10/05/07 21:36:49 PRkx+6lh0
>>544
発禁は流通の自主規制であり都は関与しておりません(ｷﾘｯ
じゃないの？
550:名無したちの午後
10/05/07 21:37:01 M76R6EvF0
@mangaronsoh: 千葉県「青少年健全育成計画推進に関する意見・提言」を発表。「児童ポルノ、児童を性的に描写したマンガ、キャラクター等の規制に関する条例改正の検討が望まれる」の記述あり
今度は千葉らしいぞwまったく次から次へと
URLﾘﾝｸ(www.pref.chiba.lg.jp)
ここの（17）だな
551:名無したちの午後
10/05/07 21:38:36 J5Ycrvnw0
>>550
それもおっちゃんは予想の範囲内
非実在潰せば終わる
552:名無したちの午後
10/05/07 21:39:32 KFMQK/uJO
>>538
石ノ森を読んで理解出来ないなら、何読んでもダメだろうw。
まぁ、理解力が無いから、あんな頭のおかしい（キワモノ受けするだけの）小説書いてるんだろうけどw。
石原の頭にあるのは、（教科書に載る類の）ブランド価値だけだよw。
（池田大作、俗物教祖と同じw。案外、彼らはいい友達になれるかも知れないw）
ビバ オリンピック！（笑）
553:名無したちの午後
10/05/07 21:40:12 M76R6EvF0
まあ言われてみればそうか…
多分東京と連携してて同じような条例になるだろうしな
554:名無したちの午後
10/05/07 21:40:35 0ZqtqP790
>>550
まあ想定された範囲内で予想通りだな
東京こければ動きづらくなるだろう
ただ、千葉は出された時点で終わるっぽいが
555:名無したちの午後
10/05/07 21:40:35 GXH3RxsM0
石原は結局まったく内容も批判理由も理解していないわけだね。
「何かうるせーなぁ、何だこの非実在ってのはわけ分からんから分かるように直せ」って程度だろ。
宮台出陣決定か、それにしても前田が何を言うか楽しみでもあり不安でもあるな。
556:名無したちの午後
10/05/07 21:41:05 HalDVIB0O
>>550-551
知事が幸福の科学、オール与党で1000円カット規制を通した千葉だから、何しても強行する
大阪と同じで知事がゲス野郎だから
557:名無したちの午後
10/05/07 21:41:23 qUI6IgKP0
>>546
規制反対派が「有害指定＝実質発禁だから、有害指定されると一般誌として売れなくなる。
だから多くの人に読まれる雑誌の内容などは、実質的に行政の支配下に入ってしまう。」
発禁までに民間を経由しているので巧妙に違憲にもならず、形式的には18禁規制なので
恣意的規制がまかり通りやすい」
という反対論である程度まとまっていれば、細かい「本質を分かりにくくしたり、
故意に違う情報」程度なんか関係なく、
どんなものでも有害指定制度そのものがヤバイということになる展開も見込めると思うんだけどね。
反対論もどうも一番大事なここが放置されているような気がして危惧してる。
だから規制反対といっても「何がどうヤバいのか？」よくわからない人も多いんじゃないかな？
有害指定＝実質発禁ということ自体、知らない人の方が多いんじゃないかな？
558:名無したちの午後
10/05/07 21:42:00 duRsnb/b0
>>550
落ち目の森田は嬉々としてやりそうだな
559:名無したちの午後
10/05/07 21:42:19 SGHa39bT0
結局修正案で落ち着くしかないってことか
漫画・アニメ規制の削除ができるかどうかだけど、実際それメインの条例とも
いえるし廃案と変わらないくらい難しいような気がするけど。
千葉県もついに動きそうだな
560:名無したちの午後
10/05/07 21:42:47 J5Ycrvnw0
>>556
どっちにしろ、まず東京
561:名無したちの午後
10/05/07 21:42:53 8WcV5f0h0
>>544
確かにその点が一番重要だよね。
正直な話、今時「表現の自由」とか言っても一般人や規制派の人とかには理解されないと思う。
周りからは「創作者が表現の自由を縦に駄々をこねてる」ようにしか、見て貰えないよ。
「幾ら表現の自由があるからって、子供の育成を阻害する過激なエロを描いていいのか！」で反論されて終わり。
要するに古いんだよね、表現の自由なんて。
それより>>544や「内心の自由」とかを関連付けた反対論を述べた方が一般人には理解され易いと思う。
562:名無したちの午後
10/05/07 21:42:56 G7w9uYa40
ついったから会見の全文かき起こし
dankanemitsu
2010/5/7の石原知事記者会見の青少年健全育成条例を廻る都知事の最新見解の全文：
URLﾘﾝｸ(tl.gd)（書き起こし：兼光ダニエル真）私なりの分析はまた別に言及します。
#hijitsuzai
dankanemitsu
兼光個人の分析：「石原知事が開けたパンドラの箱」
URLﾘﾝｸ(tl.gd) 飽くまでも私個人の分析です。
#hijitsuzai
563:名無したちの午後
10/05/07 21:44:55 HalDVIB0O
>>560
東京潰しても、地元死ぬがな
神奈川と同じでクソしかいないから仕方無いがね
警察族で宗教という最悪の組み合わせだし
564:名無したちの午後
10/05/07 21:45:41 J5Ycrvnw0
>>563
そんな事俺に言われてもさ
まだ情報がいる
565:名無したちの午後
10/05/07 21:46:44 qUI6IgKP0
>>549
＞発禁は流通の自主規制であり都は関与しておりません(ｷﾘｯ
じゃないの？
それでもいいんだよ。
まず「行政の判断で実質発禁に追い込まれる」「違憲にすることも取り消しも難しい」
という現実を多くの人や議員が知ることが重要だと思うから。
実質的に雑誌や漫画の内容の決定権を行政に握られるということがわかれば
反対論や条例の改廃論も今よりも出てくると思うし、
そういう結果になる条例なら制定しないという選択肢を考える人も出てくるだろうからね。
反対派が有害指定の威力を説明しないと、
「18禁などの販売規制にすぎない」という建前でどんどん押してこられる危険があるし、
その威力に気づかない人が多いでしょ？
566:名無したちの午後
10/05/07 21:48:32 t9wgZGeC0
>>564
情報なんて要らんよ
東京をどうにかしたら引越し先を探すだけだ
567:名無したちの午後
10/05/07 21:50:44 o6ENbHUP0
東京が潰れたら千葉も止めるだろ
568:名無したちの午後
10/05/07 21:52:08 J5Ycrvnw0
>>567
そうそう
今は非実在だけを考える
569:名無したちの午後
10/05/07 21:52:14 lk3pY0KKO
>>567
いや、千葉は怪しい
570:名無したちの午後
10/05/07 21:52:52 t9wgZGeC0
>>567
これだけは断言できる。「絶対に止めない」
571:名無したちの午後
10/05/07 21:53:21 J5Ycrvnw0
何か変なのが沸くなぁ
572:名無したちの午後
10/05/07 21:54:24 ZYi4f+Bo0
>>556
と言うか千葉は自民過半数だから
幕張メッセからコミケを追い出して大喜びの所は諦めろ
東京みたいな影響録がないから、あそこは別の国だと思うべき。
573:名無したちの午後
10/05/07 21:55:27 n7vI5Zlw0
現地民として賭けてもいいけど止めないよー。
ぶっちゃけ今の千葉は「石原王国の植民地」だもの。
森田ナニガシが進めてる政策の悉くが「東京への
資産流出」以外の何者でもないのを見れば解ろうに。
574:名無したちの午後
10/05/07 21:56:10 qUI6IgKP0
>>561
＞要するに古いんだよね、表現の自由なんて。
表現の自由が古いというより、多くの人は
「この条例が実質的に表現の自由を侵害することに気づいていない」だけと思われ。
表現規制そのものには不満を持ってる人は多いと思うよ。
でも何がどうなって規制の動きがあるのか把握してる人は少ないし、
不満を代弁してくれる政治勢力もないから、反対の声が集まらないんだよ。
表現規制反対の動きは一部であるけど、憲法論や政治議論としての議論はあまりないから、
憲法や政治を語る上での題材に選ばれることがほとんどないし。
憲法論や政治議論で語られることがないから、政治勢力・政治的言動として
発展することも多くの人に知られていくこともないと思う。
反対論はあるけど、憲法的・政治的な形で語られないから、
深刻な問題や深刻な点が多くの人に伝わらないんだと思う。
575:名無したちの午後
10/05/07 21:56:47 t9wgZGeC0
>>573
石原の植民地で警察の代弁者だからな
576:名無したちの午後
10/05/07 21:57:28 oJF56tB/O
兼光氏の記事を読むと、修正案の指示自体は悪い事では無い気がしてきた。
これで規制派は条文を明確なものに、言い訳の出来ないものに書き換えなくてはならない訳だ。
もう誤解とは言えなくなる訳だな
577:名無したちの午後
10/05/07 21:58:13 KFMQK/uJO
>>544
ただ有害図書＝実質発禁と言うだけなら、
議員にも、（特に事情の詳しくない）一般の人にも、
『漫画・アニメ業界の商売の都合』と考えられて終りだな。
そこは、出版社の大々的な世間に向けての働きかけにかかっているな。
有害図書の業界ルールの破棄も前提にして、
そこまで行政と戦う意志と決意を見せないと、
漫画・アニメの一部ファン以外にはそれでは伝わらないと思う。
（そこまでの姿勢を出版社が示さない限りは、単に行政の横暴、異常性で働きかけた方がいいと思う）
578:名無したちの午後
10/05/07 21:58:29 PRkx+6lh0
>要するに古いんだよね、表現の自由なんて。
なんかこのフレーズ前にも見たな
579:名無したちの午後
10/05/07 21:59:01 t9wgZGeC0
つか、森田は今まで黙ってたのが不思議
真っ先に東京と同じもの出してくると思ったのに、大阪に先越されてるし
580:名無したちの午後
10/05/07 22:00:19 J5Ycrvnw0
何でこうマイナス思考かな
581:名無したちの午後
10/05/07 22:01:07 Iy5Z27hT0
多分、ペンクラブと小説家、出版各団体（流通から図書館まで）からの抗議に焦ってる、元祖エロ小説作家の石原。
著名漫画家やアニメだけだったら、余裕だったんだろうな。
582:名無したちの午後
10/05/07 22:04:51 t9wgZGeC0
>>580
知事が絶対にブレないキ印
自公過半数のオール与党
知事になってから悪法連発
決起か撤退しか選択肢無いぞ
583:名無したちの午後
10/05/07 22:05:01 gj63D5J8P
>>438
黒塗りは規制派に対する誹謗中傷（批判含む？）だったのか㌧。
584:名無したちの午後
10/05/07 22:05:25 qUI6IgKP0
>>577
＞ただ有害図書＝実質発禁と言うだけなら、
議員にも、（特に事情の詳しくない）一般の人にも、
『漫画・アニメ業界の商売の都合』と考えられて終りだな。
なんでそうなるのよ、そもそもこの手の表現規制が多くの人が危機感がなかった原因の１つが、
「所詮は18禁だから」という前提は大きかったと思う。
それが現実が「行政が有害だと判断しただけで発禁状態に追い込める」
「民間経由なので違憲にすることも難しく、かといってあくまでもパターナリスティックな制約という建前なので
恣意的に規制されても簡単に取り消しできない」
という点を知ってるかどうかで全然意味が違うと思うよ。
行政の横暴、異常性を働きかけるにしても、有害指定＝実質発禁を知ってるかどうかで
受ける印象は全然違うと思うんだが。
585:名無したちの午後
10/05/07 22:05:52 RqT9q96T0
神奈川県のほうに、↓の文章で意見を送っておいた。
初めまして、○○県在住の○○と申します。
青少年保護育成条例改正骨子案に目を通させて頂きました。
お言葉ですが、わたくしは、このような条例は不要、と考えております。
東京都のほうでも、非実在青少年規制という条例の話しが持ち上がっておりますが、
その条例に多くの出版社が反対声明を出していることは御存じでしょう。
青少年保護育成条例改正骨子案も、東京都が行おうとして非難されている非実在青少年規制と同様に、
表現の自由を侵害し、サブカルチャーを衰退に導く危険な条例だと、わたくしは主張します。
どうか、この件に関してのお考えを改め、すぐさま廃案にするよう動いて頂けないでしょうか。
何とぞ宜しくお願いします。
神奈川県青少年保護育成条例の改正骨子案（ただいまご意見募集中！）
URLﾘﾝｸ(www.pref.kanagawa.jp)
586:名無したちの午後
