10/05/10 23:33:47 PPSNHCIi0
>>483
そうは言うが、パブコメの時よりここまで酷くなるなんて誰も想定してなかったろ
485:名無したちの午後
10/05/10 23:36:24 wCQfEP9t0
「非実在青少年」→「アニメで描かれた児童ポルノ」くらいの変更なんじゃね？
裁判では都に責任能力ないので無罪になります←他の結果はともかくこれは確定。
あと「被害者のいる実在児童ポルノ、親や教師の児童虐待」はガン無視←これも確定。
486:レス代行
10/05/10 23:36:33 uSKiDuu7P
>>480
そこは知らん。あくまで山口弁護士のツイッターでの見解がソースだから。
もう時間がなくて、本当になりふり構わずゴリ押ししてくるつもりなのかも。
487:名無したちの午後
10/05/10 23:38:05 zp8ACkoDO
>>476
崩壊しなけりゃ全員官僚の傀儡になって自民が本格的に用済みになるだけ
爺さんはしつこいからな
規制派に官僚が入ってなけりゃそれはそれで妥協するんだがねえ…
488:名無したちの午後
10/05/10 23:38:14 wNgBs63eO
>>484
パブコメの段階で気付いてなかったってのが多いってこと
藤本女史がたまたま痛いニュースで見つけて宮台に相談したらこのままじゃ通りますよって言われて初めて業界が危機感を持ち始めた
さすがに怠慢すぎる
489:名無したちの午後
10/05/10 23:39:45 Ua1VAO880
念のため、山口弁護士のtwitter
「強行採決」ではなく、「強行突破」と書いてある。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>>先日の石原都知事の発言はありましたが、東京都には原案を修正する時間的な余裕がないようです。
>>そうすると、案そのものを撤回するか、原案維持かの二者択一となりますが、どうやら、後者（原案維持）で
>>強行突破（付帯決議位はあるかも？）を図ってくる可能性が高そうです。
>>約1時間前 webから
490:名無したちの午後
10/05/10 23:40:32 PPSNHCIi0
>>487
官僚がいると生活危ういから、どっちにしろ妥協は出来んわ…
491:名無したちの午後
10/05/10 23:40:34 uSKiDuu7P
ガストが食品衛生法に引っかかってアニーのアトリエ延期したのとはわけが違うもんなあ(´･ω･｀)
492:名無したちの午後
10/05/10 23:41:16 Y9iF00QL0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞私立校に回っている都条例の成立を求める署名について、文書が見たいという意見があったのでupしました。
＞元はA3、右は署名スペースだったので省略。
＞今後、各学校のPTA会でどうするか採決→配布する事なったら各家庭に配布という感じになるかと（学校によっても違うでしょうが）
東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案の成立を求める署名活動 趣意書
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
493:レス代行
10/05/10 23:41:34 uSKiDuu7P
>>483
本当に水面下でこっそりやってて情報が伝わらなかったし
ここまでキチガイじみた内容になるとは夢にも思ってなかったんだろう。
本当にネットが無かったらどうなっていたことか。
俺としてはむしろ、現状が判明してからの、対応の拡大のしかたは
賞賛できると思うが。
494:名無したちの午後
10/05/10 23:41:45 7TVPYAFQ0
転載です
648 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/10(月) 23:39:50 ID:/ddKdQpa0
大谷スレから
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞私立校に回っている都条例の成立を求める署名について、文書が見たいという意見があったのでupしました。
＞元はA3、右は署名スペースだったので省略。
＞今後、各学校のPTA会でどうするか採決→配布する事なったら各家庭に配布という感じになるかと（学校によっても違うでしょうが）
東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案の成立を求める署名活動 趣意書
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
495:名無したちの午後
10/05/10 23:42:20 7TVPYAFQ0
ごめん被った
496:名無したちの午後
10/05/10 23:42:24 WCco4lI+O
>>484
まあな。国民の意見ききましたって建前ではあるパブコメが、反対意見多数。
明確な二次規制16件で、募集当初よりひどくなるってどれだけだよ。
>>485
原点に戻ってみなしポルノの時代がくるか
497:名無したちの午後
10/05/10 23:45:15 wCQfEP9t0
>>488
作り手は競争社会の勝者なので「読者が働いて金出してくれる社会がないと自分も死ぬ」って知らなかったんだと思いますよ？
社会が単身赴任でお金出してくれるんで、自分はエロゲの主人公くらいのつもりだったんでしょう。
実は誰もが弱者なんですが。ヒイロユイがそう言ってた。
498:名無したちの午後
10/05/10 23:48:05 PPSNHCIi0
>>492
本当にクソだな
流石、小学校PTAと同盟組んでる変な連合会なだけある
499:名無したちの午後
10/05/10 23:48:07 Ua1VAO880
山口弁護士の「強行突破」というのは、3月議会の予算案みたいに、自公が修正に
頑として応じず、付帯決議だったら認めるみたいな感じでいくという意味だと思う。
（民主内の規制派や生活者ネットの切り崩しはやってくると思う）
もし、自公がそう来たら、民主党は石原発言と原案の矛盾をひたすらつつけばいいと思う。
（民主党規制派もそれなら反対しやすいだろう）
500:名無したちの午後
10/05/10 23:51:29 wCQfEP9t0
>>499
築地方式いうか松文館方式ですかね？
501:名無したちの午後
10/05/10 23:51:56 Ua1VAO880
>>492
趣意書の２は、本屋に行ったことがある人間なら、既におこなわれていることが
すぐにわかると思うのだが･･･。これにだまされる親がいるのか？今の親は本屋とか行かないのか？
502:名無したちの午後
10/05/10 23:52:10 PPSNHCIi0
>>499
＞民主党は石原発言と原案の矛盾をひたすらつつけばいい
都の職員やFAQが条文と散々矛盾してるのに、それ突付けるならとっくに廃案になっとるわ
廃案にする気は無いって事だろ
503:名無したちの午後
10/05/10 23:53:12 7TVPYAFQ0
規制派がしたいこと
今朝NHKでやってた、生徒のプロフから交友関係を洗い出しソーシャルグラフにまとめて生徒指導に利用するという話。
フィルタリングが強化されて利用可能なサイトが制限されると、子供が完全に大人の管理下に置かれる訳か。過干渉もいいとこだよ #hijitsuzai
約15時間前 yubitterから
504:名無したちの午後
10/05/10 23:53:20 ed/ITsoGO
>>501
本屋がどうなってるかなんてイチイチ知らんでしょ
505:名無したちの午後
10/05/10 23:53:51 uSKiDuu7P
田舎モンなんで東京の状況はさっぱり分からんが
やはり幼稚園小学校中学校の頃から私立なんぞにいける奴ってのは
やっぱ金持ちの家なのか？
506:名無したちの午後
10/05/10 23:54:26 WCco4lI+O
>>492
thk。遂に自分達の信用問題にかかわるところまで手を出し始めたか。なりふり構わなくなってきてるな。
あと魚拓はとっておいたよ
507:名無したちの午後
10/05/10 23:55:22 wNgBs63eO
>>501
携帯なんだがなんて書いてあるの？
また嘘書いてるなら都議さん含む各方面に拡散した方がいいと思うんだが
508:名無したちの午後
10/05/10 23:57:00 wCQfEP9t0
>>502
なんだ。
石原銀行だと民主議員も支援者への貸し付けとかで都の世話になってるはずです。ズブズブです。
都条例への反対を石原銀行で例えると「贈収賄を選挙の公約にしてね？ それってアリ？」って言われてる状況と等しい。
509:名無したちの午後
10/05/10 23:58:20 PPSNHCIi0
>>505
Yes
510:名無したちの午後
10/05/10 23:59:05 Ua1VAO880
>>500
>>松文館方式
無理を承知でガンガン押してくるという意味ですか？
>>502
>>都の職員やFAQが条文と散々矛盾してるのに、それ突付けるならとっくに廃案になっとるわ
3月議会でも追及していたよ。それに木っ端役人と知事では発言の重みが違う。
「知事の発言と原案に矛盾があるので、次回議会までに修正しろ」という大義名分で少なくとも
もう一度継続審査に出来る。もう一度継続審査になれば、責任者は左遷されるのではないかと思う。
511:名無したちの午後
10/05/10 23:59:42 41dcyM4b0
>>507
いつもの規制派の印象論
１）インターネットのポルノは回収できない⇒単純所持禁止するよ
２）ロリエロマンガが本屋で簡単に見れる⇒子供に売らないようにするよ
３）インターネットは危険がいっぱい⇒フィルタリングさせるよ
子供の健全育成に必要だよね（ｷﾘ
512:転 載
10/05/11 00:00:09 t3CGdsej0
『どうする！？どうなる？都条例ーー非実在青少年とケータイ規制を考える』
※途中入退場は自由です。料金無料
＜主催者＞ 「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」
【代表者：藤本由香里（明治大学准教授）・山口貴士（弁護士・リンク総合法律事務所）】
＜協賛＞ 「全国同人誌即売会連絡会」
＜協力＞ 「コンテンツ文化研究会」
＜日時＞ ２０１０年５月１７日 １８：３０～２１：００
＜場所＞ 豊島公会堂（定員８００名）
＜アクセス＞ 東京都豊島区東池袋１－１９－１ 池袋駅東口下車徒歩約五分
URLﾘﾝｸ(www.toshima-mirai.jp)
少しでもお時間ある方は、どうぞいらしてください。
513:名無したちの午後
10/05/11 00:00:37 omidFPwb0
>>503
その番組たまたま見たわ
子どもを守るって名目で縛り付けようとしてる感じがしたなあ
つかプロフ監視ってプライバシー侵害とかにならんのかね？
514:名無したちの午後
10/05/11 00:02:26 GyUWb+hjP
>>512
ついでにネット規制も加えてくれんかな
まとめてやらんとややこしくなるだろ
515:名無したちの午後
10/05/11 00:02:40 HPEWWFXvP
何だか子供の人権を逆に踏みにじる法案のような気がしてきた。
516:名無したちの午後
10/05/11 00:03:06 W1Q1vKpz0
>>503
こーゆー事こそ、子どもの権利条約に違反しね？
517:名無したちの午後
10/05/11 00:03:35 PPSNHCIi0
>>513
交友関係を監視される時点で、個人情報ガン無視だがね
規制派の考えは「子供に人権は無い。我々が管理する」だからな
自民の改憲案のページ読んだが、本当にそんな内容
518:名無したちの午後
10/05/11 00:03:42 uSKiDuu7P
>>507
東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案の成立を求める署名活動
趣意書
都議会で審議されている青少年健全育成条例改正案には、青少年の健全な育成を図るため、
児童ポルノの根絶や青少年を性的対象として取り扱う漫画、アニメなどの蔓延防止と、青少年の
インターネット利用環境の整備に関する規定が盛り込まれています。
1、児童ポルノを根絶しよう！
児童ポルノは、被写体とされた子供への性的虐待であり、現在、インターネットを中心に蔓延し
ています。いったん流出した画像は、回収不可能であり、被写体とされた子供の苦しみは傷害続き
ます。子供の利益に反して児童ポルノが流出する事は容認できる物ではありません。したがって、
いわゆる単純所持することも許されない物です。
改正条例案では→「何人も児童ポルノをみだりに所持してはならない責務を有する」としています。
２、子供への強姦などを描く悪質な漫画を子供に見せ内容にしよう！
現在、子供に対する強姦や林間、近親相姦などの悪質な性的行為を描写した漫画などが、子供
でも容易に手にすることができる一般の書棚で販売されています。このような漫画は、可愛い絵柄
の表紙の物が多いですが、開けば、姉と弟、親と子、小学生と教師の間で執拗な性交が繰り広げ
られ、それがあたかも楽しい事、快楽を得られることのように描かれています。十分な性的知識の
ない子供がこのような強烈な視覚的インパクトを与える漫画に日常的に触れることは保護者として
見逃せない問題です。
改正条例案では→そのような悪質な漫画・アニメ等を、成人向け図書として区分陳列し、子供に見
せない、裏内容に出版社・販売者に求めています。
続く
519:名無したちの午後
10/05/11 00:04:25 XI01aJTM0
>>510
その辺は共産の出番かねぇ
あと>>492は公明関係であることをセットにして都議に流すべきだね
520:名無したちの午後
10/05/11 00:05:31 t3CGdsej0
>>507
ポイントとしては真っ先に児童ポルノの単純所持が先頭にきている事。
俺は三次元での動きがメインだから、前々から思っていたけど
連中の真の狙いは三次元の方だろうと思っている。
次にポイントは、二番目の所で漫画での問題が出ているが
現行条例を出さずに、ゾーニングが全くなされていないという印象を出した挙句
改正案が表現規制であることを書かずに、改正案がゾーニング規制だという風に
書いてあること。これは詐欺に近い。
521:名無したちの午後
10/05/11 00:05:58 wNgBs63eO
>>501を拡散しましょう
嘘をついてるって事をちゃんと添えてね
最近の機密費の件とかも考えるとしっかり広めてかにゃいかんよ
522:名無したちの午後
10/05/11 00:06:30 omidFPwb0
>>517
子どもを「飼い慣らす」ってやつか？
あれも酷いよなあ
思いだしただけでむかつく
523:名無したちの午後
10/05/11 00:07:08 wCQfEP9t0
>>510
議員さんや警察には「国民全部敵に回したら勝ち目ないよ」とさりげなく釘を刺しつつ（マンガのが実写よりエロいってことはないという判例）、
メンツ立ててやるために「実質現状維持にしてやるから罰金払ってやってよ」くらいで自らの判断は玉虫色で先送り。
何もかもみなグダグダなそーいうやつ。
524:名無したちの午後
10/05/11 00:08:07 0iXN7hr40
あまり話題にならないけど都オリジナルの単独所持禁止も入っているんだっけ
奈良に続いて2つ目か
525:名無したちの午後
10/05/11 00:08:17 0k1RRobv0
>>519
公明関係というよりは改正案にかかわっている人の繋がりを重視すべきだよ。
こないだあった役員名簿に新谷珠恵氏がいるってことは
何らかのつながりがあるはずだから。
526:名無したちの午後
10/05/11 00:09:56 Lm/EI9ev0
>>524
散々児童ポルノ法とは違うと都もアグネスも言っているのにバッチリ入っているからな。
あいつ等はかなり悪質だ。
527:名無したちの午後
10/05/11 00:10:17 B0i9axifP
３、子供がインターネットやケータイで被害に遭わないようにしよう！
携帯電話を介したインターネットの有害情報を巡り、子供が児童買春などの犯罪やトラブルに巻
着込まれたり、誹謗中傷や虐めなどにより加害者とも、被害者ともなる自体が頻発しています。
子供を被害に遭わせないためには、有害情報が確実にフィルタリングされることが必要です。
改正条例案では→子供達が出来る限り被害に遭わないようなフィルタリングとなるよう
事業者に要請する、保護者が安易にフィルタリングを解除する事のないような手続きを
儲ける、などを規定しています
私たち大人は、子供たちが心身ともに健全に育つ事の出来る社会をつくる義務があります。そ
こで私たちは、多様なメディアが取り巻く環境の下で子供たちの被害をなくし、保護者として子供
たちを守っていく立場から、この条例改正案がぜひとも必要であると考え、東京都議会において、
早期に設立される事を強く要望するため、この署名活動を行う物です。
平成22年 4月 吉日
東京都私立中学高等学校父母の会中央連合会 会長 中村 良彦
東京私立初等学校父母の会連合会 会長 南条 祐二
東京都私立幼稚園PTA連合会 会長 月本 喜久
528:名無したちの午後
10/05/11 00:11:17 RijErz2b0
幼稚園PTA?
