10/05/10 16:32:44 Op6h0P170
>>197
信じようと思う。
それをワシは連中が気にくわないから、反対派にいるだけだ。
ソレは一貫している。 実に単純な行動原理だ。
政治のなんたるかも知っている、書いてあることだけを飲み込むほどおめでたくはない。
政治とは妥協だし、利害調整だ。 極言すればこの二つしかない。
小難しい法学風情がエラそうに、そう言う態度が、何れ反規制派団体の衰退を招く。
今までがそうだったようにこれからもだ。
201:名無したちの午後
10/05/10 16:34:34 9GM5xRF80
>>200
石原の修正発言はどうみます？
202:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/05/10 16:36:11 Op6h0P170
どうでもいいことではあるがなあ。
人は人、我は我、各個に進んで共に撃てだ。
非実在青少年が目標であることに違いはない。
下の人がその意味を理解せず、吹き込まれた政治的妥協というもので
揺らぐようことがあれば、恐らくオシマイだろう。
ワシはそれを五年前に経験した。
203:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/05/10 16:37:31 Op6h0P170
>>201
石原ドンの動きの意図は分からない、また彼もこれだけが仕事ではないと思う。
ただし、彼はぶれるだろう。
204:名無したちの午後
10/05/10 16:38:45 ShSf+AGAO
>>200
>小難しい法学風情がエラそうに、そう言う態度が、
何れ反規制派団体の衰退を招く。
おっちゃんごめん、ここの解説をお願いしたい
205:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/05/10 16:40:38 Op6h0P170
×下の人が
○その人が
>>204
かつて表現規制に反対する組織が、これ系の問題を乗り越えた後に何が起こったか、
過去の歴史を紐解けば分かる。
206:名無したちの午後
10/05/10 16:45:42 LEm/Sdsa0
当面の目標が無くなって
エネルギーの行き場が
組織内での意見や理念の対立へと
そして分裂・縮小化
207:名無したちの午後
10/05/10 16:46:12 ShSf+AGAO
>>205
詰まる所、このままだと俺等も先行きが危ういって話?
宮台さんも藤本さんも学者先生だし
208:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/05/10 16:46:35 Op6h0P170
#しかし小さな灯りが点り、それが沢山集まって輝きを増していくような感覚に接し、
皆の衆も、その小さな灯りだが、彼はそれを消そうとしているな。
おなじエントリの文脈の最初は己の愚痴、最後は都議の感慨。
ハッ、小僧だ。
209:名無したちの午後
10/05/10 16:50:19 PPSNHCIi0
>>206
＞当面の目標
規制派の撲滅っつー目標があるだろうにね…
210:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/05/10 16:50:29 Op6h0P170
>>207
事が終われば、これ系の組織は敵を失う。
ジポの件もあるが、ここで非実在青少年を潰せれば
後は、民主の昨年の案に更に筆を加えるだろうから、
基本的に、小さな灯火を集め続けて、数の力を見せることでほぼいけるだろう。
だが、それが終わった後は、内ゲバが待っている。
何故なら、共通の敵を失った組織や国の歴史を見れば分かることだ。
一昨日は、連合軍の対独戦勝記念日だった。
しかし、それの協力関係は常に不安定であり、そして勝ちが見えた頃から分裂の下地が作られ
そして、鉄のカーテンに至る。 たった六十数年前の話しだ。
211:名無したちの午後
10/05/10 16:52:30 kLQLiafQP
自公が賛成せず、民主賛成派が同意する修正案って想像できんよ。
これだけ反対の声が民主に届けられても、未だに賛成したがってるのだから
相当なこだわりがあるんでしょ。
212:名無したちの午後
10/05/10 16:52:37 9GM5xRF80
具体的な団体名を出すのは避けるが
前の児ポ法改正後の某団体とか某団体とかそんな感じだったね
213:名無したちの午後
10/05/10 16:53:06 zp8ACkoDO
まあ、今までの流れだと内ゲバするヒマもなく規制派の次の手が始まってもおかしくないけども
214:名無したちの午後
10/05/10 16:55:13 WmPFfKjOO
勝ちが見えないうちから分裂してしまった結果が今なんだがな…
マンボウ・ami…
215:名無したちの午後
10/05/10 16:55:33 7TVPYAFQ0
選択肢に廃案がないあたりがなあ…
216:名無したちの午後
10/05/10 16:55:37 PPSNHCIi0
>>213
他県で動き始めてるし、警察や官僚のネット検閲、自民の改憲、民主の知財政策
敵は沢山いるぞ
217:名無したちの午後
10/05/10 16:55:56 LEm/Sdsa0
>>209
＞規制派の撲滅
というより
「規制派の主張を、一般人に無視される位置付けに持ち込む」
事がえいえんの目標だと思います
218:名無したちの午後
10/05/10 16:57:20 kLQLiafQP
>.213
その前に、内ゲバするほど反対派は組織立ってない気が。
219:名無したちの午後
10/05/10 16:57:22 PPSNHCIi0
>>217
一般人は最初から殆ど無視してるよ
金持ちが賛成＝政治家が賛成って図式になってるだけで
220:名無したちの午後
10/05/10 16:57:39 jKDv6gIS0
規制派が社会的地位を失うことが
221:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/05/10 16:57:40 Op6h0P170
>>209
>規制派の撲滅
それは目的ではない、手段であって、その力を減殺しつつ
二度とこのような愚挙を行わないよう、にらみとその政治力の減衰だけでいい。
勝ちすぎると、敵が増えるぞ。規制派とか言う甘ちゃんな組織はまだ良い方だ。
小さな成果があればいいのだ、今回は、協議会の責任を追求する為に、非実在青少年を潰すこと。それだけでいい。
交渉（外交）には二つの結果しかない、小さな成果か、或いは完全なる失敗とそれによって招来される破滅だ。
敵の首根っこをつかみ脚で踏みつけ、大衆にポーズを取る世界とかは、交渉する人間（外交官）にとっては完全に無縁だ。
交渉とは、冷静に根回しをしつつ、冷静に話し合いを続け、冷静に状況を候察し
それでいてちっぽけなで小さな成果をあげることだ、それと相手を追いつめないことも前提とする。
222:名無したちの午後
10/05/10 17:00:16 ASZyfIy6O
>>219が一番分かりやすい。
…反対してる側だって税金いっぱい払ってるのにな。
223:名無したちの午後
10/05/10 17:01:24 ShSf+AGAO
>>209
いや、そこまで考えてる連中はそう居ないだろ
出版だって都条例と児ポから創作物を除くまでで
終わるだろうし、腐の姐さん方は大阪と東京の
条例潰せれば良いだろうし。
ドンキホーテは俺等位だと思われ
>>210
おっちゃん、解説ありがと
次の時には次の世代が動いてくれると良いんだが…
今回は俺等だったように
224:名無したちの午後
10/05/10 17:02:25 4tzI8z/p0
>>219
一般人に
「このエロマンガいいと思いますか？」
「では表現規制に賛成ですね？」
ってマスゴミの質問を華麗にスルーするスルーカを！
って事だと思う。
225:名無したちの午後
10/05/10 17:02:44 o/wcuQcx0
>>177
都知事も都側も誤解という単語を連発していることから考えて
前回は文面を隠匿して採決とろうという作戦に失敗したので
今回は突然の文面改訂で、再検証に時間がかかって混乱する隙を狙って強行採決してくるはず
NTTのNGNのシステムを決める際にも、本命の案たる代表プロバイダ制をぎりぎりまで隠しておいて
最後に当て馬案との両案併記のかたちのまま、いっきにねじ込んできたからな、やり口自体似ている
226:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/05/10 17:03:57 Op6h0P170
>次の時には次の世代が動いてくれると良いんだが…
出るだろうけど、またいちからの動きになると思う。
今まで経緯からしてね。でもワシは、動く人が動けばいいと考える。
都条例案での危機下にある、まだ見ぬ皆の衆に。
私は、アニメや漫画やゲームを何れ嗜むであろう、まだ見ぬ皆の衆に対し
論を持って、オタク文化防衛の第一線に立てとは決して申しません。
まだ見ぬ皆の衆に希望することは、かようなオタク文化を飽くまで静かな、
平らかな心を持って接し、将来、益々の発展の基礎を作って頂くことなのです。
そして、心穏やかに見識を広く世界に求め、それを持って想像力豊かに、
また、過去の遺産や負債に囚われることなく、常に新しい発想を持って、
新しい創作物を創り上げ愉しんで下さい。
オタ文化の為と言う狭い愉しみではなく、
誰が為に愉しみ分かち合うと言う広い心を、
どうか育んで頂きたく申し上げます。
2010.05.09
227:名無したちの午後
10/05/10 17:04:42 LEm/Sdsa0
自分の考えも手段だったか、もう一度考え直し＆お手紙書き
228:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/05/10 17:05:24 Op6h0P170
>>225
>いっきにねじ込んできたからな、やり口自体似ている
既に前例があるなら、今のウチに対策ですねえ
229:名無したちの午後
10/05/10 17:05:38 kLQLiafQP
>>224
それをやるには教育を変えるしかないね。
他の先進国なんかじゃマスコミを疑えと教えるけど、
日本はわざわざ新聞まで使って信じ込ませようとする。
230:名無したちの午後
10/05/10 17:07:53 W1Q1vKpz0
>>210
>事が終われば、これ系の組織は敵を失う。
事が終われば、みんな日常に戻ればいいだけの話だろ。
エロゲやるのもよし、作るのもよし。
ただ第二第三のアグネスはまた出てくるから、最低限の定期哨戒便は飛ばし続けなければならない。
定期哨戒機を飛ばすに当たっては、それこそ有志でいいだろ。
>>だが、それが終わった後は、内ゲバが待っている。
内ゲバでなく『総括』です(ｷﾘｯ
231:名無したちの午後
10/05/10 17:09:01 PPSNHCIi0
>>221
つっても、官僚が残ってれば永久にこのままだし、滅んでもらわなきゃ無理な気がするんだけどな
経産省主導の倫理基準とか民主の知財政策は、言い方が変わってるだけで表現規制だ
政治家と官僚の殆どがクズだから、根底から覆さなきゃ、政治力を殺ぐのは不可能
232:名無したちの午後
10/05/10 17:10:41 o/wcuQcx0
>>185
もう改正案は、規制派がたぶん用意しているよたぶん
文面だけいじくっただけで中身があまり違わないやつね
ようするに今提出されている案はダミーというわけ
さらに都条例騒ぎ自体も陽動作戦
本命が総務省による代表プロバイダを使ったブロッキングだよ？
233:名無したちの午後
10/05/10 17:11:47 nqI69w+a0
>この改正案に賛成している自民・公明の皆さんにも了承をいただかなければ実現しません。
まさきブログのこの部分って自公にも、もっと意見を送ってくれという
意味にとれたんだけど、それでいいのかな
234:名無したちの午後
10/05/10 17:13:08 PPSNHCIi0
>>233
妥協案に賛成するように説得しろってこと？
そんなの冗談じゃないぞ
妥協案で通されたら敗戦確定じゃねーか
235:名無したちの午後
10/05/10 17:14:51 nqI69w+a0
>>234
妥協案に賛成しろっていうよりも、反対意見自体がほとんど
届いてないっていう意味かと思ったんだけど
236:名無したちの午後
10/05/10 17:15:03 9GM5xRF80
>>232
原口大臣のコメントを100万回見直して来い
237:名無したちの午後
10/05/10 17:15:32 ShSf+AGAO
何となく思ったが
事が終わればこれ系の組織は云々って話だが
それは規制派の連中にも言える話だな