10/05/07 22:06:13 Pw9zWkZM0
>>581
ペンクラブは表現の自由はもとより、警察権力の拡大も相当危惧しているからな
587:名無したちの午後
10/05/07 22:07:41 duRsnb/b0
>>574
まあ、やってることは戦前の児童読物浄化運動から脈々と続く焼き直しだしな
古い新しい関係なく日本に表現の自由が根付いてないだけ
588:名無したちの午後
10/05/07 22:07:50 J5Ycrvnw0
>>582
必死なのはお前さんだぜ？
589:名無したちの午後
10/05/07 22:07:51 Iy5Z27hT0
コミケは真剣に移転先を今から考えるしかないな。
自公過半数で知事も隠れ自民の千葉は出された時点で終わる。
590:名無したちの午後
10/05/07 22:08:25 lOZdjN8O0
>>585
その文章ちょっと借りていいかな
議員さんに送るメッセージを考えあぐねてたんだ
591:名無したちの午後
10/05/07 22:09:32 t9wgZGeC0
>>589
コミケは石原始末すりゃ東京でおｋだろ
592:名無したちの午後
10/05/07 22:09:42 qUI6IgKP0
>>577
>>584で書き忘れたが、有害指定＝実質発禁に触れない方が余計に
『漫画・アニメ業界の商売の都合』の思われるのでは？
行政の恣意的判断で発禁状態に追い込めるなら「それは危ない」
と感じる人もいるだろうが、
有害図書指定の威力を知らない方が、
18禁にされると困る『漫画・アニメ業界の商売の都合』と思われる危険が高いと思う。
593:名無したちの午後
10/05/07 22:10:30 RqT9q96T0
>>590
どうぞどうぞ。
594:名無したちの午後
10/05/07 22:11:05 qUI6IgKP0
>>587
日本だけの問題ではないと思う。
他の国でも同じようなことが起きてるからね。
595:名無したちの午後
10/05/07 22:11:59 PRkx+6lh0
いつから有害指定が漫画・アニメ限定になったんだ
596:名無したちの午後
10/05/07 22:12:21 PCUukmiJ0
>>584
> 有害指定＝実質発禁を知ってるかどうかで
なんか俺達には当然の話になってたけど、
これ知ってるかどうかでかなり印象変わるんじゃまいかと今更気が付いた俺。
共産辺りは分かってるんでしょうけど、この辺りの情報はもっと議員に送るべきじゃないだろうか。
俺も早速メールの文面を考え中。
597:名無したちの午後
10/05/07 22:13:37 Iy5Z27hT0
>>591
始末できればな･･･
どのみち圧力はかけてきそうだし、有明追い出されたら都市圏から居場所が無くなる。
598:名無したちの午後
10/05/07 22:14:01 lOZdjN8O0
>>593
ありがとう
さすがに丸写しじゃないけどね
599:名無したちの午後
10/05/07 22:14:22 lk3pY0KKO
>>595
ああ、言われてみるとそうだな
そういえば昔あぶない18号とかも指定された気がするな
読み物として面白かったんだが
600:名無したちの午後
10/05/07 22:14:25 S5GODSzQ0
>>592
それは触れたほうがいいんじゃないかな。
ここの板の人は知っていても他は知らないはずですし。
601:名無したちの午後
10/05/07 22:15:24 t9wgZGeC0
>>597
やっぱ九州か北海道かね？
引越し先も慎重に選ばんと、キチガイ知事とキチガイ議会の所だと引越し損だし
602:名無したちの午後
10/05/07 22:15:41 kJjhJwFk0
>>233です。
ちょうど今日付けの東京新聞に正に中立的な記事があったらしい。
18禁板の対策本部より転載
>206 名無したちの午後 sage New! 2010/05/07(金) 15:04:43 ID:ywIiOz1t0
>URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>東京新聞5/7付朝刊22面(都心情報)に条例関連記事あり。「都議会で批判相次ぐ」という見出しで、ペンクラブの反対声明を紹介、猪瀬直樹を批判するような内容。
>東京新聞は猪瀬のコラムを連載しているのに、やってくれる。
東京新聞:性描写規制案 都議会委で批判相次ぐ:東京(TOKYO Web)
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
副知事がコラム連載してんのに、この記事って骨あると思う。
603:名無したちの午後
10/05/07 22:17:57 Iy5Z27hT0
>>601
首都圏に近くて、程よく田舎で、圧倒的集客力を生かし自治体に恩を売れるところが良い。
税金が入ってくるなら五月蝿いことを言わないところ。
どっかないかな。
604:名無したちの午後
10/05/07 22:18:13 CkGB0JJo0
うへえ
420 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/05/07(金) 22:10:39 ID:rquwOc1t0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
都私学のPTA連合が各私学に都条例へ賛成するよう署名をまわしています。
お子さんが私学に通っているかた、私学ＯＢのかた、学校やPTAに条例の
問題を伝えて下さい。 #hijitsuzai
26分前 webから
また、署名をまわしている「東京都私立中学高等学校父母の会中央連合会」
という会の詳細がよく分かりません。何かご存じのかたいませんか？（さきほど
会の名称を間違えていたので訂正して再投稿しました） #hijitsuzai
23分前 webから
だれか情報持ってたら連絡プリーズ
あとPTA関係に条例反対意見伝える手段ってないかな？
605:名無したちの午後
10/05/07 22:18:34 kJjhJwFk0
思いっきり誤爆。すまん。
606:名無したちの午後
10/05/07 22:19:02 SwmOtrTeP
>>601
名古屋とかは。
河村市長は色々と期待できそう。
607:名無したちの午後
10/05/07 22:19:18 J5Ycrvnw0
>>604
またPTAか
どうしようもないな
608:名無したちの午後
10/05/07 22:20:02 Pw9zWkZM0
>>603
茨城県が動いてなかった？
内心は何考えているか分からんが。
609:名無したちの午後
10/05/07 22:21:59 qUI6IgKP0
しかし前から疑問なのは、
憲法学者や政治評論家などの間でも有害図書で実質発禁問題は
本格的・大々的に議論されたのを見たことがないのが不思議。
「憲法の人権規定や表現の自由が民間組織を経由させると死文化してしまう」
「憲法の私人間同士への適用には限界があるが、公権力がそれを悪用して
実質的に憲法を死文化させるような法令や制度を作ることは許されるのか？」
というのは極めて大きな問題だと思うんだが、
なぜかたいして問題にされてこなかった。
今規制反対派が苦戦してるのもこれを問題にする土壌がないのが原因の1つだと思んだが、
憲法学者や政治評論家のような人々は、なぜ何も言わないんだろう。
610:名無したちの午後
10/05/07 22:22:20 KFMQK/uJO
>>584
ヒント、蒟蒻ゼリー
自分はその理屈で攻めるなら、
いかに出版業界は表現の自由を大切にしているかを公に示す、
絶対に出版社の行政と真っ向から戦う姿勢が不可欠だと思うな。
そんな有害図書ルールを知ってるだけなら（勿論、一応伝える事はまったくの無意味では無いと思うが）、
「出版社だって不味いと思っているから声を挙げないでしょ？ そうで無ければ、有害図書ルールなんて破棄すればいいじゃん？」
で終りだよ。
611:名無したちの午後
10/05/07 22:22:33 lk3pY0KKO
>>604
今回反対表明出した高校PTAとかに流せんかな?
不確定情報を流すのはあまり良くないが
twitterやメールってないのかねえ
612:名無したちの午後
10/05/07 22:23:02 t9wgZGeC0
>>603
創価が絡んでるのが多いから厳しいかねぇ
>>606
愛知県は色々酷いんじゃなかったか
613:名無したちの午後
10/05/07 22:25:12 1T3KupMG0
>>561
何いってんだ?
「有害指定は実質発禁だからまずい」ってのは「発禁は表現の自由の侵害であり、やってはならないこと」という前提認識あってのものだろ？
表現の自由がどうでもいいって考えてる人は発禁といわれてもなんとも思わんわけだが。
それに古かろうとなんだろうと表現の自由が重要であることに変わりはないし、
規制反対を支持してもらうためにはまずそこを理解してもらわんと始まらん。
614:名無したちの午後
10/05/07 22:26:42 I2KymlEdP
東京都私立中学高等学校父母の会中央連合会
ぐぐったらそこの常任顧問が公明議員とつるんでるじゃねーかｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.t-tanimura.net)
615:名無したちの午後
10/05/07 22:27:46 1RoEQX3O0
> また、署名をまわしている「東京都私立中学高等学校父母の会中央連合会」
> という会の詳細がよく分かりません。
またか
616:名無したちの午後
10/05/07 22:28:42 KqSy5K8Z0
規制反対派より中立によるラディフェミの本の読書会
URLﾘﾝｸ(www.tokbox.com)
617:名無したちの午後
10/05/07 22:29:03 PCUukmiJ0
>>608
水戸で即売会があったっけかねえ。
まー茨城は自民王国だからそれが不安でもある。
最近は風向きがちょっと変わったりもしてるけどさ。葉梨大先生は落ちたし。
秋葉原と電車一本で繋がってる都市があることは大きいがね。
ええ、げんしけんのモデルになった筑波大なんかヲタ率異常です。
しかし南部と北部はもう別の国みたいな感覚がないでもないからどうだべか。
筑波はもう茨城じゃない気もするし。
でも即売会があったのは水戸で、空港でもコスプレイベントあったしなあ。
にしてもこの自民王国っぷりだけはどうにかならんかとｒｙ
618:名無したちの午後
10/05/07 22:29:18 KqSy5K8Z0
訂正
規制反対派よりの中立によるラディフェミの本の読書会
619:名無したちの午後
10/05/07 22:30:13 t9wgZGeC0
>>617
地方の権力剥奪してくれないかな
最近の自治体の暴走は酷すぎる
620:名無したちの午後
10/05/07 22:34:21 S5GODSzQ0
>>614
いろいろ調べたら、そこの会、公明議員とのつながりが結構ある。
なりふりかまわなくなってきたな。
621:名無したちの午後
10/05/07 22:34:28 KqSy5K8Z0
URLﾘﾝｸ(www.teppeinomori.com)
622:名無したちの午後
10/05/07 22:37:12 nM+8kq4V0
アニメや漫画の世界じゃないけどさ…
「東京都私立中学高等学校父母の会中央連合会」とか
怪しさ爆発悪の組織ってイメージしか沸かないんだが病気なのだろうか俺
623:名無したちの午後
10/05/07 22:37:15 1T3KupMG0
>>584
175条と絡めて語ればまた違うんじゃないか？
そもそも何ゆえ「自主規制」しなきゃいけないかというと、
175条でしょっ引かれる危険があり、それから身を守るためにやっているわけで。
「『自主規制』しないと175条でしょっ引かれるから『自主規制』せざるを得ず」「『自主規制』の内容も条例によって規定されてしまう」ならばそれは
立派な表現の自由の侵害だろ。
624:名無したちの午後
10/05/07 22:37:43 qUI6IgKP0
>>610
＞「出版社だって不味いと思っているから声を挙げないでしょ？ そうで無ければ、有害図書ルールなんて破棄すればいいじゃん？」
未成年に売ると罰則があるから簡単に破棄できない可能性があるんでは？
そもそも有害図書を扱わないルールの是非とは別に、
実質発禁状態になることを知ってるかどうかで全然違うと思うよ。
自分もこのルールを変えるべきだとは思うが、
「有害図書ルールなんて破棄すればいいじゃん」と思う人でも、
それ以前に条例の安易な拡大や恣意的適用の方が問題だと感じる人の方が多いと思うよ。
有害図書ルールが問題だと思うなら、なおさらこの条例は問題だと感じるのでは？
625:名無したちの午後
10/05/07 22:38:27 o6ENbHUP0
どこで切っていいのか迷う名称だ
626:名無したちの午後
10/05/07 22:38:43 t9wgZGeC0
>>622
