エロゲ表現規制対策本部442at HGAME
エロゲ表現規制対策本部442 - 暇つぶし2ch132:名無したちの午後
10/06/10 15:28:55 76B//X900
>>129
それはないよ
子安とか銀河が宗教のCMで声やってるけど、本人は否定してるじゃん

133:名無したちの午後
10/06/10 15:29:10 lIaln1p20
>>129
なまてんもくさんとほんなようこさんしか知らないなぁ

134:名無したちの午後
10/06/10 15:29:46 9F4zkRNE0
>>110
>一方、18歳未満と明示されている漫画等のキャラクターの性交又は性行類似行為をみだりに性的対象として
>肯定的に描写したもののうち、強姦等著しく反社会的行為を肯定的に描写したものについて、
>青少年への販売等を制限する規定等については、そのような漫画等を閲覧することにより、閲覧する青少年の性的判断能力が阻害され、
>青少年の健全な成長が阻害されるおそれがあることにかんがみた規定であり
>不健全図書を青少年に見せない、売らないという取組の一環であって、児童ポルノとは趣旨を異にするものです。

これなら、漫画などのコンテンツ規制を条例に組み込む必要はないんじゃないの
実在するかもようわからん謎の児童ポルノ被害者(現行の児童ポルノ法により、犯罪現場でしか製造されない)の為に
ネットや販売網で検閲される必要はないでしょう。

135:名無したちの午後
10/06/10 15:31:19 lIaln1p20
>>134
建前上は青少年の健全な育成が目的だから。

136:名無したちの午後
10/06/10 15:32:53 ntmXZMvJO
>>129
規制の為のあら探しだろ
創価党は声まで児ポに入れたいらしいしな

137:名無したちの午後
10/06/10 15:33:25 0TnIhYzwO
>>12
NHK総合『スタジオパークからこんにちわ』
「杉村愛」
【司会】
住吉美紀
近田雄一

2010年6月10日(木曜日)13:05~13:55

▽「議論呼ぶ都青少年健全育成条例改正案 採決へ」
(NHK解説委員)渥美哲


解説委員室ブログ:NHKブログ | スタジオパークからこんにちは「暮らしの中のニュース解説」
URLリンク(www.nhk.or.jp)

138:名無したちの午後
10/06/10 15:34:23 nXx7Z+TP0
>>135
法律という最低限の”ルール”を守ってない連中が健全育成を騙るほど人を舐めたものない

139:名無したちの午後
10/06/10 15:37:12 dTttWWFt0
そもそも子供が健全でなければならない理由がわからん。

140:名無したちの午後
10/06/10 15:37:27 xrzZXnr60
>>138
まあ、最高法規すら守るつもりがない連中だから

141:名無したちの午後
10/06/10 15:38:29 lIaln1p20
>>138
まあ、建前だからな。
現実的には金でしょ。

142:名無したちの午後
10/06/10 15:39:24 ntmXZMvJO
ついでに言えば人に差別的な発言をしないって小学生でも理解してるルールも守らないよな

143:名無したちの午後
10/06/10 15:39:25 2bdHF4Yo0
>>139
健全に奴隷になる国民が欲しいから
後は子供を~と言う最強の魔法の言葉で国民騙せるから

144:名無したちの午後
10/06/10 15:40:53 9F4zkRNE0
>親子や兄妹姉妹でも愛があればセックスしていいんだ、気持ちよければいいんだというメッセージ
こんな漫画はエロ漫画やエロゲーにもないよな。

145:名無したちの午後
10/06/10 15:42:13 ZU2/Z0UI0
>>139
子供が健全であって欲しいというのはわからなくもないけど
都の言う健全ってのがどういう状態を指して言うのかがわからない
現実とフィクションの区別が付いて、やっちゃいけない事をしないなら十分健全じゃないのかな

146:名無したちの午後
10/06/10 15:43:57 qT2OsU9e0
そもそも青少年の健全育成に、なぜ検閲まがいの条例が必要かの説明はできんのだからどうしようもないw

147:名無したちの午後
10/06/10 15:45:18 jmMSlPyIO
親の健全な育成も必要だと思う
親のための学校があってもいい

148:名無したちの午後
10/06/10 15:46:00 FX61iE/VO
だいたい規制派と反対派じゃ健全の解釈が違うしな
規制派の健全=親に従順で娯楽に走らない、思考ストップした勉強だけしてる子供
反対派の健全=自主性を持ち娯楽も楽しみ、自分の考えで情報を正しく判断できる子供

149:名無したちの午後
10/06/10 15:46:07 ntmXZMvJO
未成年に婆とセックスする本なら見せてもいいのかねw

150:名無したちの午後
10/06/10 15:47:06 ADEhUvbI0
親の学校とは少し違うが、核家族化で若い親が孤立して、相談できず、
結果的に追い詰められ、子供への虐待へと走るというのがあったな。

だから、若い親を支援するシステムが必要と。

151:名無したちの午後
10/06/10 15:48:40 tGpLqEONO
>>144
そもそも、そんなんじゃ売れない気がする

152:名無したちの午後
10/06/10 15:48:41 ueD0afLx0
>>144
古事記の時代から近親相姦は背徳感を味わう悲恋と相場が決まっているしな
愛があればセックスしていいなら近親相姦の魅力半減だ

153:名無したちの午後
10/06/10 15:49:50 376123SK0
>>148
確実に教育権の侵害なんだが
それを喜ぶ親が居るからねえ。まさに豚

154:名無したちの午後
10/06/10 15:50:12 bvZ2Y5LM0
議事要旨出てた。

基本問題・計画専門調査会(第61回)議事要旨
URLリンク(www.gender.go.jp)

>【第9分野 女性に対するあらゆる暴力の根絶】、【第13分野 メディアにおける男女共同参画の推進】
>メディアにおける性・暴力表現への対応についての書きぶりは慎重な取扱いが必要ではないか。
>メディアを規制するものとして、この部分ばかりが注目され基本計画全体の意図が誤解されることのないよう工夫する必要がある。

>メディアにおける性・暴力表現への対応の方法としては、メディアによる自主的取組や市民団体等によるモニタリング活動の促進とメディア・リテラシーの向上が柱であり、こうした取組を行っていくことが有用と考える。



155:名無したちの午後
10/06/10 15:52:54 ADEhUvbI0
>>154
単に無難な一般論を述べただけかも試練が、意外とまともだな。国家機関の意見としては。
メディアリテラシーの育成の言及なんか、俺らが長年求めていたものだし。

156:名無したちの午後
10/06/10 15:53:08 89TBEXXk0
>>132
まぁそうだといいんだけども、事務所は信者が経営してんじゃないの?
そうでもなきゃ来賓にも来ないんじゃないの?
どういうコネなのかわからないけど

しかし規制されたらここの事務所や声優も廃業だろう
顔出ししてる、りんごりんとかブログで反対表明とかしてほしいな・・・・出来るんなら

157:名無したちの午後
10/06/10 15:55:22 fuRRDNt70
>>154
パブコメが効いたかな。

158:名無したちの午後
10/06/10 15:56:37 qT2OsU9e0
>>154
そもそも女性に対するあらゆる暴力の根絶とか無理
人が人である以上、他人への悪意がなくなることはない

159:名無したちの午後
10/06/10 15:57:23 nXx7Z+TP0
工作員(笑)がさんざんハブコメを嫌っていたけど要約その意味がわかったw
ハブコメは有効だなやはり。

160:名無したちの午後
10/06/10 15:57:57 ntmXZMvJO
まあ、これからもハブコメとかあったら出して行く方向で動くべきだね

161:名無したちの午後
10/06/10 15:58:10 KaR7hbK50
>>154
真意は不明だが、パブコメの影響はゼロではないようだね
やっぱりやってみるものだね

162:名無したちの午後
10/06/10 15:58:26 8Woz+j000
規制派の住んでる世界ってスゴク狭いと思われ

163:名無したちの午後
10/06/10 15:59:28 cb3hjiIJ0
まぁパブコメで9割反対なのに勘違いで済まされることもあるんですけどね

164:名無したちの午後
10/06/10 15:59:50 xrzZXnr60
>>157
委員の顔ぶれも変わってなかった?
あと、担当大臣の影響もあると思う

165:名無したちの午後
10/06/10 16:03:31 fuRRDNt70
>>164
あれ、もう委員変わったんだっけ?
六月が任期とは聞いてたが

166:名無したちの午後
10/06/10 16:05:04 ie8MUx1MO
>>107
創価は、『選挙前だけは』、周辺の人に嫌がられることはしないよ。
(少なくても、創価を動かしている連中は、そのへんの建前と本音を分かった上、使いわけている)

創価が、本格的に規制運動に動くとしたら、選挙後だろうな。
注意が必要。
(ただ公明自体も、今度の選挙次第でどうなるかわからんけどなw)

それから、青年部でも、地区(町・村単位)の指導員レベルでは、
だいぶ前から、規制推進への教育が行なわれている。
(今の漫画・アニメは余りにも下劣。『監視』が必要というようにw)
普通の末端信者はともかく、何らかの役についてる信者は信用しない方がいい。

167:名無したちの午後
10/06/10 16:07:28 diuyHG1s0
>>139
まあ健全であるに越したことはないけど、エロ漫画読まなくても不良にはなるしセックスもする
「漫画で読んでやりたくなった」って言うのが児童犯罪の主な理由ならまだしも、
規制のための建前としての意味以上はないわな

大体それが理由なら成人指定されているものにはゾーニング以上の規制なんて要らないのだからな

168:名無したちの午後
10/06/10 16:13:39 P+u+YaB2O
なんかハブコメとか言っちゃってるのがいるが
「パブコメ」だろ
ハブって何だよ蛇かよ

169:名無したちの午後
10/06/10 16:17:22 xrzZXnr60
>>168
東京都の方は「ハブ」で正しいと思う

170:名無したちの午後
10/06/10 16:18:59 ntmXZMvJO
ハブられる、でハブコメさ

171:名無したちの午後
10/06/10 16:20:41 fuRRDNt70
座布団一枚

172:名無したちの午後
10/06/10 16:22:15 KaR7hbK50
創価分裂してくれないかな
漫画アニメ好きは絶対にいるはず

173:名無したちの午後
10/06/10 16:22:30 xrzZXnr60
朝日は、社会面と文化面で正反対
誰か確認よろ

URLリンク(twitter.com)
今日の朝日新聞の文化面、日本PTA全国協議会の「有害マンガ」についての保護者へのアンケート調査結果が載ってたんですね。今気がついた。

URLリンク(twitter.com)
理由選択質問の選択肢が偏っていることを朝日側が指摘してる。

174:名無したちの午後
10/06/10 16:27:26 nXx7Z+TP0
>>166
ねぇーよ公明に票入れろと迷惑行為しまくってくるわw実被害者談

175:名無したちの午後
10/06/10 16:28:37 diuyHG1s0
>>172
幹部と教祖血族の間で分裂の可能性はあるわな
ただ層化は五月蝿い組織のひとつではあるけど、あそこがなくなったところで規制の動きが止まる事はないと思うぞ

176:名無したちの午後
10/06/10 16:30:03 lVpbfj9C0
>>166
選挙前は、「絶対うちに入れてくれ。車で迎えに来てもいいしさ」
とか何回も来て、選挙前は余計に嫌われてると思うよ

177:名無したちの午後
10/06/10 16:32:32 nXx7Z+TP0
>>176
そうそうそれそれw当時選挙行く気なかった俺に近所の創価が車で送ってやるからと言って着やがったまじ恐怖
を感じた・・・これはいかんと用事があると断った俺はちゃんと選挙にいって以後公明の反対の勢力に入れ続けてるはw

178:名無したちの午後
10/06/10 16:33:20 0TnIhYzwO
>>154
計画全体の意図から外れて暴走しそうなのはよく分かる、

市民団体等によるモニタリング活動→ガーディアン・エンジェルス、インターネットホットラインセンター、匿名通報ダイヤル、ネットパトロール。

メディア・リテラシーの向上→ネットの怖さあれこれ。騙されないで、悪い人ばっかり。

闇サイトは反社会的、掲示板経営なんて不良かテロリストの所業。ブログは健全に、コメント欄は監視出来ないならストップしましょう。
ミクシィは監視出来ないからダメ、フェイスブックやプロフなんて個人情報の大切さを知らないガキにはもっての他、ツイッターもフィルタリングしないとだめ
掲示板は健全サイトのみ、動画サイトは子ども向け教養サイトかディズニーとかのみ、ピクシブは不健全だからダメ

