10/05/09 17:43:14 CBiJTooP0
>>546
どうかと言う話→強制的な外圧（←犯罪）の正当化につながるのが意味わからん。
551:名無したちの午後
10/05/09 17:43:48 HLxgrPAP0
>>543
マニア受けの中身については吟味しないのでしょうかね？
マニア向けに特化した結果が萌えアニメやBLアニメなのでしょうかね？
やはり世間のイメージが悪くなるのも仕方がないのではないでしょうかね？
552:名無したちの午後
10/05/09 17:44:39 CBiJTooP0
>>551
イメージが悪くなる→強制的な外圧（←犯罪）の正当化につながるのが意味わからん。
553:名無したちの午後
10/05/09 17:44:48 0AimLpdA0
>>531
例のかまって君は
同様にアニメ漫画も没個性化したいみたいね
世間一般を引き合いに出すのに海外での評価は手堅くスルーｗ
554:名無したちの午後
10/05/09 17:46:11 Kgf/ITzo0
>>542
まぁ確かに、一人あたりの消費量なんかは大差ないとは思うけどｗ
人口とか経済状態とかでその中身や量は変わっていくし、
衣・食・住・遊ってレベルの括りで行けばテレビ含む娯楽メディアも
パイの総量はあんまり変わらないんじゃないかな
アニメがどうこうを食い物で言うなら、甘くないチョコが流行ってるのがけしからんとか
そういうレベルの細かさの話じゃないかと思ったわけで、
食い物でもそういう流行り廃りならいくらでもあるじゃないとｗ
555:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/05/09 17:46:20 bPVbb3fi0
>>534
各所へのアプローチ作戦は現在も進行中です。
>>542
マジです。
審査委員会推薦作品 : アニメーション部門 | 平成20年度(第12回)文化庁メディア芸術祭
URLﾘﾝｸ(plaza.bunka.go.jp)
審査委員会推薦作品・アニメーション部門／長編
[スカイ・クロラ The Sky Crawlers]
[コードギアス 反逆のルルーシュ R2]
[さよなら絶望先生]
[ステファンの恩返し]
[ストライクウィッチーズ]
[ソウルイーター]
[鉄腕バーディー DECODE]
[東京マーブルチョコレート]
[のらみみ]
[墓場鬼太郎]
[ヘルズ エンジェルス]
556:名無したちの午後
10/05/09 17:46:38 JXq5qHNc0
>>549
DVDレコーダーやらHDレコーダーがぶわっと広まったのも2000年代になってからだしね
今まで録画だと標準で録画しても劣化するからテレビ見るようにしてたけど
HDレコーダー導入してから
今は後で見ればイイやとテレビの前で待機しなくなったな
557:名無したちの午後
10/05/09 17:46:56 2cnsXQo10
アホを相手にするのはもうやめよう。
都職員か規制派の構成員でしょうし。
558:名無したちの午後
10/05/09 17:46:58 HLxgrPAP0
>>553
海外で評価が高いというか、海外展開に成功している作品は
やはり日本の子供や大衆相手に成功した作品が一般的ですよ
559:名無したちの午後
10/05/09 17:48:13 JXq5qHNc0
NARUTOってアメリカだと確か15禁つけられてて
深夜放送なんだよね
560:名無したちの午後
10/05/09 17:48:26 22/2IGo60
子供向け玩具市場は子供の数は減ったけど一人に掛ける金は増えたので
他ほど深刻な影響は受けていないとか言うな
561:名無したちの午後
10/05/09 17:48:40 D7rvUuSf0
80年代みたいに玩具企業が儲けやすくするためにロボットと魔法少女に特化するのはいいのかｗ
562:名無したちの午後
10/05/09 17:48:56 DTxBNGqE0
それは単に人気作品が海外でも人気でただけですね、はい終了
それいったらエルフェンリートなんてどうなるんだよ、オタだって知らん人間大勢居る作品だぞ
563:名無したちの午後
10/05/09 17:48:56 HLxgrPAP0
>>557
何故、深夜アニメは萌えやBLじゃないといけないのか
世間では疑問に思う人間が多いように思います
それが売れるからという答えでは、説得できない人間が多いように思います
564:マリオネット
10/05/09 17:48:57 HOWyFeLhO
>>546
だからそれがどうして問題になるのか
もっとも何が萌えに当たるのかすら分からんし、BLが地上波で放送されるなんてほとんどない気がするがね
それと世間での評価は上がってるとも下がってるとも思わない
大抵は無関心
そんな創作物の内容に構っている暇があるなら景気を良くしろ、雇用状況を改善しろとなるだろう
565:名無したちの午後
10/05/09 17:50:14 22/2IGo60
>>561
行き着く先は近年の戦隊シリーズのような12体合体ですよ
なんだこの化け物は～
566:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/05/09 17:50:51 bPVbb3fi0
引用漏れがあったので、貼り直しますね。
審査委員会推薦作品 : アニメーション部門 | 平成20年度(第12回)文化庁メディア芸術祭
URLﾘﾝｸ(plaza.bunka.go.jp)
審査委員会推薦作品・アニメーション部門／長編
[スカイ・クロラ The Sky Crawlers]
[コードギアス 反逆のルルーシュ R2]
[さよなら絶望先生]
[ステファンの恩返し]
[ストライクウィッチーズ]
[ソウルイーター]
[鉄腕バーディー DECODE]
[東京マーブルチョコレート]
[のらみみ]
[墓場鬼太郎]
[ヘルズ エンジェルス]
[みなみけ]
[やさいのようせい第5話「ピアノがいなくなっちゃった」]
567:名無したちの午後
10/05/09 17:50:52 2OyLKvdO0
ID:HLxgrPAP0
お前の言う大衆向け及び健全なアニメってなんだ？たくさんあるみたいだが、過去作も含めて教えてくれないか？
568:名無したちの午後
10/05/09 17:51:14 HLxgrPAP0
>>561
世間的に見て健全ならば問題がないのではと思いますが
問題なのは、今時の深夜アニメは世間からどうも良く思われない内容の作品が
多いように思えて仕方がない部分です
実際、BPOに定期的に苦情が寄せられますし
569:名無したちの午後
10/05/09 17:52:04 DTxBNGqE0
>>563
深夜枠は一般層は基本的に見ない→じゃあわざわざ見る層向けの作品に→マニア向け
当たり前の理屈、需要と供給って分からんか？
570:名無したちの午後
10/05/09 17:52:29 22/2IGo60
>>566
R2がいいならストパンなんて軽いものだな
571:名無したちの午後
10/05/09 17:54:04 HLxgrPAP0
>>569
マニアの方向性が間違ってはいないでしょうかね？
572:名無したちの午後
10/05/09 17:54:05 JXq5qHNc0
BPOの苦情というと
ドラゴンボールの「オッスオラ極右」クレーム事件を思いだす
この前の今のプリキュアのヒップアタックかなんかにも頭おかしい
苦情が寄せられてて吹いたけど
573:名無したちの午後
10/05/09 17:54:22 QOxdO8pC0
つか10時すぎたら子供は寝かせろよ
うちの地方は親も10時すぎたら寝る準備だ
574:名無したちの午後
10/05/09 17:54:46 W0bkqqueO
絶望先生・・・文化庁メディア芸術祭・・・
575:名無したちの午後
10/05/09 17:55:01 JXq5qHNc0
>>570
絶望先生もね(定期的に首吊り)
576:名無したちの午後
10/05/09 17:55:11 2OyLKvdO0
ID:HLxgrPAP0
>>567に答えてよ。
577:名無したちの午後
10/05/09 17:56:33 041R8LvWO
そういえば>>5の募集締め切りが近いね
送ってない人は是非送って下さい
578:名無したちの午後
10/05/09 17:56:48 ZpRo0pSo0
>>273
>「よく（条文を）読むと『子供の目につくところに置くな』ということだけを規制するもの。
>それをぐだぐだやるから分かりにくくなる」
石原……もっともっとよく読めｗ
ペンクラブは石原にちゃんと解説してやってくれ！
特に「蔓延防止」のあたり
579:名無したちの午後
10/05/09 17:56:54 CBiJTooP0
>>563>>568
オタクが説得する義務を負う←違法
規制などの強制的な外圧←違法
結論としては表現規制を犯罪でないと正当化出来なかったってことでいいですね？
ネガティブキャンペーン頑張って下さい。
あとは裁判所を手中にすれば「犯罪者＝規制などの強制的な外圧する人」の勝ちです。
580:名無したちの午後
10/05/09 17:57:40 ctNqc8ZJP
新日本プロレスが深夜に移動したのも、越中のヒップアタックが原因みたいだからね。
プリキュアも深夜枠に行っちゃうのかな。
581:名無したちの午後
10/05/09 17:58:20 DTxBNGqE0
>>571
マニアに方向性も糞もねーよ
大体一定の層が存在するから商売になるんだ、それが存在してることが間違ってるとか娯楽そのものを根本から否定してる
582:名無したちの午後
10/05/09 17:59:44 4y2v5RvEO
>>487
昔のアニメの方が大衆的で面白いって、単に面白かったアニメが記憶に残ってるだけだろ。
昔からアニメは大衆に向けて作ってないし(それこそ、子ども向けって奴だ。)、
実際駄作アニメもいっぱいあったはずなんだがね。
思い出という上澄みだけで「昔が良かった」とか、老害思考も甚だしいな。
583:名無したちの午後
10/05/09 17:59:57 JXq5qHNc0
>>573
実際綺麗なアニメさんが基準にしたい海外だと
深夜は大人用アニメのゾーニングなんだよねぇ
あと好きなチャンネルと契約する形式で親がコントロールする
今の日本の深夜アニメやアニメチャンネル専用アニメなんて
それに近いゾーニングなんじゃないか
ようは10時や11時すぎたら子供は寝かせろよ親が
深夜アニメなんて1時すぎくらいだろ大抵
584:名無したちの午後
10/05/09 18:00:00 HLxgrPAP0
>>581
ダイレクトにエロなりそっち方面で応える必要はないと思いますよ
やはり社会的な批判を免れないですからね
585:名無したちの午後
10/05/09 18:00:21 2cnsXQo10
>>578
ペンクラブには「身内から汚点がでてしまって複雑な心境かと思いますが」と
手紙を送ったよ。
586:名無したちの午後
10/05/09 18:00:34 C4i+IdgTO
>>578
読めてないのかミスリードなのか
587:名無したちの午後
10/05/09 18:00:50 2OyLKvdO0
ID:HLxgrPAP0
>>567に答えられないのか？
588:名無したちの午後
10/05/09 18:02:31 HLxgrPAP0
>>583
別に子供に見せられない内容だから苦情があるわけじゃないと思いますよ
純粋に内容を見て判断されているだけだと思います
589:名無したちの午後
10/05/09 18:02:45 22/2IGo60
深夜はバラエティーもドラマも好きだな
深夜の面白い番組がゴールデンにいくと主婦向けの糞内容に変更されてボロボロになることも多いし
深夜には深夜のよさはあるんだろう
590:名無したちの午後
10/05/09 18:03:16 bDP6ndxi0
>>582
「まいっちんぐマチコ先生」なんて今では深夜でも放送出来ないだろうね
当時は、夕方に再放送してたけど
591:名無したちの午後
10/05/09 18:03:41 2OyLKvdO0
>>588
仕方ないアンカ付けるか。
>>567に答えられないのか？
592:名無したちの午後
10/05/09 18:03:43 4+PRFIWu0
>>578
ミスリードだろうな。
593:名無したちの午後
10/05/09 18:04:05 ZpRo0pSo0
>>586
読めてないと思うｗ
だって猪瀬にコロッと騙されちゃう石原だよ？
594:マリオネット
10/05/09 18:04:20 HOWyFeLhO
ところで話は変わるけど最近陵辱系と言われてるエロゲは発売されているのかな
タイトルを見た感じだと去年とはだいぶ雰囲気が違うような気がするけど
595:名無したちの午後
10/05/09 18:04:46 RRjb9hYxP
うわあ今日も酷いのがいるな…
進展はなしでおｋ？
596:名無したちの午後