こんなのが動いていたのか
529:名無したちの午後
10/05/11 00:12:21 B0i9axifP
疲れた('A`)
とりあえず3がよく分からんな
保護者が簡単にフィルタリング外せないようにするって事は人様の家庭に口出しする事に他ならないわけだが
児童相談所やら警察が気軽に家庭に介入できる事も当然賛成するんだよな？こいつら
530:名無したちの午後
10/05/11 00:14:51 DRZOhhn90
>>527
何かでたw
東京都男女平等参画を進める会 構成団体
東京私立初等学校父母の会連合会
東京私立初等学校協会に所属する初等学校の父母の会の連合会
「男女平等参画を進める会」取組の詳細はこちら
URLﾘﾝｸ(www.seikatubunka.metro.tokyo.jp)
東京都男女平等参画を進める会 構成団体
東京都私立幼稚園ＰＴＡ連合会
東京都私立幼稚園連合会に加盟している幼稚園のＰＴＡの連合会。
「男女平等参画を進める会」取組の詳細はこちら
URLﾘﾝｸ(www.seikatubunka.metro.tokyo.jp)
531:名無したちの午後
10/05/11 00:15:14 0NIejnb00
「２を１と見なし単純所持禁止（ただし１に関しては国会に丸投げ）」って言ってるんだから、
クーデター以外の何物でもないじゃん？
532:名無したちの午後
10/05/11 00:15:44 8cP/RlsaP
規制派はほんと色々駒があるなぁ
533:名無したちの午後
10/05/11 00:15:49 G/Mmolf00
>>523
都が否決覚悟で原案維持で突っ走って自公と都は「僕たち、がんばりました」と
アリバイを作って、野党に「知事発言と原案に矛盾がある」という理由で否決させて、
野党にも花を持たせるということですね＞松文館方式
考えてみたら、改正案の提出者は知事だから、知事の発言と原案に矛盾があるままと
いうのは大問題なのだが。
534:名無したちの午後
10/05/11 00:16:33 ipQ6WcXO0
>>530
＞「男女平等参画を進める会」
どう見てもクソフェミです、本当にありがとうございました
535:名無したちの午後
10/05/11 00:17:26 qfh5HhYiO
>>529
乙。
1も匿名通報制度あるんだから、これ以上なにやれって話なんだがな。
2については大嘘だし。
3に関しては全くその通りだね
536:名無したちの午後
10/05/11 00:17:32 ipQ6WcXO0
>>529
自民支持の時点で賛成してるじゃん
自民党は「国民は飼い慣らされるべきだ」って言ってんだからさ
537:名無したちの午後
10/05/11 00:18:23 +q7kjIng0
言っちゃ悪いが今の世の中、男性より女性の方が立場は上だぜ？
男性のが女性より立場が上なんて所はもはや極少数…
昨今の雇用状況もそうだ。男性より女性のが優遇されつつある…
538:名無したちの午後
10/05/11 00:20:09 ipQ6WcXO0
>>537
何を今更
日本は女尊男卑ですよ
539:名無したちの午後
10/05/11 00:20:29 0NIejnb00
>>533
都「僕たち、がんばりました（意訳：どこぞの団体分離！）」
どこぞの団体「僕たち、がんばりました（意訳：日ユニ分離！）」
次回、都「都民と合体したい（意訳：石原銀行に公的資金！）」に続く。こんな感じかと。
540:名無したちの午後
10/05/11 00:20:32 B0i9axifP
>>535
手打ちだから抜けやらミスがあるかもしれん
可能ならPCで確認してね(´･ω･｀)
>>536
なんか自民だか公明だかが反対してるって話じゃなかったっけ？>家庭への介入
541:名無したちの午後
10/05/11 00:21:52 ipQ6WcXO0
>>540
ねーよ
教育権は親に与えないって公言する連中だぞ
542:レス代行
10/05/11 00:22:24 B0i9axifP
>>537
それで？
まさかとは思うが、女は規制反対活動には全く関与してないとでも思ってるの？
543:名無したちの午後
10/05/11 00:23:00 G/Mmolf00
>>533
自己レス
533では反対派に有利すぎる見方なのでこんな感じかな＞松文館方式
都が否決覚悟で原案維持で突っ走って自公と都は「僕たち、がんばりました」と
アリバイを作って、野党に「知事発言と原案に矛盾がある」という理由で反対させて、
ひたすら継続審査。そのうち、担当者も代わってうやむやになって、現状とほとんど変わらない
修正案がいつの間に可決というグダグダな展開。
544:名無したちの午後
10/05/11 00:23:02 5Dgnv8Kq0
村上龍か誰かが男は消耗品だと言ってたが、まさにそのとおりだな
女はいくつでも男の替えがきくし 気に入らなくなれば慰謝料ふんだくって離婚すればいい
545:名無したちの午後
10/05/11 00:23:16 2v8j3eEa0
>>527
どっかで見たと思ったら、以前新谷珠恵氏が会長を務めているところと
共に同調してた会の人たちだよ。
記事が残ってるはずだよ。新谷珠恵氏繋がりみたいだな。
546:名無したちの午後
10/05/11 00:23:34 DRZOhhn90
まだあったw
噂の心の東京革命w
理事団体
東京都私立幼稚園連合会
URLﾘﾝｸ(www.kokoro-tokyo.jp)
来年度予算編成で100超の団体が要望
各種制度、事業の拡充を都議会公明党
東京私立初等学校協会・父母の会連合会 東京都私立幼稚園連合会・PTA連合会
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
547:名無したちの午後
10/05/11 00:23:51 ipQ6WcXO0
>>544
さらに、レイプされたって叫べば人生終了させられるからな
548:名無したちの午後
10/05/11 00:25:02 +79nhlzZO
まぁとにかくまたマッチポンプであることと、とんでもない大嘘を書き散らしてる事を広めましょう反対された地婦連や、高校PTAの方々にも伝えていこう
都に残りの手がないという大きな証拠ですから
少しでもPTAの方に不信感を感じてもらえれば大きく変わるでしょう、今後のためにもなりますしね
この件は底が見えましたよ
549:名無したちの午後
10/05/11 00:25:21 NxuY6g1oP
CATV連盟が“光の道構想”で意見表明「十全の検討を」
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
また光の道構想では、現在NTTが保有する光ファイバー事業を分離し、国などが主導する
独占的アクセス網敷設・管理会社へ移管させ、希望する事業者に公平な条件で貸し出す
といった方向性をソフトバンクなどが主張している。
しかしJCTAは、この条件では競争原理が働かず、技術革新の停滞やコストの膨張が予想されると論じる。
550:名無したちの午後
10/05/11 00:25:37 7LE/AZO80
公尊民卑の間違いだろ
551:名無したちの午後
10/05/11 00:25:46 VvwHF/iE0
つーかあちらさんの手持ちはPTAが多いなと思う。
552:名無したちの午後
10/05/11 00:26:03 Wqc8di2XP
男が女がとやり始めたら相手の思う壺だろ。
ラディフェミとその他の女を一緒にして語るのはやめよう。
553:名無したちの午後
10/05/11 00:26:09 jYrvow7BO
出たな東京革命。
しかし都議といい学校・PTAといい、向こうは戦線を拡大するのがホント早いな・・・
554:名無したちの午後
10/05/11 00:27:06 DRZOhhn90
>>553
元々手駒を動かすのは難しくないからな、俺等みたいにゼロから動いてるわけじゃない
555:名無したちの午後
10/05/11 00:27:45 B0i9axifP
>>545
つうか私立て・・・
金で歪む事を一番に考えたらどうなんだと思ってしまう俺はひがみ根性丸出しでしょうか
556:名無したちの午後
10/05/11 00:29:07 Wqc8di2XP
>>881
それだけにPTA内部での反対運動は有効みたいだね。
557:名無したちの午後
10/05/11 00:29:18 G/Mmolf00
>>539
一部の人間に責任が押し付けられて、自公・都と野党が互いに勝利宣言。
改正案はうやむや（骨抜き？）。次回議会ではそれまで対立しあっていた
自公民が「都民に負担をかけるわけにはいかない！」と石原銀行に公的資金
注入というわけですね。
558:名無したちの午後
10/05/11 00:29:37 ipQ6WcXO0
>>555
つか、この手の問題は、庶民を管理したい金持ちと管理されたくない庶民の対立だから、間違ってない
559:名無したちの午後
10/05/11 00:30:49 9JDdjdED0
PTAが表現規制推進してるのか？PTAおそろしす(´･ω･｀)
560:名無したちの午後
10/05/11 00:31:55 2v8j3eEa0
>>559
あくまでPTAの一部だけどな。
561:名無したちの午後
10/05/11 00:32:18 DRZOhhn90
あぁ、でも東京私立初等学校父母の会連合会は今始めて動いたわけじゃないのか
『都青少年健全育成条例：改正案 子供への性暴力描写規制､漫画家ら反対表明』
毎日新聞（2010年03月16日）
～前略～
東京私立初等学校父母の会連合会の南条祐二会長は｢子供を取り巻く環境を大人が守らなければならないのは当然のこと｡
有害なものを子供から遠ざけたいという思いであり､漫画を否定しているのではない｣と話している｡
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
562:名無したちの午後
10/05/11 00:34:47 B0i9axifP
>>559
そろそろ対PTA最終兵器筒井康隆を実戦配備するべき
パプリカ読んでも短編集をさらっと読んでもいまいち面白いと思えなかったけどｗ
563:名無したちの午後
10/05/11 00:34:51 jYrvow7BO
自分等のお子さまが作り出す絵や文章が規制対象になるなんて、これっぽっちも考えてないんだろうな。
なんせ我が子から生まれる全ては｢キレイなモノ｣だからな。
ああやだやだやだ。
564:名無したちの午後
10/05/11 00:35:32 2v8j3eEa0
>>561
前略してるけど文の中にある
小学校PTA協議会の会長が新谷珠恵氏だよ。
565:名無したちの午後
10/05/11 00:35:56 DEX7MMKHO
表現規制の先鋒はいつもPTAだろ
566:名無したちの午後
10/05/11 00:36:37 QgtGHkhe0
管理とか監視とか規制派にとって子どもはペットなんだんな
567:名無したちの午後
10/05/11 00:37:05 RijErz2b0
くたばれPTAか。
読んだこと無いけどあの時代の筒井なので安易に内容が想像できる
568:名無したちの午後
10/05/11 00:37:19 0NIejnb00
自分ちの子が卒業してもＰＴＡっておかしい。
569:名無したちの午後
10/05/11 00:37:41 DEX7MMKHO
>>558
「管理されたがってる庶民」が多すぎるから困る
日本人はドＭばっかりなのか
570:名無したちの午後
10/05/11 00:38:02 jYrvow7BO
>>563
とりあえず、｢くたばれPTA｣を各校の図書室にこっそり紛れ込ませる事から始めとくw
関係ないけど筒井作品なら七瀬シリーズおすすめ。あと虚航船団。
571:名無したちの午後
10/05/11 00:38:07 3Q2SeDLtO
>>503
なにそれ怖い。
…いや冗談じゃなくて(-_-;)
572:名無したちの午後
10/05/11 00:39:00 qfh5HhYiO
PTAの一部だろ。どうせ、支持されてない一部の目立ちたがり屋が騒ぐ。
573:名無したちの午後
10/05/11 00:39:13 RijErz2b0
>小中学生の親、テレビよりも激しいマンガへの拒否反応【PTA調べ】
日本PTA全国協議会が行った調査によると、マンガ世代であるはずの小中学生の親たちは、
テレビよりもマンガに対して強い拒否反応を持っていることが明らかになった。
URLﾘﾝｸ(markezine.jp)
70年代から世代交代して理解が進むどころか悪化していないか
574:名無したちの午後
