に記事を書いたわけだし。別に不思議な事じゃない。
記事を消したのは普通に謎だけど。致命的な証拠じゃない。
このことでどうこう騒ぐのは、冷静な規制反対論にとって、むしろマイナスだろう。
さすがに、実際ガラスが割れたり、警察への被害届とかがあるんだろう。
もしそれが無いとしたら、悪質な自作自演となるけれど。
そういう決定的証拠が無いのに、つまらん事で自演だと騒ぐのは、
無理やりな推理での卑怯な決めつけで、やっていいことではない。
それは三原都議の、投石被害を反対派だと印象付けるのと同じ。
331:名無したちの午後
10/06/14 15:50:38 fl3fDa+W0
>>316
予告の段階ではすげえオタク側から批判があったのを思い出した
結局は見た目で判断すんなって葉梨だったか
332:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/06/14 15:50:51 ED3ffS5V0
らぶデスしよっと。
333:名無したちの午後
10/06/14 15:51:59 vd1x6iR60
>>325
え?数は力という事は自公が示してきた事だぜw
334:名無したちの午後
10/06/14 15:52:28 QNv+/yrn0
だから自民公明さまが真に子供のこと考えているなら、
創作物取り締まるよりすることが幾らでもあるんじゃないの?
つーかアグネスがこの件で、冤罪上等!とか抜かしている危険性をどう考えてる?
この今の日本の表現の自由さと寛容こそが、
G8筆頭の性犯罪率の低さを支えていて、子供守ってるかもしれん可能性も普通に高いというのに。
335:名無したちの午後
10/06/14 15:53:50 cMGf/hwJ0
> スポーツや小説と同じように漫画アニメゲームも扱われるようになる
漫画アニメゲームは可能性がある。
しかし、ロリエロがそうなる可能性はゼロだ。
こうなったら、国連様に圧力をかけてもらうのがいいんだろうな。
アグネスさん達も、なるべく海外に情報提供をしてほしい。
日本にはこんな汚物が蔓延しており、それがインターネットを通じて世界を汚染しているってことをね。
336:名無したちの午後
10/06/14 15:54:38 D9TmFuFv0
>>320
不自然ではあるけどね
929 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2010/06/14(月) 14:03:26.64 ID:LqG/c+Zn0
三原まさつぐ先生のとこの書き込みを見て気がついた
事務所が襲撃されたことに気づいたのは日曜の朝。でも日曜日には
まったく関係ない日記があがってた。
そして今回の襲撃されたと騒いでる日記が今日の月曜日。それと同時に
日曜にあがった日記が消されてるね。すげー不自然
337:名無したちの午後
10/06/14 15:54:42 St59T94oO
>>291
おそらく今後も著作権で締め上げて来るだろう、
Winny対策も本格化して来たし。
2chも大規模規制や1レス規制がかまびすしくなって来ている、
さらに問題はプロバイダーの規則が著作権侵害、掲示板での“迷惑行為”が
“サービス提供停止”クラスの禁止行為に当たることである。
最近の規則でプロバイダー(ISP)からの警告文がきている人達の書き込みが結構あるみたいで
プロバイダーにもよるが即停止、複数回やったら停止と言うのもある。
プロバイダー停止=インターネットが出来なくなる、
更には警告文はメールだけでなく速達や電話で実際に来たりする。
つまり家族バレの恐れがあり、
規制は1レス規制からで自分が1レスでも他の人が拡散していた場合には報告されやすくなる。
つまり基準の強化、ゼロトレランスにより息苦しい世の中になる。
更に問題なのは作家指定、出版社指定と同じで少しの領域での“逸脱”が全体を否定する、
個人もそれだけをやっているのではなく他に何か活動を幅広くやっていたとしてもそれらも巻き添えになる、
警察の広報や自動車学校でよく見る、失うものは余りに大きく、背負わなければならないものは想像以上に大きく、しかも一生背負わなければならない。
この後には、だから気を付けましょう、規則を守りましょう、知識を付けましょうと続くが、
