10/05/22 09:31:34 swWJdnpE0
ウィルスか･･･
最近PCの調子が悪くて、起動してるアプリが次々に落ちるので、すわウィルスに感染か！と思ったら、
マカフィー（多分adobeのサイトでflashインストしたときだろうなぁ）とノートンがかち合っただけだったって
のがつい最近有った。
251:名無したちの午後
10/05/22 09:40:51 OlJnWCDDO
ウィーッス！！！
252:名無したちの午後
10/05/22 09:47:02 DNDZepSZ0
自販機規制半大意のためにタバコ業界はタスポ作ったんだからエロ業界もエロポ作れよ＾＾
何もせずに口だけで規制反対とか頭おかしい
253:名無したちの午後
10/05/22 09:51:40 jyjeoWJ3O
【社会】著作権…権利制限の一般規定導入へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
254:名無したちの午後
10/05/22 09:53:52 LaVkcWDB0
URLﾘﾝｸ(www.sealonline.co.jp)
俺が食らったウイルス
まず対応しているアンチウイルスソフトが少なかった。
exe許可型のFWソフトも入れてたが、explorerを通して通信するので意味を成さなかった。
（explorerは通信許可設定になっていた、そうしないとあらゆる操作がブロックされる）
隠蔽だとかDLL展開だかの影響で、プロセスに出ない。解析してた人も結局公式見解が
出るまでプロセスが分からず、explorerの通信を追ってたらしい。
一応気をつけてたつもりだったが、見事に感染して個人情報抜かれた。
事後、対策を考えたが、自分の通信を常時見張るくらいしか手がない気がしている
255:名無したちの午後
10/05/22 09:57:59 g/N6le+N0
>>253
パロディ認めないってのは、やっぱり規制狙ってるからだよな
いずれ来る非親告化で、パロディ表現を含む著作物を全部対象にして、一切の創作活動を制限する
256:名無したちの午後
10/05/22 10:00:40 zrQaZVC70
パロディーとしての利用は対象から外された。
では？
257:名無したちの午後
10/05/22 10:02:52 g/N6le+N0
>>256
＝パロディは公正な目的でないと政府が判断した
258:名無したちの午後
10/05/22 10:07:54 19cDdvJg0
ソースは毎日だけどな
259:名無したちの午後
10/05/22 10:09:12 YAlFd85I0
>>253
いずれ非親告化して創作物全てを規制する気だろ。
もう分かってるんだよ。
260:名無したちの午後
10/05/22 10:09:19 g/N6le+N0
>>258
元から話出てたし、毎日でも嘘じゃないとは思うけどな
261:名無したちの午後
10/05/22 10:14:54 YAlFd85I0
ああこれパロディは認めないって記事か。じゃあこれだけでも創作物規制には十分だね。
どこまで腐ってるんだよ。
262:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/05/22 10:17:19 kidckent0
>>253
カス関連の記事なのかな？
263:名無したちの午後
10/05/22 10:18:16 g/N6le+N0
つか、エロゲ業界は著作権強化を声高々に叫んでるのに、本編でパロディ使ってるよね
アホじゃないのか、こいつら
264:名無したちの午後
10/05/22 10:19:54 19cDdvJg0
>>263
味方を背後から撃ってる時点で何を今さら
265:名無したちの午後
10/05/22 10:20:28 zjOqLWGW0
これはこれで銭ゲバの著作団体が許さんと思うがなｗ
266:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/05/22 10:23:19 kidckent0
しかし、いかにして金儲けをするかどこも必死すぎるだろ。
本当に実際の現場に対しての現状を憂いて行動起こす人間なんて
皆無じゃないのかｗ
267:名無したちの午後
10/05/22 10:25:53 zjOqLWGW0
>>263
お前さんはパロディが違法ってのが嫌なのか、賛成なのか、どっちなんだよｗ
268:名無したちの午後
10/05/22 10:27:18 g/N6le+N0
>>267
俺は反対だが、強化賛成のエロゲ団体の矛盾っぷりが酷くてな…
269:名無したちの午後
10/05/22 10:29:12 RZ5cCFoz0
割れ対策云々と表現規制はまた別問題じゃないの？
終わってる品質で割れ対策ばっか優先する業界に疑問を感じるのは解るけど。
270:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/05/22 10:29:19 kidckent0
そのときの鬱憤は糞不倫光速土下座の際に皆爆発させていたよなｗ
271:名無したちの午後
10/05/22 10:29:57 ScHoCZFmO
きちんと著作権者に了解を得て著作権者に金が入る形式ならいいんだがな管理団体利権は勘弁だ
272:名無したちの午後
10/05/22 10:33:10 g/N6le+N0
>>269
法だと全部セットなんだから仕方ない
273:名無したちの午後
10/05/22 10:34:15 vHl6NrDy0
>>6
一般オタから、署名への信頼を増すためには、
有名な漫画家たちにも署名してもらうのがいいと思います。
署名は、信頼が第一ですから、
漫画家が参加してる方が、一般オタも、参加しやすくなるのではないでしょうか。
それで、署名をお願いする時には、
「漫画規制への反対署名には、漫画家も大勢、参加してます」
というように宣伝すれば、一般の方も署名しやすくなると思います。
どなたか、漫画家とお知り合いの人は、ぜひ頼んでみてください。
274:名無したちの午後
10/05/22 10:36:42 7FKlrKiQO
今すべき事は都議への陳情はもちろん、
改悪案反対の署名だよね？
煙たがられない具合に自分や家族・友人にも
協力してもらって。
275:名無したちの午後
10/05/22 10:36:46 KbYhmZBN0
パックマン30周年を記念してGoogleで和んできなされ
276:名無したちの午後
10/05/22 10:37:24 FgDy+1jK0
－－日弁連が今日、反対する声明を出した（漫画児童ポルノを規制する）青少年健全育成条例の改正案。文言を修正するという件は議会に委ねるのか？
「そりゃ議会あっての条例ですからね。議会で十分討議することで。日弁連もある意味、偏った価値観を持っていると思うし。
その人間がどんな発言しようとこの問題を左右する問題じゃないと思う。やっぱり、目的は目的として確固としてあるわけだ。
それを分かりやすく、納得できる文言の条例にしようと言っている。これからそういう風に議論したらよろしい」
－－改正案を都側が一度撤回修正して再提出することはあり得るのか？
「それはこれから議論の推移を見て、それは考えることでしょうけど。いずれにしろ、私は目的が間違ってるとは思いませんから。
何も言論を統制する、表現を拘束する訳じゃないんだから。子供の目に触れないようもの（本）を置けってことだから」
「その説明が舌っ足らずだからね、かえって誤解を与えたんでね。役人が文章を作ると得てして独りよがりで、こんなばかなもんになっちゃう。
非実在青少年なんて僕も分からんよ。幽霊かと思ったらね、漫画に書かれてる少年が非実在青少年。そりゃそうだろ。漫画は漫画だから。そこらにいる少年と違うんだから」
「こういう持って回ってくどくど。てめえらだけが納得して専門家ぶってるかもしれんけど。そんな文書でやっても世間は分からないよね。
政治家も分からない、弁護士も分からないから、ぐじゃぐじゃ言ってくるんで。言論統制する、表現を統制することは全くやりません。私だって物書きだからね。
そういうものに対する表現が拘束されるんだったら、体張って抵抗しますよ。そういう誤解を生みかねないような文書を作るなっていうんだよ。文書の専門家みたいな連中が」
－－この間の都議会で…
「知らん！ 都議会の議論なんて、いちいち聞いてない。君らが傍聴してるんだ。君らがもっとディテールをとらえてこういう議論が起こってるとしろよ」
－－議会で宮台（真司）首都大学教授が、一律に規制をかけるのではなく…
「だから、そんなのは議会に聞いてくれ。結論ができたら私、言いますから。直った文言を見て」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
277:名無したちの午後
10/05/22 10:39:12 RZ5cCFoz0
>>272
割れ対策の著作権強化自体は別に良いとも思ってる。
問題なのは法律にすると必ず余計な規制まで可能となってしまうのが問題。
後は著作権者自体が全く得をせず、管理団体ばかりに利益が行く仕組みにも問題がある。
結局アクチなんかはユーザーが不利益を被るばかりで割れ対策にはあまりならなかったし。
278:名無したちの午後
10/05/22 10:41:43 g/N6le+N0
>>277
その割れ対策も、「バックアップの違法化」だから斜め上過ぎる
これも、CDからプレイヤーへの複製禁止して、カスラックが儲けるだけの仕組みだし
279:名無したちの午後
10/05/22 10:46:26 RZ5cCFoz0
>>277
割れ対策にすらなってないってのも問題かもな。
著作権者が損をせず、管理団体ばかりが儲かる仕組みにならず、余計な表現規制が可能に
ならない都合の良い法律なんてやはり無理なのだろうか。
280:名無したちの午後
10/05/22 10:46:37 zjOqLWGW0
そもそも一切模倣がない創作物なんてないから、パロディ認めないとかナンセンスな話だけどな
>>276
手前でまともに答えられない上に責任を他所に転化するぐらいなら、こんな条例なんざ作るなｗ
まあ、作ったの警察なんだろうが
281:名無したちの午後
10/05/22 10:46:58 ScHoCZFmO
>>273
漫画家は前回出版が纏めて出した筈だが今回の署名に重きをなすならば書いてない人もいるしそれすなわち望ましいな
>>276
都知事は表現に規制が掛かるなら体を張って抵抗しますよか良い証拠が取れた
282:名無したちの午後
10/05/22 10:49:23 g/N6le+N0
>>279
政治家が管理団体を儲けさせたいんだから無理だろ
283:名無したちの午後
10/05/22 10:52:01 Y5bBykC3O
ほとんどのロボットがヒュッケバインと同じ目にあうな
284:名無したちの午後
10/05/22 10:54:06 M1Sx8nVHO
>>271
法務局に一定の利用料を供託すれば、権利者の意志に関係なく、一定期間自由に利用できる制度をつくれば解決。
285:名無したちの午後
10/05/22 10:56:18 iCsJTyUS0
>>283
思い出させんなｗ
ゲームの方では何とか生き残れて良かった。
アレも言い掛かりもいいとこだよなー。
286:名無したちの午後
10/05/22 10:58:01 M1Sx8nVHO
>>252
表現の自由は他人の人権を不当に侵害しない限り、一切保障されねばならない。これが憲法の要請。
287:名無したちの午後
10/05/22 11:00:27 M1Sx8nVHO
>>221
ダウンロードは警察の所管外
288:名無したちの午後
10/05/22 11:02:27 g/N6le+N0
>>285
似てるからってアウトだからね
創痛もカスラックと同じで利権ヤクザだよ
そいつらの権利を守るためだけにあるのが著作権法
289:名無したちの午後
10/05/22 11:02:58 M1Sx8nVHO
>>197
結婚制度は売春契約みたいなもんだからな。その手の法律は整合性がない。
290:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/05/22 11:04:15 kidckent0
>>283
第4次だっけ？あれガンダムににていて
かっこよかったけどなんかあったの？ｗカトキデザインだよな確か。