通販なんて滅多に使っちゃいけません、オークションは子どもに相応しくないからダメ、株取引なんてヒルズ族や山師一族じゃないんだから厳禁
インターネットは1日1時間まで、宿題やるまでやっちゃだめ
破ったらパソコンを隠すかHDの中身晒しあげて家族会議

3D禁止、理由は立体感覚がおかしくなるしリアルすぎるから。フリーソフト原則禁止、理由は誰が作ったか分からないからウイルスが心配だから。
パソコンの設定弄ったり勝手にソフト入れちゃダメ、理由は親が分からなくなるから
プログラミングもダメ、理由は何をやってるのか分からないから
音楽作成は著作権絶対厳守、何?パブリックドメイン?著作権ヨクワカリマセ~ン

あれやっちゃだめ、これやっちゃだめ。リビングに置いて親が監視ソフトを入れる。
フィルタリングは絶対条件、ブロッキングは当たり前。ネットカフェは出入り禁止、P2Pは著作権違反やこわ~いウイルスがあるからダメ。
18歳までばエッチなの゙だめ、性的マイノリティ?なにそれ美味しいの?。
フィルタリング解除だめ、尚且つ青少年とは無論“育て直し”が必要なケツの青い30歳までです(キリッ

なんか親とのファミコンの取り決めとか学校の教育や啓蒙パンフレットのレベル
青少年育成施策大綱とかの理念考えたらマジでこんな感じになりそうで怖いな。
またしても保護者と子どもの壮絶なバトルが繰り広げられそうだ。

179:名無したちの午後
10/06/10 16:35:31 8xkhZKNB0
>145
マトモな考えなら「どう受け止めるか」が重要で
健全(社会性のある考え)な教育を如何にするかを考えるけど
これは労力と責任が凄く掛る

で、お手軽に元栓を締めようってんだろうな

本当は躾けとかも関わるから頑張って俺らなんかも
街で素行の悪い子供とか正してやらんとイカンが
まぁ、確かに難しいわな…
チョット年嵩あったりするとキラリと光るもので刺されたり
おじさんには避けにくい暴行手段が飛んでくるしなw
あと嘲笑とか、これは受け流せるが

180:名無したちの午後
10/06/10 16:39:06 fuRRDNt70
>>177
うちには来たこと無いなあ。
田舎住まいだからかも知れないけど。

181:名無したちの午後
10/06/10 16:40:45 tGpLqEONO
>>180
学校の同学年の親が創価だと、名簿見て(会話したこと無くても)馴れ馴れしく依頼に来る

182:名無したちの午後
10/06/10 16:40:52 h8a1nPdM0
金持ちの家に行くんだよ
俺のところには来ないが羽振りがよかった爺の時代にはよく来てたそうだ

183:名無したちの午後
10/06/10 16:42:31 ie8MUx1MO
>>172
いるのはいるだろうけど、
本部の方針に逆らうと、「仲間・家族をとるか? ここから出て行くか?」だからな。
(でも、いざ出て行ったら、しつこく追いかけてくるのも特徴だけどw)
やり方が汚いよ。あそこは。

>>174 >>176
それは、『創価流』のサービスのつもりなんだよw。
(ちなみに、俺にも、以前、創価のやり方におもいっきり文句を言ってやって、
通常、絶縁状態なのに、『選挙前だけ』、旧友を温めにくる元友人がいるw)

184:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/06/10 16:43:15 P6aHLa/6P
糞豚どもも、食い扶持稼ぐためだから、必死だよな。

185:名無したちの午後
10/06/10 16:46:12 nXx7Z+TP0
ネトウヨ=官僚の天下りと工作員はわかるけど
オタのネトウヨだけは理解できんわオタの一般人が自民党支持しても1の特もないのにね・・・

186:名無したちの午後
10/06/10 16:47:44 rK+KgHYi0
>>173
これの事じゃない?今朝の京都着のそれにはなかったし、
何日前に見たような気がする
この記事の日付のままなら一昨日か

URLリンク(www.asahi.com)

187:名無したちの午後
10/06/10 16:47:56 M4Yo99eJO
>>144
倫理的にどうかという葉梨なだけで、法律に違反しているわけでもあるまいに
一応4親等とかあるけどさ

188:名無したちの午後
10/06/10 16:48:41 xrzZXnr60
>>178
無責任な話だよね
18歳になるまで無菌室で育てて、18歳になったら雑菌だらけの外界に放り出すんだから
人間が社会を構成している以上、絶対に闇は存在する
未成年の内にそれに対処する術を身に付け無くてはならないのに、これは教育放棄にも等しいよ

ただ、オークションについては、未成年者の契約は親が解除できるから駄目だね

189:名無したちの午後
10/06/10 16:49:47 qT2OsU9e0
>>183
親族はもっと酷いぞ 
しつこいんで文句言ったら「お前達のためにやってるのになんでわからないの!」って
マジ泣きされて家族でドン引きしたわw

190:名無したちの午後
10/06/10 16:50:14 nXx7Z+TP0
>>187
最低だなこいつら本当に愛しあってるならそれはある意味で正しい道。
とりあえず規制派は馬に蹴られて死ぬべきだな

191:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/06/10 16:51:08 P6aHLa/6P
この宗教じみた考えが、子供たちを蝕む社会は
もうそうとう危険なレベルとして積極的に排除されないとまずいのになw

積極的に採用する・・・だと!?だからなぁ。
困ったものだ。
豚どもの国を売ってまでの我欲の源泉がしりたいわ。

192:名無したちの午後
10/06/10 16:52:39 M4Yo99eJO
>>190
一瞬、俺が最低だなと言われていると思ってしまったw

193:名無したちの午後
10/06/10 16:52:55 nXx7Z+TP0
>>183
極めつけに警察は創価の味方だから誰も助けてくれないw追いつめられるとこまで追いつめられる、
創価怖い・・・

194:名無したちの午後
10/06/10 16:55:14 8Woz+j000
>>188
無菌室から外に放り出されれば、害ある世界の餌食となり心に傷を負う
その傷こそ、人をカルトや創価に堕落させる大切なチャンスだ
創価はそれを一番望んでいる

逆に彼らは、人々が免疫をつけるメディア・リテラシーを一番嫌がる
創価や統一教会、APPのようなカルトが規制や純血主義に走るのはその為

195:名無したちの午後
10/06/10 16:55:30 xrzZXnr60
>>144
そんなストーリーにすると、妹属性(特に実妹派)の受けは良くないね
背徳感こそ肝なのに

「レッツ背徳」位のインパクトがあれば別だが
あ、これも背徳感がないと、セリフのインパクトが無くなるか

196:名無したちの午後
10/06/10 16:56:02 M4Yo99eJO
創価怖いし、ついでに統一怖い
さらについでに都小PTA会長兼協議会員の新谷珠恵怖い、バイオハザードの追跡者だっけ?あれっぽい

197:名無したちの午後
10/06/10 16:56:49 WSTrtrxjO
>>188
進学や就職で独り暮らしする奴も多いのにね
親も警察も万能ではないしある程度は1人で
ブラックな部分との問題に対応していかないと駄目なのにな

198:名無したちの午後
10/06/10 17:03:02 n0ozE0K90
>>144
と言うか、源氏物語とかどーすんだろうな。
近親相姦なんて歴史的にたくさん有る題材じゃないか。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
これらの文学全部発禁かね。
しっかし、延々と指摘されてるにもかかわらず、近親相姦を表現禁止しようとする異常な熱意がしつこいよな。


199:名無したちの午後
10/06/10 17:04:04 Rma3Lvav0
                          /     / /         ........
                           /    / /    ,x '´r'´     ヽ
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                     (ノ { { レ'/=ミ〃´⌒ヽ     _,,xr '´
                      / /ゝ- '    { ( C ) } >''"
                    / 冰ツハ      ゝ ____,ノ ` ヽ
       ,x=x        ′/弋_タ       r乞ハ___,,xr='"
    f⌒i'  `r=x      i 从   `ー   弋_タ、,,}
    ,´'! .i    {   }     i   \_ 4          /
    {  ヽ    .l  ノ、 __ -‐< ≫`Y´/ ̄`ヽミ /
   ∨       ′ ヽ、      `¨´`/´    ∧〈  ,xr‐v=x
     V      j    ヘ       廴/  ,rヘ.  } /  ,   )_
     !      |            `¨´_,,,_ ル'   '   ´ )
     {      |          ,, xr''"´  .,ィ'        r'´/Y
.      {       {         '´    ,r'"          ,x'’
     ‘.     ∧                          ,xr'´
       ’.                  ,           ,xr'´
        \   ノ,xr=        {        ,xr'´
          ` ̄´/      ,xr―=弋  _,xr'´
           j___,,彡''"´      ̄

   r'^'Eュニ=y'广´ ̄⌒ヽニ二丁¨TT丶、
   (     | |          |  LL____}
   L   _,人|─-、      |    ノ
    `¨¨´   ハ.   ト----‐ァ介l    /
        / }   |    / / | |   ノ介ー'TY^'ー、
   __, ィ'"´>'ー、 |    〈_辷.| |__ノノ'⌒ ̄ ̄厂|´\_
 r'彡'___{_{ ̄´   ノ       \.辷二二二ニ|__∟__,>

200:名無したちの午後
10/06/10 17:05:28 mLIL7Oti0
近親相姦に悩んでどうこうは純文学のお約束テーマだしなぁ
使い古されすぎでどれが元ネタかすらわからん

201:名無したちの午後
10/06/10 17:06:30 lIaln1p20
>>189
親族を規制派に置き換えて読むとアラ不思議

202:名無したちの午後
10/06/10 17:06:52 lVpbfj9C0
>>185
ニュー速+とかの偏った知識を見て、もう考えが変えられないんじゃないか?
ネットを始めると、色々知らなかった情報(正しいか間違ってるかは別として)が入ってくるようになって
今までの自分は間違ってたとか、これを皆にも知らせてやらないと、みたいな考えになるんじゃないかな?
何ていうか、宗教に嵌ってしまった人間みたいになるんじゃないかな?

203:名無したちの午後
10/06/10 17:06:58 0TnIhYzwO
>>178
後はウイキペディアは“信用出来ない”(程度は親次第)、編集なんてもっての他
質問サイトは専門家ではないので信用出来ない
製品の評価はアフィリエイトやメーカーサイトはともかく悪口ばっかりな掲示板なんか信用しちゃだめ
商品や作品に対する批評はネガティブなのは名誉毀損になるからダメ、ブラック企業なんて人それぞれ
例え本当の事でも他人に“迷惑”かけるようなことは書いちゃだめ(私が睨まれるし子どもが怖い目にあいそうだから)

ジャスラックは創作者に利益を確保するために日夜奔走する正義の組織、著作権侵害は絶対悪
恵まれない子どもを救うにはまず第一に日本ユニセフ協会にお小遣いを献上すること

竹島?尖閣諸島?普天間問題?核兵器?私の可愛い子どもに政治の色を付けないで!
政治や企業、団体や個人に関してば不確がな風評に惑わされずに公式サイトやニュースを第一に考える事
災害、紛争、虐待、少年兵、奴隷、性的暴行、虐殺、カルト、シリアルキラー、反社会的組織、犯罪、不要な刺激物情報を与えないで!ショックを受けるでしょ!
外国(よそ様、世間)に対して笑い者になるような事は明るみに出ちゃダメ、外見を取り繕わないとみっともない
例え貧乏でも虐められてても家庭内暴力あってもマイノリティでも大っぴらにしないで、社会のせいにしないで(私の立場が無くなる)
社会運動は健全で且つ見栄えのよいものしかやっちゃダメ、子どもに必要なのは社会に適合する事、その勉強のためならOK
印刷は高くつくから許可したもの以外やっちゃだめ

車やバイクの情報サイトは非行への近道、しかも見ても面白くないし分からない
オタク系サイトは人格が破壊されるからだめ、あとキショイ
ホラーやオカルトはだめ、だって怖いじゃん
高度な議論や難しい話ばっかり見てると不安になります、もっと楽しいサイト見たら?ほら、お笑いとか子ども番組とかさ

とにかく子ども“らしくない”のは全部だめ
子どもの権利条約?読んだけどただ子どもがウザくなるだけじゃん、
こっちは教育で精一杯なの、子どもに余計な知恵付けないでよ。

