10/05/18 00:20:36 Hp5fxbnV0
>>842
乙乙です。
藤本さんが「前の方が空いてるから前の方に座って下さい。人がいないように見えるので」
的なこと言ってたよ。
851:名無したちの午後
10/05/18 00:20:53 Zgd0rUnJ0
>>838
乙です。
以前書かれた事のまとめって感じだね。
しかし請求二月末→納入四月末って・・・どんなブラック業者だｗ
>>842
おおやっぱ写真があると読みやすい！乙です。
852:名無したちの午後
10/05/18 00:21:27 UIecq7+1O
集会、何人くらい集まった？
853:名無したちの午後
10/05/18 00:22:02 imAyCeEN0
>>842みて思い出したけど、入り口で配る資料は結構手間取ってたせいで、人によって欠けがあるみたいだ。
進行予定表
条例案抜粋
非実在青少年期性に反対するという旨のカラーのビラ
読本ビラ サイゾー
読本ビラ 徳間
明日のマンガ論争イベントの告知ビラ
あと俺が持ってないものを隣の人が持ってたり、その逆だったり。
854:名無したちの午後
10/05/18 00:22:54 Ft3533KL0
条例成立後は同人のイベント会場にもノンストップで苦情を入れないとな。
キモオタがストレスで絶滅するまで続けなくてはならない。
855:名無したちの午後
10/05/18 00:24:11 4ha0fqYa0
>>853
ちょ、俺進行予定表と非実在青少年期性に反対するという旨のカラーのビラしか貰ってないぞw
856:名無したちの午後
10/05/18 00:25:20 fFWViGAVO
>>840
あいつが次使うのは外圧だろう。
>>842
乙。
>>853
予想以上に人が来たってことかな
857:名無したちの午後
10/05/18 00:25:38 Zgd0rUnJ0
俺、徳間のビラとマンガ論争イベントのビラないな・・・
まあネットの方で見れるから問題は無いが。
858:名無したちの午後
10/05/18 00:27:17 tZotiXOqO
途中退席や途中入場を合わせると軽く1000人超えてただろうな
USTは4000超らしい
859:名無したちの午後
10/05/18 00:27:35 tGdLC3Ld0
この集会で、民主党が意外にも、きちんと味方になってくれているのが分かるな。
これがきっかけで、オタ層が民主党に対する信頼性が高まり、民主党もオタ層の票田の価値を重視するようになる。
小沢も、オタ層の票田の価値を認識するきっかけになればよいな。
860:名無したちの午後
10/05/18 00:28:03 4ha0fqYa0
さて、今日もイベントか
流石に今日は行けないだろうなぁ
861:名無したちの午後
10/05/18 00:28:21 Hp5fxbnV0
｢日本ペンネット｣結成、5月22日に都内で旗揚げイベント
ってビラもあったよ。その中の何かと間違えてるかもだけど。
862:名無したちの午後
10/05/18 00:29:23 Ft3533KL0
たったの千人（ﾌﾟ
流石ヘンタイのマイノリティw反規制派ｵﾜﾀwww
863:名無したちの午後
10/05/18 00:29:48 tZotiXOqO
>>861
ペンネットとはなんぞや？
864:名無したちの午後
10/05/18 00:30:00 on+tlof4O
>>859
ネトウヨをどうにかしないと
865:名無したちの午後
10/05/18 00:30:06 UIecq7+1O
レス㌧
1000人はすげーな
民主は下の方はしっかりしてるが、上層部にとんでもないクソが多い印象
866:名無したちの午後
10/05/18 00:30:53 +72H528PO
>>842
乙であります
867:名無したちの午後
10/05/18 00:31:10 4ha0fqYa0
>>863
こんなんあった
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
868:名無したちの午後
10/05/18 00:32:05 IDZXHz4j0
なにはともあれ、参加した皆さん乙でした。おかしな人が湧いていますが、
相当バラされたらまずいのでしょう。まずは休息を。そのあと、また動いていきましょう。
869:名無したちの午後
10/05/18 00:32:27 fFWViGAVO
>>859
浮動票に期待する議員はいないと思うが。ある意味、神頼みになっちまうよ。
>>861
なにそれ、初聞き。
870:名無したちの午後
10/05/18 00:33:15 imAyCeEN0
だれだったかがパブコメ黒塗りの事言ったとき、
明日の告知ビラに写真があるから見てみてって言って、それを俺の両隣の人が持ってなかった。
見せてあげたら、片方の人は知らなかったみたいでびっくりしてた。「読めないじゃん」って。
びっくりするよねえやっぱり。
>>861
それ貰ってないなあ
>>855-857
1000人も来るとはやっぱり思ってなかったんだろうね。
カンパどれぐらいあったかなあ。
会場のお金が１０万円ぐらいと、各チラシのコピー代が１０万ぐらいと、パネリストのお礼(出るのか？)と交通費と……ぐらいは足りただろうか。
871:名無したちの午後
10/05/18 00:34:02 J5537qTa0
>>865
それでも・・・上も下も屑が多くてまともな人を潰しにかかる自民党様よりはましです＞＜；
自公政権下ではこうはいかなかっただろう・・・だから確かにに変わり始めた、まだ小さいが希望は持てる。
872:名無したちの午後
10/05/18 00:34:25 ivXCF8Nq0
民主は良くも悪くも烏合の衆だしな
規制派から見てもイライラするのは間違いないほど纏まりが無い
873:名無したちの午後
10/05/18 00:34:45 TMGNcF7w0
今日の総務委員会は結局ネットで流されたりするんだろうか？
昨日のイベントもだけど、今日は参考人招致だからこっちもチェックしとかないと
874:名無したちの午後
10/05/18 00:35:11 ZgNiXncP0
>>871
てか、まともな人はとっくに離党してるか辞めてるだろうしな
早川さんも落ちて政治家辞めたし
875:名無したちの午後
10/05/18 00:35:48 Zgd0rUnJ0
>>870
あ、パブコメの写真載ってたんだ。それは欲しかったなあ・・・
876:名無したちの午後
10/05/18 00:36:13 Hp5fxbnV0
>>863 >>869
ラーメン花月チェーンと右翼カルト「平和神軍」の関係(事実です)を暴いたら、訴えられて
最高裁でも負けちゃった。大手新聞社からは取材もないまま愉快犯扱いされて誹謗中傷されちゃった。
最高裁も大マスコミも｢ネット表現の自由｣の敵確定。いま、ブロガーは何をすべきか。
"前科一犯"にされた｢平和神軍観察会」運営者を囲み、裁判(係争中含む)経験者ブロガーたちが語る。
ネットで活動する一般市民を中心に、ネット表現の自由を守るため結成された
｢日本ペンネット」旗揚げイベント。紀藤正樹弁護士のサプライズ参加もあるかも!?