ぐるんがすととか憶えてる。
291:名無したちの午後
10/05/22 11:05:09 M1Sx8nVHO
著作権法違反事件て、もろに権利と権利の衝突だからな。権利を主張して告訴･提訴してはじめて、土俵にあがれる現行法は合理的だ。
292:名無したちの午後
10/05/22 11:05:43 g/N6le+N0
>>290
創痛「ガンダムに似てるから違法な」
これでプラモ販売中止
293:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/05/22 11:06:53 kidckent0
>>292
おおお、すごいな。
主張も凄いが、それが通ってしまうのも凄い。
thank you。
294:名無したちの午後
10/05/22 11:07:38 g/N6le+N0
>>291
その土俵は不公平なんだけどな
管理団体はどんなに横暴しても敗訴しない。裁判が腐ってるのに正当な判断がされるわけがない
295:名無したちの午後
10/05/22 11:11:03 iCsJTyUS0
>>290
ちょっと前、アレが出演してるゲームがアニメ化され、地上波で流れたんですが、
すごく不自然にその機体だけがカットされておりました。
296:名無したちの午後
10/05/22 11:14:22 ZjsW9fZ00
海外だとパロディーの歴史が深く法的にもきちんとされている国が多いんだよ
シンプソンズや裸の銃、ほぼ300 [スリーハンドレッド]は面白かったな
297:名無したちの午後
10/05/22 11:14:41 ay46CygZ0
>>281
>都知事は表現に規制が掛かるなら体を張って抵抗しますよか良い証拠が取れた
こんなもん東京都の回答集と同じで何の担保にもなりませんよ。
議会で追求する際の材料にはなるかしれんけど・・・
無責任石原も来年で知事辞めるわけだしね。
298:名無したちの午後
10/05/22 11:16:24 g/N6le+N0
>>296
日本もパロディーの歴史は深いだろうが、政府と利権団体がクソ過ぎてどうしようもない
>>297
＞無責任石原も来年で知事辞めるわけだしね。
残念ながら…
どうせまた出るだろ
299:名無したちの午後
10/05/22 11:29:23 Dq+/W7fs0
>>296
ロボコップVSターミネーターとかエイリアンVSプレデターとかどうすんの？
な領域ですが、容認はされているお国柄ですしね(後者は映画化もされている)
300:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/05/22 11:31:44 kidckent0
>>295
ひでぇｗ
>>276
全く管理してませんっていう宣言もらったなｗ
301:名無したちの午後
10/05/22 11:34:21 ZjsW9fZ00
アメリカは一つヒットすると大量に便乗品やらパロ系映画が生まれるからな
日本ではなかなか作られない風刺作品も多くある意味ハリウッドを支えているパワーの証かもしれない
302:名無したちの午後
10/05/22 11:35:16 8y7/eGHS0
ガンガルはおｋなんだよな
間尺に合わない
303:名無したちの午後
10/05/22 11:41:20 g/N6le+N0
>>302
ガンガルの時代は、著作利権で儲けるって概念が無かったんじゃね？
304:名無したちの午後
10/05/22 11:43:46 j4Jtp1Ck0
まあ、ヒュッケバインは…
第四次の頃はガンダムカラーが選択できた位だし、どう見ても故意犯だから仕方ないかと
スパロボアニメサンライズに作らせたら良かってん
305:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/05/22 11:50:12 IZIilvgrP
Ｚガンダムだってバルキリーの変形機構をパクってるクセにね。
306:名無したちの午後
10/05/22 11:53:20 g/N6le+N0
日本の著作権は、著作者の意向は関係ないしな
307:名無したちの午後
10/05/22 12:02:54 r6hWHo4B0
児童ポルノ : 都条例改正案 アグネス・チャンさん「子育て条例だ」 (2010.05.21)
URLﾘﾝｸ(www.app-jp.org)
アニメや漫画での児童ポルノ的描写が蔓延（まんえん）しているとして、東京都が規制の強化を目指す青少年健全育成条例改正案。
青少年に健全な環境を与える“子育て条例”として改正案を支持する日本ユニセフ協会大使のアグネス・チャンさんと、条文のあいまいさを指摘し表現の自由への侵害を懸念する漫画家の里中満智子さんにそれぞれ意見を聞いた。
アグネス・チャンさん「子供の手の届かない所に」
─今回の東京都青少年健全育成条例改正案をどのようにとらえたか
「この条例は“子育て条例”です。どうしたら子供に健全な環境を整えられるのか、というのがポイントになる。
現行の条例では、今までの“成人指定”の枠に入りきらない児童の性的虐待もあるので、定義を明確にして、子供の手の届かない所に置いておきましょう、ということ」
表現の自由の規制ない
アグネス・チャンさん
─表現や創作活動の自由をめぐり、議論が紛糾しているが
「表現の自由は、今回は問題外です。規制もしていない。論点をすり替えられているのではないか。
有害図書に指定されたとしても、もし親が教育上必要だと判断すれば、買って読ませることもできる」
─“二次元児童ポルノ”と呼ばれたりするが、漫画などに登場する「非実在青少年」を対象にするのは難しい、との声もある
「子供に対する性的虐待を描いた漫画などを規制する際は、外国でも相当な議論があった。しかし、2つの問題点が浮かびあがった。
まず、子供を性的虐待の対象にしていいという誤ったメッセージにつながること。そして、読んだ子供が、強姦（ごうかん）や虐待されても応じなければいけない、といった間違った認識を吸収してしまう危険性がある。
それで、二次元でも規制が必要、という結果になった国がある」
（続く）
308:名無したちの午後
10/05/22 12:04:12 r6hWHo4B0
>>307
（続き）
悲惨な性的描写が対象
─反対の声は多い
「『ドラえもん』のしずかちゃんの入浴シーンの可否などが取り上げられているが、それは対象外。
対象は、子供を暴行する場面が詳細に繰り返し描かれているなど、悲惨な性的虐待が描かれたものだけ。
私も表現者であり、自由を奪われたら困る。でも、表現の自由には責任が伴う」
─漫画やアニメなどにおける児童ポルノ拡大の背景は
「インターネットの普及とともに、売買、入手が容易になり、このネットワークが、子供を性的虐待する人の行動を正当化してしまった。
日本が漫画大国であることも背景にある。漫画には多くのすぐれた作品がある一方、海外で禁止されている児童ポルノ漫画も含まれている。
漫画＝児童ポルノという印象が世界に広まっては困る」
─今後の議論は
「条例改正案は、子供を性的な道具として虐待しているポルノを、子供から遠ざけましょう、ということ。
そういう作品が、書店など子供たちの手の届くところに置かれている現状を多くの人に知ってもらいたい。
責任ある大人が、子供の権利、自由と責任について早急に考えていかなければ。
児童ポルノの問題は、子ども手当、公立高校無料化と同じくらいの重さがある」（宮田奈津子）
309:名無したちの午後
10/05/22 12:07:34 r6hWHo4B0
>有害図書に指定されたとしても、もし親が教育上必要だと判断すれば、買って読ませることもできる」
これ嘘だよね？
310:名無したちの午後
10/05/22 12:08:49 qbZ2ca5V0
>>309
条文には読ませるなって書いてあるように見える
311:名無したちの午後
10/05/22 12:09:46 hjEXTbOR0
>読んだ子供が、強姦（ごうかん）や虐待されても応じなければいけない、といった間違った認識を吸収してしまう危険性がある
まぁないでしょうこんな事
312:名無したちの午後
10/05/22 12:10:35 5E48Fzl20
>「表現の自由は、今回は問題外です。規制もしていない。論点をすり替えられているのではないか。
>有害図書に指定されたとしても、もし親が教育上必要だと判断すれば、買って読ませることもできる」
悪ネスって、脳に障害があるんじゃないの？
又は条文読んでないのか。
まあコイツに条文読めって言っても、「ワタシニホンゴワカリマセーン」で逃げるだろうけど。
313:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/05/22 12:12:11 IZIilvgrP
ぶっちゃけ、アグネスは子供を馬鹿にしてるよね。
314:名無したちの午後
10/05/22 12:12:25 g/N6le+N0
読んだ子供が、権力の横暴に応じなければいけない、といった間違った認識を吸収してしまう危険性がある
だから条文禁止しようぜ
315:名無したちの午後
10/05/22 12:13:10 r6hWHo4B0
>でも、表現の自由には責任が伴う
てか、表現者は虐待表現についてどういう責任を負うべきなのだろう？
猟奇ロリエロ小説を書いてた石原慎太郎は何か責任取ったのか。
316:名無したちの午後
10/05/22 12:14:12 iCsJTyUS0
＞─“二次元児童ポルノ”と呼ばれたりするが、漫画などに登場する「非実在青少年」を対象にするのは難しい、との声もある
＞「子供に対する性的虐待を描いた漫画などを規制する際は、外国でも相当な議論があった。しかし、2つの問題点が浮かびあがった。
＞まず、子供を性的虐待の対象にしていいという誤ったメッセージにつながること。そして、読んだ子供が、強姦（ごうかん）や虐待されても応じなければいけない、といった間違った認識を吸収してしまう危険性がある。
＞それで、二次元でも規制が必要、という結果になった国がある」
で、「二次元でも規制が必要」という結果になった国の、
その後の犯罪率の推移まで含めて発言してくださってるんですよね？当然。
＞子供を性的虐待の対象にしていいという誤ったメッセージにつながること。
普通に社会で生きてればそんな事しちゃいけないって、
常識以前の事として頭に入ってくるっての。
317:名無したちの午後
10/05/22 12:17:13 FgDy+1jK0
>>307
これって産経記事のアグネスインタビューだけコピペして載せてるなｗ
里中さんの部分は全部削除
318:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/05/22 12:17:19 IZIilvgrP
漫画が漫画であることくらい、
漫画を手にした時点で、
子供は認識してるんだよ。
この当たり前なことをアグネスには理解できないのか。
319:名無したちの午後
10/05/22 12:18:02 ZYW3iOcz0
映画でヒーローが悪役を殺しても現実でじゃあ殺してしまえとはならんがなｗ
アグネスは相変わらず脳内条例で語ってるんだろ。
320:名無したちの午後
10/05/22 12:18:49 jyjeoWJ3O
>>315
東京都知事になって自分の提案として条文を提出させました
因みに小説は時効なのでスルー
321:名無したちの午後
10/05/22 12:19:32 BhOmtcXBP
子供を馬鹿にしすぎ。
もう少し子供を信じてやれよ。
322:名無したちの午後
10/05/22 12:19:37 g/N6le+N0
しかし、日ユニもあぱぱも、条例に関与してる事隠す気すらないのな
323:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/05/22 12:20:20 kidckent0
過保護に育てられた子供の末路
324:名無したちの午後
10/05/22 12:20:43 HIvVkMp50
>>309
嘘だよ、何人も見せちゃダメヨ（何人＝全ての人。勿論保護者含む）って条例にある
325:名無したちの午後
10/05/22 12:21:05 iCsJTyUS0
>>313
親もバカにしてるでしょ。
「親がどれだけ丁寧な教育をしたって、漫画児童ポルノの影響力にはかなわない」
って言ってるんだから。
親の教育で済むという考えが少しでも頭にあれば、>>307みたいな事を言うはずが無い。
