10/05/11 11:40:11 DEX7MMKHO
>>747
そうすると枝野が明確な敵になるけどな
751:名無したちの午後
10/05/11 11:41:50 DEX7MMKHO
>>749
あくまでも単独で見た場合だからな
そいつらが与党入り＝自民か民主と連立だから、必然的に敵になる
どうでもいい場合は賛成するからね
752:名無したちの午後
10/05/11 11:42:26 nkVo/J7k0
>>750
二次創作ＮＧな著作者の権利守って、ＯＫな人と楽しく遊べればベスト。
753:名無したちの午後
10/05/11 11:44:17 RijErz2b0
作者が嫌がっているのに同人を押し付けることも無いしな
逆に好んでいる作者には見本を送るのもいいけどさ
754:名無したちの午後
10/05/11 11:47:15 DEX7MMKHO
作者がファンと一緒に同人出してたりするのもあるからなぁ
そういう人に反対に回ってもらえないと厳しいな
755:名無したちの午後
10/05/11 11:51:40 nkVo/J7k0
同人のが面白いとかあるしね。
年取って劣化したら商業に引き上げて、明確に著作利権（商業）で食えばいいじゃんね。年金変わりに。
誰とはいわないｗ。
756:名無したちの午後
10/05/11 11:52:16 rYvKZA+ZO
>>753
>勝手にやってるくせに俺に読ませねえってどういう了見だよ
買えってことかよ？とか思うよね…
でもさ>>714でこいつは読ませろみたいに書いてるんだよなw
757:名無したちの午後
10/05/11 11:52:45 F1jEfMqD0
もう オリジナルと同人 、 生産者と消費者 の境がなくなってきている分野だから従来の一方通行的な
著作権の考え方は通用しない現実があると思う。新聞ＴＶカスラックなどの電通が仕切る前世紀のゴミ産
業には通用するかもしれないけど。製作者権利者ではなくて中間搾取者が不正にピンはね利権をしてい
る業界は製作者権利者のモチベーション低下や消費者に反感を買い魅力を失うよ。
758:名無したちの午後
10/05/11 11:53:34 SEB0ST1U0
怒る以上のことはしないから送れって、送り先書いておけばいいのにね
759:名無したちの午後
10/05/11 11:53:44 DEX7MMKHO
>>755
知財政策の著作利権は著作者に与えられるんじゃない。管理者に与えられるんだ
相変わらずの著作者蔑ろ政策だよ
760:名無したちの午後
10/05/11 11:55:58 nkVo/J7k0
>>759
そんなもんそれを敵にして作中でバトればいいじゃん。やったもん勝ちだよ。
761:名無したちの午後
10/05/11 12:02:58 9cq35m+w0
衆院法務委員会で城内さんの質問はじまたけど
児ポ法関連やってくれんかのう
762:名無したちの午後
10/05/11 12:06:00 rYvKZA+ZO
>>761
wktk
763:名無したちの午後
10/05/11 12:12:50 ctYzXTOJ0
>>757
J-POPなんて酷い状態だしね
もっとも売上以上に業界が酷いが
764:名無したちの午後
10/05/11 12:18:59 rYvKZA+ZO
カスラック曰くtwitterで歌詞を呟いただけでも
著作料徴収する、だからなw
765:名無したちの午後
10/05/11 12:19:04 Cbuuo3Kb0
だからって割れ厨放置していい訳でもなし、難しい問題だよなぁ。
あちらじゃ放映終わったアニメとかガンガン無料配信して
「ファンの絶対数を増やす」とかやってるらしいが。
766:名無したちの午後
10/05/11 12:23:28 SEB0ST1U0
たとえ価格が1セントだろうと割れ厨はいなくならない
URLﾘﾝｸ(peer2peer.blog79.fc2.com)
767:名無したちの午後
10/05/11 12:26:09 SEB0ST1U0
あと個人的にはseキララは微妙だった
768:名無したちの午後
10/05/11 12:26:21 IDUDghsc0
割れ厨はファンじゃないだろ。ｗ
769:名無したちの午後
10/05/11 12:27:22 jYrvow7BO
メディアの進歩に法整備が追い付いてません。
上に立つのが自分の利権守りたい連中ばっかなんでなおさら。
こういう時こそユーザーの良識を発揮するしかないんだろうなー。
でも最近の若いユーザーは音楽も動画も基本的にタダで取るって意識が多いだろうし。
難しい。
770:名無したちの午後
10/05/11 12:32:44 3x8t18HpO
法務委員会散会。男女共同参画は議題にでたが児ポ関連は無し
771:名無したちの午後
10/05/11 12:32:58 qfh5HhYiO
>>705
風評被害なら警察が逮捕出来るんでは？まあ、宮崎が被害届け出さなきゃならんか？
あと、宮崎しっかり対処してるのにな
772:名無したちの午後
10/05/11 12:34:38 lxxwfR5U0
文句は一人前に言うしな。割ってるのにw
773:名無したちの午後
10/05/11 12:37:22 qfh5HhYiO
>>769
単純にネットに詳しいやつが法を作る側にいないんだろうさ。
経済学を小さなときから叩き込む。
>>770
thk
774:名無したちの午後
10/05/11 12:49:58 FDSsimJiO
漫画家むらかわみちおさんのブログの
物語の外へ 吉田康一議員への訪問より
ってのを見てるけど。
結構良く纏められてるし黒幕は組織であり更にはみんなの心が産み出した問題と言う指摘は当たっている。
修正案が現実的と言う意見も良く分かる。
しかし、なんと言うか甘いなあとも思う。
既に状況は創作物うんぬんと言う状況ではなく、
データとしての流通形態をどうするか
どういう価値観を採択するかといった地点にある。
監視社会と言ったら漠然としているが
情報技術の進歩によって情報の自由な流通が出来るようになりつつある反面、
それを技術的にコントロール出来るようになりつつもある。
技術面でニュースを追いかけて行くと良く分かるが、
精度を考えなければ実に技術的に一律した規則で大量のデータを処理してコントロールする事ができる。
単純に消したり付け足したりするだけでなく
中国の検閲機能見たいに一部だけ弄ったり並び順を弄ったり出来るしテキストだって画像だってお構い無し。
今正に、そのﾞ世間ﾞやリヴイアサンとか言うものが目に見えない背後で実体化しつつある。
条例は目に見えるが其が産み出す社会的秩序や醸成された機運が
それに裏付けと力を与える恐れがある。
危険なのは条例そのものではなく其が醸成する機運と言うﾞみんなの思いﾞが
実行力を持つ条例や情報技術を媒介として力を振るうと言う回りくどさ。
つまり条例が実体の無い空気の形成や概念、価値観を醸成し
更には自らが造り出した源泉との媒介や他の動きに働きかけたり活性化させたりして
その理念の根本にあるような空想的な社会を実現させようと独り歩きする恐れが一段と高まっている。
775:名無したちの午後
10/05/11 12:52:34 4CzDwOvL0
東京選出議員だし意見送ったほうがいいかもね
■お知らせ
インターネット放送「スタジオ民主なう」がスタート
民主党は、視聴者から直接メッセージを受けながら生放送で答える形の双
方向型のコミュニケーション番組「スタジオ民主なう」の放送を開始しました。
次回の放送は、以下の通り５月１１日（火）になります。
是非、ご視聴ください。（放送終了後には録画もご覧いただけます）
日 時： ５月１１日（火）１９：００頃～
テーマ： 調整中
アンカーマン： 藤田憲彦衆議院議員（東京４区）
ゲスト： 調整中
中継URL：URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
※ツイッターを使ったご意見募集も行う予定です。
※ハッシュタグは、「#livedpj」です。
※「livedpj」は、本番組のアカウントです。
776:名無したちの午後
10/05/11 12:54:04 2jFmQ3tfO
>>774
つまり…どういうことだってばよ?