抜粋
877:名無したちの午後
10/05/18 00:36:17 yr4VhkqH0
これだね
日本ペンネット
URLﾘﾝｸ(dailycult.blogspot.com)
878:名無したちの午後
10/05/18 00:36:19 ZEItd1em0
>>863
言論の自由を守る表現規制反対団体。紀藤弁護士が世話人でマンガ家の加盟も歓迎だそうだ。
ちなみに「ペン」というのは、ペンは剣よりも強しという格言があるように、言論一般の代名詞として用いられている言葉。
879:名無したちの午後
10/05/18 00:36:48 tZotiXOqO
>>867
山口弁護士が出演するってのは興味深いな
後々調べてみよう
880:名無したちの午後
10/05/18 00:37:33 AYQV3zmx0
いや！民主ならきっとやってくれる
自公をつぶす頼りになるのは実際彼らしかいないよ！
社民も共産も数としては全然だめ
単独過半数を民主に取らせないと票が死ぬ
881:名無したちの午後
10/05/18 00:38:56 tGdLC3Ld0
AMIはつぶれたけど、ダニエル氏が健在で、なおかつ反対運動の中核になっていることに少し安心したな。
AMIと言う器は壊れても、ソフト面が健在なのは救いがあるな。
882:名無したちの午後
10/05/18 00:39:05 +72H528PO
>>869
浮動票と思わせないように、組織化と運動継続が大事にも思うんだけどね、
それはそれで怖い面もある。おっちゃんとかはそのつど0からでいい言ってたように。
883:名無したちの午後
10/05/18 00:39:06 J5537qTa0
>>876
しかし真実を指摘したら犯罪とかね・・・だからマスゴミは嘘や偏向報道ばかり流すのね（違うけどｗ）
884:名無したちの午後
10/05/18 00:39:41 tZotiXOqO
>>876-878
おお、わざわざありがとうございます
885:名無したちの午後
10/05/18 00:40:35 PaJO+5If0
>>883
マスコミはいつだってスポンサーの味方だよ
ところで最近層化提供の番組増えたよね
886:名無したちの午後
10/05/18 00:41:36 ZgNiXncP0
>>885
ちょっと前に解禁したの知らんのか？
マスコミは終わってるよ、とっくにな
887:名無したちの午後
10/05/18 00:41:37 fFWViGAVO
>>875
パブコメは西沢都議の事務所行けば見れるはずだよ。事前にアポは必要だろうが。
>>882
組織化は無理だろうな。
888:名無したちの午後
10/05/18 00:41:51 5F2ee44B0
>>885
CMまで流しているしな＞層化
889:名無したちの午後
10/05/18 00:42:13 9PzSd5vb0
>>881
AMIは潰れたのではなく「潰された」。鳥山というアホとその信奉者、そしてそのバックの警察の手引きで変な噂を流されて壊滅させられた。
890:名無したちの午後
10/05/18 00:42:43 +72H528PO
>>872
純化した政党は怖いよ。共産がぶれないのは確かだからこそ、政権を任せたいとは思えない。
政権交代ある健全な政党政治を続けていくには、なんとなくの色分けの中に多様な意見が
内包できたほうがよい
891:名無したちの午後
10/05/18 00:44:35 UIecq7+1O
>>890
ブレまくりだと、悪法でも議論が交わされるからね
892:名無したちの午後
10/05/18 00:44:58 UJEQohVV0
ざーっと休憩のところまで書き出した…
意外と大変だねぇ、この作業
メモのページ数としてはまだ半分も来てないなぁ…
もうちょいがんばろう
893:名無したちの午後
10/05/18 00:45:03 qWWAHeLQ0
>>865
どーい。
上が屑なお陰で支持率がががががが
赤松のせいで口蹄疫の件もそろそろ支持率に響いてくる上に民主擁護できねえ。
894:名無したちの午後
10/05/18 00:45:28 imAyCeEN0
お礼メールｵﾀﾜ
今日の谷岡さんの発言で思ったけど、やっぱりお礼って議員さんの印象に残るんだろうね。
がんばってくれたらお礼言わなきゃね。
>>876-878
真昼間からロフトでイベントか
遊びに行ってみようかな
>>885
全国区のゴールデンタイムに聖教新聞のCMやるようになったね
目玉飛び出たわ
895:名無したちの午後
10/05/18 00:46:02 +72H528PO
>>876
敵認定は嫌いだな。シャレならいいけど
896:名無したちの午後
10/05/18 00:47:58 4ha0fqYa0
こんなのあった、ヲイヲイ
余談だけど、3月の青少年条例案の審査はまだ会議録が上がってないのな。
URLﾘﾝｸ(bit.ly)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
897:名無したちの午後
10/05/18 00:48:46 daAzIgkT0
1000以上
898:名無したちの午後
10/05/18 00:49:06 ZgNiXncP0
>>896
日本じゃないな、マジで
899:名無したちの午後
10/05/18 00:50:31 9PzSd5vb0
>>894
ロフトの行き帰りに、歌舞伎町が石原と警視庁が率いる浄化作戦でどれだけ壊滅状態になってるか見ておくのもいいよ。
900:名無したちの午後
10/05/18 00:51:55 Xu6fWqPT0
>>894
まぁ別にさ。
CMぐらいでイチイチ目くじら立てなくてもいいんじゃねぇの・・・って感じがしないでもないんだけど。