326:名無したちの午後
10/05/22 12:22:01 ZYW3iOcz0
まぁどれだけ『かも知れない』、『と思う』とかで妄想垂れ流しても
日本は女性や子供にとって極めて安全な国である事は変わりないがな。
感情で洗脳しようとしても数字で反論するべ。
327:名無したちの午後
10/05/22 12:33:12 zjOqLWGW0
>>326
実際は老人犯罪増えてるしな
それも創作物のせいなのかｗ？
328:名無したちの午後
10/05/22 12:34:13 tuTEmzBi0
誰か石原の小説を漫画化してくれるエロ漫画家はいないかな？
そうすればヤツの作品も悪影響のある作品として認識しやすいかも
329:名無したちの午後
10/05/22 12:35:47 r6hWHo4B0
アグネスは嘘垂れ流しまくり人を貶しまくってるわけだが、このことについて何か責任を取ってもらう方法はないだろうか。
ていうか、表現の自由には責任が伴うって、表現の自由が嫌いな自民のバカウヨ議員がいってるのとまったく同じだよね。
アグネスもウヨに鞍替えか。
330:名無したちの午後
10/05/22 12:36:07 ZjsW9fZ00
アニメならあったな
331:名無したちの午後
10/05/22 12:36:23 swWJdnpE0
>>328
勝手に漫画化しても、発表した瞬間に著作権でやられる。
完全な遊戯とか聖餐とか、そこら辺のエロ漫画なんてはるかに超越したもんが出来るがｗ
332:名無したちの午後
10/05/22 12:37:37 Y5bBykC3O
>>327
それは福祉制度のせい
333:名無したちの午後
10/05/22 12:43:40 zjOqLWGW0
>>332
多少はそれもあるが、近年は若者とさほど変わらん理由での事件多いよ
334:名無したちの午後
10/05/22 12:44:08 Dq+/W7fs0
都議会の役員もあの人もやってることは同じですね、精度の悪いパッチワーク。
だからすぐに穴が出来て何の役にも立たない。
>>326
「完璧な法律は無い。裁判所で話し合えば問題は起こらない」なんて言って
おきながら単純所持を禁止した国では冤罪が発生していない、何て根拠のない
主張もしていましたしね。裁判所の管轄に置かれたが最後、あとは白か黒しか
ない世界で話し愛(誤字にあらず)だなんて、どこのメルヘンだよと
>>329
そもそも責任の取り方が分かる人じゃないです。責任論を主張するのは別に問題は
ないのですが、どう取るの？までは絶対に言わない。当たり前のようにまかり通って
います。
335:名無したちの午後
10/05/22 12:45:58 r6hWHo4B0
まったく、アグネスみたいな児童ポルノ犯罪者がちゃんちゃらおかしい。
336:名無したちの午後
10/05/22 12:46:11 Dq+/W7fs0
>>334の追記。
現場をよく知る弁護士からは「担当した事件の一割は冤罪が混じっていると
考えている」とのこと。こっちの方が危機感高いですね(パーセンテージなのが
気にはなりますが)
337:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/05/22 12:56:20 MwOpVVso0
>>336
それともう一つ、裁判で検察の主張が認められ刑が確定するか、
辨の弁護で無罪になるか（裁判員はとりあえずおいておく）
または上告して争うか決まるまで、その人はどこまで言っても容疑者（被告）であって
犯罪者ではない。
338:名無したちの午後
10/05/22 12:57:42 S+sC2iUCO
人間がやる以上冤罪０ってあり得ないのにな。
つまり、無罪でも100％有罪ってことじゃねーか。
339:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/05/22 12:58:59 MwOpVVso0
民事でも同じ事が言える。
裁判所で債務確定訴訟しなければ、
債務も債権も存在しない。
そこは信用で成り立っている訳で。
だから、皿もクレも携帯会社もなんでも、返済と支払いの”お願い”しか出来ない。
何故そう言う風になっているかと言えば、虚偽の貸し借りを防ぐ為だ。
340:名無したちの午後
10/05/22 12:59:51 B33mQkd60
>>318
アグネスに期待なんかすんなよｗ
理解出来ない拝金主義の支那人なんだから、この活動を率先してしてるんだろ。
341:名無したちの午後
10/05/22 13:03:13 ZYW3iOcz0
まぁ相手さんがこうやってわざわざボロを出してくれてるんだから
こっちは冷静な反論を流布することでいかに日ユがキナ臭い存在か知らしめる
機会が出来るという事さ。
342:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/05/22 13:05:38 MwOpVVso0
まあ、刑法の時効を一部停止したけど、民事でも時効廃止をやればいいのに。
皿会社所か銀行も過払いで潰れるぜ。
そういうことよ、時効ってのは。民事と刑事とは性質が異なるけどな。
時効とは別にほとぼりを冷ます為に存在する訳じゃねえ。
ワシが裁判員なら、全部無罪で通す、凶悪犯罪の容疑者に対しては死刑の判断は×
死んでも認めない、仇討ち敵討ちとか抜かしているんじゃないよ。
その代わり、留保条件を付けまくる（模範による仮出所×等々
どうにもならん相手は出てからやるもんさ、それで一生刑務所から出たくないように仕向ける（出たらアウト
遺族の心情は分かるが、それは江戸時代の敵討ちの感情と対して変わらんし当然のものだが、
法とはそう言うものではないからねえ。
343:名無したちの午後
10/05/22 13:07:44 WwE+vJbAP
子供は社会が育てる物であって親だけの物じゃない
親に責任を押し付けるなエロ業界
344:名無したちの午後
10/05/22 13:12:17 r6hWHo4B0
>>343
エロゲーの類が子供の成長に有害だと証明できたら、思う存分規制すればよろしいｗ
345:名無したちの午後
10/05/22 13:12:41 3OBA5o0VO
>>328
氏賀Y太位がやってくれんかね？
346:名無したちの午後
10/05/22 13:13:10 hjEXTbOR0
>>343
え？
347:名無したちの午後
10/05/22 13:13:18 zjOqLWGW0
>>343
子どもは社会や親の奴隷じゃありませんｗ
348:名無したちの午後
10/05/22 13:13:57 B33mQkd60
┏━━━┓
┃ >>343 . ┃
┃ ウンコ ┃
┃ 注意！！ ┃
┗━┳┳━┛
349:名無したちの午後
10/05/22 13:14:06 7eNC5yqE0
金銭的な援助を社会でやるってのはともかくとして、
しつけだの道徳だのは親の責任だろ。
他人がクチバシ突っ込んでいいところじゃない。
350:名無したちの午後
10/05/22 13:15:07 F1ml/rOo0
いや、釣られるなお前ら。
憲法第23条に教育の自由っていうのがきちんと明記されているから。
351:名無したちの午後
10/05/22 13:17:17 FHuuhlu90
選挙の時は勢いがあったが
今やこのスレが民主色に染まれば染まるほど影響力を失う悪循環・・・
今や民主支持のエロゲヲタとか世間体は最悪だからな。
352:名無したちの午後
10/05/22 13:17:54 F1ml/rOo0
>>342
日本は被告（容疑者）という名目の元に何ヶ月も拘留されるからね。
堀江モンがそれで精神やられてたな。
353:109@iPhone
10/05/22 13:19:59 MwOpVVso0
あかね色のギャルゲー(エロゲ)を思い出した
354:名無したちの午後
10/05/22 13:26:34 H81QgCKe0
※反対派には主婦や等の子供もいます。
355:名無したちの午後
10/05/22 13:27:11 H81QgCKe0
に対して賛成派はどうみても宗教と利権団体と官僚だけｗ
356:名無したちの午後
10/05/22 13:28:01 g/N6le+N0
官僚がいなくなるだけで治安は良くなると思うの
357:名無したちの午後
10/05/22 13:29:21 sSVXfjVAO
カナダは確かに性犯罪率が日本のそれと比べてメチャクチャ高いけど、
ガチガチのポルノ規制を敷いた後は性犯罪率下がってるって話をどっかで聞いたんだよな。
あれ本当だったのかなあ
358:名無したちの午後
10/05/22 13:30:53 g/N6le+N0
>>357
下がるわけない
日本で考えてみろ。
今まで犯罪じゃなかった児ポの単純所持が禁止されたら、それを一斉逮捕で一気に犯罪率跳ね上がるぞ
359:名無したちの午後
10/05/22 13:37:03 HNB0uyxW0
栗下善行都議のブログより
参議院東京選挙区の改選議員や海江田議員まで参加するということは、民主党は
この問題は「票になる」と判断しているということなのだろうか？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
◆「議員、有識者が激論！ 青少年健全育成条例改正問題 最前線！」
時間18：30～21：00
会場：千代田区立内幸町ホール 料金：無料
東京都青少年健全育成条例改正問題について、青少年条例プロジェクトチーム所属議員と
この問題に取り組む有識者を交え最新動向と今後のあり方について語るパネルディスカッションを
行います。
国会議員も多数出席し、条例改正問題に関連する国の動きについてもご報告する予定です。
<参加予定>
■都議会議員
青少年条例プロジェクトチーム所属
・伊藤まさき 総務委員会 副委員長
・松下玲子
・吉田浩一郎
・西沢けいた
・くりした善行
■ゲスト
社会学者 宮台真司
漫画家 里中満智子 (交渉中)
■国会議員
・海江田万里 衆議院議員
・山花郁夫 衆議院議員
・蓮舫 参議院議員
・小川敏雄 参議院議員
※その他のゲストも随時追加予定
360:名無したちの午後
10/05/22 13:38:17 Dq+/W7fs0
>>353
おはようございます。よく眠れていますか？片目が云々とか仰っていた
ことがあったので、心配です。
>>357
その前にカナダの性犯罪発生率を一言で語っちゃいけない。だいぶ前に
語ったんですが「カナダでは強姦罪を廃止し、レイプも強制わいせつも含め
すべてを性的暴行罪(Sexual Assault)として処理しているから」高く見える
だけです。当然、被害者は男性も含みで出しています。
他にも人口比率とか各国の法律体系とか充分斟酌して出さないと、正確な
犯罪発生率は出ません。共通の基準が必要なのは確かですが、未だそれを
はっきり主張できる人が少ないと感じます。
361:名無したちの午後
10/05/22 13:40:44 J8h/0NHq0
>>308
>漫画＝児童ポルノという印象が世界に広まっては困る
率先して印象操作しておいて何を言うか
362:名無したちの午後
10/05/22 13:44:06 wzcvWc2B0
>>359
国会議員来るのか。規制派もまさかこんなオオゴトになるとは思ってなかったろうな
蓮舫は枝野繋がりかな。
小宮山さんは来ないのかなｗ
363:名無したちの午後
10/05/22 13:46:13 HNB0uyxW0
>>362
>>小宮山さんは来ないのかなｗ
どの面さげて来るんですか（笑）
364:名無したちの午後
10/05/22 13:47:12 ZjsW9fZ00
>>359
>蓮舫
仕分けキター
365:名無したちの午後
10/05/22 13:47:35 g/N6le+N0
>>362
来られても困る
つか、票云々は、著作利権取り下げてから言ってくれんかね
366:名無したちの午後
10/05/22 13:49:16 BhOmtcXBP
>>359
レンホー様くるのか。
ust中継してくれないかな。
367:名無したちの午後
10/05/22 13:51:12 ScHoCZFmO
>>359
出版業界やら企業に作家まで反対したからな日弁連に東弁連にまともなキリスト教に至るまで敵を増やしすぎただけに話題性はあるか
368:名無したちの午後
10/05/22 13:51:13 sFFJg3aL0
>>359