10/05/11 00:39:44 B0i9axifP
>>569
封建社会の完成形は、少数のサディストと、多数のマゾヒストによって構成されるのだ
575:名無したちの午後
10/05/11 00:39:57 0NIejnb00
>>570
七瀬シリーズは処女喪失シーンのヒロイン内面描写を宇宙意志にすりかえるとこが、しょっぱいｗ。
576:名無したちの午後
10/05/11 00:40:36 DRZOhhn90
>>564
いや、このスレでは常識の話として前略したんだ
577:名無したちの午後
10/05/11 00:44:51 myCU7JfZO
創作物を有害だとかと言ってる時点で本音が丸見えだ
そんなものはありはしないというのに
また確かに私立は公立より授業料が高いが、全部が全部金持ちでもない
それにこの件でもどうせ動いているのは一部の上層部だけだろう
ＰＴＡ～の肩書きは自身の考えを正当化し社会に一定の説得力を持たせるには十分役立つだろうしね
578:名無したちの午後
10/05/11 00:46:32 DEX7MMKHO
>>574
クソだな、そんな社会
579:名無したちの午後
10/05/11 00:48:37 DRZOhhn90
ついったより
非実在青少年反対読本（仮）
５月２８日発売決定！
《主な目的とコンセプト》
・藤本由香里氏のミクシィの日記からネットを通じて拡大・拡散し、それまで政治に興味のなかった若い層をも呑みこんで、
条例案を継続審議に持ち込むまでの約二週間の攻防をまとめるとともに、あらためて、この条例の異常な点を指摘し、
現場からの反対者の意見等をそえて、ネットを閲覧していない層にも手に取りやすい、書籍として店頭に並べること。
・またそうして書籍として全国の書店に並ぶことで、規制反対派への意志表示、かつ示威行為とすること。
・これまでの市民運動（街頭での署名・募金、デモ行動、陳情等）とはまた違った、ミクシィなどのSNS 、twitter、
２ちゃんねる上のやりとり、電子メールなど、ほとんどの情報伝達がネット上で行われたという点において、
「ネチズン運動」とでも言うべき、新しい市民運動のテストケースとして、今後のマニュアルともすること。
URLﾘﾝｸ(hijitsuzai.web.fc2.com)
やっと告知が出たが、２８日は少し遅いよなぁ、買うけどさ
580:名無したちの午後
10/05/11 00:48:38 0NIejnb00
>>577
彼らは、実在児童のことはこれっぱかしも考えていませんので、最後には保身を優先します。
未来予測に絶対はないですが、事実。
581:名無したちの午後
10/05/11 00:48:57 3Q2SeDLtO
うちの小学校市立だけど、PTA会長の息子はいつも子分を侍らせたDQNくんだったなぁ…
582:名無したちの午後
10/05/11 00:49:40 Ck7tUjNX0
>>573
ＴＶが浄化されたら自分たちも見るのが無くなって困る
マンガは子どもしか読まないし、勉強の妨げになるから消えてもいい。第一部屋に籠もるのは不健全。
まあ反対はＰＡＴのおちゅむはこんな感じだろ。
業界じゃハンコ絵がありがたがれて、世の中じゃ脳味噌に皺のないハンコ脳が量産されているな。
583:名無したちの午後
10/05/11 00:50:10 QN9U8ZpE0
>>573
日Pのアンケートは子どもに見せたくない番組ならその番組名が挙げられてるらしい
誘導しようとする意思が見える時点で信じるに値しないかと
584:名無したちの午後
10/05/11 00:50:53 3Yiypx4z0
要は権力を誇示するには叩かれ役が必要なわけです。
そのためのスケープゴートにされている
585:名無したちの午後
10/05/11 00:51:14 Ck7tUjNX0
>>579
さすがサイゾー！
権力を監視する最後のメディアだけある。
586:名無したちの午後
10/05/11 00:51:25 jYrvow7BO
>>575
しょっぱいとか言うなw
大人が思うほど子供ってバカじゃないよな。
最低限の社会通念と道徳さえ教えてあげれば、フィクションをフィクションとして楽しめるって。
587:名無したちの午後
10/05/11 00:53:46 DRZOhhn90
>>586
フィクションが常に身の回りにある環境なら現実と空想を判別できるさ
だが、身の回りにそんなのがなくなって成人になって見たらどうだろうな？
判断付くのかねぇ
588:名無したちの午後
10/05/11 00:54:09 B0i9axifP
>>582
はなたかれともとかMAIKA作品とか過去のいたる絵とか魔法天使ミサキの沙羅の原画を見たりしてたまには脳を鍛えるべきだな
589:名無したちの午後
10/05/11 00:56:36 5Dgnv8Kq0
個性も趣味もなく、ただ学力だけで差がつく社会
規制派の理想はこれだからな 恐ろしいことだ
そんなことをしたらこの世から味が消え去る
590:名無したちの午後
10/05/11 00:56:41 qfh5HhYiO
>>573
調査の概要部分で、漫画については有害図書について聞きましただとよ。なぜか今年から少年漫画と少女漫画じゃ無くしてるし調査対象。
マッチポンプっぽいけどな。だって、みれないじゃん有害図書(小5、中2)、あとは書店にも並ばないから大人もか。
URLﾘﾝｸ(www.nippon-pta.or.jp)
591:名無したちの午後
10/05/11 00:57:17 QgtGHkhe0
部屋に籠るのは不健全っていうけど
公園で遊べない時代から部屋に籠るのにどうしろと
子どもは外でも家でも遊ぶな、ただひたすら勉強しろってか
592:名無したちの午後
10/05/11 00:57:45 jYrvow7BO
ああ山本センセ寄稿してたのか。元々購入予定だったがますます期待。
593:名無したちの午後
10/05/11 00:58:16 DEX7MMKHO
>>589
そうなりつつあるけどな
金持ってて有名大学に行って、官僚になって媚びへつらえば勝ち
594:名無したちの午後
10/05/11 00:58:38 0NIejnb00
>>586
青少年当時、七瀬シリーズには実用的意味でお世話になったからガッカリした覚えある。うろ覚えだが。
今にして思うと、リアル女子の内面描いても･･･イマジンがブレイクされるだけだし、喪失は消失して正解なんかな？
「心パフュームを次のプリキュアへ」ってことか。世代を超えて受け継がれる物語。
西尾先生が戦場ヶ原さんを登場させられないのも、これへのオマージュかもしれん。美しいな。
595:名無したちの午後
10/05/11 00:59:23 myCU7JfZO
>>580
私学におけるＰＴＡの主な活動は、補助金の増額要求やその学校運営の補助や保護者間の情報交換であったはずだ
少なくとも創作物規制や言論弾圧、家庭内への公権力介入の助長ではないな
東京における私学ＰＴＡの活動も似たものであっただろうにどこで間違ったのか分からない
やはりＰＴＡ全体の意志とは考えにくいところだ
何しろ大半の家庭にとってはそんなどうでもいいフィクションであるマンガの内容などより、
現実の金銭面などの問題の方が遥かに大きいからね
596:名無したちの午後
10/05/11 01:09:25 jYrvow7BO
>>587
実際、子供の頃教わる｢やっちゃいけない事｣ってのも言葉だけじゃピンと来なくて、
マンガの悪役とかをケーススタディとして学んでった頃もあったしなあ。
道徳の教科書なんかよりよっぽど為になったよ。昔の自分がアホガキだっただけかもしれんけどさ。
>>594
とりあえず、実用性に関しては｢弁天さま｣か｢魚藍観音記｣でよろしくとしかw
597:名無したちの午後
10/05/11 01:11:47 myCU7JfZO
>>593
官僚が一番いいかと言われれば疑問だけどね
文系は理系とは事情が異なるが、公務員が割のいい仕事とは考えづらい点も多々ある
官僚といって余裕ができるのは局長級以上だろうし、
理系の人間が行くであろう技官系は残念ながら出世しにくく、こき使われてるのが現状
さらにいうなら理系の7～8割は大学院に行くし、そこからあえて官僚を積極的に目指す理由はかなり低い
598:名無したちの午後
10/05/11 01:12:14 2rv0b/8y0
今北
なんかPTA？みたいな団体を使って署名を集めてるみたいだけど
変態かゴミ瓜にネガキャン記事を書かせるための下地作りみたいなもん？
599:名無したちの午後
10/05/11 01:31:32 DEX7MMKHO
>>597
法の外から庶民を弾圧する法を作り、自分は利権で旨い汁を吸う
上司に媚びてればお溢れにあやかれるし、最高じゃね？
600:名無したちの午後
10/05/11 01:34:12 myCU7JfZO
>>598
>>564にある東京都小学校ＰＴＡ協議会会長の新谷氏
この人物は東京都青少年協議会委員もしている人であり、
このあたりのラインがマッチポンプのような形で仕掛けた感じはする
これを規制推進の為になりふり構わなくなったと見るか、
最後の一撃と見るかは判断が分かれるかもしれないが、
まだまだ油断が禁物なことだけは間違いないでしょうね
601:名無したちの午後
10/05/11 01:38:49 +q7kjIng0
P Psycho
T Terrible
A Alien
602:名無したちの午後
10/05/11 01:38:53 LgttgL+c0
そんなにロリが好きで不満があるなら違う国で満足していればいいんじゃね
603:名無したちの午後
10/05/11 01:40:45 KZKOEEmH0
>>579
これがどこぞの書籍ランキングに食い込めば・・・！
604:名無したちの午後
10/05/11 01:48:36 yABJYstGO
>>602
そうだね自公つーか統一と草加には平壌でやって欲しいよね
605:名無したちの午後
10/05/11 01:56:21 myCU7JfZO
>>599
係長や課長補佐レベルでは甘い汁どころかろくに残業代もなしで長時間働かされる
給与面などでも民間企業と比べて決して高い訳ではない
問題となるのは上にも書いた局長級以上だろう
ちなみにそこまで昇進するのに入省から約20年かかる
また調べればすぐに出てくるが技官の地位は相対的に低い
結局甘い汁を吸えるのは、官僚でも長い下積み生活に耐えライバルとの競争に勝ち抜いた、
極一部に限られてるのが現状だよ
606:名無したちの午後
10/05/11 02:14:40 rgm3Zwzl0
そんなに民主が嫌いで不満があるなら違う国で満足していればいいんじゃね
607:名無したちの午後
10/05/11 02:17:58 kNakLj600
登記簿の仕組みすら理解できない検察審査会。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
もう少し事実に即して、小沢さんの「起訴相当」とされた「土地購入の期ずれ」問題を考えてみよう。
登記簿を見れば、陸山会が土地代金約４億円を払った04年10月時点で「仮登記」がされているが、
その時点の地目は「畑」である。05年１月に地目が「宅地」となり、「本登記」がされている。
つまり、４億円の土地代金が支払われた時点では、畑だった土地が世田谷区農業委員会の承認を
経て宅地になり、翌年１月に本契約が結ばれたとみるのが、登記簿からは常識だろう。04年時点で
は仮契約で、業者が地目変更に失敗すれば、代金は返済される「払い戻し条件付き契約」だったの
ではないか。
そうだとすると、土地代金の支払時期（政治資金規正法上はこの時点で支出記載が必要）ではなく、
本契約時点で支出を記載したとしても、石川議員が政治資金規正法の細かい適用を知らなかったこ
とによるミスで、意図的なものとは裁判所もおそらく認めないだろう。支出は明記されていて、隠して
はいない。
争われる事実が、土地購入の期ずれ問題だけならば、「事務所にうっかりミスはあったかもしれない
が」と説明してきた小沢氏の言い分通りである。それ以外のことまで争われるなら、困るのは検察と、
その尻馬に乗って煽ってきたマスコミだろう。
608:名無したちの午後
10/05/11 02:26:27 yABJYstGO
>>607
検察審査会は一般市民らしいから仕方ないよ
その割に起訴相当の文章が告発した市民団体（正体不明）のコピペだけど
審査会の選抜方式も全然わからないけど一般市民なんだよ
609:名無したちの午後
10/05/11 02:31:11 0NIejnb00
>>607
その場合、偽メールで例えると、