名前が長い～～連合は大抵怪しい組織
627:名無したちの午後
10/05/07 22:38:43 D4Hix79p0
>>617
在学中TXにはお世話になったなぁ
出来る前はチャリで常磐線荒川沖まで行ってたよ
628:名無したちの午後
10/05/07 22:38:56 79YvmM21O
参院選公明党は結局自民とつるむそうだから、最近の検閲弾圧大攻勢は、彼等の狼煙なのかもしれないねえ…
やはり自公は我々の敵だった
民主党もそろそろ腹を決めて欲しいもんだな
629:名無したちの午後
10/05/07 22:39:11 Pw9zWkZM0
>>617>>619
国政の仕返しとばかりに自民とカルト教団が大暴れしているな。
ここの住人は基本的に中立無党派層だと思うが(個人の支援は大いにすべき)、
現政権が沈没した後の報復が恐ろしいよ。
630:名無したちの午後
10/05/07 22:39:43 NDsJmoA40
>>627
近所の人かもｗ
631:名無したちの午後
10/05/07 22:40:21 t9wgZGeC0
>>629
この状況で地方参政権とか言ってる民主も大概だけどな
これ以上カルト自治増やしてどうすんだか
632:名無したちの午後
10/05/07 22:40:35 +BLMrBLr0
千葉を出る時がいつか来るのだろうか
どこに引っ越そうか…
633:名無したちの午後
10/05/07 22:41:00 PCUukmiJ0
何にしても、有害図書指定がゾーニングで終わらないことは
ちゃんと議員に吹き込んでおくべきだと思う。
眠くてメールの文面まとまらんので俺は寝ます。
>>627
おや、こんなところに先輩が
昔は東京へ出るのが一日仕事だったそうですなあ。
東京で試合がある部なんかは、始発でも間に合わなくて向こうに泊まり込んだり
634:名無したちの午後
10/05/07 22:41:22 o6ENbHUP0
カルトどうし潰しあえばいいじゃん
635:名無したちの午後
10/05/07 22:41:38 NDsJmoA40
>>632
茨城においで
636:名無したちの午後
10/05/07 22:41:43 lk3pY0KKO
表現の自由を国民が意識的に求めなくなったのは
マスゴミと国や警察に飼い慣らされたからってのも
あるとは思うんだよな
637:名無したちの午後
10/05/07 22:43:11 LvCSi6I70
石原都知事：性的漫画販売規制の条例案…「文言修正を」 - Google ニュース
URLﾘﾝｸ(news.google.co.jp)
既出だとは思うが一応。
しかし…ポーズとはいえ歩み寄りの姿勢を見せられると、
反対派も断固廃案を貫くのは難しくなるな。
民主の一部や生活者ネットが切り崩されないか心配。
まぁ表現の自由が守られた上での修正案なら検討してもいいんだけど。
638:名無したちの午後
10/05/07 22:43:18 t9wgZGeC0
>>635
茨城も自民ばっかりだろ？
639:名無したちの午後
10/05/07 22:44:31 qUI6IgKP0
>>637
文言が明確化しても規制の範囲が拡大したら意味ないからなあ。
もうこれ以上の規制自体を止めたいんだが。
640:名無したちの午後
10/05/07 22:46:04 t9wgZGeC0
>>639
＞もうこれ以上の規制自体を止めたい
蜂起しかないかもわからんね
国が地方に好き放題やらせてるから永久にこのまま
更に権限強化したがってるから…
641:名無したちの午後
10/05/07 22:46:45 D4Hix79p0
>>630
住んでたのは天久保辺り
卒業後は地元に戻ったけどね
>>633
大変だったねぇ
まあこっちは買い出しだけどな！
642:名無したちの午後
10/05/07 22:47:23 1T3KupMG0
>>636
もっと単純に自分が発信者の側に立てなかったというのもあるかな。
基本情報の受信者でしかなかったから、「表現の自由」といっても基本他人事。
ネットによって一般人でも発信者に立てる今だからこそ、表現の自由を再評価するべきだと思ふ。
643:名無したちの午後
10/05/07 22:49:41 2x1cD34pO
>>609
奥平名誉教授のとかもそうだがそういった話し合いの場から話せる人を追い出してきたからね
644:名無したちの午後
10/05/07 22:51:06 S5GODSzQ0
東京都私立中学高等学校父母の会中央連合会の会長が
青木伸子氏で
心の東京革命（青少年育成協会）役員
ですな。
ちなみに役員名簿があるんだが、それ見ると新谷珠恵氏の名が・・・。
しかも悪名高きガーディアンエンジェルズの小田啓二氏の名前まであるぞ。
645:名無したちの午後
10/05/07 22:53:02 ywIiOz1t0
>>637
ただ、石原と審議会の関係はどうなんだろう
共謀しているのか、それとも神輿になっているだけなのか
共謀しているなら非常に厄介だけど、神輿になっているだけならちゃぶ台返しもあり得る
なにせ石原だから
油断出来ないのは確かだし、情報が出てこないと判断しようがないけど
646:名無したちの午後
10/05/07 22:54:15 t9wgZGeC0
>>644
URLﾘﾝｸ(www.kokoro-tokyo.jp)
これか
何の名簿だかはわからんけど、怪しいメンツがそろっとるね
647:名無したちの午後
10/05/07 22:55:25 lk3pY0KKO
>>644
今まで名前を隠してきた切り札を切ったのかね
関係者も今回の件とつながりあるし、マジ切り札かもな
648:名無したちの午後
10/05/07 22:55:49 oJF56tB/O
規制派って本当に同じ人しかいないな。クローンじゃあね
649:名無したちの午後
10/05/07 22:56:44 CkGB0JJo0
心の東京革命ってラノベのタイトルにありそう
650:名無したちの午後
10/05/07 22:58:13 o6ENbHUP0
人間革命の間違いじゃないのか？
651:名無したちの午後
10/05/07 23:00:07 oJF56tB/O
｢石原慎太郎の消失」映画化決定！！
652:名無したちの午後
10/05/07 23:00:26 1T3KupMG0
>>645
ちゃぶ台返しはないんじゃない？
規制したいって思いは石原も審議会もある。
どちらも規制反対に回ることはありえないだろう。
しかし「どういう条文にするか」については対立しうるし、
実際規制派は内ゲバを繰り返してきたから、（児ポ法のときも自民内原文派と修正派が内ゲバ起こしてくれたおかげでなんとかなった）
今回も内ゲバは十分ありうるだろう。
653:名無したちの午後
10/05/07 23:01:09 D4Hix79p0
>>645
それぞれに思惑はあろうが一枚岩という感じじゃないっぽいね
石原は俗物根性以上の思惑はない気もする、まあ根拠はないが
654:名無したちの午後
10/05/07 23:02:12 t9wgZGeC0
>>652
警察様の発案な以上、恣意的運用のできる条文にしないと意味成さないからな
655:名無したちの午後
10/05/07 23:02:16 z0P0Whkg0
>>644>>646
twitterの刑に処した
656:名無したちの午後
10/05/07 23:03:06 qPaSr0Os0
見てると規制されるのってよほど酷いものだけって感じするけどな
657:名無したちの午後
10/05/07 23:04:29 NDsJmoA40
>>656
よほど酷いものってどんなの？
誰が決めるの？
658:名無したちの午後
10/05/07 23:05:56 Pw9zWkZM0
>>656
創作物に優劣つけたり選別するのは検閲というのだよ。
で、誰が決めるんだ？
659:名無したちの午後
10/05/07 23:05:57 t9wgZGeC0
>>655
もう流したのか
仕事速いなｗ
660:名無したちの午後
10/05/07 23:05:58 KBEVwE7x0
>>656
判定基準が個々の主観で変わるからねえ
661:名無したちの午後
10/05/07 23:07:01 c0BeXofX0
金曜日になるとネガティブな奴が増えるのか？
662:名無したちの午後
10/05/07 23:08:30 qPaSr0Os0
反対派以外にも好きな漫画やアニメはあるように感じる
663:名無したちの午後
10/05/07 23:08:34 1T3KupMG0
>>656
見てるとって都のいいわけをか？
ありゃ担当者が「私はそう思う」ってだけで「約束」ですらないぞ。
実際には違う運用をしても誰も咎められない。
意味があるのは条文だけだ。
664:イモー虫
10/05/07 23:10:00 P7CFF6Y7O
自主規制と不健全図書指定の部分に内心の自由を主張しても知る権利を主張しても意味ナッシング
この制度ば「青少年に悪影響を与える可能性を廃除するもの」だし、施行規則変わってねーからそこでそれを突いてもあっちは痛くも痒くもないから。
つつくべきは非実在青少年という言葉だね。
いくらわかりやすくしたところで施行規則変わってねーし意味ねーのは前記したが、この非実在青少年って言葉は存在してない為、当然の如く、法の範囲内から逸脱しているから憲法14条に違反してる可能性が非常に高い。
それから
第三章の三 児童ポルノの根絶に向けた気運の醸成及び環境の整備
で明らかな表現の規制をしようとしている。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)（条件メモ）
（児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延抑止に向けた都の責務）
４ 都は、事業者及び都民による児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延の抑止に向けた活動に対し、支援及び協力を行うように努めるものとする。
（青少年を性的対象として扱う図書類等に係る保護者等の責務）
第十八条の六の五 保護者等は、児童ポルノ及び青少年のうち十三歳未満の者であつて衣服の全部若しくは一部を着けない状態又は水着
若しくは下着のみを着けた状態（これらと同等とみなされる状態を含む。）にあるものの扇情的な姿態を視覚により認識することができる方法でみだりに性的対象として
描写した図書類（児童ポルノに該当するものを除く。）又は映画等において青少年が性的対象として扱われることが青少年の心身に有害な影響を及ぼすことに留意し、
青少年が児童ポルノ及び当該図書類又は映画等の対象とならないように適切な保護監督及び教育に努めなければならない。
↑
同時にこれは法の範囲内からも逸脱している為、違憲の可能性が非常に高い。
攻めるべきはそこ重点的にな。
665:名無したちの午後
10/05/07 23:11:18 wudVKi0MO
ただいま。
昨夜の宮台氏出陣までは追っかけてたんだがそれ以降の流れって
・石原が条文修正発言
・千葉が便乗
で大体あってる？
666:名無したちの午後
10/05/07 23:13:25 HPeXO7nk0
まぁ、内心の自由については規制派の主張から
「そういう事は考えるだけでも悪であり罰したい」って
感じの本音は伺えるけど、直接は関係ないわな。
667:名無したちの午後
10/05/07 23:15:24 t9wgZGeC0
>>665
Yes
668:名無したちの午後
10/05/07 23:17:56 z0P0Whkg0
>>659
携帯で見てて家に帰って流したからな、ちょうどいいタイミングだった
669:名無したちの午後
10/05/07 23:18:40 Pw9zWkZM0
>>665
千葉は何処よりも腐ってるみたいだな。
通勤通学圏内なら引っ越すか？
670:名無したちの午後
10/05/07 23:18:57 zQMt3YdmO
>>656
青少年の健全な育成という観点から見れば、酷い漫画やアニメなんてものは存在しないんだわ。
それらが青少年に悪影響を及ぼすという根拠自体がないからね。
尤も、規制派はウルサイダマレキモチワルイアラユルアナニツコミマスと喚き散らすばかりで
そういう事実に目を向けようとはしないけども
671:名無したちの午後
10/05/07 23:19:18 c0BeXofX0
>>665
石原が条文修正「を検討」の段階。
今の段階ではそれ以上のものではない。
千葉に関しても、具体的にどうするのか今のところ分からない。
あの脳筋知事が何か良くないことをしたくて仕方ないのは明白だから、これからも要監視だな。
>>666
「表現の自由」と「内心の自由」の両輪で行くべきなのかね
672:イモー虫
10/05/07 23:19:56 P7CFF6Y7O
>>656
それなら改正する必要ないんだわ。てか施行規則が変わってねーから非実在青少年うんぬんに意味はない
673:名無したちの午後
10/05/07 23:20:21 0jdOsf+xP