日付が抜けてるがな。
イベント告知
「５月３０日開催！！都条例改正問題 最前線！」
主催：民主党千代田区支部
協力：コンテンツ文化研究会
◆街頭演説会@秋葉原 「都条例改正及び規制問題に対して意見を述べる会」
時間16:00～17:00
会場：秋葉原電気街口 (UDX側)
青少年健全育成条例改正における大きなターニングポイントとなる都議会6月定例会を目前に、秋葉原駅前にてこの問題についての周知、そして意見を述べる街頭演説会を開催いたします。
できる限り多くの参加者の方々にお集まりいただき、条例改正に対する意志を表明いただけるようお願いいたします。
↓
以下>>359に続く
369:名無したちの午後
10/05/22 13:52:18 HNB0uyxW0
>>368
うっかりしてました。ありがとうございます。
370:名無したちの午後
10/05/22 13:52:32 vQkpb5Yu0
もう駄目だね。どう見ても成立沮止は無理。
成立を数ヶ月遅らせただけでも、俺たちはよく頑張った。
悔しいが警察には勝てない。
371:名無したちの午後
10/05/22 13:54:26 r739rlv20
ほんとにお大事になってるよ
既出だけど、ビジネス側からの影響を分析した公開講座が開かれる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
明日、ビジネス側からの
公開講座「非実在青少年規制とは？コンテンツ規制のビジネス影響」が開かれます。急ですがお知らせします。
観点が違うので、面白いかもしれませんし、客観的な動向が 分析できるかもしれません。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
講師： 上沼 紫野 （虎ノ門南法律事務所弁護士、ニューヨーク州弁護士、 TCPL講師） 受講料： \3,000 (事前申込の上、当日に現金でお支払いください）
お申込： URLﾘﾝｸ(www.tcpl.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
趣旨は、以下のとおりです。：東京都で子供を描くコンテンツの流通への規制が議論されています。何を、どのような根拠で、いかなる流通を対象に規制しようとしてい
るのか？そのビジネスへの影響は？コンテンツビジネス専門の弁護士
が見解をご説明いたします。
372:名無したちの午後
10/05/22 13:54:31 zrQaZVC70
>>360
統計を日本レベルにするとカナダのあれは激減するとは聞いてる
ただそれでも7～8程度の数字になるらしいけど
373:名無したちの午後
10/05/22 13:54:42 L2PmvfSiO
山花さんは前から反対派だし
海江田さん、小川さんたちも以前から慎重な意見を述べてくれてた方だし応援に値する人だよね
レンポは枝野さん、松下さんとつながりがあるはず
374:名無したちの午後
10/05/22 13:55:58 b/vcGOSx0
ブロッキング解禁に喜び勇んで
児童ポルノサイトのリストづくりに取り掛かってるらしいね＞ケーサツ
375:名無したちの午後
10/05/22 13:56:57 vQkpb5Yu0
日本だって、気の良い爺さんが、小さい子に
もう夕方だから早くおうちに帰りなさいって注意したり
電車内で携帯電話は自粛しなさいと注意するだけで
強制わいせつ容疑みたいだから、かなり水増しされてる。
376:名無したちの午後
10/05/22 13:57:08 F1ml/rOo0
都の条例ごときで国会議員まで率先して反対講座を行う前代未聞の大騒ぎ。
凄いことになってるな。
377:名無したちの午後
10/05/22 13:58:39 HNB0uyxW0
>>371
改正案の内容を知ったときに、まずビジネスへの悪影響が頭に浮かびました。
本当はビジネス界からもっと早く声が上がれば･･･と思っていたのですが。
それにしても、ビジネス界にも大打撃を与えて、自分たちには影響がないと
思っているのでしょうか＞都条例改正支持の既存マスコミ
378:名無したちの午後
10/05/22 13:58:52 vQkpb5Yu0
ネット検閲は、既成事実としてもう開始してしまって
抗いようもなくなってしまったね。
警察の暴走をなんとかしないと日本は北朝鮮みたいになるよな。
まっこと恐ろしい。
379:名無したちの午後
10/05/22 13:59:32 Dq+/W7fs0
>>372
ああ、ご存知でしたか。「Sexual Assault」は日本の刑法で言う強姦罪と
強制わいせつ罪を含む概念で、それらをあわせた認知件数と仮定した場合は
そうなります(カナダは日本の約2倍、犯罪発生率で言うと8倍)。
もっともあの人達は「それでも高いから規制しろ」なんでしょうけど。
380:名無したちの午後
10/05/22 14:00:56 HNB0uyxW0
>>376
弁護士会や日弁連が地方自治体の条例に反対意見を表明するのも異例らしいですよ。
日本ペンクラブが反対意見を表明したのも異例ですが。
381:名無したちの午後
10/05/22 14:02:35 g/N6le+N0
>>374
どうにかならんのかね、あいつら
ブロッキング容認する民主も大概だが
>>380
ペンクラブは身内の尻拭いだからな
382:名無したちの午後
10/05/22 14:03:13 F1ml/rOo0
>>380
ほとんど日本中から非難されてるのにな。
これでもまだ反対意見が少ないと民主議員は言うのだろうか？
383:名無したちの午後
10/05/22 14:03:55 r739rlv20
>>380
今まで日弁連が意見表明したのは鳥取と奈良だけだったと思う
384:名無したちの午後
10/05/22 14:04:18 vQkpb5Yu0
>>382
反対意見は皆無で、誤解してるだけという認識だからなあ
どうしようもない・・・
385:名無したちの午後
10/05/22 14:05:48 Dq+/W7fs0
もう一つネタ。日本は諸外国と違って泣き寝入りが多い、も理由としては
成立しません。泣き寝入りしなくて住むような社会が存在するのかがまず
問題になるし、パキスタンの法律では女性が強姦罪被害を証明するために
男性イスラム信者四人分の証言が必要で、できないと姦通罪に問われる。
最悪死刑もザラ。ようやく人権団体が動いて改善しようとはしているが、
教義に従わない者はアラーの元に処刑、手を貸した奴も邪教徒として処刑、
なんて過激派が平然と闊歩するような国でそこまで命がけになれるか？と
勘繰ってしまいます。
386:名無したちの午後
10/05/22 14:06:25 L2PmvfSiO
>>380
あとこの前谷岡議員も言ってたけど
管理社会打破の糸口になるかもしれんってのと、比較的若い人が中心ってのはなかなか大きいのかもね
387:名無したちの午後
10/05/22 14:06:30 g/N6le+N0
>>383
鳥取の人権擁護と奈良の声掛けか
どっちも最悪だったな
388:名無したちの午後
10/05/22 14:07:49 g/N6le+N0
>>386
＞管理社会打破の糸口
管理者が民主党に変わるだけじゃ意味無いんだがね
若手議員は、上のやり方をどう思ってるんだろうか
389:名無したちの午後
10/05/22 14:10:09 F1ml/rOo0
>>384
専門家が問題視しているのに法律の素人が誤解しているだけとか言うのが都議員
クオリティ。
六法全書は鈍器です＾＾
390:名無したちの午後
10/05/22 14:13:02 HNB0uyxW0
>>382
>>これでもまだ反対意見が少ないと民主議員は言うのだろうか？
石原に逆らえない民主弱腰議員の言い訳でしょう。
3月にメール・手紙等が殺到したときに「メールも手紙も来ていない！」とウソをついた
議員もいたようですし。
>>384
>>反対意見は皆無で、誤解してるだけという認識だからなあ
法律の専門家である弁護士が誤解って･･･。仮に弁護士すら誤解する内容だったら、
それは普通に条例案が悪いんじゃ（苦笑）
391:名無したちの午後
10/05/22 14:13:37 L2PmvfSiO
>>388
何人かは気づいてないってのはある気がするなぁ
ブロッキング云々は専門的だから素人に理屈を説明するのに莫大な予備知識がいる
392:名無したちの午後
10/05/22 14:13:38 r739rlv20
>>387
都条例案も日弁連が動くほど非常事態というわけだし、条令レベルでビジネスへの影響が考察されるのは異常事態
弁護士団体は人権で動くけど、ビジネスの方は経済への悪影響が見込まれないと動かない
393:名無したちの午後
10/05/22 14:15:32 HNB0uyxW0
>>392
>>条令レベルでビジネスへの影響が考察されるのは異常事態
次は経団連から反対声明が出されるんじゃないですか（笑）
394:名無したちの午後
10/05/22 14:16:06 r739rlv20
>>390
弁護士が誤解する条文なら、裁判官も誤解するからね
条文として問題外というより、斜め上を行っている
395:名無したちの午後
10/05/22 14:18:37 g/N6le+N0
>>391
管理社会云々言えるなら、検閲が管理にならないと考える理由だけ聞きたいね
結局は、管理者を「官僚＆自民党」から「民主党」に変えたいだけなんだよ
自分達の利権になるJASRACも仕分けされないしな
>>393
御用機関が反対するわけないじゃないですか(笑)
396:名無したちの午後
10/05/22 14:22:02 HNB0uyxW0
>>395
>>御用機関が反対するわけないじゃないですか(笑)
経団連が政府の御用機関というわけではなくて、経団連が政府のご主人様なのですよ（笑）
397:名無したちの午後
10/05/22 14:26:05 ZnQAaMtA0
>>385
ちょっと待て、カナダとの比較にパキスタンを出すのはおかしいだろ？
398:名無したちの午後
10/05/22 14:28:33 F1ml/rOo0
>>397
いや、日本は諸外国と比べて泣き寝入りが多いという理由の反証としてパキスタ
ンを持ち出したんだろ。
399:名無したちの午後
10/05/22 14:30:07 ZjsW9fZ00
いつも日本は世界一安全で日本の警察は世界一といっているしな
こんな時だけ実は無能で安全じゃないといわれても困るよ
400:名無したちの午後
10/05/22 14:30:11 g/N6le+N0
>>396
まあ、スクエニが入ってる時点で、ゲーム業界が反対しない理由がわかるというものだ
401:名無したちの午後
10/05/22 14:30:27 nF2ueLq50
>>397
はカナダとの比較ではないだろ
402:名無したちの午後
10/05/22 14:31:40 xL1mGpgEO
KENJI氏のブログより。
URLﾘﾝｸ(kenjikakera.asablo.jp)
>参院選は6月24日公示で7月11日投開票の可能性が高まった(読売、産経談)
>地元の衆議院議員秘書から連絡有り。7/11に参院選になるとは言質は取れず。ともKENJI氏は言っている。
>来年度、それ以降も長くエロをしたい。
>資産のある自分は年収50万、社長のDONOVAN氏の年収も大幅に下げ、事務所は安いところにして、外注費や他の社員は削らない。
>モチベーションンを維持するためだ。
>俺達は収入が減ってもエロを作りたい。
KENJI氏は男だ。
寝れない模様で、ブログの更新回数がw
403:名無したちの午後
10/05/22 14:31:48 ZnQAaMtA0
>>398
規制派は性犯罪率について後進国と比べてなくない？
404:名無したちの午後
10/05/22 14:32:25 koXTDfQ00
違法アップロード追放ですってよ、奥さんｗ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
> > 「漫画好きの良心」「オタクの誇り」「ネットの仁義」「二次元美少女への愛情」
> ｷﾞｬﾊﾊﾊ!!☆ミヾ(∇≦((ヾ(≧∇≦)〃))≧∇)ﾉ彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
> 俺たちはんなもん持ってねーから!!
> ただ単にアフィで小遣い稼ぎしたいだけだから!!!