創価学会を「健全な宗教である」という感じに美化されて、良い話系の番組であちこちの局で取り上げられる事態になってきたら流石に問題だと思うけど。
901:名無したちの午後
10/05/18 00:52:32 5F2ee44B0
>>896
傍聴者によって、3月の総務委員会の情報は広まっているのに、東京都は
自分たちが議事録を載せなければ、騙しとおせるとでもおもっているのかね。
902:名無したちの午後
10/05/18 00:54:13 4ha0fqYa0
>>900
つぎー
>>901
公式以外（個人ブログ等）はデータとして認めませんが使えるからな
実際に昼間さんのブログを元に問い合わせてそういわれた人が居たはず
903:名無したちの午後
10/05/18 00:54:22 Hp5fxbnV0
ほんと反対派、慎重派の民主、共産、ネットの都議さんには頭が下がるわ……。
今回来てくれた民主都議の方々はもうなんてお礼言ったらいいか。
民主株がかなり上がったわ、上の方はともかく。
904:名無したちの午後
10/05/18 00:56:48 PaJO+5If0
>>893
ありゃ初動でミスった禿も悪い。
東京行脚で情報把握してなかったとか
国から指導があるまで県有地提供しなかったとか
８割くらい自業自得だわ。
905:名無したちの午後
10/05/18 00:56:51 tGdLC3Ld0
まあ、少なくとも表現規制問題に関心のある層は、確実に民主支持の度合いが大きくなったな。
まあ、社民との二者択一といった場面にでもならない限り、切られることはないだろう。
その意味では民主にはプラスに終わったな。
906:名無したちの午後
10/05/18 00:57:51 +72H528PO
逆に自民は保守に純化しようという動きがあるみたいだけど
それは自分の首しめてると思うんだけどね。短期視野ではなんかウリが欲しいんだろうけど
907:名無したちの午後
10/05/18 00:59:26 4ha0fqYa0
>>906
酷使様のおっしゃるエセ保守な
908:名無したちの午後
10/05/18 01:00:53 tGdLC3Ld0
吉田泉氏を見れば分かるが、保守でも規制反対派はいる。
国新だって党全体としては規制に慎重。
自民のは似非保守。
909:名無したちの午後
10/05/18 01:01:48 UIecq7+1O
民主は上が消費税だの著作利権だのやらなけりゃいいんだが、そこがなぁ
考えの違う3党が連立与党やってる現状が望ましい
910:名無したちの午後
10/05/18 01:05:24 Ga27jlL80
後編を書いているんだが、先に写真だけ加工が終わったので置いておきます
特に宮台教授のスライドなどを重点的に撮影しました。
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
911:名無したちの午後
10/05/18 01:05:52 fFWViGAVO
>>876-877
thk。
>>893
あれは本来10年以上前から自治体に対応が任されてた問題で、知事の対応の悪さだ。
912:名無したちの午後
10/05/18 01:07:38 +72H528PO
>>908
あ、それはわかってる。要するに政権交代するたびに方針が120度くらい変わるようだと
結局国民はリスキー過ぎてその選択ができなくなるということ。55年体制繰り返しても意味がない。政局の話しすぎた。
913:名無したちの午後
10/05/18 01:07:46 Hp5fxbnV0
>>909
個人的にはもうちょっと共産党の発言力が増えて欲しいかなと思ってる。
消費税とか派遣問題とか一番考えてくれている党だし。
このスレ的にも表現規制反対派だしね。
914:名無したちの午後
10/05/18 01:07:49 cGn96IKB0
そういや珍太郎がまた障碍者の方々に対して暴言やらかしたらしいな。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>－－東京の人口が１３００万を超えた。子供も増え、東京の存在感が増している。
>
> ◆ありがたいような、ありがたくないような話。反論も異論もあるかもしれんが、東京が障害持っている人の福祉なんかやっているとね、
>それ目当てに他県から移住してくる人、随分いるんですよ。いろんな機能が集中・集積するということは、決していいことではないと思い
>ますね。これだけ小さな面積の中に１３００万を超す人が住むだけではなく、昼間人口４００万も流入してくる。そりゃね、住みやすいわけ
>ないんでね。それでも増えるのも、都会が持つ便利性というものなんでしょうけど。
何でこの文脈でいきなり障碍者の方々を話題に出すか判らんがよっぽど差別意識があるというのを露呈させてるなｗ
流石以前障碍者の方々に人権なんてないと発言した体育会系単細胞だけあるわｗ
やっぱこいつが都知事で都条例強行可決されたら今後公然とオタクは差別され続けるわなww
915:名無したちの午後
10/05/18 01:08:08 tGdLC3Ld0
＞あれは本来10年以上前から自治体に対応が任されてた問題で、知事の対応の悪さだ。
仮にそうだとしても、一般国民がそれを認識できるかどうかが問題だな。
916:名無したちの午後
10/05/18 01:09:02 ZgNiXncP0
豚の話は関係ないだろ
917:名無したちの午後
10/05/18 01:10:44 4ha0fqYa0
飛べないブタはただのブタって事なんだろ
918:名無したちの午後
10/05/18 01:11:39 UIecq7+1O