辺りもあるあるネタになりそう。
今も昔も本質的な部分等一切変わってないとすれば当然こうなるだろうと予測。

204:名無したちの午後
10/06/10 17:07:04 qT2OsU9e0
>>198
つか、近親相姦だらけのエジプト王朝とかどうすんのとw
歴史の教科書から抹殺かw

205:名無したちの午後
10/06/10 17:08:52 mLIL7Oti0
まぁマスコミにコントロールされるのは愚民だけ
我々はネットで真実を知ったなんて言っているのもそれはそれでなぁ
極端から極端すぎる

206:名無したちの午後
10/06/10 17:09:23 fuRRDNt70
神話とか、近親婚が当たり前なんだけどな・・・
世界中の神話が発禁か。聖書と犬作お説教集除いて。

207:名無したちの午後
10/06/10 17:10:39 tGpLqEONO
>>205
マスゴミにコントロールされてるのは愚民で間違いないだろ
思考停止してんだから

208:名無したちの午後
10/06/10 17:11:27 qT2OsU9e0
>>206
別に聖書でも罪じゃねえけどな
後づけの屁理屈w

209:名無したちの午後
10/06/10 17:11:41 mLIL7Oti0
そもそも近親相姦って別に社会問題にもなっていないよな
近年なにが重大な事件があって世論が騒いだから出てきた規制でも無いし
どこから沸いて出てきたんだ

210:名無したちの午後
10/06/10 17:13:15 ntmXZMvJO
ちょっと違うな、30(青少年)まで無菌室で育てた上に
更に青少年の時代が終わる頃には「有害」な情報が完全に無くなってる計算だ

211:名無したちの午後
10/06/10 17:13:32 WSTrtrxjO
>>203
車・バイクは非行の近道とか懐かしいな・・・
あれも16から免許取れるのに酷い話だ
ちゃんと免許を取らせたほうが無免でアフォな運転されるよりは安全なのに

212:名無したちの午後
10/06/10 17:13:43 f3YLjj1A0
URLリンク(ja.uncyclopedia.info)
ネット右翼ってこんなんだから怖いよね。

山口さんの記者会見どうだったのかな。

213:名無したちの午後
10/06/10 17:13:56 fuRRDNt70
>>208
人口増やしたい教会側(要するにそれを操ってた支配者層)の意向で
同性愛禁止になったんだよな、キリスト教は。

大昔はホモカップルの兵士とか重宝されてたんだけどね。支援Aだからw
結局、何もかも為政者の思惑よ。

214:名無したちの午後
10/06/10 17:17:20 IuiW0Gfw0
健全育成ってのを分かってないから、データだの科学的立証だの言うんだよ。
条例の目的である健全育成ってのは、そもそもデータ化できるものじゃなく、社会的なコンセンサス・確信を法的保護の対象とするものだ。
「だから」判例においても、データではなく、社会共通の認識で判断するとしたんだよ。
そういう科学的立証ができない目的をも正当なものとし、それを社会通念で判断するってことだ。
そう考えれば、全て合点がいくんだよ。

そうせずに、条例の目的は「科学的立証が可能な健全育成」(?)であるとすり替え、さあ、科学的な立証をしてみろと言うからおかしなことになる。
条例の目的は初めから決まってるの。
そもそも「科学的立証ができない健全育成」なわけ。
そして、その「科学的立証ができない健全育成」が規制理由になるかが問題であり、それを最高裁は当然に認めてるの。
だから、「科学的立証ができない健全育成」を持ち出すことは,何ら不思議なことでも不当なことでもなく、
したがって、科学的立証ができないことは、本条例においては問題になるようなこっちゃない(そもそも求められてない)。
性秩序や環境を科学的に立証できないのと同じよ。



215:憲法14条違反の事例
10/06/10 17:17:50 oGsPr7arO
【社会】労災による顔の傷害等級、男女差(男12級 女7級)見直しへ…違憲判決で厚労省
スレリンク(newsplus板)
憲法14条違反は、実際に具体的な利益不利益があり、それについて成立するものであり、規制派の解釈は異常である。
14条違反の救済については、国や地方公共団体と私人間の違憲事例では、これや国籍法違憲判決のように、何らかの不利益処分を必要としない。

216:名無したちの午後
10/06/10 17:19:01 Gmy/OgbTO
浅野都議が自公修正案の質疑をするみたい。
意見がある人はメールを送ってほしいとツイッターで呟いてる。

217:名無したちの午後
10/06/10 17:22:32 h8a1nPdM0
考えようぜ

218:名無したちの午後
10/06/10 17:22:57 SicJOI820
>>205
一私企業であるマスコミと同じように
ネットもその情報の先にいるのは一人の人間で
それを発信するだけの思惑というものがあるんだよね

219:名無したちの午後
10/06/10 17:23:17 h8a1nPdM0
とりあえず警察の介入は危険だというところからだな

220:名無したちの午後
10/06/10 17:24:38 fVlFCz3w0
というか自公だけは投票しないぞ、という決意がひたすら高まってゆくなぁ・・・。
公明(創価)のいいなりみたいだから、とにかく自公だけには、
怖いから入れない方がいいなぁ、と回りには伝えています。
引かれにくい、いい手です。あなたの友人知人家族にもぜひ。

221:名無したちの午後
10/06/10 17:26:30 UqwArtMcO
嘘か真かは置いておいてネット上の創作活動に対してはという見解ってあったかね

222:名無したちの午後
10/06/10 17:27:48 xrzZXnr60
>>209
いや、児童への性犯罪の8割近くが父親だから、重大な社会問題ではある
規制派はスルーしてるがな

もっとも、これは子供ではなくて親の問題だが

223:名無したちの午後
10/06/10 17:28:19 vlDF0So+0
>>133
なまてんもくさんは俊輔と一緒で未活動2世っぽいな
彼女のラジオを注意深く聞いていると、「子供のころはクリスマスがなく、学校に上がるまで存在を知らなかった」とか
微妙に泣ける話が出てくる

224:名無したちの午後
10/06/10 17:29:03 J/+u+ygHO
>>216
図書類とするなら都知事の小説も今後は規制対象に含まれると思いますが如何でしょうか?

みたいな感じかな?

225:名無したちの午後
10/06/10 17:29:18 ntmXZMvJO
>>221
それってフリゲやCGを公開してる人達の話?俺もフリゲ公開してるから気になるなあ

226:名無したちの午後
10/06/10 17:29:25 oGsPr7arO
>>214
何で児童ポルノがいけないの?俺にはわからない。表現の自由じゃん。いけないのは虐待であって、児童ポルノではない。
またこれらの条例は、未成年者の知る権利を侵害してある。他人に迷惑かけなきゃ、何しようが自由じゃんw社会は憲法違反だ。

227:名無したちの午後
10/06/10 17:30:31 LkJkYs2N0
>>226
児童ポルノは犯罪の産物だろ?創作物やエロゲと混同すんなよ。

228:名無したちの午後
10/06/10 17:31:45 fuRRDNt70
>>216
なんで規制の範囲拡大したのか、とかかな。
あとは都が出してるQ&Aの内容を何故条文に盛り込まないのかとか。

229:名無したちの午後
10/06/10 17:32:00 xSBbNiuM0
理屈じゃねぇんだよ!と規制ゴリ押しするのは向こうの手段であるので構いません、いくらでも叫べばいい
こっちは「いいえ理屈です」と反論する。それも手段。いくらでも使います。

230:学生運動・公務執行妨害有罪罰金経験者
10/06/10 17:32:33 oGsPr7arO
>>227
自分で自分の全裸を公開するのは、表現の自由だ。刑法175条と児童ポルノ法は廃止して、名誉毀損と統合すべきた。

231:名無したちの午後
10/06/10 17:33:12 UqwArtMcO
>>225
だね自分もCG描いたりしてるから気になってねサーバも東京が多いだろうしDL販売等も含み

232:名無したちの午後
10/06/10 17:33:12 fVlFCz3w0
つーかいつも思うが、エロ漫画は挿絵つきのエロ小説と本質的に同じ物だと思うんだが、
小説はよしとか笑うしかないんですが。

233:名無したちの午後
10/06/10 17:33:22 376123SK0
パブコメ集めたみたいだけど自公は自由主義って知ってる?
的な事を言ってやれば良い

234:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/06/10 17:35:01 P6aHLa/6P
>>226
児ポ自体は悪でしょうw

しかしそれと2次元をつなげたり、フィルタリングなどで
プライバシーの無い監視社会を作ろうとするのはお門違いという話。

235:名無したちの午後
10/06/10 17:36:09 lIaln1p20
>>223
聖教新聞に出てたからなぁ。まあ家族全員で出てたからなんともいえんが。
それにしても創価的には大丈夫なんだろうか?手塚まき的な意味で

236:学生運動・公務執行妨害最高裁罰金経験者
10/06/10 17:37:00 oGsPr7arO
>>234
自分で自分の裸を晒すのは自由じゃん。見たくない人に無理やり見せたり、脅迫や暴行で裸を晒させるのは人権侵害だが。

237:名無したちの午後
10/06/10 17:37:05 ntmXZMvJO
>>231
しかも俺都内在住なんだぜ?
早いとこおちんちんらんどに移住しないと…

238:名無したちの午後
10/06/10 17:37:15 mLIL7Oti0
>>232
奴らは日本語が読めないからな
絵で判断するしか無いんだよ

と、この頃本気で思い始めてきた

239:名無したちの午後
10/06/10 17:37:26 fVlFCz3w0
この規制の対象も論法も、歴史的に見てファシストがしてきたものと全く同じですが、
あなた方はファシストなんですか?
と公に残る形で聞いてみるのはどうだろう。

240:名無したちの午後
10/06/10 17:37:39 xrzZXnr60
>>234
>>児ポ自体は悪でしょうw

少し違うと思う
児ポは虐待の産物だから悪
この前提が崩れているので、児童自身の写真で児童が捕まるなんておかしなことが起こる

241:名無したちの午後
10/06/10 17:37:39 qT2OsU9e0
>>214
青少年の健全育成のための行為が何より優先されるという社会的なコンセンサス・確信も得られてませんがw
馬鹿晒すのもいい加減にしような

242:名無したちの午後
10/06/10 17:37:56 xSBbNiuM0
文章では基本的に何をどう書いても18禁にはならない。
18禁になってるエロ小説は、挿絵の内容で18禁になっている。

それを考えると、既にレーティングがされているエロ漫画アニメゲームよりも
未成年でも容易に、公に見られる小説の方が先に青少年健全育成条例で規制されるべきなはず。

が、そんなこと条文考えた人間は全く考慮してない。

243:名無したちの午後
10/06/10 17:38:13 oGsPr7arO
日の丸君が代の強制といいこれといい、都知事と自民は憲法も知らないのかw

244:名無したちの午後
10/06/10 17:38:14 376123SK0
>>234
児ポの定義自体を見直しはありだと思う
いざやったら17の売春を認めるか否かとかそんなんに成り下がると思うが

245:名無したちの午後
10/06/10 17:38:18 T4yYGwfs0
>>233
近隣諸国にとって都合の良い自由主義です(キリ
とかやるんでね?(苦笑

246:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/06/10 17:38:50 P6aHLa/6P
>>236
まぁちょっといいかたが悪かったなw
もちろん条件によるわ。

247:名無したちの午後
10/06/10 17:39:25 jmMSlPyIO
日の丸は強制でいいと思う
あえていうなら教室にも日の丸飾るべきだね

248:名無したちの午後
10/06/10 17:40:41 tGpLqEONO
>>245
小泉の新自由主義じゃねーか

249:名無したちの午後
10/06/10 17:40:47 oGsPr7arO
だいたい刑法では、13歳以上は、自己決定できる扱いだよ。法令同士が矛盾してるんだよ。

250:名無したちの午後
10/06/10 17:41:19 UqwArtMcO
>>237
二重に気苦労が絶えないね…
此方は北国だが勿論安心などは一切ない。とにかくメール出してみるよ

251:名無したちの午後
10/06/10 17:41:52 h8a1nPdM0
日の丸ダサいんだよな
国旗をディケイドにしてくれたら掲げてもいいんだが

252:名無したちの午後
10/06/10 17:42:04 fVlFCz3w0
まじで規制派にはファシストレッテルを張って周知に広めたい。
というか間違いなく事実だろ。独裁者になる覚悟も器量もないが、警察国家にして、
権利は拡大したいという。
この規制の実態を知ってて、これを断行したいという政治家は
間違いなくそうとしか言えないだろう。
特に老人に広めたい。