10/05/09 18:04:47 Kgf/ITzo0
>>582
そういえば某ヤマト復活編も、昔見たっきりで記憶が美化されてる人なんかには
概ね大不評だったらしいからなぁ…
最初のクレジットに石原の名前がでかでかと出てくる時点でずっこける以外、
個人的には実に正当な続編だったのに…
597:名無したちの午後
10/05/09 18:06:34 2cnsXQo10
>>587
恐らく答えられない理由があるのだよ。
勝手に勝利宣言して消えてもらうのを待つしかないね。
598:名無したちの午後
10/05/09 18:06:57 22/2IGo60
ヤマトは劇場版2の盛り上がりが凄かったな
あれ以降は蛇足駄作感全開なので今更酷い内容を見せられてもまったく驚かないぜ
599:名無したちの午後
10/05/09 18:07:16 4y2v5RvEO
ところで、
組織の結束力を固める為には、適当な身内を一人裏切り者にして酷い方法で処刑したあと、
やはり適当な身内に報奨を与えると、
みんな面白いようによく働くそうですね。
可哀想な宮仕えの584さんは、なま暖かい目で見守ってあげるのが本人の為かもしれませんね。
600:名無したちの午後
10/05/09 18:07:21 W0bkqqueO
>>595
ないない。皆で子守りしてるだけ。
今後の予定については>>269と>>284あたり参考に。
601:マリオネット
10/05/09 18:09:08 HOWyFeLhO
>>595
それだけ平和な日とも言える
とりあえず今日は特に変わった情報はなさそうだよ
602:名無したちの午後
10/05/09 18:09:33 2OyLKvdO0
>>595
>>5は送ってなければ期限が迫っている。
>>269、>>284
603:名無したちの午後
10/05/09 18:11:11 CBiJTooP0
>>596
まああれは色々ずっこけるのが楽しいシリーズ（天然なのかブラックユーモア狙ってるのか）ですからね。もともと。
旧作の音楽と作画と厨二バトルは神。
むしろ今なら笑いと思って見返すと再評価されやすいかもしれません。
604:名無したちの午後
10/05/09 18:11:57 HLxgrPAP0
今のアニメ業界はまずい流れがきていると思いますよ
エロに関しても過激な内容の作品が目に付くようになって来ていますし
パンチラどころのレベルじゃないですからね
具体的な名前を挙げるとまずいので、作品名はあげませんが、
今季もう～んこれをテレビアニメとして流していいものか
そう首をひねりたくなる作品はいくつかあります
これでBPO等に苦情が入っても、言い逃れは出来ないかなと
605:名無したちの午後
10/05/09 18:11:59 URU4jfOk0
BPOに対する苦情はおおむね俺ルールの押し付けが多い。
非公正不公平な報道に対する意見とかが本当に少ない
606:名無したちの午後
10/05/09 18:12:37 OmJmH+kZO
ついったより
mktsahaya 都議さんより RT @nogamiyukie: 18日の総務委員会の参考人とその順番。1時 医学博士・赤枝六本木診療所院長 赤枝恒雄氏。2時 首都大学東京教授 宮台真司氏。3時15分 弁護士 田中隆氏。4時15分 首都大学東京法科大学院教授 前田雅英氏
607:名無したちの午後
10/05/09 18:13:53 HLxgrPAP0
>>605
深夜アニメに関しては道義的に反論しにくい苦情が多いと思いますよ
エロゲ原作アニメに対する苦情もそうですし
深夜アニメのエロに関する苦情もそうです
608:名無したちの午後
10/05/09 18:14:29 fevpE3Ot0
>>604
２ちゃんねるのような有害掲示板は禁止すべき、と言われたら、おまえはここに書き込むのをやめるのだろうか。
609:名無したちの午後
10/05/09 18:14:35 2OyLKvdO0
>>604
早く>>567に答えてくれ。
健全なアニメと漫画を願っているのだろう？そして過去にたくさんあったのだろう？
610:名無したちの午後
10/05/09 18:16:36 CBiJTooP0
>>599
東大出た人が今なんでバカなんだろうっていうと･･･ブラック企業に就職したからからなんですねえ。
アグネスVSツイッタが楽しそうだったんで、ちょっと真似できて面白かったです。もう気が済んだ。飽きまみたｗ。
611:名無したちの午後
10/05/09 18:16:50 bDP6ndxi0
>>582
駄作といえば、初代ガンダムの本放送は視聴率が振るわず打ち切りになってるんだよね
打ち切り決定後に人気が上昇し始め、再放送で大ヒット作になったという
時代が合わないと、傑作も駄作になるという例
これは芸術でもよくあるね
生前評価されなかった作品が、作者の死後評価されるようになったとか
612:名無したちの午後
10/05/09 18:17:14 5NrtLApx0
>>604
＞具体的な名前を挙げるとまずいので、作品名はあげませんが、
別に問題は無いんで挙げてクダサイ。
613:名無したちの午後
10/05/09 18:17:29 Kgf/ITzo0
自分で振っといてなんだけど、なんでヤマト話が通じるんだこのスレｗ
あれの音楽は昔CD買い集めたなぁ…今となっては宝だ
>>594
ポツポツと出てはいるような気がするけど、去年の規制の影響っぽい部分はあるかな
まぁ、月１本くらいしか出来ないから、そんなに詳しくもないんだけど…
614:名無したちの午後
10/05/09 18:19:18 22/2IGo60
△「いじめ・虐待」に関するその他の意見 2007年BPO
アニメ番組。児童虐待とも取れるような描写があり、しかもそれを容認するような展
開だったのは問題である。大した理由もなく小学生を物置に閉じ込め、食事も抜い
てしまうという展開でしたが、その理由があまりに理不尽であり、また父親の「音を
上げるまで放っておきなさい」という台詞はとても教育的配慮があるとは思えない
執拗なもので、国民的アニメにふさわしいとは思えません。視聴者に対して子供に
必要以上に厳しくすることや、子供を不平等に扱うことを美化し容認する風潮を
もたらしかねないと心配しています。視聴率の高い番組でもあるので、時代遅れの
暮らしぶりをむやみに称賛することはやめて欲しい。
BPOなんてネタの宝庫だしなぁ
これ、サザエさんのことなんだぜ
615:名無したちの午後
10/05/09 18:20:20 4y2v5RvEO
一休さんとかサジタリウスとか面白いのにな。
一休さんが再放送されないのは採算がとれないからじゃなくて、偉い人を嵌める話だからな気がしてきた。
616:名無したちの午後
10/05/09 18:20:48 22/2IGo60
>>613
オッサンスレだしな
ヤマトブームですら体験談として語れる
617:名無したちの午後
10/05/09 18:21:14 CBiJTooP0
>>613
今でもたまにジュリーの歌聴いて泣く時あるですよ。
え～と辛い時、徒労感にうちがひしがれてる時とか聴きたくなりますｗ。
現実のヤマトと僕らの心の中のヤマトは別物です。むろん後者が本物です。ちょっとジュリー聞いてきますｗ。
618:名無したちの午後
10/05/09 18:21:15 D7rvUuSf0
BPOはネタを送るところだと思うんだけど
619:名無したちの午後
10/05/09 18:21:50 HLxgrPAP0
一休さんはアニマックスとでたまに再放送していますよ
620:名無したちの午後
10/05/09 18:23:19 NWYMXwZj0
昔のアニメや漫画が許されるのは絵が下手糞だからだよ
今の上手い絵で同じ表現やったら許されないに決まってんだろが
621:名無したちの午後
10/05/09 18:23:27 fevpE3Ot0
BPOに意見を出す奴はヒマ人の極みだな。
タバコ規制を防ぐための活動を適当にやって、嫌いな漫画叩きに精を出す猪瀬のようだ。
自分の大切な物を守るより、誰かを攻撃してストレスを解消することを優先するとか終わってる。
622:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/05/09 18:23:37 bPVbb3fi0
飯島真理も良いですよ。
623:名無したちの午後
10/05/09 18:24:41 22/2IGo60
ヤマトだって当時は戦争賛美と言ってよく叩かれたな
軍国主義を連想させて若者を戦争に導くがどうこうと
あれだけのブームになれば色々と意見や叩きはあって当然なので
別にいいけどさ
624:名無したちの午後
10/05/09 18:25:33 5VO4jlGC0
>>567の人気に嫉妬ｗ
ID:HLxgrPAP0さんはやくお願いします
貴方の挙げる殿堂作品に期待してます
625:名無したちの午後
10/05/09 18:26:00 HLxgrPAP0
では、みなさんは最近の深夜アニメに何も問題がないとおっしゃるんでしょうか？
626:名無したちの午後
10/05/09 18:26:25 JXq5qHNc0
子供に見せたい深夜アニメと言うと
テガミバチとおお振りと夏目友人帳と蟲師
中学入ったら見せたいなぁと思うのはファンチル
ぶっちゃけアニメってだけで夕方やゴールデン枠あんまり取らせてもらえないんだよね
もったいないもったいない
夏目友人帳は終了後夕方フルで再放送枠とってたけど
627:名無したちの午後
10/05/09 18:27:35 1by5TzVg0
>>606
宮台さんが最後の方がよかったような
628:名無したちの午後
10/05/09 18:28:03 22/2IGo60
>>626
君に届けなんて時代が時代だったらプリキュア枠のアニメだろうな
629:名無したちの午後
10/05/09 18:28:44 2OyLKvdO0
>>624
訊いてる人ID同じだから。
>>625
質問で返すなよ。>>567に答えてよ。
630:名無したちの午後
10/05/09 18:29:03 IWCRE4HK0
>>343
パヤオは昔の価値観っつーか、
ただ単にオタクに人気がある声優を使いたくないってだけだよ。
まあ、宮崎だけに限らずに富野とか庵野とかもオタが大嫌いで
オタに媚びるような真似をしたくないって事らしいがな。
631:名無したちの午後
10/05/09 18:30:12 JXq5qHNc0
>>630
正直ただの同族嫌悪なんだよね富野とか庵野
632:名無したちの午後
10/05/09 18:30:18 4y2v5RvEO
問題もくそも、見たいアニメは全部レンタルです。
633:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/05/09 18:30:33 bPVbb3fi0
>>625
社会的には表現の自由を保障すれば、それで事は足りる。
634:名無したちの午後
10/05/09 18:30:54 eKPjyQYbO
>>626
うわぁ(^^;)
635:名無したちの午後
10/05/09 18:31:40 2OyLKvdO0
>>627
宮台は時間の都合上仕方なかったみたいだよ。当日授業があるからってツイッターに流してたから。
636:名無したちの午後
10/05/09 18:31:45 URU4jfOk0
>>605
それが俺ルールのおしつけでしょ。
637:名無したちの午後
10/05/09 18:31:49 DTxBNGqE0
>>611
ガンダムは当初の５２話構想だとホワイトベース隊がサイド３突入してアムロがギレン殺したりとかしてるから正直打ち切りが奇跡的によかったと思ってる
ただガンダムXは……普通にやらせてやれよ！最後まで！
>>614
BPOに掲載されてる苦情を真に受けるのはただのアホだよね
>>625
むしろ最近は規制厳しいんだねぇ、と思う程度です
別にアニメに限らずテレビ番組全般の話だけどな
638:名無したちの午後
10/05/09 18:32:17 Kgf/ITzo0
>>623
今やそれがSFアニメの金字塔だからなぁ
人が吹っ飛んだり蒸発したりで、今の基準だとやばそうなシーンもあるのに
639:名無したちの午後
10/05/09 18:32:33 JXq5qHNc0
>>632
深夜アニメも普通のアニメも
大量に見れるのは
東京やらの首都圏か大阪京都あたりの都会だけだよね
青森だっけアニメが片手で数えるしかやってないの
640:名無したちの午後
10/05/09 18:32:36 HLxgrPAP0
>>633
しかし、アニメ業界の自主規制も必要では？
一般人の目に触れて許容してもらえないような作品は
なるべく制作しない方向で行くわけにはいかんのでしょうか？
641:名無したちの午後
10/05/09 18:32:48 8KybYPj+0
>>627
その順番に結論ありきか、と感じるんだが
642:名無したちの午後