777:名無したちの午後
10/05/11 13:01:34 FDSsimJiO
NHK教育『電脳コイル』
確か
メガネ遊びは程々にしなさい
っていう風な言葉があったが
正にこう言う複雑な背景から子供達を遠ざけたい大人が言った言葉でしょうかねえ
何となく言ったのかメガネの向こうの世界をプログラムや設立段階から熟知しているかは別として。
778:名無したちの午後
10/05/11 13:05:46 Cbuuo3Kb0
要約：
・第一段階
割と少数「オタきめぇ」
割と少数「皆さんオタってこんなにキモい存在なんですよ」
（情報技術の進歩によって情報の自由な流通が出来るようになりつつある反面、
それを技術的にコントロール出来るようになりつつもある。 ）
・第二段階
結構多数「オタってきめぇ物なんだ」
結構多数「キモいのはなんかヤだし、オタ規制する条例作ろうぜ」
（今正に、そのﾞ世間ﾞやリヴイアサンとか言うものが目に見えない背後で実体化しつつある。 ）
・第三段階
多数「国が条例で保障しているからオタはきめぇ物なんだ」
多数「国はオタを規制汁！」
（条例は目に見えるが其が産み出す社会的秩序や醸成された機運が
それに裏付けと力を与える恐れがある。
危険なのは条例そのものではなく其が醸成する機運と言うﾞみんなの思いﾞが
実行力を持つ条例や情報技術を媒介として力を振るうと言う回りくどさ。 ）
こんな漢字化ね
779:名無したちの午後
10/05/11 13:13:22 nkVo/J7k0
>>778
その後、多数「あ。財源なかった･･･」になって逆転しない？
780:名無したちの午後
10/05/11 13:14:22 Cbuuo3Kb0
>>768
いや、公式に低解像度で無料配信して『高解像度で見たけりゃDVD買え、あとグッズも買え』って商法。
781:名無したちの午後
10/05/11 13:14:34 XzfqTSPHO
つまりイジメグループがそれに参加しない奴にイジメを推奨するやり口か
ヲタ差別をしないやつは大人にあらずって空気にしていくと
782:名無したちの午後
10/05/11 13:19:42 rYvKZA+ZO
>>770
さんきゅー
783:名無したちの午後
10/05/11 13:19:47 YjAcga0B0
ってゆーか一般的にドキュンよりオタの方が確実にずっとずっと無害なんだがな。
784:名無したちの午後
10/05/11 13:29:44 aRV8Spjv0
ただオタ（腐女子）は言動で一般人の反感を買いやすい
けいおん騒動もそうだが、ナチュラルに他人に喧嘩売るからな
785:感情論での反論を捏ね繰り回す。
10/05/11 13:36:41 3Q2SeDLtO
私は表現規制に反対です。
子供たちの心を守ろうする皆様の善意は素晴らしいことです。
ですが、不健全なものに一切触れずに育った子供が、果たして健全と言えるのでしょうか？
汚いものに触れずに育った子供は見た目は綺麗かもしれませんが、
しかし、その子供たちは汚いものから身を守る術を持ちません。
それどころか、綺麗なものと汚いものの区別が付かない子に育つでしょう。
また人間なら誰しも、心に闇を飼っているものです。それは単なる性癖でなく心身のコンプレックスや妬み怨みといった、他人には触れられたくないデリケートな部分です。
まだ精神の未熟な子供たちの真剣な悩みを、親からの「汚い」という一方的な決めつけで否定する行為は子供の心を傷付けないのでしょうか？
子供に必要なのは「何故それが駄目なのか」「その悩みは、誰もが持つ決しておかしなものではない」と、子供と目線を合わせて話し合い、子供自身に考えさせることではないのでしょうか？
汚いものを国に規制させるという行為は、国に子育てを丸投げする行為に他なりません。
政府に死ねと言われてから、文句も言わずに死ぬように教育されても手遅れなのです。
786:名無したちの午後
10/05/11 13:43:57 yLyThjfC0
>>774
俺がその記事でちょっと気になったのが、吉田都議が
「自民内の反対派にも働きかけてるけど、自民に届いてる反対の声が圧倒的に少なくて苦しい」
みたいに言ってたことなんだが・・・
やっぱみんな自民には送ってないのか？
787:名無したちの午後
10/05/11 13:44:10 aRV8Spjv0
特に最近大阪で規制対象になったBLや数年前に一部自治体で
有害図書を受けた雑誌もあった少女漫画、根強い批判が寄せられるTL。
出版社の側も本格的に規制が検討される前に適当な逃げ口上をうってないで、
社会から理解される範疇の自主規制をすべきだった
788:名無したちの午後
10/05/11 13:46:15 09eUntir0
変なのが沸いてんな
789:名無したちの午後
10/05/11 13:47:58 xuCvO4tn0
>>749
だな創価と幸福なんかの力が増した日にはこいつらの批判をしただけで逮捕され抹殺されかねんｗ
790:名無したちの午後
10/05/11 13:48:59 FDSsimJiO
>>776
すまん、実は自分でも良く分かってない。
でも法的にも技術的にあらゆるタガを外して本気出せば
その界隈のデータのみらず組織だって個人だって１日かからずにほぼ殲滅するは比較的容易かと。
技術的な知識が無いと背後で起こってる情報技術について
その研究や使い道を巡って様々な介入や運用方針の争いが起こってる来ているなんて
気付かないし実感も沸かないかと。
原口総務大臣だってブロッキングの技術的な側面や政治的側面について
それこそ膨大な業務のごくごく一部だしそれついてはそう知らないだろうし実感も沸かないんではないかと思う。
まあ政治や軍事や科学技術については細分化が進んでいて、
それこそ専門バカでもないと最先端の細かい所は分からないしね。
>>778
その後で何故キモいかを論じる事を封殺出来たら完璧。
「(確かに○○はキモいけど)○○にキモいって言っちゃかわいそうでしょ」
「(何故禁止なのかは知らないけど)○○用に許容してやってるんだから自重してよね」「なんであなたは○○なんてやってるの？早く普通になればいいのに」
一番良いのはタブー化やフィルタリングやブロッキングとかで言論の場自体を封じることだけど
あからさますぎるので一足飛びにはそこには行かないかな。
791:名無したちの午後
10/05/11 13:50:21 09eUntir0
>>789
そら、そうだ
自分勝手な政治をやるから日本終わる
792:名無したちの午後
10/05/11 13:52:07 xuCvO4tn0
時代はもはやゲームやデーターそのものはタダの時代、DLコンテンツや特典等で一部から搾取すればいい
793:名無したちの午後
10/05/11 13:52:32 hsYrmdFy0
>>789
日本では信教の自由が認められていますので
信教による差別は断じて許されません
人権委員会に告発する
794:名無したちの午後
10/05/11 13:56:44 kkm5jQesO
>>786
初期の頃は送ったが余りにも反応が無かったな1％でも可能性があるなら送った方が良いだろう
しかし自民の反対派って誰なんだ…
>>785
見てると女性みたいだがその通りだ
795:色々と捏ね繰(ry
10/05/11 14:06:43 3Q2SeDLtO
確かに、漫画やアニメを規制して性犯罪を知らない子供を育てれば性の犯罪はなくなるでしょう。
ただし、強姦がなくなるわけではありません。
何故ならその時、強姦はごく普通の性行為の一つになっているからです。
漫画の歴史はたかだか1000年ですが、強姦の歴史は１万年です。
漫画を規制した程度で、強姦を撲滅することは出来ません。
しかし、一度規制されれば、それが罪だと教えることすら出来なくなる時代が来るのです。
私は、その方がよほどおぞましい世界だと思います。
子供を性の対象にするのは見も知らないオタクではなく、その多くは子供の親や家族です。
子供から知る権利を奪うということは、家族から性的に搾取される子供からの助けを呼ぶ声を奪うということです。
それとも、規制に賛成する人たちは、それこそが本当の目的なのでしょうか？
行政は一人一人の子供を守ってはくれません。
一人一人の子供を守るのに必要なのは、私たち大人の不断の努力だけなのです。
他人や行政に任せて思考を停止させていては子供は守れません。
想像することを否定しないでください。
子供から考えることを奪わないでください。
子供たちは動物ではありません。
親の庇護を受けてはいても、子供たちは一個の人間なのです。
796:名無したちの午後
10/05/11 14:06:49 aRV8Spjv0
どうでもいいけど、＋の愉快犯はここの人間ですか？
僕はこういうやり方は好きじゃないですね
797:名無したちの午後
10/05/11 14:07:01 nkVo/J7k0
>>793
同時に表現の自由も認められています。
創作物と実在児童ポルノを切り離し、被害児童救済を図った後、時間を取って創作物の議論を深める方がよいと思いますが。
798:名無したちの午後
10/05/11 14:08:25 qy/rAPiN0
このスレはどんどんと左翼くさいスレになったもんだな
799:名無したちの午後
10/05/11 14:11:37 yLyThjfC0
>>794
> しかし自民の反対派って誰なんだ…
そこら辺書いて欲しかったが、ひょっとしたら名前が知れると党内の立場が危うくなるんだろうか。
吉田さんが言ってるんだから非実在反対派ではないと思うが・・・
いや、反対派と言うより消極的反対派くらいかも知れないけど。
つか>>786自分で書いておいてだけど、
「自民への反対の声が～」っつーのは、他所で読んだ記事と混同してたかも知れぬ。
改めて読み返したらそれっぽい記述が見あたらないや・・・
800:名無したちの午後
10/05/11 14:12:05 09eUntir0