国民、検察審査会が前原でマスコミ、検察が永田議員になる訳ですね。
ヤミ献金の話題、秘書さんの裁判に対するネガキャン一切報道しなくなりましたしね。
610:名無したちの午後
10/05/11 02:31:15 3Yiypx4z0
検察審査会でもミスリードしてる輩がいるんだけどね
検察は起訴なら裁判で恥かくだろうし、
不起訴なら単に『証拠不十分』ではなく、どうしてそうなのかの理由を説明するように（世論で）求められるだろう
なにせ推定有罪にさんざ検察とマスゴミがミスリードしてきたのだから
611:名無したちの午後
10/05/11 02:34:42 q8VIoxFh0
>>604
日本にたかるしか能がないから在日カルトって呼ばれてるんです
612:名無したちの午後
10/05/11 02:34:58 0NIejnb00
>>610
まだわかりませんが偽メールだった場合、検察、マスコミあと国民は辞任するべきですな。
613:名無したちの午後
10/05/11 02:35:58 Wqc8di2XP
全員一致で起訴相当って驚いたよ。世論調査はだいたい7割反小沢、2～3割程度
小沢支持がいたのに。どんな葉梨合いがされたのやら。
614:名無したちの午後
10/05/11 02:36:31 yABJYstGO
>>610
まあ強制起訴のバヤイ担当弁護士にすべての捜査資料を公開しなきゃならんからね
恐らくヤバい証拠は隠滅して残り提供
↓
証拠が足りず当然無罪
↓
でももう参院選終了でネガキャン成功ぐらいの計画だろう
615:名無したちの午後
10/05/11 02:40:25 3Yiypx4z0
>>613
不起訴不当ならまだわからんでもないんだけどね
捜査が足りないから再捜査を求めるという意味合いもあるから
616:名無したちの午後
10/05/11 02:45:57 0NIejnb00
裏献金が嘘だった場合は名誉毀損で行った方がいいと思う。
小沢氏はともかく秘書さんが。
個人的に小沢支持じゃないんだけど、
記載ミス＝エロマンガのゾーニング
裏献金＝実在児童ポルノ
と被って気にくわない。
617:名無したちの午後
10/05/11 02:52:05 0Nv4mkwZP
834 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/05/11(火) 00:21:46 ID:ZsYJanhF0 [2/4]
SatoMasahisa
明日の委員会、結局質疑無しとの結果。
民主党が質疑を受け付けない、法案の採決はするが、
普天間問題で野党や与党社民党から追及されたくないとの民主党国会対策委員会の意向が強いようだ。
国会は行政のチェック機能を果たすべきなのにそれを封じる民主党。
与党が審議拒否？国会を、国民を舐めている！ 28分前 webから
618:名無したちの午後
10/05/11 02:53:43 DEX7MMKHO
>>608
プロ市民の可能性もあるがね
いささか怪しすぎる
619:名無したちの午後
10/05/11 02:59:34 0Nv4mkwZP
>>618
検察審査会が全員プロ市民とか言いたいのかｗ
620:名無したちの午後
10/05/11 03:02:34 NMUfQBBp0
>>617
いくら、エロゲやエロ漫画を守るためでも
こんな独裁政党とてもじゃないけど支持できんわ
自民だって強行採決してたけど、審議拒否、質疑拒否して、よく自民を批判できるは
621:名無したちの午後
10/05/11 03:12:48 ipQ6WcXO0
>>619
全員じゃないだろうが、マスゴミに煽動されてる奴いるだろ
全員一致ってのは不自然すぎる
622:名無したちの午後
10/05/11 03:13:35 cTeOOsHf0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
はるはろって中止になってなかったんだな…
それはそうと、青識亜論はザ・ガッツマージャンに期待していたのか
623:名無したちの午後
10/05/11 03:17:49 0Nv4mkwZP
>>621
マスゴミに扇動されるのが普通の一般市民じゃね？
まぁどこの世論調査でも７～８割が小沢辞任しろって言ってるし、11人なら確率的に全員辞任もありえる
624:名無したちの午後
10/05/11 03:22:24 SEB0ST1U0
日本人はホント声がでかい奴に流されやすいよなあ
625:名無したちの午後
10/05/11 03:22:56 ipQ6WcXO0
>>623
つか、ああいうポジションに付いてる奴は最低限の知識を付けろと思う
マスゴミの言うがままに動くなら意味ねーだろ
626:名無したちの午後
10/05/11 03:25:15 0Nv4mkwZP
>>625
別に希望してなってるわけじゃねーし
民意（笑）の代表だからいいんでね
それとも選ばれたら外界との情報を遮断した生活しろってかｗ
627:名無したちの午後
10/05/11 03:31:41 +79nhlzZO
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
既出？ツイッタにあったんだが
今日行われた教員試験に関する表現の自由に関することらしいよ
一応拡散しといた方がいいと思う
628:名無したちの午後
10/05/11 03:36:48 ipQ6WcXO0
>>626
情報遮断するんじゃなくて、判断能力を付けろって話だ
裁判員が「よくわからんから有罪」ってやるのと同じだろ
>>627
新手の踏み絵だな
表現の自由が重要だと書いた奴はふるい落とす寸法だ
629:名無したちの午後
10/05/11 03:38:53 Wqc8di2XP
>>625
その知識をつける場が審査会。
色々とレクチャーを受けて議論する。
630:名無したちの午後
10/05/11 03:42:43 0NIejnb00
記載ミスはどーでもいいや。
裏献金→偽メールかもしれんのに、前原→首相待望論１０％のが問題。もう記憶障害ですｗ。
前原と国民は、数学とか物理法則に対し、説明責任があります。てか起訴相当です。
真実を明らかにしネガキャンだった場合、人であることを辞任しろｗ。
631:名無したちの午後
10/05/11 03:43:21 0Nv4mkwZP
>>628
判断した上での起訴相当なんだからいいじゃん
632:名無したちの午後
10/05/11 03:43:39 wd1+obKI0
>>608
自民党が政権時に勝手に選んだ一般市民ねｗ
酷使様だって一般市民だぜ、区分け的にはｗ
633:名無したちの午後
10/05/11 03:46:34 cDUnw2330
>>631
なんで良いのだ？
裁判等の司法関係には民意が重要だとは思わんのだよなぁ。
634:名無したちの午後
10/05/11 03:48:59 0Nv4mkwZP
>>632
自民党が全員都合の良い人間を選んだのか、すげーな
でも任期的に考えれば最低でも半数は民主党が選んでいるんだけどねｗ
635:名無したちの午後
10/05/11 03:51:55 0NIejnb00
>>633
政治資金規正法の記載ミスに関しては起訴相当あり得ると思うよ。
厳密にいえば政治家全員逮捕だから驚くことじゃない。
そこまできっちり書いてないって。確定申告とかでもそんなもんだと思うよ。
裏献金の証言が信用出来ない（現状では裁判でひっくり返ってる）、こっちのが問題。
裏献金がねつ造でなおかつ小沢の記載ミスが起訴相当なら、
マスコミ国民はすべて起訴相当です←こっちの罪のが重い。うっかりですまされる問題じゃないです。ナチスとかそんなんです。
636:名無したちの午後
10/05/11 03:53:25 wd1+obKI0
>>634
民主党はなんと検察・警察関係の人事を自民党政権のときのまま変えていない。
小沢不起訴で裏取引でもしたのか甘杉る。結果、こんな形で裏切られてるから世話が無い。
637:名無したちの午後
10/05/11 03:54:52 xuCvO4tn0
そもそも石原が条例呼んでないけど出したなんてほざいた瞬間に不信任案出せばよかったんだよｗ
そうすれば解決したのにさ・・・
638:名無したちの午後
10/05/11 03:55:35 ipQ6WcXO0
>>636
つーか、他の官僚も一切変えて無いだろ
鳩山は何故か脱税が許されてるし、取引したならそっちだろ
639:名無したちの午後
10/05/11 03:55:44 0Nv4mkwZP
>>633
法と国民感情に差があっちゃいけないって理由でしょ
640:名無したちの午後
10/05/11 03:56:54 +79nhlzZO
>>629
小沢を擁護する訳じゃないが検察審査会の勉強会はおかしいよ
勉強会には弁護士が一人しかついてないのよ
つまりは用意した弁護士の意志次第だね
あと今回異常なのは郷原さんも言ってたけど自民や検察側がごり押しして問題になった４億云々じゃなくて
検察が問題にすらしなかったことで起訴相当って判断がされたこと
そういうことを踏まえて見ると、その一人しかいない弁護士が検察のメンツを保ちつつ小沢を起訴させるように誘導したって可能性はかなり高いよ
641:名無したちの午後
10/05/11 03:58:07 0Nv4mkwZP
>>636
３月１日付で検察のトップを変えてるよ
642:名無したちの午後
10/05/11 03:59:29 0NIejnb00
>>638
脱税は起訴相当だわｗ。
つーか、普通は謹慎するわ。
親に金貰うのよくて、秘書がミスったら逮捕。「裏金渡した」いえば即、有罪。
秘書さんの裁判で「裏金証言嘘だった」とか出てるのに、そっち取りやめて記載ミスの裁判に変更ってないわｗ。
643:名無したちの午後
10/05/11 04:02:09 Cbuuo3Kb0
>>618
つーか、提訴したの在特会って噂もあるしな。
そもそも検察が法的に無理とした案件を
「市民感覚」で法的な諸々無視して起訴できるって時点で人民裁判もいい所な訳で。
ましてや起訴された時点で人生ｵﾜﾀなこの国じゃ。
644:名無したちの午後
10/05/11 04:03:03 ipQ6WcXO0
>>643
怪しいと思うから起訴
ぶっちゃけ魔女狩りと同じだよね
645:名無したちの午後
10/05/11 04:04:04 0NIejnb00
>>643
と思ったら裏金ねつ造バレて検察ｵﾜﾀ、ｱﾚｰ？ とかこの国じゃあろえるところが、笑えないｗ。
646:名無したちの午後
10/05/11 04:04:37 +79nhlzZO
>>641
調べたらわかるけどその人事は民主が変えた訳じゃないのよ
小沢を起訴したがってたやつがそろって上がってきてるよ
まぁ清和、経世の喧嘩の話はスレチになってくるからここら辺で切ろうか
647:名無したちの午後
10/05/11 04:05:18 ipQ6WcXO0
>>645
日本じゃ警察検察とマスコミの捏造は許されるから無問題
648:名無したちの午後
10/05/11 04:05:19 Cbuuo3Kb0
>>639
国民感情を優先したいならまず自分の意見を代弁してくれる政治家を探す所から気長に始めてください。
少なくとも俺らはそうしています…って事でそ？
俺が何か厄介ごとに巻き込まれたとして「法的には問題ないがオタクきめぇから起訴」とかやられたら
溜まったもんじゃない。
649:名無したちの午後
10/05/11 04:06:23 ipQ6WcXO0
>>646
小沢潰すために緊急人事だからな
マジで頭おかしいとしか思えない
650:名無したちの午後
10/05/11 04:06:30 wd1+obKI0
>>641
本記事が削除されてるので誰か個人のブログで失礼だが。
驚愕！明らかになった国家公務員法改正案 「官邸主導の幹部人事、検察庁・宮内庁は対象外 独立性保つ」（日経）
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
今の4月1日の人事は自民党の息の掛かってた検察庁主導でやってる。
651:名無したちの午後
10/05/11 04:08:06 cDUnw2330
>>639
司法の側が国民にわかるように説明するのは大事かもしれんが、ダイレクトに
民意が通るのは問題な気がするんだが、なんのための専門家かと。
652:名無したちの午後
10/05/11 04:09:35 0NIejnb00
>>647
ねつ造でさえなくて、思いこみの厨二病設定だったと読むね。
担当検事とマスコミの過去の経歴から。
検閲国家とか治安維持法とかじゃないのよ。悪をやるのにだって知能いるもん。
要介護認定な人が多数派な社会ですよ。残念ながら。
