10/05/07 12:06:07 JbKYxhr9O
>>141
個人出版といってもどこかのインフラに頼らないとならないわけで
プラットフォーマーに頭が上がらなくなる。
現実にappleの検閲は想像を絶するみたいだし。>>97
規制派にとってはやりやすい状態だろうな。
144:名無したちの午後
10/05/07 12:07:57 GX5NuyuB0
いやちゃんとした納得いくレギュレーション出してくるなら、
まだ議論の余地がある。
そういうことじゃなくて、全面的に拡大解釈の余地がありすぎる法案だから
危険だと思うということなんだよ。
常に思考停止させてすり替えようとするから薄汚くて。
145:名無したちの午後
10/05/07 12:11:19 WUHJ3BNV0
マッチポンプが終わらない
エセ右翼みたい
146:名無したちの午後
10/05/07 12:11:21 nW1806HY0
>>143
合法にすると自国のコンテンツなぎ払われるから、閉め出さないとなだけじゃないの？
147:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/05/07 12:12:48 rp6JFz0c0
教師ですから、菜々美先生は問題ありませんよね？
URLﾘﾝｸ(bbs6.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(bbs6.fc2.com)
乳が未熟だからといって、嵯別はダメですよ。
148:名無したちの午後
10/05/07 12:13:38 Z6IqL23j0
>>143
リンゴがダメなら、ぴゅう太使えばいいじゃない
149:名無したちの午後
10/05/07 12:15:24 LDHxWF3F0
>>77
DNA2のことみで性に目覚めた自分とはある意味義兄弟w
とにかく、読者の声をどう効率良く届けるか？だね
>>125
本当にその通りだと思う
極端な例で言えば、単一神の別宗教が絶対に相容れないのと同じで
ローカルルールでやっているところは互いに不干渉が基本のローカルルールで行なうべき
世界基準は発信者の意図的に舞台が世界になったときのみでよい
150:名無したちの午後
10/05/07 12:17:56 nW1806HY0
>>149
今時、いきなり単一国家単一宗教、他は粛正とか実力行使はじめたら犯罪だもんね。
151:名無したちの午後
10/05/07 12:18:03 JbKYxhr9O
>>146
まあ、自国のコンテンツの為というより、規制派の抗議が五月蠅いからじゃねーの。
向こうのコンテンツ会社にもappleの検閲は不評でしょうよ。
152:名無したちの午後
10/05/07 12:19:27 GX5NuyuB0
いつも思うが慈善活動で金かせぐ連中ほど
薄汚い連中はないと思う。
まだ金が欲しいからあくどく稼ぐよ！とかのヤクザの方がましだろう。
ああ薄汚くてイヤ。
153:名無したちの午後
10/05/07 12:21:43 ywIiOz1t0
>>136
まあ、法人税を減税しても、実質変わらないかもしれないけどね
今だって、法人税は禄に支払われていないから
銀行なんて史上最高益を上げても法人税ゼロという例があるし
史上最高益あげているのに 6大銀行 法人税ゼロ「社会的責任を果たせ」
URLﾘﾝｸ(www.sasaki-kensho.jp)
企業は今だって十分優遇されてるよ
しかも、景気が悪くなると人件費を下げるのに、景気が良くなっても給与に反映させない
154:名無したちの午後
10/05/07 12:22:07 nW1806HY0
>>151
低コストで世界の人が創作物（人類の遺産）に触れられる可能性…その技術の検証にはなる。
ネットもそうだけど。
今の宗教や既得権者が生き残りたいなら、景気よくすればいいのよ。
破綻したら、全取っ替え。未来の種は既にまき終わった。
155:名無したちの午後
10/05/07 12:25:31 IGhvD4kzO
>>152
何をやるにも金は必要だから仕方ないだろう。
実際欧米のキリスト教団体は貧民層の生活支援や援助には無くてはならない存在だし。
キリスト教団体も末端にはいい人もいるだろう。上は知らないがね。
まあ、大組織維持にはある程度の強引さが必要なんでしょ。どっかの環境団体と同じで寄付金集まらんしねえ
156:名無したちの午後
10/05/07 12:27:27 JbKYxhr9O
>>154
まあ新しい技術は良いけど、気を付けないと新しい技術によって新しい逃れられない
検閲システムが構築されかねないから気を付けないと。
今は過渡期だから、コンテンツ持ってる出版社にはシャンとして欲しい。
157:名無したちの午後
10/05/07 12:29:44 LDHxWF3F0
>>150
キリスト教には少しそのきらいがあるけどね
多分、ほんの一部の人だけなんだろうけど
>>155
とあるイベントで、有名人を使って募金を募っていたユニセフ(多分日本)には行列が出来てたけど
その横で普通に募金を募っていたWFPは閑古鳥が鳴いてたのは象徴的だったなぁ…
158:名無したちの午後
10/05/07 12:32:36 nW1806HY0
>>156
悪い目が出たら…それはもうショッカーの内部抗争だからｗ。
ショッカーの家の子どもさんが巻き添えで殺されるのは可哀想だから、頑張って防ごうとはするけど、
民主主義のよいところは、多数派が間違ったら全滅近くまでいくので…さすがに懲りるだろうという…ｗ。
159:名無したちの午後
10/05/07 12:34:57 wBhb65kUO
しかしゆとりは調子乗ってるな
たまに本気で規制してもいいと思うときがある
ゆとりオタの趣味を奪われたときの反応がみたい
160:名無したちの午後
10/05/07 12:36:58 RJs8Cj0M0
おまえの趣味奪われたときの反応がみたいな
161:名無したちの午後
10/05/07 12:38:11 M76R6EvF0
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
参考人の詳細判明
162:名無したちの午後
10/05/07 12:38:27 CkGB0JJo0
>>159
今時の若い者がムカつくから規制しようぜ！じゃ老害連中と変わらんぞ
163:名無したちの午後
10/05/07 12:39:50 WUHJ3BNV0
マッチポンプが終わらない
エセ右翼みたい
164:名無したちの午後
10/05/07 12:42:36 LDHxWF3F0
>>161
前田またお前かぁぁぁあ!!