城内とか応援してるけど？
801:名無したちの午後
10/05/11 14:13:02 FDSsimJiO
社会の決まりの醸成なんて言うとあれだ、
洋服着ることやバレンタイン関連のイベントや恵方巻きの習慣、
乳首規制や混浴規制、お中元やお歳暮見たいな感じだ。
バレンタインが何故日本のイベントになったのか、何時からどんな形でなったのか
何故女の子から男の子へチョコレートを贈るのかについて
誰も明確な説明なんて出来なくてもイベントは進行していくし
誰かが反対してももう引き返すことは出来ない。
しかも自作チョコレートだの高級チョコレートだの
チョコレートケーキだのプレゼントはワ・タ・シ(ﾊｰﾄ)だのもう何でもいいから送れだの
本命チョコだの義理チョコだのとりあえずキープだの。
後からホワイトデーが出来てキャンディーのお返し、がいつの間にか何でもいいから三倍返しがデフォルトだの
家族へのチョコだの職場でのチョコ共同出資だの友チョコだの自分へのご報告チョコだの。
もう文化としてのルールやマナーに商業的な追加政策が
後から後から出来上がって来て訳が分からなくなってる。
つまり元の政策なんて影も形も無くなっても影響が続く事があるので要注意、
植民地支配の為の分裂工作でツチ族だのフツ族だのでっち上げたためにいまだに紛争やってるような所が多いし。
802:名無したちの午後
10/05/11 14:13:03 MmyrtbYJ0
東京都が差し押さえた携帯電話の着信メロディーの略語「着メロ」という言葉の商標権を
インターネットのオークションで公売、大阪市のゲームソフトメーカー「ビジュアルアーツ」が、
都の見積価格１９３万円を大幅に上回る２５５０万円で落札したことが９日、分かった。
ビジュアル社は「企業価値の向上につながると思い取得した。
既に一般化された名詞でもあり、使用の際の有料化や規制は考えていない」としている。
着メロの商標権は２件あり、携帯電話や映像、紙媒体の広告などでの使用を対象にしている。
ＰＨＳ事業者の旧アステル東京が登録し、都内の通信事業会社が引き継いだが、
都税を滞納したため、都が昨年、商標権を差し押さえた。
入札は５日から始まり、ビジュアル社が８日に１６００万円と９５０万円で２件とも落札した。
都主税局は「見積価格は会議で決めたが、高額で落札され驚いている」としている。
都は２００４年から全国で初めて差し押さえ品のネット公売を始めていた。
803:名無したちの午後
10/05/11 14:13:28 3Q2SeDLtO
理詰めの説得じゃ駄目だから同じく感情論で言ってみたけど、オタクが言っても説得力皆無過ぎ。
キモッ。
804:名無したちの午後
10/05/11 14:13:53 yABJYstGO
>>793
人権委員会てどこにあるの？
805:名無したちの午後
10/05/11 14:18:39 YjAcga0B0
普通に警察の暴走の危険を広めるのが一番だと思うよ。
ってゆーか何かすでにデモ鎮圧たのしー！みたいに味を占めているふしがある。
怖いったらないな。
806:名無したちの午後
10/05/11 14:22:53 kkm5jQesO
>>799
万一のため都外だから聞きには行けないが吉田都議にと思ったが仮に自民に反対派がいても漏れれば立場が危うくなるものな
どの様な物でも少数の立場は危うくなりやすいか信念のある方なら全力で応援したいが
807:名無したちの午後
10/05/11 14:37:10 yABJYstGO
>>806
都議が反対派である事を公にもできないって応援する意味あるのだろうか
自由も民主主義もないのが自民党てか？
まあ記憶はしておくけど
808:名無したちの午後
10/05/11 14:38:54 6nVzflX10
なにせ、共産党が「表現の自由死守の急先鋒」という特殊な状況だからな・・・。
809:名無したちの午後
10/05/11 14:42:47 YjAcga0B0
というか積極的な規制派もまた少数だと思うから、
手当たり次第に声を届けておくのは、
後々意味を持つかも知れない。利を計算させられればよし。
810:名無したちの午後
10/05/11 14:45:23 kkm5jQesO
>>807
其くらいの気概が個人に欲しいということだね何処も家族持ちだと大変だろうが産経のネーミングに腹がたつ
811:名無したちの午後
10/05/11 14:46:28 vwpl8ir90
>>808
特殊でもないような。少なくとも日本においては。
表現規制に関しては「どの政治思想に属するか」よりも「権力に近いか否か」のほうが大きいと思う。
812:名無したちの午後
10/05/11 14:47:20 6nVzflX10
新聞は東京新聞以外は信用できん。
最近、比較的反対派よりになってきた朝日ですら、あの記事を書くからな。
813:名無したちの午後
10/05/11 14:48:02 nkVo/J7k0
>>808
景気の底が抜けると、将来的に共産党政権という可能性も実際０ではない。
アメリカもパイプ作るくらいだし。
でも理論政党だから、財源ないから共産主義無理っていいそうな気もするｗ。
814:名無したちの午後
10/05/11 14:56:02 TvQ02QpQ0
>>808
日本共産党は治安維持法で徹底的にやられたからな
エログロ規制から始まる表現規制がどうゆう道を辿るか身に染みて解ってる
815:名無したちの午後
10/05/11 14:57:48 FDSsimJiO
>>781
別に参加を推奨しなくてもいいさ
傍観者であってくれさえすればそれでいい
んで、苛められている方も悪いと
更には苛められているのは実は彼らが何らかの悪影響を周囲に及ぼすからであって
苛めではなく正当な防衛行為だとする。
今までは閉じた社会の中でも多数派でいられた人達にとってみれば
今まで異端視してきた少数派が多数派になるのはこの上ない恐怖であって
多数派にならずとも社会的な市民権を獲得されたらそれ即ち
自分たちの頼ってきた前提や足下が揺らぐ事なんじゃないの。
だから社会を再び閉じさせて自分たちを守ろうとしている。
実際に規制派の一番の有利な状況の一つは
自民党、公明党に加えて民主党もどんな手を使ってでも口説き落として
反対派を共産党や社民党や国民新党辺りの領域に弾き跳ばす事。
そうすれば所詮マイノリティだからと何処までもコケにできるし一緒に処分もしやすい。
まあそれをすれば政権を失って支持基盤が揺らいでいる自民党が次に危なくなるけどな、
みんなの党やたちあがれ日本や新党改革や日本創新党等の第三極？辺りからも支援されないと厳しいと思う。
更には検察やアメリカだけでなく支持者からも攻められてる民主党も只では済まないだろうし。
共産党辺りは卑劣なりと烈火の如く怒るだろうがな。
816:名無したちの午後
10/05/11 14:58:42 yLyThjfC0
>>813
> でも理論政党だから、財源ないから共産主義無理っていいそうな気もするｗ。
「あなたがたは日本で共産主義を実現するのが理想なんでしょう？」とどこかの（多分自民）議員に聞かれて
言葉に詰まってましたぜ。言っちゃマズイと思ったわけでなく、考えてもいなかった様子で。
817:名無したちの午後
10/05/11 15:00:03 aRV8Spjv0
オタクや腐女子もマイノリティとしての慎みを持つのが一番でしょうね
現状はあまりに自己主張を社会に押し付けていますから
反発が出るのも当然だと思いますよ
818:名無したちの午後
10/05/11 15:11:19 nkVo/J7k0
>>816
駿いわく、イケメンとキモオタがいるから共産主義は無理だそうですｗ。
成立するとしたらエロゲエロマンガをフリーにして、ゆるやかに血統をイケメン化とか？
そこは自由主義恋愛でいくのが望ましい。ザックリと12000年くらいかければどうでしょう？
819:名無したちの午後
10/05/11 15:16:44 YjAcga0B0
オタなんて一般社会に主張などまるでしてねーよpgr
実際、マスコミが騒がなきゃまるで接点ないと思う。
勝手に首突っ込んできて、勝手に騒いで、本当に牽強付会もいいとこだｗ。
820:名無したちの午後
10/05/11 15:22:09 +cUt6+2dO
>>817
別にオタクから声が上がらなくても規制とそれに関する議論は避けられなかったはず。
そもそも2次元エロの市場がこれほど肥大化し、オーバーグラウンドに出てくるなんて誰が想像できたのやら。
もうある種後戻り出来ないところにまで来ているんだよ。
それを無理やり力で押し戻そうとするからこれほどの反発になってる。
821:名無したちの午後
10/05/11 15:26:36 aRV8Spjv0
けいおんでも騒いでいるし、オタクや腐女子向けのコンテンツが
一般チャートの上位に来ると得意満面で大騒ぎする
そういったものが一般社会との軋轢の原因だろう
822:名無したちの午後
10/05/11 15:27:43 nkVo/J7k0
>>817
自己主張してるのは若い人で、本来オタじゃないんだと思います。
現に規制に反対してないじゃないですか（笑）？
雇用環境が改善すればすぐにオタなんかやめます。むしろあげるんで引き取ってください。
823:名無したちの午後
10/05/11 15:28:41 cPZ+GUXP0
| 監視者相手ﾆｽﾝﾉ
| ('A`) ﾏﾝﾄﾞｸｾ
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣
824:名無したちの午後
10/05/11 15:30:14 YjAcga0B0
まあそれもネット上の騒ぎでしかなく、経済効果はバカにできないんじゃ。
自分たちが気にくわないからとか言って規制→経済悪影響。
本当に官僚ってやつは・・・。
825:名無したちの午後
10/05/11 15:36:00 aRV8Spjv0
官僚うんぬんじゃなく、一般人との間の軋轢の話だね