253:名無したちの午後
10/06/10 17:42:18 8Woz+j000
>>247
俺は飾ってるぞ
関東軍が大陸共産匪に宣戦布告したバージョンだが

254:名無したちの午後
10/06/10 17:42:36 nXx7Z+TP0
>>247
キモイですw

255:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/06/10 17:42:57 P6aHLa/6P
>>244>>240
そこは同意ですわ。

>>249
俺は年齢を引き上げた方がいいと考える。
今の13歳にはこの社会は複雑すぎる。
教育の場も偏ってるしな。

256:名無したちの午後
10/06/10 17:43:17 lIaln1p20
>>251
国旗にFFRか

257:名無したちの午後
10/06/10 17:43:59 B4rPu+dC0
自分の家でやっておくれやす

258:名無したちの午後
10/06/10 17:44:17 ntmXZMvJO
>>250
助かる、流石に仕事中は2ちゃんやんのが限界だわw
高校卒業までは俺も北国に居たのになあ

259:名無したちの午後
10/06/10 17:44:43 HkkKPpeq0
>>198
亀ですまんがイランで千夜一夜物語発禁しようって運動があるそうだな

260:名無したちの午後
10/06/10 17:44:44 SicJOI820
さすがに内容と関係ない皮肉みたいなものは質疑としては不適当でしょ

>>240
ですねぇ

261:名無したちの午後
10/06/10 17:46:20 mLIL7Oti0
大昔、森山真弓は結婚年齢と児童ポルノの年齢が合わない反論に対して
近いうちに結婚年齢を18歳まで引き上げるから問題ないと言ってたっけ。

結局この案は何度も浮上して何度も失敗したが
またそろそろ出てきそうだな。

262:名無したちの午後
10/06/10 17:46:57 oGsPr7arO
>>255
それだと童顔女は地雷だなw

263:名無したちの午後
10/06/10 17:47:18 ntmXZMvJO
ま、でも回答は予想付くけどな
「ネットは対象外」→プロバイダに超圧力

264:名無したちの午後
10/06/10 17:47:20 UqwArtMcO
>>258
此方は出戻り組ですよ
よし先ず出して来ますさ

265:名無したちの午後
10/06/10 17:48:36 9F4zkRNE0
児童ポルノって名前がおかしいからな
児童虐待性犯罪証拠物に名前を変えるべきだよ
表現物と実在する児童が被害にあってる証拠物との差異をきちんとした方がいいんじゃないの
規制派があくまでも区分けを求めるのであれば、児童ポルノもきっちりとゾーニングしないと

266:名無したちの午後
10/06/10 17:48:42 oGsPr7arO
>>252
規制派は天皇制廃止運動の一貫でやってるのがいる。某由紀子とかいう。

267:名無したちの午後
10/06/10 17:48:44 fVlFCz3w0
個人的には日の丸OK。愛国心もどんどん持ちましょう。
で、持てば持つほど、日本が性犯罪大国とか、
その他耳を覆いたくなるようなエロ関係の捏造(サンケイとかゴミウリとか)と冤罪広報に
本当に本当に腹が立ってたまらくなるんだが。
根も葉もないこんな不名誉な貶め方を、何で日本人が、
日本の政家と報道関係者にされなきゃならんのだ。
アグネスを国会に召還したのが、
日本の与党(まあ幸いにしてすでに元だが)とかどういう冗談なのかと。
現在進行形な分、従軍慰安婦よりタチ悪い。

268:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/06/10 17:48:46 P6aHLa/6P
>>262
俺は規制派じゃねーぞ?
今の複雑化した社会から子供たちの安全を真面目に考えた上での発言だ。

見える見えないの問題でいえば、童顔だろうが、実年齢が考慮されないと意味は無いしな。
オーストラリアのAVじゃあるまいし。

269:名無したちの午後
10/06/10 17:49:00 qT2OsU9e0
>>259
アラビア文学の最高峰なのにアホだろ
冷酷な国王が二人の美女のおかげで人の心を取り戻すってすばらしい内容なのに

270:名無したちの午後
10/06/10 17:49:31 0TnIhYzwO
387 風と木の名無しさん sage 2010/06/10(木) 17:42:26 ID:fDwAZb5EO
日テレのevery.で今から児ポ関連特集

271:名無したちの午後
10/06/10 17:51:48 oGsPr7arO
>>268
領土が広ければ、物理的に相互不干渉な状態をつくれるんだがなw
現行法は年齢がはっきりしないのに、有罪になった事例があるから、運用も糞だ。

272:名無したちの午後
10/06/10 17:51:57 yGTSncUC0
今の報道の仕方読売にしてはかなりよくね?
無理やり単純所持禁止に持っていかず
児童や提供者に軽い気持ちで投稿すると
お互いこういうことになるぞという警告の形

273:名無したちの午後
10/06/10 17:53:17 2bdHF4Yo0
国民新党連立解除とか報道されてるな

274:名無したちの午後
10/06/10 17:53:24 tGpLqEONO
警察がいる時点で、どう改正されようが悪用されるのは目に見えてる

275:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/06/10 17:53:36 P6aHLa/6P
>>271
まったくの糞だな。
だから著名活動やら献金で協力してるわけだが。
延々繰り返していくことだとわかっているからこそ、
たまにどっとつかれるときがあるw

276:名無したちの午後
10/06/10 17:53:59 h8a1nPdM0
男塾とか「男」しか出てこなくて「ホモ」じゃない作品もあるから
児ポでくくるとおかしくなる
江田島平八に「自民は糞」と言わせても問題ないんだろうなと突っ込みたい

277:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/06/10 17:54:22 P6aHLa/6P
>>273
ほぉ
ニュースみてでかけてくるか

278:名無したちの午後
10/06/10 17:54:33 m01YPHnS0
修正か? 撤回か?「非実在青少年規制」は民主 vs自公が真っ向対立!
URLリンク(www.cyzo.com)

ラブプラスの脚本家亡くなってたのか・・・

279:名無したちの午後
10/06/10 17:55:37 HkkKPpeq0
>>273
揺さぶってるね
選挙後の政界再編狙いだろうけど

280:名無したちの午後
10/06/10 17:56:03 tGpLqEONO
>>273
与党の良心排除?
民主救えなすぎる

281:名無したちの午後
10/06/10 17:56:20 pQN2FiV0O
創価って結局山口組の手下だから893紛いのことをやって当たり前じゃないの?

282:名無したちの午後
10/06/10 17:57:12 ntmXZMvJO
マスゴミは飛ばしを真実にしたくてたまらないんだろうな

283:名無したちの午後
10/06/10 17:58:41 xrzZXnr60
>>267
現在進行形な上に、数値的な反証が存在する
時間が経ちすぎて事実関係の確認が不可能な慰安婦とは訳が違う

284:名無したちの午後
10/06/10 17:59:50 oGsPr7arO
>>275
おまいのいう通り、複雑な社会だからこそ、憲法の地方自治のとこにある
「一の地方公共団体のみに適用される特別法」制度を使って、うまく棲み分けられないか、とか考えてたりするw
ただ憲法の枠内、という制約はあるので、あまり面積が狭いところでやると、法的な安定性(地域により刑罰法規が異なる)を損なう場合がある。

285:名無したちの午後
10/06/10 18:00:32 0TnIhYzwO
【企業】 グーグル、中国への圧力を要請…米欧各国に
スレリンク(newsplus板)

286:名無したちの午後
10/06/10 18:01:19 ntmXZMvJO
最近のマスゴミ見てて理解したわ、飛ばしはマスゴミの願望だと

287:名無したちの午後
10/06/10 18:01:38 fVlFCz3w0
つーか昔は、マスコミとは世の中の不正を、
力ではなくペンで暴いて闘うもの、というようなイメージを持っていたものだが・・・。
つーか少しくらいは誇り持てよなってゆーか、
大新聞はすでに完全にバックの思想の御用達広報誌で、
金払って読む価値とかすでにまったくない罠。

288:名無したちの午後
10/06/10 18:02:32 lIaln1p20
覚せい剤の製造法がネットにあふれている?
規制させたくて堪らないんだろうな
そりゃあ危険性について言えば何だっていえるだろ
>日テレEvery

289:名無したちの午後
10/06/10 18:03:12 xSBbNiuM0
願望を世の中に発信という意味では
マスゴミが創作物規制されるべきだな

290:名無したちの午後
10/06/10 18:03:47 xrzZXnr60
蓮舫氏の事務所費報道について

URLリンク(twitter.com)
報道されている期間の収支報告書については、私が独立した公認会計士として問題ない旨を確認し、その旨の報告書を提出しています。
QT @renho_office HP「れんほうコラム」を更新しました。事務所費報道について書かせていただきました。
URLリンク(renho.jp)

291:名無したちの午後
10/06/10 18:05:20 lIaln1p20
>>290
うむ、十分に説明責任は果たしてるな。
マスコミはこれでも「説明責任を果たしていない!」とか抜かすつもりなのかな?

292:名無したちの午後
10/06/10 18:07:05 HkkKPpeq0
>>291
マスコミよりそれに煽られるなんとか戦士とかなんとか会がうざい

293:名無したちの午後
10/06/10 18:07:06 2bdHF4Yo0
>>291
マスコミはマスコミが説明されてないと思えば説明責任果たしていないと言うのがマスコミ

294:名無したちの午後
10/06/10 18:08:06 qT2OsU9e0
>>288
科学知識あって組成式わかればなんだって作れると思うがな
サリン作ったオウムが証明しとるw

295:名無したちの午後
10/06/10 18:08:44 2bdHF4Yo0
知識があれば覚醒剤だろうがサリンだろうが爆弾だろうが作れるよな

296:名無したちの午後
10/06/10 18:09:49 xrzZXnr60
>>287
>世の中の不正
マスコミに暴けるのはタレントのスキャンダルくらいでしょ
政治に関しては大本営発表から進化がない

フリーのジャーナリストには骨のある人がいるけど

>>288
覚せい剤は製造法を知ってても、材料を手にいれるのは困難なので意味がない
むしろ覚せい剤自体を手に入れる方が簡単だろう

大麻なら日本にも野生にあるけど


297:名無したちの午後
10/06/10 18:10:18 SicJOI820
>>291
自分たちの考えたストーリーに沿った自白をしない限りは
説明責任を果たしていないということになります

>>294-295
化学教育禁止だな

298:名無したちの午後
10/06/10 18:11:25 u+7kXe1H0
Nスタで非実在来たぞー!

299:名無したちの午後
10/06/10 18:13:11 xSBbNiuM0
江川www

300:名無したちの午後
10/06/10 18:13:12 yGTSncUC0
櫻井をはじめて見たw

301:名無したちの午後
10/06/10 18:13:27 bvZ2Y5LM0
都の漫画児童ポルノ規制に反対署名1万8000筆 明大准教授明かす
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

302:名無したちの午後
10/06/10 18:14:51 7s7iSh9KO
>>212
永山さんのツイッターにチラッとあったよ
URLリンク(twtr.jp)

>→西沢都議が例のパブコメ問題で記者会見を行う予定(日時未定)。パブコメの独自集計報告と黒塗りの非開示問題についてだろうな。

だそうです

303:名無したちの午後
10/06/10 18:15:31 2bdHF4Yo0
すぐ終わったな

304:名無したちの午後
10/06/10 18:16:41 XnrMMrvQ0
>>273
ぶっちゃけ、主張するポーズ見せて郵政層の選挙協力に
力入れさせるって展開じゃないの?

305:名無したちの午後
10/06/10 18:17:43 B4rPu+dC0
>一方で、改正案の可決を求める署名は保護者らを中心に約4万5000筆近く集まっている

なんか規制賛成の署名って減ってない?
前は五万とか言ってなかった?