10/05/09 18:33:23 D7rvUuSf0
現在の深夜アニメは全く問題ないと言えます
643:名無したちの午後
10/05/09 18:33:27 8KybYPj+0
>>635
そうなのか。
644:名無したちの午後
10/05/09 18:34:38 fevpE3Ot0
>>640
おまえの存在が一般人の目に触れて許容してもらえないような雰囲気なので自主規制を考えておいてくれ。
645:名無したちの午後
10/05/09 18:35:15 2OyLKvdO0
>>637
Xは局の方針が変更になったんだよな。好きだったんだがなぁ。
>>640
スルーするな。>>567に答えてくれ。
もしかして何も無いのか？
646:マリオネット
10/05/09 18:35:23 HOWyFeLhO
>>613
タイトル以外はあまりチェックしてないけど、
受ける印象としてはずいぶんと和らげた表現になってる気がするよ
これで内容が真逆のどぎつい陵辱ものが多数あったら、
それは別の意味でタイトル詐欺といえるかもしれないねｗ
>>625
深夜アニメに限らず科学的・論理的に間違った描写ならテレビに多数あるけどね
あれらは一向に改善されてないな
647:名無したちの午後
10/05/09 18:35:34 /YTTIm9D0
>>641
そりゃそうだろう
いつもトリは前田で前の意見なんかクソだ！規制しなければ！って流れにしかならない
648:名無したちの午後
10/05/09 18:35:37 CSOB0EeUO
ゴールデンや朝の時間のアニメの続編が深夜にいくこともあるので
深夜アニメが過激で有害ということはありえない
てか地上波じゃガッツリ規制されてるし
649:名無したちの午後
10/05/09 18:35:48 W0bkqqueO
最後が前田雅英ってのが怖いわ。
また｢実在する人がいなければどんな漫画でも許されるというのはおかしい｣とか
｢データがなければ禁止できないというのはナンセンス｣とか言いだしそうで。
650:名無したちの午後
10/05/09 18:36:04 HUmH+J2W0
まだ暴れてるんですか。マイ定義の「世間・多数派・一般」等を持ち出して、その威を借りて
俺様倫理を押しつけたがってる例の方。
そう言う不条理な多数派同調圧力に従わなきゃならん道理は、何もないと思うんですがねえ。
…まあ、言っても無駄か。
651:名無したちの午後
10/05/09 18:36:19 URU4jfOk0
ぶっちゃけ健全に働いてると思うよ？ 民放の（エロ）表現自粛。
むしろ働きすぎ。
昔ならSchoolDaysの最終話は時間を考慮すれば放送できたと思う。北斗の拳が普通に放映されてた時期ならね。
今じゃ無理だから、U局が放送とりやめたのは仕方ない
652:626
10/05/09 18:36:29 JXq5qHNc0
わーいなんか絡まれたー
653:名無したちの午後
10/05/09 18:37:14 DTxBNGqE0
>>626
後単純に夕方とかゴールデン枠とかは、た・か・い
予算大して付かないアニメとかは枠取れるのは深夜ぐらいなもんだ、お金という現実がそこにいるのだよ
654:名無したちの午後
10/05/09 18:37:18 JXq5qHNc0
>>649
だよねぇ
前田がトリってやだなぁ
655:名無したちの午後
10/05/09 18:38:51 fevpE3Ot0
そもそも、深夜アニメが一般人の目に触れて許容してもらえないような作品だというのなら、
なぜストライクウィッチーズが文化庁公認アニメになってるんだ。
656:名無したちの午後
10/05/09 18:38:55 22/2IGo60
>>651
アニメ実写関係なく民放で女の乳首を見ることも少なくなったしなぁ
昔なんてゴールデン枠でも平気で流れていたのにさ
657:名無したちの午後
10/05/09 18:39:31 JXq5qHNc0
>>653
分かってるよ
だからこそもったいないなと思う
地味にDVD買って残しておこうと思う
658:名無したちの午後
10/05/09 18:39:57 3o6PJj7I0
新報道2001で民主の支持率が少しアップしたらしいね
今以上の政治主導実現に一歩近づいたね
659:名無したちの午後
10/05/09 18:40:08 HLxgrPAP0
>>655
一般人に見せて何も問題がない作品でしょうかね？
深夜アニメってこういうものかという印象が強まるだけだと思いますが
660:名無したちの午後
10/05/09 18:41:16 oAz1lF++0
>>638
＞今やそれがSFアニメの金字塔だからなぁ
それはない
昔でさえ「科学考証がいい加減」とSFファンから非難されてた
ついでに「話がヤマト」という言葉もアニメファンの間ではあった。
661:名無したちの午後
10/05/09 18:41:49 HLxgrPAP0
深夜アニメが馬鹿にされたくないのなら、
灰羽同盟やノエイン、ファンジックチルドレンのような
ある種の作品性のきっちした作品を作ればいいのではないでしょうかね？
662:名無したちの午後
10/05/09 18:42:15 URU4jfOk0
>>656
そのうち、入浴シーンとか温泉関連とかも槍玉に上がりそうだな
663:名無したちの午後
10/05/09 18:43:28 W0bkqqueO
>>654
先出しが吉とでるか凶と出るか。
どーせ向こうは耳障りのいい御託並べてくるんだろうからその分不利だけど。
664:名無したちの午後
10/05/09 18:43:46 JXq5qHNc0
>>661
人の発言タイトル流用すんなよ
665:名無したちの午後
10/05/09 18:44:14 fevpE3Ot0
>>658
民主党には今の議席を維持してもらわないと困るしな。
小宮山洋子は死ねばいいけど、枝野幸男さんの居る党が政権を担っていないと不安で仕方ない。
もちろん社民党が政権を取るパターンのほうが良いけど、それは非現実的なので。
>>659
文化庁の人間はパンツごときに惑わされて駄作認定しないってことだよ。
文化庁の価値観こそ一般人の価値観だろう。
おまえがズレてるだけ。
666:名無したちの午後
10/05/09 18:45:08 nYsy5AGBP
>>611
チャージマン研！なんか20数年の時がたって評価されたからな・・・
あのような名作を埋もれさせるとはなんと愚かしい
真面目な話当時それなりに年齢が高かったオタはリアルタイムではどんな反応してたのやら('A`)
>>594
触手スレと変身ヒロインスレぐらいしか見てないが
少なくともソフ倫作品に関してはお通夜っぽくなってる
667:名無したちの午後
10/05/09 18:45:24 HLxgrPAP0
>>664
いえいえ、僕もアニメ好きなので、上記のタイトルを見て評価しているだけです
野田順子さん
最近見かけないですが、いい声優さんですよね
668:名無したちの午後
10/05/09 18:45:44 ZpRo0pSo0
>>665
民主党の支持率アップって冗談だろｗ
今は民主党議員の誰かが刺されて氏んでも不思議じゃない状況
669:名無したちの午後
10/05/09 18:46:48 nIDtwUg60
つうか深夜番組なんて低予算番組の実験場で結構だろう。
社会派ドキュメンタリーからエロ番組までなんでもござれ。
そもそも昔は番組自体ない時間帯なんだから
それともあれかね？夜テレビを流さないことが少子化対策になるという
大停電の後はベビーブームみたいなことを狙ってるのか？
670:名無したちの午後
10/05/09 18:46:50 2OyLKvdO0
>>659
ラストな。>>567に答えてくれ。
671:名無したちの午後
10/05/09 18:46:51 Kgf/ITzo0
>>651
一度規制が入ると、なかなか解除されないままに次の規制が…ってパターンなのかな
なんというか、かなり丸くなってるような感じはしてる
>>660
まぁ、どう見ても子供だましの粋を抜けきれてないからなｗ
突っ込むほどに粗が出るのは仕方ないｗ
ただ、昔のもの補正＋半分自称の効果で、今となっては実際見てない人からなんかは
そう言われる事もあるみたい
672:名無したちの午後
10/05/09 18:47:27 fevpE3Ot0
>>667
アニメ好きなら、ちばてつやさんや藤子不二雄Aさんに習って、おまえも表現規制反対を掲げろよ。
673:名無したちの午後
10/05/09 18:47:30 URU4jfOk0
>>668
下がるところまで下がりきったという気もするが。なにせ他もだめだから行き場が無いｗ
674:マリオネット
10/05/09 18:48:04 HOWyFeLhO
>>661
好きな作品の一つに攻殻があるんだが、あれもとある事情で流されなかった回があるそうだ
それについてはどう思うのかお聞かせ願いたい
675:名無したちの午後
10/05/09 18:48:22 RUjjNEmU0
エロ目的はきっちりとした作品性だろ
676:名無したちの午後
10/05/09 18:48:33 2OyLKvdO0
>>667
アニメ好きなら答えろよ。自称さん。
677:名無したちの午後
10/05/09 18:48:53 fevpE3Ot0
>>668
マジのようだが。
【問１】あなたは今年夏の参院選でどの党の候補に投票したいですか。
民主党 16.8％（↑） みんなの党 6.8％（↑）
自民党 12.8％（↓） たちあがれ日本 0.2％（↓）
公明党 3.4％（↓） 新党改革 0.4％（↓）
共産党 3.2％（↑） 無所属・その他 0.8％
社民党 0.6％（―） 棄権する 2.2％
国民新党 0.0％（↓） （まだきめていない） 52.8％
新党日本 0.0％（―）
【問２】あなたは鳩山内閣を支持しますか。
支持する 26.2％
支持しない 67.0％
（その他・わからない） 6.8％
(続く)
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
678:名無したちの午後
10/05/09 18:49:04 JXq5qHNc0
都議さんにメールだしてこよう
679:名無したちの午後
10/05/09 18:49:25 HLxgrPAP0
>>672
現状のアニメに関しては擁護できる部分は少ないですよ
槍玉にあげる人がいるのも理解できますし
680:名無したちの午後
10/05/09 18:49:50 oAz1lF++0
「今ここで政治が混乱したら困る」とギャーギャー、経済界が騒ぎ出したんじゃない？
681:名無したちの午後
10/05/09 18:50:20 22/2IGo60
>>669
だから面白いんだよな
バラエティスレではゴールデン行きのことを降格と言っているし
深夜だからいい
682:名無したちの午後
10/05/09 18:50:31 4y2v5RvEO
一休さんは反社会的で権力の横暴を描いた話もあるから、条例施行後は永遠に日の目の出ない話も出てきそうだ…
683:名無したちの午後
10/05/09 18:53:02 KhOrAzNw0
>>682
規制派の言い訳のしかたとか、完全に一休さんなのにな…
684:名無したちの午後
10/05/09 18:53:19 oAz1lF++0
>>668
民主党ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
議事場の椅子の隣に座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、.
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか
685:名無したちの午後
10/05/09 18:53:55 RUjjNEmU0
深夜アニメってほとんどが原作付きだから
アニメの内容だけに文句言っても意味無い気がする
686:名無したちの午後
10/05/09 18:54:02 URU4jfOk0
>>679
制約が昔よりきつくて面白みのない作品が増えたという点では擁護のしようがないよ
あれだけの高評価で良番組としていまだに再放送とかDVD化とかの要望の強い『まんが日本昔ばなし』だって
海外の基準じゃNGになる話が結構ある。 →トトロと同じ
思いっきり歪んでるとは思わんか？
687:名無したちの午後
10/05/09 18:55:15 22/2IGo60
で、健全君の好きなエロゲーは何かね
アニメの話以外の話題をしたことを見たこと無いぞ
688:名無したちの午後
10/05/09 18:57:11 fevpE3Ot0
>>684
魔界戦記ディスガイアの１作目か２作目でもプレイしてろよｗ
国会で殺し合いができるぜｗ
689:名無したちの午後
10/05/09 18:58:10 22/2IGo60
【規制】電子書籍における検閲『働きマン』は胸が見えたのでアウト!?