ここで宮台氏に叩きのめされても、また捏造報告をするのだろうかw
165:名無したちの午後
10/05/07 12:44:42 GX5NuyuB0
いつも思うが宗教関係でこの手の工作員がいるとしたら、
彼らの宗教における地獄とか怖くないのかね。
というか確実に、自分たちは正義だから、どんな卑劣なことしても
正当化されるとか思ってるんだろうなぁ。
宗教がある限りやはり戦争はなくならん気がするよ。
166:名無したちの午後
10/05/07 12:46:29 sEk0TdN60
>>164
逆でしょう、むしろ予定通り。後藤啓二氏(ECPATの顧問弁護士)が出てきても
不思議はなかったと思います。さてどういう発言をするんだか。
個人的には田島教授に出て欲しかったんですが、スケジュールが調整つかずに
田中弁護士になったか？言い方を変えれば前田センセイ(棒読み)はお暇なのかしら。
167:名無したちの午後
10/05/07 12:48:37 CkGB0JJo0
前田雅英 でたらめ 前田雅英 司法試験 2ch 前田雅英 前田雅英 刑法 前田雅英 中医協 で検索
168:名無したちの午後
10/05/07 12:49:29 Az/TXWc/0
宮台に浜井皓一をセットにするとよいのにな・・・。
宮台の理論に、浜井の刑法学者としての知識が加われば、枝野・保坂と並ぶ無双となるんだがな・・・。
宮台はともかく、浜井の知名度の低さは何とかならんのか・・・。
169:名無したちの午後
10/05/07 12:53:54 LDHxWF3F0
>>166
自分もだと思う
前田くらいしかつかまらないだろうしw
ただ、規制派は失策じゃないかなぁ…
ここで、協議会に関わったメンバーを出すのはかっこうの的だと思うのだが
ここまで潜っていたのだから、最後まで潜るべきだった
あと、以前から思っていたのだが、首都大ですれ違ったりしたらどうしてるのだろう？w
まあ、流石にその辺は大人かw
170:名無したちの午後
10/05/07 12:54:50 baWZLC5x0
それだけ駒が少ないという証明にもなるのでは
171:名無したちの午後
10/05/07 13:07:07 sEk0TdN60
ついでに２～３回くらい規制推進論者の人達に反対論者達が議論への参加を呼びかけた
にも拘らず、全員が都合がつかぬと欠席していたと言う事実を誰かがばらしてくれると、
実に面白いことになりそうです。水面下で決める気満々だったわけで。
あの人は別の標的探してるんじゃないですかね？
172:名無したちの午後
10/05/07 13:07:59 9hDoOD2j0
>>161
自民・・・駄目だこりゃ
173:名無したちの午後
10/05/07 13:11:27 LDHxWF3F0
>>171
藤本さんが言うには2～3回どころじゃないみたいだよ
規制派がつかまらないせいで、流れた討論番組もあったとか
参考人招致は流石に欠席裁判にするわけにはいかなかったみたいだけどねw
174:名無したちの午後
10/05/07 13:12:26 GX5NuyuB0
ってゆーか定義の拡大解釈危険について議論したら負けだと思っているというか、
ここを広めたくないから、この関連は沈黙を守るというマニュアルができてると思う。
工作員たちにも。そういう傾向が明らかに見える。
175:名無したちの午後
10/05/07 13:14:30 Io5ZBwhg0
>>161
結局前田大先生に落ち着くのか…王道だな
176:名無したちの午後
10/05/07 13:15:35 lk3pY0KKO
>>161
予想通り赤枝出てきたな、医者って話の時点で予想通り
あっちも予定調和だな、だけど田中さんはどんなんだろうな
177:名無したちの午後
10/05/07 13:19:33 jE9bJ8xcO
>>173
でもそこで
｢説明に来れないなら廃案にするぞ｣と言えないあたりで
規制派と反対派の力関係に絶望感を覚える。
178:名無したちの午後
10/05/07 13:24:20 lk3pY0KKO
>>175
芸の無い前田に大先生は付けたらあかん
今の所大先生が合うのは葉梨大先生位だろ
179:名無したちの午後
10/05/07 13:25:55 B9R+e5abO
>>177
それはおかしい。テレビは都議会じゃないので廃案には出来ない
180:名無したちの午後
10/05/07 13:30:00 lk3pY0KKO
twitterより転載
同人の話題
来月、ジャンルのオンリーイベント（企業主催）
があるんですけど、その時の18禁指導の徹底ぶりにびっくりですだ。
URLﾘﾝｸ(h.hatena.ne.jp)
181:名無したちの午後
10/05/07 13:30:15 jE9bJ8xcO
>>179
｢テレビに出て説明も出来ない？よほどやましい条例なんですね。
このまま逃げ回っていたら本会議で廃案にしますがよろしいですか｣で問題ないんじゃねえの。
182:名無したちの午後
10/05/07 13:37:18 lk3pY0KKO
>>181
それはわざわざ規制派に言わんでも民主、共産、ネットで
話し合って「表に出せないやましい条例は廃案にしよう」で良いだろう
こんな事を話しても机上の空論だがねえ
ちなみに１８日のは放送されるのかね?