306:名無したちの午後
10/06/10 18:18:17 4wQZtcOr0
そもそも今の民主内閣、党のメンツで
離脱したら郵政法案成立しない可能性が
結構出るぞ・・・

307:名無したちの午後
10/06/10 18:18:26 tGpLqEONO
>>301
下に賛成数載せるのが産経らしいな

308:名無したちの午後
10/06/10 18:19:08 xvLDEwwHO
>>301
最後にきっちりミソつけてくるあたりさすが産経だな。
賛成署名が保護者中心?笑わせんな

309:名無したちの午後
10/06/10 18:19:32 2bdHF4Yo0
Nスタでこんなこと言ってたな
改正されたら判断は第三者機関に委ねられるとかなんとかこれが本当なら東京都の見解意味を持たなくなる
第三者機関が判断するわけだから第三者機関の見解になるわけだしな


310:名無したちの午後
10/06/10 18:20:45 W1Mn9PmL0
>>305
四捨五入ってやつだよきっと

311:名無したちの午後
10/06/10 18:21:04 E9xO1TDe0
>>309
規制派団体がやるとなると
胸三寸にどうにでも規制できるな

312:名無したちの午後
10/06/10 18:21:07 rhJ93oJY0
>>308
学会員中心

313:名無したちの午後
10/06/10 18:21:41 2bdHF4Yo0
148 名前:無党派さん[] 投稿日:2010/06/10(木) 18:14:24.31 ID:pafIZYlm
URLリンク(www.jtuc-rengo.or.jp)

2.人権を冒とくする性の商品化や暴力を許さない社会づくりを推進する。

(3) 性的搾取を許さない社会風土をつくるため、性の商品化やTV等の暴力表現等メディア
における性の商品化の氾濫について自主規制を促す。性・暴力表現を望まない者や、子ど
もの教育に関する保護者の配慮という観点から、特に性や暴力表現に関する番組情報をあ
らかじめ提供させる仕組みを検討し、受け手側が選択できる環境を推進する。
(4) 性的目的での児童ポルノの単純所持禁止を盛り込んだ「児童買春、児童ポルノ禁止法」
の法改正を早期に実現する。法の確実な履行と施設の充実をはかるため、中央・地方行政
は、子どもの人権に関する相談・一時保護・広報等を行う窓口または支援センター等を設
置する。
(5) 子どもを有害情報(性の商品化、暴力表現等)から保護するために、報道・表現の自由
に留意しつつ、放送・新聞・出版などマスメディアに対して、自主的な規制機関の設置や
機能の充実を強く求め、受け手側から苦情や意見の申し立てが簡便にできる仕組みを提供
させる。
「ネット上のいじめ問題」への対策を強化する。インターネット上の「子どもポルノ」等
有害情報を排除する対策を講じ、子どもの商業的性的搾取に関する取り組みを強化する。
また、子ども自身のメディア・リテラシー(注3)向上のための支援を積極的に行う。



314:名無したちの午後
10/06/10 18:22:53 xSBbNiuM0
第三者がやると主張すると都条例の意味無しになり
我々がやると主張すると恣意的運用すると示すことになる
詰んでるじゃん規制派

315:名無したちの午後
10/06/10 18:23:32 nXx7Z+TP0
>>290
ほんとマスゴミはめちゃくちゃやりやがるなwレンホーが大臣になったとたんこれだよ・・・
しかも根拠無しとかwもう責任取らせて報道権取り上げろよあいつらからさ。

316:名無したちの午後
10/06/10 18:24:13 u+7kXe1H0
Nスタの大雑把まとめ
冒頭からちばてつや氏永井豪氏が熱弁「死ぬ前に一言言いたい」
櫻井美香青少年課長「不健全な図書が児童の手の届くところに(ry」
クレしんのまさお君のナレで「おっぱいは禁止されるんですか?」
江川が出てきて珍しくまともな事を…
江川「こんなのは漫画を作ったことの無いやつが考えた法律」
江川「権力よりの最低の法律だ」
江川「俺の書いた源氏物語はどうなんだよ!セックスばんばん出してるぞ!!」
東京都「審議の対象にはなります。それによっては不健全図書になるかも」


317:名無したちの午後
10/06/10 18:24:23 PYlqYxEdO
>>155
メディアリテラシーなんていつも書いている。問題は中身とどんな結果が出て、それを検証すること。
子どものためと同じようなもんだろう。中身、不透明。

318:名無したちの午後
10/06/10 18:24:52 tGpLqEONO
>>313
メディアリテラシーと正反対の言ってるがな

319:名無したちの午後
10/06/10 18:25:37 h8a1nPdM0
>>316
江川・・・ちょっと見直した
でも嫌い

320:名無したちの午後
10/06/10 18:26:35 lIaln1p20
>>316
仮面ライダーの漫画は許さないけどいいこと言うな

321:名無したちの午後
10/06/10 18:27:14 B4rPu+dC0
まわりが動いたのを見てから動きやがったな、江川
さすが小学館病 でも許す うごかないよりはマシだ

322:名無したちの午後
10/06/10 18:28:09 nXx7Z+TP0
ゲーム業界やソフ倫だってとっくに動いてるよ!規制派の味方としてな!

323:名無したちの午後
10/06/10 18:28:40 lVpbfj9C0
>>313
自主規制を促すって時点で、自主規制じゃねーだろ

324:名無したちの午後
10/06/10 18:29:17 2bdHF4Yo0
ゲーム業界ソフ倫系は土下座
漫画系の人達は抗議

325:名無したちの午後
10/06/10 18:30:55 h8a1nPdM0
東京は震災でつぶれてもらって神戸あたりを首都に
ついでにハシゲざまあwもできて一石二鳥

326:名無したちの午後
10/06/10 18:30:58 nXx7Z+TP0
ゲーム業界
レベルファイブ ユニセフに献金
修羅の国
馬場 東京都に献金

ダメだこいつら・・・

327:名無したちの午後
10/06/10 18:32:07 376123SK0
祖父倫の土下座に何の意味もなかった事に祖父倫が気付けばいいがな

328:名無したちの午後
10/06/10 18:32:26 yGTSncUC0
まあでもパブコメ送ったかいはあったかな?
あのままじゃ法規制を視野に入れて検討するなんて文言になってただろうし

329:名無したちの午後
10/06/10 18:32:38 nXx7Z+TP0
>>325
やめろ神戸は自公与党の自民井戸をトップにすえるクソ体制だからやめて by地元民w

330:名無したちの午後
10/06/10 18:34:16 h8a1nPdM0
>>329
おくとこねーんだよな近畿圏てさ
奈良は人の住めない県だし
京都も大阪も積んでるし
和歌山?

331:名無したちの午後
10/06/10 18:36:16 SicJOI820
まあ出版業界は書き手が仕事しなきゃ話にならんからなぁ
ゲーム業界はクリエイター一人の立場は希薄な気がする
その辺りが対応の違いなんじゃないかね

332:名無したちの午後
10/06/10 18:36:48 nXx7Z+TP0
>>330
じゃあ沖縄でwあそこは社民が強いしサミットの時にコミケも一応開かれたしw

333:名無したちの午後
10/06/10 18:37:30 B4rPu+dC0
沖縄を首都にすればいいじゃん あんだけ米軍がいるから 安心だろ

334:名無したちの午後
10/06/10 18:37:53 lVpbfj9C0
>>325
さすがに東京が震災になると大変だから、それはちょっと・・・・・・
アキバが潰れたり、反対派の人が犠牲になるなんて可哀想すぎる
>>330
和歌山県民だが、田舎過ぎてアニメショップとかほとんど無いぞ

335:名無したちの午後
10/06/10 18:38:04 xSBbNiuM0
源氏物語、原作はおkで漫画にしたらNGってのもわけわからんしな普通に考えて

336:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/06/10 18:38:44 t/6YXxSj0
もう浮遊都市でいいんじゃない?

337:名無したちの午後
10/06/10 18:39:08 0TnIhYzwO
【社会】京都市バス前方カメラ「プライバシー問題大きい」 審議会が継続審議
スレリンク(newsplus板)
【社会】大分・日田玖珠地区の高校全7校のPTAが「脱ケータイ宣言」 午後9時以降の携帯使用禁止
スレリンク(newsplus板)
【国際】 「カメラ! 携帯! 金!」 ~W杯取材中の中国人記者襲われる 南アの治安問題、中国でも懸念
スレリンク(newsplus板)

千夜一夜物語の発禁申請を却下_エジプト
スレリンク(liveplus板)
【芸能】2ちゃんねらーへ!ネットでの叩きは犯罪です!あなたたちには命をはって守ってくれる人が周りにいますか!by石田志芳
スレリンク(mnewsplus板)

338:名無したちの午後
10/06/10 18:39:25 nXx7Z+TP0
ぶっちゃけ東京が震災になった時点で日本社会、政治は完全にマヒするから正直革命をおこすには一番のチャンス
まぁありえんけどw。

339:名無したちの午後
10/06/10 18:39:29 Xuxm7ObK0
都がゴカイダーゴカイダーを繰り返していると聞いて
ここまで来たら弁護士会を馬鹿にしてるんじゃないか?

340:名無したちの午後
10/06/10 18:42:18 PezUj0zM0
大阪が落ちたら最悪だな
ちょっと前に日本で一番厳しい児ポ規制を!って言ってた人が
京都府知事になっちゃってるから京都に飛び火するかもしれん
二府で規制決まっちゃったら
東京都にも飛び火してくるだろうし……
規制スパイラルが起こらなければいいが

341:名無したちの午後
10/06/10 18:42:54 woQ72rRS0
まぁ合憲君は誤解だとかお前らは無能だと書いて、彼らから幾らもらえるのか
明朗会計してほしいところですね。それができないなら、外泊証明にサインを。

342:名無したちの午後
10/06/10 18:44:06 KaR7hbK50
>【社会】大分・日田玖珠地区の高校全7校のPTAが「脱ケータイ宣言」 午後9時以降の携帯使用禁止

うわはんぱねぇ
何考えてるのこいつら・・・
そのうちPCネットも禁止にしてくるんだろうな

343:名無したちの午後
10/06/10 18:45:22 ol+Igy4f0
今更だがついったーが無かったらと思うと背筋が凍るな
最悪の場合"operation RAYFORCE"が発令されてたかも知れんし

344:名無したちの午後
10/06/10 18:47:09 nXx7Z+TP0
その時は国会図書館に集結して武装化して本を守らないとあかんのかな・・・

345:名無したちの午後
10/06/10 18:47:20 SicJOI820
もう人間規制するのが手っ取り早いと思うレベル

346:名無したちの午後
10/06/10 18:49:00 xrzZXnr60
>>335
でも、地味に効果あるかも
日本の古典文学も、絵にすると有害指定になるのだから
ちなみに、自公の修正案だと、原作もアウトだな
小説含むし

>>342
ネットに無知なのさらけ出してる
時間なんて意味ない
そりゃ夜のほうが人は増えるが

347:名無したちの午後
10/06/10 18:49:44 4V9AHomh0
>>342
時間規制であって所持規制でない分だけまだマシって地元擁護してみる
結局は午後9時以前に使いまくる→ちょうど夕飯の時間→携帯ピコピコ→さらに親子の会話が無くなる
ってオチだろうけど

348:名無したちの午後
10/06/10 18:51:08 0TnIhYzwO
>>336
浮遊都市にベルクラントがオマケで付いてきそう

349:名無したちの午後
10/06/10 18:53:01 lVpbfj9C0
携帯9時以降禁止→携帯所持禁止→PC所持禁止
になっていくのは、簡単に分かるな

350:名無したちの午後
10/06/10 18:53:16 nXx7Z+TP0
>>336
バルス!!

351:名無したちの午後
10/06/10 18:54:06 xrzZXnr60
>>345
いっそ、人工授精して人工子宮で誕生させればいい
生まれたときに生殖能力を殺して、統一政府が望む教育を施す
生殖すらも管理する、究極の管理社会

352:名無したちの午後
10/06/10 18:54:34 KaR7hbK50
19歳になって、初めてネットPC携帯触るの?
日本のIT教育終わったな、いや本気で。

353:名無したちの午後
10/06/10 18:54:56 lIaln1p20
>>351
そのうち管理すらもコンピューターに任せるようになって・・・
というフレッシュプリキュア的な展開に・・・

354:名無したちの午後
10/06/10 18:55:42 EbBI1j94O
大阪は結局どうなの?
KENJIさんのブログのコメント欄には大阪で成立させて国政に持って行く気まんまんって書いてあるけど

355:名無したちの午後
10/06/10 18:55:54 0TnIhYzwO
>>337

日田玖珠 - Google マップ
URLリンク(maps.google.co.jp)
=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl

356: [―{}@{}@{}-] 名無したちの午後
10/06/10 18:56:24 LeI0MouEP
>>351
何その「すばらしき新世界」
…とも思ったが、あの世界はフリーセックス奨励してるし。

357:名無したちの午後
10/06/10 18:57:53 xrzZXnr60
>>352
教育だけでなくビジネスも終わるね
世界各地でネットが活用されるようになっているのに、日本だけ鎖国状態

358:名無したちの午後
10/06/10 18:59:26 31g28nNK0
>>352
俺は19歳で初めてPC触ったけどな。と古い人間が言ってみる

359:名無したちの午後
10/06/10 18:59:35 jfVnU/tUO
規制することしか考えていない者達こそ規制してもらいたいものだ
キリストも草加も統一も日ユニもPTAも全ていらん
他人やモノに責任転換することしかやっていないくせに、
被害者面ばかりするこいつらこそ子供にとって悪影響だろう

360:名無したちの午後
10/06/10 19:00:32 h8a1nPdM0
>>354
ハシゲ調子こいてんな
何時までも天下でおれるとおもってんのかあいつ

361:名無したちの午後
10/06/10 19:03:48 tGpLqEONO
>>360
大阪は永久にあいつだろ
地域にドMと宗教しかいないから

362:名無したちの午後
10/06/10 19:08:04 lVpbfj9C0
>>360
あいつだけは、選挙に出る前から嫌いだわ
なぜ支持されてるかよく分からないレベルだ
人には、泣いたからってそんなの知らねーよ、みたいな態度取ってる癖に
自分の考えが否定されると、何でオレの考えが分からないんだよ、って泣き落とししてくるからな

363:名無したちの午後
10/06/10 19:08:20 iy99Q/ZF0
今北動きありました?