653:名無したちの午後
10/05/11 04:14:15 ipQ6WcXO0
>>652
「ぼくのかんがえたさいきょうのほうあん」を通すだけの連中に知能なんて必要ねーよ
1人が捏造して、後の連中が騒ぎたてりゃ良い話だ
654:名無したちの午後
10/05/11 04:16:26 3Q2SeDLtO
政治家になるための10の試験とかあったら、全員落ちそうだよな…
655:名無したちの午後
10/05/11 04:17:54 xuCvO4tn0
日本
本訴訟では、マジコンがゲームソフトのコピープロテクションを解除する機能「のみ」が備わったものであるかどうかが争点になった。また、マジコンが解除するというプロテクションの対象が著作権法や特許法などで守られる目的のものであるか
どうかも大きな争点になった。2009年2月27日、東京地裁からマジコン販売業者に対して、マジコンの輸入販売禁止と在庫廃棄を命じる判決を言い渡したことが明らかになった。判決は、任天堂などのゲームソフトメーカーの主張を全面的に認め
たもので、判決文では争点となった「のみ」要件について必要最小限の規制という観点から別の目的で製造提供されている装置が偶然プロテクション回避の機能を有している場合は除外していると解釈したうえで争点となった被告装置は「のみ」
要件を満たしパソコンのような汎用機器およびプロテクションに反応しない機器は「のみ」要件を満たないとした。
スペイン
任天堂はスペインの著作権関連法において、マジコンはデジタル著作物のプロテクト迂回禁止条項に抵触しているとして、ニンテンドーDS用マジコンの製造・販売停止を求めスペインの裁判所に提訴した。しかし任天堂側の訴えは却下された。
マジコンはプロテクト迂回機能を持ち合わせるものもあるが、不正入手したソフトウェアを動作させることのみに利用されるものではなく自作プログラムの起動など正当な使い方もできることを裁判所が重視し、製造・販売は問題ないという結論を出した。
フランス
任天堂は、フランスのマジコン販売業者であるDivineoに対しニンテンドーDS用マジコンの販売停止を求め、フランスの裁判所に提訴した。しかし任天堂側の訴えは却下された。スペインでの判決と同様にマジコンは合法的な使い方もできることが重視
されたまた、判事は任天堂に対し「独立系の開発者を締め出すことになる」「システムの不当な保護である」などとして「マジコンの利用禁止は間違いである」と指摘した。
まぁこれ1つの違いを見ても日本の司法は終わってることが理解できるので違憲判決がでることは全く期待できないまず官僚や利権団体の都合のいいようにむちゃくちゃなこといって合憲にしてくるだろう、だから何よりも通すことを防ぐことが最終防衛
ラインと考えていい。
656:名無したちの午後
10/05/11 04:20:32 0NIejnb00
>>653
いい大学出てるけどちょっとおかしい常識のないヤツってどこの会社でも一定数いるじゃん？
年功序列の時は脇のヤツが止めてたんだと思う。
組織が破綻したら自分も困るから。
今は、下手撃ったら自分がクビになるから、オレだったら黙ってる。
家族のシアワセだけ考える。
個人の選択としては合理的。でも結果、合成のごびょうで社会壊れる。
でも、娘はお父さん臭い、嫁はＳＥＸしたいいうたら訴える言い出すから、もうどーでもいくなってると思うｗ。
657:名無したちの午後
10/05/11 04:21:04 DEX7MMKHO
>>654
政治家に必要なのは犬でいること
落ちる奴なんていないさ
>>655
日本の著作利権は世界一だからな
私的複製の違法化とかふざけんなレベル
658:名無したちの午後
10/05/11 04:22:54 Wqc8di2XP
小沢やった奴って佐藤栄佐久知事やった奴でしょ。
異常すぎるよ検察。
何で出世までしてんだよw
659:名無したちの午後
10/05/11 04:28:30 0NIejnb00
>>658
異常じゃないやつは、とっくに二次元に旅だってるよｗ。
そうでなかったら独身でエロゲやってることに辻褄あわないじゃん？
ロリコン言われたの冤罪って証明したいばかりに、他人ちの子どもの将来心配してるオレらがへんだよｗ。
660:名無したちの午後
10/05/11 05:09:22 09eUntir0
変な流れ
661:名無したちの午後
10/05/11 06:02:28 PCEno/TcO
日に日に何か鬱になる記事が来そうで・・・。
取り敢えず、来週の集会がどうなるかだな。
662:名無したちの午後
10/05/11 06:15:09 ctYzXTOJ0
>>639
ナチス政権は民意で誕生している
政権の運用も多数決により行われている
国民感情により全てが決められるというのは、民主主義から独裁者を誕生させるロジックでもある
日本国憲法は自然権の概念を採用して、少数派の権利を守るように出来ている
しかし、法でなくて国民感情で判断されるなら、多数派による少数派の権利侵害が正当化される
憲法の「公共の福祉」は人権同士の対立を調整する概念と解釈されているが、これを社会全体の利益という解釈に変えるのと同じ
つまり、社会全体の利益のためなら、少数派の表現の自由や生存権などの自由や権利を制限出来ると言うことになる
自民党改憲案では「公共の福祉」を「公益及び公の秩序」に置き換えているが、これは公益や公の秩序のためなら、国民の権利や自由を制限出来るようにするということ
天安門事件は中国政府が「公の秩序」を守るために起きたことを覚えて置く必要がある
663:名無したちの午後
10/05/11 06:18:55 DEX7MMKHO
>>662
ナチスに限らず、国民弾圧をした独裁政権の殆どが、 民主的制度によって選ばれている
民主主義は人類最大の過ちと言われるが、正しいと言えるね
664:名無したちの午後
10/05/11 06:19:43 LbH5KKRp0
まああれだけつぃったで5月17日の反対集会の件は出回ってるしブログでも検索するとその話題に触れてる人が多いから、集客には期待できるでしょ。
オレも初めは来ないんじゃないか、だったら来場者限定グッズとかで釣った方がいいんじゃないか、と思ったけど現状見て安心したわ。
665:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/05/11 06:26:28 0yxjY4wgP
私立校に回っている都条例の成立を求める署名について､文書が見たいという意見があったのでupしました｡
(窓)URLﾘﾝｸ(twitter.com)
元はA3､右は署名ｽﾍﾟｰｽだったので省略｡
今後､各学校のPTA会でどうするか採決→配布する事なったら各家庭に配布という感じになるかと（学校によっても違うでしょうが）
(窓)URLﾘﾝｸ(twitter.com)
文書が学校に届いたのは4月末との事なので､そろそろ各家庭宛にこれが配られる頃だと思います｡もう配布された所もあるかもしれません｡
(窓)URLﾘﾝｸ(twitter.com)
既に署名が回っている以上､後は署名する人が少なく済む様につとめるしかない｡
今後も規制派が広く署名を募る可能性は充分あるし､もっと問題を周知させる必要性を感じます｡
(窓)URLﾘﾝｸ(twitter.com)
条例の成立を求めるじゃなくて､条例改正案の成立を求める署名ですね｡失礼しました｡
(窓)URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
#hijitsuzai 40分前 webから
(窓)URLﾘﾝｸ(twitter.com)
666:名無したちの午後
10/05/11 06:31:47 DEX7MMKHO
>>665
対抗して、反対を求める署名とか出来ないのかね？
17日の集会でやるとか
転び公坊が来るから厳しいか
667:名無したちの午後
10/05/11 06:37:46 5Dgnv8Kq0
>>666
やってやれないこともないと思うんだけどね…
身内に理解を得られなかったのは自分が熱すぎたせいだと判明 ゆっくり話したらちょっとだけ理解してもらえた
これからは少し冷静に、『3M』=『マゾ、マグロ、ミニマム（アレが）』の精神でより一層の精進を目指してゆく所存であります
668:名無したちの午後
10/05/11 06:55:46 251Hf74eO
>>667
本来なら、漫画・アニメ業界で仕事を持ってる人間が、
率先して署名を集める場面なんだが・・・。
昨日、109氏がキレてた、某漫画家のブログ（？w）、
散々、愚痴った後、結論は「抗議活動がしたいなら、出版社に働き掛けるべき（これを世間では、『全面対決』と呼ぶw）」だろ？
（しかも、「是非、出版社に働き掛けて下さい、お願いします」じゃないんだぜ？ 俺からも言うけど、まったくのガキだよw）
まぁ、こんな奴が多いんだろんね、今のアニメ・漫画業界にはw。
669:名無したちの午後
10/05/11 07:17:33 Pmy873v30
まぁ規制されたい奴はどうでもいい、邪魔さえしなければね。
こっちは守りたい物を守るだけ。
670:名無したちの午後
10/05/11 07:25:50 +79nhlzZO
まぁあいつは特殊だとは思うがな
中にはピクピクンみたいな行動力のあるやつもいるし色々いるさ
671:名無したちの午後
10/05/11 07:28:40 JbHKp0aS0
>>670
100人の漫画家の中に１人でも表現の自由をないがしろにする人間が居たら、漫画家全体の印象が悪くなる感じだな。
一部のマスコミはそれを利用してオタクを全員犯罪者だと思いこませようとしてるわけだ。
心理学がこんなことに使われるなんて世も末だな。
672:名無したちの午後
10/05/11 07:36:31 +79nhlzZO
213 名無したちの午後 sage 2010/05/09(日) 08:50:23 ID:K4zXQnsHO
あまりこのスレで宣伝されてないみたいだから言うが
「5月17日夜6時から豊島公会堂」
で集会があるからな
藤本女史曰く多少無理してでもできる限り来て欲しいとの事
また貼るよ
どんどん広めてくりゃれ
規制関係ない人はVIPだとか2ちゃんの方でもちゃんと広めてくれよ
とにかく周知をしっかりやってくれね
あとは神奈川と共同参画の方も忘れずに
673:名無したちの午後
10/05/11 07:46:10 DRZOhhn90
今日9時30分から法務委員会、そろそろ児ポやるかねぇ
674:名無したちの午後
10/05/11 07:47:23 DEX7MMKHO
>>672
＞神奈川
千葉も忘れないでください
いや、県民から見てもどうしようもないが
675:名無したちの午後
10/05/11 07:51:34 AKmvF25YO
>>668
>52の事だと思うが本人はちゃんと都議に会いに行ったりして行動しているのだが。
676:名無したちの午後
10/05/11 07:51:51 +79nhlzZO
>>674
ゴメス千葉の間違いだったかもしれない
棚上げが口癖の無所属詐欺かつ支持母体が幸福のタレント知事
677:名無したちの午後
10/05/11 07:54:08 DEX7MMKHO
>>676
あのキ印は千葉です
678:名無したちの午後
10/05/11 08:06:53 6dkwHhTz0
>>627
さすがにここまで自民は逝かれてないから
公明の仕業だと信じたい
それにしても露骨だな
679:名無したちの午後
10/05/11 08:12:54 5Dgnv8Kq0
NHKが清く正しいって言われると？マークが2個、人によっては×マークだろうな。かつてのポリゴン事件の時真っ先に叩きまくってたのに、
自分のところで作ったアニメにもパカパカがあって同様の症状が起きていたことがわかったら急におとなしくなった国営放送NHKである
680:名無したちの午後
10/05/11 08:14:14 5Dgnv8Kq0
おっと誤爆した まあ別にここでもいいか
681:名無したちの午後
10/05/11 08:20:31 yABJYstGO
>>678
いや自民は充分逝かれてると思うよ
自民は参院選の争点を教育問題にしたいらしいし、こういった規制に関する情熱は公明に勝るとも劣らないだろう
この問題での自公は統○＋草加のカルト連合みたいなもんだ
682:名無したちの午後
10/05/11 08:24:11 AF1we/ue0
自民は改憲草案を見れば公明並みにとち狂っているってわかる
683:名無したちの午後
10/05/11 08:24:59 DEX7MMKHO
>>681
あいつらの教育って、親から教育権剥奪してガキを奴隷にすることだったよな…