183:名無したちの午後
10/05/07 13:43:14 B9R+e5abO
>>181
いや、言いたいことはよく解るんだけどさ
議会じゃないし出演を断る権利もある以上仕方ないことだと思うんだ
>>180
オンリーイベントの規定が厳しいのは今に始まったことじゃないと思うけど？
184:名無したちの午後
10/05/07 13:43:44 GI5DNiHU0
児童ポルノサイト遮断、年度内に＝法的課題を整理－総務相
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
コメント欄が賛成多数だぞ
どうする？ネット民にまで見放された児童ポルノ愛好者諸君ｗ
185:名無したちの午後
10/05/07 13:47:29 2x1cD34pO
>>176
調べたら自由法曹団っていう1920年代くらいにできた人権派弁護士団体の幹事長の人らしいよ
共産が呼んだのかもしれんね
186: [―{}@{}@{}-] 名無したちの午後
10/05/07 13:47:52 EsulClZtP
>>180
オン専ならともかく、会場確保という致命的弱点を持つ同人イベントは
官憲にとって一番組みし易い相手だよな。
187:名無したちの午後
10/05/07 13:53:19 lk3pY0KKO
>>185
さんくす、昨日twitterに流れてた話だと共産が呼んだみたい
共産だしぶれないとは思うが聞いた事無かったし気になったんだ
188:名無したちの午後
10/05/07 13:53:24 Vxarf0HJ0
一時期話題になった署名TVの例の署名活動って期限明日までなんだな
81,904…いつの間にこんなに増えたんだ
189:名無したちの午後
10/05/07 13:55:19 sEk0TdN60
赤枝恒雄氏は産婦人科の人ですよ。精神科医ならまだ分かるが、何ゆえ直接
関係を持たない人を呼んだのか？それっぽい著書を書いている人だからか？
それに言葉を拾っていった限りでは、典型的な強力効果論者(環境犯罪誘引説派)
でした。
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
>URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
諸手を上げて賛成、とまではいかないんですね。コメントをきっちり見れば
ちゃんとわかります。まともなことを語っている人がいました。それに元の
媒体が時事通信でしょこれ。コメント数もたかだか30件です。
190:名無したちの午後
10/05/07 13:57:30 EUVvvQ2V0
>>183
都産貿だと思うけど
なんかあったあと急に厳しくなったよね
ショタケットからだったっけ？
191:名無したちの午後
10/05/07 14:00:20 ywIiOz1t0
>>189
ブロッキングの問題点は、該当しないサイトまで遮断されることと、遮断されたサイトを検証出来ないことだからね
192:名無したちの午後
10/05/07 14:01:59 GX5NuyuB0
ってゆーかまともな人間なら、警察国家化の可能性だけででも、
わざわざこんな劇薬を採用する危険性がわかって賛同などできんだろ。
つーか官僚とか宗教関係者とかファシストとかって、
マジで経済のガンだよな・・・。泣ける。
193:名無したちの午後
10/05/07 14:03:10 G7w9uYa40
>>190
都産貿は確か2007年で今の都条例が施行された時
ティアかなんかで全部検閲させろとか無茶な要求だして来て
しばらく同人イベントが開けなくなってた覚えがある
んで譲ってゾーニングになったんだけどそれがまたじょじょに厳しくなってるイメージ
前は袋か年齢確認後のシール呈示どっちかだったはず
あと流血や暴力表現までは言及はなかった
ショタケは元々18禁イベントだったはず
194:名無したちの午後
10/05/07 14:05:43 VHuJMecS0
参考人決まったのか。
相手方はどこまでも予想通りだなあ・・・失言に期待。
んで、昼間氏が言ってた「共産系の弁護士」が田中って人か。
共産はこの問題に幹部クラスを投入する気だそうだが（対策チーム？の面子を見たおっちゃんの弁）
だとしたらこの人も期待の助っ人だろうか
195:名無したちの午後
10/05/07 14:08:34 SWDFU+HA0
あぶく銭稼いでる同人の奴らに反対派の活動資金を出させようぜ
196:名無したちの午後
10/05/07 14:09:31 B9R+e5abO
>>190
たしかそう
２年くらい前からなのかな？きっかけになった件があったらしいとは聞いた
ちょうどプチ卒業してた頃だから詳しくは知らないけど
197:名無したちの午後
10/05/07 14:10:27 sEk0TdN60
>>194
日本共産党は好き嫌いがはっきり分かれる政党ですが、弁護士出身の議員が
多いことと、それに基づいた駆け込み寺の機能も果たしていることは素直に
評価出来ます。今回の件も本来の意味での児童の保護と、内心と思想の自由に
基づいての論を考えればはずれではないと思いますが、どうでしょうか。
198:名無したちの午後
10/05/07 14:12:43 B9R+e5abO
>>193
ああ、コミティアのほうだったのか
詳しくない事をうろで書くもんじゃないね。失礼しました
199:名無したちの午後
10/05/07 14:18:36 SwmOtrTeP
>>180
>・R18作品はR18明記の上、未成年が手にして開けないよう、すべて袋詰めにして展示。小説、
漫画関係なし
↑見本誌以外もスペースの机に乗せるR18本はすべて袋詰め。机の下等から出して手渡しす
るなら袋詰めしなくてOK
薬の売買みたいだな。
HPの人も指摘してるが、こんな雰囲気じゃイベントを楽しめないだろうね。
200:名無したちの午後