嫌いな創作物がある内は癒偽腐も警察も珍太郎とその狗も
組んでるがそれが無くなっても手を組むとは思えんし
238:名無したちの午後
10/05/10 17:16:52 0iXN7hr40
民主案を丸呑みなんて対面やプライドばかり高い今の自公が飲めるわけが無い
例え後ろの規制派が飲めと言っても嫌がるだろう
239:名無したちの午後
10/05/10 17:18:50 PPSNHCIi0
>>236
原口は総務大臣だが、総務省の人間じゃないぞ
検閲企んでるのはあくまでも総務省
取り込まれてたら知らんけども
240:名無したちの午後
10/05/10 17:19:41 y8gdjmAvO
17日のやつ800人も集まるかなあ…平日だし
241:名無したちの午後
10/05/10 17:21:39 o/wcuQcx0
>>195
もうおそい、原口の言質はとられている、アメリカで
あくまでプロバイダによる『自主的な』ブロッキングという体裁は整ってしまってる
だから原口は『言及する必要』すらない、無責任な共犯者である総務大臣として！
原口は、ブロッキングする際のガイドラインを自分の手ではなく規制派官僚に丸投げで作らせるだけ、これでジ・エンド
お前ら代表プロバイダ制の恐ろしさ知らないだろ！
代表プロバイダ制はあくまで総務省やNTTが直接検閲を行うわけではない
ブロッキングを行うのは、あくまでそいつらが飼いならしている携帯３社
しかもそいつらはすでに携帯フィルタリング導入過程でブロッキングの心理的抵抗が劇的に下がってしまってる
おまけに導入も横並びだった、自分だけ命をかけてまでブロッキング強制に抵抗するなどやらないさ
242:名無したちの午後
10/05/10 17:22:14 wNgBs63eO
>>225
じゃあそういう前列をだしてそういった動きの可能性を各都議さんや反対してる人にある程度たれ込むようにしようじゃまいか
あとは213 名無したちの午後 sage 2010/05/09(日) 08:50:23 ID:K4zXQnsHO
あまりこのスレで宣伝されてないみたいだから言うが
「5月17日夜6時から豊島公会堂」
で集会があるからな
藤本女史曰く多少無理してでもできる限り来て欲しいとの事
これも大事
243:名無したちの午後
10/05/10 17:23:36 HIIa69CD0
>>237
そりゃ、戦前回帰思想の強い保守派と矯風会は、統制強化という方向性が一致して手を組んでるけど、政治思想は水と油だし
244:名無したちの午後
10/05/10 17:27:58 wNgBs63eO
>>241
何度も言うがここで騒ぐ事じゃない
ツイッタ見てみればわかるがこの件に懸念がある人たちは原口にツイッタで凸しまくってる
原口はそのおかげで記者クラブ解放にむかった経歴があるからおまいも不安だと思うならツイッタや手紙でその危険性を原口に垂れ込め
245:名無したちの午後
10/05/10 17:28:01 ShSf+AGAO
>>243
まあ、サブカル滅んだ後に連中が分裂しようが
集団自決を計ろうが遅いがな
246:名無したちの午後
10/05/10 17:31:16 IkI7RgBA0
いやだから創作物なんて方便だし。
つーか見えるだけでも経済にジワジワ影響なんだがな。
つーかバカらしいバカらしい。
247:名無したちの午後
10/05/10 17:31:37 Xenm1o080
都知事選は自公民み枯国すべて石原を応援するから仕方がない。
248:名無したちの午後
10/05/10 17:32:16 HIIa69CD0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
都内の某会場利用のコミケで施設から指導が入る件に関連して。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
実はmixim日記でも今朝付け足しをしたのですが、今回の条例改正とは関係なく、2007年の騒動がきっかけで強化されたと伺いました。
まとめサイトもあり→ URLﾘﾝｸ(bit.ly) で、利用時の留意点も見ることができました→URLﾘﾝｸ(bit.ly)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
その、留意点の中の一文【…「東京都青少年の健全な育成に関する条例」の趣旨を徹底するよう…】・・・って事は、改正されたらそれがまた適応されると考えていいですか？
施設としては上司である東京都庁の意向に従わなければならないので、現場でどうこうってできないですよね・・・？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これを踏まえると、たとえ同人誌を作ったとしても、即売会で使える会場がかなり減ると見て良いような気がするが、どうでしょう？ そんなことを今日は一日つらつら考えてました。以上っ
249:名無したちの午後
10/05/10 17:34:42 o/wcuQcx0
>>228
次世代通信網の「奸計」 プロバイダーが怒号の嵐：FACTA online
URLﾘﾝｸ(facta.co.jp)
これをみろ、
本文中の、NGNがプロバイダーを滅ぼす、の文章も
この案で事実上フレッツネクストにおいては、数百ある現行のプロバイダはすべて滅んで
代表プロバイダたる携帯３社の下請けとして甘んじ、残るのは表面上のブランド名のみ
でこの携帯３社は最後に自分達の持ってる携帯インターネット網と代表プロバイダネットワークを『融合』させ、
ついでに『通信と放送の融合』というあらかじめ用意してあったお題目によって、テレビラジオ等の公共放送網もさらにNGNに統合し
めでたく日本のインターネットと携帯網と公共放送網はことごとくこのNGNプラス３社と規制派の隷下におちるという手はずです
250:名無したちの午後
10/05/10 17:37:32 PPSNHCIi0
>>249
だから害悪は官僚だろうが
251:名無したちの午後
10/05/10 17:38:51 D7Tm0AZuO
官僚が一人でも生存してる限り、日本に発展は有り得ない
あいつらは存在そのものが害
252:名無したちの午後
10/05/10 17:41:22 PPSNHCIi0
＞「ヤワラちゃん」の愛称で知られる五輪金メダリスト・谷亮子選手が、夏の参院選に民主党から出馬することになりました。
民主は自民と同じ道を辿るのかね？
253:名無したちの午後
10/05/10 17:41:29 kLQLiafQP
>>249
危険性は分かったけど、具体的に何をすればいいんだ？
専用スレがでもあるなら誘導してくれ。
254:名無したちの午後
10/05/10 17:42:57 o/wcuQcx0
>>250
原口は代表プロバイダ制とNGNの逝かれまくった顛末についてなにも知らないままアメリカでミスをやらかした
たぶん理解してないまま待ち構えてたアメリカ人のお偉い規制派の人にカチこまれてつい口走ったのだと思う
255:名無したちの午後
10/05/10 17:43:50 wNgBs63eO
だから官僚に丸め込まれてると思うならわかるやつが垂れ込めって言ってるのに…
ここで愚痴る位なら動けばいいだろう
256:名無したちの午後
10/05/10 17:45:44 ShSf+AGAO
>>252
どの地区で出るの?
…しかし、芸能人やらスポーツ選手やら出すのは
落ち目に近い証拠、このままマスゴミに潰されるんかねえ
257:名無したちの午後
10/05/10 17:46:00 IkI7RgBA0
まじで官僚が国を滅ぼすような・・・。
何かいい手ないんかね。
258:名無したちの午後
10/05/10 17:48:33 PPSNHCIi0
>>256
16時45分から民主党本部で会見って書いてあるな
もうそろそろどっかに載るんじゃね？
>>257
国民総決起しか手段無いだろ
官僚や従う政治家を全員滅せなきゃ無理
259:名無したちの午後
10/05/10 17:48:41 wNgBs63eO
結局何か話をそらしたかったようにしか見えんわな
260:名無したちの午後
10/05/10 17:50:31 DhPfllmh0
小沢はフェミニストでもないのにどんどん女性議員を増やしてるね
261:名無したちの午後
10/05/10 17:53:26 DhPfllmh0
ハラグチェの件は実際はどうだったの？ トバシ？
262:名無したちの午後
10/05/10 17:54:25 o/wcuQcx0
>>253
問題が技術的欠陥かつピンポイントすぎて専用スレがなかなか立てられない
だからこそ、NGNにかぎらずいろいろ規制派の動きの情報を集めて
その危険性を鮮明にしなくてはいけなかった
マルチプレフィックス問題という技術的な根本欠陥がNGNには埋め込まれているので
NTTは総務省の認可をいちいち得ずともまるでウインドウズアップデートのように
毎月のようにNGNや代表プロバイダの運用方針や構成をコロコロ変更することができる名目があったりするのが問題
わかりやすく言えば、認可されて運用当初は検閲は不可能なシステムだったのに
システムのアップデートを繰り返していくうちにバックドアやわざと不具合を誤爆できるような
凶悪な不具合を埋め込まれまくっても、それを総務省すら把握することが困難であるという…
263:名無したちの午後
10/05/10 17:57:21 DhPfllmh0
【谷亮子出馬会見詳報１】小沢氏「百万、千万の味方を得たような気持ち」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
しかし小沢の女たらしぶりはすごいな。
264:名無したちの午後
10/05/10 17:57:35 PPSNHCIi0
>>262
官僚の薦めたシステムを通した時点で負け
あいつらの言う事は全て国民に害を成すんだからな
265:名無したちの午後
10/05/10 17:58:05 Bb2R7dqN0
大阪意見募集28件らしいんだが
お前ら、大阪は規制されてしまえｗｗとか思ってないよな
266:名無したちの午後
10/05/10 17:59:08 kLQLiafQP
>>262
なかなか立てられないって、詳しい君が立てて分かりやすいテンプレを
用意し、そこへ誘導すればいいんじゃないか。
ここでグダグダやっても、きちんとした議論も対策もできんよ。
267:名無したちの午後
10/05/10 17:59:25 DhPfllmh0
>>265
議会が現時点で規制派多数だからなぁ。
みんなあきらめてるのかも。
268:名無したちの午後
10/05/10 18:00:42 1PepVHRo0
今日は何か動きはありましたか？
>>265
俺は封書で送った。まだの人はお願いします。
269:名無したちの午後
10/05/10 18:00:44 83IvFWOM0
>>267
もう大阪は捨てるしかないな、復活すらできん
大阪在住のオタ一同は直ちに引っ越すか死ぬか、改宗して創価学会入りするしかないということだな
270:名無したちの午後
10/05/10 18:02:19 PPSNHCIi0
神奈川も千葉も大阪も京都も捨てるしかねーだろ
知事がクソ、議会もクソ
反対意見に耳貸すような奴はいない
271:名無したちの午後
10/05/10 18:02:42 wNgBs63eO
>>265
すまん意見募集される直前は出したが意見募集のやつをこのスレであまり見たことがない
とにかく貼ってみてくれ送るようにするから
272:名無したちの午後
10/05/10 18:03:20 DhPfllmh0
>>270
千葉は幕張事件の頃からオタクは見限ってるだろ？
273:名無したちの午後
10/05/10 18:05:28 DhPfllmh0
あんまり知られてないが、谷亮子ってトヨタ閥らしいな。
小沢はトヨタ票ゲット？
274:名無したちの午後
10/05/10 18:07:01 mt4DkHbl0
>>270
そういうこと言うと東京も同じ
275:名無したちの午後
10/05/10 18:07:38 ShSf+AGAO
神奈川はGTA有害指定の時には見限られてるな
276:名無したちの午後
10/05/10 18:08:28 y8gdjmAvO
電子書籍いいな。iPadほしい。
でもネットだからやっぱ表現は厳しくなるのかな
海外から買えないようにできればいいけど
普通のギャルゲーも廃除したアップルしたから日本独自の電子書籍専用機開発してほしい
277:名無したちの午後
10/05/10 18:11:00 PPSNHCIi0
>>274
東京は議会が聞く耳持ってるだけマシ
278:名無したちの午後
10/05/10 18:11:41 ShSf+AGAO
>>276
アップルの独裁帝国は独自の検閲してるからな