基準を厳しくしたら当然“逸脱”の範囲は大きくなる。
つまり、許容の%が下がり異端者が急増する。
因みにこれは虐めやバッシング、魔女狩りにも繋がり、
社会の停滞や社会不安から生まれ、疑心暗鬼からそれを増大させる。
詰まり閉塞感を増し、異端者はソッコーで排除され、村社会化を招き
一部の基準を決められる有力者達が人治的な政治を行う、更にはそれすらも暴走を押さえられなくなり崩壊する。
338:名無したちの午後
10/06/14 15:55:11 N+n/m7Ln0
否決されたってのにご苦労様
339:名無したちの午後
10/06/14 15:55:50 c8ZlP/Dc0
>>330
同意。
不確定要素でのポカは出来るだけ犯したくないし、
このスレでやるべきことでもないと思う。
ただし、三原議員が悪意を持って日記を書き、
規制反対派がやっているという印象付けをしたのは許されるべきことじゃない。
とりあえず三原議員を応援するなどということは金輪際一切無いということだけは確実。
340:名無したちの午後
10/06/14 15:56:17 TdnK5jb30
ゴールデンアナルが発狂してんのか?
341:名無したちの午後
10/06/14 15:57:06 VvrDiVMe0
>>333
新銀行問題
自民 反対の声が大きいが都議会議員の意志こそが民意
らしいですよw
342:名無したちの午後
10/06/14 15:57:49 FT90E+Ba0
アグネスさんwお金あげればしてくれるでしょ
343:名無したちの午後
10/06/14 15:59:45 pmtNuVB00
>こうなったら、国連様に圧力をかけてもらうのがいいんだろうな。
>アグネスさん達も、なるべく海外に情報提供をしてほしい。
普段は「おーにっぽー」とか言って、朝鮮支那の歴史問題など内政干渉に火病起こすのに
自分たちの主張の為にはアグネスのような朝鮮人とか国連に圧力をかけてもらうって、どん
な事大主義だよ
344:名無したちの午後
10/06/14 15:59:50 ozDKrAev0
俺は規制反対派、向きは違うけど >325 の意見はある意味正しいよ。
いつも思うけど、規制派って、どんなに説得しても考えを変えない。
科学的な話をしよう、統計的な論拠はあるの?
強力効果説はありえない、限定効果説だよ、つまり環境、教育、よりそう保護者が大切。
いくら言っても無理。2ちゃんでも無理。
ましてや官僚や議員なんかは、実際の権益とか権限とか組織票とかの利益があるんだし。
だから、数が力。これでやるしかないんだよ。
選挙で投票。議員に意思表示。ロビー活動。もちろん、改正案反対の署名。
俺は既に改正案反対署名を家族で書いて、山口弁護士のところに送った。
そういう政治活動で圧力かけてやるしかない。
議論しても規制論者は聞く耳持たないし、論破なんてしても意味が無い。
345:名無したちの午後
10/06/14 15:59:52 D9TmFuFv0
>>339
まあ、ネタになってるだけ
攻撃する価値もない相手だしね
346:名無したちの午後
10/06/14 16:00:44 QNv+/yrn0
>>335
つーか何でそんなに必死に自分たちの文化を辱め、同胞を貶め、
欧米にケツを売ろうとするの? 愛国心とかない訳?
恥ずかしくならんか?
セックス関連の文化なんて、何処の国でもゾーニング前提で、
まあ公に褒められるもんじゃない。
お前らのやっていることは、わざわざ自分たちの国の歴史を悪く悪く捏造して、
国旗を燃やすような連中とまったく変わらんよ。
347:名無したちの午後
10/06/14 16:01:43 RSExQrPcO
とりあえず三原の件に関しては消したと言う日記はキャッシュを魚拓してくれるとありがたい
何かあった場合の証拠にもなりえるし
何にしても否決されてよかったよ
348:名無したちの午後
10/06/14 16:02:33 vd1x6iR60
>>335
国外からの圧力を求める事も売国だよ。
あ~、嫌だ、嫌だ。
349:名無したちの午後
10/06/14 16:04:30 cMGf/hwJ0
> つーか何でそんなに必死に自分たちの文化を辱め、同胞を貶め、
> 欧米にケツを売ろうとするの? 愛国心とかない訳?