10/05/07 14:37:35 ywIiOz1t0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
赤枝、トンデモな強力効果論信奉者とはいえ、プロの医者が「論文がある」とかもっともらしいことを言えば騙される議員も出るかもしれない。強力効果論の学問的裏づけが希薄なことを議員さんに認識させ、襤褸が出るような質疑をしてもらうことが必要。
201:名無したちの午後
10/05/07 14:37:48 vUhydlOc0
>>194
九条の会の呼びかけ人だから、こちらの期待通りに動いてくれるでしょう
酷使様はお気に召さないだろうけどねw
202:名無したちの午後
10/05/07 14:40:39 k/+Oscdm0
MIYADAI.com Blog
URLﾘﾝｸ(www.miyadai.com)
宮台 眞司 || 首都大学東京 公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.tmu.ac.jp)
宮台真司 - ビデオニュース・ドットコム インターネット放送局
URLﾘﾝｸ(www.videonews.com)
TBS RADIO 954kHz | 荒川強啓 デイ・キャッチ！
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
宮台真司 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
-------------------------------------------------------------------------
田中 隆 弁護士（都民中央法律事務所） - 弁護士・法律事務所データベース
URLﾘﾝｸ(www.hou-nattoku.com)
URLﾘﾝｸ(www.tominchuo.org)
弁護士をめざす人のための事務所紹介
URLﾘﾝｸ(www.jlaf.jp)
203:名無したちの午後
10/05/07 14:41:05 k/+Oscdm0
前田 雅英
URLﾘﾝｸ(home.h07.itscom.net)
前田 雅英 || 首都大学東京 公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.tmu.ac.jp)
前田雅英 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
-------------------------------------------------------------------------
赤枝六本木診療所
URLﾘﾝｸ(www.akaeda.com)
院長プロフィールとスタッフ
URLﾘﾝｸ(www.akaeda.com)
赤枝医学研究財団
URLﾘﾝｸ(www.akaeda.com)
赤枝医学研究財団とは - 公益法人データベース Weblio辞書
URLﾘﾝｸ(www.weblio.jp)
シブヤ大学 - 赤枝 恒雄
URLﾘﾝｸ(www.shibuya-univ.net)
Girlsguard | ガールズガード
URLﾘﾝｸ(www.girlsguard.com)
ガールズガード 女の子の保健室 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
宇宙一せまい授業! - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
キャンパスナイトフジ - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
204:名無したちの午後
10/05/07 14:45:06 NSvtBhcU0
赤枝恒雄は青少年の性行動について考える委員会ってとこの委員だったみたいね
なので東京都とは縁があったみたいだけどまた古い人を持ってきたなという印象
件の委員会のまとめ意見があったので読んだけどこれは規制派参考人として呼ばれるだけの資質は十分にあるわｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
しかしなんで後藤を呼ばなかったんだろ？
前田と後藤は規制派の鉄板と思ってただけに少し疑問
205:名無したちの午後
10/05/07 14:48:44 k/+Oscdm0
200 ：今回だけは主催に大拍手！！[sage]：08/05/05 10:11 ID:???
dexiosu氏（異常系１８禁同人誌反対派）の正しさが証明された(ﾜﾗ
日本の将来は安泰ダナ！
＞今回のショタケットはエロ関係の厳しく、参加サークルにキャンセル続出らしい。具体的には
＞・SM（虐待、緊縛、拘束、拷問、エロ主体作品でのSM専用器具使用、性暴力を連想させるもの描写）禁止。（実質上、暗喩・ギャグ・合意のいずれかで日常機材を使ったSM以外は全面禁止）
＞・グロ全面禁止
＞・獣姦全面禁止
＞・ レ イ プ 、痴漢、盗撮など犯罪的内容全面禁止。（連想させそうなものや暗示は「注意」）
＞・体格差、年齢差が強調されてるような作品でのエロシーン禁止（年下攻めでも免責無し）
＞・挿入シーンが1p以上続いて、写実性の高いものは「注意」
＞・局部アップ、局部描写が多いものは「注意」
＞・輪姦モノは「注意」（ レ イ プ が禁止であることを考えると、輪姦と言うより乱交のことだと思われる）
＞・触手は「注意」
＞・バイブ責め「注意」
＞まとめると、エロはデフォルメきついショタ同士カップルがラブラブで道具無しでやるもの以外は期待しちゃ駄目って感じ
【イ多主催】ショタケット総合【ショタ】
URLﾘﾝｸ(www.unkar.org)
【イ多主催】 ショタケット総合 ３ 【イ多一般】