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
規制のくだらなさと言う点ではこれもテレビ番組も大差無いしな
690:名無したちの午後
10/05/09 18:59:12 IWCRE4HK0
>>631
パヤオもある種の同族嫌悪と言えるがね。
だって、パヤオはガチのロリコンだからな。
691:名無したちの午後
10/05/09 18:59:44 Kgf/ITzo0
>>686
そこで超低予算かつ、開き直って18禁にした事で制約が殆どないのに
絵も音も文章も使えるエロゲですよ…と、昔は言えたんだけどなぁ…
純愛モノが増えてるのは需要だろうから仕方ないとしても、それ以上に尖った奴が減ってるのは切ない
特に初エロゲがちぇりーそふとだった身としてはｗ
692:名無したちの午後
10/05/09 19:00:30 HLxgrPAP0
僕は基本的にエロゲはやらない人間です
693:代行であります。 ◆quRbRHQLJQ
10/05/09 19:00:51 bPVbb3fi0
>>630
お禿げがオタに厳しいこというのは叱咤激励であって、別にオタを嫌っちゃいねえよ
心底嫌ってるなら、出渕や永野、ＵＣの福井とかと交流なんぞしないｗ
694:名無したちの午後
10/05/09 19:01:09 OmJmH+kZO
ID:HLxgrPAP0の発言見てるとさ
小学生の頃の友達親が統一信者で漫画禁止されて小学生の頃から
私の家や他の友達の家に遊びに来ると帰りたがらず
よくお祖母さんの家に避難してて
高校で遂に登校拒否になって祖母さんの家にいたのに
韓国に強制的に言語留学させられた上に
向こうで結婚させられた友達思い出すよ
695:名無したちの午後
10/05/09 19:01:25 ii7zeDW/0
ID:HLxgrPAP0
また硬派オタク様が沸いてんのか
696:名無したちの午後
10/05/09 19:01:26 BP+LDHXW0
民主支持アップとか、本気で日本って愚民化が進んでるんだな
このスレだと、逆に民主に見切りつけはじめてきてるのに
697:名無したちの午後
10/05/09 19:01:27 2OyLKvdO0
>>684
吉野家文章ですな。
698:名無したちの午後
10/05/09 19:01:46 /YTTIm9D0
0.4％で2議席とか現実的に考えて無理な気がしてきた…
699:名無したちの午後
10/05/09 19:01:56 oAz1lF++0
灰羽よりもlainとかテクノライズのほうが好きだったな
700:名無したちの午後
10/05/09 19:02:04 fevpE3Ot0
>>692
じゃあスレ違いだから帰れ。
701:名無したちの午後
10/05/09 19:02:13 MvX5E9xjO
>>692
お前何しにここ来てんの?
702:名無したちの午後
10/05/09 19:02:17 W0bkqqueO
>>692
なにそれこわい
703:名無したちの午後
10/05/09 19:02:51 BP+LDHXW0
>>692
何しにココに来てるの？
704:名無したちの午後
10/05/09 19:03:26 RUjjNEmU0
>>692
「エロゲ」の「表現規制に反対」するスレだここは。
両者に関係ないお前はスレ違い板違い、消えろ。
705:名無したちの午後
10/05/09 19:03:39 22/2IGo60
逆に考えるんだ。彼は18歳以下でエロゲーをやれない
余計悪いか。ピンク板から出て行け
706:名無したちの午後
10/05/09 19:03:46 2OyLKvdO0
>>692
エロゲはやらない。アニメは訊かれても答えられない。駄目じゃん、お前。
707:名無したちの午後
10/05/09 19:04:12 URU4jfOk0
>>692
この板は『エロゲー』なんですが。
とりあえず豆腐の角に頭ぶつけて氏ね
708:名無したちの午後
10/05/09 19:04:25 fevpE3Ot0
>>696
自公がダメ過ぎるんだから仕方ないだろう。他に入れるとこもないし。
709:名無したちの午後
10/05/09 19:04:41 h1fHCY7I0
>>692
大量ですなw
710:名無したちの午後
10/05/09 19:04:50 HLxgrPAP0
しにがみのばらっど。は僕も良いアニメだと思いますよ
特に１話の斉藤千和のはかなげな演技が胸を打ちましたね
711:名無したちの午後
10/05/09 19:05:09 oAz1lF++0
>>692
エロゲにだって良いものは沢山あるぞ
「さよならを教えて」とか「腐り姫」とか「Ｆｏｒｅｓｔ」とか
ちょっと古いものでは「終の空」とか
感動系ってやつだな
712:名無したちの午後
10/05/09 19:05:12 IWCRE4HK0
>>693
叱咤激励でも何でもなく、富野はオタ自体が大嫌いだぞ。
お前が挙げたクリエイター関連の奴等は別だがね。
713:名無したちの午後
10/05/09 19:05:24 22/2IGo60
>>699
lainも文化庁アニメだな
糸を引きそうな女のオナニーシーンがあるけど
714:名無したちの午後
10/05/09 19:06:06 OmJmH+kZO
>>695
ついったに沸いてたのと同じ論調なのが
少し気になる
715:名無したちの午後
10/05/09 19:06:19 URU4jfOk0
いたいけな彼女りにゅーある とかどうだ？
本日のサンスポ御推奨だぞ
716:名無したちの午後
10/05/09 19:06:21 2OyLKvdO0
>>698
出来る出来ないとか関係なし。ついでにオタ票は浮動票だから。
母数に対しての0.2%だから。しかも比例かどうか分からんしな。
717:名無したちの午後
10/05/09 19:07:15 BP+LDHXW0
>>708
社民と国新でいいじゃないか
民主は自公とレベル的に変わらん
718:名無したちの午後
10/05/09 19:07:17 W0bkqqueO
>>711
ちょおまwww
>>692を廃人にするつもりかw
719:マリオネット
10/05/09 19:07:29 HOWyFeLhO
しかし好きなエロゲはいくつかあげられるが、アニメとなるとちょっと難しい
原作からかなり離れてしまうものも多いし、むしろアニメ化しない方が良かったと思うものがかなりあるな
>>692
来るスレを間違えてないかい
アニメの話がしたいだけならアニメ板に行くことをおすすめするよ
720:名無したちの午後
10/05/09 19:07:54 HLxgrPAP0
いやいや、まったくエロゲをやらないわけじゃないですよ
たしなむ程度にはやってみたことはありました
ただ時間の浪費がすさましいのと、これという作品にめぐり合わなかったので
卒業させていただいだけです
くれいどるそんぐという作品ぐらいですかね、僕が面白いと思った作品は
721:名無したちの午後
10/05/09 19:08:20 22/2IGo60
>>718
初心者向けなのは腐り姫ぐらいかな
いや、やっぱ無理だ
722:名無したちの午後
10/05/09 19:08:31 RUjjNEmU0
>>720
知らねぇよ
表現規制の対策するつもりないなら消えろよ
723:名無したちの午後
10/05/09 19:08:56 URU4jfOk0
>>698
もともと泡沫だしｗ
みずほ個人で引っ張ってこれる票はある。だから0ということは無いはず
とにかく4.1％取れれば2議席
724:名無したちの午後
10/05/09 19:09:24 i3+UhK3O0
アニメ限定、しかも地上波の深夜レベルの話題ならここでやれよ
その手のスレ立ってるしさ
URLﾘﾝｸ(hideyoshi.2ch.net)
725:名無したちの午後
10/05/09 19:09:35 fevpE3Ot0
>>717
いや、このくらいの差はある。
社民＆新党日本＆共産党＞＞＞＞＞＞＞民主＞自民＆公明
726:名無したちの午後
10/05/09 19:10:15 22/2IGo60
>>724
それがいいな。
マモーと仲良く遊んでいてくれ
727:名無したちの午後
10/05/09 19:10:49 bDP6ndxi0
>>719
自分は、アニメどころかテレビも見ない
数年前にテレビが壊れたけど、放ったらかし
見ないから買い換えてもしょうがないし
728:名無したちの午後
10/05/09 19:11:01 HLxgrPAP0
僕は思うんですよ
深夜アニメだからこそ安易に萌えやBLに逃げては成らないと
もっと作品性を重視したアニメを作るべきじゃないでしょうかね？
729:マリオネット
10/05/09 19:11:24 HOWyFeLhO
>>711
それらは感動系ではなく狂気系と言うｗ
さよ教とか腐り姫とかは大好きだが、いきなりはレベルが高いよ
730:名無したちの午後
10/05/09 19:12:10 c5FD0CiO0
>>717
社民と国新で過半数が取れるか?今年は解散が無い限り民主の衆院過半数は動かない。
政治のしらけは民公連立を招く可能性が高く最悪だ。
小宮山や円はダメだが枝野さんに期待して民社国連立の維持を図るのが最善だと思う。
比例は"保坂のぶと"で迷わないとして、問題は地方区だ。
そろそろ個別に政治スレで揉みたい所
731:名無したちの午後
10/05/09 19:12:20 bDP6ndxi0
商業である以上、売れなければ意味がない
732:名無したちの午後
10/05/09 19:12:41 MxHb7hTF0
>>711
もっとも心を動かすエロゲー、みずいろ初回版は外せないだろJK
733:名無したちの午後
10/05/09 19:13:26 RUjjNEmU0
議席が分散して、どこも中途半端な決定力になるのがいいなぁ
734:名無したちの午後
10/05/09 19:13:34 bDP6ndxi0
>>730
公明は自民に選挙協力するようだから、どうかな
まあ、いきなり手のひら返しても驚かんが
735:名無したちの午後
10/05/09 19:13:46 fevpE3Ot0
>>728
百合こそ最も作品性を重視したアニメだと思うので、今のままでいいです。
736:名無したちの午後
10/05/09 19:14:21 22/2IGo60
>>730
改選議席的にも公明を必要とするほど大幅に足りなくなることは無いと思うので
公明よりみん党が入ってくるかどうかの流れかもね
737:名無したちの午後
10/05/09 19:14:30 URU4jfOk0
>>732
つまんないと思ったらアンインストールで新しいシナリオが開ける斬新さが売り
738:名無したちの午後
10/05/09 19:14:55 ctNqc8ZJP
>>733
そうなると取引で児ポ法譲る可能性もあるよ。
739:名無したちの午後
10/05/09 19:15:29 Kgf/ITzo0
>>732
それはインストール先を間違えると心への残り方が変わってしまうじゃないか
当然Cドライブ直下に入れるんだよな？
740:名無したちの午後
10/05/09 19:15:38 22/2IGo60
>>735
青い花の質アニメ臭だけはガチ
真面目すぎて全然売れんだけど
741:代行であります。 ◆quRbRHQLJQ
10/05/09 19:15:45 bPVbb3fi0
>>712
この３人との対談読んだことあれば、そんな妄言いえないはずだがな
まあ、君とは見解が違うようなんでレスはいらん
742:名無したちの午後
10/05/09 19:15:45 bDP6ndxi0
>>737
元祖ホワイターだっけ
743:名無したちの午後
10/05/09 19:15:57 2OyLKvdO0
>>728
90年代のアニメが一つもあがって無い件。
愛と怒りと悲しみが芽生えるアイ参(パッチ無し)は外せないだろ。
744:名無したちの午後
10/05/09 19:17:10 nYsy5AGBP
>>737
これは夢よクイーン
だけど現実を冒す夢
というアナザーブラッドの台詞が再生された
電子データで描かれた絵空事のはずなのに現実世界へ悲劇をもたらすソフト
それがみずいろだ・・・
745:マリオネット
10/05/09 19:17:28 HOWyFeLhO
>>728
そもそも逃げとか意味不明
あなたが自分の好みに合わないからといって、押し付ける必要性もなければ権限もない
>>735
ヤミ帽は百合に含まれるか
あれは原作より楽しんでいたな
746:名無したちの午後
10/05/09 19:17:29 RUjjNEmU0