>>913
民主不信のおかげで、選挙区でも頑張れば通るんじゃないかと思ったりする
民主がカスラックの犬候補に挙げたりしてるし、今単独過半数は非常に危険だ
919:名無したちの午後
10/05/18 01:11:48 cGn96IKB0
熱狂的に肉屋を支持する豚の葉梨ならスレ違いじゃないけどな。
920:名無したちの午後
10/05/18 01:12:51 fFWViGAVO
>>910
乙
>>915
それはあるな。調べれば出てくるはずなんだが。
>>916
ゴメン、スレチだった
921:名無したちの午後
10/05/18 01:14:20 ZgNiXncP0
>>918
そいつは落とすしかないわ～
まともな人に票入れるしかねぇな
922:名無したちの午後
10/05/18 01:17:12 imAyCeEN0
まあ豚ではなく牛なんだが
>>910
㌧ｸｽ
パネル小さすぎて見えなかったんだ
宮台かっこよかったよ
「条文を見て都民が誤解するなら裁判官だって誤解する」ンッンー、名言だなこれは。
923:名無したちの午後
10/05/18 01:22:01 Hp5fxbnV0
>>918
だねぇ。よく言われてるけど党じゃなくて人で選べってことだね。
共産党にも小池晃という規制推進派がいるくらいだし。
924:名無したちの午後
10/05/18 01:22:32 Hp5fxbnV0
ごめんレス番間違えた
>>921だった
925:名無したちの午後
10/05/18 01:25:54 ZgNiXncP0
>>923
そうだよ
党うんぬん言ってたらキリがない
人を選ぶのよ人をな！
926:名無したちの午後
10/05/18 01:29:51 IXXq4TEEO
まあ完璧な政党なぞ無いからねえ
必ず誰かの不満を買う
927:名無したちの午後
10/05/18 01:34:57 bNUpdqnM0
庶民を蔑ろにする所ばっかりなんだけどな
誰か＝庶民で、優遇されるのは決まって富裕層
928:名無したちの午後
10/05/18 01:34:58 DMJO+UJc0
宮台氏のパネルをテキストにかき起こしてるんだけど
写真でたならもういいかな
929:名無したちの午後
10/05/18 01:37:12 PCAe2Xkq0
まあそれでも自民と公明だけは絶対にありえないけどなｗ
しかし昨日の池袋での集会、これからみんな情報拡散に備えるだろうけど、これだけ話題になってるから
ブログやニュースサイトで採り上げられて当然だろうし、それでも無関心だったりするサイトがあったら
敵認定しても構わないと思う。
昨日の帰りにとらのあな行ってきたけど、そのときいた客がどう見ても規制問題なんて知りませーんなんて
奴らだったもんな…そいつらのためにこっちが粉骨砕身してるのはもうばからしいし。
930:名無したちの午後
10/05/18 01:38:09 UJEQohVV0
やっと書きあがった…
宮台さんのところは写真で出たみたいだから、そこは省いたw
被ってたらごめんね
あとかなり長くなった、申し訳ない
■山口弁護士
・真の狙いは自主規制による直接手を下さない形での規制
・法的な意味合いでは性行為とは女性器に男性器を挿入することを指し、それ以外は全て類似性行為となる
・条例文の中にも使われている"みだり"にとは必然性がないことであり、
創作物において必然性があることはほぼないため、全ての性描写がアウトになる
・強制力のない条例だが、今後ルールを破ったものに対する罪を論じられる可能性があり、萎縮を招く可能性が大きい
・条例文の中に使われている"まん延"という文言は、他の条例だと狂犬病防止などに使われている
都としては非実在青少年と狂犬病は同じ扱いである
つまり、都としては非実在青少年の性行為はじわじわと消していきたいのではないか？
・児ポと関連して書かれている以上、18歳未満に見せないだけというのは嘘である
・不健全図書指定は従来のものであれば合憲であるが、今回の改正案に関しては違憲である可能性が高い
従来のものは未熟な青少年に対する場合のみであるから合憲とされていた
・都の説明が正しいのであれば、第8条に付け加える形だけでOKなハズで、第七条の1.2、第九条の1.2は必要ない
931:名無したちの午後
10/05/18 01:38:31 UJEQohVV0
■西沢けいた都議
・1581件という数は異例であり、普通は1件とかもある
・西沢都議への都からの説明は「賛成・反対は数の問題ではないんです」
・「都議会で質問するために見せてくれ」と依頼したところ「今回は見せられません」との返答。
このやり取りにて、西沢都議は「都合が悪いんだな」と判断
・全面賛成意見は16件であり、かなり甘くみた換算でも賛成意見は40件
・黒塗りパブコメに関しては、不服請求をするかもとのこと
■谷岡参議院議員
・取り上げたところ、(何で？だったかはメモ忘れ)過去例を見ないくらい意見がありその意見のほとんどは礼
・今日の若者軽視の風潮は若者が政治に関心を持たないせい
政治に関心を持たないことは出来るが、政治に無関係であることは出来ない
■吉田都議
・賛成意見のメールは1件も来ていない
・朝日の"扇動社会2"に掲載された様なコピペメールの類は来ていない
(該当記事を読んでみたところ、上手くミスリードをされており、条例案についてはコピペ云々はかかっていない形でした)
■松下都議
・青少年のための条例なのに、青少年の声がないのはおかしい
■くりした都議
・一日1000通のメールが来た
932:名無したちの午後
10/05/18 01:39:00 UJEQohVV0
■出版業界
・50年以上自主規制に取り組んでおり、都とも上手く連携をとってやってきていた