オタクや腐女子に社会の空気の読めない目立ちたがり屋が多いのは事実
所詮、日陰の文化という自覚を持つ必要がある
826:名無したちの午後
10/05/11 15:36:27 09eUntir0
黙ってスルー
827:名無したちの午後
10/05/11 15:44:27 xuCvO4tn0
まず科学的根拠無し＝意味があるかわからんとかふざけたこといってる時点でｗ
でその無意味な関連役所の天下り団体にどれだけ税金を投入するつもりだと・・・
さらに言うと条例無いには都税をアグネス規制団体に横流しするふざけたことまで書いている・・・
だいたい都民には反対の人だってかなり多いだろうし行政は中立でなくてはならん都税で支援するなんて持ってのは
の他だ。
ここまでふざけたこと書いてあって反対いがいはありえん・・・とりあえず都庁と霞ヶ関だけ奈落落ちしないねｗ
828:名無したちの午後
10/05/11 15:54:53 QsuD4ki5O
今北産業は不要
自民への直接的な反対派の声が足りないのは事実だと思うよ
ここでも無駄だという見解が主流だし、実際に陳情に行っている人が門前払いにあっている事実さえある
去年の児ポの時の電凸で対応が最悪だったことを覚えている人も多いだろうしね
送っても無駄だと思うのは無理もない
しかも、一部の情報によれば、自民は石原与党の座から降りたくないがために一枚岩
の規制派になっているという話すらあるくらいだし
吉田都議には悪いが、自民に送るのは無駄とは言わないが、あれだけの業界団体が反対を表明して
反対派圧倒多数のパブコメがあって、それでも規制派のままだというのは
もう声の多さではどうにもならないと思う、個人的には
自民に直接いったかどうかの規模じゃないよ、もうこれは
それにしてもまた規制か…
携帯は不便でしょうがない…
829:名無したちの午後
10/05/11 16:01:03 yLyThjfC0
科学的根拠と言えば、次回の協議の参考人、
最後（『最期』とか洒落にならない変換をしやがった俺のマックブック）に出るのが
証拠捏造上等の前田なんだよな。
こいつが最後じゃ何言われても否定できないんじゃないだろうか・・・
830:sage
10/05/11 16:03:07 2/BUZNebO
某氏のブログ。
水面下で色々やっている人がこの業界にいると頼もしいね。
しかし、毎年500万の赤字を自腹切ってるらしい。なんともね。
_ KENJI ― 2010/05/11 11:35
(・ω・`)様。
自分は弁が立つ方ではないので、覗きに行く程度か、社員に行かせようと思っています。
コンテンツ文化研究会様はエロゲ業界のことを良く分かっていらっしゃいます。
しかし、ある雑誌社や某倫理団体に紹介をしたのですが、続報がないというのはコンテンツ文化研究会様を軽んじているみたいで悲しいです。
彼らはそれ位でへこたれないと思いますが。
831:名無したちの午後
10/05/11 16:05:39 QsuD4ki5O
>>829
都議会の参考人招致の形がイマイチわかっていないのだが、児ポの時のような質疑応答はないのかな？
それがあれば、保坂のぶと氏がアグネスの嘘を看破したように、捏造も都議の質問と下調べ次第だと思うのだが
832:名無したちの午後
10/05/11 16:10:52 FDSsimJiO
全く自民党、公明党の議員に声を届けるにはどうしたらいいかねえ
利権関連団体以外からは話を聞かない、
一枚岩じゃなくても利権関連団体と自党の維持の為には結束する。
これ等与党として利権エンジンで動いていた時には有利に働いていた仕組みが、
利権関連団体以外の声をどうやったら聞けるのか分からない、
党の方針が自分たちの考えにそぐわないか今まで全く無関心な問題だった時には声を挙げる事が出来ない。
と言う弱点になってしまっている。
此を変えるには新しい状況に対応出来るように絶えず適切なお勉強をして
体制の刷新を図る位の手は打たないといけないのかねえ。
君子豹変す、半年前の私達とは違うのだよチミィと。
833:名無したちの午後
10/05/11 16:12:19 yLyThjfC0
>>831
多分質疑はあったはず。
ただ、反対派の都議さん達がどれだけ発言できるかと、前田の主張をうまく潰せるのかがやや心配というか。
ま、今から心配してもしゃあないか。
834:名無したちの午後
10/05/11 16:18:08 H5DoecIK0
>>803
逆に感情論者にはそっちの方が通じるんでないのw
835:名無したちの午後
10/05/11 16:21:44 QsuD4ki5O
>>833
これから入れ替えがあるかも知れないがあさの都議らではなぁ…
協力的ではあるが、頼れるか？と言われれば…
今更ながら、保坂・枝野の両氏は稀有な存在であったと思うよ
今回は共産に期待かな
836:名無したちの午後
10/05/11 16:28:04 yLyThjfC0
>>835
むらかわみちおさんのブログには
「理論武装をメールで送れ」みたいな話もあったけどね。
つっても、反対意見のメール読んでれば大体の事情は把握できるだろうけど。
宮台無双に並んで、共産無双に期待かな。
参考人の一人も共産系の弁護士だし。
837:名無したちの午後
10/05/11 16:31:30 EZe5Nfj5O
法案はすべて国民投票で決めよう
838:名無したちの午後
10/05/11 16:31:34 09eUntir0
おっちゃんがこの部門では最強だと言ってるから大丈夫じゃない？
839:名無したちの午後
10/05/11 16:33:47 cPZ+GUXP0
>>833
>前田の主張をうまく潰せるのかがやや心配というか。
前田先生のマブだちのアグネスと葉梨（元）先生を 特別参考人として呼べばいいじゃね？
前田先生もお友達いた方が寂しくないろ
840:名無したちの午後
10/05/11 16:41:35 lxxwfR5U0
>>837
それだとこっちが不利になるぞ。
841:名無したちの午後
10/05/11 16:43:59 QgtGHkhe0
自公の反対派っているの？
842:名無したちの午後
10/05/11 16:46:44 FDSsimJiO
実は自民党よりは公明党の方が期待が持てると思っている、
公明党は少なくとも議員が議会質疑で疑問を呈する事が出来る空気がある。
一方の自民党は発言自体が気楽に出来ないような雰囲気。
弱者の意見を聞くが宗教としての反応が強い公明党に対して
自民党は関係無いものの声は基本的に聞かないのがスタイル。
民主党は勝てるだけの票か民意持って来いと言う政治実力主義のもあるが。
宗教の毒にある程度は耐性がある公明党と
宗教処か規制利権等の、甘い蜜や酒や麻薬に溺れるだらしなさとでも言うものがある自民党の体質もある。
まあ意見するだけなら誰でも出来る、が通る分だけで言うなら
興味を持った公明党の議員に質問だけでもして貰えれば
結果はどうあれ其だけ状況は少しでも変わったと言うことで。
843:名無したちの午後
10/05/11 16:47:37 RijErz2b0
>>841
潜在的な反対派はいるだろうけど声を出してくれないので、
現状はいないと変わらんな
離党待ちかね
844:名無したちの午後
10/05/11 16:49:53 vwpl8ir90
>>817
自己主張しなければしないで
「自己主張しないやつが悪い」と叩くんだろ？デモやれ君みたいに。
規制派工作員は気楽だねえ。どっち転がっても叩けるんだから。
845:名無したちの午後
10/05/11 16:54:42 vwpl8ir90
>>842
規制派の急先鋒のカルトに何期待してるんだ？
宗教毒そのものだろ。
846:名無したちの午後
10/05/11 16:57:14 kkm5jQesO
>>842
青年部に力があればなラジオで夢は漫画家とCMをしている創○大学もあるが何れは結局分裂するだろうがね
847:名無したちの午後
10/05/11 16:57:50 M8DlcWw+O
>>830
> しかし、ある雑誌社や某倫理団体に紹介をしたのですが、続報がないというのはコンテンツ文化研究会様を軽んじているみたいで悲しいです。
規制反対をやっている俺達に黙って金を出せ！とほざくゴロが
かつての規制反対派の団体内部にいたのを向こうさんも知っているから
コンテンツ文化研究会もそいつらと同類に見られているのかもね・・・
848:名無したちの午後
10/05/11 16:59:01 DEX7MMKHO
>>846
統一と似たような思想のフェミ集団である婦人部が異常に強いからな
849:名無したちの午後
10/05/11 16:59:21 8OocjpnKP
大作教の教義や日蓮の教えにエロ禁止があるわけじゃない
婦人部のヒスババアがケシカランｻﾞﾏｽと騒いでるのだから
自民よりとりつく島はあるかもしれない
850:名無したちの午後
10/05/11 17:15:51 FDSsimJiO
まあ公明党の新聞や各議員の発言見る限りどう見ても急先鋒には間違いない。
でも何故か自民党より余裕があるんだよなあ、
質問も規制促進マンセー、反対意見や疑問は許さない
みたいなのでなくて時々疑問とかも出てくるし。
あれは余裕か計算か全くの天然なのか…。
とにかく何故かしら強固一辺倒ではないし
自民党の方がよっぽど審議やヤジに熱が入っているし党内で文句も言えない雰囲気見たいだし。
まあ、公明党内ではほぼ同質な人が揃ってそうなんでそんなに考えの違った議員は居ないだろうけど審議ではあっけらかんと聞いたりする。
まあ丸谷議員の被害者の手紙で目薬使って泣き落としした質疑もあるけど。
その後は既に引退決まってて選挙に不安は無いとは言え
携帯弄ったり談笑したり両肘ついてムーミン状態になるわで
正に目の前で委員会には珍しい位の白熱する違憲すれすれの法案についての審議をしていたのに全く緊張感が無かった。
あれは何なんだろと思う。