405:名無したちの午後
10/05/22 14:33:59 xNzJHriJ0
子どもに見せないようにするだけの条例なのに、ここまで執着するというのは、もはや異常としか思えないのだが。
自分たちの性的嗜好を守るためなら何でもやるという異常性を、もっと国民に認識してもらいたいところだ。
406:名無したちの午後
10/05/22 14:34:11 g/N6le+N0
>>402
＞俺達は収入が減ってもエロを作りたい
ソフ倫のクズに聞かせてやりたいな
407:名無したちの午後
10/05/22 14:34:37 sy0dSBJRO
ここまで各界の有名どころが反対してて何を迷う必要があるんだか
２０年近く会ってない昔のオタ友まで総動員かけてみた
数人は連絡来たけどさてどうなるか…
とりあえずこれから会うことになったから行ってくる
>>396
傲慢ドＳご主人様×ヘタレあほっ子を受信したｗ…すんません801に帰ります
408:名無したちの午後
10/05/22 14:36:25 r739rlv20
県警警部補が高１少女にわいせつ容疑 新潟
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
警官が性犯罪を起こして、性犯罪が増えていると発表するある種のマッチポンプ？
409:名無したちの午後
10/05/22 14:38:02 ScHoCZFmO
>>402
本当に切羽詰まっているのに凄いな
410:名無したちの午後
10/05/22 14:38:48 jyjeoWJ3O
>>359
千代田区立内幸町ホール
URLﾘﾝｸ(www.uchisaiwai-hall.jp)
東京都千代田区内幸町1-5-1
千代田区立内幸町ホール - Google マップ
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
utf-8&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=ja&tab=wl
>>368
秋葉原駅 UDX - Google マップ - 秋葉原電気街口 (UDX側)
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
=1&gl=jp&hq=UDX&hnear=%E7%A7%8B%E8%91%89%E5%8E%9F%E9%A7%85&ei=SWr3S9nzNIfZce6FhOcL&sa
=X&oi=local_group&ct=image&resnum=5&ved=0CEIQtgMwBA
411:名無したちの午後
10/05/22 14:40:41 jyjeoWJ3O
>>371
東京コンテンツプロデューサーズ・ラボ
URLﾘﾝｸ(www.tcpl.jp)
Google マップ - 地図検索 - 東京アニメーションカレッジ専門学校 - 東京コンテンツプロデューサーズ・ラボ
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
1&gl=jp&hq=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%B8%E5%B0%82%E9%96%80%E5%AD%A6%E6%A0%A1&hnear
=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%B8%E5%B0%82%E9%96%80%E5%AD%A6%E6%A0%A1&cid
=0,0,12498652727786756475&ei=3Gr3S_-aKszBcZWvweYL&sa=X&oi=local_result&ct=image&resnum=1&ved=0CBYQnwIwAA
412:名無したちの午後
10/05/22 14:42:13 swWJdnpE0
>>374
そのリストで都合の悪いサイトを誤爆する気満々だろうなー。
413:名無したちの午後
10/05/22 14:45:11 ScHoCZFmO
>>404
こういう輩は困るな…
414:名無したちの午後
10/05/22 14:45:57 L2PmvfSiO
>>402
ほんとこういう人を犯罪者扱いしようってるのが許せんのよね
415:名無したちの午後
10/05/22 14:49:28 g/N6le+N0
>>413
アップロードなんだから、現行法で逮捕できるけどな
やらないで利権強化するのは警察の怠慢
416:名無したちの午後
10/05/22 14:49:57 F1ml/rOo0
>>402
kenjiさん、年収50万って…生活保護対象クラス…。
417:名無したちの午後
10/05/22 14:51:50 Zbzg0tGj0
まったく、自分の食い扶持を守りたいだけで反対してる
漫画家や出版人どもは恥かしいだろうな
418:名無したちの午後
10/05/22 14:52:30 ZjsW9fZ00
まぁそれはいいと思うけどね
反対の理由なんて人それぞれだ
419:名無したちの午後
10/05/22 14:53:25 g/N6le+N0
>>417
自分の利権拡大するためだけに規制してる
警察や官僚は日本の恥だろうな
420:名無したちの午後
10/05/22 14:54:18 ZnQAaMtA0
>>416
資産があるともらえないよ
421:名無したちの午後
10/05/22 14:54:25 NDR+ZTQS0
kiseijoshi アニメイト各店舗での署名用紙配布は、本社の判断・許可待ちと
なったそうです（なので熊本店店頭からは一旦回収されている状況です）。本社
お墨付きでの許可が出るといいですね！ #hijitsuzai #kisei #jipo
422:名無したちの午後
10/05/22 14:55:36 Dq+/W7fs0
>>397
カナダとは関係ない単発です。
ですが「するのかがまず問題になるし」と「パキスタンの法律では」の間に
「歴史・法律・社会・心理学等世界各国の事情を斟酌する必要がある。例えば」
が入らないとおかしくなりますね。失礼しました。
423:名無したちの午後
10/05/22 14:59:13 5E48Fzl20
>>359のイベントで、ソフ倫仕分けし欲しいわ。
Liquidの新作がタイトルからして凌辱系っぽいけど、理事メーカーの作品は自主規制対象外か？
424:名無したちの午後
10/05/22 14:59:58 9cw+UfS4O
>>421
個人情報の管理とか署名用紙の盗難といった難しい部分もあるからなあ
本社が英断を下すことを期待したい
425:名無したちの午後
10/05/22 15:00:58 g/N6le+N0
>>423
何を今更
>>424
用紙の配布だけなら、個人情報管理は関係無いんじゃね？
426:名無したちの午後
10/05/22 15:03:51 9cw+UfS4O
>>425
あ、配布だけかｽﾏｿ勘違いした
427:名無したちの午後
10/05/22 15:05:08 xNzJHriJ0
規制派はこんなとこで怯んではダメよね。
ここで妥協すれば、反対派は調子に乗って児童ポルノとかでも反対してくる。
ごねれば何とでもなるという悪しき前例を作ってはならない。
エロゲヲタは自分ことしか見えない連中なんだから、妥協などせず、正面から堂々とねじ伏せればよい。
毅然と対応すれば、引きこもりのヲタなぞすぐにシュンとするだろう。
428:名無したちの午後
10/05/22 15:05:36 L2PmvfSiO
コンテンツ云々に寄付も呼びかけて欲しいなぁ
次の一手が打ちやすくなるし
メイトさんには日弁やらﾍﾟﾝｸﾗ、各業界が反対してるしこれほど協力しやすい環境はないから急いで協力の決断をして欲しいね
429:名無したちの午後
10/05/22 15:08:17 8y7/eGHS0
そりゃそうだろ
あんだけ騒がれたスクデイを今リメイクするとか言ってるし
430:名無したちの午後
10/05/22 15:09:01 g/N6le+N0
しかし、ここまで話が大きくなっても「修正案」なんだよね
とっとと否決しろと
431:名無したちの午後
10/05/22 15:12:54 SeRyMbYa0
エロゲなんてやってないで、彼女作って結婚しろ。
なんというかお前らは視野が狭い･･････もっと経験が必要だと思うよ。
子供がいない奴には規制派の気持ちなんて分からないだろうし、なんつーか、親のこころ？そんなのが必要。
432:名無したちの午後
10/05/22 15:13:11 vQkpb5Yu0
100歩ゆずって誤解だとしても、95％の人が誤解してしまうような
法案は、本来なら根本から書き直さないとNGだよな
433:名無したちの午後
10/05/22 15:14:00 zjOqLWGW0
>>405
それ規制派のことだろ
自分らが正しいと思う性的嗜好を強制していいわけあるか
434:名無したちの午後
10/05/22 15:16:20 F1ml/rOo0
>>433
踊り子にお手を触れないようにしましょう。
435:名無したちの午後
10/05/22 15:21:35 zjOqLWGW0
>>434
うい
ちと頭冷やしに息子と散歩いってきまｗ
436:名無したちの午後
10/05/22 15:25:43 Y5bBykC3O
>>431
視野が広いと疑心暗鬼になるし責任転嫁するの？
子持ちの反対派、独り身の規制派がいる時点でそれは通らん
437:名無したちの午後
10/05/22 15:26:23 vQkpb5Yu0
しかし、最初にHなものを子供に見せないようにしようって
言い出した人は誰なのかしら？
どう考えても、保母さんやお姉さんのスカートめくったり
ボインにタッチとかする子供の方が健全だと思うのにな
438:名無したちの午後
10/05/22 15:26:43 RD6gtGuC0
ムスコの頭を冷やすとな
439:名無したちの午後
10/05/22 15:27:25 63p1fD9y0
>>431
うちの親は別にエロに対して抵抗感なかったし、
小学生のときとかエロ本拾ってきて怒られはしたけど
ある程度の年齢を過ぎたら
「犯罪を犯さなければ良い」と言ってくれたから
エロをヒステリックに敵視する親の気持ちは分からない、すまないけど
440:名無したちの午後
10/05/22 15:28:10 vQkpb5Yu0
>>438
俺様は、オナホを人肌並みになるよう温めて挿入するタイプ
夏でも冷たいオナホは認めない。当然ローションもお湯で温める。
441:名無したちの午後
10/05/22 15:31:38 S+sC2iUCO
>>316
何処の非実在国家なんだろ？
442:名無したちの午後
10/05/22 15:33:58 vQkpb5Yu0
あなたがしたいものはどれですか？
１．エロゲー
２．美少女ゲーム
３．性暴力ゲーム
443:名無したちの午後
10/05/22 15:35:12 2jp9lM960
>>431
なんでわざわざこんなスレに来たの？
444:名無したちの午後
10/05/22 15:35:13 Dq+/W7fs0
ガイガーカウンターが振り切れているのに、触っちゃ駄目って言ったじゃないですかぁぁー！！
445:名無したちの午後
10/05/22 15:35:58 g/N6le+N0
ガイガーカウンターって放射能測定器だっけか？
446:名無したちの午後
10/05/22 15:36:27 HNB0uyxW0
>>439
うちの親はある一定の年齢に達してもエロ本の1冊も隠して持っていないようなら、
かえって心配って言ってましたね。
ところで、反対派寄りの野上ゆきえ都議のtwitterにこんなことが･･･。
なんかかわいい人だ（笑）都議の先生に失礼かもしれませんが（笑）
このスレにも微妙に関連があるような・・・。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>>ショックを受けたり振られたりした回数がある数値（答えは自分で探してくださいね）に達すると、
>>急激に女子からのモテモテ度がアップ。男子、頑張ってください！QT @sattan72 @Sonozaki_mie
>>可愛い子は見てるだけがいい 性格が悪かったらショックを受けるので･･･
447:名無したちの午後
10/05/22 15:37:13 7FKlrKiQO
変な煽りはスルーで
>>439
中学辺りになると、見て見ぬフリしてくれるケースが
増えてくるよな
成長に何の影響もないし
誰もが通る道、いずれ知っておかないといけない知識なんだし
448:名無したちの午後
10/05/22 15:37:40 YAlFd85I0
日本のレイプ犯罪の少なさは殺人や強盗も含めた暴力犯罪が少ないというだけで
性犯罪だけが特に少ないというわけではないんじゃないの
ポルノ禁止の中国でもヌード写真集とかは出回ってるらしいから
結局はそれでみんなオナニーしてるわけでしょ
ポルノが沢山あったってオナニーの回数には限界があるし
オナニーの回数に影響がないなら性犯罪率に影響があるわけない
二次エロに限れば生身の女に興味がないやつが出てくるという意味では
性犯罪は減るだろうが統計に出るほどではないと思う
449:名無したちの午後
10/05/22 15:39:09 vQkpb5Yu0
さすがに、オナニー様に妹のパンティを数枚くすねてたら
親に、母ちゃんのやるから妹の下着取るのはやめなさいと怒られたよ
450:名無したちの午後
10/05/22 15:40:35 vQkpb5Yu0
>>448
日本は強姦は著しく低いけど、電車内の痴漢だけは外国の追随を許さない
痴漢大国であるのは事実。
まあ外国はあんな殺人的満員電車がないからなんだけど。
451:名無したちの午後
10/05/22 15:43:06 5E48Fzl20
>>450
冤罪がほとんどだろ。
日本警察はロクな捜査をせず、女の戯言を鵜呑みにするからな。
452:名無したちの午後
10/05/22 15:44:36 vQkpb5Yu0
>>451
冤罪も多いけど、本当の痴漢も物凄く多いよ。
453:名無したちの午後
10/05/22 15:45:58 g/N6le+N0
多いかどうかはわからんね
実際に体験してりゃ別だが
454:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/05/22 15:47:53 kidckent0
>>449
すげぇｗ
ちなみにその後お母さんの使ったの？
455:名無したちの午後
10/05/22 15:48:30 xNzJHriJ0
お前らの理屈が正しいのなら、現行条例自体を廃棄しなければならないはずなんだよな。
現行条例にだって科学的根拠なんざねえからな。
あるのは社会的な確信だけだ。
そこまでする覚悟が民主党にあるのかって葉梨だわ。
それができるのならやってみろや。
事業仕分けとか小手先パフォーマンスしかできねえとこにやれるのかよ？
それとも、現行条例は残すけど、改正はダメっつーのかよ？
それじゃあ理念もねえし、理屈も一貫性がねえ。
所詮は選挙のために活動してるだけのうんこ政党だっつーこった。
456:名無したちの午後
10/05/22 15:48:50 LaVkcWDB0
冤罪というか勘違いというか
男と女がすし詰めにされて、体が密着したとき、どんなふうに思うかだな
たまたま手がどこかにあたってたりしたら、さらに厄介なことになる
457:名無したちの午後
10/05/22 15:49:57 7FKlrKiQO
NG ID:vQkpb5Yu0
458:名無したちの午後
10/05/22 15:50:40 vQkpb5Yu0
>>454
エロゲと違って、母親だとなぜか萎えるので無理。
しかたないのでダイソーで100円のパンティ買ったりした。
459:名無したちの午後
10/05/22 15:52:31 g/N6le+N0
>>456
結局、「逮捕されたくなきゃ、男は電車に乗るな」って事なんだよね
460:名無したちの午後
10/05/22 15:54:30 vQkpb5Yu0
密着するとなぜか勃起するだろ？おっさんに密着した刺激で
勃起して硬くなった物をおっさんのケツに当たってしまうときの
あのバツの悪さったらないね。
461:名無したちの午後
10/05/22 15:57:18 F1ml/rOo0
真のオナニー神はこすらずに発射する事が出来るという噂を風に聞いた。
人間の想像力が本能を超越していると言っても過言ではない。
462:名無したちの午後
10/05/22 15:58:04 63p1fD9y0
>>448
規制とやらに囚われて、あわよくば牙を抜かれた表現物でも良いと思っているんじゃないのか・・・・・・ひっく
オタクなんてものはどうしようもなくマンガやアニメやゲームが好きで、
常に頭の中ではまだ見ぬ嫁とまだ知らぬ新しい作品をワクテカしているものだろうが!!