普通にノートPCを買う方が無難だろ
279:名無したちの午後
10/05/10 18:12:07 s2eczGxhP
>>265
以前民国とか言ってた人がこのスレにいたし
規制されてもいいと思ってるんでしょうね大阪だけは
280:名無したちの午後
10/05/10 18:12:11 +GyXy7eW0
総務省すら把握するのが困難な物をどうやって検閲に使うんだよ
281:名無したちの午後
10/05/10 18:13:15 ShSf+AGAO
>>277
ダウト、都議も最初から聞く耳持ってた訳じゃ無い
282:名無したちの午後
10/05/10 18:13:19 y8gdjmAvO
深夜アニメのトライアングル外しも懸念してのことかね。
千葉神奈川、埼玉はしらん。セキレイえっちぃもんな。
283:名無したちの午後
10/05/10 18:13:35 PPSNHCIi0
>>276
電子書籍は官僚が審査利権と著作利権に目を付けた時点で、始まる前に終わったよ
紙媒体でおｋ
284:名無したちの午後
10/05/10 18:15:18 PPSNHCIi0
>>281
お前は千葉の惨状を知らないからそんなことが言える
285:名無したちの午後
10/05/10 18:16:49 7TVPYAFQ0
千葉は知事が石原よりカルトだ
286:名無したちの午後
10/05/10 18:16:53 ShSf+AGAO
>>284
お前さんは千葉以外の名前も上げている
287:名無したちの午後
10/05/10 18:18:36 o/wcuQcx0
>>266
この問題はインターネット検閲そのものなんだけど
規制派の名目が、検閲ではなくあくまで児ポの排除という一見無関係なレベルにとどまり続けているので…
じゃあ、この一見ただの欠陥システムでしかないNGNが
なんの目的で組まれたかということまでセットで説明されないと、なかなか危険だと思ってもらえないんだよ！
288:名無したちの午後
10/05/10 18:18:53 HReTFCT50
>>263
誰か 小沢たらしこめよ
289:名無したちの午後
10/05/10 18:20:06 o/wcuQcx0
>>280
把握できないのは総務省の委員会と大臣だけです
総務官僚は細かいトコロまで把握できます、自分たちが設置してガイドラインつくるので
290:名無したちの午後
10/05/10 18:20:12 y8gdjmAvO
>>278
でも漫画専用もほしいよ。パソコンとなると高いし少年向け漫画は厳しい。
>>283
まじかあ。
漫画強い分結構なシェア占めそうだけどなあ日本の電子書籍市場。
まだ400億だけど100％単位で増えてるし。
291:名無したちの午後
10/05/10 18:21:36 DhPfllmh0
大阪には毎週数十件～数百件かは規制派意見が送られていたような気がするんだが。
やおい板のほうでみた。
292:名無したちの午後
10/05/10 18:22:00 DhPfllmh0
>>291
規制派意見→規制反対意見
293:名無したちの午後
10/05/10 18:22:04 PPSNHCIi0
>>285
石原は本人が教祖だからな
千葉は石原教と幸福の科学、両方の信者やってる無所属詐欺
大阪は公明の支援を受けたキリスト教徒
神奈川はアレ過ぎでどうにも
京都はネット検閲だし
294:名無したちの午後
10/05/10 18:23:34 qMS1jLy5O
>>265
大阪の方見てきたら平成22年3月13日（土）から3月19日（金）までの意見が28件だったと言うことらしいな
295:名無したちの午後
10/05/10 18:23:35 ShSf+AGAO
>>290
そこで美味しい目を見たら尚更マンガ利権を
諦めなくなるよなあ
296:名無したちの午後
10/05/10 18:25:16 PPSNHCIi0
>>290
強いって事は、クズが目を付けるってことだ
297:名無したちの午後
10/05/10 18:28:04 D7Tm0AZuO
>>287
＞なんの目的
セットで説明するまでもない
政治家と官僚が動くときは利権が発生するときだ
だから国民は政治家と官僚の排除に動くべきなのに、大人しく奴隷やってるから…
298:名無したちの午後
10/05/10 18:28:30 o/wcuQcx0
>>276
今回の表現規制の黒幕はそのiPadやKindleなんだけどね
つまり、コンテンツのダウンロード販売が大々的に始まったとき
世界中のユーザーはどこの国からコンテンツをダウンロードするのも自由である可能性が高い
でアメリカより表現の自由度が高い日本がそういった販売競争でアメリカより優位にたってしまう可能性があることが許せない！
というのが今回の都条例の本質
GWにアメリカ訪問した原口が、コンテンツ販売システムの日米共通化についてなんか言ってた気がする
で共通化の第一弾が、ポルノ暴力表現の統一化だという喜劇ｗｗｗｗｗ
いや違う、ブルーレイでリージョンがなぜか日米統一されたのが最初か…
299:名無したちの午後
10/05/10 18:29:49 IkI7RgBA0
ｉｐａｄは働きマンもダメとかのレベルで普及しないんじゃね。
つーか禁酒法とかと一緒で弊害ばかり生み出しそう。
300:名無したちの午後
10/05/10 18:30:34 y8gdjmAvO
アメリカの漫画市場とか日本の20分の1やん
表現どうこうの問題じゃないわ
301:名無したちの午後
10/05/10 18:32:07 ShSf+AGAO
カイジだったかも途中の巻が検閲に引っ掛かって
歯抜けの巻があるらしいしな
302:名無したちの午後
10/05/10 18:32:24 PPSNHCIi0
>>300
その原因は表現規制だけどな
303:名無したちの午後
10/05/10 18:33:28 HIIa69CD0
>>290
申請したコミックの三割が審査で跳ねられている
ちなみに、アメリカ基準だから「ワンピース」も要修正だろうね
304:名無したちの午後
10/05/10 18:33:32 DhPfllmh0
>GWにアメリカ訪問した原口が、コンテンツ販売システムの日米共通化についてなんか言ってた気がする
>で共通化の第一弾が、ポルノ暴力表現の統一化だという喜劇ｗｗｗｗｗ
アメリカでオッケーだけど日本で駄目なのはどうするんだ？
またその逆は？
日本のものを売れなくなるならもう支持しないぞ。
305:名無したちの午後
10/05/10 18:35:11 PPSNHCIi0
>>304
両方の国の悪い所を取るんだろ
306:名無したちの午後
10/05/10 18:36:40 qMS1jLy5O
>>294
自己レスでその後3月20日～3月26日までの意見が128件だからもっと多いはずだ
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
307:名無したちの午後
10/05/10 18:37:05 DhPfllmh0
>>305
リップサービスなのかマジで動いてるのかが問題だよな。
308:名無したちの午後
10/05/10 18:37:15 GrI0yLWK0
>>88
＞反自民の記者といえば一人しかいないね
牛さんの事ですか？
309:名無したちの午後
10/05/10 18:37:33 ShSf+AGAO
>>304
アメリカ基準にした方が有利な点も多いよな
ゲームなどの暴力表現の規制はアメリカが緩いし
ポルノに関してもモザないし、建前上は法律で
創作物の規制は違憲と明言されてるし
310:名無したちの午後
10/05/10 18:37:39 DhPfllmh0
>>306
東京で1600通ぐらいだったんだから、大阪は1000通行けばいいほうじゃね？
311:名無したちの午後
10/05/10 18:37:59 PPSNHCIi0
>>307
マジでしょ、多分
民主の知財政策って「共通倫理基準」が根底だから
312:名無したちの午後
10/05/10 18:39:03 o/wcuQcx0
>>300
だから、クソつまらないアメコミを捨てて
日本の漫画をガンガン読まれて日本の鯖からガンガン有料翻訳済みのをダウンされたら困るでしょ！
すくなくともアメリカには1ドルも入ってこないというのが
アメリカで任天堂やソニーが成功しまくってどれだけアメリカの有力層がカリカリしまくってるか分かってるのか？
自分たちアメリカ人はコミックコードやらなんやらで表現の多様化の土台を自ら崩してしまったのに
日本はほとんど規制されずにマンガ文化が咲き乱れ、それを長年の土台にしてアニメ文化やゲーム文化という超巨大な果実を実らせやがった
悔しい悔しい悔しい！！！！！！この電子書籍黎明期という一大チャンスを逃さずに日本のゲーム漫画アニメ市場を残らず壊滅させて
俺たちの旗を任天堂やソニーの逆をやって日本にも立てまくってやるんだという大野心が！
313:名無したちの午後
10/05/10 18:39:20 y8gdjmAvO
>>302
漫画読む習慣ってのが根付かないだけじゃないのか？
アメコミとか日本より暴力的だと思うがダークヒーロー的な意味で。
まあ国土広いしアメリカ国内でもコミック発売の格差が激しそうだし。
314:名無したちの午後
10/05/10 18:39:31 beBfvIlm0
もう大阪規制されてしまえよ
日本橋がスラム街になっても文句言うなよクズ共
315:名無したちの午後
10/05/10 18:40:24 DhPfllmh0
>>312
そんなら、日本も負けずにipadに似た規制の緩い端末つくって売ればいいんじゃね？
名前はiqadとかつけてｗ
316:名無したちの午後
10/05/10 18:41:41 PPSNHCIi0
>>313
アメコミ読む連中が結構いるんだから、読む習慣自体はあるだろ
ただ、マッチョが悪人殴るのばっかりで飽きられてるわけで
だから、日本のアニメやマンガを輸入すりゃそれなりに売れる
317:名無したちの午後
10/05/10 18:42:36 PPSNHCIi0
>>315
国が政策で「共通基準に満たないものは国内での販売も認めず」ってやったらどうなるよ？
318:名無したちの午後
10/05/10 18:43:20 Y/2X9H6lO
>>314
そしてそうやって京都や千葉や神奈川を切り捨てていって
東京の規制派が再び立ち上がったとき誰も立ち上がる人間がいなくなるんだなw
319:名無したちの午後
10/05/10 18:43:32 ShSf+AGAO
>>315
元々ipadの名前は富士通が特許取って使ってたのを
アップル帝国に譲ったんだがな
320:名無したちの午後
10/05/10 18:43:36 DhPfllmh0
>>317
独禁法にひっかからんか？
321:名無したちの午後
10/05/10 18:44:21 NkhLu6x20
>>316
いや、海外で和オタゲーまったく売れてないところを見ると
市場はちっちゃい
322:名無したちの午後
10/05/10 18:45:16 PPSNHCIi0
>>320
あんなの機能して無いしな
通告受けてもJASRACの横暴は変わってないし
323:名無したちの午後
10/05/10 18:45:41 ShSf+AGAO
>>320
ならんだろ、どこも売れないんだからw
引っ掛かるなら検閲だろうな
324:名無したちの午後
10/05/10 18:46:00 DhPfllmh0
>>322
いや、アメリカの独禁法はすごいらしいぞ。
325:名無したちの午後
10/05/10 18:46:42 o/wcuQcx0
>>320
引っかからないようにするための今回の都条例だろ
同じく検閲違憲に引っかからないようにするための児ポだろうし
326:名無したちの午後
10/05/10 18:46:52 y8gdjmAvO
マッチョだらけなのはやはりマッチョのほうが需要があるからなんだろう
>>318
だな、俺の県も規制されたら東京なんかしらんわ
327:名無したちの午後
10/05/10 18:48:53 PPSNHCIi0
>>324
だから、日本国内だけ潰れる可能性があるって事さ
328:名無したちの午後
10/05/10 18:48:56 dmdjmqgB0
>>312
NGNとIPv6の問題が検閲に繋がるのは分かるが、政権交代後の動きが見えん。
>>249の記事も麻生政権の時の話だし。
iPad、kindleについてはandroidOSであの手の大きさの代替端末が出ればそっちを買えば良いからあまり気にしていない。
電子書籍についてはあとはフォーマットがどうなるかと、同人で出版出来るか(そのフォーマットを個人が使えるか)がカギだろう
IPv6・NGNの件はちと技術的に深くなりそうだから、詳しく最新の現状をまとめてblogでも立ててくれないか?