851:名無したちの午後
10/05/11 17:16:20 vwpl8ir90
儲乙
852:名無したちの午後
10/05/11 17:21:59 DEX7MMKHO
ガチガチの純潔思想の統一教会やアメリカ様の意思が強い自民
エロ撲滅は思想に入ってない創価
自民の方が酷い理由は何となくわかる
公明の婦人部にキチフェミが多い理由がわからん
連立組んで自民女性局に洗脳されたのか
853:名無したちの午後
10/05/11 17:22:19 ctYzXTOJ0
公明党も元は規制反対の党だしね
この手の規制はマイノリティの弾圧に繋がるし、自分たちが「有害と判断」されて排除される可能性があるから、自然な考えなんだが
でも、婦人部が力を持っておかしくなっている
854:名無したちの午後
10/05/11 17:22:21 vwpl8ir90
>>850
一度でも通ったらアウトなこっちと違って、
規制派は一回否決されても再チャレンジすればいいだけだからな。
しかも創価の組織票があるから、自民と違って焦りもないんだろう。
違憲かどうかはそもそも気にしてないと思う。してたら規制派なんてやってられないｗ
855:名無したちの午後
10/05/11 17:22:57 YjAcga0B0
やっぱり自民は変化の余地がまったくなくて老朽化の一途なので、
とても未来が感じられん。権益保持のために幾らでも暴走しそうだ。はぁ・・・。
856:名無したちの午後
10/05/11 17:23:28 vwpl8ir90
>>853
>公明党も元は規制反対の党だしね
ソースプリーズ
857:名無したちの午後
10/05/11 17:25:34 EZe5Nfj5O
規制反対派はなんかメリットあるのか？
858:名無したちの午後
10/05/11 17:26:28 H5DoecIK0
>>816
共産は確かな野党といっちゃっている時点で天辺取る気なさそうだからなあ
859:名無したちの午後
10/05/11 17:27:10 RijErz2b0
公明ねぇ
大昔の野党時代からアダルトは嫌いだったな
まぁ共産も含めて好きな党なんてないだろうけどさ
公明野党時代は嫌いなら黙っていればいいのにたまーにチョッカイ出してくる余計な党ってイメージ
860:名無したちの午後
10/05/11 17:31:11 vwpl8ir90
なんかカルト儲が多いなあ。
さんざっぱら規制推進しておいて、
いまさら規制反対派の人気取りができるとでも思っているのか？
861:名無したちの午後
10/05/11 17:35:16 l+UTUlbnO
>>857
反対派にとってはもう損得の話ではない
862:名無したちの午後
10/05/11 17:43:04 Pmy873v30
というかこんなの事がまかり通るようでは日本に未来はない。
863:名無したちの午後
10/05/11 17:49:58 AF1we/ue0
創価学会系雑誌の電車内広告で「急増する児童虐待対策を」とか書いてあって失笑
児童虐待防止法骨抜きにしたのどこの党だったっけなぁ
864:名無したちの午後
10/05/11 17:50:10 YjAcga0B0
普通に警察国家な国に未来ないしな。
865:名無したちの午後
10/05/11 17:51:02 kkm5jQesO
規制の仕方が無差別であり問題が一部ある故に其を良くしようではないからな
866:名無したちの午後
10/05/11 17:51:59 FDSsimJiO
そもそも創価学会員は共産主義者と同じで糾弾される側の立場だったのにな、
権力志向になって権力の怖さを忘れたか自分たちは大丈夫な位には制御出来ると思うようになったのか。
宗教は政治利用されたり例えカノッサの屈辱みたいな状態からでも
力関係が逆転して邪魔になったら切り捨てられるらしいし、
この手の規制なんてどんな権力者でも足下掬われたら終わりなんだし。
なぜ推進してるのか、なぜ憲法で違憲になってるんだかよく分かってないようだし、
せめて大バカが中バカ位になってくれたらなあ
自民党とかは今は分かってくれないしこれからも分かってくれないかもしれないが
とにかく声を届ける努力だけは細々とやっていった方が良いのはいいんだろう
基本的にはジャイアン政党だけど、たまには映画版の活躍を…まあ今のままだと無理っぽいけど。
867:名無したちの午後
10/05/11 17:53:59 AF1we/ue0
自民党なんて所詮はアメリカ＝ジャイアンとしたときのスネ夫だからな
公安は創価学会も監視対象にしろと
868:名無したちの午後
10/05/11 18:00:49 mMfRapM9O
自民党は地方やら財閥系の癒着も見逃せない
869:名無したちの午後
10/05/11 18:05:33 rYvKZA+Z0
というかどうしてこんな事になったんだろうな
規制規制って（昔よりは落ちてるかもしれないけど）
アニメやゲームは日本のメイン産業なのに
なんでそれを潰すような事するかね。外人だってそれが目的でやってくる人ばかりだろうに
どうしても買いたいゲームがあってまずゲーム機から買わなきゃいけないから
お金ためてる時にこれだよ。ゲームが買えなくなったら死にたくなるわorz
870:名無したちの午後
10/05/11 18:06:19 FDSsimJiO
TBS『Nスタ』
「ニュースほりおこし」“ネームバリュー”効果は…？
芸能人やスポーツ選手などのタレントが今回の参議院議員選挙にも次々と立候補、
塩爺こと塩川正十郎議員は政治家候補は票を取れそうだと言うだけの理由で安易に選んで来るべきでなくもっとちゃんと選んで欲しいと苦言。
過去の得票数トップ5の内4人が元タレント出身、
得票数トップの石原慎太郎都知事の選挙には弟の石原裕次郎も応援に来て大盛況だった。
871:名無したちの午後
10/05/11 18:10:20 epWAV27R0
・・・悪の元凶だな
872:名無したちの午後
10/05/11 18:10:22 rYvKZA+ZO
>>870
同じ日本人として恥ずかしいわ
873:名無したちの午後
10/05/11 18:12:39 DEX7MMKHO
>>870
石原の何が良いのかがわからん
息子は予報士やってるが、それ以外は…
874:名無したちの午後
10/05/11 18:14:28 6tMw2gHc0
>>842は何かの釣りか？
公明党なんてカルト創価政党じゃねーか
まさしく悪の枢軸だろｗｗｗｗ
875:名無したちの午後
10/05/11 18:19:03 DEX7MMKHO
青年部もクソな自民
青年部はマシな公明
876:名無したちの午後
10/05/11 18:22:22 8OocjpnKP
単純に悪とか言っちゃうのがお子様だなあ
パチンコ議員が自公民に満遍なくいるように
アチコチにロビーして反規制派を少しでも増やす努力をするのも大事だろう
877:名無したちの午後
10/05/11 18:30:41 FDSsimJiO
>>801
TBS『Nスタ』
お中元商戦
『マイチュウ』
お中元を贈る人が年々減り続ける中で新しい流れ
『マイお中元』の略称で
お取り寄せ感覚で自分に贈るもの。
仕事先や会社の人宛が少なくなる中で家族宛や自分に送り
選べるカタログギフトやスイーツ、環境に配慮した商品や少人数向け、ユニークな商品等が人気。
イベント自体は何としてでも続けたいんだろうが
今の団塊世代が鬼籍に入ったら
就職氷河期世代にそんな余裕あるかなあ。
余裕や予算ないだろうしそれこそ日本自体が今の水準で持つのかな、本末転倒になってもなあ
例え苦しくなっても心に余裕を相手に思いやりをと無理矢理続けるようになるんだろうか。
878:名無したちの午後
10/05/11 18:33:08 09eUntir0
自民は公明以上に糞だったって話
それだけ
879:名無したちの午後
10/05/11 18:40:15 QsuD4ki5O
どっちの糞がより糞かを論じても仕方ない
仮に百歩譲って、公明が反対派に転ぶ可能性があったとしても、少なくても条例ではありえない
大体、奴らは外から働き掛けても無駄でしょ
ここは青年部の連中に丸投げしかない
現在、民主さえまとまればどうにかなるんだから
馬場を中心とした民主内規制派をどうするか？を論じた方が圧倒的に有意義だよ
880:名無したちの午後
10/05/11 18:43:52 6Ujj5Bx50
>>876
今まで試されなかったわけでもあるまい。それでもなおこの有様だ。
自公が悪（規制派急先鋒）とみなされるのは当然のことであろうよ。
それでもなお自分で働きかけてみるというのなら止めはしないが、
今までの経緯もある以上、
結果も出ていないうちにさも公明が味方であるかのごとくいえば
それは創価信者の誹りをぬぐえんであろうよ。
なおこのスレでは宗教は全般的に信用されてない。
当初から一貫して表現規制反対を掲げていた幸福でさえだ。
ましてや首尾一貫して規制派の公明が信用されると思うか？
仮に万が一将来規制反対派に回ったところで信用されんよ。
881:名無したちの午後
10/05/11 18:44:12 gKQAj5pc0
そう言えば、今年の参院選に出馬する民主党議員の中で、明確に規制推進派を
標榜している（または、規制推進派であるという証拠がある）議員って居るの
かな？
この辺の情報はまだ解っていない？
882:名無したちの午後
10/05/11 18:48:52 6bVQNVAFO
そこまでの情報となると政治板だっけか児ポスレのぞいた方が早いような希ガス
883:名無したちの午後
10/05/11 18:49:10 09eUntir0
>>879
まぁな
青年部が頑張るしかないけど
884:名無したちの午後
10/05/11 18:51:32 98cE1kQ10
>>881
円あたりはそうだけど、比例だから保坂のぶとさんに入れれば良いだけのこと。
地方区だと各党ともすぐには思い付かない
885:名無したちの午後