その結果、近年での不健全図書指定は激減している
・不健全図書指定は、区分陳列されていないものから毎月150冊買って指定している
・帯紙処置になるとほぼ廃刊になる
・2001年には出版ゾーニング委員会というものも設置
・約2000万部に手作業で2箇所のシール止め作業をするくらいの自主規制もしている
・過激なものがまん延していると言うが、そんな事実はない
・条例文に書かれている様な強姦などのものに関しては、現行条例で十分対処可能である
・販売規制のかかるものは作らないため、今回の条例は事実上の規制といえるだろう
■同人業界
・基本が対面販売である
・この問題に関するアンケートに約70％の回答があり、高い関心があると感じている
■フィルタリングについて
・EMAとは青少年保護の組織であり、保護は確かに"他人の権利"を侵害する可能性はあるが、育成はまた別である
・EMAとしては、最終的には個々で判断すべきと思っている
・フィルタリングを進めて行くと、最終的には北野作品などの映画や、個別指導のネット塾などもかかる可能性がある
■PTAについて(環乃先生･PTA&マンガ家)
・少なくても自分の周囲には誰も知っている人はおらず、問い合わせてもみたが、返事は返ってこない
933:名無したちの午後
10/05/18 01:39:34 VdgY3nOeO
帰って飯食って風呂入ったらこんな時間だｗ
ついでに規制で携帯からなんで、詳細は他の人に任せて個人的感想
PTAでも各学校や父兄レベルだと知らない人が多そうとか、
警察の偉い人ですら漫画の悪影響で犯罪がとかは思ってないとか
実は規制派の足元ってかなり狭いんじゃないかという気がした
そういえば改正推進を求める集会が今回みたいな規模であったとかも聞かないし
今回の件に関しては、数の優位すらこっちにあるんじゃなかろうか？
…まぁ、パブコメの内訳の時点で結構予想はしてたけど
だとすると、これで負けたらかなり恥ずかしい事になりそうだｗ
934:名無したちの午後
10/05/18 01:39:43 TfEArizx0
あーマジでレイプの件数の比率逆だったのねｗ
あれは説明で指摘しておかないとやばいね。
935:名無したちの午後
10/05/18 01:40:55 QbQGEOhS0
しかし規制派に対するエロゲユーザが出来る仕打ちとして、ソフ倫に対しては不買運動、議員に対しては落選運動があるだろうけど、警察に対しては具体的にこちらは何をして抗議すればいいんだろ…
936:名無したちの午後
10/05/18 01:41:08 UJEQohVV0
■PTAについて(川端 裕人先生･作家)
・PTAとは必ずしも保護者の代表ではない
・今回の件はPTA役員(世田谷の？)は誰も知らなかった
・僕の大好きなクレヨンしんちゃんを！
・東京都は他の地域と違い、1つの組織の代表性が薄い
・世田谷区のPTAの場合、ブロック会を開くなど、理事校などを決めたりして色々と決めている、総会が開かれるのは年に1回程度
これについては、他の地区も大体同じ
・PTA内での昇進は内部での推薦で決まっており、かなりのヒエラルキーが存在する
・今回の条例に関することは各区のPTAには説明されておらず、説明があったとしても「こんなことに取り組んでるよ」程度
・PTAの意見＝保護者の意見ではない
・今日の件については後日ブログにアップしますとのこと
■ダニエル兼光真さん
・Halo,my name is ダニエル…と英語を使いたくなるくらい、今回の条例はカナダの条例かと思った
・レイプレイの問題は、イギリスのレーティングに不満を持つ議員が取り上げた
この際、この議員にレイプレイをAmazonマーケットプレイスで購入して渡したのは記者とのこと
・ダニエルさん面白い(自分の印象w)
・外圧に関しては、自国の犯罪率と同じ犯罪率である、ポルノ＝本人の性意識など、色々とスタートの時点から誤解が生じている
特に、女性専用車両の存在が日本に性犯罪がまん延している証拠と思っているとのこと
・海外ではDBやセーラームーンなど、一部の漫画ばかり人気があり、日本の漫画の実態を理解していない
・リオ会議に関して言及
■田島教授
・児ポ関連について少々(あまり身のある話ではなかったので省略)
・今の流れは自体の潮流である
・規制にわかり易い規制というのはあまりなく、綺麗なものに騙されてはいけない
・表現物やネットの規制というのは規制の取っ掛かりとしてやり易く、戦前の規制もエログロナンセンスから始まっている
・これまでメディアが伝えてきたものは"思考停止"であり出発点が既に「有害情報は規制して当たり前」
メディアは「コンブライアンス」であり、「遮断の思想」である
・諸々の問題は市民社会の努力が解決策である
937:名無したちの午後
10/05/18 01:41:35 ZgNiXncP0
>>935
亀井ちゃんにでもメール送るか？
938:名無したちの午後
10/05/18 01:41:55 UJEQohVV0
■法社会学からの見地(名前は見えなかったので…)
・官僚の講習を終えてからこちらの来たとのこと
・警察の上層部に知り合いの多い自分からすればこの条例で性犯罪が少なくなるとは警察も思っていないと思う
が、この条例からは警察の匂いがする
だが、少なくても幹部クラスはこの条例を大事とは思っていない
(つまり、一部の暴走？)
・条例案は非常に雑な印象を受けた
・世論調査は勘違いを元に行なっていることが多い
現に、世間では安全神話時代よりも犯罪が増えていると誤解しているが、実際はかなり減っている
これらの知識が正しくないと、世論調査は正しく機能しない
■宮台真司
※他の方参照
939:名無したちの午後