そうすれば読みたい。ここでレスで書ききれるレベルの話では無いだろうよ。
329:名無したちの午後
10/05/10 18:49:36 g2lzsK2W0
>>162
川原正敏のデビュー作はエロ漫画（18禁にあらず）
これ豆知識な。
330:名無したちの午後
10/05/10 18:50:04 QAtFJm1X0
ポケットPCで気軽に読める軽いpdfみたいな規格は無いかね、と
jpegにしてフリーのビューワで見た方が早いとか言うなｗ
331:名無したちの午後
10/05/10 18:50:12 qMS1jLy5O
>>321
アイドルマスター等は児童労働虐待と見なされてアメリカでは売れないらしいな
332:名無したちの午後
10/05/10 18:50:37 Y/2X9H6lO
>>329
パラダイス学園ktkr
333:名無したちの午後
10/05/10 18:58:57 o/wcuQcx0
>>328
麻生政権というとわかりにくい
児ポ単純所持禁止の国会審議とまったく同時期と言うと分かりやすい
規制派の最初の予定では、総選挙前に児ポ法案成立させて、去年のうちにNGNと児ポブロッキングのもろもろの用意を済ませておいて
今年に悠々と単純所持禁止を盾に、全プロバイダーにブロッキング強制をやらせてたんだろうな
もちろんブロッキング反対派には、うっかりで冤罪逮捕されるより確実にブロッキングしてくれるほうが国民は有り難がるだろ、
と口封じが効かす
本当にアグネスさまさまだわ…、あの自爆がなかったらどうなってたことか
334:名無したちの午後
10/05/10 19:02:36 PPSNHCIi0
>>330
経産省は電子書籍はpdf禁止にするそうだぞ
新規フォーマットの利権狙ってるからだろうが、どんどん不便になってくし
つか、目も疲れるし、紙媒体で良いと思うんだけどな
335:名無したちの午後
10/05/10 19:03:50 AXVbXvHe0
青空文庫形式でいいよ。
336:名無したちの午後
10/05/10 19:03:52 pd2zn+JWO
今北
337:名無したちの午後
10/05/10 19:04:09 dmdjmqgB0
>>333
NGNとIPv6は孫さんあたりをけしかければ方向はすぐ変わりそうな気がする。
最近事情は追えていなかったんだが。
IPv4の枯渇が秒読みなだけに、何らかの手を早急に打たないといけなののは確かで、
要はアドレス変換をどうするかって話だよね
338:名無したちの午後
10/05/10 19:05:57 PPSNHCIi0
>>337
孫は原口が重用してたが、あいつは検閲推進という罠
339:名無したちの午後
10/05/10 19:13:40 ylvZHFyZ0
原案で可決されても賛否半々なら、実質大勝利
だと思うわ。あとは裁判闘争とか直接民主制で結構（今が既にそうだ）。
「エロマンガ単純所持禁止ってありえないぞ。さすがに裁判で訴えられたら規制派、負けるぞ」ってとこだけ抑えられれば。
へんな修正案出されるよりよっぽどマシ。
立法府に順法意識ないのはバレてる訳（石原銀行等参照）で、自公は犯罪傾向（汚職等）、民主は無能でいいじゃん？
諸外国では単純所持禁止で違憲判決取ってるんだから、そんくらいやってやんよって話。
立法、行政はもう介護施設なんであって、直接民主制でしょーがないんだねっていう現状認識でいいですか？
340:名無したちの午後
10/05/10 19:15:13 l2DklmO20
ブロッキングは実写実在児童ポルノ「だけ」を確実に弾ければ良いんだが、海外の運用例を見ても明らかなように、
関係ないサイトを大量に巻き込む。
あと、選定もきわめて不透明で、検閲反対のサイトやエロ漫画やエロアニメのサイトをこっそりブロッキングとかも
有り得るかんな。
通信の秘密とか表現の自由とか、法律論ばかりじゃなく上記の大弊害をもっと知って欲しいもんだ。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
>>児童ポルノサイト400に加え、Webホスティング会社やサービスの同じコンピュータを通じてIPアドレスを共有していた
>>120万近くの「無害な」サイトまで遮断されてしまったと主張していた。
341:名無したちの午後
10/05/10 19:23:48 PPSNHCIi0
>>340
ブロッキングの目的はその大量ブロックと恣意的運用にある
有害だと判断して、保坂のぶとのブログをブロッキングしたくらいだからな
342:名無したちの午後
10/05/10 19:28:35 HFB93AQeO
問題に詳しい人がブログとかで纏めてくれるといいんだが>ブロッキング
このスレすぐ流れちゃうし
343:名無したちの午後
10/05/10 19:29:36 ylvZHFyZ0
>>340>>341
ブロッキングのリスト全公開して皆さんの応援がまだ足りません（チェックするボランティア募集）言えばいいんだが、
そのためには黒塗りやめないとだから無理なんだよな。
下手するとブロッキング解除のための利権とか生まれそう。
結局政治と行政の無能の問題につながる。
344:名無したちの午後
10/05/10 19:30:50 PPSNHCIi0
>>343
一度滅ぼさなきゃどうしようもないよ、この国
司法も立法も行政も腐りきってる
345:名無したちの午後
10/05/10 19:31:39 NkhLu6x20
が、敗戦で滅びかけても生き残ったのが官僚だからな
346:名無したちの午後
10/05/10 19:32:57 aDbRGhHM0
>>344
外山恒一って時代を先取りしてたんだな。
347:名無したちの午後
10/05/10 19:35:13 ylvZHFyZ0
>>344
要はそういうことですが。
次のプリキュアに心パフューム受け渡したんでオレ的にはOK。
自公の花言葉は「検閲」として、民主の花言葉が「オレも利権欲しい」でないことを祈るのみですｗ。
さすがに堪忍袋の緒が切れる。放置しとけば経済問題のが大きいから大丈夫だけど。
いざとなったらこの「ﾃﾞﾌﾚｽﾊﾟｲﾗﾙ･ﾒﾓﾘ」の力を使えばいいことだｗ。
348:名無したちの午後
10/05/10 19:36:10 ASZyfIy6O
産業ないのに利権だけ作ってもしゃーないのにね…
349:名無したちの午後
10/05/10 19:36:51 QAtFJm1X0
民主の花言葉は良くも悪くも「ごった煮」だと思う。
だから俺らが上手い事間隙突けるんであって。
350:名無したちの午後
10/05/10 19:36:51 HIIa69CD0
>>340
【 児童ポルノのブロッキングの悪用例－海外の実例 】
URLﾘﾝｸ(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
351:名無したちの午後
10/05/10 19:36:53 GrI0yLWK0
ここって民主に都合が悪い事は
全部官僚のせいって思い込みたい人が多いの？
352:名無したちの午後
10/05/10 19:37:53 ylvZHFyZ0
>>349
そうなんだよな。せめて無能のままでいて欲しい、民主。
353:名無したちの午後
10/05/10 19:38:36 PPSNHCIi0
>>347
民主は最初から「オレも利権欲しい」だろ
知財政策で著作利権狙ってる時点でお察しください
354:名無したちの午後
10/05/10 19:41:19 ylvZHFyZ0
>>353
察した。
来年、ﾃﾞﾌﾚｽﾊﾟｲﾗﾙ・ｼﾞｮｰｶｰ・ｴｸｽﾄﾘｰﾑ使う。
ﾊｰﾄｷｬｯﾁﾌﾟﾘｷｭｱの放送が終わるまでｶﾞｲｱﾒﾓﾘ使うなっておやっさんが言ってた。来年は知らんｗ。
355:名無したちの午後
10/05/10 19:41:42 HIIa69CD0
「性の氷河期」がやってきた（後編）
URLﾘﾝｸ(www.wa-dan.com)
男のほうが「純潔思想」が強まってるな
356:名無したちの午後
10/05/10 19:43:00 DhPfllmh0
渡辺喜美が「全国で有望な候補者の情報を集め、実際に会いに行くと必ず小沢氏が先回りしている」と嘆いていたな。
あと、候補者の公募などでは相手の話を非常に熱心に聞いてやるらしい。素人丸出しの質問にも嫌な顔せず丁寧に答えてやるとか。
普段の強面のイメージとのあまりのギャップに相手（特に女性）はコロリと参ってしまうそうだ。
357:名無したちの午後
10/05/10 19:43:48 n1x4sKw6P
民主のせいで規制がどんどん厳しくなるな
誰だよ民主に入れろと言った奴は
358:名無したちの午後
10/05/10 19:44:11 HReTFCT50
なに、そのツンデレおやじ？
359:名無したちの午後
10/05/10 19:45:01 PPSNHCIi0
>>356
相変わらずのチート性能だな、小沢
＞素人丸出しの質問にも嫌な顔せず丁寧に答えてやる
つか、これは当然だろうが、素人を立候補させるなと
360:名無したちの午後
10/05/10 19:45:17 ShSf+AGAO
>>339
司法が信用出来んから通る前に潰さなきゃならんのよ
裁判とかの話は最悪通ってからの話
361:名無したちの午後
10/05/10 19:46:35 aDbRGhHM0
>>357
自民＆公明＝テロリスト 民主＝コソ泥 の迷惑レベルなんだから民主に入れるしかないだろ、察しろカス。
362:名無したちの午後
10/05/10 19:47:12 PPSNHCIi0
>>360
裁判長が好き勝手に判決出すのが裁判だからな
警察検察と組んでるんだから、違憲判決は出ない
363:名無したちの午後
10/05/10 19:50:06 ylvZHFyZ0
>>360
個人的には、司法のが１割くらいは信用出来る。０よりはマシ。相対評価だけどな。
表現規制関係の判決の文面読むと「オレは違法だと思うけど立法と行政が頭おかしいから我慢してよ」って読める。
自分で文面書くと１割くらい本音出るよ。
歴史に裁かれるのいやだろうしさ。
１００人くらいが裁判やれば一人くらい突破出来ると思うんだよｗ。
司法では１対１のバトルに近いじゃん？ 他は６０億対１だし。
364:名無したちの午後
10/05/10 19:51:48 ShSf+AGAO
>>362
しかも合憲の理由まで作ってくれるからな
裁判通って負けたら心置き無く自殺できるわ
365:名無したちの午後
10/05/10 19:52:45 9YiHFBKG0
>>359
素人感覚ってのも大事だとは思うよ
一般常識からかけ離れた集落だもん、永田町
366:名無したちの午後
10/05/10 19:53:25 ylvZHFyZ0
>>364
いや。その判決やってくれたら１００年後のNHK大河でイケメン俳優が君の役をやってくれるのよ？
そっちのが得じゃん？
367:名無したちの午後
10/05/10 19:54:19 aDbRGhHM0
>>365
ベテラン規制派議員の連中を見てると、幼稚園児に政治を任せたほうがいいんじゃないかって本気で思えてくるしな。
368:名無したちの午後
10/05/10 19:56:34 PPSNHCIi0
>>365
ダメだろ
「よくわからんから賛成」ってアホが議員になるから最悪なんだし
369:名無したちの午後
10/05/10 19:56:49 ShSf+AGAO
>>366
判決でたら100年後には大河ドラマも規制で潰されてるよ
俳優が蹴られただけでクレームが出る国になってるんだ
尤も、判決出るまでは諦める気も死ぬ気も無いがな
370:名無したちの午後
10/05/10 19:56:56 GrI0yLWK0
>>361
自公と民主以外に投票すればいいんじゃね
371:名無したちの午後
10/05/10 19:57:51 PPSNHCIi0
>>369
判決出たら戦って死ぬだけだしな
372:名無したちの午後
10/05/10 19:59:40 ylvZHFyZ0
>>371
一応、うちの部屋からセイバーが持ち去られる場面のセリフを今から考えておく。
レイズナーの２部を意識するつもり。
373:名無したちの午後
10/05/10 20:00:27 aDbRGhHM0
>>370
大抵の議員候補は、自民＆公明の支援を受けてるか、民主＆社民の支援を受けてるかのどちらかなんで、
衆院選で社民党に入れたら自動的に民主党政権になったんだよ。
374:名無したちの午後
10/05/10 20:00:33 9YiHFBKG0
永田町、桜田門、霞ヶ関、西新宿2丁目8番地と、どうして基地外集落ばかりなんでしょうか
375:名無したちの午後
10/05/10 20:01:13 RYQP7OkN0
此処が他の党にいれても民主は通ってた訳だが
376:名無したちの午後
10/05/10 20:01:41 ShSf+AGAO
>>372
脳がはち切れそうだぜ～
377:名無したちの午後
10/05/10 20:03:11 HIIa69CD0
歩いただけで逮捕⇒「麻生さんのおうちを見にいこう」のどかな企画に警察暴力―関係者に聞いた現場の真実
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
まさに、日本民主主義人民共和国
378:名無したちの午後
10/05/10 20:03:48 IkI7RgBA0
っていうか警察国家な最悪展開を置いておいても、
最低でもアメリカコミック市場の状況くらいは普通にある訳で、
本当にもう何を考えているのか・・・。
379:名無したちの午後
10/05/10 20:06:37 ylvZHFyZ0
>>378
去年よりはマシ。凌辱ゲー以外は規制されないもんつって、ネタ話すら出来なかったんだし。
問題が明らかになれば半分は解決したようなもんだって、誰か言ってた。
380:名無したちの午後
10/05/10 20:06:43 l2DklmO20
まあ、都議選は、民主は風で楽勝だから、共産に入れようって言う機運がオレらにもっと多ければ、
都議選で共産党が競り勝ってもう少し取ってれば、もっとやりやすくなってた。
競り勝つ相手は、ギリギリの票割してる創価公明だしな。
381:名無したちの午後
10/05/10 20:13:05 BKIO8AIP0
>>380
共産かどうかはともかく、議員選挙版のほうの票読みとかも張られたりして、自公最小化って話はあったぞ
どっちにしろ俺らの票で公明の票割を覆すとかそんな簡単にはいかんよ
382:名無したちの午後
10/05/10 20:15:20 HIIa69CD0
>>368
それは、素人がどうとかいう問題ではない
自分で考えない議員が最悪
383:名無したちの午後
10/05/10 20:15:38 GrI0yLWK0
>>373