10/05/11 18:52:13 gKQAj5pc0
>>882
情報ありがとう。
自民党の立候補予定者リストは存在するけど、民主党のはまだ無さそう。
これから出てくるかな…。
886:名無したちの午後
10/05/11 18:53:30 kkm5jQesO
>>879
そこで民主にロビー活動なわけだが
金以外に今後出版や一部ネットを味方につけたんだというのは大きい利点だとは思うんだがな
887:名無したちの午後
10/05/11 18:54:56 QsuD4ki5O
>>881
ああ、そういえばそうだね
参議院選は保坂のぶと氏のみに焦点がいっちゃって、その辺おざなりになってたね
個人的には候補次第ではあるけど、都議会のごたごたから民主にはあまり入れたくはないのだが
選挙区の回避すべきところを考えるとそろそろ調べておいた方がいいかもね
とはいえ、条例も佳境に近付きいっぱいいっぱいではあるが…
>>883
青年部に限っていえば、確かに明確な敵ではないみたいだからね
中には味方も多数いるとか
婦人部は手強いだろうが、頑張って欲しいものだ
888:名無したちの午後
10/05/11 18:56:06 6nVzflX10
まあ、公明については、青年部が主導権を握ったという確かな情報がない限り支持できんな。
889:名無したちの午後
10/05/11 18:57:21 FDSsimJiO
働きかけても動かない動けない利権大好き自民党や本質がカルトな公明党は
最初から過大な期待はせず、
しかも働きかけは議員や支持者に伝わるように期待を込めてやるしかないな、
先が見えないし難しいけど。
自民党は支持者や相対的に強い圧力に案外あっさり左右されやすい分だけ
何かの拍子に変わる可能性はあると言えばあるんだけど。
まあユダヤ見たいに商売や政治が上手い人達は日本にも居て
そのような層を利用しようとして逆に取り込まれてるし
対北朝鮮用とかで雇った人達とズブズブらしいし。
逆に支持基盤が定まっていてその中では一枚岩でない反面
支持者が定まっている分だけ世代やらの割合がなかなか変動しにくい公明党の方が結構難しいとは思うが。
これは世代交代か上か支持者の意識が変わらないと…、
せめてかつて弾圧を受けた事と今回の規制の関係を知っておいて欲しいが
宗教にハマる人の良い人か自分で考えない権威に弱い人か無理矢理入らされた人が大半だろうし
ちょうど戦前、戦中を知らないのに、その世代よりあの辺りにノルスタジー抱いたりする層も多い世代だしなあ。
890:名無したちの午後
10/05/11 18:59:20 rYvKZA+ZO
>>886
>ネットを味方に
酷使様の状況見たらむしろネットに味方になって
欲しく無いと思う人間も多いのでは無かろうかw
891:名無したちの午後
10/05/11 19:00:29 QsuD4ki5O
>>886
本当はこれでチェックメイトなハズなんだけどねぇ…
馬場を頑なにさせてるものは何なのか…
まさか衆議院選前に創価が雑誌で言ってた各党に潜ませた伏兵？w
どちらにせよ、最終的には馬場を孤立させる形が一番現実的だと思うのだが、どうしたものか…
来週の総務委員会の結果次第なとこもあるかなぁ
892:名無したちの午後
10/05/11 19:04:27 6Ujj5Bx50
>>889
んなことするなら規制反対を目的とした新党を立ち上げるか、
それは無理でも規制反対の党を応援したほうが早い気がする。
どのみち自民は斜陽だし、公明も本来少数野党でしかないから、
両方フェードアウトしてもらったほうが安全迅速確実。
893:名無したちの午後
10/05/11 19:04:56 kkm5jQesO
>>890
そういう無粋な考えが仮にあったとしても多大な出版業界に作家に企業にその家族とあるから桁は違うだろう
894:名無したちの午後
10/05/11 19:06:47 DEX7MMKHO
>>891
「マンガは女性の権利を侵害する」の発言があいつなら、ただの糞フェミだろ
政党関係無しにいるし
895:名無したちの午後
10/05/11 19:10:44 LprwTI7s0
てす
896:名無したちの午後
10/05/11 19:11:33 QsuD4ki5O
>>894
だとも思う
けど、青二才の若手議員じゃなくて、馬場は結構な重鎮なんでしょ、都議会では
だったら、損得勘定が先に出るんじゃないかなぁとも思うんだけど
今までの規制派も欲望丸出しだったし
その思想を持ってたとしても、こんな旗色が悪くなってたら知らぬ顔して逃げ出すものだと思うのだが
それこそ、アグネスや日ユニのようにね
考え過ぎなんだろうけど…
897:名無したちの午後
10/05/11 19:13:45 DEX7MMKHO
>>896
小宮山も民主の著作利権わかってて表現規制しようとしてるし、感情が上に来るんだろう
898:名無したちの午後
10/05/11 19:21:00 DdHaCw2s0
>>869
違法コピーの散乱とかはやっぱりあるんじゃね？
869はちゃんと金ためて買おうとしてるみたいだしいいけど
あと外人はそれが目的って漫画やエロゲだけ買いにくるのかｗ
899:名無したちの午後
10/05/11 19:23:51 LgttgL+c0
エロ本無くなって性犯罪増えたら女性の権利所じゃない気がするが
900:名無したちの午後
10/05/11 19:25:02 kfpO/lTp0
>>898
コミケに合わせたオタクツアーとかあるよ＜外人
コミケ前後になると秋葉原と池袋に外人の密度が明らかに増す
901:名無したちの午後
10/05/11 19:25:31 QgtGHkhe0
性犯罪で女性が被害にあっても私の被害ではない
私の目に入ってくる漫画やアニメの方が私とって有害だから規制したい、だろうか
902:名無したちの午後
10/05/11 19:26:49 QsuD4ki5O
>>897
小宮山の場合は旗色が悪くないからね
その点においての違いがあると思う
国政でも旗色が悪くなって、日ユニが逃げ出したら何も言わなくなると思うよ
それに、著作利権と表現規制は必ずしもバッティングしないし
むしろ、表現規制で審査団体を作って著作利権に近しいものも作れるからなぁ
903:名無したちの午後
10/05/11 19:27:29 FDSsimJiO
まあ正直言って自民党、公明党は今回大幅に方針変えたり明確な反対者を出すのは無理だとは思う。
ただ現状を少しでも変えられるなら変えたいし
規制の流れは絶えずしてなので次に状況が変わった時の何らかの布石になるかも知れない。
少なくとも何も考えずに賛成するなら
煙草やエログロナンセンス憎し、家族主義で普通選挙権なんかと引き換えに
治安維法支持や戦地への供出支援した日本キリスト教婦人矯風会の愚を繰り返し
自らもその影響を受けて弾圧された過去を忘れる事にも繋がる。
過去を忘れて弾圧側に回っては強力な利権構造やカルトが根本にあるだけ厄介だし
何より弾圧され戦禍に巻き込まれた当時の支持者や信者も喜ぶまい。
まあ逆に利用されるかも知れないが
今は向こうにもそれだけの体力や余裕は無いだろうとは思う。
904:名無したちの午後
10/05/11 19:30:27 DdHaCw2s0
>>798
方向性がわからなくなってきたね
905:名無したちの午後
10/05/11 19:30:37 JbHKp0aS0
枝野幸男さんが出世しつつ小宮山洋子がハブられてる民主党内の現状を見ると、
小宮山自身はけっこう旗色が悪いと感じてそうだけどな。サイトで「私以外の民主議員が児童ポルノ法改正の邪魔をしてる」とか愚痴ってたし。
906:名無したちの午後
10/05/11 19:31:17 DdHaCw2s0
>>900
＞外人だってそれが目的でやってくる人ばかりだろうに
はさすがに言い過ぎだろしかしｗ
907:名無したちの午後
10/05/11 19:32:36 09eUntir0
>>905
公安の中井氏はどうなったのかは知らん
凄い空気だが
908:名無したちの午後
10/05/11 19:35:33 QsuD4ki5O
>>905
確かに焦り始めてるかも
枝野さんは忙しくなったとは言え、ちゃんと目を光らしてるし
多分、この前の闇討ちも焦りから出てきたものだろう
今後、小宮山がトーンダウンしていくようなら、こっちの旗色が良くなってきたと見れるかもね
909:名無したちの午後
10/05/11 19:44:54 eQTDjzQs0
フジの警察なんちゃら24時で十徳ナイフ所持で福岡県警が８９３を逮捕。で、表彰。
職務質問は伝家の宝刀で表彰状貰ってさあこれからも職務質問に励むぞ！俺達の戦いはこれからだ！！
やるな福岡。
910:名無したちの午後
10/05/11 19:49:59 swocU5ED0
【社会】児童ポルノ画像9000枚…わいせつ容疑の無職男を再逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
911:名無したちの午後
10/05/11 19:52:21 rYvKZA+ZO
>>892
自民は消えるから放置で良いんだが公明は
最低限の票が入るからな、次はどこに寄生するか
わからん寄生虫は確実に消えて貰うかこの件に
二度と触れたく無くなるくらいに震え上がらす
味方に付けるの三択しかないだろうなあ
912:名無したちの午後
10/05/11 19:53:17 kNakLj600
公明党：「民主との連携は白紙」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
よっしゃよっしゃ
913:名無したちの午後
10/05/11 19:55:15 JbHKp0aS0
このあいだは小沢と接触して、ここ最近はまた自民党と接触し始めてるもんな。
公明党のやり方は明らかに寄生虫なんだが。
914:名無したちの午後
10/05/11 19:56:56 rYvKZA+ZO
>>912
よくやった!