10/05/18 01:42:06 imAyCeEN0
>>928
いや、転載したり論拠にしたりするときには文章が欲しい
すまないけどやってほしい
>>929
谷岡さんが「政治に無関心ではいられるけど、無関係ではいられない」って言ってたね。
ユリアンも「『政治なんておれたちに関係ないよ』という一言は、それを発した者に対する権利剥奪の宣告である」って言ってたし。
腹立たしいし愚かだけど、敵認定はどうかなあ。
940:名無したちの午後
10/05/18 01:42:16 UJEQohVV0
■竹宮 恵子先生
・都側は「竹宮さんは納得された」と説明しているが、全然納得していない
■山本 直樹先生
・わいせつ表現を使わなければ出来ないこともある
■うめ先生
・ご本人の著作での表現規制に関する部分を紹介
・表現物はどんな形であり、絶対に影響はあることは間違いない
■有馬 啓太郎先生
・妄想と現実の差は皆わかる、わからないのは犯罪者だけ
・この条例が通ること自体我々に失礼に当たる
■水戸 泉先生
・自主規制の実態について説明、既に萎縮が始まっているとのこと
・少なくても12歳以下の自分の読者にはあったことがない
・個人的には14歳以上に読んで欲しいと思っている
・読者のほとんどは女性である
・自分が知る限り、BL系の本で発生する問題は"学校でバレて取り上げられること"
・BL系の本を読んで問題が起きるといわれてもイマイチピンと来ない
ボーイズラブの読者は性的にアクティブな人はいないし、それどこか彼氏がいない
・道徳を法で縛って欲しくない
941:名無したちの午後
10/05/18 01:44:31 bNUpdqnM0
>>937
それがべストかもな
今の与党で一番権力に疑問持ってる人だし
942:名無したちの午後
10/05/18 01:45:37 imAyCeEN0
>>935
周知と忘れないこと、ぐらいしか思いつかないな。
官僚は個別に認識されると仕事しづらくなるって言うし。
倉田潤の名前はきっと一生忘れないだろ、俺たち。
そしてこいつが関わるものは全て疑わしく思う人が増えたら、抗議にもなるかも。
943:名無したちの午後
10/05/18 01:46:14 A/3kHLYD0
>>939
まあCOMICリュウの編集や伊藤剛みたいな、自分の食い扶持に繋がる問題なのに確信犯なのか本当のバカなのか判らないような奴もいるからなｗ
944:名無したちの午後
10/05/18 01:47:55 A/3kHLYD0
>>935
「ぼくたちと駐在さんの700日戦争」が参考になるかも。
945:名無したちの午後
10/05/18 01:48:56 +72H528PO
安易な敵認定はガス抜きにしかならないと思うんだけどなあ。
敵視することは敵視されることにつながる。民主主義においてそれは勝率を下げるだけなんでは
946:名無したちの午後
10/05/18 01:49:51 imAyCeEN0
ID:UJEQohVV0 乙！
そろそろ次スレ誰か頼むよ
900は居ないみたいだし、俺は無理だし
947:名無したちの午後
10/05/18 01:50:29 VdgY3nOeO
>>929
無関心な層については
味方と頼むに値しないってだけで
わざわざ敵に回す必要もないだろ
あと、俺は無関心な人の為じゃなくて
自分と、自分の味方をしてくれた人、自分の好きなもの
なんかの為に頑張ってるつもりだし
その方が精神衛生上良くないかなと言ってみる
948:名無したちの午後
10/05/18 01:51:38 ZgNiXncP0
>>945
だが、司法が腐ってるのは事実だ
949:名無したちの午後
10/05/18 01:51:56 A/3kHLYD0
>>945
既に敵視されてるのは判ってるんだから、こっちは徹底的に嘘と捏造を暴いて味方を増やすのが先決。
でも、都条例の危険性を理解しようとしない連中はもうこっちの説得してもどうしようもないだろうから諦めれ。
950:名無したちの午後
10/05/18 01:52:15 UJAWt8dk0
>>944
交番にエロ絵を貼るのかｗ
951:名無したちの午後
10/05/18 01:52:38 bNUpdqnM0
>>947
でも、無関心な連中は
「結局通らなかったじゃん。騒ぎすぎの奴らがいただけ」
とか言うんだぜ？
952:名無したちの午後
10/05/18 01:53:31 tZotiXOqO
うめ先生の発言かっこよかったなぁ
953:名無したちの午後
10/05/18 01:55:15 4HMjt0mj0
>>938
>この条例からは警察の匂いがする
となれば統一教会系保守が根っこにいる可能性大だな
ぶっちゃけ、 竹花 豊 以外いねーぞ
954:名無したちの午後
10/05/18 01:55:44 ZgNiXncP0
>>951
別にいいんじゃないの？
やりたい奴だけかやればいいんだし
955:名無したちの午後
10/05/18 01:56:57 UJEQohVV0
自分からは以上
宮台さんのところも一応メモは取ってあるんだけど、基礎知識が足らないせいでイマイチ理解が出来なかったのと、
体力的キツさのピークでちょっとミスが多そうだから省いた
他の方、よろしくお願い
あと間違いとかもあったら指摘・修正お願いね
というわけで、トライガンも終わったしそろそろ休むよ
流石に体調が…w
956:名無したちの午後
10/05/18 01:56:59 V9huXACUO
>>949
＞ 都条例の危険性を理解しようとしない連中
前田とかですな
957:名無したちの午後
10/05/18 01:57:21 mNWH6GNM0
>>951
そう言われるようになって初めてよかったと言える気がする。