漫画は文化。ゲームも文化。
しかし、ロリエロ漫画やロリエロゲは汚物。
当たり前だろ?
何が文化やねん。
350:名無したちの午後
10/06/14 16:05:45 aruZ/GdE0
金尻さん涙を拭きなよ
351:名無したちの午後
10/06/14 16:07:26 VvrDiVMe0
民主党は13日、参院選沖縄選挙区(改選定数1)で公認候補の擁立を断念した。
党沖縄県連は、米軍普天間飛行場の国外・県外移設を訴える那覇市議の擁立を党本部に打診したが、党本部は「沖縄県名護市辺野古への移設を決めた日米合意」を理由に、これを認めなかった。
民主党は沖縄選挙区撤退だな。
352:名無したちの午後
10/06/14 16:08:31 3yMoQ14Y0
テクノロジーが進歩して、魔法のようになんでも欲望を叶えられる世界が来たとき
真に必要なのはモラルでも法整備でも情報規制でも無く
人間の進化だと思う。本質が変わらなきゃ何やっても無駄
ただ、それは本人の意思に反して全体に実行されるべきではなく
全能の力を手に入れる代償として、進化を受け入れる形を取るべきで
代償を払わない者には、その恩恵も得られない代わりに
人間本来の普通の生活は保障されるべきだと思う
全世界の住宅に一個づつ核弾頭があって
そのスイッチは食卓の上にポンと置いてある状況で
一つもスイッチが押されないとはとても思えないからな
核弾頭はあるけど、押せなくなる人間の家にしか置かない方がいいと思う
だが、内心の自由とかエロ漫画はそこまでして規制しなきゃならん物なんだろうかね?
353:名無したちの午後
10/06/14 16:08:32 juBDE5os0
>>344
パブコメ見たけど内容も重要だと思うよ
見れば明らかに規制派からはおかしなオーラが出ている
あれを見ればまともな人なら、規制派は何かがおかしいと分かる
それに、数つっても、例えば署名の数なんかだとおそらく勝てない。
選挙でもどの程度の影響力があるかは不明
もちろん、勝てなくても増やす努力は最大限すべきだが。
354:名無したちの午後
10/06/14 16:09:02 QNv+/yrn0
>>349
要するに、しょせん二次元媒体で被害者なぞいない
エロ漫画もエロゲも存在することすら許したくないってことだよな。
その考え方の怖さも傲慢さも、いくら説明しても分からんのだろうなぁ・・・。
ちなみにAVはいいの?