「良い作品もあるから」でエロゲとかアニメとか漫画とかを守るべき、ってのは何か違うな。
何が良いか、どこが良いかを判断するのは個々人であって一律ではない。
だから「良くない作品」と思う人がいるような物であっても守るべき。
747:名無したちの午後
10/05/09 19:18:51 URU4jfOk0
>>746
玉石混交だから玉も光るんだよね
748:名無したちの午後
10/05/09 19:19:11 eKPjyQYbO
>>694
ヒッキーにした責任をとって無事矯正したのだからいいじゃないですか
749:名無したちの午後
10/05/09 19:19:45 RUjjNEmU0
「あんなもんウンコだよ」
「俺ウンコが好きなんだ」
750:名無したちの午後
10/05/09 19:20:07 TmDwCNUi0
>>746
そうだ、石原の完全な遊戯も聖餐も守るべきなんだｗ
小説は対象外とか言ってるのが腹立つ。
751:名無したちの午後
10/05/09 19:20:27 JXq5qHNc0
とりあえずたまに貼り直そう
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
【告知】５月１７日夜６時半～９時（予定）「どうする！？ どうなる？ 都条例」 於：豊島公会堂（８００人ホール）。
翌日１８日は都議会総務委員会です。少しでもお時間ある方は、どうぞいらしてください。
新しい情報や実証的なデータを示していく予定です。
#hijitsuzai 13分前 webから
５月１７日（月）夜、豊島公会堂で予定している大規模集会、開始は６時半からということにしました。
翌、１８日には都議会総務委員会が予定されています。ここに向けて確実に声を伝えたいと思っています。
みなさん、可能な限りいらしてください。数が必要です。
#hijitsuzai 12分前 webから
今回の集会では、できるだけ実証的な話をつなげて行きたいと思っています。
たとえば、＜みんなホントに「条文を誤解」してるの？＞＜書店やコンビニには、エロ本が氾濫してるの？＞
＜同人誌の表現って、「野放し」なの？＞＜携帯には一切規制はないの？＞
#hijitsuzai 11分前 webから
（続き）＜「PTAは規制に賛成」って本当なの？＞＜海外で「日本は児童ポルノ大国」って言われてるってホント？＞
＜パブリックコメントの中身はどううだった？＞＜マスコミの報道は正しいの？＞＜今度の改正案って、憲法違反にならないの？＞
#hijitsuzai 10分前 webから
… 等の話をつないでいき、最後に、作家さんやマンガ家さんたちから発言してもらいたいと思っています。
出演者は決まりしだいお知らせします。これが６月議会に向けての大きな山になると思います。
５月１７日夜６時半～９時（予定） 於：豊島公会堂（８００人）。 #hijitsuzai
752:名無したちの午後
10/05/09 19:21:25 W0bkqqueO
アニメやゲームなんていい悪いで語るもんじゃねえよ、
好き嫌いで語るもんだ。
753:名無したちの午後
10/05/09 19:21:55 ctNqc8ZJP
飯島愛がゴールデンでTバックみせたり、ジュリアナで若いねーちゃんがパンツ見せて
踊ったり、もう一度バブルでもおきて日本全体がアホにならんかね。
景気さえよけりゃ、細かいこと気にする連中も減る。
754:名無したちの午後
10/05/09 19:22:16 22/2IGo60
>>746
ライアーソフトとゴンゾを愛していたので言いたいことは分かる
色々言われるものばかり作るんだけど個人的には憎めないものばかりなんだよな
755:名無したちの午後
10/05/09 19:23:06 oAz1lF++0
・・・おかしいな はじめてプレイしたゲームが終の空で徐々にレベルアップしたつもりだったが
あ～にしても「素晴らしき日々」全然プレイしてね～ 景気回復願ってゲーム無茶買いしたのが悪かったか
756:名無したちの午後
10/05/09 19:23:37 HLxgrPAP0
アニメがエロやBLの方向へシフトする必要はないですよ
アニメは芸術であるべきなので
ある種の作品性を持つべきです
757:名無したちの午後
10/05/09 19:23:58 RUjjNEmU0
ネットで叩いたって中古に売ったって窓から投げ捨てたっていいけど
存在を公的に禁止するのはあり得ないだろ
758:名無したちの午後
10/05/09 19:24:27 JXq5qHNc0
これも
民主党は5/12日にPTとしての方針を出すようだ。なので、都議民主への手紙はそれまでに出さないといけない。
方針が出てからでは手紙の効果が限られてしまうので、急いで欲しい。
特に出した方がいい人、出さないといけない人を俺なりにピックアップしてみたので参考にして欲しい。
【出す人】
・山口拓 氏（重役）[世田谷 ]
・馬場祐子 氏 [品川区]
・笹本ひさし 氏 [江戸川 区]
上記3人は都議民主内で自民現行案可決を求めている。 特に山口氏は役員なのでPTでも影響力が懸念される。
最低限修正に応じさせ、慎重派に転換させるべく１通でも多く手紙を書いて欲しい！
759:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/05/09 19:25:13 AUmmNN+V0
>>756
なにいってんだとおもって抽出したらめちゃフイタ
760:名無したちの午後
10/05/09 19:25:20 VlHG/+jz0
>>720
ロリが許されていた時代は良かったよなぁ
761:名無したちの午後
10/05/09 19:25:22 URU4jfOk0
ハイカルチャの代表の絵画でもエロがモチーフなのは主流のひとつだけどね
762:名無したちの午後
10/05/09 19:25:42 RUjjNEmU0
レス６３回ﾜﾛﾀ
763:名無したちの午後
10/05/09 19:25:48 JXq5qHNc0
>>759
お前のアンカー先の発言で吹いた
764:名無したちの午後
10/05/09 19:26:12 DTxBNGqE0
芸術としてエロティカ存在するのに芸術だからエロは逃げ（ｷﾘｯ）ってギャグか
765:名無したちの午後
10/05/09 19:27:18 Kgf/ITzo0
>>757
ついでに公的じゃないからって無茶な自主規制を強要するのもあり得ないな
766:名無したちの午後
10/05/09 19:28:17 fevpE3Ot0
ID:HLxgrPAP0を病院に連れていくのが先だろ。
親は、どうしてこんなになるまで放っておいたんだ。
767:名無したちの午後
10/05/09 19:28:34 22/2IGo60
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
100億の芸術エロスを感じようぜ
768:名無したちの午後
10/05/09 19:29:11 7Fx+/Mm80
>>668
さぁ、真・民主無双はこれからだ!!!!（ブルース＝アッシュビー風に。戦い自体はgdgdだったけど結局勝った的な意味で）
769:名無したちの午後
10/05/09 19:29:27 RUjjNEmU0
壊れたスピーカーは数えるのも馬鹿らしいほど登場したけど
これほどその言葉が合う人も珍しい
770:名無したちの午後
10/05/09 19:29:55 /YTTIm9D0
>>725
個人的にはもうちょっと民主と自公のあいだに＞がついてもいいと思ってる
ライアーソフト…九十九百太郎の音楽は大好きだけど…
771:名無したちの午後
10/05/09 19:31:09 1b2cWE2i0
おかしい、私の持つガイガーカウンターは振り切れている…他の人はどうです？
772:名無したちの午後
10/05/09 19:31:18 RUjjNEmU0
行殺は初心者でも普通に楽しめると思うんだ
773:名無したちの午後
10/05/09 19:32:09 /YTTIm9D0
>>772
行殺スピリッツは突き抜けすぎてた
たまに引っ張り出しては笑ってます
774:名無したちの午後
10/05/09 19:32:13 IWCRE4HK0
>>756
じゃあお前が言う所の作品性がある作品を列挙してみたまへ。
ついでに言うと、芸術と呼ばれる物にはエロい絵とかも多いという事を知ってるか？
女好きで女の尻が大好きでヌード絵を描きまくってたクリムトとか
日本で言うなら春画とかはガチホモやら触手やらふたなりなら何でも御座れだぞ。
でもこれらは全部今では芸術って呼ばれてんだよ。
775:名無したちの午後
10/05/09 19:32:41 7Fx+/Mm80
>>746
スカイガンナーのOPを作ったGONZOはキレイなGONZO
776:名無したちの午後
10/05/09 19:32:52 W0bkqqueO
>>771
ガイガーカウンターは何ともないがL○af社謹製の毒電波計の針が・・・
777:名無したちの午後
10/05/09 19:34:00 STbwlP0X0
>>711
ヒトカタノオウとか塵骸魔京もある
778:名無したちの午後
10/05/09 19:34:01 1b2cWE2i0
>>776
危ないッ！W0bkqqueOさんッ！そいつに触れたら操られるッ！
779:名無したちの午後
10/05/09 19:34:02 22/2IGo60
行殺は発売日に買ったな
それはもう酷いバグゲーで信者レベルですら頭を抱えたよ
780:名無したちの午後
10/05/09 19:34:24 URU4jfOk0
ルイスキャロルの写真は芸術扱いされてるが、
今これ撮ったら後ろに手が回りかねんな
781:名無したちの午後
10/05/09 19:34:47 2cnsXQo10
>>759
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ ごらんの有様だよ！！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^
＿＿＿_＿＿_ _____ ＿＿_____ ＿＿_ _____ ＿＿_____
ヽ、 _,, '-´￣￣｀-ゝ 、 ﾉ | _,, '-´￣￣｀-ゝ 、 ｜
ヽ r ´ ヽ、ﾉ 'r ´ ヽ、ﾉ
´/＝=─- -─=＝ヽ /＝=─- -─=＝ヽ
/ / /! i、 iヽ、 ヽ ヽ / / /,人| iヽヽ、 ヽ, 、i
ﾉ / / /__,.!/ ヽ|､!__ヽ ヽヽ i （ ! / iゝ、ヽ、! ／_ルヽ、 、 ヽ
／ / /| ／(ﾋ_] ﾋ_ﾝ i、 Vヽ! ヽ＼i (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ) ｲヽ、ヽ、_` 、
￣/ ／iヽ,! '" ,＿__, "' i ヽ| /ii"" ,＿__, "" レ＼ ヽ ヽ、
'´i | | ! ヽ _ﾝ ,' | / 人. ヽ _ﾝ | |´/ヽ!￣
|/| | ||ヽ、 ,ｲ|| | /／ ﾚヽ、 ,ｲ| |'V` '
'" '' ｀ー--一 ´'" '' ´ ル｀ ー--─ ´ レ" |
782:マリオネット
10/05/09 19:35:28 HOWyFeLhO
>>755
素晴らしき日々は話としては悪くなかったけど、人を選ぶ作品であることは否定できないかな
わかりにくいところは多いし、出だしもいいとは言いにくいからね
>>756
あなたは何様のつもりなの？
自分の中でどう考えようと自由だが、それを押し付ける権利はない
そんな子供でもわかることが、理解できないはずはないと思うけどね
783:名無したちの午後
10/05/09 19:35:31 D7rvUuSf0
>>767
一緒に16億の現代芸術も鑑賞しようぜ
URLﾘﾝｸ(guideline.livedoor.biz)
784:名無したちの午後
10/05/09 19:36:01 VlHG/+jz0
>>756
何故ょぅι゛ょは規制されてしまったのか…。芸術でも規制されちゃうんだよ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
785:名無したちの午後
10/05/09 19:36:51 Kgf/ITzo0
エロゲは予約して発売日に買った後
修正ファイルが出揃うまで１月くらい積んでおくのが習慣
その間ネタバレ情報得ないようにしてるのがつらい時もあるけど
セーブの互換がなくなったりすると軽く凹むからなぁ…
786:名無したちの午後
10/05/09 19:36:51 7Fx+/Mm80
>>780
小柄な女性のAVが児童ポルノに認定されそうになるこの時代です。お察しください