by純粋オタク
463:名無したちの午後
10/05/22 15:59:05 HNB0uyxW0
>>410
内幸町ホールは定員が188人か･･･。もっと来そうな気がする。
仮にホールがいっぱいになるくらい集まったら、小沢幹事長クラスも表現規制問題を
「票田」として着目しますかね？
464:名無したちの午後
10/05/22 16:00:17 vQkpb5Yu0
>>461
まことか？！ それが本当なら、たとえ達磨になったとしても
人は射精することが出来る。考えてみれば夢精はこすらずに
出してるのだから、精神を鍛えたらこすらずに発射は可能なはずだ。
マーベラス！なんて素晴らしい発見だ。ひさびさに胸躍る情報をありがとう。
465:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/05/22 16:01:39 kidckent0
>>458
妹だと大丈夫だったんだね。
なるほど。
thank you！
当時の年齢とかも気になるけど又の機会に！
466:名無したちの午後
10/05/22 16:01:56 63p1fD9y0
>>464
スレチだが、射精すら行わないオルガニズムもあると聞く
467:名無したちの午後
10/05/22 16:03:40 LaVkcWDB0
東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案に反対する請願署名
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
今、署名がなぜ必要なのか
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
都条例反対の署名を取るときの解説資料
URLﾘﾝｸ(eeg.jp)
都条例反対のチラシ
URLﾘﾝｸ(www.kt.rim.or.jp)
東京都青少年健全育成条例反対 配布資料倉庫
URLﾘﾝｸ(www.kt.rim.or.jp)
東京都青少年条例改正案の問題点
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
東京弁護士会
東京都青少年健全育成条例「改正」案についての意見
URLﾘﾝｸ(www.toben.or.jp)
日本弁護士連合会
東京都青少年の健全な育成に関する条例」の一部改正に関する会長声明
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
PCあるけどプリンタ持ってない人用 pdf印刷できるコンビニ一覧
セブンイレブン URLﾘﾝｸ(www.sej.co.jp)
ローソン URLﾘﾝｸ(www.lawson.co.jp)
ミニストップ URLﾘﾝｸ(www.ministop.co.jp)
468:名無したちの午後
10/05/22 16:05:39 vQkpb5Yu0
しかし、ここで問題点が出てくる。骨折してオナニーできない若い男性入院患者を
現在では週一くらいの感覚で女性看護師が手コキするのを医療行為として
行われているようだが、こすらずに射精できることが広まれば、看護師に手コキ
してもらうのは甘えであり、厚労省が認めない方向に行ってしまう恐れがある。
469:名無したちの午後
10/05/22 16:06:39 r739rlv20
>>463
この前の集会規模の人が来たら溢れるな
注目が高まっているから、ありえないとは言い切れないし
>>466
そりゃ、前立腺刺激によるドライオルガスムスだろ
470:名無したちの午後
10/05/22 16:08:49 8y7/eGHS0
片栗粉X+作ってるところ親に見られて、犯罪だけはやめてくれと真顔で言われた地点で俺は手遅れなんだよちくしょうめー！！
471:名無したちの午後
10/05/22 16:09:41 g/N6le+N0
>>463
票田になるっちゃなるだろうが、民主が著作利権推しの時点で、同人方面の支持は皆無だろ
472:名無したちの午後
10/05/22 16:10:05 jyjeoWJ3O
マルチプル・オーガズムだろ常考
473:名無したちの午後
10/05/22 16:10:49 oLaHlKYE0
>>464
手を使ってるうちはダメだと思う。
474:名無したちの午後
10/05/22 16:10:59 HNB0uyxW0
>>469
むしろ日曜なので人が集まりやすいと思うのですよ。
ただ、今のところそれほど宣伝されていないので、知らない人も多いと思いますが･･･。
ただ、民主党PTがどういう結論を出したのか知りたいという人は多いでしょうし、宣伝
しなくても来る人はけっこう多いと思います。
475:名無したちの午後
10/05/22 16:11:46 vQkpb5Yu0
ホールと聞くと挿入したくなってしまうワタシ
476:名無したちの午後
10/05/22 16:13:03 L2PmvfSiO
>>359
日にちがわからんから加えてくりゃれ
477:名無したちの午後
10/05/22 16:15:10 HNB0uyxW0
>>476
◆「議員、有識者が激論！ 青少年健全育成条例改正問題 最前線！」
2010年5月30日（日）時間18：30～21：00
会場：千代田区立内幸町ホール 料金：無料
東京都青少年健全育成条例改正問題について、青少年条例プロジェクトチーム所属議員と
この問題に取り組む有識者を交え最新動向と今後のあり方について語るパネルディスカッションを
行います。
国会議員も多数出席し、条例改正問題に関連する国の動きについてもご報告する予定です。
<参加予定>
■都議会議員
青少年条例プロジェクトチーム所属
・伊藤まさき 総務委員会 副委員長
・松下玲子
・吉田浩一郎
・西沢けいた
・くりした善行
■ゲスト
社会学者 宮台真司
漫画家 里中満智子 (交渉中)
■国会議員
・海江田万里 衆議院議員
・山花郁夫 衆議院議員
・蓮舫 参議院議員
・小川敏雄 参議院議員
※その他のゲストも随時追加予定
478:名無したちの午後
10/05/22 16:18:20 vQkpb5Yu0
蓮舫さんは、もともとはグラビアアイドルだったわけで
精子産業に育ててもらった立場なんだけど、どうなの？
規制反対なの？
479:名無したちの午後
10/05/22 16:18:25 HNB0uyxW0
>>476
討論会の前には街頭演説会も
◆街頭演説会@秋葉原 「都条例改正及び規制問題に対して意見を述べる会」
2010年5月30日（日）時間16:00～17:00
会場：秋葉原電気街口 (UDX側)
街頭演説会・討論会ともに主催：民主党千代田区支部・協力：コンテンツ文化研究会の
「５月３０日開催！！都条例改正問題 最前線！」の一環です。
480:名無したちの午後
10/05/22 16:19:43 oJzwrihbO
>>477
国会議員も来るのか
凄いねえ
481:名無したちの午後
10/05/22 16:20:41 xL1mGpgEO
>ムガール帝国のシャー・ジャハーンも幽閉後は亡き愛妃の眠るタージ・マハル
を眺めながら一人えっちをしていたという話がある。
なんとゆう妄想力w
_ 名無し ― 2010/05/22 15:23
1000万マイナスって、言ってましたよね？
お二人の給料を減らすだけで足りるんですか？
_ KENJI ― 2010/05/22 16:05
名無し様。
はい、全然足りません。毎年、相当な額の自分の資産を切り崩していきます。
それでもエロが作りたいのです。
今後は、DONOVAN氏と組んで同人などでもTRYとは違ったエロを追求したいと思います。
売上なんてどうでも良いので、もっとニッチなエロスやゲーム性などを入れたりすることを考えてます。
DirectX9.0以降用の新システムはthukune君の助力により、とうの昔に完成しております。
6月中にはβテストが出来たらと思っております。
GPUの性能をフルに使っているので、主流のi965G系では重いので、製品に使うのは数年後になると思いますが。
なんとゆうエロ追求力w
482:名無したちの午後
10/05/22 16:22:08 vQkpb5Yu0
自分はハニトラに引っかかっておいてエロ規制しようとする政治家って
本当に、国民を無礼てるとおもう
483:名無したちの午後
10/05/22 16:22:39 HNB0uyxW0
>>471
同人誌業界で民主党にロビー活動または陳情するというわけにはいかないのですか？
484:名無したちの午後
10/05/22 16:23:11 8y7/eGHS0
>>481
あのタージマハルは未完成なんだってね
本当はあれの向かい側に黒いのを作るつもりだったらしい で、そっちが自分用ｗｗｗ
しかし当時は圧政の象徴だったピラミッドやタージマハルが今じゃこうしてありがたがられてるのを見ると、人って分からんもんだな
485:109@iPhone
10/05/22 16:24:04 MwOpVVso0
規制枢軸国の状況は、帝国陸海軍1944年春の様相じゃのう。
大本営参謀「もう、あっちこっちで火がついてましたし、大本営でも対応におおやらわでした」
486:名無したちの午後
10/05/22 16:25:01 g/N6le+N0
>>483
利権が絡んでるから無駄
>>484
古墳も圧政の象徴だしな
487:名無したちの午後
10/05/22 16:26:22 vQkpb5Yu0
圧政というが、失業対策だったり、国力を示して近隣国を圧倒させるための国防的意味合いもあった。
488:109@iPhone
10/05/22 16:26:31 MwOpVVso0
>>484
ピラミッドは、ナイル氾濫期における公共事業らしいな。
ピラミッド作業者が二日酔いや喪中や墓参りで休める記録が残っている
489:名無したちの午後
10/05/22 16:27:10 9cw+UfS4O
>>477
会場の千代田区立内幸町ホールへのアクセス
URLﾘﾝｸ(www.uchisaiwai-hall.jp)
490:名無したちの午後
10/05/22 16:27:12 DHEv4P4f0
まあ児ポの時もそうだったが敵勢力は強力だがバカばっかなのが救いだなぁ。
それで大分助かっている。
というかハナから無茶苦茶漠然として過大なお題目のせいでもあるが・・・。
491:109@iPhone
10/05/22 16:27:50 MwOpVVso0
>>486
史学は進んでいる本を読みたまえ
492:名無したちの午後
10/05/22 16:28:32 pfd5m3mp0
>>484
クーデター起こして父親幽閉したんだけど
一応その王妃の墓のタージ・マハルが見える所に幽閉してくれたとかそんなお話
493:名無したちの午後
10/05/22 16:28:45 oLaHlKYE0
>>487
まあ、KENJI さんだったんだろう。
494:名無したちの午後
10/05/22 16:29:02 vQkpb5Yu0
逆に言うと、バカでも大丈夫で余裕なほどに敵が強力とも言える。
理屈も大義名分も不要で望むままに法律を作れる特権階級なのだろう。
495:名無したちの午後
10/05/22 16:29:14 +is6VcwN0
>>471
オリジナルとか、二次創作ガイドラインなんかに沿ってる所とかもあるから
皆無って事もないだろう
…でもそれで全体として纏まるかと言われるとしんどそうだな
496:109@iPhone
10/05/22 16:29:29 MwOpVVso0
>>490
それでも、規制派に対してはナチドイツと同じとみなし
戦略を立て作戦を遂行するべきだろう
497:名無したちの午後
10/05/22 16:30:28 pfd5m3mp0
>>488
職ない人を積極的に雇ったり官舎があったり
食事もわりといいのが配給されてたと言うね
498:名無したちの午後
10/05/22 16:30:50 8cJyVKdSO
今北産業
499:109@iPhone
10/05/22 16:31:24 MwOpVVso0
>>494
まさにドイツ国防軍を破滅させたナチ首脳部の歴史野再演
500:名無したちの午後
10/05/22 16:32:05 r739rlv20
>>474
ツイッターで流れているから、今後拡散していくのではないかと
藤本さんがリツイートしたらあっという間
501:名無したちの午後
10/05/22 16:32:20 zj+ihfxS0
>>496
あぁ、いくらバカでも権力と金があるからな
502:109@iPhone
10/05/22 16:32:35 MwOpVVso0
>>498
署名
渾沌
均衡が破れた時が勝負
503:名無したちの午後
10/05/22 16:32:43 g/N6le+N0
>>491
あるぇ？
小学校の教科書に、大王が民を労働力にして作らせたと書いてあったぞ…
504:109@iPhone
10/05/22 16:33:52 MwOpVVso0
>>501
ナチスの場合は、世界一の技術と戦争プロ軍団と権力(ゲシュタポ
505:名無したちの午後
10/05/22 16:34:15 oLaHlKYE0
>>501
いや、規制派にあるのは「かっての人気」だけ。それも危うい。
506:名無したちの午後
10/05/22 16:34:25 KHgz/nik0