あの改憲案見て賛同できる奴はアホかドＭのどっちかだ
684:名無したちの午後
10/05/11 08:26:48 yABJYstGO
>>627
合法的検閲法募集中だな
どっかの小説で主人公が受けた科挙の試験に異民族対策の論述が出て、国がこの問題に頭を抱えてる事を実感する話を思い出した
685:名無したちの午後
10/05/11 08:32:01 22cCJnOL0
>>683
こじか再びアニメ化て・・・そんなに業界人は死にたいのか、そんなに客を殺したいのか・・・
686:名無したちの午後
10/05/11 08:32:34 22cCJnOL0
しまった安価しようとしてやめたはずが安価のまんまだった
安価はなかったことにしてくりゃれ
687:名無したちの午後
10/05/11 08:36:30 rYvKZA+ZO
>>682
国民の命の権利も有限なアレなw
688:名無したちの午後
10/05/11 08:40:14 JbHKp0aS0
早川忠孝さんが居なくなってしまった自民党が元に戻ることはなさそうだな。
政策のまともさと支持率の高さ、両方とも今や見る影もないぞ。
いや、早川忠孝さんの意見を尊重できない連中の集まりだったんだから、政策は元から底辺かｗ
689:名無したちの午後
10/05/11 08:42:40 DW0zmZus0
>>685
規制されそうだからいまのうちにやっちまえ、なのかもしれん。
690:名無したちの午後
10/05/11 08:46:03 ggrxn0GJ0
>>655
つまり割れ厨市ねってこと？
エロゲの割れ厨ってエロゲやる奴の3/4くらいらしいなw
691:名無したちの午後
10/05/11 08:48:09 ocofkeOFO
>>688
城内氏は造反組として追い出され、早川氏・倉田氏・笹川氏は落ち、ドンドン規制派に純化してるからな自民。
規制派は比例復活、慎重派ばかりが落ちるとか…。
692:名無したちの午後
10/05/11 09:08:44 6dkwHhTz0
どうせ、自公と民主とみんなの党で
ティターンズとエゥーゴとアクシズの真似事でもしたいのだろ
もういいよ、政界のことは
693:名無したちの午後
10/05/11 09:13:57 j0fMtnWW0
_/￣∧ _/￣∧
_// /./∧_ ／三三ミﾐ::::`ヽ､ _// /./∧_
///￣∨/ /∧ ／::::/､:::::::＼:::::::::::::::::ヽ ///￣∨/ /∧
//￣∨￣∨/ / /:::::::::ｨﾍ::::::::::::ﾍ､::::::::::::::::ヽ //￣∨￣∨/ /
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￣ｍ ｎ _∩￣ ｉ:::::::ｲ ｀> ー─--ミ::::::::::::::| + ￣∩_ｎ ｍ ￣
⊂二⌒ __） + {::::::::| ::＼:::／:::: ＼:::ﾘ-} （ _⌒二⊃
＼ ＼ ',::r､| <●> <●> !> ｲ * ／ ／
＼ ＼ + |:､`{ ｀￣.:: ､ ￣´ __ﾉ ／ ／
＼ ＼ |::∧ﾍ ／､__r)＼ |:::::| ／ ／
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＼ |:::::::::::::'､ `=＝'´ ,,ｲ::ﾉﾉ从／
＼从､:::::::::`ｉ､,, ... ..,,／ |::::://:从
＼ ／
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/ l 〈 ∠-フ ⌒) |/ |日 立 . ┼ o l l / ヽ／
○ヽ ＼ （__ ノ O ﾉL 里 / | ヽ ノ |ノ ノ (＿_
＿＿ ＿_､､ ヽ ＿＿ ヽ /┬ ‐|ﾆ|‐ /┬ｧ
lノ / / ￣ﾌ ／ 三 |ニ _|ﾆ|_ 人
ﾉ ノ ／|＼ ／＼ 口 | ハ / ＼
694:名無したちの午後
10/05/11 09:20:16 lxxwfR5U0
こじか悪くて聖痕のクェイサーが良い理由を述べよ
695:名無したちの午後
10/05/11 09:20:29 ocofkeOFO
オレも、規制問題が無ければ「政界の事はもう良いよ」で済ませたいがな。
否応なく係わってくる。
696:名無したちの午後
10/05/11 09:30:19 rYvKZA+ZO
>>695
激しく同意、でもこの問題がどんな形で終わったとしても
もう政治とかから目が離せなくなってるんだろうな…
697:名無したちの午後
10/05/11 09:33:19 N+ktU+8Z0
>>696
と言うか、この件が終わっても規制問題はまたいつか再発する罠。
俺ももう目が離せそうにない。
政治は関わり出すと際限がないと、おっちゃんか誰かが言ってたなあ。
698:名無したちの午後
10/05/11 09:43:04 ipQ6WcXO0
>>697
官僚の横暴が続けば、今度は生活が危うくなるしな
既になりかけてるし
699:名無したちの午後
10/05/11 09:49:37 6bVQNVAFO
つーか役人は憲法を守る義務があるんだから国民の生存権を侵すなよ
700:名無したちの午後
10/05/11 09:50:17 rYvKZA+ZO
警察も天下り欲しさに必死で危険だしな、目を離せないのは当然か…
ちなみに法務委員会見てる人居る?どんな感じ?
701:名無したちの午後
10/05/11 10:01:46 3Q2SeDLtO
反対派とはいえ、賛成派の意見も見ないと公平じゃないし、説得も出来ないよな。
とか思って賛成派のコメント読んでたら、説得は不可能って心が折れそうになったわ。
…お前らの方が二次と三次を混同してる上に、しかも子どもの人格蔑ろにしとるじゃないか！
702:名無したちの午後
10/05/11 10:03:01 sREKGZHM0
やっと規制解除
703:名無したちの午後
10/05/11 10:04:14 3x8t18HpO
>>700
現在、婚姻制度と無戸籍児童の問題が終わり戦後保障裁判について質疑中
ついでに転載。大阪府が印象操作?
716 風と木の名無しさん sage 2010/05/11(火) 09:26:04 ID:4PXEL+KAO
推測だけど大阪府のHPに載ってるのは府民(府内勤務者も？)の意見だけだと思う
あとこの前意見の題名がおかしいって言ったら今月から変わったね
ただ「青少年健全育成のための規制」に変更した途端に
掲載数も少なくなってるし(34件しかなかった週よりも掲載数が少ない)
薄っぺらい意見(部分抜粋してるのかも？)ばかりになってる印象を受けた
先週までの「東京都の青少年健全育成条例改正案に関連して」では
比較的しっかりした意見の文章が多かったのに
印象操作のために意図的にしてるんだろうか？とか考えてしまう
704:名無したちの午後
10/05/11 10:06:28 YjAcga0B0
まあ間違いなく数字版の人たちが意見書いてない訳がない訳で、
都合の良いことしか書いてないのは確実だろうな。
705:名無したちの午後
10/05/11 10:07:09 ctYzXTOJ0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これは酷い RT @mgrbq46: 「口蹄疫」という検索キーワードはブロックされたようです。「#kouteieki」で検索したいとだめみたいです。高等な技術で検索するのは大変難しく、素人は大変。 #kouteieki
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これも酷い・・・。あくまでローカル問題としたいわけですね。 RT @kohyu1952 口蹄疫報道に怒りの電凸。これも素晴らしいブロガーの活躍。
⇒口蹄疫の件、読売新聞に問い合わせしてみました。URLﾘﾝｸ(ow.ly) #MPJ #kouteieki
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
全国の皆さん、拡散をお願いします。民主党政権の宮崎へのテロ活動を許さない。
RT @GemkiFujii 拡散！ 藤井厳喜in宮崎「口蹄疫被害」現地レポート③現場回りを終え松下議員との会談 H22/5/9 URLﾘﾝｸ(bit.ly) #kouteieki
この話嫌な感じがする
民主に報道管制を引く力があるとは思えない
それが出来るなら小沢の時にしてるだろう
風評被害が出たら、ネットの無責任な情報のせいだとして、ブロッキングを正当化する方向へ持っていくつもりでは
この間の朝日の扇動社会とリンクさせてネットが扇動に使われるという理由で
官僚もマスコミもネットを規制したがっているし
考えすぎかな？
706:名無したちの午後
10/05/11 10:15:57 PhzEuNEZ0
>>705
口蹄疫の報道規制については
原口が「俺たちの指示でやりました」って言ってたわけで。
その力が無いってのは過小評価しすぎじゃね？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
707:名無したちの午後
10/05/11 10:20:52 rYvKZA+ZO
>>703
助かる、珍しくtwitterで今日の法務委員会を
気にする意見が出てたんで関係ある話かと
思ったんだが、今のとこ関係なさそうだな
708:名無したちの午後
10/05/11 10:25:06 DEX7MMKHO
>>707
法務はいつも監視対象じゃね？
709:名無したちの午後
10/05/11 10:33:36 rYvKZA+ZO
>>708
うん、そうなんだけどね
超主観で申し訳ないがtwitterで法務委員会云々の
話が出てくる事があまりなくてな
710:名無したちの午後
10/05/11 10:34:19 251Hf74eO
>>706
そこは、狂牛病の時、
社会がどうなったか？を思い返したら分かるよ。
（民主だけじゃなく）
日本の権力層、企業すべてで、箝口令を敷いたんだよ。
（そういう言えば、アニメ・漫画行政規制問題に関しては頼りになる某コテさんもw)
711:名無したちの午後
10/05/11 10:41:33 JbHKp0aS0
口蹄疫のニュースなんて大々的に報道してもパニックになるだけだから報道自粛を要請したんだろ。
Ｏ－１５７のときだって、「この牛肉は安心ですよ」って言われても、牛肉というだけで敬遠する日本人が多かった。
712:名無したちの午後
10/05/11 10:48:27 N+ktU+8Z0
あんまり肉の話してると、また例の荒らしが湧くぜ・・・
713:名無したちの午後
10/05/11 10:49:57 lxxwfR5U0
口蹄疫の話題は該当スレですれば良い
714:名無したちの午後
10/05/11 10:50:20 NATTgMNG0
ゲームクリエイターが同人否定
URLﾘﾝｸ(jin115.com)
715:名無したちの午後
10/05/11 10:53:14 xuCvO4tn0
規制したい奴はよく考えろただじゃないんだとｗ
役人食わせるための天下り団体の超高い給料は税金で支払われる、はきりいっていらん
別のところに税金使えよｗこんな無駄使いを許せば行政サービスの低下で結局は市民の負担が
増えるだけだよ。
716:名無したちの午後
10/05/11 10:55:27 xuCvO4tn0
>>712
てかコノスレで肉の話してるやつって自民信者のバカだろｗ表現規制に１ミリも関係ないもの
717:名無したちの午後
10/05/11 10:55:51 RijErz2b0
>>714
まぁそれは考えの違いなので別にいい
718:名無したちの午後
10/05/11 10:56:11 rYvKZA+ZO
>>714
同人を見下してるクリエイター様wなんて
いくらでもいるさ、ほっとけ
719:名無したちの午後
10/05/11 10:56:20 XzfqTSPHO
>>714
こういうのに肯定的なクリエーターはいないだろう
昔から
720:名無したちの午後
10/05/11 10:56:48 lxxwfR5U0
>>717
ゲハブログだからスルーしても支障はない
721:名無したちの午後
10/05/11 10:57:28 JbHKp0aS0
>>719
東方の原作者
722:名無したちの午後
10/05/11 10:58:41 nkVo/J7k0
>>714
問題ないでしょう。逆に同人ならＯＫっていうとこもあるでしょうし。