規制されないというのは、普通の人が何もないって思えるってことなんだから。
958:名無したちの午後
10/05/18 01:58:34 V9huXACUO
>>955
乙でした
959:名無したちの午後
10/05/18 01:59:08 VdgY3nOeO
>>951
それこそニーメラーの詩で下の方に居る人たちだ
こっちから敵視しなくても、そのうち無視された政治から食い物にされるだろうさ
それを生暖かく見守って居ればいいｗ
960:名無したちの午後
10/05/18 01:59:27 ZgNiXncP0
>>956
ガチの規制派に理解も糞もあるかよ
961:名無したちの午後
10/05/18 02:01:30 wTw624af0
>>904
>>911
>>915
馬鹿じゃないの、あれは明らかに赤松の失策
東国原の名誉の為に言わせてもらうけど東国原はちゃんと国に対策を立てるようにお願いしに行ったけど
対策本部を立てるだけで消毒剤の一本も送って来なかったんだろ
イギリスでは発生したその日にブレアが陣頭指揮をとったくらいだし
口蹄疫のような大惨事は国単位で対策をするのが世界の常識
地方レベルで県内の抑えてるのが奇跡なんだよ
962:名無したちの午後
10/05/18 02:01:54 Hp5fxbnV0
スレ立てていい?誰もいないみたいだから。
963:名無したちの午後
10/05/18 02:02:26 +72H528PO
>>955
大変に乙であります
うめ先生の言葉な。好きなゲーム作家の言葉で、自分達が魂をこめて作ったものが
誰にも影響を与えられないとしたらそれは悲しいことだってのがあるなあ
964:名無したちの午後
10/05/18 02:03:45 Ga27jlL80
すみません、ちょっと疲れたので後編は明日に回させてください…
965:名無したちの午後
10/05/18 02:05:38 1P+1Vc6z0
こんなに真面目に考えてくれてる議員さんが居るなんて
胸が熱くなるな
966:名無したちの午後
10/05/18 02:08:23 J5537qTa0
＞・世論調査は勘違いを元に行なっていることが多い
現に、世間では安全神話時代よりも犯罪が増えていると誤解しているが、実際はかなり減っている
これらの知識が正しくないと、世論調査は正しく機能しない
そりゃ警察、検察がマスゴミつかって必死にごく一部でしかない凶悪事件を煽って犯罪は増加していると
思わせているからなｗ
967:名無したちの午後
10/05/18 02:08:27 y5O+IH5GO
>>928
画像だとテキスト検索に引っ掛からないし
引用のために書き起こすのも大変だし
だからテキスト変換して損は無いと思う
>>929
敵認定したい気持ちも分からんでもないけど正直言ってキリがない
いつだって一番多いのは規制派でも規制反対派でもなくその他大勢で
これはどんな問題にも当てはまる。
それに見た目だけで思想や信条は案外分からないもんだし、
話し合った事がある相手だって友人や家族だってそうだ、
この問題に感心があるなんて家族でさえよく知らない場合があるんだし。
それにこの問題に感心があるのは多かれ少なかれ
不当な扱いを受けたり理不尽な思いをした経験のある人達だし
運動に関わるのは精神的にも肉体的にも経済的にも社会的にもキツいものがある。
ガンダムじゃないけど戦いを知らない人にイライラするのは戦ってる人の常だし
かと言って戦いに巻き込まれた人達は出来れば少ない方が良い。
ただ無関心では居られても無関係では居られないので
運動しろとは言わないが無知や偏見を取り除く事は
規制の流れを後押しする社会の気運を絶つ意味でも効果的だから
基礎知識や共感や理解、共存の知恵は地味に地道に広めるしかないな。
968:名無したちの午後
10/05/18 02:08:28 PaJO+5If0
もうこのスレも終わりだからあえて相手をしてやるが
東禿が対策を立てるようお願いしに言ったのは
『自民党本部』
なんだな
流石自民党総裁を狙ってた禿は格が違う。バカさ加減の
969:名無したちの午後
10/05/18 02:09:48 +72H528PO
まあ軍に最も必要なのは敵とも言うけどね。
マスコミの入る集会にコスプレして来るなよというのと同根だと思うんだが
>>962
いいんじゃないでしょうか
970:名無したちの午後
10/05/18 02:09:52 Hp5fxbnV0
立てました。
エロゲ表現規制対策本部415
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)
971:名無したちの午後
10/05/18 02:11:54 5Y0hMbBE0
同人は敵でしょ
972:名無したちの午後
10/05/18 02:12:08 imAyCeEN0
>>970
テンプレ乙
973:名無したちの午後
10/05/18 02:12:50 UJEQohVV0
あ～そうだ、寝る前に1つ
自分のレポートは勝手に使っちゃっていいからね
使う人はいないだろうけどw
ただし、間違えとかの責任は自分で持ってw
あと労ってくれた人感謝
974:名無したちの午後
10/05/18 02:13:05 +72H528PO
>>970
乙であります。4秒ｗ
975:名無したちの午後
10/05/18 02:13:27 tZotiXOqO
集会とかでお祭り騒ぎしたいだけの奴がいるのはたしかだろうけどな
他だとヒーロー気取りとかな
>>970
おつ
976:名無したちの午後
10/05/18 02:16:11 Hp5fxbnV0
>>973
大変乙でした。
次スレにも書いた方がいいかな?