精神的な価値よりも金銭的・物的価値を求め、社会的責任よりも権利意識が優先するなど、
社会における価値のバランスが崩れています。
子どもが日常的に見たり手にしたりするテレビ、ビデオ、雑誌やインターネット
のホームページなどの中には露骨に性を描くもの、暴力への関心を助長するものも
少なくありません。また、このような出版物や酒・タバコを未成年者が簡単に手に
入れられる環境や、売らんがためだけの言葉や流行をあおり立てるコマーシャリズ
ムがあふれています。
こうした状況が、広く社会全体に物質的な欲望や刹那的な快楽を優先させる風潮
せつな
をもたらし、子どもの心の荒廃に拍車をかけています。
URLﾘﾝｸ(www.kokoro-tokyo.jp)
674:名無したちの午後
10/05/07 23:20:33 LvCSi6I70
２次元児童ポルノ規制条例案 １８日に参考人招致 - MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞参考人には反対派の首都大学東京の宮台真司教授ら４人の名前が挙がっている。
宮台先生は准教授から教授に昇格したのか。いつの間に。
675:名無したちの午後
10/05/07 23:20:46 HalDVIB0O
>>671
その言い方は脳筋に失礼だろ
あいつは脳金なんだから
676:名無したちの午後
10/05/07 23:23:53 0jdOsf+xP
有害情報を子どもの目にふれないようにしよう
子どもたちにとって、テレビや雑誌の世界はあこがれであり、貴重な情報源です。
子どもたちは、テレビや雑誌が発信するメッセージに敏感であると同時に、
場合によっては自己判断をしないでそのまま受け入れてしまうことさえあります。
マスコミが子どもたちに有害情報を流さないようにするとともに、
有害図書を区分販売するなど社会全体で子どもたちの目にふれないしくみをつくりましょう。
URLﾘﾝｸ(www.kokoro-tokyo.jp)
心の東京革命
URLﾘﾝｸ(www.kokoro-tokyo.jp)
こいつら、平成15年から狙ってたのな。
677:名無したちの午後
10/05/07 23:24:29 Pw9zWkZM0
>>674
ゴミ産経がまた大好きな造語を・・・
非実在新聞社だな
678:名無したちの午後
10/05/07 23:24:59 +BqlAy5Z0
条文を簡素化したら、恣意的な運用wをされるんでねえの？
お前ら的には、逆にやばいものができるんじゃなかろうかね。
679:名無したちの午後
10/05/07 23:25:13 /4nRtbxX0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
都私学のPTA連合が各私学に都条例へ賛成するよう署名をまわしています。
お子さんが私学に通っているかた、私学ＯＢのかた、学校やPTAに条例の
問題を伝えて下さい。 #hijitsuzai
26分前 webから
また、署名をまわしている「東京都私立中学高等学校父母の会中央連合会」
という会の詳細がよく分かりません。何かご存じのかたいませんか？（さきほど
会の名称を間違えていたので訂正して再投稿しました） #hijitsuzai
23分前 webから
だれか情報持ってたら連絡プリーズ
あとPTA関係に条例反対意見伝える手段ってないかな？
680:名無したちの午後
10/05/07 23:26:34 +Gyl76XE0
>>657
考える事を放棄した人間は役には立たんよ。
まあ都知事様のご命令で 分かりやすい文章 を作らされるハメになったのは、幸いだろｗ
なんせ向こうは条文を一言一句変えるつもりはないから、 分かりやすくあのデンパ条例 を書かざる
終えなくなった。今までは一部の官僚と創価と政治家が結託してのモラルパニックに乗じた電撃採決
だったが、予想以上の抵抗に合う。今度は、文章をわざと難解にし理解出来にくくし、ひたすら「誤解、
誤解」と繰り返しそのまま押し通そうとしたが、都知事が「分かりやすくしろ」と指示。
審議が皆から高い関心で注目され、開かれた場で討論される のは規制派が一番苦手とするところ
だろう。今、統一教会系（ガーディアンエンジェルスの権力禿が関わっている時点で確定）がヒステリー
（もしくはモラルパニック）を起こそうとＰＴＡの署名をかき集めているけど、連中の手なんて どさくさに
紛れて条例を押し通す しか出来ない。なにが言いたいかと言うと
『非実在青年』という文言をわざわざ考えて条例に入れてくれた人はパネっすｗ
681:名無したちの午後
10/05/07 23:26:58 0jdOsf+xP
（首都圏における広域的展開）
現在、七都県市（埼玉県、千葉県、東京都、神奈川県、横浜市、川崎市及び千葉市）による共同事業体制ができつつありますが、子どもをめぐる問題は、都県域を越えて共通化しています。
広域のメリットを生かしてさらに連携を進め、次代を担う子どもたちが将来社会の一員として生きていけるよう共同の事業を展開していきます。
（国への期待）
「心の東京革命」は、東京を発信源とした日本社会への広がりを目指しています。
現在、国においては、家庭の教育力を高めるための諸施策を導入し、力を入れていますが、子どもをめぐる問題は、日本社会共通の課題であり、
都の取組と軌を一にした全国的な運動を展開されることを期待します。
また、インターネットや携帯電話等のメディアによる有害情報や有害図書等への対応など、国における広域的な取組が必要な施策の充実を期待します。
URLﾘﾝｸ(www.kokoro-tokyo.jp)
これもか。
682:名無したちの午後
10/05/07 23:29:13 1RoEQX3O0
>>679
>>614
>>620
>>644
>>646
683:名無したちの午後
10/05/07 23:30:30 vHzROeda0
>>679
>>646,>>673,>>676,>>681
684:名無したちの午後
10/05/07 23:31:10 RJs8Cj0M0
>>681
社会の一員の所を社会の奴隷にするとやつらがやりたいことわかるよな
685:名無したちの午後
10/05/07 23:31:53 z0P0Whkg0
>>679
一応現時点ではこの辺だな>>644>>646
後は
「子どもに万引をさせない連絡協議会」参加団体等一覧
東京都私立中学高等学校父母の会中央連合会
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
686:名無したちの午後
10/05/07 23:33:04 Z/8L9ERT0
>>674
宮台は三年ぐらい前に教授に出世してたよ
687:名無したちの午後
10/05/07 23:34:38 xNNh1QhQP
>>674
677も書いてるけど、こういう2次元児童ポルノなどの変な造語を使う
マスコミには、きちんと抗議した方がいいかもね。
688:名無したちの午後
10/05/07 23:34:42 D4Hix79p0
>>670
規制によってどういう効果を見込んでいるのか
何年かかるのか、なんてことを一切示さないで
「悪いに決まってる、規制だ！」の一点張りだからなぁ
689:イモー虫
10/05/07 23:34:56 P7CFF6Y7O
>>666
思想の規制はしちゃいけない。この改正案はそこまで規制しようとしてる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞意義として、国民がいかなる思想・信条を持とうとも、それが内心のものにとどまる限りは「処罰など」を受けない。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)（条件メモからソースに行ける）
第三章の三 児童ポルノの根絶に向けた気運の醸成及び環境の整備
（児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延抑止に向けた都の責務）
＞都は、青少年性的視覚描写物（第七条各号に該当［←非実在青少年うんぬん含めて］する図書類又は映画等のうち当該図書類又は映画等において青少年が性的対象として扱われているもの及び第十八条の六の五第一項の図書類又は映画等をいう。以下同じ。）
＞をまん延させることにより青少年をみだりに 「 性的対象として扱う風潮を助長すべきでないことについて 」 事業者及び都民の理解を深めるための気運の醸成に努めるとともに、事業者及び都民と連携し、
明らかな思想の規制でつね。違憲のオンパレード。
690:名無したちの午後
10/05/07 23:36:38 kT3ZoxuP0
全くお前らの情報の洗い出し能力には頭が下がるぜｗ
691:名無したちの午後
10/05/07 23:37:03 I2KymlEdP
>>616
これ聴いてるけど、やっぱ「女性の人権」のところで引っかかってるな。
レイプ表現は人権侵害で、それを売るのも人権侵害で
殺人表現も殺人と一緒でいいみたいな感じになってるぞ。
692:名無したちの午後
10/05/07 23:38:23 wudVKi0MO
うわあ何か会の名称といい文面といい何もかも気持ち悪い・・・
693:名無したちの午後
10/05/07 23:42:09 CkGB0JJo0
教育カルトって善意を満たすためには一番気持ち良いんだろうな
694:名無したちの午後
10/05/07 23:44:56 z0P0Whkg0
ついったより、これは既出かな？
都条例問題をもっと多くの方に知ってもらうため、個人的に作成した説明用PDF文書を公開致します。
ターゲットは「この問題を初めて知る一般（?）の方」。ご意見ご指摘は随時受付中。どなたかのお役に立てば…と思います。
URLﾘﾝｸ(bit.ly) #hijitsuzai 約21時間前 webから あなたと87人がリツイート
a_62
Aの62番地
695:名無したちの午後
10/05/07 23:44:56 S5GODSzQ0
>>693
まさに
｢地獄への道は善意で舗装されている」
だな。
696:名無したちの午後
10/05/07 23:45:05 qPaSr0Os0
無駄なエロ描写はいらない
697:名無したちの午後
10/05/07 23:45:11 /4nRtbxX0
>>682
>>683
>>685
ｻﾝｸｽ
もう話題になってたのね
こういう情報を民主や共産に流すのってアリかな？
698:名無したちの午後
10/05/07 23:46:13 z0P0Whkg0
>>697
是非、あと可能であればＰＴＡや学校関係に流せると助かる
699:名無したちの午後
10/05/07 23:47:23 Io5ZBwhg0
>>674
> ２次元児童ポルノ規制条例案 １８日に参考人招致 - MSN産経ニュース
なんというか産経の大人気なさが可愛そうに思えてくる
700:名無したちの午後
10/05/07 23:48:24 wudVKi0MO
あ、ん？この｢心の東京革命｣と｢東京都私立以下略｣って別件？
701:695
10/05/07 23:50:44 S5GODSzQ0
しかし私のIDよく見ると凄いな・・・。
それはおいて、思わぬところから規制派の考え方がわかってきたな・・・。
702:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/05/07 23:51:45 Nxg1y45g0
>>189
>赤枝恒雄
各デフォルトで居るべき学会に名前すらない。
ダメ。
>>194
前に言ったように、共産系辨はこの系ならほぼ最強です。
むしろ怖すぎて、ワシなら全ての要件を呑んで和解します。
>>200
学会に名前が見えないので無問題、そこでは通用しても外では通用しない
>>397
全くだ。
>>502
誠に胸を打つ話しじゃなあ。
>>573
援軍を求むと素直に言いなさい。
>茨城
茨城って言ったらバケツでウランだろ。あれはヒドかった。
空中で青白いってそれ中性子が空気中の酸素に反応して出る光じゃあ
>>680
幕府じゃ武家諸法度を仮名文字で記したのを作っているんだが、そう言う程度だろう。＜趣旨は変わらん
しかし、これは規制派にとっては敗北に近いぞ、一言一句代えるようなことがあってはならんはず。
平易な文章にするにせよ、基本はそこだろう。
703:名無したちの午後
10/05/07 23:52:46 oJF56tB/O
こういう人達はアーミシュみたく閉じた区域で暮らせば良いのに
そんな所の本屋に矢追町成増の単行本を置けなんて言わないから
704:名無したちの午後
10/05/07 23:54:06 wpy1ItWB0
>>698
この件ついったのほうで流したら
PTAの方に意見してくると言ってくれたかたがいたよ。
705:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/05/07 23:54:20 Nxg1y45g0
>>690
防衛省も情報本部の外局辺りに対諜報班として、この人ら嘱託で雇えばいいんだよ。