URLﾘﾝｸ(ranran2.net)
------------------------------------------------------------------
黒イ暦: 触祭7中止……
URLﾘﾝｸ(kuroimiyako.sblo.jp)
206:名無したちの午後
10/05/07 15:04:43 ywIiOz1t0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
東京新聞5/7付朝刊22面(都心情報)に条例関連記事あり。「都議会で批判相次ぐ」という見出しで、ペンクラブの反対声明を紹介、猪瀬直樹を批判するような内容。
東京新聞は猪瀬のコラムを連載しているのに、やってくれる。
207:名無したちの午後
10/05/07 15:08:59 kLndB9Wf0
>>206
これかな？
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
208:名無したちの午後
10/05/07 15:10:27 k/+Oscdm0
トップ > 東京 > 5月7日の記事一覧 > 記事
【東京】
性描写規制案 都議会委で批判相次ぐ
2010年5月7日
「知事も副知事も会員の団体が反対している」－。
子どもを性的な対象に描いた悪質な漫画やアニメを規制するという都条例改正案をめぐり、
継続審議中の都議会総務委員会で六日、委員からこんな批判が出た。
作家の石原慎太郎知事、猪瀬直樹副知事が名を連ねる社団法人日本ペンクラブが三月、反対声明を出していたためだ。
ペンクラブは都健全育成条例改正案を
「表現に対する規制強化」「納得のいく説明もない」と批判。
これを受けて民主党の山口拓議員は、猪瀬副知事が会員であることを指摘して
「副知事が先頭に立って、説明するくらいのことがあってもいいのではないか」と述べた。
共産党の吉田信夫議員は
「副知事も知事も会員だ。その団体が反対とはどういうことなのか」と批判した。
これに都側は、改正案への反対を表明した出版業界やインターネット関連の団体を対象に
「改正の趣旨を説明して誤解や危惧（きぐ）の払しょくに努めている」と答弁。
ペンクラブにも文書で回答し、「現時点で特段の反応はない」とした。
総務委は改正案審議のため、専門家四人を十八日に参考人招致することを決めた。
人選を詰めており、青少年問題に詳しい大学教員や弁護士、医師らが候補に挙がっている。
東京新聞:性描写規制案 都議会委で批判相次ぐ:東京(TOKYO Web)
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
209:名無したちの午後
10/05/07 15:14:10 +Gyl76XE0
また愛国系男子がスレ荒らしているの？
210:名無したちの午後
10/05/07 15:15:20 HalDVIB0O
愛国なんてクソ食らえだ
何で弾圧してくる官僚を愛さにゃならんのか
211:名無したちの午後
10/05/07 15:18:11 GXH3RxsM0
この国の愛国は官僚様に尽くして家畜のように生きることなんじゃね？
212:名無したちの午後
10/05/07 15:18:39 SwmOtrTeP
愛国者ってw
ただの米奴隷だろ
213:名無したちの午後
10/05/07 15:18:46 Vt1NRva3O
>>206-208
この県に関して東京新聞殿は良い仕事してくれていてるね他県だが御礼書いて送りますよ
214:名無したちの午後
10/05/07 15:19:59 lk3pY0KKO
国民を愛さない国など愛する理由は一ミリもないわな
215:名無したちの午後
10/05/07 15:20:08 ywIiOz1t0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「PTの活動(略)12日も会議を開く」「精神科医の斎藤環先生をお招きし」 ⇒斎藤環2005 URLﾘﾝｸ(tinyurl.com) #hijitsuzai
QT @itomasaki: 青少年健全育成とネット規制６ URLﾘﾝｸ(bit.ly)
216:名無したちの午後
10/05/07 15:22:39 SwmOtrTeP
>>213
東京新聞は他でもいい記事書くよ。
そのせいで記者クラブ出入り禁止くらったりしてるけど。
こちら特報部とか面白い。
217:名無したちの午後
10/05/07 15:25:35 DuE2+J3L0
国民なくして国はないが、国なくして国民もない。
こうして悪法に反対してるのは、この国での表現の自由を守りたいからじゃないの？
それもまた、この日本って国への愛だと俺は思うぞ。
218:名無したちの午後
10/05/07 15:27:48 MIxtmAHk0
>>217
そういう意味での愛国ならいいね
国の言うことなら何でも従うなんてのは愛国でも何でもない
ただの奴隷だよ
219:名無したちの午後
10/05/07 15:35:24 +BLMrBLr0
高校生になったらネトウヨは卒業せんとな
220:名無したちの午後
10/05/07 15:35:50 Vt1NRva3O
見てると斎藤環氏から話を聞くのならば強力効果論に対しての対策は上手くできそうかな
>>216
成る程ですね
221:名無したちの午後
10/05/07 15:37:00 1Iu/FTvBO
どのみち国や地方自治体の事を調べて論じて意見して見守ってと
関心がなきゃ出来ないし、
愛の反対は無関心とも言うけどな。
俺様私様で束縛してくるから気にしなきゃ仕方ないっちゃ仕方ないんだけど
海外に逃げても世界中で経済停滞と規制の波、金もスキルもない。
確かに今でさえ規制で縛られては要るが今の日本がとことん終わってるとは思わないし
これ以上縛られてたまるかと言うことで
周囲を信じて一歩一歩進むしかない