364:名無したちの午後
10/06/10 19:13:01 iy99Q/ZF0
大阪
はしげにかわってたかじんになればいいのに

365:名無したちの午後
10/06/10 19:13:15 woQ72rRS0
松下玲子都議会議員のTwitterから。まだ提出されていないのか?何があった?

URLリンク(twitter.com)

改正案は来週の議会運営委員会の理事会で協議されることになると思います、
というより改正案自体この議運が開かれないと提出されませんのでまだ出ておりません。
メッセージありがとうございました

366:名無したちの午後
10/06/10 19:18:27 pQN2FiV0O
>>352
ネットとか携帯PCを日本から追放するんじゃないの?ついでにマスゴミも居なくなったら別の展開に。

367:名無したちの午後
10/06/10 19:22:16 PXYJDAPxO
松下都議には頭が上がらんな

368:名無したちの午後
10/06/10 19:23:31 ZQYBe+nf0
>>357
つまり日本を地上の楽園にしようと言うわけか

369:名無したちの午後
10/06/10 19:24:01 LxDitpRz0
悪書追放運動が登場したゲゲゲの女房がもうすぐ(夜7:30から)BS2で再放送
URLリンク(www9.nhk.or.jp)

370:名無したちの午後
10/06/10 19:24:26 T4yYGwfs0
>>368
誰にとっての楽園?

371:名無したちの午後
10/06/10 19:27:33 aIyk81qf0
その楽園では今の人間は正常な空気に耐えられなくて血を吐いて死んでしまうのよ

372:名無したちの午後
10/06/10 19:27:52 pQN2FiV0O
>>368
核攻撃されて終わります。そもそも国連は日本を絶滅させるために作られました。

ところで、ソフ倫は自分の業種を潰す為に存在してるの?そうとしか思えない。

373:名無したちの午後
10/06/10 19:28:42 tGpLqEONO
作為的に作られた健全はダメだって美神さんが言ってた

374:名無したちの午後
10/06/10 19:30:31 ZQYBe+nf0
>>370
「地上の楽園」って北朝鮮のことな

375:名無したちの午後
10/06/10 19:30:41 woQ72rRS0
規制派の夢の島は、ゴミ溜めの島と揶揄していいな
(彼等にとっての)不要品を埋め立てて作る予定なんだろうから

いや、メタルブラックというゲームで不意に思ったことでして。デヘヘ

376:名無したちの午後
10/06/10 19:31:32 0TnIhYzwO
>>337
間違った、こっちの結果が正しい

大分県玖珠郡玖珠町

玖珠 - Google マップ
URLリンク(maps.google.co.jp)
=UTF-8&hq=&hnear=%E5%A4%A7%E5%88%86%E7%9C%8C%E7%8E%96%E7%8F%A0%E9%83%A1%E7%8E%96%E7%8F%A0%E7%94%BA&gl
=jp&ei=O74QTPOSCI6lcdmH2YEI&sa=X&oi=geocode_result&ct=title&resnum=1&ved=0CCAQ8gEwAA

377:名無したちの午後
10/06/10 19:31:45 9F4zkRNE0
>>335 >>346
古典を持ち出すとどういう反応にするんだろうな
イザナギとイザナミにしたって兄妹であり夫婦で近親相姦じゃん
ってことは都の条例では日本って公式に国を認めないってことになんのか

古典は例外みたいに騒ぎ出すのかねw
それならあらゆるエロ漫画やエロゲーに、これは古事記を元にしたフィクションであり
現代風俗にそっくりに見えたとしてもあくまで古事記を元にしたフィクションですってつければ
いいだけになっちゃうよね

378:名無したちの午後
10/06/10 19:37:48 aIyk81qf0
そういうの全てひっくるめて
「創作物は人が古来から現代に至るまで常に生み出し続けて来た複雑な物であり、
根拠のない印象や決めつけで規制していいものではない」
表現の自由の本質に立ち返って「条例で規制なんて論外」
それで済むのに。

最も簡単な答えが、既に憲法に記されてるのに。

なのにこの遠回り。

379:名無したちの午後
10/06/10 19:41:24 h8a1nPdM0
そもそも憲法違反か

380:名無したちの午後
10/06/10 19:41:27 0TnIhYzwO
>>376
ん?でも高校名で検索すると>>337が正しいのか…地名が分かりづらいんだな

>>377
西洋で言う所の神話ならどんだけエロくてもグロくてもOK理論ですね、
美術番組とか見たらわりとポピュラーな知識らしくてふーんと思った。
わりといい加減なのね、
皆なんだかんだ言ってそう言うの見たいんじゃん
同じような絵でも現実味があると物凄く叩かれたらしい。

381:名無したちの午後
10/06/10 19:43:08 xrzZXnr60
>>380

URLリンク(twitter.com)
長崎が春画を有害指定した議事録を読んでの委員の発言まとめ→世界的に評価されていて、学術的な資料としての意味合いが強くても、描写が露骨すぎたら有害指定するのは当然。 (´д`;)描写が露骨だったら何であろうと有害指定なのか

382:名無したちの午後
10/06/10 19:43:49 T4yYGwfs0
つまりふぁんたじ~ならおkと

383:名無したちの午後
10/06/10 19:45:21 xvLDEwwHO
>>354
持ってくればいいんじゃね?
児童ポルノは知らんが、漫画アニメを規制するというなら
民主党を説き伏せないとダメだけどね。
オープンな議論の場ができるなら、それは願ったり叶ったりだよ

384:名無したちの午後
10/06/10 19:48:10 2sG6ulHY0
【ダウソ厨死亡w】パーフェクトダーク(PD)でまた逮捕者
スレリンク(news板)

385:名無したちの午後
10/06/10 19:48:17 9F4zkRNE0
あと古典絡みじゃないけど
実際に犯罪として起きた事件を漫画やゲームとして表現すると規制ってなるのは
おかしいよな
こういうのは子どもにこそ見せないと駄目じゃん
そういう場合はこれはノンフィクションですって理をつけりゃセーフなわけ?
ってなるよね

386:名無したちの午後
10/06/10 19:52:48 ccG07STm0
久しぶりに他板の関連スレを巡ってみたけど
ライトノベル板のスレは1000到達から半月次スレ立ってないんだね

週間少年漫画板のスレに
ライトノベル規制を求める電波が粘着してるのなんでだろ

387:名無したちの午後
10/06/10 19:54:52 mLIL7Oti0
ラノベ板の条例スレは毎日ミンスのコピペをひたすら張るだけのスレだったしな
俺でも見なくなってしまったよ

388:名無したちの午後
10/06/10 19:55:53 0TnIhYzwO
NHK『クローズアップ現代』
「傷だらけの帰還 探査機はやぶさの大航海」
「小惑星探査機はやぶさ・宇宙の大航海」
宇宙航空研究開発機構名誉教授…的川泰宣
キャスター、森本健成
19:30~19:58

NHK-BS2
翌日00:15~00:42

389:名無したちの午後
10/06/10 19:56:56 4O77UoBVO
伸びてんね。
新聞やらテレビやらで色々報道された、でおおざっぱな認識おk?

390:名無したちの午後
10/06/10 20:04:04 tGpLqEONO
>>384
もう非親告化されてるよね、この現状

391:名無したちの午後
10/06/10 20:11:53 HkkKPpeq0
>>337
ああエジプトだった、イランと勘違いしてた

392:名無したちの午後
10/06/10 20:15:46 h8a1nPdM0
>>390
そういえばそうだね
なんかおかしいね

393:闇将ぐーん^ω^
10/06/10 20:21:46 umMhSIif0
>>85
頼む!
忙しい私に変わってブロッキングマンから
AKB48を護ってくれ!!

394:名無したちの午後
10/06/10 20:21:59 mLIL7Oti0
【社会】「確信犯があぶり出される」Winny違法利用者への警告メールが本格始動
スレリンク(newsplus板)

今は著作権者から警察のラインが確立しているしな
強力タッグ

395:名無したちの午後
10/06/10 20:25:13 ZchSTuW20
敵の署名は5万人!
絶望的な状況だが、我々は最後まで戦わなくてはいけない。
109のおっさんの死を無駄にしてはならない。

二次元児童ポルノ文化をみんなの手で守り抜こう!!

396: [―{}@{}@{}-] 名無したちの午後
10/06/10 20:27:00 LeI0MouEP
>>395
なんで109氏が死んだ事になっているんだ!?

397:名無したちの午後
10/06/10 20:28:11 E9xO1TDe0
>>388
実況版のきちがいじみたレンホー叩きはなに?

398:名無したちの午後
10/06/10 20:29:16 B4rPu+dC0
最後のあがきじゃねーの

399:名無したちの午後
10/06/10 20:29:19 SZJeAaPZ0
>>396
二次元児童ポルノ文化なんていってる時点で察しろ

400:名無したちの午後
10/06/10 20:29:41 jmMSlPyIO
>>397
事務手数料問題だろう

401:名無したちの午後
10/06/10 20:29:43 0TnIhYzwO
多分、

頑張って24時間詰めてやっと悪いやつを逮捕したお、
日本の警察は勤勉なんだお、
大体悪いやつをほっとく今の社会は許せないお、法整備が無いみたいだけど先にやってやるお
頑張ったって誉めてほしいお。

しか考えてなかったりして。

ブロッキングについても議論は最後にちょこっとで済ましそうだしな、
飛ばし記事出したら、そりゃまだ決まってない!って態度が変わる位、
自分たちのペースでマイペースに仕事してるから。
大体、

ISPがあちこち拡散しすぎだお、把握出来ないし分散してたら非効率的だし困るお
そうだ、NTTのNGN回線だお、あれを上手く使って
皆を束ねる体制で一繋ぎのスッキリした回線を構築するお、やりやすくなったらブロッキングもするお
そうとくれば早速根回しだお
→既に数年経過

なんつー頭のよさ、なんつー根気強さ、なんつー頭でっかち。
ポイントがずれてても一度始まったら止まらない公共事業みたい。

402:名無したちの午後
10/06/10 20:30:59 B4rPu+dC0
別に五万たってただ付き合いで署名しただけの組織署名と有志の署名を一緒にしてもらっちゃ困ると
まぁ数の点でいえば 良い目標ができたといったところだな

403:名無したちの午後
10/06/10 20:31:12 mLIL7Oti0
レンホーだからとしか。
蓮舫は外国人参政権にも反対派だしネトウヨももう少し温かい目で見ればいいものを
完全に親の仇モードだ

404:名無したちの午後
10/06/10 20:33:30 B4rPu+dC0
き○がいみたいなことをするのは やっぱ き○がいだからだろ
吉田兼好的に言えば


405:名無したちの午後
10/06/10 20:33:42 k0pAisFh0
犯罪者の巣窟・・・・・・

406:名無したちの午後
10/06/10 20:33:43 xrzZXnr60
>>397
>>290
マスコミに踊らされてるだけ

407:名無したちの午後
10/06/10 20:34:13 E9xO1TDe0
>>403
「ミンス議員は全員ブサヨでチョン」ってとこか
ウヨ豚につける薬はないな。

連中はいったいいくつぐらいなんだろ

408:名無したちの午後
10/06/10 20:39:43 mLIL7Oti0
このスレとか児童ポルノの慎重派であれば敵の内部だろうが他の考えが支持できなくても最優先するけど
どうもネトウヨにとって外国人参政権はただの叩き道具であって
実はどうでもいい問題なのかもしれないな