ＯＫ言っても誰も同人描いてくれないとこが出ないか、今から楽しみｗ。
>>715
都民がきまえよく銀行に1000億払うか、貰うもんもらってポイするか楽しみ。
723:名無したちの午後
10/05/11 10:58:44 PhzEuNEZ0
>>711
まぁ、そういうことだろうねぇ。
報道規制をかけただけで、実際の対策何もやってないのは大問題だけど。
と、スレ違いの話すまん。
以降自粛するわ。
724:名無したちの午後
10/05/11 11:00:53 mCPPyo230
そのうちそのまんま東が宮崎の観光が打撃を受けた、ネットで騒がれたせい、規制すべきといいだして
酷使に逆襲されるに１ペリカ
725:名無したちの午後
10/05/11 11:01:53 ocofkeOFO
一次著作権者が、自分の著作に係わるものに関してだけ、二次創作者に対してどー扱おうがカマワンよ、
「自分の作品の二次創作に関して」エロ排除でもなんでもしてくれ。
第三者や国が言い出すとさすがに違うだろって話だ。
726:名無したちの午後
10/05/11 11:03:23 yABJYstGO
>>706
民主党の都合だけで報道規制する力はないさ
小沢関係とかみりゃわかるだろ？
食肉（流通含む）業界からの要望、ないし政府との利害の一致があり、BSE、鷄インフルと風評被害の大きさという「実績」あればこその規制
例えば豚インフルを国内では新型インフルと呼称する等、あれこれ風評被害を防ぐ意味での情報規制はなされている
それに規制というか事実報道自体はされているしな
すでに被害にあった現場の人は大々的に報道して欲しいのかもしれんが（そうなのか？）、流通卸売含む業界全体で見れば、スーパーで無意味に牛豚全撤去とかの方が恐ろしいわけで
大事にしたいのは政争の具にしたい自民と酷使様くらいだよ
自民は下野してそれ程政治や業界に疎くなってしまったんだろう
酷使様は酷使様でテレビや新聞で事実報道はされている事すら知らずに隠蔽隠蔽騒いでるのが多過ぎだし。全然見てねえのかよと
727:名無したちの午後
10/05/11 11:04:23 DEX7MMKHO
>>725
＞第三者や国が
DL違法化→非親告化の流れと同じだな
728:名無したちの午後
10/05/11 11:05:27 yABJYstGO
あ、流れ見てなかったスマン
自粛します
729:名無したちの午後
10/05/11 11:06:00 nkVo/J7k0
>>725>>727
よく考えたら、作家が一言言えば済むことだもんね。
730:名無したちの午後
10/05/11 11:06:08 DEX7MMKHO
>>726
被害者側は報道してほしくないだろ
ニュースで大々的に特集組まれたら、間違いなく売上に損害が出る
731:名無したちの午後
10/05/11 11:07:13 XzfqTSPHO
>>725
それもちょっとなあ
それとなく態度を示すくらいがベストだろ
あまりダイレクトかつピンポイントに「ゴルァ！」すると怖がられて引かれる
対象が犯罪級の暴走してたら別だが
732:名無したちの午後
10/05/11 11:09:43 FDSsimJiO
ツイッターは以前も非実在青少年とかで検索が利かなくなったことがあったな。
因みに一致するツイートが見つからないのはﾞ日本料理ﾞﾞ中華料理ﾞとかも一緒らしい。
更には一旦見つからないと表示されても再検索したら次第にヒット数が増えていく事もあって
単純に検索システムが遅い事もある。
因みに口蹄疫では検索ワードをスペースを開けてﾞ口 蹄 疫ﾞとするか
ツイッターAPIに依存しないyats系のﾞtwitter検索ﾞのサイトから検索すると上手く出てくるらしい。
まあリアルタイム更新だし英語ネイティブなんだろうが
検索システムの使いにくさや欠陥は何とかしてほしい。
733:名無したちの午後
10/05/11 11:11:36 ocofkeOFO
>>あまりダイレクトかつピンポイントに「ゴルァ！」すると怖がられて引かれる
そう言うリスクも考慮した上で、ゴラァするならそれはそれで選択の一つ。
別に「自分の作品に関してだけなら」文句はない。
ただ、第三者や国がしたり顔で割った入ってくるなら別って話しさ。
734:名無したちの午後
10/05/11 11:12:35 DEX7MMKHO
>>731
KONAMIなんかは実際にやってるけどな
最近は丸くなったみたいだが、宣伝効果が大きいと思ったんだろうね
735:名無したちの午後
10/05/11 11:12:40 AKmvF25YO
>>729
何故かそうすると
｢器が狭い｣とか｢著作権ゴロ｣とか叩き出す馬鹿がわいてくるんだよなあ･･･。
そんな声を恐れて権利者が自分の権利を使うのに躊躇が必要な世の中になったら
権利者の中にも著作権の非申告化に賛成、なんて人間が出てきかねないのに。
736:名無したちの午後
10/05/11 11:13:52 rYvKZA+ZO
>>731
著作者が自分の著作物について意見を言う事を
止める権利は誰にも無いさ、同人を黙認するのも然り
つまり俺が言いたいのは非親告化はやめれと
737:名無したちの午後
10/05/11 11:14:34 nkVo/J7k0
>>735
そうなれば、うちの子に限って同人はフリーにするって訴えるやつがいるよ。スターだね。
738:名無したちの午後
10/05/11 11:17:54 lxxwfR5U0
>>736
それが一番だな。
739:名無したちの午後
10/05/11 11:18:49 DEX7MMKHO
>>736
非親告化防ぐにはカスラックが癌なんだよな
現行法で逮捕できるのにやらず、非親告化で警察に乱獲させようとしてる
私的複製の違法化→非親告化で、携帯プレイヤーで聴いてる奴は全員犯罪者に
740:名無したちの午後
10/05/11 11:18:53 XzfqTSPHO
なんか空気読めないこと言ったらしいなごめん
二次創作はすべて厚意の下にってのは忘れちゃいけないな
741:名無したちの午後
10/05/11 11:20:49 XzfqTSPHO
>>739
都条例や児ポにもかぶるイメージだな
742:名無したちの午後
10/05/11 11:21:15 xuCvO4tn0
非申告化ってあほかｗ 著作権の是非は権利者が決めるのが当たり前だろ、警察がきめるとか何様だよとｗ
743:名無したちの午後
10/05/11 11:21:23 nkVo/J7k0
>>740
一次創作も厚意の上になりたってる。結構忘れがち。何とかなるよ。
744:名無したちの午後
10/05/11 11:26:00 lxxwfR5U0
同人って言う名目で何しても良いなら物なんて作れなくなると思うよ
745:名無したちの午後
10/05/11 11:28:14 DEX7MMKHO
>>741
児ポなんか問題にならんくらい酷いぞ
写真の背景に創作物が写り込んでたの持ってたら、それだけで違法コピーで逮捕だ
>>742
平然とやりかねないから困る
私的複製の違法化は民主が考えてるから、抑止力の国新を増やさなきゃどうしようもない
亀井は強化に反対してる
ぶっちゃけ、著作利権に関しては自民や民主より創価や幸福の方が遥かにマシだったりする…
746:名無したちの午後
10/05/11 11:30:05 rYvKZA+ZO
>>740
細かい事気にすんな、ハゲるぞw
747:名無したちの午後
10/05/11 11:37:52 PhzEuNEZ0
>>745
確かに宗教団体なら、権利団体とのしがらみは少ないわなｗ
自民とか民主とか関係無しに、そっちの業界と繋がりが強いヤツを
狙って選挙で落とさないとダメな気がするわ。
748:イモー虫
10/05/11 11:39:26 ++OcSCgZO
ニライム案を思い出してしまった
749:名無したちの午後
10/05/11 11:40:10 jFtgHUdQ0
>>745
>創価や幸福の方が遥かにマシ
自分たちの利権以外の問題には冷静な判断が出来るからな。どの党も
ただ層化は政治的発言力が増した場合のマイナス要因がデカ過ぎる
750:名無したちの午後
10/05/11 11:40:11 DEX7MMKHO
>>747
そうすると枝野が明確な敵になるけどな
751:名無したちの午後
10/05/11 11:41:50 DEX7MMKHO
>>749
あくまでも単独で見た場合だからな
そいつらが与党入り＝自民か民主と連立だから、必然的に敵になる
どうでもいい場合は賛成するからね
752:名無したちの午後
10/05/11 11:42:26 nkVo/J7k0
>>750
二次創作ＮＧな著作者の権利守って、ＯＫな人と楽しく遊べればベスト。
753:名無したちの午後
10/05/11 11:44:17 RijErz2b0
作者が嫌がっているのに同人を押し付けることも無いしな
逆に好んでいる作者には見本を送るのもいいけどさ
754:名無したちの午後
10/05/11 11:47:15 DEX7MMKHO
作者がファンと一緒に同人出してたりするのもあるからなぁ
そういう人に反対に回ってもらえないと厳しいな
755:名無したちの午後
10/05/11 11:51:40 nkVo/J7k0
同人のが面白いとかあるしね。
年取って劣化したら商業に引き上げて、明確に著作利権（商業）で食えばいいじゃんね。年金変わりに。
誰とはいわないｗ。
756:名無したちの午後
10/05/11 11:52:16 rYvKZA+ZO
>>753
>勝手にやってるくせに俺に読ませねえってどういう了見だよ
買えってことかよ？とか思うよね…
でもさ>>714でこいつは読ませろみたいに書いてるんだよなw
757:名無したちの午後
10/05/11 11:52:45 F1jEfMqD0
もう オリジナルと同人 、 生産者と消費者 の境がなくなってきている分野だから従来の一方通行的な
著作権の考え方は通用しない現実があると思う。新聞ＴＶカスラックなどの電通が仕切る前世紀のゴミ産
業には通用するかもしれないけど。製作者権利者ではなくて中間搾取者が不正にピンはね利権をしてい
る業界は製作者権利者のモチベーション低下や消費者に反感を買い魅力を失うよ。
758:名無したちの午後
10/05/11 11:53:34 SEB0ST1U0
怒る以上のことはしないから送れって、送り先書いておけばいいのにね
759:名無したちの午後
10/05/11 11:53:44 DEX7MMKHO
>>755
知財政策の著作利権は著作者に与えられるんじゃない。管理者に与えられるんだ
相変わらずの著作者蔑ろ政策だよ
760:名無したちの午後
10/05/11 11:55:58 nkVo/J7k0
>>759
そんなもんそれを敵にして作中でバトればいいじゃん。やったもん勝ちだよ。
761:名無したちの午後
10/05/11 12:02:58 9cq35m+w0
衆院法務委員会で城内さんの質問はじまたけど
児ポ法関連やってくれんかのう
762:名無したちの午後
10/05/11 12:06:00 rYvKZA+ZO
>>761
wktk
763:名無したちの午後
10/05/11 12:12:50 ctYzXTOJ0
>>757
J-POPなんて酷い状態だしね
もっとも売上以上に業界が酷いが
764:名無したちの午後
10/05/11 12:18:59 rYvKZA+ZO
カスラック曰くtwitterで歌詞を呟いただけでも
著作料徴収する、だからなw
765:名無したちの午後
10/05/11 12:19:04 Cbuuo3Kb0
だからって割れ厨放置していい訳でもなし、難しい問題だよなぁ。
あちらじゃ放映終わったアニメとかガンガン無料配信して
「ファンの絶対数を増やす」とかやってるらしいが。
766:名無したちの午後
10/05/11 12:23:28 SEB0ST1U0
たとえ価格が1セントだろうと割れ厨はいなくならない
URLﾘﾝｸ(peer2peer.blog79.fc2.com)
767:名無したちの午後
10/05/11 12:26:09 SEB0ST1U0
あと個人的にはseキララは微妙だった
768:名無したちの午後
10/05/11 12:26:21 IDUDghsc0
割れ厨はファンじゃないだろ。ｗ
769:名無したちの午後
10/05/11 12:27:22 jYrvow7BO
メディアの進歩に法整備が追い付いてません。
上に立つのが自分の利権守りたい連中ばっかなんでなおさら。
こういう時こそユーザーの良識を発揮するしかないんだろうなー。
でも最近の若いユーザーは音楽も動画も基本的にタダで取るって意識が多いだろうし。
難しい。
770:名無したちの午後