355:名無したちの午後
10/06/14 16:09:56 N/W257j/0
>>344
ある意味正しいけど、そう単純な話でもないな
規制推進!は5分で説明できるけど
規制反対!は少なくとも30分以上かかる
この差は大きい、って宮台もいってたけど
その数を集める「方便」の力が規制派の何倍もかかるんだよ、こっちは
単純に条例案反対や児童ポルノ法改悪反対じゃ
なかなか普通の人は署名してくれない
どうしても論拠やデータでどうして反対なのかを
わかってもらう手間が生じる
数は力、確かにそう
ただ、それだけだと俺らは圧倒的に不利なのも事実
356:名無したちの午後
10/06/14 16:10:11 BpNUjd0X0
法的根拠もないのに主観だけで汚物(笑)とか
科学的憲章も無いのに偏見だけで汚物(笑)とか
どんだけ悔しかったんでしょうねぇ
357:名無したちの午後
10/06/14 16:11:08 50B36J230
そこは「汚物は消毒だー!!」ってことで許してやれよ
358:名無したちの午後
10/06/14 16:11:09 M6KmLE6e0
>>350
金ケツさんはデマをブリ撒きながら、APPが理想とするアスに向かって頑張ります
>同じ主張の繰り返しであった。目新しいものは無かったので残念。
>出版労連のひとたちが、何か述べてたけれど、本来であれば、職場で女性たちが、常に威圧的な性的シーンを描くことを
>強要されている環境型セクハラが「「まん延」」しているにも関わらず、誰を救済しようとしているのでしょう。
>いったい誰のための労働組合なのだろう。けっこうこの業界も人権侵害が多そうだと思った。
URLリンク(www.kanachin.net)
オカマ曰く、女性作家は「威圧的な性的シーンを描くことを強要されている」んだそうだ
359:名無したちの午後
10/06/14 16:11:16 BpNUjd0X0
おぉっと
×科学的憲章→○科学的検証
360:名無したちの午後
10/06/14 16:13:09 llaV0PD0O
>>354
AVはバックにいる怖い人たちと戦いたくないからスルーなんでしょう
361:名無したちの午後
10/06/14 16:14:52 aruZ/GdE0
だから本物のオカマの人に失礼だってww
あいつは自分を同性愛者だと思い込んでるメンヘラだろwww
362:名無したちの午後
10/06/14 16:15:08 BpNUjd0X0
>>358
確かな証拠も無いのに(現場をおさえたわけでもなし、仮にそうなら警察を
動かせるのと違いますか?)「威圧的な性的シーンを描くことを強要されている」
まずお前さん(金尻氏)が精神科にお世話になる方が先だと、本気で思いました
363:名無したちの午後
10/06/14 16:17:15 ozDKrAev0
>344だけど。
まあ、理論武装も、当然、ないがしろにしていいわけじゃないよ。
きちんと論理的に考えて、根拠を示す。これも大事。
だけど、実際の政治を動かすのは数、票の数、議員の数。
論理的に正しい、これが正義のはずだ、と思うだけじゃいけない、
やっぱロビー活動、実際の活動、コレが大事、ってことを「言いたかったんだけどもー。
まあどっちも大切ってことだね。
364:名無したちの午後
10/06/14 16:18:46 FT90E+Ba0
>>362
精神科医「この人はどうしようもないな・・・」
365:名無したちの午後
10/06/14 16:19:27 M6KmLE6e0
>>361
全国のニューハーフさんにお侘びします
金尻の様なモアイと一緒にしてすみません
366:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/06/14 16:20:58 ED3ffS5V0
論破は糾弾してるだけで、あまり意味がないんだよね。
第三者が参考となる意見を、議論の中身から伝えることが重要だと思う。
367:名無したちの午後
10/06/14 16:21:14 VTaIIhCk0
>>344
この手の規制反対って、基本的な根拠を理論に置く事で、数に拠らないのが強みだし
何やるにしても味方が多い方がいいのは確かだけど、
数の確保は相手に対抗できるレベルが取れていれば、とりあえずは足りると思う
どうもガチの規制派はそんなに数が多くはないみたいだし、
そういう連中の煽動を聞いただけの人に、規制派の主張に疑問を持ってもらうには
ガチの規制派が主張を変えなくても、論破する意味はあると思う
…まぁ、悪く言えば、あちらさんの側に分断工作を仕掛けるとでも言うかw
368:名無したちの午後
10/06/14 16:21:54 yDxgCnkVO
なんかこのスレの規制推進派が三原のHPにここのアドレスを貼っているようだけど、議員のHPにPINKちゃんねる(18禁)を貼って問題ないのか?
そんな簡単な判断も出来ないようだな《三原応援団》とかはw
369:名無したちの午後
10/06/14 16:23:08 N/W257j/0
>>363
いや、あなたの言っている事を批判しているわけじゃない
数は力。議会制民主主義においてあたりまえのこと
ただ、むこうは論理なしで簡単に数を集められるのに対して
こちらはそれだけだと圧倒的に不利だね、という話
だから、数は力だけど、なんでも理屈なしで数で押し切るのはおかしい、
というコンセンサスも作っていくことも大事かなと思う
そうしないと前田が言うみたいに曖昧でもいい、データなんかいらないということになっちゃうからね
370:名無したちの午後
10/06/14 16:23:32 vd1x6iR60
>>365
イースター島のモアイに失礼だッ!