409:名無したちの午後
10/06/10 20:41:02 B4rPu+dC0
手段がいつの間にか目的になったという事例


410:名無したちの午後
10/06/10 20:42:14 0TnIhYzwO
単に

事業仕分け+ズバズバ突っ込んでムダを切るキツイキャラクター

のイメージでネタキャラ化してる感じだな。半ば本気な人達と単なるネタキャラ扱いな人がいてそれに乗っかる人がいる、
それに突っ込み入れるのは電波→言うだけムダ、ネタ→ネタにマジレス、その他→別にそこまで感心無いと。

便利に何にでも使える。
無論、規制反対派にも規制派に対しても使える。

アグネスvsレンホーとかガチだな、
んでセコンドが野田聖子と枝野議員。

411:名無したちの午後
10/06/10 20:42:55 tluKqkMt0
>>403
>>蓮舫は外国人参政権にも反対派だしネトウヨももう少し温かい目で見ればいいものを
majika。
調べたら外国人参政権にも人権擁護法にも慎重姿勢なんだな。
まあ、ネット酷使様は自民信者なだけだからな。
民主所属ってだけで親の敵だからなー。

412:名無したちの午後
10/06/10 20:43:27 E9xO1TDe0
>>408
> このスレとか児童ポルノの慎重派であれば敵の内部だろうが他の考えが支持できなくても最優先するけど

そのとおりだ
キウチ議員はこれからの日本に必要な真の保守主義者だろう
チンタロウなんて似非保守もいいとこ。

413:名無したちの午後
10/06/10 20:44:43 CeCQYbPE0
>>408
週刊新潮にも蓮舫議員が貴重な説得力のある反対派として
期待してるって書いてあるのに・・・。

結果的に参政権推進派をアシストしていることに気づけよな・・・。

414:名無したちの午後
10/06/10 20:46:01 tluKqkMt0
自民党が(公明党に擦り寄るために)外国人参政権賛成に回ればヤツラはコロッと態度を変える。間違いない。


415:名無したちの午後
10/06/10 20:47:21 HkkKPpeq0
城内実か・・・ブログがどうとかで突撃してたのがいるな

416:名無したちの午後
10/06/10 20:47:22 VRv5TU+v0
自民党が9日、インターネット上の支持者と連携、支持拡大を目指す
自民党ネットサポーターズクラブ「J-NSC」を設立した。

党本部で行われた総会には支持者ら500人以上が参加した。

谷垣総裁、小泉進次郎氏らが出席したが、1番人気は麻生太郎元首相だった。
07年9月の総裁選当日、ネットの呼びかけで党本部前に集結した
支持者から湧き上がった「麻生コール」が、この日は党内本部で再現された。

上機嫌の麻生元首相は「これ使って相手を呼び出して、デートいくとか、
絶対使えるよな」など、やや脱線気味ながら、党勢回復に向けた試みを歓迎した。

URLリンク(www.dotup.org)


若人は自民支持ですからww
キモヲタの啓蒙活動(笑)も無駄だったねwww

417:名無したちの午後
10/06/10 20:47:29 E9xO1TDe0
外人参政権、ましてや人権用語法なんてネットだけでしか見ないもんな
んなものより児ポ法や都条例のほうが遥かに現実的脅威

418:名無したちの午後
10/06/10 20:48:39 rSNgplNU0
+の民主スレ見たら愚民愚民しかもう言えないみたいね

419:名無したちの午後
10/06/10 20:49:24 jmMSlPyIO
自民信者は古臭い野球ファン
民主信者はニワカサッカーファン
芸スポでのこれらの争いに似てるよね

420:名無したちの午後
10/06/10 20:49:27 xrzZXnr60
>>408
クリーンな規制派とダーティーな反対派なら、迷わずダーティーな反対派を支持するから
もっとも、クリーンな規制派というのは想像できんが
せいぜい「純朴」な一般人くらい

421:名無したちの午後
10/06/10 20:49:49 HkkKPpeq0
日本の若人って500人しかいないのか、そらやべえ移民させないと(棒)

422:名無したちの午後
10/06/10 20:50:28 ZchSTuW20
国新の亀が切られ、民主は参院選で敗退。エダノンやレンホーは早々に退場し、公民政権が
樹立され、ノンストップで児ポ法改正へと向かうだろう。頼みのほさか神も非常に厳しい状況だ。

だが我々は地上の最後の楽園のガーディアンなのだ。
自爆テロの後、ヴァルハラへと招かれ、そこで二次元児童ポルノと平和に暮らすことができる。
各自鍛錬を怠るな!

423:名無したちの午後
10/06/10 20:50:38 FTIcFXXq0
民主党の枝野幸男幹事長は10日、国民新党の自見庄三郎幹事長と国会内で会談し、
今国会の会期延長はしない考えを伝えた。

郵政改革法案の成立を求めていた国民新党は反発しており、同日夕から緊急の両院議員総会を開いて、
連立離脱を含めた今後の対応を協議する。
asahi.com URLリンク(www.asahi.com)


国新連立離脱ケテーイ


424:名無したちの午後
10/06/10 20:50:51 E9xO1TDe0
>>418
コイズミフィーバーのころと正反対なこと言ってるね

425:名無したちの午後
10/06/10 20:51:17 lVpbfj9C0
人権擁護法案は民主内ですら、反対派が多いからな
というか、発案したのは自民だしな
よくこれに文句言えたものだな、と感心する

426:名無したちの午後
10/06/10 20:52:24 m01YPHnS0
自民党「ネットサポートクラブ」の呼びかけで若者等500人が自民党本部に駆けつけ「麻生コール」
スレリンク(news板)
ズタボロに叩かれてるじゃねーかw
オマケにキモイ連呼されててワロタ

427: [―{}@{}@{}-] 名無したちの午後
10/06/10 20:52:56 LeI0MouEP
>>423
うーむ、亀が離脱する事になるのか?

428:名無したちの午後
10/06/10 20:53:22 ZQYBe+nf0
>>411
彼らが蓮舫女史を叩く理由はここの書き込みに顕著に表わされてるな。
URLリンク(senkyomae.com)
仕分けしたってだけで馬鹿認定らしい。
なんか閉経臭のする書き込みが多い気が・・・

429:名無したちの午後
10/06/10 20:53:30 B4rPu+dC0
下の
[包茎 皐月] (検索)って なんだ??

というか ちゃんとスキャンしろよ 読みにくい

430:名無したちの午後
10/06/10 20:53:41 E9xO1TDe0
>>423
離脱しちゃったら
優勢法案にタッチできなくなるぞ
どうするカメイ

不倶戴天の敵コイズミ・タケナカにリベンジできなくなるぞ

431:名無したちの午後
10/06/10 20:54:56 ZchSTuW20
亀井は今までよくやった。安心して連立の座を某党に引き渡すことができるだろう。

432:名無したちの午後
10/06/10 20:56:18 mLIL7Oti0
基地とは違い郵政は選挙後でも十分だと思うけど
そのあたりの判断をどうするかね

433:名無したちの午後
10/06/10 20:56:35 tGpLqEONO
国新切ったら民主に存在価値が…
与党の良心だったのに

434:名無したちの午後
10/06/10 20:56:43 tluKqkMt0
>>428
あぁ、防衛省がやってた事業を削る仕分けをしたからか。
でもアレって、武器を購入するとかそーいったのとは関係ない事業だよな。


435:名無したちの午後
10/06/10 20:56:47 B4rPu+dC0
>>427
あれで離脱しても 流石に社民みたく支持率アップとはなりそうもないから離脱は無いだろ
むしろ残留して菅の指導力を演出させて恩をうったほうが利口だと思う

436:名無したちの午後
10/06/10 20:57:47 VQCL8TAa0
そういやこっちの仇敵じゃないほうの小宮山泰子を落とせってコピペあったな
あの人も外国人参政権とかにに慎重っぽいのに
もう政策とかどうでもいい信者と化してるのかも
まあ、兄だっけ逮捕されたから仕方ないっちゃ仕方ないけど

437: [―{}@{}@{}-] 名無したちの午後
10/06/10 20:58:20 LeI0MouEP
>>434
ちゃんとヘリ空母は買ったのになぁ。

438:名無したちの午後
10/06/10 20:58:34 jmMSlPyIO
たまに自民信者がうざいと民主応援したくなるし民主信者がうざいと自民応援したくなるよ
この気持ちはどんな理屈だろう

439:名無したちの午後
10/06/10 20:59:35 B4rPu+dC0
>>434
軍ヲタさんによれば、制服その他の作業服を国産にしないと士気が下がって戦えなくらしい
服でそうなのだから外国産の武器だときっと士気はガタ減りだろうな 戦闘機とか

440:名無したちの午後
10/06/10 20:59:50 M4Yo99eJO
国民新切るとかねぇよ民主党・・・

441:名無したちの午後
10/06/10 21:00:18 woQ72rRS0
>>438
しつこい人は男女を問わず嫌われる、ってことです。
惑わされずに、議員個人で判断しましょう。それが一番安全です。

442:名無したちの午後
10/06/10 21:00:27 HkkKPpeq0
政治家は政治家なりに思惑あってやってるから
ネットが思惑を超えると思うようになったら要治療

443:名無したちの午後
10/06/10 21:01:25 tluKqkMt0
>>439
そりゃあ大変だ!イージス返さなきゃw

444:名無したちの午後
10/06/10 21:02:52 CeCQYbPE0
>>428
蓮舫女史を中国のスパイ呼ばわりしてたのは脱力した。
台湾が中国のものであることを追認しちゃってどうするんだよ!

これが議員の発言だったら中国が喜んで報道してしまいかねないぞ
言質を取られるってのはそれだけやばいことなのに・・・。

>>435
これを機に参政権を議案にしないという約束を取り付ければ
支持率アップするのに・・。

445:名無したちの午後
10/06/10 21:04:20 FX61iE/VO
中国のスパイはアグネスだろ

446:名無したちの午後
10/06/10 21:05:08 B4rPu+dC0
>>426
疫病神ふたたび 去年の悪夢の再現ってトコだな

447: [―{}@{}@{}-] 名無したちの午後
10/06/10 21:05:15 LeI0MouEP
>>434
ここでも少し話題になっていたような。
URLリンク(obiekt.seesaa.net)

448:名無したちの午後
10/06/10 21:05:45 ZQYBe+nf0
枝野氏が参院選後、臨時国会招集して一番に郵政改革法案通すって言ってるのになぁ
ひと月ふた月くらい待ってくれてもいいのに

449:名無したちの午後
10/06/10 21:05:46 A5cRflFH0
レンホーに激励メール送ろうぜ
味方を護るのも俺らの仕事かも試練

450:名無したちの午後
10/06/10 21:07:52 mLIL7Oti0
国民新としては選挙後に民主が単独過半数を達成していたら
もう我々の声なんて聞かないと思っているのかもしれないな

だから何が何でも選挙前だ

451:名無したちの午後
10/06/10 21:09:29 uZtbOLpy0
そりゃ民主なんて嘘吐き政党を信用できるわけ無いじゃんw

452:名無したちの午後
10/06/10 21:10:59 B4rPu+dC0
「選挙で問う」ぐらいの強気のことを言えばいいのに
郵政のトラウマかねぇ・・・

これが全て「対立を煽って話題を提供 支持率アップ」という誰かさんの演出だったら誉めてやるが

453:名無したちの午後
10/06/10 21:11:04 diuyHG1s0
>>448
国新は基地問題でも離脱詐欺やっていたから今回も強硬姿勢を示すことでアドバンテージ取りたいだけでしょ
連立抜けたらそれこそ選挙勝てなくなるし

454:名無したちの午後
10/06/10 21:11:26 tGpLqEONO
>>448>>450
単独過半数超えたら、間違いなく切られるだろ
参政権や著作権で邪魔なんだから

455:名無したちの午後
10/06/10 21:11:26 A5cRflFH0
そりゃ自民なんて危険政党に票入れるわけないじゃん

456:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/06/10 21:12:12 t/6YXxSj0
>>451
去年そう言い続けて大敗した政党が居たね。そういえば。

457:名無したちの午後
10/06/10 21:13:00 mLIL7Oti0
まぁ単独過半数も無いとは思うけどさ
与党一党が単独過半数達成なんて何十年ぶりなんだの世界だし

もう公明が付いていない時代の自民党単独時代が思い出せないほど昔

458:名無したちの午後
10/06/10 21:14:43 SicJOI820
出来る限り売る恩を大きく見せるためのブラフじゃないのかねぇ

459:名無したちの午後
10/06/10 21:15:09 VGqGoTa30
国新もウザイからとっとと切って公明と組んで民主体制をガッチリと固めるべきだな

460:名無したちの午後
10/06/10 21:15:24 VQCL8TAa0
>>453
ギリギリで折れたように見せるんだろうなあ
社民以上に選挙地盤ないからね国新は

461:名無したちの午後
10/06/10 21:16:05 NkxiK19FO
>>346
イシハライシハラ!