10/05/11 12:32:44 3x8t18HpO
法務委員会散会。男女共同参画は議題にでたが児ポ関連は無し
771:名無したちの午後
10/05/11 12:32:58 qfh5HhYiO
>>705
風評被害なら警察が逮捕出来るんでは？まあ、宮崎が被害届け出さなきゃならんか？
あと、宮崎しっかり対処してるのにな
772:名無したちの午後
10/05/11 12:34:38 lxxwfR5U0
文句は一人前に言うしな。割ってるのにw
773:名無したちの午後
10/05/11 12:37:22 qfh5HhYiO
>>769
単純にネットに詳しいやつが法を作る側にいないんだろうさ。
経済学を小さなときから叩き込む。
>>770
thk
774:名無したちの午後
10/05/11 12:49:58 FDSsimJiO
漫画家むらかわみちおさんのブログの
物語の外へ 吉田康一議員への訪問より
ってのを見てるけど。
結構良く纏められてるし黒幕は組織であり更にはみんなの心が産み出した問題と言う指摘は当たっている。
修正案が現実的と言う意見も良く分かる。
しかし、なんと言うか甘いなあとも思う。
既に状況は創作物うんぬんと言う状況ではなく、
データとしての流通形態をどうするか
どういう価値観を採択するかといった地点にある。
監視社会と言ったら漠然としているが
情報技術の進歩によって情報の自由な流通が出来るようになりつつある反面、
それを技術的にコントロール出来るようになりつつもある。
技術面でニュースを追いかけて行くと良く分かるが、
精度を考えなければ実に技術的に一律した規則で大量のデータを処理してコントロールする事ができる。
単純に消したり付け足したりするだけでなく
中国の検閲機能見たいに一部だけ弄ったり並び順を弄ったり出来るしテキストだって画像だってお構い無し。
今正に、そのﾞ世間ﾞやリヴイアサンとか言うものが目に見えない背後で実体化しつつある。
条例は目に見えるが其が産み出す社会的秩序や醸成された機運が
それに裏付けと力を与える恐れがある。
危険なのは条例そのものではなく其が醸成する機運と言うﾞみんなの思いﾞが
実行力を持つ条例や情報技術を媒介として力を振るうと言う回りくどさ。
つまり条例が実体の無い空気の形成や概念、価値観を醸成し
更には自らが造り出した源泉との媒介や他の動きに働きかけたり活性化させたりして
その理念の根本にあるような空想的な社会を実現させようと独り歩きする恐れが一段と高まっている。
775:名無したちの午後
10/05/11 12:52:34 4CzDwOvL0
東京選出議員だし意見送ったほうがいいかもね
■お知らせ
インターネット放送「スタジオ民主なう」がスタート
民主党は、視聴者から直接メッセージを受けながら生放送で答える形の双
方向型のコミュニケーション番組「スタジオ民主なう」の放送を開始しました。
次回の放送は、以下の通り５月１１日（火）になります。
是非、ご視聴ください。（放送終了後には録画もご覧いただけます）
日 時： ５月１１日（火）１９：００頃～
テーマ： 調整中
アンカーマン： 藤田憲彦衆議院議員（東京４区）
ゲスト： 調整中
中継URL：URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
※ツイッターを使ったご意見募集も行う予定です。
※ハッシュタグは、「#livedpj」です。
※「livedpj」は、本番組のアカウントです。
776:名無したちの午後
10/05/11 12:54:04 2jFmQ3tfO
>>774
つまり…どういうことだってばよ?
777:名無したちの午後
10/05/11 13:01:34 FDSsimJiO
NHK教育『電脳コイル』
確か
メガネ遊びは程々にしなさい
っていう風な言葉があったが
正にこう言う複雑な背景から子供達を遠ざけたい大人が言った言葉でしょうかねえ
何となく言ったのかメガネの向こうの世界をプログラムや設立段階から熟知しているかは別として。
778:名無したちの午後
10/05/11 13:05:46 Cbuuo3Kb0
要約：
・第一段階
割と少数「オタきめぇ」
割と少数「皆さんオタってこんなにキモい存在なんですよ」
（情報技術の進歩によって情報の自由な流通が出来るようになりつつある反面、
それを技術的にコントロール出来るようになりつつもある。 ）
・第二段階
結構多数「オタってきめぇ物なんだ」
結構多数「キモいのはなんかヤだし、オタ規制する条例作ろうぜ」
（今正に、そのﾞ世間ﾞやリヴイアサンとか言うものが目に見えない背後で実体化しつつある。 ）
・第三段階
多数「国が条例で保障しているからオタはきめぇ物なんだ」
多数「国はオタを規制汁！」
（条例は目に見えるが其が産み出す社会的秩序や醸成された機運が
それに裏付けと力を与える恐れがある。
危険なのは条例そのものではなく其が醸成する機運と言うﾞみんなの思いﾞが
実行力を持つ条例や情報技術を媒介として力を振るうと言う回りくどさ。 ）
こんな漢字化ね
779:名無したちの午後
10/05/11 13:13:22 nkVo/J7k0
>>778
その後、多数「あ。財源なかった･･･」になって逆転しない？
780:名無したちの午後
10/05/11 13:14:22 Cbuuo3Kb0
>>768
いや、公式に低解像度で無料配信して『高解像度で見たけりゃDVD買え、あとグッズも買え』って商法。
781:名無したちの午後
10/05/11 13:14:34 XzfqTSPHO
つまりイジメグループがそれに参加しない奴にイジメを推奨するやり口か
ヲタ差別をしないやつは大人にあらずって空気にしていくと
782:名無したちの午後
10/05/11 13:19:42 rYvKZA+ZO
>>770
さんきゅー
783:名無したちの午後
10/05/11 13:19:47 YjAcga0B0
ってゆーか一般的にドキュンよりオタの方が確実にずっとずっと無害なんだがな。
784:名無したちの午後
10/05/11 13:29:44 aRV8Spjv0
ただオタ（腐女子）は言動で一般人の反感を買いやすい
けいおん騒動もそうだが、ナチュラルに他人に喧嘩売るからな
785:感情論での反論を捏ね繰り回す。
10/05/11 13:36:41 3Q2SeDLtO
私は表現規制に反対です。
子供たちの心を守ろうする皆様の善意は素晴らしいことです。
ですが、不健全なものに一切触れずに育った子供が、果たして健全と言えるのでしょうか？
汚いものに触れずに育った子供は見た目は綺麗かもしれませんが、
しかし、その子供たちは汚いものから身を守る術を持ちません。
それどころか、綺麗なものと汚いものの区別が付かない子に育つでしょう。
また人間なら誰しも、心に闇を飼っているものです。それは単なる性癖でなく心身のコンプレックスや妬み怨みといった、他人には触れられたくないデリケートな部分です。
まだ精神の未熟な子供たちの真剣な悩みを、親からの「汚い」という一方的な決めつけで否定する行為は子供の心を傷付けないのでしょうか？
子供に必要なのは「何故それが駄目なのか」「その悩みは、誰もが持つ決しておかしなものではない」と、子供と目線を合わせて話し合い、子供自身に考えさせることではないのでしょうか？
汚いものを国に規制させるという行為は、国に子育てを丸投げする行為に他なりません。
政府に死ねと言われてから、文句も言わずに死ぬように教育されても手遅れなのです。
786:名無したちの午後
10/05/11 13:43:57 yLyThjfC0
>>774
俺がその記事でちょっと気になったのが、吉田都議が
「自民内の反対派にも働きかけてるけど、自民に届いてる反対の声が圧倒的に少なくて苦しい」
みたいに言ってたことなんだが・・・
やっぱみんな自民には送ってないのか？
787:名無したちの午後
10/05/11 13:44:10 aRV8Spjv0
特に最近大阪で規制対象になったBLや数年前に一部自治体で
有害図書を受けた雑誌もあった少女漫画、根強い批判が寄せられるTL。
出版社の側も本格的に規制が検討される前に適当な逃げ口上をうってないで、
社会から理解される範疇の自主規制をすべきだった
788:名無したちの午後
10/05/11 13:46:15 09eUntir0
変なのが沸いてんな
789:名無したちの午後
10/05/11 13:47:58 xuCvO4tn0
>>749
だな創価と幸福なんかの力が増した日にはこいつらの批判をしただけで逮捕され抹殺されかねんｗ
790:名無したちの午後
10/05/11 13:48:59 FDSsimJiO
>>776
すまん、実は自分でも良く分かってない。
でも法的にも技術的にあらゆるタガを外して本気出せば
その界隈のデータのみらず組織だって個人だって１日かからずにほぼ殲滅するは比較的容易かと。
技術的な知識が無いと背後で起こってる情報技術について
その研究や使い道を巡って様々な介入や運用方針の争いが起こってる来ているなんて
気付かないし実感も沸かないかと。
原口総務大臣だってブロッキングの技術的な側面や政治的側面について
それこそ膨大な業務のごくごく一部だしそれついてはそう知らないだろうし実感も沸かないんではないかと思う。
まあ政治や軍事や科学技術については細分化が進んでいて、
それこそ専門バカでもないと最先端の細かい所は分からないしね。
>>778
その後で何故キモいかを論じる事を封殺出来たら完璧。
「(確かに○○はキモいけど)○○にキモいって言っちゃかわいそうでしょ」
「(何故禁止なのかは知らないけど)○○用に許容してやってるんだから自重してよね」「なんであなたは○○なんてやってるの？早く普通になればいいのに」
一番良いのはタブー化やフィルタリングやブロッキングとかで言論の場自体を封じることだけど
あからさますぎるので一足飛びにはそこには行かないかな。
791:名無したちの午後
10/05/11 13:50:21 09eUntir0
>>789
そら、そうだ
自分勝手な政治をやるから日本終わる
792:名無したちの午後
10/05/11 13:52:07 xuCvO4tn0
時代はもはやゲームやデーターそのものはタダの時代、DLコンテンツや特典等で一部から搾取すればいい
793:名無したちの午後
10/05/11 13:52:32 hsYrmdFy0
>>789
日本では信教の自由が認められていますので
信教による差別は断じて許されません
人権委員会に告発する
794:名無したちの午後
10/05/11 13:56:44 kkm5jQesO
>>786
初期の頃は送ったが余りにも反応が無かったな1％でも可能性があるなら送った方が良いだろう
しかし自民の反対派って誰なんだ…
>>785
見てると女性みたいだがその通りだ
795:色々と捏ね繰(ry
10/05/11 14:06:43 3Q2SeDLtO
確かに、漫画やアニメを規制して性犯罪を知らない子供を育てれば性の犯罪はなくなるでしょう。
ただし、強姦がなくなるわけではありません。
何故ならその時、強姦はごく普通の性行為の一つになっているからです。
漫画の歴史はたかだか1000年ですが、強姦の歴史は１万年です。
漫画を規制した程度で、強姦を撲滅することは出来ません。
しかし、一度規制されれば、それが罪だと教えることすら出来なくなる時代が来るのです。
私は、その方がよほどおぞましい世界だと思います。
子供を性の対象にするのは見も知らないオタクではなく、その多くは子供の親や家族です。
子供から知る権利を奪うということは、家族から性的に搾取される子供からの助けを呼ぶ声を奪うということです。
それとも、規制に賛成する人たちは、それこそが本当の目的なのでしょうか？
行政は一人一人の子供を守ってはくれません。
一人一人の子供を守るのに必要なのは、私たち大人の不断の努力だけなのです。
他人や行政に任せて思考を停止させていては子供は守れません。
想像することを否定しないでください。
子供から考えることを奪わないでください。
子供たちは動物ではありません。
親の庇護を受けてはいても、子供たちは一個の人間なのです。
796:名無したちの午後
10/05/11 14:06:49 aRV8Spjv0
どうでもいいけど、＋の愉快犯はここの人間ですか？
僕はこういうやり方は好きじゃないですね
797:名無したちの午後
10/05/11 14:07:01 nkVo/J7k0
>>793
同時に表現の自由も認められています。
創作物と実在児童ポルノを切り離し、被害児童救済を図った後、時間を取って創作物の議論を深める方がよいと思いますが。