＞大抵の議員候補は、自民＆公明の支援を受けてるか、民主＆社民の支援を受けてるかのどちらかなんで、
＞衆院選で社民党に入れたら自動的に民主党政権になったんだよ。
それでも自公と民主に投票するよりは、社民に投票した方がマシなんじゃね
衆院選直前の支持率では民主が他の党を圧倒してたらしいから
表現規制推進反対派以外の票も民主に多く入っただろうし
民主党政権になるのは仕方ないんじゃね
384:名無したちの午後
10/05/10 20:16:35 PPSNHCIi0
>>377
あいつらヤクザ以下だからな
>>382
素人は上の命令に従わされるからな
385:名無したちの午後
10/05/10 20:18:39 HIIa69CD0
>>383
小選挙区だと死票になるだけ
今回のイギリス総選挙の得票率と獲得議席を見るといい
386:名無したちの午後
10/05/10 20:19:08 l2DklmO20
>>381
公明の票割りは、当落線上ギリギリだからこそ、そこと競ってる共産党に俺らみたいな予想外の
票が入れば（公明の票読みの予想を超えれば）覆せるかもしれなかった。
（都議選時は）トップ当選で候補者が足りなくて、票＞＞＞＞候補者になってた民主に死票を入
れるより、有効な使い方。まあ今更せん無きことだが。
387:名無したちの午後
10/05/10 20:19:49 0iXN7hr40
まぁ大多数の国会議員は上から決められたことにボタンを押すだけの仕事だしなぁ
上の指示を訂正しようと動く人はその専門分野の政治家ぐらいだろう
専門外の人はボタンを押すだけマシン
388:名無したちの午後
10/05/10 20:21:20 sF/hiyUSP
ここまで色々話題に出てるのに、未だにPTAによる抗議運動やらの
一般人を巻き込んだ運動にならない事考えると、一般人の方がまだまともな考え方してる気はする。
389:名無したちの午後
10/05/10 20:22:52 PPSNHCIi0
>>388
一般の考えがまともだろうが、上がクソなら意味ないんだよ
新人議員には従う以外の選択肢が無いんだから
390:名無したちの午後
10/05/10 20:22:55 BKIO8AIP0
>>386
だからそういうことは当時から議論されてたし、何でも民主に入れればいいなんて話はなかったよ
それでこの結果なんだから仕方ないな
391:名無したちの午後
10/05/10 20:26:19 PPSNHCIi0
>>390
都民は大半が石原教＝自公寄りなんだから仕方ないけどな
だからこそ、参院選は全国区でできる保坂のぶとを応援しなきゃいかんわけで
周知足りてないよな、絶対
392:名無したちの午後
10/05/10 20:27:34 aDbRGhHM0
>>390
公明党は俺たちがどの党に入れるかくらい読んでただろ。カルト集団舐めんな。
393:名無したちの午後
10/05/10 20:29:04 ShSf+AGAO
俺の地区は民主が強い地区だったし、確実に
死票になるのわかってたが共産に入れただがな
結果?勿論民主圧勝でしたよ
394:名無したちの午後
10/05/10 20:30:16 ASZyfIy6O
共産党が一番マトモに見えてしまう時点で、色々終わってるよな…
>>377
一緒に歩いてた警官は……証言してくれんだろうなぁ
395:名無したちの午後
10/05/10 20:35:49 FK+R3xCh0
ミンスから柔ちゃんが出馬するそうだ
さてどうなるのか
396:名無したちの午後
10/05/10 20:36:06 vLd1giD+O
>>273
面白いのはそこだね。
トヨタと読売グループが本気で反対すれば、谷は立候補を考えなかっただろうね。
（フジ・サンケイ、ガクブル？ ハシゴを外された？w）
このスレも暫くは荒れそうだw。
397:名無したちの午後
10/05/10 20:36:56 l2DklmO20
>>391
自公があそこまで粘っちゃったのは、都民が石原教だったんじゃなく、民主の候補者が足りなかった事が主原因。
ダブルスコアでトップ当選に意味は無い。 その割を食ったのが共産党。
398:名無したちの午後
10/05/10 20:43:43 Lfu7lk0oO
谷亮子は微妙だな会見でオリンピックも目指すって宣言してた
片手間に議員やられちゃ堪らんだろ
399:名無したちの午後
10/05/10 20:44:15 GrI0yLWK0
>>385
たしかに、小選挙区の場合は死票になる可能性を考慮して
民主と自公の内どれがマシかで投票した方がいいような所も多いかもね
でも民主と自公の内どれがマシかで投票してたら
民主と自公以外が議席数を増やす事が出来ないんじゃね
400:名無したちの午後
10/05/10 20:45:30 PPSNHCIi0
>>398
フェミ寄りっぽいのが気になるが、ただの議席確保役だろ
401:名無したちの午後
10/05/10 20:46:38 0iXN7hr40
次は参議院だし少数政党が存在感を示しそうではある
組織票の強い公明も強そうだが
402:名無したちの午後
10/05/10 20:48:52 PPSNHCIi0
>>397
ああ、都議選の方か
衆院と勘違いしてた
民主は地方選勝つ気なさそうだからな
千葉県知事選も酷かったし
>>399
そりゃそうだ
死票でもNOを付き付けて他の候補にアピールするのは重要だと思ってる
自民は死ぬの確定っぽいし、民主に勝たせる必要なくなったしな
403:名無したちの午後
10/05/10 20:54:27 HIIa69CD0
>>394
共産は議員の質は高いよ
徹底的に理論武装してる
少数派にとっては理論こそが武器だから
>>402
参院選は中選挙区だから話が違ってくる
404:名無したちの午後
10/05/10 20:55:28 ASZyfIy6O
サブカル党とか立たないと駄目な時代かもしれんね。
神さまを党の代表に据えてさ。
405:名無したちの午後
10/05/10 20:57:53 ShSf+AGAO
>>404
さて、日本版海賊党の出番か
406:名無したちの午後
10/05/10 21:01:29 PPSNHCIi0
>>403
比例は保坂のぶとで良いとして、民主は信用できないから抑止力として国新や社民に入れたいのよね
鳩山GJで社民残りそうだし
407:名無したちの午後
10/05/10 21:03:26 ShSf+AGAO
うちの地区はどの党が候補者立てるかねえ
自公み枯幸は有り得ないとして
408:名無したちの午後
10/05/10 21:04:01 UYRp4YJd0
TVタックルに円
409:名無したちの午後
10/05/10 21:05:14 GyUWb+hjP
この問題の発端になった円議員か
田嶋と仲良さそうだな
410:名無したちの午後
10/05/10 21:05:43 PPSNHCIi0
>>407
俺の所は衆院自民で負けた奴がみ党に逃げて、自民が候補者探してるわ…
どんだけ節操無いんだよ、元自民の連中
自公民しか出ない地域は厳しいんだろうなぁ
411:名無したちの午後
10/05/10 21:08:07 tnm5DTxd0
お前らの憎き円が出てるぞｗ
412:名無したちの午後
10/05/10 21:09:29 HIIa69CD0
>>407
うちの選挙区は定数3に、候補者8名出馬
大抵の場合、民主2議席、その他(大抵自民)1議席の例が多いけど、み党が候補者を立てているしどうなるかわからん
12年前は共産党候補が議席を獲得してるのだけど
413:名無したちの午後
10/05/10 21:10:04 ShSf+AGAO
>>410
それだけなら民主だが、衆院選であった話だと
出てくる候補が全部規制派って可哀想な話しもあるしなw
414:名無したちの午後
10/05/10 21:17:51 PPSNHCIi0
>>412
そろそろ政治対策スレで候補者纏める時期かな
>>413
自公幸だったっけか
幸福は自民別働隊だから、白票以外の選択肢が無い罠
415:名無したちの午後
10/05/10 21:25:50 zp8ACkoDO
自公打倒が最優先
民主も自民打倒が目的なんだろうからきちんと候補者立てて欲しいもんだな…社民国新が出ないところは特に
416:名無したちの午後
10/05/10 21:30:02 PPSNHCIi0
>>415
＞民主も自民打倒が目的
京都で自公と相乗りしたのを忘れるな
417:名無したちの午後
10/05/10 21:34:05 BCs9CTlD0
>>416
あれは半ば無理やりだって聞いたが
418:名無したちの午後
10/05/10 21:35:03 XI01aJTM0
ついったより、こっちも周知は必要のようだな
ふぅ、忙しいのう
slpolient
雑誌協会、出版労連に男女共同参画基本計画について電凸しましたが、電話に出た方は知らなかったようです。
都条例の件でいっぱいいっぱいなのでしょうか… #hijitsuzai #jipo #kisei
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
419:名無したちの午後
10/05/10 21:35:03 oY1Eha7b0
普天間五月無理とか、なにやってんだ、民主は......
420:名無したちの午後
10/05/10 21:36:43 GyUWb+hjP
>>415
公明は民主と連立組むから、当選させてやれよ
421:名無したちの午後
10/05/10 21:40:13 0k1RRobv0
>>420
公明は自民と協力する予定ですけど。
422:名無したちの午後
10/05/10 21:40:23 PPSNHCIi0
>>419
いや、上策だろ
423:名無したちの午後
10/05/10 21:40:36 wCQfEP9t0
相乗りするなら何もしないで欲しい。
お金払って介護施設入れてるのに、徘徊するんで家族の方見張ってるようにという状況である。
実際、介護で職失って家族が死んでも無罪なんだよな。
424:名無したちの午後
10/05/10 21:43:39 QAtFJm1X0
流石に徳之島が「腹案」とは思わなかったからなー…
鳩兄にはさっさと辞めて貰った方がいいかもなぁ。
このままじゃ党の意見無視して規制推進とかやりかねん。
…基地？どうせ2014年には全面撤退なんだし
ダラダラ引き延ばせばいいんじゃね？
425:名無したちの午後
10/05/10 21:46:19 Ivl/PjAq0
>>420は民主が公明案を呑む最悪のシナリオです
キャスティングボードを握れなくなるよう公明は絶対に当選させないようお願いします
426:名無したちの午後
10/05/10 21:46:31 PPSNHCIi0
>>423
＞お金払って介護施設入れてるのに、徘徊するんで家族の方見張ってるようにという状況である
バカにしてるよな、あれ
>>424
基地の責任とって辞職→支持率UPで参院選にって感じなんだろうが、後釜いなくね？
前原とかじゃ悪化するぞ
427:名無したちの午後
10/05/10 21:48:57 HReTFCT50
岡田 菅 意表をついて亀井あたりか
428:名無したちの午後
10/05/10 21:49:57 kLQLiafQP
>>424
腹案って棚上げ放置かと思ってた。
反対運動を上手く利用してアメリカを困らせるのかとばかり。
429:名無したちの午後
10/05/10 21:53:47 PPSNHCIi0
>>428
適当に案出してマスゴミ向けのシナリオ作りつつ、結局gdgdで延ばすってんじゃないの？
実質棚上げ放置だろうし、狙ってやってるんだと思ったが、違うのか
430:名無したちの午後
10/05/10 21:56:41 wCQfEP9t0
>>426
前原も偽メールが芸風になっちゃてるよな。
死人出てるのに、どうなんかと思うわ。前回の参院選の前も死人出ているし。
マスコミが選挙前に誰か殺すのは芸風だが負けてはいかん。頑張って生きないと。
間違いを改めさせて前に進むのが大事なんで、死ぬのも殺すのもダメだと思う。
431:名無したちの午後
10/05/10 21:59:54 HReTFCT50
ありゃ舛原といいたくなるようなシロモノだ
432:名無したちの午後
10/05/10 22:00:23 PPSNHCIi0
>>430
あいつは偽メールとかより、他の部分が怖い
小沢憎しで滅茶苦茶やりそうだし
433:名無したちの午後
10/05/10 22:00:45 m8uo+cB2O
ただいま。都条令関連はなんもなし？
434:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/05/10 22:02:31 ZQrg31jf0
ﾄ ､.,__ ／:::::::::::i __人___,.､_
i::::::::::::｀＞-‐─-=ﾆ´-‐:::::::::::', 「
_」:::::,..:'" ｀ヽ､.,:::::」 ノ 難 あ
「::::＞'‐- ､ '"￣"'' ､ ヾヽ､__ く. し ま
く,:'´ ヽ. `':､:::| ', . い り
/ , , , i ':, ':,. ';::', ', 話
,' ./ / ﾊ /! ﾊ___,,.. ', ', ,ゝ .i/ i. を
ﾄ/ / ,' ./-!‐ｧ'/ | /__」ﾆ=､`! ri' ! ／i |. す
ノ .,' ,! /ri=‐;!､ ﾚ7´ !´ cﾊゝ ,ﾊ ! ／ /,' |. る
` i / ﾚ'ﾍ.! '､_り `'ｰ 'ノi／i ',. ',／ ／,:' ﾉ な
ﾚへﾄ､ ﾊu` "∪/ ! i i ヽ. / ｀ヽ よ
',ノ ﾉ iﾍ." rｧ‐--‐ 、 / ﾊ ,'-‐-､ 'Y_,,.. -‐ｧ i i
人______〈,ﾍ､/__,' _i＞､, ! ,!,.イ ,'ヽ､〈 ',ﾍﾉ /／レ'⌒ヽ
／ / _,,. イ｀7T"´´／! /::::ｧ i`ｰ '､ ∠______
頭 〉 ｧ´ /:::/ヽrへ_／ﾚ::::::/ _ノ `-y ｀ヽ., ／
悪 |/ /:::/くムヽ /:::::::/r' `ｰ-､' / , ｀i´
く ', ,':::└----─'::::::::;' ゝ､_,,.. -'ｰ'､_/ /
見 〉ﾍ.i::::::::::::::i/:::::::::::::::::ﾄ､ r7`ｰ二ﾆr '
え 〈 i:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､ iY ,' __ ,,.. --､,
る >. !::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〈`''ｰ`''ｰ-‐' ,. -'‐:'´:::(-):::::｀ヽ.