今の状況に満足はしてないが自分たちの好きな世界を守るためにはどのみち相手するしか無いんだな。
簡単に好きな気持ち、誠意って言うけどな、
愛に決まった形はないし誠意は現生じゃないんだよな。
222:名無したちの午後
10/05/07 15:44:02 DuE2+J3L0
良い国か悪い国かと問われれば、単純に良い国だと思うんだよな。
だからこそ、こんな下らん規制で汚点を残して欲しくないと思うわけで…。
文化的な意味でも性的な意味でも海外から評価されてる日本の漫画やアニメって
諸外国と比べて規制が緩いって土壌があったからこそ育ったものだと思うし
折角ここまで育ったものが台無しになったら、それこそ勿体無いからな。
223:名無したちの午後
10/05/07 15:45:32 HalDVIB0O
>>222
市民や国土は良くても、上層部と富裕層の酷さが致命的
224:名無したちの午後
10/05/07 15:46:17 07q5zw4Z0
国を愛するのと政府を愛するのは違うだろう
225:名無したちの午後
10/05/07 15:47:39 kSUZhhAgO
お前らが愛してるのは国ではなく変態ゲームだろ
226:名無したちの午後
10/05/07 15:47:55 +Gyl76XE0
二十歳までに酷使にかぶれない者は情熱が足りないが、
二十歳を過ぎ酷使にかぶれている者は知能が足りない
227:名無したちの午後
10/05/07 15:53:35 kSUZhhAgO
くだらん猥褻物のせいで日本が穢れ、くだらんキモオタのせいで日本人のイメージが貶められる
何が表現の自由だ、ウジウジした軟弱変態のカスが
228:名無したちの午後
10/05/07 15:54:11 1Iu/FTvBO
ニュース速報＋でCNNの報道が
お前が言うな、朝鮮人記者の日本叩き、宗教右翼や電子出版業界の陰謀、中国の文化侵略作戦
と散々叩かれたりしたのは
日本が外圧には弱くても内向きで
お前は言うなと言うことについては一貫していると言う感じだったな。
何と言うか日本国内でケンカしてるから
横から援護したら両方から撥ね飛ばされた感じだった。
んで相変わらず日本はどうの海外からみてどうのと言う人が居るのを見て
ああ、海洋国家ってこうなのかなと思ったりして。
229:名無したちの午後
10/05/07 15:55:23 kLndB9Wf0
>>226
二十歳までの情熱は別の所に注ぎたい
ていうか注いで貰いたいものだ
ところで東京新聞て未だに他紙より安いの？
230:名無したちの午後
10/05/07 15:56:57 1Iu/FTvBO
>>228
海洋国家は内陸部に国境持つ国もあるから
島国がより適切かな
231:名無したちの午後
10/05/07 15:57:06 9hDoOD2j0
URLﾘﾝｸ(p2.2ch.net)
2010年5月7日 書き込み権限の有効化に必要なモリタポが1,000モリタポから5,000モリタポに変更されました。
232:名無したちの午後
10/05/07 15:57:38 btC/lmgdO
また前田がでてくるのか
宮台先生が言ったことを捏造するのかな
233:名無したちの午後
10/05/07 15:57:51 zgqCzIKr0
マンガの変態ゲーム好きで、でも実在児童ポルノ嫌い○
絵が児童ポルノに見える（実写と小説除く）×
これで都条例ひっくり返せれば、実在被害者のいる児童ポルノの規制も･･･ちょっとだけ進められる。
（カルト組織がマンガ創作物を犯罪をもって排除、冤罪のねつ造をしようとするのを防ぐ前例になるので）
小さな一歩だが仕方がない。
234:名無したちの午後
10/05/07 15:58:39 07q5zw4Z0
>>229
やはり２０歳までに傾倒すべきなのは共産主義だな
235:名無したちの午後
10/05/07 16:00:18 SwmOtrTeP
>>224
半世紀(短い期間の政権交代は一度あったけど)も同じ政党が政権を握ってたから、
そこら辺が曖昧になってる人は多いだろうね。
236:名無したちの午後
10/05/07 16:03:31 +BqlAy5Z0
原口ｸﾝの「裏切り」に対しては何もないのかかい？
相変わらず、都合の悪いことにはだんまりだねえ。
そろそろ現実を直視しろや。
誰も児童性愛者の味方なんてしねえんだよ。
共産主義者以外はな。
237:名無したちの午後
10/05/07 16:05:00 SwmOtrTeP
マスコミも政府間の約束と、国家間での約束をゴッチャにしてるし。
わざとなんだろうけど。
238:名無したちの午後
10/05/07 16:07:09 +Gyl76XE0
児童ポルノ芸人も前田登場か。
今度はどんな痴呆ボケを見せてくれるのかな？
前回は「アグネスさんが保坂をボコボコにのしたんですよｗ」という驚愕の認知症を都議委員会で披露したっけ。
239:名無したちの午後
10/05/07 16:07:46 EUVvvQ2V0
相変わらず工作員の沸きがひどいな
まぁ今までは御用達学者呼んで反対意見のないまま決めるのが慣例だったからな
反対派呼ばれるのはよっぽど恐ろしいんだろう
240:名無したちの午後
10/05/07 16:14:11 HXWeesFk0
表現規制されるよりはブロッキングの方がまだまし
＋民やニコウヨは困るのかもしれないけど
241:名無したちの午後
10/05/07 16:19:02 wnjq6JaW0
>>217
国民なくして国はないってのには心から賛成するが、
国なくして国民なしというのはどうかな？
確かに国なしで生きていくのは不可能か著しく困難だが、
別にそれは国に限った話じゃない。
たとえば農家や漁師といった食糧生産者なしでは人は生きられないし、
医者なしで生きるのも困難だろう。
でもだからといって「農家なくして国民なし」とか「愛医者心」とかいうかね？
242:名無したちの午後