（この件は出演女優が『児童ではない』という証明を行ったので事なきを得ましたが）
787:名無したちの午後
10/05/09 19:38:36 HLxgrPAP0
>>774
最近の深夜アニメには少ないですが、
かみちゅ
灰羽同盟
ノエイン
ファンジックチルドレン
カイバ
ぺとぺとさん（一部に余計な表現があり）
しにがみのばらっど。
ぱっと思いつくのはこんなもんでしょうか？
788:名無したちの午後
10/05/09 19:38:46 7Fx+/Mm80
>>784
保存させていただきました
通産5000枚目の家宝とさせていただきます
789:名無したちの午後
10/05/09 19:39:10 2OyLKvdO0
>>777
風のうしろを歩むものは台詞がよかった。
>>785
RPGとかはきついよな。
790:名無したちの午後
10/05/09 19:39:43 c5FD0CiO0
>>736
参議院を考えると、>>725や>>770におけるみんな・たれぽん・創新・改革(舛添)の場所を考えたいな
みんな以外は比例主力だろうからそれほど考えなくても良いかもしれないが、
選挙結果によってどの党がどう手のひらを返すか分からないだけに一応。
みんなは全部立てるって言っているから、選挙区によっては勝負になる上にそこの民自候補より上ってパターンが出るかもしれない
共産との兼ね合いもあるけどね。
791:名無したちの午後
10/05/09 19:40:30 RUjjNEmU0
つーか、表現規制は少なくとも名目上は「児童を健全育成・守るため」なので
漫画アニメゲームの質を上げて世界に誇れるメディアにするため（笑）は
反対派を説き伏せるために使っちゃダメだろ。
792:名無したちの午後
10/05/09 19:40:45 W0bkqqueO
>>784
・・・あ、ごめん、ちょっと用事思い出したから離席するわ。いやあ、すっかり忘れてたなあ。
793:名無したちの午後
10/05/09 19:42:24 RUjjNEmU0
くれそんのその幼女も
Hシーンがあるシナリオでは数年後成長しました、で日和ってたねぇ確か
794:名無したちの午後
10/05/09 19:42:33 oAz1lF++0
>>777
塵骸魔京は良かったね
喪服女王ルートが無いのはあれだけど
あとジャンゴとか
一瞬「あれ？ これラ○アーゲームだっけ？ それとも二○ロ？」と悩んでしまうのが
ちょっと問題だけど
795:名無したちの午後
10/05/09 19:46:05 4y2v5RvEO
>>794
あの女王さま、実は処女なんだぜ。
796:名無したちの午後
10/05/09 19:47:50 oAz1lF++0
>>795
うそッ！？
797:名無したちの午後
10/05/09 19:51:34 URU4jfOk0
レアたん13歳だから、水浴びも非実在（ｒｙ
798:名無したちの午後
10/05/09 19:55:12 4y2v5RvEO
>>796
女王は子どもを産むと死んでしまうから、守っていたのは先代女王の子どもたちなんだぜ。
799:名無したちの午後
10/05/09 19:55:51 C4i+IdgTO
通産だと自分で5000枚描いたような意味になるから気を付けろ
800:マリオネット
10/05/09 19:57:06 HOWyFeLhO
大悪司の殺ちゃんも最初に出てくる時はたしか11歳だったような
801:名無したちの午後
10/05/09 20:05:46 4y2v5RvEO
…条例を正確に適用した場合、残る作品って何があるんだ？
>>612
石原にケチを付けられないように作ったからだったりして。
802:名無したちの午後
10/05/09 20:08:57 pNKZYkJbO
>>801
条文に引っ掛かるものを全部消すなら何も残らない
803:名無したちの午後
10/05/09 20:16:07 F6bikLF70
>>740
青い花はHD制作なのにBlu-ray化しなくてけしからんと思います（ｷﾘｯ
804:名無したちの午後
10/05/09 20:16:06 7Fx+/Mm80
>>799
>通産
あ、あれ？ 通算って変換したつもりなのに……
805:名無したちの午後
10/05/09 20:29:44 bDP6ndxi0
>>774
しかし、日本では芸術でも有害指定されるのであった
長崎県で、春画集が包括指定の例示図書に
806:名無したちの午後
10/05/09 20:32:48 6iBuBNye0
>>805
これおかしいって意見した方がいいよｗ
807:名無したちの午後
10/05/09 20:35:52 Fzj28KMc0
民主PTにマスコミが取材申し入れ
6月10日か11日に総務委員会で採決
民主は修正案提出の方向
URLﾘﾝｸ(itomasaki.air-nifty.com)
>>そんな中、今日、日本テレビから１１日のPTの視察を取材したい旨、さらにはフライデーから取材の
>>申し込みをいただきました。マスコミの皆さんも注目していただいているようで、本当に心強く思います。
>>石原知事の条例改正案の文言修正についての発言をここで紹介しました。少し明るい兆しが見えてきていますが、
>>まだまだ越えなければならない壁は高く、気を抜くことはできません。
>>ここで日程についてご報告します。６月１日に定例会が始まり、１０日か１１日の総務委員会で本件について議論し
>>採決をすることになります。我々の修正案を提出するには、それ以前に用意しなければならず、日程的に大変厳しい状態です。
>>参考人招致についても、５月１８日には実現しますが、もっともっと多くの方から意見を伺うためには、この改正案に賛成している
>>自民・公明の皆さんにも了承をいただかなければ実現しません。
>>この大変な状況を打破するには、われわれが努力するのは当然ですが、
>>強い民意の後押しがなければ不可能です。ぜひ皆さんのお力を貸して下さい。
808:名無したちの午後
10/05/09 20:38:16 oAz1lF++0
伊藤まさきはわりとまめに報告してくれるな
809:名無したちの午後
10/05/09 20:39:55 P2folVmb0
>>805
むしろ787リストの作品どこが芸術なのか詳細に指摘してもらいたいものである。
行政の犯罪行為（規制）は論外として、オレらも「芸術」について知っていて損はないｗ。
取り合えずセンセーがDVD１枚も買ったことないだろうに１ユーロ。
810:名無したちの午後
10/05/09 20:40:24 pNKZYkJbO
>>807
相変わらず妥協ありきなんだな
マスゴミ呼んでどうすんだろう
811:名無したちの午後
10/05/09 20:43:13 oAz1lF++0
フライデーならそう悪くはならないだろ
812:名無したちの午後
10/05/09 20:43:15 2OyLKvdO0
>>807
今以上の民意が必要って意味分からんが。
修正案ではなく廃案にして、今回の改正案のプロセスを問題にしろよ。
813:名無したちの午後
10/05/09 20:44:46 pNKZYkJbO
>>811
日テレの方だよ
あの読売だぜ？
814:名無したちの午後
10/05/09 20:50:17 C4i+IdgTO
>>812
一言で言えば反対意見の数がまだ足りませんということでは？
出版業界や創作者の反対にしても票に換算すれば誤差の範囲だし
815:名無したちの午後
10/05/09 20:50:18 P2folVmb0
>>812
修正案と国会の児ポに齟齬が出たらどうする気なんかね？
（今でも出てるけど。そもそも現行条例と実際の運用がアレだけどｗ）
816:名無したちの午後
10/05/09 20:53:08 C4i+IdgTO
>>813
別に呼んでないだろう。仮にも表現の自由を守ろうというのに
取材お断りしますでは話しにならん
817:名無したちの午後
10/05/09 20:54:32 pNKZYkJbO
>>814
これで足りないと言うなら、最初から廃案にする気は全く無いって事だろ
著作利権政党に票入れる業界は少ないだろうし、共産に流れるだろうけどな
818:名無したちの午後
10/05/09 20:58:17 F33ZwI+JO
>>817
民主党会派の中にも規制推進論者がいるからかな？
819:名無したちの午後
10/05/09 20:58:18 /ajONmW60
>>814
少なくとも、この状況なら民主の票にはならんね
最初から反対してる共産党に行くなら理解できるが
820:名無したちの午後
10/05/09 20:59:55 C4i+IdgTO
>>817
これでって言うけど総数把握してんのか？
一部の関心ある層からの反対では限界があるし、だからこそマスコミによる
注目に期待してる部分が読めるけどな。
821:名無したちの午後
10/05/09 21:00:12 2OyLKvdO0
>>814
過去に例を見ないほど反対意見(ユーザー意見含む)がきていて、さらに業界側が全反対。
パブコメも公開されてプロセスがおかしいことが分かる。
明確に規制しろとの意見16(誤差があるかもしれないが)件。
ここで、協議会の人員構成やプロセスが問題に出来ない方がおかしいわ。
おっちゃんの言ったように覚悟が足りないな。
822:名無したちの午後
10/05/09 21:00:54 Kgf/ITzo0
>>817
まぁ、つまりはそういう「推進するなら業界として○票が反対に回ります」っていうのでも
確実に票田と言える大きさの物持って来いって話なんだろうと思う
多分「石原に喧嘩売ったら石原ファン票で落とされました」とかになりたくないんじゃないかな
…直接民主制にでもする気なのかと言いたい
823:名無したちの午後
10/05/09 21:03:24 /ajONmW60
>>822
でも、これで反対票が回るなら共産一択じゃね？
ブレブレで妥協論の民主、一貫して反対の共産
反対派なら後者選ぶだろ
票が欲しいなら態度で示せと
税金でメシ喰ってるくせにどんだけ上から目線なんだよ
824:名無したちの午後
10/05/09 21:03:38 4y2v5RvEO
そもそも、>>787が大衆向けアニメに見えない件。
825:名無したちの午後
10/05/09 21:06:34 C4i+IdgTO
で、共産に票が回ったとして、それが民主にとっても脅威になる数になるのかねという話
826:名無したちの午後
10/05/09 21:06:45 P2folVmb0
>>822
文面を見ると直接民主制にした方がコスト安いね。
827:名無したちの午後
10/05/09 21:07:10 Kgf/ITzo0
>>823
>>822は「だから○票があなたの所から共産なりに流れますよ」って話
プラス票になるにしてもマイナス票になるにしても、票の数が見たいのかと思って
わかりにくくてごめん
828:名無したちの午後
10/05/09 21:09:30 /ajONmW60
>>827
＞票の数が見たい
つまり、表現規制党として見放されるのが望みなのか…
票ってのは結果に付いてくるもんだと思うんだけどなぁ
829:名無したちの午後
10/05/09 21:09:44 P2folVmb0
>>825
冤罪逮捕の対策としては、共産か社民しかないねえ。
普通に個人で弁護士さんとつながりもっとくしかないですね。
「エロマンガの単純所持で逮捕されたらいくらかかりますか？」ってとこからはじめるしかない。
↑
まさに直接民主制ですね。
830:名無したちの午後
10/05/09 21:12:25 DTxBNGqE0
>>825
潜在的には全国で数十万以上の票田を見す見す見逃していいのならそうかもね
831:名無したちの午後
10/05/09 21:12:53 C4i+IdgTO
ネット発の運動はどうしても不信がられる気がするし
もっと言えば運動というもの自体がうさんくさい
日本人は空気で動くから、世間の空気が変わらないと錦の御旗には逆らいにくいんじゃないかな
832:名無したちの午後
10/05/09 21:13:31 EvrPsZk80
票が見たいならまず何か目に見える実績を見せろ
票次第では反対するから票入れてなんて誰が信用するか
833:名無したちの午後
10/05/09 21:14:18 SvSTXTHW0
まあ、ここで廃案に持っていくことができれば、確実に反対派は民主に入れるだろうけどな。
834:名無したちの午後
10/05/09 21:14:56 c5FD0CiO0
twitterのタイムラインを見ていたら、君が代は青少年の性交を描いたモノであるって話が出ているぞ!