ぞ .〈 i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::':, r'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::':,
! ! ,r' ,'::::::::;::::::::i:::::::::::::::::::::::::::ヽ､ 'ｰ､‐''"´￣｀ヽ:::::::::::::::::ヽ､
435:名無したちの午後
10/05/10 22:04:16 wCQfEP9t0
>>432
偽メールで死人出たのは前原のせい。
農相の死は阿倍首相のせい。
でも真犯人はマスコミなんだけどな。
少年兵ゲリラってああやって作るんだよ。マスコミがｱﾘｰ･ｱﾙ･ｻｰｼｪｽで刹那･･･にしてはイケメンじゃないけどさ、そういうことだよ。
今回は選挙前にオタク殺して、世論を少年兵にしようって作戦なんだろ？
436:名無したちの午後
10/05/10 22:04:20 zp8ACkoDO
>>427
マスゴミは前原原口age中だが、順当に行けば管か岡田
まあ参院選直前で検察が偶然疑惑を発見するシナリオがあるのかもしれんな。検察だし。特に管
まあもう鳩は時間の問題
小沢をせめて官房長官あたりにおいときゃあなあ…
437:名無したちの午後
10/05/10 22:07:36 l6wDSebf0
撃たれたな、血が出てるぞ
438:名無したちの午後
10/05/10 22:07:57 l6wDSebf0
うえ誤爆
439:名無したちの午後
10/05/10 22:08:12 BCs9CTlD0
堀内@自民 vs 中畑@たちあがれ日本 vs 谷亮子@民主
胸が熱くなる戦いだな
440:名無したちの午後
10/05/10 22:12:59 HReTFCT50
「巨人 大鵬 卵焼き」という言葉思い出すな
巨人も自民も落ちぶれたもんだね・・・
441:名無したちの午後
10/05/10 22:14:42 wNgBs63eO
まぁ普天間の件は近々急変する感じがするがねぇ。社民とポッポの側近が水面下で動きまくってるのになぜかほとんど表にでてこないし
話を持ってきた社民もあまり押してるように見えないし、ネットでもあまり騒がれてない
それに菅直人の元秘書のジャーナリスト？が近々内閣の人事が変わるかもってツイッタで言ってる
内閣「もうだめだ…（棒読み」→人事を弄り、小沢が幹事と大臣を兼務→水面下で決めてあった場所に県外移設→あたかも小沢の力を見せつけたかのような形で選挙に入る、前原岡田たちは沈黙
単純で馬鹿馬鹿しいとは思うがこんなのを狙ってるような気がしてならん
頭の悪いやつなら騙されそうだし
あと
213 名無したちの午後 sage 2010/05/09(日) 08:50:23 ID:K4zXQnsHO
あまりこのスレで宣伝されてないみたいだから言うが
「5月17日夜6時から豊島公会堂」
で集会があるからな
藤本女史曰く多少無理してでもできる限り来て欲しいとの事
これ重要だから来てね
442:名無したちの午後
10/05/10 22:16:55 Ua1VAO880
>>436
鳩は小沢の下で幹事長をやっていたときは言動が割とまともで、仕事も無難に
こなしていたので、「鳩も変わったな」と思っていたんだが･･･。
鳩はトップには向かない人なのかもしれんね。
443:名無したちの午後
10/05/10 22:19:34 jIqPjdmU0
規制解除キター！！！
くっ…まさか規制派に言論統制されるとは思いもしなかったぜ！
444:名無したちの午後
10/05/10 22:20:09 Ua1VAO880
>>441
民主党はもともと幹事長を無任所相、政審会長を官房長官として入閣させて、
党と政府の一元化を図るという方針をたてていたので、小沢入閣は初心に
帰るという意味でも良いかもしれない。
445:名無したちの午後
10/05/10 22:25:52 Ua1VAO880
>>233
>>234
>>235
ちなみに遅レスだけど、「この改正案に賛成している自民・公明の皆さんにも了承をいただかなければ実現しません」の
前に「参考人招致についても、５月１８日には実現しますが、もっともっと多くの方から意見を伺うためには」と
書いてあるから、参考人招致で色々な人をもっと招くには自公の同意が必要だということ。
その後の「この大変な状況を打破するには、われわれが努力するのは当然ですが、強い民意の後押しがなければ不可能です。
ぜひ皆さんのお力を貸して下さい」というのは、民主党としてはもっと参考人招致をやりたいので、皆さんも「参考人招致
もっとやれ！」「漫画家を呼べ」といった声をあげてくださいという意味だと思う。
446:名無したちの午後
10/05/10 22:25:58 PPSNHCIi0
>>442
統一信者ってのが一番怖かったが、あんまり表には出てこなかったな
あいつは自分の意見の通る場より、意見を提示してトップが考えるってのが向いてる気がする
つか、小沢が鳩山の意見修正してたんだと思う
447:名無したちの午後
10/05/10 22:27:18 Pi1yt8w40
今北読んだほんとに流れ早いなここ
>>91超遅レスだが
それは個人ブログなので作者の感情が入るのは仕方ない（どう書こうとその人の自由だ）
ぶっちゃけ読みやすい文章とはいえないが
大事なのはその人の感情以外のとこにある情報が自分の為にどれだけ使えるかってこと
会ったこともない誰かの感情に過度に引きずられないのもメディアリテラシーってやつだよ
多分他のやつらはわかっていると思うけど、自分それ貼った奴なんで一応フォローさせて
448:名無したちの午後
10/05/10 22:31:32 Ua1VAO880
>>446
>>あいつは自分の意見の通る場より、意見を提示してトップが考えるってのが向いてる気がする
オレも鳩は補佐官タイプだと思う。
小沢首相・鳩山官房長官で民主政権をスタートさせて、民主政権が安定したところで小沢が鳩山に
禅譲するという路線でいけたら、ここまでグダグダにならなかったと思う。
449:名無したちの午後
10/05/10 22:32:38 n1x4sKw6P
去年の自民が「ネトウヨに騙された～！」となったように
今年の民主、社民は「ネットのキモヲタに騙された～！」となる
お上の怒りによりネット規制は確実
450:名無したちの午後
10/05/10 22:32:52 jIqPjdmU0
鳩は中間管理職が向いてると思うんだ
451:名無したちの午後
10/05/10 22:33:16 PPSNHCIi0
>>448
何より、官僚人事が酷すぎた
全部クソなままってどういう事なんだよ
452:名無したちの午後
10/05/10 22:35:22 o/wcuQcx0
そりゃ鳩山はもともと学者だもの
責任のない場所で色々論説垂れるのが一番お似合いだから
しかし、政治家という責任のある場所に来るとカーッとして
いろいろ無視して突っ走るしか能のないおとこになる
しかし今回の規制の動きでは明らかにマイナスの動きするとおもう
カッコつけしかできない原口も
453:名無したちの午後
10/05/10 22:36:21 NkhLu6x20
鳩は統一協会との関係は噂されるが信者ではないな、一応
ソースは某キリスト教関係者
454:名無したちの午後
10/05/10 22:37:24 Ua1VAO880
>>451
省庁内に民主党シンパがいれば、官僚トップを民主党シンパに入れ替えることが
出来たんだが、民主党は官僚内にシンパを作ってこなかったので、入れ替えようにも
民主党の言うことを聞きそうな官僚がほとんどいなかったんだよ。
455:名無したちの午後
10/05/10 22:39:35 n1x4sKw6P
ポッポもフリーメーソンにされたり、統一にされたり、真光にされたり忙しいなｗ
456:名無したちの午後
10/05/10 22:39:39 PPSNHCIi0
>>454
全員クソだから、まともなの選ぶなんて不可能だったのか…
457:名無したちの午後
10/05/10 22:39:41 wNgBs63eO
>>445
ならみなでフェミニストの藤本女史や山口さんを各都議さんたちにごり押ししてみようじゃないか
みんなで各所に拡散しよう
458:名無したちの午後
10/05/10 22:40:52 jIqPjdmU0
>>456
うんこを選ぶか耳くそを選ぶか鼻くそを選ぶかの違い程度でしょ
459:名無したちの午後
10/05/10 22:45:48 Ua1VAO880
>>457
反対派だけ呼ぶと言うわけにはいかないから、反対派を参考人招致すると規制派も
同じ数の参考人を呼ばなければいけないのだが、規制派には参考人に呼べそうな人材が
いないので、自公はこれ以上の参考人招致を渋っているのではないかと思う。
460:名無したちの午後
10/05/10 22:51:27 Ua1VAO880
>>458
民主党は官僚にシンパを作っていなかったから、役所に入っても、誰がうんこか
誰が耳くそか誰が鼻くそかわからなかったんだよ。「十二国記」で例えるならば、
慶の王様になったばかりの陽子が、誰が誰だかわからなくて、最初、悪人に利用
されて、とんちんかんな人事をやってしまった「風の万里 黎明の空」の冒頭部分
みたいな状態。
461:名無したちの午後
10/05/10 22:51:36 PPSNHCIi0
>>459
国会みたいにアグネスとか呼べば良いのに
462:名無したちの午後
10/05/10 22:52:03 W1Q1vKpz0
>>455
でも自民のカルトはガチ。
創価
／ .＼
.／ ＼
.／ 自民 <このﾄﾘﾌﾟﾙｶﾙﾄﾊﾞﾘｱが破れん限り自民は無敵じゃ！
／ ..＼
統一────幸福
463:名無したちの午後
10/05/10 22:54:00 jIqPjdmU0
米国の圧力
創価
／ .＼
.／ ＼
.／ 自民 <うわああああああああ！
／ ..＼
統一────幸福
464:名無したちの午後
10/05/10 22:54:57 t3CGdsej0
鳩山がバカというかアホなのは、徳之島の訓練移転がもしかしたら
徳之島への更なる移転という一里塚になるかもしれん事と、さらに
この移転が「自分の面子」が大義名分で有ることだ。
一政治家の面子で自分の所に軍事施設移転だぞ。これは地元に
してみりゃ論外だろ。
民主党の一番のベストは、鳩山に普天間の不手際を全て負わせて
辺野古案復活と同時に鳩山辞任、後続が参院選に突入だろう。
鳩山辞任と同時に小沢辞任ができたらベスト中のベスト。
以後の政治スタンスとしては、外交面は大きく動かさない
労働者の権利と雇用改善を図る(社民はここで頑張れ基地なんぞ触れるな)
事業仕分けで交通警察の罰金と反則金の全額一般会計編入。
ネット規制や、児童ポルノ規制などの「無意味かつ影響甚大な」規制を
全てやめる。現状維持にする。
宗教法人規制の検討
465:名無したちの午後
10/05/10 22:55:08 7TVPYAFQ0
カルト三国志でも勃発して潰しあいでもならないかな
466:名無したちの午後
10/05/10 22:56:57 XI01aJTM0
>>464
東京の都知事如きが自分のくだらないプライドの為に日本の創作文化を破壊しようとしてる奴も居るしな
467:名無したちの午後
10/05/10 22:59:07 PPSNHCIi0
>>462
それにアメ公が入ってピラミッドパワーだろ
468:名無したちの午後
10/05/10 22:59:18 t3CGdsej0
>>466
全く、基本政治家は「耳を貸さない」から困ったもんだ。
大体、普通の人間なら選挙に立候補しない。周りがとめようが
なんであろうが「俺は出る」という、耳を貸さないのが
議員の資質の第一歩だからな。
469:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/05/10 22:59:47 xoFcbiL9P
【東京都の青少年育成条例】「非実在青少年」の境界線を質問してみました。｜行政書士法人 大越行政法務事務所のブログ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
470:代行であります。 ◆quRbRHQLJQ
10/05/10 23:04:47 ZQrg31jf0
山口弁護士は、都は条文修正なしで強行採決を目論んでると考えてるようだ
471:名無したちの午後
10/05/10 23:06:01 PPSNHCIi0