署名の事で聞きたいんだけれど
・署名を両面に印刷して使う
・片面は全く別のモノが印刷してある紙を再利用して使う
これは問題あるかな？
507:500
10/05/22 16:34:33 r739rlv20
>>474
考えてみたら、それ以前に宮台氏が参加予定だから、ツイートしたら一気に拡散するね
508:名無したちの午後
10/05/22 16:34:47 DHEv4P4f0
つーか普通にファシスト行動なんだが、
日本は独裁者は出にくいが、こそくで利益盗みの小吏は輩出しやすい国柄で、
罪悪感ないんだろうな、連中。
509:名無したちの午後
10/05/22 16:34:51 oJzwrihbO
>>498
署名が
始まった
ようですよ
510:名無したちの午後
10/05/22 16:35:23 8cJyVKdSO
>>502
ありがとう…って109さんがいる！！
きた！これで勝つる！
511:名無したちの午後
10/05/22 16:35:55 pfd5m3mp0
二次創作規制なんてかけたら日本の漫画産業一気に萎むだろうなぁ
今トップ走ってる若めのマンガ家って殆どが二次畑からだし
ぱっと思い付くだけでも
女性向けだとオノナツメに羽海野チカとよしながふみあたり
すもももの作者もミスフルの二次やってたし
ジャンプで保健室の死神連載してる人も二次出だしで…
512:109@iPhone
10/05/22 16:36:05 MwOpVVso0
>>503
本屋にいって世界史と言う教科書副読本を買って読むんだ。
むしろ、コレを教科書に採用すべきだ。
分厚い詳しい、卒業後も使える
513:名無したちの午後
10/05/22 16:36:50 8cJyVKdSO
>>509
ありがとう！
署名はもう参加済みだぜ！
514:名無したちの午後
10/05/22 16:37:02 pfd5m3mp0
>>506
両方とも辞めておいた方がいいと思う
515:名無したちの午後
10/05/22 16:37:14 vQkpb5Yu0
二次規制はじまったら、彫刻とかフィギュアとかの3次元に亡命するよ
516:109@iPhone
10/05/22 16:37:17 MwOpVVso0
>>511
うみの女史はハチクロで力を使い切った感があるねえ。
517:名無したちの午後
10/05/22 16:37:25 zj+ihfxS0
>>504
うんうん
>>505
金持ってるでしょ
日本ユニセフとかさ
518:名無したちの午後
10/05/22 16:37:37 r739rlv20
メロンブックスでも署名用紙配布の模様
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
メロンブックスに都条例反対署名用紙設置のお願いメールをしたら返信あり。「幾人かの方から、同様の形でお話のほう頂いております。弊社としましても動向の気になるご内容ですので、配布のほう、ご協力させて頂きます。」とのこと。
519:名無したちの午後
10/05/22 16:38:38 g/N6le+N0
>>511
関係無いんじゃね？
著作利権のメインはカスラックだし
>>512
世界史は三国志ばっかりだったなぁ
520:名無したちの午後
10/05/22 16:38:39 oLaHlKYE0
>>515
リカちゃんやジェニーは危うい。ドルフィーは真っ黒だし。あれも女性主体だけど。
521:109@iPhone
10/05/22 16:38:58 MwOpVVso0
理花さん萌えーーー
あの女社長も萌えー
るいじの兄弟も萌える
522:109@iPhone
10/05/22 16:39:53 MwOpVVso0
バグラチオン作戦の様相だなあ
523:名無したちの午後
10/05/22 16:40:32 DHEv4P4f0
俺の中でメロンブックスの好感度がかなりあがりますた。
どうせならその場で書いて送れるような感じにしてもらえんものか。
524:名無したちの午後
10/05/22 16:41:47 g/N6le+N0
>>523
そりゃ無理だろ
店がまとめて出すなら個人情報の問題もあるし
525:名無したちの午後
10/05/22 16:42:29 8cJyVKdSO
>>523
前の署名の時は投函ポストもついてたよ
526:名無したちの午後
10/05/22 16:42:52 vQkpb5Yu0
実は、クリムトとかミュシャの裸婦絵画で中学の頃オナニーして抜いたことがある。
527:名無したちの午後
10/05/22 16:43:18 pfd5m3mp0
>>516
今青年誌で将棋漫画書いてるんだっけ
そういやジャンプ二次からそのままジャンプ作家になったのは
グレイマンの星野桂もそうだなNARUTOの二次同人やってた
一迅社のゼロサム創刊初期はナルト二次上がりが4組もいたり
高河ゆんやらCLAMPやら同人黎明期～バブルから数えるとキリがないね
528:名無したちの午後
10/05/22 16:43:26 KHgz/nik0
>>513
ありがとう、全力で署名活動してくるわ
529:名無したちの午後
10/05/22 16:44:08 KHgz/nik0
間違えた>>514でした
530:名無したちの午後
10/05/22 16:44:12 pfd5m3mp0
アニメイトは本社でどうするか決め直すんで
一回署名用紙撤収になったんだよね
531:名無したちの午後
10/05/22 16:44:28 oJzwrihbO
>>506
署名数をカウントするのは手作業だから
両面はやめた方が無難かな。
ビラは…分からんね。スマン
532:名無したちの午後
10/05/22 16:44:55 g/N6le+N0
>>527
CLAMPは同人おｋって公式に言ってるんだっけかね
533:名無したちの午後
10/05/22 16:49:11 /MrFXcsv0
>>506
別件で請願署名集めたことがあるけど
両面に署名してもらう(今回は1枚の紙で10人分)というのは
カウントする人が見逃す可能性があるのでやめておいたほうが無難。
片面ビラ、反対面署名は、普通にあり。(ビラ配りで配ったものなど)
全く別の裏紙再利用は別に不可ではないけど、そのように送ってきた例を見たことがない。
ってもう解決しとるんかい
534:名無したちの午後
10/05/22 16:50:28 IUnTaI+I0
著作権の非親告化なんてどう考えても同人文化壊滅
漫画の描き手の分厚い底辺を潰すことにしかならない気がするんだが
535:名無したちの午後
10/05/22 16:50:38 pfd5m3mp0
>>532
言ってるサイトに載ってた
最近だとヘタリアの作者と東方も同人おkは言ってたね
536:名無したちの午後
10/05/22 16:52:51 XlCNxXo30
今朝のウェークアップ!ぷらすでアニメの話やってたそうだが、見た人いる？
537:名無したちの午後
10/05/22 16:53:07 xNzJHriJ0
ヲタクをつけ上がらせるのはダメ。絶対。
連中は勘違い野郎だから、つけ上がらせると始末に負えなくなる。
てめらの変態的な趣味・嗜好は日本の恥だということを思い知らせなければなるまい。
権利しか主張しない連中に責任のなんたるかを思い知らせなければなるまい。
538:名無したちの午後
10/05/22 16:53:12 Bw6rq23VO
>>534
創作自体が終わるよ
539:名無したちの午後
10/05/22 16:55:39 xNzJHriJ0
同人なんて、キャラクター窃盗だろうが。
犯罪だよ、犯罪。
そんなものが文化になっているのは異常であり、日本の恥。
インスパイヤという名のパクリ＝窃盗なんざ、中国だけで十分なんだよ。
540:名無したちの午後
10/05/22 16:56:52 xNzJHriJ0
創作じゃなくて、窃盗なんだよ。犯罪だろうが。
541:名無したちの午後
10/05/22 16:57:08 mB6ghyGs0
同人あがりの人達に土下座してきてください
542:名無したちの午後
10/05/22 16:57:09 19cDdvJg0
そりゃOKな人も居ればNGの人も居るだろう。
543:名無したちの午後
10/05/22 17:00:02 FLUnEVRn0
＞インスパイヤという名のパクリ＝窃盗なんざ、中国だけで十分
あのきもい同人ガンダムを全国放送で流したToBaShiは中国に行くべきだな
544:名無したちの午後
10/05/22 17:00:12 MUHkH+4TP
松本零士vs槇原敬之みたいなのが他人が勝手にやるようになるんだろ？
そんなもんボロボロになるに決まってるだろうに。
545:名無したちの午後
10/05/22 17:01:10 vQkpb5Yu0
人類は模倣して知識と経験を蓄え種として発展してきたわけで、
極端なことを言えば、特許とか著作権とか主張する方が窃盗だったり
人類の発展の邪魔だがな。
漢字を使うごとに中国に著作権料払って、数字を使う度にアラビアとインドに著作権料払って
アルファベット使う度にイタリアに著作権料払う、そんな世の中で良いのか？
546:名無したちの午後
10/05/22 17:01:41 DHEv4P4f0
いつもそこの議論はさけようとするが、規制範囲があいまいで拡大解釈適用の危険性が
問題視されてるんだろうが。
意地でもそこを規定しようとしないあたり異常ですね。
547:名無したちの午後
10/05/22 17:01:56 oLaHlKYE0
>>539
それは違います。
例えば幼稚園児がプリキュアの絵を描くのはセーフ。
ここからの整合性を考えると、本気で著作権考えると、単純に「犯罪」というのは頭悪い。
ドラえもん最終回に対する小学館とかあきらかにおかしい。
やれるとしたら少額のシールとか、利益の一部を還元くらいがせいぜいだと思うデスよ。
外国との絡みもあるから、時間はかかるけどね。
本丸があるとしたら、著作者でなく管理してる団体の度を過ぎた違法行為でしょう？
548:名無したちの午後
10/05/22 17:03:24 vQhw9rzfO
同人ＮＧちゃんと出してる小学館作品とディズニーは
二次創作者寄り付かないし
そもそもディズニー系は印刷所も印刷受け付けないがな
そのあたりの線引きは割とぎっちり
549:名無したちの午後
10/05/22 17:04:43 pC3j4dMC0
>>532
田中芳樹は、提示した条件に従っていればOKとしている。
まあ、著作権については、著作権者の裁量に任せる絵べきだろうね。
著作権者の中には、同人誌が出ることを自分のステータスシンボルと捉えている人間もいる。
セーラームーン全盛時、武内直子は、セーラームーンの同人誌や、コピー商品を届けられてお礼を述べているくらいだ。
550:名無したちの午後
10/05/22 17:04:45 7R4ElKnI0
前スレでも書いたけどまた迷惑メールが来た
本当に何とかして欲しい。政治レベルで
迷惑メール対策に力を入れてる政党って無いの？
漫画を規制することに力を入れてる政党しかないの？
>紙に描かれてる二次元の絵を規制する前に
>毎日来る迷惑メールを送信してる業者を規制してくれないかな
>何度拒否設定してもアドレスを変えても１時間おきに送って来る悪質な業者を摘発して欲しい
>アドレスを売り買いしてる業者も厳罰にして欲しい
>どこの政党でもいいから迷惑メール対策を本気でやってくれる政党があるなら一票入れるのに・・・
551:名無したちの午後
10/05/22 17:07:13 63p1fD9y0
>>539
だいたい、著作権なんてものは同人とか2次パロを潰す為にあるものじゃない
昔で言えばアタリショックで見られたような売れた作品の猿真似を防ぎ、
オリジナルの価値を守るためにある
同人はオリジナル作品の価値を陥れているかといえばそうではない
まぁ、中にはエロゆるさないという作者もいるだろうが、
それでも、オリジナル作品はオリジナル作品、同人は同人でそれぞれのストーリは
大体において独立している
グレーであることにかわりはないが、同人が広まることによって
オリジナル作品が売れなくなるという事態はないと言い切れるので
原作者としても著作権を積極的に適応する気にはなれないと思う
それが今の現状
552:名無したちの午後
10/05/22 17:09:07 oLaHlKYE0
>>548
なら安心。頑張って。
小学館ひどいな。売らないならＯＫだと思うわ。
ドラえもん最終回とエンドレスエイトは人類の至宝。
も～泣ける。本気泣ける。
違法コピーはＮＧだろうけども。あれは解禁しないとダメだろう？
>>549
そういう人のが増えてくる気がする。
553:名無したちの午後
10/05/22 17:09:59 4X/pG5o/P
今北産業
554:名無したちの午後
10/05/22 17:10:01 8y7/eGHS0
まあやりすぎないことだな
自分で自分の作品のエロ同人書いて打ち切り食らった人もいるんだし
555:名無したちの午後
10/05/22 17:11:29 oLaHlKYE0
>>554
やっぱり あそこは悪 ってことなんでしょうかねえ？
556:名無したちの午後
10/05/22 17:11:49 vQhw9rzfO
>>549
そのあたりの裁量は著作者本人か権利保持してる会社に任せるべきなんだよね