大君=天皇だが君=夫であり、元々は白拍子=遊女の歌を明治政府が新古今和歌集から間違えて引用したとか
つまり、朝チュンで女が男に「ずっと一緒に居ようね」って歌ったものだということみたい。しかもこの白拍子が17歳だってことみたい。
君が代を同人マンガにしたら捕まる世の中はおかしいよなw
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
835:名無したちの午後
10/05/09 21:15:08 C4i+IdgTO
>>830
数十万に達すると思わせることが現時点ではできてないんじゃないの
836:とか言い出したりして。
10/05/09 21:17:34 4y2v5RvEO
>>821
今回の条例に関しまして都民から、普段よりもずっと多くのパブリックコメントを頂きました。
特に、今回の条例には賛成というコメントが16件も来ており、民意は賛成に傾いていると我々は考えています。
反対されている方々も少なからずいらっしゃいますが、その方々も誠意をもって説明すればきっと分かって戴けるものと信じております。
837:名無したちの午後
10/05/09 21:18:09 Kgf/ITzo0
>>831
まぁ、ネットが胡散臭いのは非常によくわかるんだけど…
だからと言って、自分の頭で論理的に考えずに
「数が多い方に付きます」じゃ困るんだよなぁ…
838:名無したちの午後
10/05/09 21:19:09 C4i+IdgTO
>>832
それもひとつの姿勢ではあるけど、ここで民主を動かせずに条例通して、
その報復(？)に共産社民に次の選挙に入れて、ってやるのはずいぶん遠回りではないかな
839:名無したちの午後
10/05/09 21:19:10 /ajONmW60
>>833
入れるか…？
この期に及んで妥協論出してるし、最後だけ否決じゃ信用ならなくね？
>>836
嘘は言ってないな
840:名無したちの午後
10/05/09 21:21:26 2OyLKvdO0
>>833
無理だろ。グダグダ過ぎだ。人で選べなだな、やっぱり。
>>836
過程が問題に出来ないのだったら、
建前でも民主党は他の案件に対してもパブコメ募集をしてるけどそんなもの無視しますよっていってるのと同義になるからな。
841:名無したちの午後
10/05/09 21:21:40 2FQUQTYP0
>>836
今回はパブリックコメントに黒塗りしてしまったから
この言い分はとおらない。
しかも総数までばれてるからそれはいえないと思う。
842:名無したちの午後
10/05/09 21:24:58 cHoybDrs0
そもそもオタって日本でどの位いるんだよ
843:名無したちの午後
10/05/09 21:25:37 ZfRvr+7m0
>>836
パブコメが反対派に知られてなかったらこうなってたかもしれない
844:名無したちの午後
10/05/09 21:25:53 URU4jfOk0
国民総ヲタク時代
845:名無したちの午後
10/05/09 21:26:04 QOxdO8pC0
>>817
吉田都議に会いにいった漫画家さんによると
URLﾘﾝｸ(murakawamichio.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(murakawamichio.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(murakawamichio.cocolog-nifty.com)
若手議員達だけでは修正案に持っていくので限界って感じか？
古参が動けばなんとかなるか？
846:名無したちの午後
10/05/09 21:27:14 SvSTXTHW0
16件というと多そうに見えるが、実は1000件近くの反対論に対する16件の賛成論なんだよな。
このことをきちんと話さないとな。
それにしても、公文書の黒塗りって、矢追純一のUFOスペシャルの世界だけの話だと思っていたよ・・・。
847:名無したちの午後
10/05/09 21:29:03 /ajONmW60
>>846
米軍の怪しさ全開の宇宙人解剖記録か？
848:名無したちの午後
10/05/09 21:30:42 eHxd6vWO0
さらに継続審議、というふうには出来ないんだろうか？
849:名無したちの午後
10/05/09 21:31:02 SvSTXTHW0
>>847
怪しさという点では同じかも知れんな。
後年、このことを取材した際、関係者の証言なんか、すごく怪しさをかもし出したりしてな・・・。
850:名無したちの午後
10/05/09 21:33:07 4y2v5RvEO
16件は無条件賛成だからなー。
実際に数を言うときは、条件付き賛成も数に入れてくるだろうし。
規制には「『賛成』だけど、今回の条例はありえない」って意見も『賛成』に数えそう。
あまり関心のない人間相手に、総数教えずに『賛成』の数だけで押し通そうとするかも。
851:名無したちの午後
10/05/09 21:33:11 nYsy5AGBP
>>842
そもそもオタの定義をどうとるかと言うことになるしな
いわゆるアニオタゲーオタあたりのオタに絞ったとして、知識量やら依存度やらを基準にするとしても
そのボーダーラインをどこに置くかと言う話になる
>>847
いやいや、チョビ髭総統が南極でサイボーグ化して生存してるって記録だろ
852:名無したちの午後
10/05/09 21:35:20 2OyLKvdO0
>>846
正確には1536件だったかな。都民の意見が内530件位。ただし、これ携帯も合わせたやつだから。
ただ、賛成意見って強力効果論と印象操作だけだろ。
そんなものに振り回されている時点で民主グダグダ。
自公糞。共産カッコいい。生活ネットはわからん。だからな
853:名無したちの午後
10/05/09 21:36:56 C4i+IdgTO
>>845
名文すなあ
854:名無したちの午後
10/05/09 21:37:26 P2folVmb0
また「民主不買！」「いや大人の対応･･･」とかになるんすかね？
855:名無したちの午後
10/05/09 21:41:24 pNKZYkJbO
>>852
その総数を知ってる都議は何人いるんだろうか…
知らなきゃ都民の総数から数える程度の頭は持ってて欲しいが
実質、全面賛成は都民総数の0.1%未満なんだからさ
856:名無したちの午後
10/05/09 21:43:06 C4i+IdgTO
>>855
サイレントマジョリティを考慮して(ry
857:名無したちの午後
10/05/09 21:43:52 URU4jfOk0
16件って、都や警察の関係者、ECPATあたりだけだったりしてｗ
858:名無したちの午後
10/05/09 21:46:56 SvSTXTHW0
>>855
この点も、都議さんにメールしないとな
859:名無したちの午後
10/05/09 21:47:50 P2folVmb0
修正案の文案見ないとわかんないですね。
１年考えてきましたが思いつきませんし。
860:名無したちの午後
10/05/09 21:48:07 2FQUQTYP0
そういえば、「創」の今月号に条例問題がのってたな。
あと、｢紙の爆弾」という本にも。
｢創｣は真っ先に特集しただけあり、内容も充実してた。
861:名無したちの午後
10/05/09 21:50:46 2OyLKvdO0
>>855
西沢都議には公開されてるぞ。
>>9のパブコメ公開されましたのリンクで。
862:名無したちの午後
10/05/09 21:52:24 pNKZYkJbO
>>859
修正っつー時点で、創作物規制は消えてないよ
条例の根底を否定した案を出せるなら、最初から否決にできる
863:名無したちの午後
10/05/09 21:52:56 URU4jfOk0
西沢けいた：『この消し炭はなんといっていいやら・・・』
864:名無したちの午後
10/05/09 21:53:34 C4i+IdgTO
>>845の5月3日付、こちら側の足並みはどうにもおかしい～まったく価値のない行為にしか見えない
の部分、耳は痛いけど正しいと思うよ俺は。まあしょせん2ちゃんだけどね
865:名無したちの午後
10/05/09 22:02:37 BULrFqCl0
>>849
やがてM資金とかみたいな怪しさプンプンな出来事として語り継がれるんだろうなｗ
866:名無したちの午後
10/05/09 22:04:28 BULrFqCl0
>>846
いや最初は反対意見の用紙を食べて証拠隠滅図ろうとしたんだけど、さすがに1000通以上あったから諦めて黒塗りにしたんだろｗ
867:名無したちの午後
10/05/09 22:05:31 6iBuBNye0
>>866
ヤギｗｗｗ
868:名無したちの午後
10/05/09 22:06:16 BULrFqCl0
>>834
中世の当時なら17歳なら既にババア扱いでしょうな、マリアさんじゅうななさい
869:名無したちの午後
10/05/09 22:07:10 pNKZYkJbO
>>866
俺は事故で紛失すると思ったが、黒塗りは予想外だった
870:名無したちの午後
10/05/09 22:07:23 BULrFqCl0
>>867
いや律ちゃんです
871:名無したちの午後
10/05/09 22:07:52 cHoybDrs0
>>851
コミケとか秋葉原とか？
俄かだとどれ位になる？
872:名無したちの午後
10/05/09 22:08:33 6iBuBNye0
事故で紛失と黒塗りだったらどっちがいいんだ？ｗ
873:名無したちの午後
10/05/09 22:09:52 2FQUQTYP0
>>871
コミケのみの場合は50万人。
実際にはいけない人もいるのでそれ以上になる。
874:名無したちの午後
10/05/09 22:10:02 BULrFqCl0
>>851
そういえば昔「7人のおたく」という映画があって、オタクの定義はもっと幅広く格闘オタクとか車オタクとかも混じってたからねえ。
875:名無したちの午後
10/05/09 22:10:58 MvX5E9xjO
石原･猪瀬｢食ーえ!食ーえ!食ーえ!｣
876:名無したちの午後
10/05/09 22:11:09 pNKZYkJbO
>>872
あからさまな工作の黒塗りより、紛失の方がマシじゃね？
877:名無したちの午後
10/05/09 22:11:45 MxHb7hTF0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞５月１７日（月）夜、豊島公会堂で予定している大規模集会、
＞開始は６時半からということにしました。
＞翌、１８日には都議会総務委員会が予定されています。
＞ここに向けて確実に声を伝えたいと思っています。
＞みなさん、可能な限りいらしてください。数が必要です。 #hijitsuzai
もう一回貼っておくか。800人ホールだから、数がもろに影響するぞ
878:名無したちの午後
10/05/09 22:14:50 JXq5qHNc0
>>871
単純にコミケだけで60万人動員だからなぁ
男女や年齢比率に関してはコミケサイトに公式発表のPDFファイルがある
つまりコミケに来るような濃いラインにいるオタクですでに60万人
来たいけど来れないオタク同人誌には興味ない部類にまで及ぶと
もうどう数えていいかわかんない
879:名無したちの午後
10/05/09 22:16:17 BULrFqCl0
昼間さんが暴露してくれてたけど、パブコメに外国人参政権に反対してるネトウヨがいて、非常に頭の残念な意見で思わず笑っちまったよ。
やっぱり外国人参政権に反対する奴にはろくな奴がいないし、そんな奴がいるんじゃこっちは迷惑するだけだな。
880:名無したちの午後
10/05/09 22:17:11 Kgf/ITzo0
>>873
でもコミケって三日合わせてだから重複分除くと50万からは少し減りそう
三日目20万ってのもあるから20万は確実なんだろうけど
まぁ、あれは来られる距離と時間のある人しか行けないから
潜在的にもっと多い可能性もあるけど、こっちは数字にならないからなぁ…
881:名無したちの午後
10/05/09 22:17:37 URU4jfOk0
逝きたいし行けるけど帰ってきて翌日出勤が不可能なので行ける人行ってください
諭吉さん3枚は金銭的にもきつい
882:名無したちの午後
10/05/09 22:18:03 C4i+IdgTO
>>877
3月にあった都議会での反対集会が300人くらいだっけ？
最低限埋めないとカッコつかないよな。
883:名無したちの午後
10/05/09 22:19:35 F6bikLF70
>>879
109のおいちゃんは反対じゃなかった？
本人が表明してくれたらいいのだけど。
884:名無したちの午後
10/05/09 22:20:40 3G8QA7Jw0
>>883
kenjiさんも反対してるけどね
まともな人に対して失礼って事さ