>>468
政治家や官僚は自己利益のためなら何でも強行する印象しかない
472:名無したちの午後
10/05/10 23:06:56 zp8ACkoDO
>>459
つアグネス
つ葉梨
473:名無したちの午後
10/05/10 23:09:28 m8uo+cB2O
>>469
これ興味深いな。担当者個人の意見だとしても。
条文通りに解釈したら、①は真っ先に含まれるんじゃないのか？
③が該当するのもよくわからんけどw
あと、⑫が該当しないなら相当抜け道できるぞw
まあどうせ効果無いことが分かったらすぐ変更してくるんだろうけどさ。
474:名無したちの午後
10/05/10 23:10:14 3HODtn9zO
>>453
直接、統一の信者ではなくても統一との関係が深いからなあ・・・
鳩山小沢平野は民主党から出ていけ！とカマヤン氏も指摘しているし
475:名無したちの午後
10/05/10 23:10:36 PPSNHCIi0
>>470
民主から数人賛成が出れば通るし、その可能性は高そうね
476:名無したちの午後
10/05/10 23:11:57 PPSNHCIi0
>>474
平野や鳩はともかく、小沢いなくなったら崩壊すると思うぞ
477:名無したちの午後
10/05/10 23:15:39 n1x4sKw6P
カマヤンってブサヨだから鷹派で改憲派の汚沢とポッポが嫌いなんでしょｗ
478:名無したちの午後
10/05/10 23:15:44 knR48rSr0
>>453
>>474
鳩山は統一教会の合同結婚式で結婚するくらいの信者だぞ
479:名無したちの午後
10/05/10 23:17:18 WCco4lI+O
規制されてた。orz
>>469
まあ、水面下で通そうとしてたものに考えがあるわけがない。
>>470
修正案の時間はないだろ。やっても非実在の略名変更だけだろう。
480:名無したちの午後
10/05/10 23:21:51 41dcyM4b0
>>470
それができるなら前回やってるのでは？とは思う。
当然可能性の高い選択肢としては残ってるとは思うが。
481:名無したちの午後
10/05/10 23:31:12 i44h94AqO
>>462
正体
山口組
／ ＼
／巨人 ＼
朝鮮 アセン
労働党――ション 実行
部隊
482:名無したちの午後
10/05/10 23:31:26 W+IVvTiG0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
483:名無したちの午後
10/05/10 23:31:36 wNgBs63eO
>>480
水面下でやろうとしてたからここまで反対がくるとは思わなかったんだろうな
ともかく今回痛感したのは各業界の怠慢っぷりだ
気付いてなかったがあまりにも多すぎる
484:名無したちの午後
10/05/10 23:33:47 PPSNHCIi0
>>483
そうは言うが、パブコメの時よりここまで酷くなるなんて誰も想定してなかったろ
485:名無したちの午後
10/05/10 23:36:24 wCQfEP9t0
「非実在青少年」→「アニメで描かれた児童ポルノ」くらいの変更なんじゃね？
裁判では都に責任能力ないので無罪になります←他の結果はともかくこれは確定。
あと「被害者のいる実在児童ポルノ、親や教師の児童虐待」はガン無視←これも確定。
486:レス代行
10/05/10 23:36:33 uSKiDuu7P
>>480
そこは知らん。あくまで山口弁護士のツイッターでの見解がソースだから。
もう時間がなくて、本当になりふり構わずゴリ押ししてくるつもりなのかも。
487:名無したちの午後
10/05/10 23:38:05 zp8ACkoDO
>>476
崩壊しなけりゃ全員官僚の傀儡になって自民が本格的に用済みになるだけ
爺さんはしつこいからな
規制派に官僚が入ってなけりゃそれはそれで妥協するんだがねえ…
488:名無したちの午後
10/05/10 23:38:14 wNgBs63eO
>>484
パブコメの段階で気付いてなかったってのが多いってこと
藤本女史がたまたま痛いニュースで見つけて宮台に相談したらこのままじゃ通りますよって言われて初めて業界が危機感を持ち始めた
さすがに怠慢すぎる
489:名無したちの午後
10/05/10 23:39:45 Ua1VAO880
念のため、山口弁護士のtwitter
「強行採決」ではなく、「強行突破」と書いてある。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>>先日の石原都知事の発言はありましたが、東京都には原案を修正する時間的な余裕がないようです。
>>そうすると、案そのものを撤回するか、原案維持かの二者択一となりますが、どうやら、後者（原案維持）で
>>強行突破（付帯決議位はあるかも？）を図ってくる可能性が高そうです。
>>約1時間前 webから
490:名無したちの午後
10/05/10 23:40:32 PPSNHCIi0
>>487
官僚がいると生活危ういから、どっちにしろ妥協は出来んわ…
491:名無したちの午後
10/05/10 23:40:34 uSKiDuu7P
ガストが食品衛生法に引っかかってアニーのアトリエ延期したのとはわけが違うもんなあ(´･ω･｀)
492:名無したちの午後
10/05/10 23:41:16 Y9iF00QL0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞私立校に回っている都条例の成立を求める署名について、文書が見たいという意見があったのでupしました。
＞元はA3、右は署名スペースだったので省略。
＞今後、各学校のPTA会でどうするか採決→配布する事なったら各家庭に配布という感じになるかと（学校によっても違うでしょうが）
東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案の成立を求める署名活動 趣意書
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
493:レス代行
10/05/10 23:41:34 uSKiDuu7P
>>483
本当に水面下でこっそりやってて情報が伝わらなかったし
ここまでキチガイじみた内容になるとは夢にも思ってなかったんだろう。
本当にネットが無かったらどうなっていたことか。
俺としてはむしろ、現状が判明してからの、対応の拡大のしかたは
賞賛できると思うが。
494:名無したちの午後
10/05/10 23:41:45 7TVPYAFQ0
転載です
648 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/10(月) 23:39:50 ID:/ddKdQpa0
大谷スレから
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞私立校に回っている都条例の成立を求める署名について、文書が見たいという意見があったのでupしました。
＞元はA3、右は署名スペースだったので省略。
＞今後、各学校のPTA会でどうするか採決→配布する事なったら各家庭に配布という感じになるかと（学校によっても違うでしょうが）
東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案の成立を求める署名活動 趣意書
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
495:名無したちの午後
10/05/10 23:42:20 7TVPYAFQ0
ごめん被った
496:名無したちの午後
10/05/10 23:42:24 WCco4lI+O
>>484
まあな。国民の意見ききましたって建前ではあるパブコメが、反対意見多数。
明確な二次規制16件で、募集当初よりひどくなるってどれだけだよ。
>>485
原点に戻ってみなしポルノの時代がくるか
497:名無したちの午後
10/05/10 23:45:15 wCQfEP9t0
>>488
作り手は競争社会の勝者なので「読者が働いて金出してくれる社会がないと自分も死ぬ」って知らなかったんだと思いますよ？
社会が単身赴任でお金出してくれるんで、自分はエロゲの主人公くらいのつもりだったんでしょう。
実は誰もが弱者なんですが。ヒイロユイがそう言ってた。
498:名無したちの午後
10/05/10 23:48:05 PPSNHCIi0
>>492
本当にクソだな
流石、小学校PTAと同盟組んでる変な連合会なだけある
499:名無したちの午後
10/05/10 23:48:07 Ua1VAO880
山口弁護士の「強行突破」というのは、3月議会の予算案みたいに、自公が修正に
頑として応じず、付帯決議だったら認めるみたいな感じでいくという意味だと思う。
（民主内の規制派や生活者ネットの切り崩しはやってくると思う）
もし、自公がそう来たら、民主党は石原発言と原案の矛盾をひたすらつつけばいいと思う。
（民主党規制派もそれなら反対しやすいだろう）
500:名無したちの午後
10/05/10 23:51:29 wCQfEP9t0
>>499
築地方式いうか松文館方式ですかね？
501:名無したちの午後
10/05/10 23:51:56 Ua1VAO880
>>492
趣意書の２は、本屋に行ったことがある人間なら、既におこなわれていることが
すぐにわかると思うのだが･･･。これにだまされる親がいるのか？今の親は本屋とか行かないのか？
502:名無したちの午後
10/05/10 23:52:10 PPSNHCIi0
>>499
＞民主党は石原発言と原案の矛盾をひたすらつつけばいい
都の職員やFAQが条文と散々矛盾してるのに、それ突付けるならとっくに廃案になっとるわ
廃案にする気は無いって事だろ
503:名無したちの午後
10/05/10 23:53:12 7TVPYAFQ0
規制派がしたいこと
今朝NHKでやってた、生徒のプロフから交友関係を洗い出しソーシャルグラフにまとめて生徒指導に利用するという話。
フィルタリングが強化されて利用可能なサイトが制限されると、子供が完全に大人の管理下に置かれる訳か。過干渉もいいとこだよ #hijitsuzai
約15時間前 yubitterから
504:名無したちの午後
10/05/10 23:53:20 ed/ITsoGO
>>501
本屋がどうなってるかなんてイチイチ知らんでしょ
505:名無したちの午後
10/05/10 23:53:51 uSKiDuu7P
田舎モンなんで東京の状況はさっぱり分からんが
やはり幼稚園小学校中学校の頃から私立なんぞにいける奴ってのは
やっぱ金持ちの家なのか？
506:名無したちの午後
10/05/10 23:54:26 WCco4lI+O
>>492
thk。遂に自分達の信用問題にかかわるところまで手を出し始めたか。なりふり構わなくなってきてるな。
あと魚拓はとっておいたよ
507:名無したちの午後
10/05/10 23:55:22 wNgBs63eO
>>501
携帯なんだがなんて書いてあるの？
また嘘書いてるなら都議さん含む各方面に拡散した方がいいと思うんだが
508:名無したちの午後
10/05/10 23:57:00 wCQfEP9t0
>>502
なんだ。
石原銀行だと民主議員も支援者への貸し付けとかで都の世話になってるはずです。ズブズブです。
都条例への反対を石原銀行で例えると「贈収賄を選挙の公約にしてね？ それってアリ？」って言われてる状況と等しい。
509:名無したちの午後
10/05/10 23:58:20 PPSNHCIi0
>>505
Yes
510:名無したちの午後
10/05/10 23:59:05 Ua1VAO880
>>500
>>松文館方式
無理を承知でガンガン押してくるという意味ですか？
>>502
>>都の職員やFAQが条文と散々矛盾してるのに、それ突付けるならとっくに廃案になっとるわ
3月議会でも追及していたよ。それに木っ端役人と知事では発言の重みが違う。
「知事の発言と原案に矛盾があるので、次回議会までに修正しろ」という大義名分で少なくとも
もう一度継続審査に出来る。もう一度継続審査になれば、責任者は左遷されるのではないかと思う。
511:名無したちの午後
10/05/10 23:59:42 41dcyM4b0
>>507
いつもの規制派の印象論