階級は下士官相当で曹長以上の待遇で、どのみちシャバに居たい人間だから出世も望まないだろうし
良いんじゃないんだろうかとか。 実は戦前の予備士官の制度にはこの考え方がある＜出世させなくても恨まんだろう
706:名無したちの午後
10/05/07 23:55:11 EoQfnJoMP
>>702
バケツでウランは、あさりよしとおがかつて原子力ネタでのブラックジョークでおちゃらけまくってたけど
アレだけはシリアスにマジギレしてると思われる漫画家いてたねえ・・・
まあ、結局最後はギャグになるんだけども
707:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/05/07 23:56:32 Nxg1y45g0
NHKドキュメントであった、二人の被曝患者の記録（東医大）はスゴかったな。
もうとにかく、絶望のみ。
708:名無したちの午後
10/05/07 23:57:38 wpy1ItWB0
>>706
ラジオマン懐かしいなｗ
将軍様をネタにしたりとか色々黒かったなぁ。
709:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/05/07 23:57:49 Nxg1y45g0
ここまで読んだけど、石原ドンが揺れた……マザーグースではないが
揺れた枝の巣の中の卵はどうなるのやら。
710:名無したちの午後
10/05/07 23:59:34 wtwLmT0/0
>>700
「東京都私立以下略」ﾌｲﾀw
>>703
アーミッシュか
戒律は厳格だけど16歳になったら外の世界のことも教えて
どちらで生きるかは子どもに選ばせるんだよな
うまく馴染めなくて大抵はアーミッシュとして暮らすことを選ぶらしいけど
711:名無したちの午後
10/05/07 23:59:47 z0P0Whkg0
>>704
助かる、俺のついったは基本投げっぱなしだからなぁ
712:名無したちの午後
10/05/08 00:00:28 QN6lPdS20
谷崎乱歩川端石原の露悪趣味全開の変態小説は小学生でも読めて
町田ひらくZERRY藤尾山本賢治に年齢制限がかかっているのは納得できない
小説も戦前は規制されたが、エロゲエロマンガへの糾弾はいつ終わるのかな
713:名無したちの午後
10/05/08 00:02:02 c3T43fNU0
>>707
私は米軍の核実験を見学した米軍人（危険性がわかっていなかった頃）
の被爆実態ビデオを学校でみた。
情報隠蔽って本当に怖いことをこのとき知ったよ。
714:名無したちの午後
10/05/08 00:03:06 KBEVwE7x0
>>712
規制されるか核の炎に包まれて世紀末状態になるかのどちらかまでだろう
いずれまた繰り返す
715:名無したちの午後
10/05/08 00:05:09 wpy1ItWB0
>>712
その分野が成熟し枯れはてるor他に叩きやすい代物が出てくる時までですな。
現状芸術と呼ばれていた物も過去そうやって叩かれて残ってきた代物だし。
716:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/05/08 00:05:25 edKSUoRv0
>>713
ワシのVHSコレクションの中にはいっぱいあるにょ＜核関係
核爆発はある意味 死 の象徴だからな。
>米軍の核実験を見学した米軍人
確か、肉腫で片足が胴体並みに腫れ上がった人のフィルムかな。
NHKドキュメントであったはずだよ＜NHKアーカイブス未公開と思うからNHK本営で見れるはず
717:名無したちの午後
10/05/08 00:06:02 3dmfDNyfO
>>710
自分で選ばせるだなんて随分公平なんですな
規制派もアーミッシュを見習って欲しい
718:697
10/05/08 00:06:06 PIQQK06w0
都議会民主と、西沢氏と松下さんに
あと共産に送ってみるか
民主都議員で上の二人以外に
強い関心持ってる人っていたっけ？
719:名無したちの午後
10/05/08 00:07:47 c3T43fNU0
>>716
>確か、肉腫で片足が胴体並みに腫れ上がった人のフィルムかな。
そうそれ、確か手のほうもただではすまなかったよな。
720:名無したちの午後
10/05/08 00:08:02 z9J7AQ5P0
>>718
民主なら、吉田都議、栗下都議は？
721:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/05/08 00:08:06 edKSUoRv0
>>714
>世紀末状態になるかのどちらかまでだろう
阿呆なツッ込みだが、実際は米ソとも、全面核戦争のプログラムは出来てたから
そう言う時代はまず来ない。必勝戦略（全面戦争を戦い抜き勝利する）はどちらも維持しているよ。
行政機関や執行治安機構の崩壊に伴う事態でそう言う状況はあり得そうだが。
722:名無したちの午後
10/05/08 00:08:27 8kbbyHGw0
>>718
>>299のこの辺かな、って松下さん書いて無いじゃん
また、PTで反対意見を伝えてくれそうな議員等だと、
・吉田康一郎 氏 [中野区] 熱心に反対されており、メール送信者に返事を書いている律儀な人。PTで頑張ってくれそう。
・くりした善行 氏[千代田区] かねてより反対派、しかも秋葉原所在地選出！
・西沢けいた 氏[中野区] 税無駄遣い反対の人。そして若者の声に耳を傾けている。
・淺野克彦 氏[練馬区] 少女漫画好き！小説好き！ブログでも積極的に本条例を取り上げている。
反対活動に対する応援メッセージと「PTで伝えて欲しい内容」を送ってみると良いかと思います。
声を確実に直接PTへ送るにはこの人達に頼るしかないでしょう。
723:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/05/08 00:09:33 edKSUoRv0
>>719
昔はNHKもそう言うドキュメントを良くETVで流してたんだよねえ。
VHSで録りまくってた。 地中貫通型核ミサイルB61-11型も1996年にその詳細ドキュメントが放映されていてな
724:名無したちの午後
10/05/08 00:10:14 kSOhEZ860
糾弾が終わるなんてまず有り得ないから置いとくとして
エロゲー業界の市場規模がもっと大きくなって、稼げる大きいブランドが増えれば
規制にも自ずと反発するようになるんだろうけどな。
まあ、光栄とかスクウェアとかエニックスとかみたいに
ブランドがでかくなったらエロゲー業界を捨てて一般に行くだろうし、
そもそも2001年以降のエロゲー業界は全体の売り上げが下がり続ける一方で
上がる要素がほぼ皆無だから無理な話だが。
725:名無したちの午後
10/05/08 00:10:35 w2V3mukIO
>>710
携帯からだといちいち打ってられんのよw
ocn規制憎。
>>644読み直したよ。繋がってたね。
726:名無したちの午後
10/05/08 00:10:55 PIQQK06w0
あれ、松下さんってこの件に
けっこう熱心な人じゃなかったんだっけ
727:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/05/08 00:12:05 edKSUoRv0
>>725
>>644
カルトだらけだなあ。
728:名無したちの午後
10/05/08 00:12:55 8kbbyHGw0
>>724
>エロゲー業界の市場規模がもっと大きくなって、稼げる大きいブランドが増えれば
ムリ、今回の件でＣＳも含めゲーム業界で声を上げた所ないんだぞ？
729:名無したちの午後
10/05/08 00:13:15 yDcglDj00
>>726
ものすごい頑張ってくれてるよ
730:名無したちの午後
10/05/08 00:14:16 QM+D3eRTO
>>727
自民党はカルトの潤滑油すなあ
まあ自身も壷(ry
731:名無したちの午後
10/05/08 00:14:19 Ei9VH5aBO
>>614
>>620
>>644
>>646
これ各所に拡散してくらはい
調べたらとんでもない魚がつれるかもしれんよ
あと藤本さんが言ってた大規模集会のことも拡散してね
いっつも直前だから予定つかないんだろうけど今回は予定が合うように時間を取ってくれてる
皆さん出来る限り来てください
732:名無したちの午後
10/05/08 00:14:29 QbDzCzcw0
ハレンチ学園、BLUE (山本直樹)と来て今回は奥サマは小学生か
いつの時代も規制論争が起きるときに槍玉に上げられる運の無い漫画はあるが
今回は流石に哀れすぎる。別に人気ある漫画でもなければカルト的な評価がある作品でも無い
おそらく金も生んでいないだろうし作者が不憫だ
733:名無したちの午後
10/05/08 00:14:53 z9J7AQ5P0
>>724
エロゲー業界が反発とかありえないと思うな
「稼げる大きいブランド」なら、葉、鍵、型月とかあるじゃん。結局ずっと沈黙を貫いてたし。
まあ「ブランドがでかくなったらエロゲー業界を捨てて一般に行く」事を目指してるんだろうね、陵辱物に手を出さない、もしくは切り捨てたメーカーは。
それまで業界や会社が存続すればいいけどね。
734:名無したちの午後
10/05/08 00:15:05 dRdNfphbP
>>724
その大きくなったコーエーやスクエニですら今回の条例騒動はスルーするぐらいだから無理じゃね。
735:名無したちの午後
10/05/08 00:15:51 QbDzCzcw0
CSイナズマイレブンみたいにユニセフに金を流さないだけマシ
736:名無したちの午後
10/05/08 00:16:20 9+vVRrin0
>>724
>エロゲー業界の市場規模がもっと大きくなって、稼げる大きいブランドが増えれば
>規制にも自ずと反発するようになるんだろうけどな。
稼げる大きいブランドが率先して業界倫理改正に諸手を挙げて賛成している。
リスクなく稼げるようになるからだ。自分らの生産物がどのような内容かも知らずにｗ
規制派に期待するのはもうやめようぜ。胃がいくつ有ってもたりねーよ。
737:名無したちの午後
10/05/08 00:17:21 8kbbyHGw0
>>735
規制派にエサ与えるソフ倫もゴミだがな
あぁ、後ＶＡの着メロの件や火消しもあったな
738:名無したちの午後
10/05/08 00:17:24 w2V3mukIO
ざっくりまとめると
｢自民公明とつながりのある団体が、各中学高校に都条令に賛成するよう署名を集めている｣って事でいいのか？
ホントとんでもねえな。
739:名無したちの午後
10/05/08 00:17:31 IxHE87z/0
>>732
売れなかったからとうに絶版してるよ
たぶん登場人物が石原似だったのが気に障ったのかも
ちょっと興味あるんだけど
740:名無したちの午後
10/05/08 00:18:01 z9J7AQ5P0
>>731
おｋ。手の届く限り拡散を試みる。
藤本さんの言ってた集会って17日で確定なのかな？
741:名無したちの午後
10/05/08 00:18:55 QbDzCzcw0
メジャーになればなるほどツマランしがらみも増えるものなのかもな
反対署名した漫画家メンツを見ても一線から引いた過去の大物と若い作家ばかり頑張っているし
742:名無したちの午後
10/05/08 00:19:37 ATuFLUgKO
>>738
自民公明＋協議会だな
743:名無したちの午後
10/05/08 00:20:15 bPm12rMT0
>>732
今回はわざと弱い立場の作家を選んでるのがムカつく
こいつなら別に社会的に殺してもいいだろう、万が一自殺してもいいや的な上から目線で
僕は妹に恋をするもやり玉に挙げてるに映画化したからＴＶでは批判しないとかな
744:名無したちの午後
10/05/08 00:20:26 ryaS0GWaP
青山剛昌がいるじゃないか
745:名無したちの午後
10/05/08 00:22:09 IxHE87z/0
石原本人に「（東京都の）選挙民はオカシイ」と言われてしまうくらいだから、石原を選んでしまったのかもしれんな
746:名無したちの午後
10/05/08 00:22:17 kSOhEZ860
>>741
というよりも、今が旬な漫画家とかは忙しくてそれ所じゃないってのが本音じゃねえの？
特に週間漫画家(冨樫除く)とかは原稿を上げるのに忙しいだろうしな。
747:名無したちの午後
10/05/08 00:22:37 384ho/wn0
>>739
取るに足らない内容だしエロも寸止め
わかるのはこのレベルで規制したいって規制派の目標だけだよね
748:名無したちの午後
10/05/08 00:22:49 z9J7AQ5P0
>>741
さいとうたかをを「一線から引いた過去の大物」と申すか
749:名無したちの午後
10/05/08 00:23:12 w2V3mukIO