10/05/07 16:21:35 zgqCzIKr0
>>238
質問なんですが、都の条例は「まんがの話」だけで実在児童ほったらかしな訳ですよね。
規制派の皆さん、まず切り離して国会の児ポ民主案に賛成すればいいんではないでしょうか？
↑
冤罪の恐れとか異論があるのは知ってますがそのへんは詳しくない。
オタって人がいいから、被害児童のいるものと切り離されると特に文句言わない気がするんですよ。
んで、翌年に本命の（笑）、オタク規制やればいいと思うんですが、なんでそうしないんすかね？
243:名無したちの午後
10/05/07 16:26:38 DuE2+J3L0
>>241
なんかズレてない？
244:名無したちの午後
10/05/07 16:40:54 +Gyl76XE0
>>242
Ｑ 規制派の皆さん、まず切り離して国会の児ポ民主案に賛成すればいいんではないでしょうか？
Ａ
ﾉ Ｌ＿＿＿_ だから性的暴行を受けた貧困層のガキを
⌒ ＼ユ／ ＼ 一匹二匹救ったくらいでなんのメリットが
／ （○） （○）＼ ユニセフにあんだよ！！
／ （__人__） ＼
| |::::::| | 『子ども』とつきゃ偽善ぶった情弱どもが
＼ l;;;;;;l ／l!| ! がたんまり寄付を寄越すんだよ。
／ `ｰ' ＼ |i 金集める為に、なんでガキを身銭切って
／ ヽ !l ヽi まで助けんきゃなんねーんだよ。だいたい
（ 丶- 、 しＥ |そ ガキの性的被害が減少したらメシの種なくなるだろうが！！
`ー､＿ﾉ ∑ l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ こちとら慈善事業でユニセフしてるんじゃねーぞ！
ありがとう、ユニセフマン！
245: [―{}@{}@{}-] 名無したちの午後
10/05/07 16:43:30 EsulClZtP
>>236
それ虚報>原口大臣ネタ
246:名無したちの午後
10/05/07 16:45:25 ywIiOz1t0
言論表現委員会・人権委員会シンポジウム『いま、表現があぶない！』
URLﾘﾝｸ(www.japanpen.or.jp)
9月18日、アルカディア市ケ谷にて「いま、表現があぶない」というシンポジウムが開催された。パネラーは以下の五人。猪瀬直樹言論表現委員長がコーディネーターを務めた。
井上ひさし（劇作家・作家）／米原万里（エッセイスト）／清水潔（元フォーカス記者）／田島泰彦（上智大教授）／梓澤和幸（弁護士）
247:名無したちの午後
10/05/07 16:48:23 zgqCzIKr0
>>244
ユニセフマンはノンフィクションですが、
作者の引用の意図が、ユニセフを騙る一部組織の悪行を暴くことであるのは明白であることをご理解下さい。
次の参考人、宮台先生お願いしますｗ。ありがとうございました！
248:名無したちの午後
10/05/07 16:48:30 /i92sJgf0
表現が（エロすぎて）あぶない！
ですねわかります
249:名無したちの午後
10/05/07 16:49:51 ywIiOz1t0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
赤城氏への反論として児童売春少女のアンケート結果が愛知県警で出てます、「マンガを見て」は無い様に見受けられます、「まとめ」では親族からの暴力も原因に書かれています。
URLﾘﾝｸ(bit.ly)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
愛知の情報を総合すると虐待→買春の構図も見えてくると感じます。
親から逃げるためのお金を稼ぐ、その為の売春。問題の入口自体が間違っています
URLﾘﾝｸ(bit.ly) URLﾘﾝｸ(bit.ly)
250:名無したちの午後
10/05/07 16:52:55 su3AzMOT0
漫画よりＡＶ規制しろよ、現実の女がひどい目にあってるだろが
251:名無したちの午後
10/05/07 16:54:08 7N3Xdpnk0
あちらを先に規制しろよは回りに回って死のコースだしなぁ
252:名無したちの午後
10/05/07 16:55:15 1Iu/FTvBO
しかもアリバイ的に規制されてるのは
AVやパチンコだけに限った話じゃないし
253:名無したちの午後
10/05/07 16:55:32 kLndB9Wf0
>>246
>国家による規制を受けると国民がどう困るのか、きょうはそれを議論しなければならない、と。
先頭に立って提起しておきながら猪豚には9年前の記憶がないようだな
254:名無したちの午後
10/05/07 16:55:46 ywIiOz1t0
そのものズバリの例え
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
今この問題で動いているのは開明的な人間だけで、保守化が進んでいるオタクからは支持が集まらない。
私みたいに左派的な言が多い人間も問題なんだけど、事実として動いているのは左派が多い。本当は左右のウイングから支持を取り込まないといけない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
あれだ、右派オタクはナチス政権掌握前夜に共産党を潰すためにナチに協力した社会民主党と同じだよ。政治なんてそんなものだ。
255:名無したちの午後
10/05/07 17:02:56 cx155sDM0
>>251
893に喧嘩売ってこっちに来る前にやられてしまえって思うことはあるがな
まあ未成年IVとかの方が創作よりも規制しやすそうなのにスルーしてこっちに来ているからなあ
256:名無したちの午後
10/05/07 17:06:47 7N3Xdpnk0
実写も児童ポルノの名の下に30歳のなんちゃって児童写真集をわいせつ罪で捕まえたり大暴走中だしなぁ