１）インターネットのポルノは回収できない⇒単純所持禁止するよ
２）ロリエロマンガが本屋で簡単に見れる⇒子供に売らないようにするよ
３）インターネットは危険がいっぱい⇒フィルタリングさせるよ
子供の健全育成に必要だよね（ｷﾘ
512:転 載
10/05/11 00:00:09 t3CGdsej0
『どうする！？どうなる？都条例ーー非実在青少年とケータイ規制を考える』
※途中入退場は自由です。料金無料
＜主催者＞ 「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」
【代表者：藤本由香里（明治大学准教授）・山口貴士（弁護士・リンク総合法律事務所）】
＜協賛＞ 「全国同人誌即売会連絡会」
＜協力＞ 「コンテンツ文化研究会」
＜日時＞ ２０１０年５月１７日 １８：３０～２１：００
＜場所＞ 豊島公会堂（定員８００名）
＜アクセス＞ 東京都豊島区東池袋１－１９－１ 池袋駅東口下車徒歩約五分
URLﾘﾝｸ(www.toshima-mirai.jp)
少しでもお時間ある方は、どうぞいらしてください。
513:名無したちの午後
10/05/11 00:00:37 omidFPwb0
>>503
その番組たまたま見たわ
子どもを守るって名目で縛り付けようとしてる感じがしたなあ
つかプロフ監視ってプライバシー侵害とかにならんのかね？
514:名無したちの午後
10/05/11 00:02:26 GyUWb+hjP
>>512
ついでにネット規制も加えてくれんかな
まとめてやらんとややこしくなるだろ
515:名無したちの午後
10/05/11 00:02:40 HPEWWFXvP
何だか子供の人権を逆に踏みにじる法案のような気がしてきた。
516:名無したちの午後
10/05/11 00:03:06 W1Q1vKpz0
>>503
こーゆー事こそ、子どもの権利条約に違反しね？
517:名無したちの午後
10/05/11 00:03:35 PPSNHCIi0
>>513
交友関係を監視される時点で、個人情報ガン無視だがね
規制派の考えは「子供に人権は無い。我々が管理する」だからな
自民の改憲案のページ読んだが、本当にそんな内容
518:名無したちの午後
10/05/11 00:03:42 uSKiDuu7P
>>507
東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案の成立を求める署名活動
趣意書
都議会で審議されている青少年健全育成条例改正案には、青少年の健全な育成を図るため、
児童ポルノの根絶や青少年を性的対象として取り扱う漫画、アニメなどの蔓延防止と、青少年の
インターネット利用環境の整備に関する規定が盛り込まれています。
1、児童ポルノを根絶しよう！
児童ポルノは、被写体とされた子供への性的虐待であり、現在、インターネットを中心に蔓延し
ています。いったん流出した画像は、回収不可能であり、被写体とされた子供の苦しみは傷害続き
ます。子供の利益に反して児童ポルノが流出する事は容認できる物ではありません。したがって、
いわゆる単純所持することも許されない物です。
改正条例案では→「何人も児童ポルノをみだりに所持してはならない責務を有する」としています。
２、子供への強姦などを描く悪質な漫画を子供に見せ内容にしよう！
現在、子供に対する強姦や林間、近親相姦などの悪質な性的行為を描写した漫画などが、子供
でも容易に手にすることができる一般の書棚で販売されています。このような漫画は、可愛い絵柄
の表紙の物が多いですが、開けば、姉と弟、親と子、小学生と教師の間で執拗な性交が繰り広げ
られ、それがあたかも楽しい事、快楽を得られることのように描かれています。十分な性的知識の
ない子供がこのような強烈な視覚的インパクトを与える漫画に日常的に触れることは保護者として
見逃せない問題です。
改正条例案では→そのような悪質な漫画・アニメ等を、成人向け図書として区分陳列し、子供に見
せない、裏内容に出版社・販売者に求めています。
続く
519:名無したちの午後
10/05/11 00:04:25 XI01aJTM0
>>510
その辺は共産の出番かねぇ
あと>>492は公明関係であることをセットにして都議に流すべきだね
520:名無したちの午後
10/05/11 00:05:31 t3CGdsej0
>>507
ポイントとしては真っ先に児童ポルノの単純所持が先頭にきている事。
俺は三次元での動きがメインだから、前々から思っていたけど
連中の真の狙いは三次元の方だろうと思っている。
次にポイントは、二番目の所で漫画での問題が出ているが
現行条例を出さずに、ゾーニングが全くなされていないという印象を出した挙句
改正案が表現規制であることを書かずに、改正案がゾーニング規制だという風に
書いてあること。これは詐欺に近い。
521:名無したちの午後
10/05/11 00:05:58 wNgBs63eO
>>501を拡散しましょう
嘘をついてるって事をちゃんと添えてね
最近の機密費の件とかも考えるとしっかり広めてかにゃいかんよ
522:名無したちの午後
10/05/11 00:06:30 omidFPwb0
>>517
子どもを「飼い慣らす」ってやつか？
あれも酷いよなあ
思いだしただけでむかつく
523:名無したちの午後
10/05/11 00:07:08 wCQfEP9t0
>>510
議員さんや警察には「国民全部敵に回したら勝ち目ないよ」とさりげなく釘を刺しつつ（マンガのが実写よりエロいってことはないという判例）、
メンツ立ててやるために「実質現状維持にしてやるから罰金払ってやってよ」くらいで自らの判断は玉虫色で先送り。
何もかもみなグダグダなそーいうやつ。
524:名無したちの午後
10/05/11 00:08:07 0iXN7hr40
あまり話題にならないけど都オリジナルの単独所持禁止も入っているんだっけ
奈良に続いて2つ目か
525:名無したちの午後
10/05/11 00:08:17 0k1RRobv0
>>519
公明関係というよりは改正案にかかわっている人の繋がりを重視すべきだよ。
こないだあった役員名簿に新谷珠恵氏がいるってことは
何らかのつながりがあるはずだから。
526:名無したちの午後
10/05/11 00:09:56 Lm/EI9ev0
>>524
散々児童ポルノ法とは違うと都もアグネスも言っているのにバッチリ入っているからな。
あいつ等はかなり悪質だ。
527:名無したちの午後
10/05/11 00:10:17 B0i9axifP
３、子供がインターネットやケータイで被害に遭わないようにしよう！
携帯電話を介したインターネットの有害情報を巡り、子供が児童買春などの犯罪やトラブルに巻
着込まれたり、誹謗中傷や虐めなどにより加害者とも、被害者ともなる自体が頻発しています。
子供を被害に遭わせないためには、有害情報が確実にフィルタリングされることが必要です。
改正条例案では→子供達が出来る限り被害に遭わないようなフィルタリングとなるよう
事業者に要請する、保護者が安易にフィルタリングを解除する事のないような手続きを
儲ける、などを規定しています
私たち大人は、子供たちが心身ともに健全に育つ事の出来る社会をつくる義務があります。そ
こで私たちは、多様なメディアが取り巻く環境の下で子供たちの被害をなくし、保護者として子供
たちを守っていく立場から、この条例改正案がぜひとも必要であると考え、東京都議会において、
早期に設立される事を強く要望するため、この署名活動を行う物です。
平成22年 4月 吉日
東京都私立中学高等学校父母の会中央連合会 会長 中村 良彦
東京私立初等学校父母の会連合会 会長 南条 祐二
東京都私立幼稚園PTA連合会 会長 月本 喜久
528:名無したちの午後
10/05/11 00:11:17 RijErz2b0
幼稚園PTA?
こんなのが動いていたのか
529:名無したちの午後
10/05/11 00:12:21 B0i9axifP
疲れた('A`)
とりあえず3がよく分からんな
保護者が簡単にフィルタリング外せないようにするって事は人様の家庭に口出しする事に他ならないわけだが
児童相談所やら警察が気軽に家庭に介入できる事も当然賛成するんだよな？こいつら
530:名無したちの午後
10/05/11 00:14:51 DRZOhhn90
>>527
何かでたw
東京都男女平等参画を進める会 構成団体
東京私立初等学校父母の会連合会
東京私立初等学校協会に所属する初等学校の父母の会の連合会
「男女平等参画を進める会」取組の詳細はこちら
URLﾘﾝｸ(www.seikatubunka.metro.tokyo.jp)
東京都男女平等参画を進める会 構成団体
東京都私立幼稚園ＰＴＡ連合会
東京都私立幼稚園連合会に加盟している幼稚園のＰＴＡの連合会。
「男女平等参画を進める会」取組の詳細はこちら
URLﾘﾝｸ(www.seikatubunka.metro.tokyo.jp)
531:名無したちの午後
10/05/11 00:15:14 0NIejnb00
「２を１と見なし単純所持禁止（ただし１に関しては国会に丸投げ）」って言ってるんだから、
クーデター以外の何物でもないじゃん？
532:名無したちの午後
10/05/11 00:15:44 8cP/RlsaP
規制派はほんと色々駒があるなぁ
533:名無したちの午後
10/05/11 00:15:49 G/Mmolf00
>>523
都が否決覚悟で原案維持で突っ走って自公と都は「僕たち、がんばりました」と
アリバイを作って、野党に「知事発言と原案に矛盾がある」という理由で否決させて、
野党にも花を持たせるということですね＞松文館方式
考えてみたら、改正案の提出者は知事だから、知事の発言と原案に矛盾があるままと
いうのは大問題なのだが。
534:名無したちの午後
10/05/11 00:16:33 ipQ6WcXO0
>>530
＞「男女平等参画を進める会」
どう見てもクソフェミです、本当にありがとうございました
535:名無したちの午後
10/05/11 00:17:26 qfh5HhYiO
>>529
乙。
1も匿名通報制度あるんだから、これ以上なにやれって話なんだがな。
2については大嘘だし。
3に関しては全くその通りだね
536:名無したちの午後
10/05/11 00:17:32 ipQ6WcXO0
>>529
自民支持の時点で賛成してるじゃん
自民党は「国民は飼い慣らされるべきだ」って言ってんだからさ
537:名無したちの午後
10/05/11 00:18:23 +q7kjIng0
言っちゃ悪いが今の世の中、男性より女性の方が立場は上だぜ？
男性のが女性より立場が上なんて所はもはや極少数…
昨今の雇用状況もそうだ。男性より女性のが優遇されつつある…
538:名無したちの午後
10/05/11 00:20:09 ipQ6WcXO0
>>537
何を今更
日本は女尊男卑ですよ
539:名無したちの午後
10/05/11 00:20:29 0NIejnb00
>>533
都「僕たち、がんばりました（意訳：どこぞの団体分離！）」
どこぞの団体「僕たち、がんばりました（意訳：日ユニ分離！）」
次回、都「都民と合体したい（意訳：石原銀行に公的資金！）」に続く。こんな感じかと。
540:名無したちの午後
10/05/11 00:20:32 B0i9axifP
>>535
手打ちだから抜けやらミスがあるかもしれん
可能ならPCで確認してね(´･ω･｀)
>>536
なんか自民だか公明だかが反対してるって話じゃなかったっけ？>家庭への介入
541:名無したちの午後
10/05/11 00:21:52 ipQ6WcXO0
>>540
ねーよ
教育権は親に与えないって公言する連中だぞ
542:レス代行
10/05/11 00:22:24 B0i9axifP
>>537
それで？
まさかとは思うが、女は規制反対活動には全く関与してないとでも思ってるの？
543:名無したちの午後
10/05/11 00:23:00 G/Mmolf00
>>533
自己レス
533では反対派に有利すぎる見方なのでこんな感じかな＞松文館方式
都が否決覚悟で原案維持で突っ走って自公と都は「僕たち、がんばりました」と
アリバイを作って、野党に「知事発言と原案に矛盾がある」という理由で反対させて、
ひたすら継続審査。そのうち、担当者も代わってうやむやになって、現状とほとんど変わらない
修正案がいつの間に可決というグダグダな展開。