>>742
ああ協議会も噛んでるのか。見落としてたすまん。
どうせ学校側には偏った説明しかしてないんだろうな・・・
750:名無したちの午後
10/05/08 00:23:59 QbDzCzcw0
普通は○○って今人気ある漫画の内容がこんな酷い
こんなの許しては駄目だの流れだけど今回はそれがまったく無いんだよなぁ
規制の口実になるような大きな事件も無いし
どこから沸いて出てきたって感じすらする
751:名無したちの午後
10/05/08 00:25:08 8kbbyHGw0
たしか雷句誠も反対してただろ、ブログで反対表明してたはずだし
まぁ、俺は金色のガッシュベル!!がどれだけ人気あるのか知らんが
752:名無したちの午後
10/05/08 00:25:22 QN6lPdS20
>>741
署名した漫画家に若手がいないのは時間的余裕がないのが大きいのでは
753:名無したちの午後
10/05/08 00:27:03 z9J7AQ5P0
>>747
「実際に性交してる」ではなく「エロを想起させる」内容でも規制対象になる、という
いいサンプルになったと思えばいいさ。
作者にとってはひたすら迷惑な話だろうけど。
しかし、こういった内容でも、オタの中には
「これでは規制されて当然」とかほざく、馬鹿な潔癖野郎がいるのが困ったもんなんだよな
754:名無したちの午後
10/05/08 00:28:20 8kbbyHGw0
>>753
でもその後に出した改正案のpointoでは性類似行為は対象外になってなかったかw
755:名無したちの午後
10/05/08 00:29:26 2FKMDH0G0
ついったより。
東京都青少年・治安対策本部
子ども応援協議会
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
756:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/05/08 00:30:35 edKSUoRv0
>>755
見事なる大政翼賛だな
757:名無したちの午後
10/05/08 00:34:16 RfrcOV0B0
>>724
ねーよ
758:名無したちの午後
10/05/08 00:37:21 w2V3mukIO
なんつーか・・・団体がデカくなるとその本質が見えにくくなるよなぁ。
ページ上部の青少年施策クリックしてやっと都条令関連の情報出てくるぐらいだし。
759:名無したちの午後
10/05/08 00:38:01 z9J7AQ5P0
エロゲ業界だけでなく、ゲーム業界は本当にだらしないな
すっかり諦めてるのか、無関心なのか、業界存続のためと勘違いしてるのか。
海外のゲーム業界を見習えといいたい。
>>754
なってたなってたｗ
本当に出まかせでものを言いやがって
760:名無したちの午後
10/05/08 00:38:58 8kbbyHGw0
ついったより
「非実在青少年非公式ガイド」ver2.0を作ります。あたっては、掲載する原稿を広く募集します。
意見、論考、イラストなんでもOKです。まずはリンクを見て、お気軽にお問い合わせください。
お願いいたします。URLﾘﾝｸ(bit.ly) #hijitsuzai 1:15 AM May 5th Echofonから
k_kinono
西村 潤
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
761:名無したちの午後
10/05/08 00:39:30 m9LzBRsH0
>>759
和田は経団連だから手が出せないんじゃないの？
762:名無したちの午後
10/05/08 00:39:32 ryaS0GWaP
カルトエナジー注入か。
PTAエンジン搭載型アグネスの出撃もあるな
763:名無したちの午後
10/05/08 00:40:05 Qh0oJgjA0
>>759
日本市場なんて大したことないからどうでもいい
764:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/05/08 00:42:54 edKSUoRv0
>>762
規制派が慌てて動員掛けている証左でもあるな>PTAの件
戦略予備は彼等にはないって事、また、その必要も認識してなかった。
今からでは遅い。 軍事学も知らん様だな
765:名無したちの午後
10/05/08 00:43:00 w2V3mukIO
しかしここに来て署名集めたりして推進してるのは何が目的なのかね。
このまま行けば改正案通るから最後の念押し？
事態が不利になってきた事を受けての巻き返し？
766:名無したちの午後
10/05/08 00:43:34 QN6lPdS20
規制派のエロマンガの内容がひどい、という意見は主観の問題だから尊重すべきだが、
青少年でも簡単に買えてしまう、という言い方は誤解を生むので撤回してほしい
俺は日本で一番人口の多い市に住んでいるが、エロマンガを買うには大きな駅の近くの
奥まった場所にある店に行く必要があるし、マイナーな既刊は秋葉原まで行かないと置いてない
少年少女漫画を規制したいのであれば話は別だが
767:名無したちの午後
10/05/08 00:43:56 Uq7WNdMiP
カルト分注入しすぎて東京はそろそろそろそろフォールダウン起こすんじゃなかろうか
きっと魔界都市新宿になったり真神学園（魔人学園）が出来たり練馬に大宇宙戦隊コスモレンジャーが現れたりするんだぜ
768:名無したちの午後
10/05/08 00:44:05 QbDzCzcw0
海外メーカーも規制による日本向け糞バージョンには何も言ってこないしな
おまけ市場なんだろう
769:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/05/08 00:44:33 edKSUoRv0
私たちも一生懸命やりましたが、条例案は潰れました。
責任はありません。 つうアリバイ作り。
もう規制派は戦犯作りの段階まで来ているよ。
770:名無したちの午後
10/05/08 00:44:54 QbDzCzcw0
>>766
読売いわく人気漫画と同じ欄に並んでいるのが普通らしいぞ
771:名無したちの午後
10/05/08 00:45:29 Uq7WNdMiP
>>768
ローカライズに手間かかるくせにまるで売れないからな
PC版と違って翻訳版が出るだけマシではあるけどな・・・
772:名無したちの午後
10/05/08 00:45:40 8kbbyHGw0
>>767
魔人学園は面白かったな
773:名無したちの午後
10/05/08 00:46:20 384ho/wn0
>>765
念押しで動くような状況じゃないよ
774:名無したちの午後
10/05/08 00:47:56 hG1vEzgaO
>>761
そういや、あそこは敵の一味だったね
775:名無したちの午後
10/05/08 00:48:20 w2V3mukIO
>>769
なるほどねえ。まあ責任のがれはムカつくが、潰せる方向に持っていきたいもんだ。
つってもここで逃がすとまたその内似たような事言いだすんだろうな・・・
>>770
一枚でも写真撮ってきて言えってんだよな。まったく。
776:名無したちの午後
10/05/08 00:49:57 WGLy16ZI0
ゲーム業界も半分893みたいなもんだからな。
ファミコンブームの時は本当に893も群がってたんだったか？
777:名無したちの午後
10/05/08 00:50:32 QbDzCzcw0
魔界都市新宿か
あの時代のアクション小説のヒロインは捕まったらまずレイプ。
エロシーンは必ず書くのがお約束だっただけにエロ薄の魔界都市新宿は新鮮に見えたな
778:名無したちの午後
10/05/08 00:50:44 52pogaWU0
>>765
内閣府調査と同じように使うためだろ。今回出番なくても次回に出せばいいだけだろうし。
779:名無したちの午後
10/05/08 00:51:07 hG1vEzgaO
>>769
その状態で規制ぶち上げてくる千葉…
あいつなら仕方無いが
780:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/05/08 00:52:34 edKSUoRv0
西日本新聞も頑張ったみたいです。
今日の朝刊では書いてあったんだが、ネットじゃ消えているなあ。
保育士の件で児童ポルノ閲覧会ってのが新聞記事にあって、
その横にある違う記事がTVのワイドショーの何とかで哨戒されてたけど
カメラさんは必死にジポの記事が映らないように頑張ってた。
781:名無したちの午後
10/05/08 00:52:43 m9LzBRsH0
>>769
次はネット規制か
782:名無したちの午後
10/05/08 00:53:26 w2V3mukIO
>>778
署名の標題違っても使い回せるもんなの？
783:名無したちの午後
10/05/08 00:53:29 Uq7WNdMiP
>>776
アーケード関係は色々黒い噂はあったみたいだけど、どうなんだろね
昔トダイってサイトあったけど、何割がほんとのゲーム関係者だったのやら
784:名無したちの午後
10/05/08 00:53:46 vHSG52S00
「エヴァ破」のDVDの発売日が迫っているせいかコンビニなどで
「翼をください」が頻繁に流されているが、この曲ほど
日本人の根底に徳川時代に植え付けられた農奴的心性を
表徴するものは無いと思う。
曲中で歌われているような他者によって用意された素晴らしい世界に、
他人から貰った翼で一足飛びに飛んで行き、
その恩恵に浴したいと言っているのだからな。
少しでもマシな現実を自分達の力で作り上げようとする意志が絶無なのが凄い。
初手から全てに絶望し、自己憐憫に耽る退嬰的な心性を
完璧に表現している農奴ソングだ。
「翼をください」を聞く度に、警察官僚、自公、規制派への憎悪が募る。
785:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/05/08 00:53:57 edKSUoRv0
負けの深追いは智恵のない者がやるものさ
786:名無したちの午後
10/05/08 00:54:15 yDcglDj00
>>782
普通に考えたら使いまわせないはずなんだが
787:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/05/08 00:55:53 edKSUoRv0
参謀長「負け将棋をもう一番もう一番とやろうとするのは智恵のない奴のすることだ。」
規制派は、本を読むべきだと思う。 でも昔は反戦平和団体もどきだったので読まなかったに違いない。
788:名無したちの午後
10/05/08 00:57:12 384ho/wn0
福岡県では創価が参院候補擁立断念
自民党を応援だってさ
民公連立とかネトウヨの妄想って証明されたね
789:名無したちの午後
10/05/08 00:58:14 2O5ti09M0
>>779
ただ単に、あの提言を5月に出すと言うのはかなり前から決まっていて、
都条例成立前提で文言作っていたら、肝心の都条例が成立しなかったでだけじゃないの。
790:名無したちの午後
10/05/08 00:58:57 8VzUUWuQ0
魔界都市新宿はロリ鬼畜レイプもあったし、発禁だな。
791:名無したちの午後
10/05/08 01:00:24 QN6lPdS20
>>784
その発想はなかった
792:名無したちの午後
10/05/08 01:01:08 w2V3mukIO
今日の日はさようならが恐ろしくなった。
翼をくださいが大好きになった。
27日が楽しみで仕方ない。
>>787
懸命な棋士なら負けから学ぼうとするが奴らは毎回勝てるに決まってると過信して挑んでくるのでもうどうしようもない。
793:名無したちの午後
10/05/08 01:02:42 kSOhEZ860
>>777
伝奇物とかは特にそうだな。レイプやら集団に強姦されたりとか。
近親相姦とかも珍しくも無い。
特にくの一とかなんて、身体を使って敵を手篭めにするのと
エロい忍法がひとつはあるってのがパターンみたいなもんだったし。
794:名無したちの午後
10/05/08 01:03:40 PIQQK06w0
とりあえず>>722の議員さんに
例の中央連合会の件送ってみた
他にも協力してくれる人がいればｳﾚｼｽ
795:名無したちの午後
10/05/08 01:04:59 9+vVRrin0
>>769
>もう規制派は戦犯作りの段階まで来ているよ。
敵ながらなんたる卑怯！！
我らが二次と共に死すと覚悟があるのなら、敵も規制条例と共に生き死すという
気構えでなければならない。
規制敗れた暁には自決、もしくは有るべき理想郷の為に武装蜂起、これくらいの
覚悟なくてなにが革命闘争か。情けなや。
ちなみに戦犯と元凶は 創価学会と結託した 日本ユニセフ協会 。
さあ暴君ネロのようにアグネスも自らの手でユニセフ御殿に火をつけろ。