462:名無したちの午後
10/06/10 21:17:07 tGpLqEONO
>>458
連立維持したがってた小沢が消えたし、ネオリベ路線じゃ離脱の可能性高くね?
民主の会派抜けて新日と組んだし

463:名無したちの午後
10/06/10 21:17:29 ZchSTuW20
民公政権誕生、都条例成立、児ポ法改正、著作権非親告罪化、

まさに茨の道…これは…テロしかないな…!

464:名無したちの午後
10/06/10 21:18:39 nXx7Z+TP0
>>396
しらないあいだに109氏が死人扱いになっている件についてw

465:名無したちの午後
10/06/10 21:19:26 ZQYBe+nf0
民公連立かぁ。そんな電波飛ばしてるどっかの研究所の社長さんもいたっけ。

466:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/06/10 21:19:47 qYWifMJk0
いや、国葬だな、ユイにゃんの。
敵は、麻の神にありぃぃぃっぃぃキシャー!

467:名無したちの午後
10/06/10 21:19:51 mLIL7Oti0
>今回の捜査では、岡山と佐賀の両県警察本部の捜査員が訪れ、警察庁から「広域技能指導官」に指定された
>京都府警察本部のハイテク犯罪対策室の木村公也警部のもとで、捜査手法の指導を受けたということです。

ほほう

468:名無したちの午後
10/06/10 21:20:16 B4rPu+dC0
では「みんなの心の中で生きている」ということで

469:名無したちの午後
10/06/10 21:22:06 ZQYBe+nf0
109氏は犠牲になったのだ・・・

470:名無したちの午後
10/06/10 21:22:29 tGpLqEONO
>>467
勝手に非親告化するのが許されてるんだし、警察大勝利だわ
そりゃ警官志望も増えるわな…

471:名無したちの午後
10/06/10 21:23:01 nXx7Z+TP0
諸君らの愛した109は死んだ!何故だ!!

472:名無したちの午後
10/06/10 21:23:09 KBJmFHauO
>>453
たしか下地が地元の土建屋なんだよな


あと菅直人に変わったから公明との連立はありえんよ
菅直人はピンさんと同じ位学会に嫌われてる

いくら民主がしたくても公明は学会員の機嫌を損ねるのが一番怖いから近寄れない。実際イラク派遣のしがらみだけで100万もサボタージュされてる

学会員は刷り込み教育されてる分怒らせた時の反発が強いのよ

473:名無したちの午後
10/06/10 21:23:17 HkkKPpeq0
おい、蘇ったぞ

474:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/06/10 21:23:45 qYWifMJk0
なんでやねん。
で、ここまでよんだけど、政治方面の状況はあんまし芳しくないようだねえ。
困ったねえぇ。 どんな政権も必ず何かあるからなあ。

475:名無したちの午後
10/06/10 21:24:10 CeCQYbPE0
なんだこのコントみたいな流れはw

476:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/06/10 21:24:41 qYWifMJk0
>>471
アホだからです。脳味噌とろけて鼻から滴っていたのです。
_| ̄|○ううう

477:名無したちの午後
10/06/10 21:25:21 SicJOI820
109氏はわらつたよ

478:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/06/10 21:25:25 qYWifMJk0
>>475
いや気にせず、今まで通りの流れでぞうぞ。
ううcうcうcう。

479:名無したちの午後
10/06/10 21:25:39 KBJmFHauO
ブラックジャックを呼ぶんだ!

480:名無したちの午後
10/06/10 21:25:41 WSTrtrxjO
まあ注目と郵政票をフルに動員する為のプロレスだろう
仮にマジ切れして連立抜けたら
国新が第一党というちょっと有り得ない事態にでもならない限り
郵政改革法の成立の可能性はほぼ無くなるからな

481:名無したちの午後
10/06/10 21:26:08 CeCQYbPE0
>>476
ユイちゃんは来世で幸せになるさ・・・。
だってだーまえの脚本だし。

482:名無したちの午後
10/06/10 21:26:09 woQ72rRS0
>>474
>>395でおいさんのこと勝手に死亡認定した書き込みがあったんですよ。パターンが
勝利宣言の人とよく似ているから、どう考えてもブラフですありがとうございました。

勝手に人を死亡認定するほど、彼等の手も詰まっているんだなぁと

483:名無したちの午後
10/06/10 21:26:47 ZU2/Z0UI0
おっちゃんは滅びぬ、何度でも蘇るさ!
…とか言ったら負けだろうなとか思った日の事

484:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/06/10 21:27:06 qYWifMJk0
>>479
自分の先生の危篤の時すらどこに居たのやら>BJ
BJ!あなたの先生が危ないの、ドコにいるのBJ。
ってドラマは良くありましたねえ。<手塚絡みドラマ

485:名無したちの午後
10/06/10 21:27:43 tGpLqEONO
>>480
有り得ないと言われても、理想なんだがな>第一党
新日&国新連立与党なんて最高じゃないか

486:名無したちの午後
10/06/10 21:28:44 B4rPu+dC0
BJは豪快すぎる出崎版BJのほうが好きだ

487:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/06/10 21:28:50 qYWifMJk0
>>481
Angel Beats! オルタナティブですね。
制作は麻から奪い、ユーフォーテーブルの社長でよろ!

フタコイ絡みでオルタナティブ、まなびと、あの会社は何かスゴい。

488:名無したちの午後
10/06/10 21:28:56 nXx7Z+TP0
>>483
俺が滅びてもその意志思いは引き継がれ何度でも蘇る
みたいな、規制反対の意志は滅びんよ何度潰されても蘇る。

489:名無したちの午後
10/06/10 21:29:32 woQ72rRS0
さぁて、どこぞの痴れ者が人を勝手に死亡認定したので、害虫駆除と
しゃれこみましょうか。ああ、どなたか50.calの機関銃据付け手伝って
くれません?あと、装填お願いします。

490:名無したちの午後
10/06/10 21:30:00 xrzZXnr60
売国とか叫ぶ割に、こんなのはスルー

URLリンク(twitter.com)
バカにされてる…。こんなもの絶対に呑むべきじゃない。@zebra_masa 米国からの『年次改革要望書』に新規項目-米国債購入義務。年間絶対額か国家予算に対する割合のどちらにする。
その選択は、日本政府の決定に委ねる。ただし、絶対額が前年度より常に上回ること。

完全に植民地扱い

491:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/06/10 21:31:08 qYWifMJk0
>>482
まあ、憎まれっ子世にはばかるでは?
>>483
なあに、109が滅んでも、第二第三の109が…沸いてくると思う。
生命力は「あ」で検索の人とタメが張れると思う。

492:名無したちの午後
10/06/10 21:31:11 KBJmFHauO
正直俺ら的に国民新は亀ちゃん以外に存在価値がないんだが…

493:名無したちの午後
10/06/10 21:32:44 CeCQYbPE0
>>487
やめて!コヨーテの悪夢が蘇る。
またはイカが活躍するアニメとか・・・。
あそこは空の境界がまだ最終章を書ききってないからまだだよな・・・。

494:名無したちの午後
10/06/10 21:32:51 nXx7Z+TP0
>>489
バグを放て!

495:名無したちの午後
10/06/10 21:33:10 tluKqkMt0
>>490
なんだそりゃあー。
でも媚米はスルーだからな酷使様。

496:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/06/10 21:34:35 qYWifMJk0
>>486
モイラシンドロームの葉梨が良かった。

医者♂「先生、私たちと一緒に活動しませんか?」
BJ「せっかくだが遠慮させて貰うよ、何せ無免許医でねえ」
医者♀「でも、先生の…」

BJ「人間、仕事のやり方は色々あるんじゃないのかな?」 

=出崎止め絵、バックサスで陰になるBJ背中に、エンディングテーマ=

497:名無したちの午後
10/06/10 21:34:42 nXx7Z+TP0
>>495
奴らこそ新の売国奴アメリカの犬だからw 御中CIAとかだすぐらいだしw

498:名無したちの午後
10/06/10 21:35:48 0TnIhYzwO
ASCII.jp:非実在青少年は、なぜ問題なのか?|ゼロから分かる東京都青少年健全育成条例改正問題
URLリンク(ascii.jp)

ASCII.jp:ゼロから学ぶ「青少年ネット規制法」
URLリンク(ascii.jp)

499:名無したちの午後
10/06/10 21:38:20 CeCQYbPE0
>>496
北見けんいちが書いたBJは俺の黒歴史だ・・・。

500:名無したちの午後
10/06/10 21:38:51 woQ72rRS0
おや、外泊証明書のサインが増えたようだ。あとは生きて滑走路を踏める運は
全て神任せになるな

もっとも、神は鎖ノコでバラバラになるんだけどな!

501:名無したちの午後
10/06/10 21:39:06 ZQYBe+nf0
>>495
なのに河野太郎が嫌われてるという不思議

502:名無したちの午後
10/06/10 21:39:52 SicJOI820
>>497
アメリカの植民地体制を『保守』するんだろう

503:名無したちの午後
10/06/10 21:40:52 tGpLqEONO
>>490
菅はどうするんだろうね
親官僚路線にするって出てたが、官僚=媚米だから媚びるのか?

504:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/06/10 21:41:12 qYWifMJk0
>>493
すまぬすまぬ、なんかかなりあのアニメでトラウマ負った人が多いらしいんだよね。
全く別物だから。あの親父さんは探偵物語の例の人が明らかにモデルだし。

息「何でそこまでしなきゃなんないんだ!相手はイカの化け物だぞ」
父「いいか息子よ、コンビニの前でウンコ座ろうとも、盗んだバイクで走り出そうとも構わない、
  男だったら何時か、バカにされようと、アホ呼ばわりされようと
  命をかけて守らねばならないモノが出来る!」
息「意味分かんねーよ!」
父「それが今だ!」
父「怖いか息子よ!」
息「こえーよ!」
父「よく言った息子よ!初めて惚れたぞ!」

熱いアニメでした。 基本姉が好きです。

505:名無したちの午後
10/06/10 21:42:50 tluKqkMt0
>>497
米国債を買うのは良いこと!とか布教しそうな勢いだよなヤツら。
国民に払う子ども手当て他福祉関連予算は無駄と言い切るくせに。


506:名無したちの午後
10/06/10 21:45:29 CeCQYbPE0
>>504
俺はフタコイは好きだけどな。
ただコヨーテは駄目なんだ・・・。

そういやこれもともと電撃文庫がドッコイダーをやるために作った
スタジオだったのに月と講談社に乗っ取られたな・・・。

507:名無したちの午後
10/06/10 21:45:48 WSTrtrxjO
>>501
党首になったら忘れて持ち上げまくるよ
谷垣もハニ垣とか言われて叩かれまくってたのに最近じゃすっかり消えたし
児ポ関連でも野田は相変わらず叩かれまくるけど
谷垣が言った二次のほうが問題あるって発言はスルーだし

508:名無したちの午後
10/06/10 21:45:57 B4rPu+dC0
じゃあ米国債で子供手当てを払えばいいんじゃね


「ひゃはー こんなのケツ拭く紙にもなりはしねえ」

509:名無したちの午後
10/06/10 21:46:37 PYlqYxEdO
>>490
94年からやられてたことじゃないか。

>>506
オルタは楽しめた。

510:名無したちの午後
10/06/10 21:46:53 A5cRflFH0
家の近くに野田聖子の汚い顔のポスターはってあるんだが
やぶっていいんかね?

511:名無したちの午後
10/06/10 21:46:57 T4yYGwfs0
>>505
そうそう、近隣諸国の自由が大事というのなら、近隣諸国の国債でも買え!ってんだ。
買ってるけど。w

512:名無したちの午後
10/06/10 21:48:49 tGpLqEONO
国債買って増税したら暴動もんだよな

513:名無したちの午後
10/06/10 21:49:11 VQCL8TAa0
>>510
選挙法違反になるんじゃないかな?
俺は自公のポスターにツバかける真似だけしてる

514:名無したちの午後
10/06/10 21:49:52 m01YPHnS0
>>510
逮捕される


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