外野が勝手に決めていい所じゃない
例えば二次が流行ってその後原作が売れるとか
作者が得る収入や財産の可能性だってあるわけだし
外野がちょっかい出したらその得られるかも知れない財産奪う事にもなりかねん
557:名無したちの午後
10/05/22 17:12:02 19cDdvJg0
作者とか関連の所に今でも同人誌とか送る馬鹿が居るみたいだな。
それで動いたケースが多い
558:名無したちの午後
10/05/22 17:12:51 FgDy+1jK0
>>550
迷惑メール規制の改正法案が成立
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
規正法は存在するよ
警察がやる気を出せば逮捕できる
559:名無したちの午後
10/05/22 17:13:07 oJzwrihbO
>>553
署名が
始まり
ました
560:名無したちの午後
10/05/22 17:13:45 ZjsW9fZ00
奈須とか山のような同人見本を貰っていそうだな
561:名無したちの午後
10/05/22 17:15:25 +is6VcwN0
クリプトンのボーカロイドなんかは二次創作を積極的に認めて使ってるよな
まぁ、あれは元が音楽製作ソフトだからってのもあるんだろうけど
562:名無したちの午後
10/05/22 17:15:49 ZjsW9fZ00
>ウチの妹がここまでMなわけがない
『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』の公式twitterでもネタにし、
桐乃のつぶやきには『なにこれコラじゃないの！？ちょっと！美少女文庫ｗｗｗｗ（※）』
『くっそー、なんか悔しいｗｗｗ買うけどさあｗｗｗ（※）』
『フランス書院の人は、もし見てたら電撃文庫編集部に見本誌を送ってネ♪（※）』などがあった。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
563:名無したちの午後
10/05/22 17:17:22 pC3j4dMC0
「紺碧の艦隊」の荒巻義雄は、自分の作品の世界観を踏襲した二次作品をわざわざ集めて、アンソロジー集を出したしな。
564:名無したちの午後
10/05/22 17:18:26 IUnTaI+I0
>>556
ジャスラックのような
一括した著作権委託組織みたいのが漫画やアニメにできる可能性はどう？
ジャスラックのただ金を取るだけの機械的な態度見てると
非親告化なんか無くても同人文化壊滅しそうだが
565:名無したちの午後
10/05/22 17:20:03 pfd5m3mp0
>>561
ピアプロとかで自分の所で二次創作用の発表の場とか
本作る絵師スカウトとかコンペまでやってるからね
戦国BASARAは公式のコミカライズを二次者から拾い上げてかかせたり
アンソロ作ったりしてるねぇ
566:名無したちの午後
10/05/22 17:21:11 zj+ihfxS0
>>565
最近はそういうの多くなったな
567:名無したちの午後
10/05/22 17:23:12 ZjsW9fZ00
世界で一番二次創作用として使われた原作はシャーロックホームズの予感
世界中の作家がみんなで書こうホームズ状態
おかげでホームズがタイムスリップしたり犬になったり
宇宙に行って火星人と戦うのもあったか
568:名無したちの午後
10/05/22 17:23:33 oLaHlKYE0
>>564
若手クリエイターがさっさとＯＫ出してジャスラック化を防いだ方がいい。
てか実際もうやってるんだよね。偉いよ。
出版社とか利権を整理されると困るから、それで黙るはず。
569:名無したちの午後
10/05/22 17:25:24 MTJYS1LUO
>>567
いやいやクトゥルフもなかなか・・・
570:名無したちの午後
10/05/22 17:25:30 19cDdvJg0
>>567
犬ホームズはガチで面白かったな
571:名無したちの午後
10/05/22 17:26:14 ScHoCZFmO
問題だとするならば実在した人物のアダルト同人何かは関係者に許可はきちんと取るべきだろうね
572:名無したちの午後
10/05/22 17:26:46 vQkpb5Yu0
犬ホームズはホームズとワトソンが押し倒してハドソンさんが後尾しまくってるのを良くみかけたな
573:名無したちの午後
10/05/22 17:27:37 Ogm4e30X0
おもしろす
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
574:名無したちの午後
10/05/22 17:28:32 ZjsW9fZ00
あー、クトゥルフも多いな
こちらの世界エロゲーとの相性もいいし馴染みあるな
元ネタは読んだことが無いけど
575:名無したちの午後
10/05/22 17:31:23 oLaHlKYE0
>>571
そこは言い出しにくいんで。
ただ、オレの一番好きなヒーローが「ポコイダー」「けっこう仮面」
な時点で理念的には、ほぼクリアされている気がするｗ。
永井先生は偉大過ぎるｗ。
あとね～二次創作利権法案通した時点で
劇場版「のび太のエンドレスエイト＋ドラえもん最終回」
になって全日本人が泣くんで、即解禁。
576:名無したちの午後
10/05/22 17:32:28 pfd5m3mp0
>>574
当然のようにペルソナとか女転系に出てるし
エロゲだとニトロの沙耶の唄がクトゥルフがベースだったっけ
577:575
10/05/22 17:33:04 oLaHlKYE0
>>571
失礼。実在の人物いうのを見おとしてました。訂正させてください。
578:名無したちの午後
10/05/22 17:33:47 ZjsW9fZ00
>>575
永井豪＆ダイナミックプロによる新連載「激マン！」が、本日5月21日発売の週刊漫画ゴラク6月4日号（日本文芸社）にてスタート。
永井のマンガ家人生を題材にしたフィクション交じりの一代記になっている。
「激マン！」の主人公・ながい激はヒット作を多数手がける人気マンガ家。
代表作として挙げられた作品に「ハレンチ学園」「あばしり一家」「あにまるケダマン」などが並ぶことからも、
永井の分身的役割を果たしていると察せられる。
URLﾘﾝｸ(natalie.mu)
読もうぜ
579:名無したちの午後
10/05/22 17:34:44 DHEv4P4f0
健全とかの議論の前に、漫画読んで手のつけられない不良になった！とか、
人生誤りました！とかありうるんかねぇ。つーかやはり本人の問題としか思えん。
まったく無駄な税金を使っているのぉ・・・。
580:名無したちの午後
10/05/22 17:35:21 +is6VcwN0
>>576
沙耶はどちらかと言うと手塚先生の火の鳥復活編がベースじゃないかと思う
581:名無したちの午後
10/05/22 17:37:40 pfd5m3mp0
>>580
そっか
使ってる用語にちょろちょろクトゥルフ用語が出て来るっての聞いたんで
582:名無したちの午後
10/05/22 17:38:01 jyjeoWJ3O
>>7
あんさんぶる荻窪 - Google マップ
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
=utf-8&um=1&hl=ja&ie=UTF-8&sa=N&tab=nl
杉並区 施設案内 - あんさんぶる荻窪
URLﾘﾝｸ(www2.city.suginami.tokyo.jp)
あんさんぶる荻窪
URLﾘﾝｸ(www.yoyaku.city.suginami.tokyo.jp)
すぎなみ環境情報館 | あんさんぶる荻窪
URLﾘﾝｸ(www.kankyou.city.suginami.tokyo.jp)
583:名無したちの午後
10/05/22 17:39:07 O9qmytpr0
亀ですまんが、
>>276
これは酷いな。
以前の都知事の、「違法な漫画・アニメ見たことないけど規制は必要だろ」の発言もムカついたが
この受け答えは、それに輪をかけて腹立ったわ。
いくら何でも無責任過ぎるだろ。
職業柄生き死に関わってくる人間も少なくないというのに。
あまり腹立ったので、「処刑の部屋」のあらすじを、石原都知事著書の銘とともにコピペ爆撃してくっか検討中。
584:名無したちの午後
10/05/22 17:40:29 MTJYS1LUO
とりあえず規制派は全員一度SAN値チェックを行うべき。
585:名無したちの午後
10/05/22 17:44:31 YAlFd85I0
>>576
ニトロ+でクトゥルフってったらデモンベインだろうが。
ところで著作権の話はどうなったの?状況は悪いのか。
586:名無したちの午後
10/05/22 17:45:28 vQkpb5Yu0
URLﾘﾝｸ(store.steampowered.com) ←日本から買う場合
URLﾘﾝｸ(store.steampowered.com) ←アメリカから買う場合
587:名無したちの午後
10/05/22 17:46:55 8Du5zWaK0
>>534
規制派って同人をつぶしたい任天堂だからしょうがない
wiiの間と日本ユニセフの関係でよくわかるだろ
588:名無したちの午後
10/05/22 17:47:25 pfd5m3mp0
>>585
そうなんだ
BLレーベルのニトロキラルは
スイートプールがクトゥルフらしいけど
ニトロのゲーム気になってはいるんだけどまだやった事はないんだよね
589:名無したちの午後
10/05/22 17:48:44 YAlFd85I0
>>588
デモンベインはマジでおすすめだぞ。バカ一の嵐だがそこがいい。
熱血王道ロボットものが好きなら是非試してくれ。
590:575
10/05/22 17:53:09 oLaHlKYE0
>>589
アニメ版は肝心なセリフ変わってなかったっけ？
うろ覚えでスマンですが。
591:名無したちの午後
10/05/22 17:55:23 zj+ihfxS0
アニメ？
はて、そんな物があったかな？
592:名無したちの午後
10/05/22 17:56:46 oLaHlKYE0
>>591
ずっと早送りしてるんでひょっとして聞き逃したかもしんない。
でもあのセリフを自主規制してるとしたら、業界の萎縮だ。
593:名無したちの午後
10/05/22 17:57:12 vQkpb5Yu0
アニメ系ギャル・・・・
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
594:名無したちの午後
10/05/22 17:58:01 ZjsW9fZ00
あのボリュームを1クールでやることが決まった時点で負け戦だったな
脚本家もアニメにするなら2クールは欲しいと言ってたのに
595:名無したちの午後
10/05/22 17:59:15 YAlFd85I0
アニメ版もそうだがコンシューマ版もあの「宇宙一かっこいいロリコン宣言」をなしにしてるのがな。
とはいえコンシューマ版は演出などがパワーアップしてるからおすすめできる代物ではある。
596:名無したちの午後
10/05/22 17:59:26 ZjsW9fZ00
>>593
アニメと言いつつ姫ちゃんのリボン、ご近所物語の選択が渋すぎる
597:名無したちの午後
10/05/22 18:00:37 MTJYS1LUO
>>593
ぶっとばすぞこのやろう。
つか、それは単なるコスプレなのでは。
598:名無したちの午後
10/05/22 18:00:45 vQkpb5Yu0
|┃三 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
|┃ ｉ:::::::ｲ ｀> ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::＼:::／:::: ＼:::ﾘ-}
ｶﾞﾗｯ. |┃ ',::r､:| <●> <●> !> ｲ
|┃ ﾉ// |:､`{ ｀> .:: ､ __ﾉ
|┃三 |::∧ﾍ ／､__r)＼ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,＿ｨｪｧ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'､ `=＝'´ ,,ｲ::ﾉﾉ从
|┃三 ノ从､:::::::::`ｉ､,, ... ..,,／ |::::://:从
|┃ ／ ￣ ｀` 、´ﾞ __`ー─-- ､
|┃ / ` ‐ノ)--<´ ヽ
|┃ | ／'´ -‐'ﾞ), ﾞ!
|┃三 | ／ / ／ ヽ l
|┃ .! / | / ヽ /
|┃ | l .;o:. / ／l .;r;. V
|┃ | ﾞ､ ｀ﾞ" ／ / ﾞ､ ﾞ" |
|┃三 ! ヽ､__／ / ＼ /|
|┃ | ／ ./ ` ｰ-┬‐'′|
|┃ | / / / /
599:名無したちの午後
10/05/22 18:03:36 pfd5m3mp0
>>596
今調べたら姫ちゃんのリボン放送92年とか18年前だよ
600:名無したちの午後
10/05/22 18:04:45 pfd5m3mp0
>>595
んじゃコンシューマ版の方さがしてみる