796:名無したちの午後
10/05/08 01:05:24 VZcaV6jl0
明後日に手紙出して間に合うかな
明日にならないと陳情文プリントアウトできないんだ。しかも午後7時以降じゃないと
797:反面教師ばっかりだよな。
10/05/08 01:06:03 5im5UigAO
>>673
子どもは大人の背中を見て育つ。
若者を叩く前に、まず自分たちの衿を正して欲しいものだ。
798:名無したちの午後
10/05/08 01:07:41 VZcaV6jl0
明後日じゃないや。明日だ
日付変わってるの気づかなかった
799:名無したちの午後
10/05/08 01:09:05 IxHE87z/0
宗教…宗教か…
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
やっぱ仏教に限る
800:名無したちの午後
10/05/08 01:10:29 Uq7WNdMiP
>>792
毎回「今日もボロカスにやられるんだろうなあ」と思いながらFPSをプレイしてやっぱりボロカスに負ける俺はどう生きればいいですか
>>797
いや、若者叩きの文脈ではないだろう
考え方おかしいとは思うけど
801:名無したちの午後
10/05/08 01:10:48 52pogaWU0
>>782
そうだ、署名は使いまわせないわ。アンケートと勘違いしてたわ。
802:名無したちの午後
10/05/08 01:13:47 dRdNfphbP
>>784
へー、なるほどね。
803:名無したちの午後
10/05/08 01:15:44 2FKMDH0G0
ついったより。
今日発売の「ヤングアニマル嵐」に日本雑誌協会による都条例に反対する広告
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
804:名無したちの午後
10/05/08 01:16:02 m9LzBRsH0
>>803
思ったより早かったな
805:名無したちの午後
10/05/08 01:16:12 xDRyY2/I0
>>800
ケツイ買おうぜ。
806:名無したちの午後
10/05/08 01:17:02 VZcaV6jl0
407 ：風と木の名無しさん：2010/05/07(金) 15:51:50 ID:81XXqnyW0
都議民主PTは5/12に暫定とりまとめをするから、それまでに出さないといけない。
読む時間も必要だから、10日までに必着がベストだろうね。
時間がない、急ごう！！！
これが本当か不安なんだ。誰か答えて下さい。
807:名無したちの午後
10/05/08 01:18:05 8kbbyHGw0
>>803
来たか
>>806
話の内容はおいといても意見を出す事は大事なので出すべき
808:名無したちの午後
10/05/08 01:18:46 yDcglDj00
>>806
出しておいた方がいい
809:名無したちの午後
10/05/08 01:18:57 w2V3mukIO
>>800
上級者の技術を存分にふるまわれる引き立て役に目覚めればいいんじゃないかな。
あとドMか。
>>801
だよねえ。そんなもん使い回せる裏技あったらたまらんわw
810:名無したちの午後
10/05/08 01:20:03 8kbbyHGw0
>>807追記
雑協が出したって事は改正案のpointoを読んでも意見を変えなかったって事か、変えるのならギリギリでも載せるの止めるだろうし
811:名無したちの午後
10/05/08 01:20:11 w2V3mukIO
>>803
おおお。スゲーなこれ。いちごにも載せてくれ。
812:名無したちの午後
10/05/08 01:20:52 yDcglDj00
>>810
それってしずかちゃんの裸はOKとかいうやつでしょ？
あんなのにだまされないってｗ
813:名無したちの午後
10/05/08 01:21:12 yjU2/pnAO
ビラか興味深いな
この問題についての纏めを作る時には資料として掲載されるべきレベルの資料だ。
全く楽しいねえ
歴史的な資料が今正に出回り始めてるこの現状、
学者はこの絶好の機会を是非とも逃しちゃいけないよ。
ビラ一枚位どうって事無いとほっぽっといたら
保存状態のいいものは二度と手に入らなくなっちゃう。
デジタルデータは消えたらお釈迦だけど、
紙も折れたり汚れたり別バージョンが欠けたりしたらどうしようもないからね。
大学の時の先生が言っていたが
大学紛争の時にガリ版刷りの紙質の悪いアジビラを
資料として沢山溜め込んでたが、
結局床を取るからと捨ててしまった。
今思えば当時の学生達の主張とかを知る為の貴重な資料群になったのに、
あの時にやはり取っておいたら良かったと後悔していた。
今は何の価値も無いようなものでも
いつどうなって資料としての価値が出るかどうかは分からないと言うことだな。
814:名無したちの午後
10/05/08 01:22:24 mhbc1d9cO
>>803
まずこれが噂の意見広告第一号か感慨深いな
815:名無したちの午後
10/05/08 01:22:49 VZcaV6jl0
>>807 >>808
ありがとう。そうだよな、何もしないより微力でも何かやった方がいいもんな
気が楽になったよ
816:名無したちの午後
10/05/08 01:26:00 8kbbyHGw0
>>812
だとは思うがな、だけど出版としても可能ならモメ事を起こさないで穏便に済ませたいだろうし妥協される可能性もあるしな
何にせよこれで共産が攻めるネタを得たと言う事だな、「説明をしたはずなのに反対意見をまだ出してる」って
とりあえずこの件は共産や民主に話を投げるべきだろう
817:名無したちの午後
10/05/08 01:28:51 9+vVRrin0
>>803
連合軍がイタリアに上陸か。胸が熱くなるな。
818:名無したちの午後
10/05/08 01:30:23 PIQQK06w0
>>806
俺、3月にこの件に関して
民主と共産の議員個人個人にメール送ったんだけど
もう一度送った方がイイ？
819:名無したちの午後
10/05/08 01:30:44 mTJ8D6vY0
>>780
本当、ネットで見れるソースがあれば良いのですが
その該当記事見つかりませんな；
それ普通に提供罪に該当する可能性あると思いますし。
それともまたアグネスの時の様に
一部の人達が正当業務云々だとか言う言い訳をしてくるのかなぁ？
820:名無したちの午後
10/05/08 01:31:14 w2V3mukIO
内容も、簡潔だけど要点は全て抑えてるな。これなら伝わりやすそうだ。
821:名無したちの午後
10/05/08 01:31:28 Uq7WNdMiP
>>805
縦穴を見た瞬間に死んだのが最終到達点つう時点で・・・いまいち買う資格がないお（しかも一回だけ）
何故か普段使わんBタイプ（ユレク・ナナセコンビ）を間違って使った時だったなあ
>>780
それはワイドショーの中の人が頑張ってたんでは・・・
猛毒を持った豹柄ダコがどうたらの隣の記事だよね？
>>803
これでこの問題の知名度もますます上がるのだろうな
誰も彼もがネットにどっぷりつかってるわけでもないだろうしね
822:名無したちの午後
10/05/08 01:33:55 VZcaV6jl0
>>805
うちの兄が基盤持ってます。移植版も
823:名無したちの午後
10/05/08 01:36:29 PIQQK06w0
>>806は例の第３次男女共同参画基本計画策定のことかな
それなら俺も出してないから急がないと
824:名無したちの午後
10/05/08 01:36:48 52pogaWU0
>>820
単純所持については罰則無しの部分はあるが、
まあ公明が将来的に罰則ありにするとか発言はしてたが。
概ね合ってるな
825:名無したちの午後
10/05/08 01:45:15 dRdNfphbP
>>805
ケツイ懐かしい。
ゲーセンですげーはまった。
826:名無したちの午後
10/05/08 01:46:14 8kbbyHGw0
あ、見落としてた大事なところがあった
>>445
山口：ゲーム業界への対応が皆無のようだが
浅川：3/5コンピュータソフトウェア倫理機構（PC系の自主規制団体）へ説明。
NPOコンピュータエンタテインメントレーティング機構（俺注：CERO）、
（社）コンピュータエンターテインメント協会（CECA）（コンシューマ系自主規制団体）
からこれまで不断に反対意見をいただいているため説明にうかがっていない。これから周知につとめる。
>これまで不断に反対意見をいただいているため説明にうかがっていない
つまりCSはちゃんと反対意見を出している、と
こういう件でメディがはぶられるのはいつもの事だがソフ倫は反対していない為に説明をした、と
827:名無したちの午後
10/05/08 01:47:41 hupxbKCI0
>>825
そういや箱で出たなってか雑誌に乗っかったって事は次はヤングジャンプとか
ヤングマガジンとかにも乗っからないかね～？
828:名無したちの午後
10/05/08 01:48:15 mTJ8D6vY0
>>825
DS版欲しかったが早々と生産終了してしまったよな…。
829:名無したちの午後
10/05/08 01:48:21 780o2qUX0
宮崎県の口蹄疫の件、民主党は公明党と手を組んでる模様
元凶はどうやら公明党＝創価学会
表現規制も、公明党（創価学会）＋自民党内の創価議員が元凶だから
口蹄疫と同じく、敵は創価学会＝在日韓国朝鮮人
議員の80％が在日という噂の民主党が敵なのは言わずもがな
表現規制は、民主党が創価と組んで、オタ票集めキャンペーンしてるだけの自作自演
590 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2010/05/05(水) 13:00:23 ID:gkqsxi7S0
口蹄疫の問題が報道されない件について
この問題には実際に報道規制がされている、されていたってのは確実みたいです。
なぜなら、この問題が表沙汰になると困る人達がいて、この困る人達っていうのは政治家です。
今回の口蹄疫の問題って実は3ヶ月前から発生してて、その発生元も畜産関係者の間では公然の事実になってます。
発生原因は3ヶ月前にある牧場がチーズを作るとかで水牛を輸入したことから始まるんです。
この牧場は日本各地にあって、その内の一つの宮崎県の牧場にこの水牛がいて今の状況があるってわけです。
この「ある牧場」っていうのは畜産業界では有名な牧場で投資家から資金を集めて、
牛を肥育してその利益を出資者に分配するビジネスモデルを作った牧場なんだけど、
名前を出すのはマズイから控えさせてもらいます。
で、この牧場の出資者の多くが政治家、とりわけある宗教が母体になってる政党の政治家でこいつらが今まで
3ヶ月間隠してた、つまり報道規制を掛けてたのがのがだんだん表沙汰になってきます。←今ここ
じゃあなんで、政治家がこの件を隠そうとしてるのかっていうのは明白だと思います。
口蹄疫に感染した家畜は廃棄処分だからです。廃棄処分になれば出資者は利益を得るどころか投資した分が
損失になります。1万頭位に出資してるらしいです。
こんなことのために、宮崎県の、ひいては日本の畜産業界が危機に瀕しています。
ここで出てる「ア＊＊」って牛の投資会社は、漢字3文字の○○○牧場？
830:名無したちの午後
10/05/08 01:48:35 xDRyY2/I0
>>826
さすがなんとか倫はラベルが違うな。
831:名無したちの午後
10/05/08 01:49:18 2FKMDH0G0
Youtubeより都議会総務委員会のTOKYO MXニュース。
児童ポルノ規制強化めぐり都議会「関係者への説明不十分では」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>805
エスプレイド待ちです。
832:名無したちの午後
10/05/08 01:50:17 9HUm5nGJ0
本当に味方に後ろから鉄砲撃ってるよな＜ソフ倫
833:名無したちの午後
10/05/08 01:50:36 yDcglDj00
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
扇動社会２
これってがいしゅつ？
834:名無したちの午後
10/05/08 01:51:35 hG1vEzgaO
>>826
CS業界は反対意見出してたのか？
それにしちゃ、ピースウォーカーに酷い自主規制が入ったと監督が嘆いてたが
835:名無したちの午後
10/05/08 01:52:56 780o2qUX0
91 ：名無しさん＠十周年 ：2010/05/06(木) 18:01:42 ID:2cHFPMnT0
【口蹄疫、感染源は韓国】輸入を解除した民主党の責任が問われる！
・2009/07 農水省「三国の畜産防疫体制どうよ？」衛生部会「まだ危険」
・2009/08 韓国「ウリは口蹄疫清浄国に復帰を申請するニダ」