885:名無したちの午後
10/05/09 22:20:44 Kgf/ITzo0
>>877
800人ホールだとドレスコードってどのくらいまで許されるんだろう
あんまりラフな格好でもマズイよな
886:名無したちの午後
10/05/09 22:21:10 BP+LDHXW0
>>879
俺も反対だけど？
外国人参政権なんかに賛成する日本人なんているの？
887:595
10/05/09 22:21:38 RRjb9hYxP
>>600-602
感謝。
888:名無したちの午後
10/05/09 22:21:41 C4i+IdgTO
>>879>>883
それは今論点が違うのでは
889:名無したちの午後
10/05/09 22:22:11 6iBuBNye0
>>885
スーツじゃないとまずいのかな？
890:名無したちの午後
10/05/09 22:22:23 3G8QA7Jw0
>>888
まぁな
関係ない話を持ち込むのはメイワクって話さね
891:名無したちの午後
10/05/09 22:22:57 pNKZYkJbO
>>879
地方議会自体に反対だから、必然的に反対なんだが
892:名無したちの午後
10/05/09 22:22:59 2OyLKvdO0
>>886
いやいや、>>879の言ってるのはなぜ青少年健全育成保護条例のパブコメで外国人参政権の意見を書いているか、
アホだろって事だろ。
893:名無したちの午後
10/05/09 22:23:59 BP+LDHXW0
>>892
あぁなるほどね
894:名無したちの午後
10/05/09 22:25:25 C4i+IdgTO
>>892
それはそうだけどそこでなぜ一般化するのかという反発でしょ
ロリコンにはろくなのがいないと言われるようなもので
895:名無したちの午後
10/05/09 22:26:08 F6bikLF70
>>892
それなら>>879の
＞やっぱり外国人参政権に反対する奴にはろくな奴がいないし、
の文脈は変だろ。そもそもスレ違いの話題を唐突に書き込んだのは>>879だし。
896:名無したちの午後
10/05/09 22:26:33 Kgf/ITzo0
>>889
恥ずかしながらこういうのって、まだ行った事ないから分からないんだ
やっぱりスーツ以上推奨だったりするのかな？
897:名無したちの午後
10/05/09 22:27:10 cbHnyMaKO
また変なのが
898:名無したちの午後
10/05/09 22:27:34 URU4jfOk0
キモイヲタの集まりとか言われたくなかったら、やっぱりビジネスかな
899:名無したちの午後
10/05/09 22:28:05 BULrFqCl0
>>885
ワイシャツにネクタイとスラックス、ビジネスシューズでいいんじゃね？
ここ最近の気候から見て暑そうだったら別に上着は要らないと思う。
900:名無したちの午後
10/05/09 22:28:09 3G8QA7Jw0
>>896
いや、スーツにならんでもいいだろ
普通の服で良いと思うがな
901:名無したちの午後
10/05/09 22:28:32 oAz1lF++0
語りたがる奴も 語りだしたら止まらない奴もな多いからな
902:名無したちの午後
10/05/09 22:29:09 C4i+IdgTO
行かない理由にするくらいならジャージででも行った方がいいかなと思わんでもない。
俺が思うのは「運動家」に見えないことが重要なんじゃないかな。
スーツで統一されてると、組織指令を感じそうだ
903:名無したちの午後
10/05/09 22:29:36 2OyLKvdO0
>>894-895
なるほど、レッテル貼ってるって事ね。
>>896
前回の時はスーツじゃなくてもよかったはずだが(ツイッターで流してた)、前回行った事無いからわからんが。
904:名無したちの午後
10/05/09 22:29:52 F6bikLF70
小ぎれいにしていけば問題ないよ。
全員スーツでもそれはそれで不気味だ。
905:名無したちの午後
10/05/09 22:30:15 dgR1Z0/A0
豊島公会堂って、ヤマダ電機のある方だよな？
あの辺は普段から警官が巡回してて職質多いから、あまり不審な格好してると点数稼ぎに利用されるかもなｗ
906:名無したちの午後
10/05/09 22:31:30 Z5Zl60ugP
TシャツGパンでもOK？
907:名無したちの午後
10/05/09 22:31:30 ft3t9Jr50
>>896
ドレスコードなんてあるの！？
安い公会堂でしょ？TシャツジーパンでOKなんじゃないの。
コスプレとか言語道断だろうけど。
俺は時間的に、下手したら作業着で行くことになるんだけど。
阿部さんのコスプレとか言われて追い出されますか。
908:名無したちの午後
10/05/09 22:32:21 Kgf/ITzo0
怪しい奴じゃなければとりあえずセーフって程度ではあるのかな
ありがとう
時間あったらアニメイト寄ってから行くかなｗ
909:109@iPhone
10/05/09 22:33:08 U9iBZDtH0
別に警察署へ任意で出頭する訳じゃあ無いからさあ。
服装は別に個人の自由で。
任意で聴取される場合は、下ろしたてのワイシャツスーツネクタイで。
崩れ方が一目散瞭然。
わはははは
910:名無したちの午後
10/05/09 22:33:28 BULrFqCl0
どんな服着て行ったらいいかに迷ったら、ファッション部に入るのも手だな。
911:名無したちの午後
10/05/09 22:33:55 2cnsXQo10
ノーネクタイのスーツが無難だろう。
どこぞのセールスと思われるのもな。
912:名無したちの午後
10/05/09 22:34:04 9r86yGU3O
原口がアメリカで児ポについて発言した件はどうなった？
913:名無したちの午後
10/05/09 22:34:21 C4i+IdgTO
>>909
うますぎるｗｗｗワラタ
914:名無したちの午後
10/05/09 22:36:15 2OyLKvdO0
>>912
特に情報無し。
915:109@iPhone
10/05/09 22:36:16 U9iBZDtH0
つか、適当な服着ていって話した後、
いざ本番でビシッと決めて会合で合うと
大抵ねえ。 服装やその時のみで判断するアホが多い昨今
916:名無したちの午後
10/05/09 22:36:38 2FQUQTYP0
>>905
その場所よく見たら、近くに大学が多いな。
周知してみたら?
917:名無したちの午後
10/05/09 22:36:48 C4i+IdgTO
まあ、それでも、確かに、コスプレはないよなあ。
変な話だとは思うが、やっぱり正しければ伝わるってもんじゃないんだよ世の中
918:109@iPhone
10/05/09 22:37:28 U9iBZDtH0
ここまで読んだけど眠いので寝るー
919:名無したちの午後
10/05/09 22:38:15 2OyLKvdO0
>>900
次スレ頼む
920:名無したちの午後
10/05/09 22:38:31 pNKZYkJbO
>>915
知り合いのゲーム会社の人が、「普通の服で行くと社長とわからなくてナメた態度で来る。その後スーツで合うと驚かれるから楽しい」と言ってたな
921:名無したちの午後
10/05/09 22:39:44 3G8QA7Jw0
>>919
無理だったんだな
>>930頼む
922:名無したちの午後
10/05/09 22:44:37 W0bkqqueO
くっそお・・・俺も派遣先が幕張でさえなければ・・・
923:名無したちの午後
10/05/09 22:44:45 DTxBNGqE0
>>880
逆、実際はもっと多いけど消防法だのなんだのの都合だかで人数少なく鯖読んでるのが実情だよ
924:名無したちの午後
10/05/09 22:47:47 cHoybDrs0
>>873
>>923
コミケだけでそんなにいるのに蔑ろにされているオタクってｗ
925:名無したちの午後
10/05/09 22:50:01 3G8QA7Jw0
昔に比べたらマシだがね
926:名無したちの午後
10/05/09 22:54:34 1by5TzVg0
「ここに１００万人の宮崎勉が居ます」の時代よりはね…
927:名無したちの午後
10/05/09 22:55:54 W0bkqqueO
受け入れられすぎるのもアレだがな。利用されたり歪曲されたり。
ほっとかれるのが一番平和。
928:名無したちの午後
10/05/09 22:55:58 6iBuBNye0
10万人じゃなかったの？ｗ
929:名無したちの午後
10/05/09 22:56:51 1by5TzVg0
あ、10万人だった
930:名無したちの午後
10/05/09 22:58:35 C4i+IdgTO
>>926
それ都市伝説という葉梨もあるそうだが、「巨人はロッテより弱い」みたいな
明白にデマという証拠も知らんけど。
931:名無したちの午後
10/05/09 22:59:06 nYsy5AGBP
まあどうせ非実在宮崎勤なんだから10８人だろうが256人だろうが56億7千万だろうが大して変わらんさ
932:名無したちの午後
10/05/09 23:00:56 cHoybDrs0
>>927
ほっとかれた結果が蔑ろにされているって笑えるんですけど
933:名無したちの午後
10/05/09 23:01:09 pNKZYkJbO
>>930
いや、ロッテバカにすんなよ
934:名無したちの午後
10/05/09 23:01:13 9rhUTMdb0
>>927
一番の願いは｢放っといてくれ｣だよなあ。
勝手にほじくり出して、騒いで、攻撃して。
｢正しい｣ことのなにがそんなに偉いのよ。
935:名無したちの午後
10/05/09 23:01:34 C4i+IdgTO
誠に申し訳ないが携帯なので次スレ>>940にお願い
936:名無したちの午後
10/05/09 23:06:39 2FQUQTYP0
>>934
放っといてくれといっても完全に根絶やす気だからな今回の場合は。
手をつけるとやばいことを示すしかない。
937:名無したちの午後
10/05/09 23:07:37 cHoybDrs0
しかし相手にされていないｗ
938:名無したちの午後
10/05/09 23:12:45 2lzdpd5bO
>>926
今だったらスイーツ向けのイベントとか東京ガールズコレクションとかで｢100万人の木島佳苗がいます｣とか…
939:名無したちの午後
10/05/09 23:14:09 pNKZYkJbO
儲かると知ったとたんに利権に群がってくるし、官僚はハイエナ以下だろ
940:名無したちの午後
10/05/09 23:17:21 cG2MHJKE0
それは失礼な物言いだ、ハイエナに対して。
941:名無したちの午後
10/05/09 23:19:12 cbHnyMaKO
>>940
ハイエナはそうしないと餓死するしなあ
942:名無したちの午後
10/05/09 23:19:14 4E5hpOkV0
>>926
「落ち着け、桁変わってる・・・」
「ありがとうございまーす」
「おめーは躊躇無さ過ぎだ！」
943:名無したちの午後
10/05/09 23:19:27 URU4jfOk0
じゃあ、黒い悪魔G以下ってことで
944:名無したちの午後
10/05/09 23:20:37 ctNqc8ZJP
ハイエナって結構狩が上手かったりするんだよね。
少なくともライオンよりは上手い。
945:名無したちの午後
10/05/09 23:22:58 2FQUQTYP0
>>941
ハイエナは狩猟がうまい動物だよ。狙ったら逃さない。
ライオンの周りにいるイメージがあるが、あれはライオンが横取りしたの。
ライオンは狩猟が下手で、ハイエナのえさを横取りしないと餓死するほど。
946:名無したちの午後
10/05/09 23:23:18 cG2MHJKE0
スレ終了間際なんで敢えて脱線しちゃうけど
実は集団で狩りをするハイエナってのを何かで見たことがあるよ。
むしろライオンの方がその獲物を横取りしてたりとか。
947:名無したちの午後
10/05/09 23:24:00 nYsy5AGBP
>>943
何も毒持って噛み付くわけじゃないんだから悪魔呼ばわりはやめてやれよ
クチクラで覆われて完全防護してたりして過酷な状況でも生存できちゃうもんだから
クソの中だみたいな雑菌だらけの場所から移動してそれを撒き散らしかねないというだけの話であって
948:名無したちの午後
10/05/09 23:25:29 BP+LDHXW0
>>946
うむ、ハイエナは狩りの上手い動物だよ
トラもそう
ライオンは実はあまり狩りはしない、すばやく動けないから
メスがちょっと狩りする程度で、死肉食ってるのがほとんど
949:名無したちの午後
10/05/09 23:25:39 cHoybDrs0
数がどれだけ沢山いてもイメージのせいで一般からは相手にされない見本だなオタクって
可哀想