371:名無したちの午後
10/06/14 16:24:38 juBDE5os0
匿名なのでどれがどんな工作なのか分からん
あんまりよろしくない反対派が
頭の悪い規制賛成派に化けて工作している可能性もなくはない。
いずれにしても匿名のコメントはやりたい放題だからねぇ
372:名無したちの午後
10/06/14 16:24:58 QNv+/yrn0
まあおおむね理性的に批判していると思うので、
見られようが後ろ暗いところはないと思うが。
つーか、この規制案で危険とされている問題について
議論する機があるというなら、いつでも(はちょっと言い過ぎで無理だがw)
つきあってあげたいです、はい。
373:名無したちの午後
10/06/14 16:25:37 Fmx5c3vT0
>>368
というか如何なる確証も無しに書き込みを行った人間を決め付けるという浅はかさは飼い
主に良く似ている。
374:名無したちの午後
10/06/14 16:26:23 D9TmFuFv0
>>362
マッキノンの発言をなぞってるだけでしょ
実際のところ女性のほうが迫力のある描写をすることも多い
男だと妄想が入り込むことも多いし
>>365
モアイに失礼
375:名無したちの午後
10/06/14 16:31:08 N8GBQHk+0
>>295
辞書によれば不幸とは幸福でない状態の事である。
市民、幸福は義務です zap zap zap
376:名無したちの午後
10/06/14 16:33:29 D9TmFuFv0
しかし、突っ込み鋭いよな
皮肉は入ってるけど、理論は外していない
【非実在少年規制】 東京都 総務委員会 質疑(ツッコミ入り)
URLリンク(togetter.com)
【否決!→非実在少年規制】 東京都 総務委員会 採決(ツッコミ入り)
URLリンク(togetter.com)
377:名無したちの午後
10/06/14 16:36:13 BpNUjd0X0
>>376
(規制推進派は)動きが鈍いからなとFMジャケットのガンナー返し
378:名無したちの午後
10/06/14 16:36:23 St59T94oO
>>337
プロバイダーも書き込み規制解除してもらうためには
自分たちが何らか対処をしなければならない訳で、
そう言う意味では“反対”出来ないしする意味も無いんだよな。
まあ1ユーザーとプロバイダーの全員なら1ユーザーに泥を被ってもらって一件落着しないといけないし。
規制が進むと
作者指定がWikipedia日本語版見たいな投稿者がミスしたり規則を守らなかったりコミュニティの有力者に睨まれるような行為をしたら
吊し上げたりブロックしたり居づらくして冷や飯を食わせたり。
出版社指定ならプロバイダーの書き込み規則みたいな
ある一文でその出版社の評価やその出版社から本を出している作者達の評価も一気に下がってしまう。
多分マイナーな分野なら皆よく知らない訳だから
最初からそこで書いていた、そこに追い込まれた人達が全員巻き添えを食らう。
つまりあるパーソナリティー、ある表現に問題があったらそれが全体に波及して、
その他もくそみそに扱われてしまう。
379:名無したちの午後
10/06/14 16:37:48 IjFGy1on0
なに違法アップ逮捕で暴れているだ
380:名無したちの午後
10/06/14 16:41:28 BpNUjd0X0
>>379
youtubeの件なら著作権の問題です。スレ違いなので他所でお願いします。
それが嫌なら、外泊証明書にサインを
381:名無したちの午後
10/06/14 16:45:05 L9CuTCvH0
どうやら否決の方向で固まったみたいだね、まだ一応確定ではないんだよね?
確定したら御礼メール送って次の9月に備えないと、そんなに時間はないな。