日本「選挙に入るから検討は来月以降な」
・2009/08末 民主党政権に。
・2009/09/28 民主「お待たせしました、韓国の食肉、飼料と一部規制してた
中国の飼料の輸入も再開します」
・2009/10 韓国「某農場でコレラっぽい症状が出たニダ、口蹄疫では無いニダ」
・2009/11 韓国「でも家畜の移動中止命令は出しておくニダ」
・2009/12 農場「口蹄疫ではないニダからこっそり出荷しても大丈夫ニダ」
・2010/01/02 同農場の牛から検出されたウイルス、口蹄疫と判明
韓国「この日が発生日ニダ！！」＞世界中がパニックに
・2010/01/07 日本「やっぱ輸入停止で」
・2010/01/11 感染源の農場の大規模出荷がばれる
・2010/01/12 米農務省「ニダーの口蹄疫清浄国認定を無期延期にするわｗｗ」
・2010/03末 韓国「口蹄疫は終息したニダ」 日本「じゃあ再開」 畜産業界「まてｗ」
・2010/04/10 案の定、韓国で口蹄疫の再発が確認される。
・2010/04/20 案の定、口蹄疫が日本国内で発生＞政府は小委員会レベルのまま放置プレイ
・2010/04/21 ２例目発生。患畜増え続ける。韓国・対口蹄疫消毒薬を買い占め
・2010/04/27 事態を重く見たそのまんま知事は赤松農相、自民・谷垣氏に陳情
・2010/04/28 谷垣氏、宮崎を緊急訪問。政府に「資金出せ！！」＞３３０億get
★★★★赤松農相、ＧＷを利用して中南米外遊に出発（逃亡）★★★
・2010/05/01 九州各県で飼料用輸入稲ワラの自主規制、国産稲ワラへの自主転換
（政府主導や政策ではない） 制限区域が九州養豚の中核「えびの市」に広がる
韓国の買占めにより、消毒薬、防虫剤等の防疫物資不足が深刻化
・2010/05/02 小沢がGW明け7日、そのまんま知事に選挙協力の要請に行くことを発表
・2010/05/03 殺処分対象の牛、水牛、豚の総計が9015頭となる
・2010/05/05 パンデミック化 殺処分数34000頭を超える
836:名無したちの午後
10/05/08 01:55:48 Ei9VH5aBO
>>816
だなぁ
説明文が信用を得るに足りてないってことだ
政権交代があったのもあって思わぬ事態に飛び火する可能性も出てきたね
共産が呼んだとはいえ人権派弁護士団体の幹事長クラス（田中隆さんの事）が関わり初めたし
このまま法曹会にもどんどん一気に広まってほしいね
837:名無したちの午後
10/05/08 01:56:38 m9LzBRsH0
>>836
共産系の弁護士＋宮台
さて、保坂＆枝野無双を超えるかどうか
838:名無したちの午後
10/05/08 01:57:04 dRdNfphbP
>>835
これなんで民主のせいになってるんだ。
解禁したのは、お前たちの麻生さんだろ。
839:名無したちの午後
10/05/08 01:58:23 Uq7WNdMiP
>>819
関連性在るのかどうか分からんけどアップローダー教えてくれればアップするよ
・・・まとめwikiにアップローダー置いてあった機がするんだけどなあ
840:名無したちの午後
10/05/08 02:01:02 m9LzBRsH0
共産系ではなくて、共産が呼んだ弁護士だな
841:名無したちの午後
10/05/08 02:09:10 WGLy16ZI0
子供をダシにして金儲けや言論統制を企む連中は
ぐわんげ様に祟られてしまえばいいのに
842:名無したちの午後
10/05/08 02:09:47 yjU2/pnAO
NHK-BShi『世界遺産への招待状』
「オーストリア アルプスの鉄路を守れ～ゼンメリング鉄道～」
オーストリア帝国の軍事鉄道としてアルプス越えを成し遂げる
鉄道工事の描写が精巧でまるで写真のよう、ハイビジョン画質にも耐えられるレベル。
その後の蒸気機関車コンテストの車両絵も全部白黒なのに実に写実的。
日本のどちらかといえばイメージ優先、概念優先の書き方じゃない。
絵に実在のモデルがいる云々の誤解も
現実を出来るだけ正確に書こうとした
写真の無い時代の名残なのかもしれない。
写真が発明されて絵は芸術として進化して生き残ってきたが、
その当時の名残が残っているのかもしれない。
843:名無したちの午後
10/05/08 02:13:37 Uq7WNdMiP
>>819
つうか良く見たらどうも勘違いしてるっぽいな
園児に手を出しやがった保育士が、ネットで知り合った仲間で児童ポルノを交換会やってたり収集してた事が明らかになったってニュースだぜ
普通に犯罪
>>841
とりあえず壺姫地獄と牛車地獄と鬼ごっこ地獄の刑で
・・・あれもアマギス最終形態到達が精一杯だった(´；ω；｀)
大弾はやいお
844:名無したちの午後
10/05/08 02:15:03 dRdNfphbP
>>841
wwwww
あの巨大赤ちゃんに踏まれて欲しいね
845:名無したちの午後
10/05/08 02:19:55 mTJ8D6vY0
>>843
ああ、なるほど。
失礼。アグネスみたいにやらかしたのだと思ったわ。
>>844
しかしケイブはいつもぶっ飛んでるよなぁｗ
846:名無したちの午後
10/05/08 02:24:36 2O5ti09M0
例の朝日の記事に藤本氏が抗議した事件の続報。
朝日が例の記事をネットで掲載する際に、藤本氏のところだけ修正に応じた。
しかし、全体として悪意のある記事に変わりはない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>>朝日新聞「みる・きく・はなす」『扇動社会』ネットに記事がアップされましたが、
>>そこでは訂正すべきところは訂正していただきました。
>>URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
847:名無したちの午後
10/05/08 02:25:22 AAuAy/ZF0
>>838
民主が対策本部を設置するだけで何もしなかった
県の要請もほとんど無視
848:名無したちの午後
10/05/08 02:25:55 m9LzBRsH0
>>846
流石に直したか
849:名無したちの午後
10/05/08 02:27:51 Uq7WNdMiP
>>845
ん、やっぱり勘違いしてたか
ちなみにそのニュースの隣が
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
このタコの生息域が北上してきて福岡で確認されたという物だった
フグの毒と同じものを吹きかけたり噛み付いて注入したりして死亡事故に発展しかねん奴らしい
御注意を
ケイブは東亜プランの頃からトバシまくりだなｗ
All your base are belong to usとか全世界規模でネタになったしｗ
猫蜘蛛とかぐわんげ様とか凄駆と書いてスザクと読ませたりとか頭おかしい
850:名無したちの午後
10/05/08 02:34:15 hG1vEzgaO
>>849
タコなのにフグ毒持ってんのか…
アホが手を出して死にそうだな
851:名無したちの午後
10/05/08 02:36:25 8kbbyHGw0
>>849
もう許してやれw
852:名無したちの午後
10/05/08 02:38:00 mTJ8D6vY0
>>849
ヒョウモンダコは有名な海洋危険生物だよねぇ。
見た目が小さいし綺麗なので事故率も高い生物だったりするし。
まぁ、海なんてイモ貝とか危険生物で一杯だけどｗ
それとケイブと言ったらニコ動でみたケイブ祭りの印象が強すぎる…。
色々の意味であの会社はぶっ飛んでるわｗ
853:名無したちの午後
10/05/08 02:38:10 dRdNfphbP
>>846
なんだこれ。
ネトウヨ扱いになってるな。
>>849
エスガル2のウェッハはさすがに反則。
854:名無したちの午後
10/05/08 02:39:20 IxHE87z/0
なつこお姉さん見てると企業の利益の前には個人の感情や羞恥心なんてかなぐり捨てなきゃならないと悲しくなった
そんな私の最高成績は虫姫さまふたりBLの極弩モード2面中ボス直後程度です
最近弾幕を鍛える大人のケツイDSトレーニングでがんばってます
855:名無したちの午後
10/05/08 02:39:47 hg3TkqaVP
ところで明治以前も国家による規制ってあったけど
江戸時代の歌舞伎とか
エロ関係は幕府は吉原とか一定区画だけだと許していたよね
856:名無したちの午後
10/05/08 02:42:40 IxHE87z/0
>>855
寛政の改革でほとんどの岡場所や遊郭が閉鎖に追い込まれて、遊女たちの自殺が後をたたなかったらしい
いつの時代も純潔教育・きれいな街づくりってのは弊害が大きすぎるんだな
857:名無したちの午後
10/05/08 02:48:02 hg3TkqaVP
白河の清きに魚のすみかねてもとの濁りの田沼恋しき
これを思い出すな。
あまりに清すぎる改革は庶民はおろか女性達の大奥でも
反対がおこったみたいだし
858:名無したちの午後
10/05/08 02:48:28 780o2qUX0
594 ：名無しさん＠十周年 ：2010/05/08(土) 02:33:33 ID:J8lnQPOF0
ごめん
口蹄疫と事業仕分けの関連性教えて
事業仕分けで防疫費やら人員、設備等を廃止したってこと？
615 ：名無しさん＠十周年 ：2010/05/08(土) 02:36:27 ID:rmjagYMH0
>>594
口蹄疫の被害を救済するための基金を用意していた中央畜産会を仕分けして
資金を国庫に返還させたそうだよ
859:名無したちの午後
10/05/08 02:48:50 8w3eRTdx0
・若者に人気のＳＦ系学園小説「涼宮ハルヒの憂鬱（ゆううつ）」の舞台モデルとなった
兵庫県西宮市の県立西宮北高校が、一部のファンのマナー違反にさらされている。
「聖地巡礼」として訪れたファンが無断で敷地内に侵入し、グラウンドに白線で巨大文字を
落書きしたり、校舎内に入ろうとしたりして警察が出動する騒動にも発展。
同校もホームページに警告文を掲載。「生徒に直接被害が出ないか心配」としている。
平成１８年４月にテレビ放映が始まって以降、ファンの聖地巡礼が加速。実在の建物や風景が
アニメ中に登場するため、インターネット上で話題になり、ゆかりの場所を巡るファンが急増している。
特に原作者の谷川流（ながる）さんの出身校で、作品中で「北高」として登場する西宮北高校は、
週末になると大勢のファンが集まり、通用門の前でポーズを取り、写真を撮る姿が目立つようになった。
その一方でエスカレートするファンもいる。勝手に敷地内に入り校舎に侵入しようとしたり、校内の
写真を無断で撮ったりするケースもあり、見つけた教諭が注意することも度々という。
昨年春と秋にはグラウンド中央に白のラインマーカーで大きく「ＳＯＳ」「ハルヒ命」と落書きされ、
警察が駆けつける騒ぎになった。また４月にも２回、アジア系の若い男数人が勝手に校内に
入り込んでいたこともあった。
事態を重く見た高校側はホームページに「敷地外から写真を撮られたりするのはいっこうに
かまいませんが、無断で敷地内に入ることは、犯罪になります。今後このようなことがあれば、
警察への通報等、厳しい対応を考えています」との警告文を掲載した。
田口文夫教頭（５８）は「学校に関心も持ってもらうのは喜ばしいが、それもルールがあってこそ。
ファンなら協力してほしい」と話している。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
860:名無したちの午後
10/05/08 02:50:32 yjU2/pnAO
>>842
NHK-BS『プレミアム８＜文化・芸術＞』
巨匠たちの肖像「ダ・ヴィンチ 画家は万能であれ」
ダ・ヴィンチが一生手元に置き続けた『モナリザ』
これを現代に再現しようとしてミクロの点を書き続けると言う
点描方を極めて表現された技法と推定、
ひたすら点を書き続け
ボカシ技法で一切線を引かずに二次元に三次元を造り上げる
正に写真やプリンターの技法で
目の回り数センチを仕上げるのに40日もかかる。
その再現にかける情熱は凄い。
NHK-BShi『世界遺産への招待状』
「イタリア 親愛なるジュリエット様～ベローナ市街～」
『ロミオとジュリエット』のジュリエットに恋愛相談の手紙が絶えない
家同士の対立も神聖ローマ帝国派と教皇派との対立が元だった。
ある別れ話の相談に対して、ネットで知り合ったから信用出来ないと簡単に考えて言うのではなく
イスラム教徒とキリスト教徒の宗教やイスラム教の
一夫多妻制の生活文化、二人の経済的な観点も必要。
現実的な視点からの恋愛の問題に返事を出すには
現実的な問題を考えなくてはならない。
と言うのは今の青少年育成支援体勢にも言える事だが
まあロミオとジュリエットからして
年齢がロミオ(17)ジュリエット(13)と非実在青少年で
抗争シーンやら卑猥なシーンやら自殺シーンなどがてんこ盛りらしいんだが。