915:名無したちの午後
10/05/11 19:58:02 wd1+obKI0
>>814
戦前は治安維持法→エログロ規制→出版法（検閲法）
だったみたいだがな。
>>1925年 治安維持法成立
>>1928年 日本基督教婦人矯風会など、内務省に女性誌の性愛記事取締を請願
>>1933年 内務省、出版物取締強化のため検閲制度の大改革、併せて出版警察を拡充（出版法）
916:名無したちの午後
10/05/11 20:00:11 FDSsimJiO
NHK総合『クローズアップ現代』
「“文明の遺産”めぐる攻防」
帝国主義時代に国力を示す為に植民地から持ち出して博物館に納められた文化財を
国力が高まり文化財ナショナリズムの高まったかつての植民地が取り戻そうとしている。
持ち出し禁止条約の発効以前の物は嘗ての取り引きの経緯もあり難しい問題、
今まで個別に争っていた返還を求める国々が集まって返還を求める動きを集合させた。
日本は持ち込まれた文化財も、持ち出された文化財も両方有るなかで世界の動きを探る。
嘗ての植民地が集まっての協力は上手く行くのか、
文化財の行方やその所在地の価値は？
規制問題もややこしい事になる前に解決したいものだ、
海外がエロゲー集めて博物館作るとも思えないが規制も似たようなものだ
浮世絵見たいにほとんど海外にしか残らなかったと言う展開は勘弁してほしい。
理想は全て完全な状態で現存、世界中どこかにストック有りで
どんなマイナーで古いゲームでも気兼ね無く気軽にプレー出来るものであってはほしい
プレミアや規制がきつすぎて一部の博物館で奉られるだけのものではあって欲しくないな、
博物館自体は収集、保存、整理、活用に録でもない不平等さえなければどこかに欲しいが。
917:名無したちの午後
10/05/11 20:06:06 yABJYstGO
>>913
彼等は「与党」にいたいのであって自民やら民主やらはどうでもいいからね
戦前のマイノリティとしての弾圧の記憶が、彼等を与党の一角へと駆り立てるのさ。弾圧されたくなければ弾圧する側に回ればいい
一方同じ過去を持つ共産党は「確かな野党」として、政権を担う事なく政界のある種の「良心」であり続けようとした。弾圧されたくなければ平等と共存を社会に訴え続ければいい
背中合わせの兄弟ですな
918:名無したちの午後
10/05/11 20:06:42 3Yiypx4z0
視聴者の意見/BPO （3月）
＞「警察」の宣伝を目的とするような番組はおかしい。似たような番組が多く放送されているが、
＞この種の番組は犯罪について考えさせるというより、「警察は頑張っている」「国のために悪を裁いている」
＞といった自己中心的なものでしかない。そもそも国家機関がドキュメント番組の対象になっていることがおかしい
URLﾘﾝｸ(www.bpo.gr.jp)
こういうのは無視され、エロ関連は素直に受け入れる腐れ放送局たち
919:名無したちの午後
10/05/11 20:08:21 epWAV27R0
それにしても与党中毒の公明がそう簡単に諦めるとは思えないのだが・・・
選挙中は不利になるから隠しておいて選挙後にと考えているのか
それとも民主のほうで連立先が決まったのか・・・・
920:名無したちの午後
10/05/11 20:08:42 kNakLj600
どうでもいいが、パブコメの墨塗りってあれマジでやってんの？
問題にならねーの？
921:名無したちの午後
10/05/11 20:09:17 3Yiypx4z0
>>916
ええ、と、こことか・・・？＜どこかに欲しいが。
URLﾘﾝｸ(www.shigotokan.jp)
922:名無したちの午後
10/05/11 20:09:45 nYX6xPmxP
一方幸福実現党は一議席獲得していた
923:名無したちの午後
10/05/11 20:10:55 09eUntir0
>>920
共産の弁護士さんはそれ言うと思われる
924:名無したちの午後
10/05/11 20:13:43 rYvKZA+ZO
>>919
絶望君こんばんわ
925:名無したちの午後
10/05/11 20:15:07 kkm5jQesO
>>922
嘘かと思ったら現職議員が幸福実現党入りしたんだな
926:名無したちの午後
10/05/11 20:20:07 RijErz2b0
【アニメ】放送倫理・番組向上機構(BPO)に“尻”が下品と苦情を出された「プリキュア」のシーンが修正 ― 面ライダーディケイドも変更
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
927:名無したちの午後
10/05/11 20:21:02 1diSsZ6ZP
今北産…>>912ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
よっしゃよっしゃよくやった！！
928:名無したちの午後
10/05/11 20:22:58 09eUntir0
>>926
BPOを鵜呑みにするなと
なにやってんだよ・・・
929:名無したちの午後
10/05/11 20:26:06 FDSsimJiO
BSフジ『LIVE PRIME NEWS』
「ブラウン英首相 党首辞任
労働党、自民党と連立協議」
自民党が労働党ブラウン首相の退陣迫る
自民党は小選挙区制度により苦戦したので比例制度導入迫る
↓
第一党の保守党は比例選挙制度渋る
↓
ブラウン首相辞任
自民党が労働党に傾く↓
保守党比例選挙制度の国民投票に応じる構え
日本じゃ尻尾が胴体決めたりキャスティングボート握ったりなんて日常茶飯事ですから慣れたもんです。
まあ公明の罠と呼ばれる程の統制とれた組織票持つカルト(建前上は一応別物)なんですけど、
色々助言とか苦労話とか思い出話とか出来る事があると思いますので
イギリス政府の方や興味を持たれた方がありましたら日本政府辺りまでご一報をどうぞ。
なんてな、確かスターリンが出てるこう言うふうな内容の有名な画像があったな。
930:名無したちの午後
10/05/11 20:26:51 nkVo/J7k0
>>928
ヒップアタックか思ったらうんこの方か……もう玩具出しちゃってるしなあｗ。
とりあえずユリは守れたいうことでｗ。
931:名無したちの午後
10/05/11 20:29:09 LgttgL+c0
幼児向けのアニメで下品なシーン流すなよ
932:名無したちの午後
10/05/11 20:29:41 gKQAj5pc0
>>928
まぁ、BPOがまともに機能している事が解っただけでも儲けものですよ。
もっとも、TBSは無視したがな！
933:名無したちの午後
10/05/11 20:33:31 rYvKZA+ZO
>>932
まともに機能してねえよ、去年のレイプレイ騒動の時に
性暴力ゲームなんて言葉使うなって出したが
載せもしねえ
934:名無したちの午後
10/05/11 20:33:34 lxxwfR5U0
>>928
うんこはしょうがないと思うｗ
おしりパンチはするべきじゃないw
935:名無したちの午後
10/05/11 20:35:36 GKeBrcEw0
うんこかｗ
936:名無したちの午後
10/05/11 20:36:53 kNakLj600
ウンコが駄目ならドクタースランプとかどうなるんだよ
937:名無したちの午後
10/05/11 20:36:58 lxxwfR5U0
おしりパンチは修正するべきじゃないっていう意味ね
938:名無したちの午後
10/05/11 20:37:11 Wqc8di2XP
BPOがまともに機能してたら推定有罪報道はとっくに解決してるはず
939:名無したちの午後
10/05/11 20:38:42 pPrQ2P+Y0
新スレ立ててきます
940:名無したちの午後
10/05/11 20:38:55 lxxwfR5U0
>>936
今なら完全に深夜枠だろうな
941:名無したちの午後
10/05/11 20:39:04 5Dgnv8Kq0
ヒップアタックで敵の顔面ひしゃげるとか、どんな硬度なんだよつぼみのおしりは…越中とタメを張れそうだ
942:名無したちの午後
10/05/11 20:39:29 GKeBrcEw0
割と微妙な問題だな
あられちゃんはいいがリアルな下痢便キャラなんて見たくない
しかし表現の自由なんだから好きにさせろ！
え？気持ち悪いかどうかなんて見てから決めろ！
943:名無したちの午後
10/05/11 20:40:28 kNakLj600
おぼっちゃまくんとかも放送できんね。
本当にBPOはクズだね。
944:名無したちの午後
10/05/11 20:41:40 B0i9axifP
>>714
これはあれか、ベヨじゃなくて
アマテラスとイッスンとか、ツヅラオとキュウビとか、クシナダとスサノオとヤマタノオロチとか、フセヒメと8匹のわんこで書けよって魂の叫びか
>>942
>下痢便キャラ
ドクロちゃんの悪口はそこまでだ
今日は目立った動きはないのかな？
945:名無したちの午後
10/05/11 20:42:28 lxxwfR5U0
>>943
放送しても深夜枠
946:名無したちの午後
10/05/11 20:43:02 kNakLj600
アニメがBPOに自主規制させられてもオッケーだっていうなら、
エロゲーも自主規制させられてもいいじゃん。
947:名無したちの午後
10/05/11 20:43:06 rYvKZA+ZO
>>940
Drスランプのネームバリューがなきゃ深夜でも不可
もしくは大幅修正だな
948:名無したちの午後
10/05/11 20:43:23 NG8qcl2Y0
民主に擦り寄る為に辞めさせられて
太田ｗｗｗざまあｗｗｗ
949:名無したちの午後
10/05/11 20:43:42 LgttgL+c0
子供に下品なシーンは見せないでほしい
大人が下品なシーン喜んでいるのも嫌だけど
950:名無したちの午後
10/05/11 20:44:10 kNakLj600
>>949
はいはい、クレヨンしんちゃんも放送禁止にしましょうね。
951:名無したちの午後
10/05/11 20:46:08 Wqc8di2XP
夜勤病棟とか絶対に放送不可能だな。
952:名無したちの午後
10/05/11 20:47:33 qfh5HhYiO
>>949
家庭の話。貴方が子にみせなきゃいい。電源抜くとか手は有りますよ
953:名無したちの午後
10/05/11 20:48:00 rYvKZA+ZO
>>951
それ以前にエロアニメ流せる訳がねえw
954:名無したちの午後
10/05/11 20:49:42 kNakLj600
過去の影像資材をどんどん使用不可能にして何が楽しいのか。
有害なのは親だな。
955:名無したちの午後
10/05/11 20:49:44 lxxwfR5U0
>>953
地上波じゃなければいける！
>>947
ベムとか深夜にやってたんだがあれもネームバリューだからか？
956:名無したちの午後
10/05/11 20:50:12 kfpO/lTp0