977:名無したちの午後
10/05/18 02:16:13 wTw624af0
>>968
ちゃんと農水省に行っただけど対策本部を立てるだけで何もしなかったから
自民に泣きつくしかなかったんだろうが
お前は自分に都合のいい情報しかいれないからルーピーズなんだろうが
978:名無したちの午後
10/05/18 02:18:11 ivXCF8Nq0
【スクープ】8月までに大手出版社・人気青年漫画雑誌が休刊（廃刊）する
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
979:名無したちの午後
10/05/18 02:18:29 V9huXACUO
>>960
いや半分冗談なんだけどさ
兎も角いい加減あいつらをちゃんとした討論の場に引き出せないかね
以前の猪瀬とかアグネスみたいなのは論外
あれは討論じゃないし
980:名無したちの午後
10/05/18 02:20:54 UJEQohVV0
>>976
その辺は必要であれば、別の方のとも合わせて貼ったらいいと思う
とにかく、自分はもう思考力がないw
血行不良からする頭痛が酷いw
皆で決めてくれ
981:名無したちの午後
10/05/18 02:21:18 ZgNiXncP0
>>979
てっきりニコ生のアレがそうなのかなと
982:名無したちの午後
10/05/18 02:21:43 bNUpdqnM0
本日のNGID:5Y0hMbBE0
983:名無したちの午後
10/05/18 02:22:39 bNUpdqnM0
>>979
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
また猪瀬来るけどな
984:名無したちの午後
10/05/18 02:23:53 VdgY3nOeO
>>979
ちゃんとした討論が出来る人程、したら負けるとわかってるだろうから
全力で逃げてるんだと思う
985:名無したちの午後
10/05/18 02:24:52 5/9IJhi70
集会の取材ってどのくらい来てたんだろう？
新聞等の扱いを監視する必要があるな。
あいつら思いっきり捻じ曲げて書くから。
986:名無したちの午後
10/05/18 02:25:38 1P+1Vc6z0
アグネスが来て開口一番
「ここに１０００人くらいの宮崎勤が居ます！」
987:名無したちの午後
10/05/18 02:28:12 imAyCeEN0
エロゲ板って過去スレは●持ちじゃないと見られないんだっけ？
ツイッター実況まとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
今スレでのまとめ
>>716
>>792
>>798-807
>>811
>>817
>>824 >>832
>>838 >>843 >>853 >>861
>>842 >>910
>>876-878
>>930-940
これぐらい？
988:名無したちの午後
10/05/18 02:30:10 J5537qTa0
>>968
野党に対策ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ禿頭悪いにもほどがあるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
989:名無したちの午後
10/05/18 02:30:16 wTw624af0
>>968
ルーピーちゃん、どうしたんですか、そんなソースどこにあるんですか
担当大臣が外遊に行ったり今頃国が対策本部を立ち上げるなんて対応の遅さは擁護できんだろうが
現地は政府が何にも見捨てられたって思ってるくらい国は何もやってないと感じてるし
東国原は相当評価されてるよ
990:名無したちの午後
10/05/18 02:31:44 J5537qTa0
>>989
ルーピはてめぇだｗスレ名にその趣旨に関係ない肉の話持ちこむなよこの豚野郎ｗ
991:名無したちの午後
10/05/18 02:32:41 5/9IJhi70
口蹄疫はスレ違いなので他所でやるように。
992:名無したちの午後
10/05/18 02:33:21 bNUpdqnM0
とりあえず、地方権力増やせっつってる奴が国に泣き付くなと
あいつの主張通りにやったら、そんなのは地方でどうにかする問題なんだが
993:名無したちの午後
10/05/18 02:33:33 V9huXACUO
>>981
>>983
>>984
逃げたり拒否したり来ても自分の言いたいことだけ言って話し合いしなかったり面倒くさい人達だよ規制派の面々は
994:名無したちの午後
10/05/18 02:33:52 as7KGMKA0
ブレアの指揮がっていうけど、何をしたかって誰も言わないのな
言えるわけないよな
周囲の牛を皆殺しだからな
だったらそこそこ生かされてる今のほうがまだマシじゃねえかよ
995:名無したちの午後
10/05/18 02:35:09 5/9IJhi70
>>992
地方権力が増えていない現状では泣きつくしかないでしょ。
国の初動の危機管理は失敗だったと思うよ。
996:名無したちの午後
10/05/18 02:37:07 wTw624af0
>>990
ソースもないのに東国原を貶すお前らがルーピーだろうが
東国原は真っ先の農水省に対策をお願いしに行ったけど
対策本部を立てるだけで消毒液の一本も寄こさなかったんだろうが
文句があるんだったらソースを出して反論しやがれ
997:名無したちの午後
10/05/18 02:38:31 ZgNiXncP0
言わんこっちゃない
専用のスレでやるように
998:名無したちの午後
10/05/18 02:38:52 Hp5fxbnV0
いい加減スレ違いの口蹄疫の葉梨はやめて欲しい。
999:名無したちの午後
10/05/18 02:39:34 5/9IJhi70
表現規制に対する民主党の姿勢を支持することと、
民主党の政策すべてを支持することとは天と地ほどの違いがある。
そこを忘れるべからず。
1000:名無したちの午後
10/05/18 02:40:05 imAyCeEN0
牛の話が出た途端に湧く謎の人・・・
24時間監視してんの？
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