>>949
それこそ親が見せなきゃいいのに
うちはおぼちゃま君とハゲ丸君は禁止だったよ
957:名無したちの午後
10/05/11 20:50:39 5fmfbg5X0
そこで見せてもいいという親は自分が買ってきて見せたらいい、か
電源を抜くか、かの違いかねえ
テレビとか無制限な供給の場合その選択肢を与えられなくなりかねないという部分はあるな
しかしエロゲは到底そんな所にはいってない
大人向けの大人として買う気にならないと手に入らないようにしてんだから
それは分かってもらわないかん
958:名無したちの午後
10/05/11 20:50:48 09eUntir0
>>954
変な世の中だよ、まったく
959:名無したちの午後
10/05/11 20:51:46 xQ65fawS0
子供なんてちんこしっこうんこと下品なもんで喜ぶもんだけどねえ。
だいたい中学生くらいがピーク。
960:名無したちの午後
10/05/11 20:53:28 3Q2SeDLtO
>>926
むしろ痛いニュース…
961:名無したちの午後
10/05/11 20:53:33 kNakLj600
>>957
>テレビとか無制限な供給の場合その選択肢を与えられなくなりかねない
親にも子供にも選択する能力がないので、全面規制すべきですよねｗ
そういう劣等人種は政府に管理されるのがお似合い。
>しかしエロゲは到底そんな所にはいってない
エロゲは有害ですか。そうですか。
962:名無したちの午後
10/05/11 20:53:38 cDUnw2330
とりあえずBPOに苦情でもいれとくか。
963:名無したちの午後
10/05/11 20:54:04 5fmfbg5X0
そういうときも「お食事中の人は見ないでください」の一言があるとないとでは
与える印象が違うからな
エロゲ界は十分それやってるし
964:名無したちの午後
10/05/11 20:54:13 B0i9axifP
>>959
ピエールとカトリーヌとか中学生の頃は周りで大人気だったな、そういや
965:名無したちの午後
10/05/11 20:54:52 qfh5HhYiO
>>956
へー、うちはその辺大らかだったな。
>>957
ｹｰﾌﾞﾙを中継コネクタ介して取り外し可能にするとか、ブレーカー落とすとかマジに見せたくなきゃ手は色々ある。
966:名無したちの午後
10/05/11 20:55:28 lxxwfR5U0
修正は結局無視はされてるけどな
尻から液状の黄色い物→心の種になるが
尻から心の種がまんま出ると
967:名無したちの午後
10/05/11 20:55:51 pPrQ2P+Y0
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)
立てた。ミスってたら補完よろしく。
968:名無したちの午後
10/05/11 20:56:04 kNakLj600
>>963
お前、それが効果があるなら陵辱規制なんぞ起こってないのだが？
969:名無したちの午後
10/05/11 20:56:44 Cbuuo3Kb0
まあ、流石にありゃ見ててどーなのよと思ったし。家によっちゃ朝飯時だろうし。
ＢＰＯの抗議でってのはアレだが。
970:名無したちの午後
10/05/11 20:57:03 JbHKp0aS0
>>966
今までの妖精は腹を下してたってことかｗ
971:名無したちの午後
10/05/11 20:57:52 lxxwfR5U0
>>970
そういう事にw
972:名無したちの午後
10/05/11 20:57:59 qfh5HhYiO
>>967
乙
973:名無したちの午後
10/05/11 20:59:05 rYvKZA+ZO
>>967
乙
974:名無したちの午後
10/05/11 20:59:15 pPrQ2P+Y0
>>966
劇場版が馬越作監だったらオレも苦情いいたくなるかも。
「大人が見にいけませんっ！」
レイトショーでやると思うがｗ。
975:名無したちの午後
10/05/11 21:00:07 kfpO/lTp0
新スレ行ってる？
976:名無したちの午後
10/05/11 21:00:52 Wqc8di2XP
プリキュアは学校でウンコをしても大丈夫だよ、というメッセージがこめられてたとか。
受容文脈論を前提に考えれば、プリキュアを見ながら「ウンコを我慢してると体によく
ないよ。学校でうんこしてる友人がいても虐めちゃダメ」と教えれば何の問題もない。
977:名無したちの午後
10/05/11 21:03:18 5fmfbg5X0
>>968
やってんのにわかってもらえんのが困るって話かと
978:名無したちの午後
10/05/11 21:03:57 5fmfbg5X0
>>967
乙
979:名無したちの午後
10/05/11 21:05:30 rYvKZA+ZO
>>954
今思ったんだが、過去の映像資料が使えなくなるわけじゃない
古い作品でも完全版とかでDVD化が出来る
どろろとかもDVDで出た位だ
被害を被るのは権利者ではなくユーザーだ
980:名無したちの午後
10/05/11 21:05:40 pPrQ2P+Y0
>>976
規制に挑戦しても大丈夫だよ、胸とか自主規制すると逆に児ポ的にやばいよ、というメーッジと受け取ってた。
そういえば去年は「うちの娘キュアベリーにはまってるけどエロい子になんね大丈夫？」って後輩に聞かれたんだったよｗ。
981:名無したちの午後
10/05/11 21:07:16 3Q2SeDLtO
見ていい番組か駄目な番組か、自分で判断出来なくなる子供を量産したがる親の思考が理解できない…。
「この番組は見てはいけません」って親に言われて、「なんで駄目なの？」と考えることが自立への最初の一歩じゃね？
不健全な番組の潰された自称健全なテレビで安心して、政府が「国民は奴隷です」とか 言い出しても疑問にも思わない子供に育てたいのかと。
982:名無したちの午後
10/05/11 21:07:54 LgttgL+c0
>>950
しんちゃんはほのぼのアニメだろ
983:名無したちの午後
10/05/11 21:10:58 qfh5HhYiO
>>980
キュアベリーが何かはわからんが、正しい性知識のほうが重要では？
彼氏を病院で性病検査させる事が出来るくらいの。
984:名無したちの午後
10/05/11 21:11:28 rYvKZA+ZO
>>981
>政府が「国民は奴隷～
いや、既になってるな自民の憲法改正草案みたいなの
出しても殆んどの国民はキレんしな
985:名無したちの午後
10/05/11 21:11:31 kNakLj600
官僚はインターネット恐怖症…失敗・不正を暴かれる 2010/05/11(火) 17:31
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
986:名無したちの午後
10/05/11 21:12:12 3Q2SeDLtO
規制で磨かれる魅せる表現ってのがあるのは事実だけどなー、あの曖昧な条文ではどう磨いても規制に引っ掛かる…。
987:名無したちの午後
10/05/11 21:13:23 kNakLj600
>>977
外からみて「ひどい」と言ってる連中がなぜ自主規制に気づかないの？
ほんとうはみんな無関心なだけだろ。
五月蝿いのは一部だけ。
988:名無したちの午後
10/05/11 21:14:06 kNakLj600
>>986
規制が厳しい中国の漫画やアニメは世界最高ですか～？
989:マリオネット
10/05/11 21:14:43 myCU7JfZO
>>967
スレ立て乙です
見たくない番組は少なくない
少なくとも明らかな嘘を事実として垂れ流しているのは論外だね
やるなら「これはフィクションです。」の一言ぐらいは入れてもらわなければ困る
990:名無したちの午後
10/05/11 21:16:35 3Q2SeDLtO
>>984
流石に読売でも反対意見載せてたぜ。
…有志が買い取った広告ページだけど。
991:名無したちの午後
10/05/11 21:18:28 rYvKZA+ZO
>>987
連中の目的は撲滅であり、理由なんざ後付けだからな
992:名無したちの午後
10/05/11 21:20:49 jYrvow7BO
ワシみたいなジジイが子供の頃はちょっとＨなテレビでも見てようもんなら
問答無用で親がチャンネル変えたもんだが。
最近はそういう家庭少ないのかしら。
993:名無したちの午後
10/05/11 21:27:17 kfpO/lTp0
>>992
子供を叱って嫌われるのが嫌で
どうして駄目なのか説明できないから
上に責任とか理由とか擦り付けたい親が多いらしいよ
騒いでる子供叱る時も
「あのお姉ちゃんに怒鳴られるよー」とか
994:名無したちの午後
10/05/11 21:30:44 QgtGHkhe0
叱って嫌われるのは嫌って理解できない感覚だ
995:名無したちの午後
10/05/11 21:34:05 2jFmQ3tfO
責任転嫁ばっかしようとする親の方がよっぽどうんこ野郎だよ。
テメーの糞さを社会のせいにすんなっての
996:名無したちの午後
10/05/11 21:35:03 jYrvow7BO
＞｢あのお姉ちゃんに怒鳴られるよー｣
あー、これ多いって聞くね。当方引きこもりなんであんま遭遇しないけど。
｢叱る｣って自分の中の常識とかモラルに自信がないとできないしつけだからな。
そのへんが揺らいでんのか、今の親御さんは。
997:マリオネット
10/05/11 21:35:41 myCU7JfZO
>>992
こちらは別に大半のシーンは誰も何も言わずにそのまま見続けてたかな
問題とされたのは科学的に学術的に論理的に整合性がとれていない部分と、
フィクションでも超展開になっている部分
それ以外はどんな描写でも制限はなかったよ
998:名無したちの午後
10/05/11 21:35:56 Wqc8di2XP
他人の子を注意できない感覚は理解できるけど、自分の子供までとは。
それってもう虐待じゃないのか。
999:名無したちの午後
10/05/11 21:36:07 3Q2SeDLtO
俺、親に無茶苦茶怒られたけど、ぶっちゃけ好きだよ。
…今でもちょっと苦手だけど。
1000:名無したちの午後
10/05/11 21:36:27 pPrQ2P+Y0
>>992
ウチはどっちの婆ちゃんも赤ん坊亡くしてたから、結構ドライだった。
「子どもなんて死ぬときゃ死ぬ」みたいなｗ。
反面、毎日その亡くなった赤ちゃんにお経あげたりウェットなとこあって。
で、隣に座ってお経ハモってこずかい貰う→翌日またこずかいもらおうとして殴られるとかｗ。
そのへん全カットで東大→官僚コースったって全員がそうなれる訳ないですし。
核家族の悪い面。親が幻想に閉じこもり過ぎです。
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