U15叩きも酷いものだ
257:名無したちの午後
10/05/07 17:08:52 gUiEaGfK0
人権擁護法に反対してた人たちは児童ポルノにも都条例にも同じ理由で反対すべきだと思うんだけどな。
悪法に右も左もねーよ。
258:名無したちの午後
10/05/07 17:08:52 2x1cD34pO
問題は保守化が進んでるってことよりは
単に人間として頭が悪いの奴が増えてるって事だと思うがね
物事をちゃんと自分で調べたりしない上に右翼と保守の違いすらあまりわかってないから
漫画好きを自称してるだけの規制派や保守を自称してるだけのヘタレ右翼に軽く騙される
本当に保守ならば現状を見れば漫画やアニメに影響はないって考えるだろうし
吉田泉さんみたく児童ポルノ大国とデマカセで自国を罵って来た時はちゃんと反論をするだろうよ
ネットはいいメディアだけど嘘も多く扱いが難しい面があるからね
259:名無したちの午後
10/05/07 17:08:59 9hDoOD2j0
>>250
AV女優が規制反対を表明して失敗してるじゃん
260:名無したちの午後
10/05/07 17:10:27 uDAM3DGy0
あっちを先に規制しろって理論はムダだろ。規制派のアホは聞く耳もたない
粛々とあいつらの稚拙な規制の根拠をぶちのめすほうが早い
こそこそ規制しようとしたつけを払えｗ
261:名無したちの午後
10/05/07 17:12:25 zgqCzIKr0
>>254
ゆくゆくは結婚して卒業するってリア充設定だとエロなくてもって思う年頃なんでしょうね。
オタクもクリエイターさん側は競争社会ですし。
そんくらい景気よくなればそれはそれでベストだけど。どうっすかね～。
262:名無したちの午後
10/05/07 17:13:08 gj63D5J8P
黒塗りの件どうなったか産業
263:名無したちの午後
10/05/07 17:14:17 lk3pY0KKO
結局下らん規制をする暇があるなら真面目に
景気対策をしろと言うことだな
264:名無したちの午後
10/05/07 17:18:45 ywIiOz1t0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
都議会総務委員会配布資料
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
東京都は火消しに必死ですが、やっぱり、条文を修正する気はないようです。
265:名無したちの午後
10/05/07 17:18:49 2x1cD34pO
>>257
所詮はポピュリズムが基本理念の連中だよ
一応敵が多い人権擁護には反対をしておく→比較的敵の少ないジポに賛成、既成事実さえ作れば人権擁護は止められなくなる→努力はしたんですが…という言い訳ができて人権擁護反対といったメンツもある程度保てる
所詮こんなんだろう
両方賛成、両方反対はもちろん
人権擁護賛成ジポ反対ってのは解釈次第でまだ理屈が通るが
人権擁護反対ジポ賛成ってのだけは理屈が通らない
だから城内さんなんかは名前を変えた人権擁護法案だって言ってるよね
266:名無したちの午後
10/05/07 17:20:04 SwmOtrTeP
>>263
でも景気対策をやろうとすると財源がー赤字国債がー、と始まる。
267:名無したちの午後
10/05/07 17:20:14 wBhb65kUO
児童ポルノがあるから不安で子供うめない→人口減少→競争力低下で不景気に→児童ポルノ根絶こそ景気回復の第一歩
とか規制派は考えてそう。
268:名無したちの午後
10/05/07 17:25:53 zgqCzIKr0
>>267
人口減少で不景気になるなら、失業率０にならないとおかしいですけどね。
企業に成長力があるのに労働人口が足りなくて商機を逃すってシチュでしょう？
ＩＴとかアニメエロゲ、コンビニとか明らかに少子化で伸びた産業だと思うんだけど。
269:名無したちの午後
10/05/07 17:26:18 lk3pY0KKO
>>267
ぶっちゃけそこまで真面目に考えてる規制派は
居ないと思うぞ、規制したいから言い訳を
後付けで言ってるだけだろ
270:名無したちの午後
10/05/07 17:27:04 XNZlLthqO
>>267
→わたるが死んじゃう～
271:名無したちの午後
10/05/07 17:27:31 GX5NuyuB0
初めに規制ありきで、大義名分借用してるだけだからな・・・。
272:名無したちの午後
10/05/07 17:28:14 JbKYxhr9O
吉田議員や城内議員みたく右派思想の議員で反対派に回ってくれる人も居るわけだし、
右や左の思想がどーとか言う話じゃないような…。（自民党ではないけど思想的には右）
>>258
思想的な保守派・右派というより自民信者って感じだよな。
あるいはアンチ民主（民主がやることは何であっても気に入らない的な）。
273:名無したちの午後
10/05/07 17:28:31 HalDVIB0O
規制が必要っつー結論だけ出して、それっぽい理由くっ付けただけだからな
274:名無したちの午後
10/05/07 17:30:10 uDAM3DGy0
規制派は目的と手段が完全にごっちゃになってるからｗ
ある種の狂信者、根本的に話にならない
275:釣られてしまった
10/05/07 17:31:28 RreNcgmdO
>>134
土に埋めたクソを掘り出して世間にばら蒔いてるのは規制派さんですが。
276:名無したちの午後
10/05/07 17:32:04 cx155sDM0
>>258
言われたことをそのまま鵜呑みにするって層なのだろうな
これこそが真実といって吹き込まれたことをコピペして居丈高に吹聴している奴らを見ると哀れになるわ
都条例のおかげで目の覚めた奴らもいるけど、
いまだに麻生信奉して規制されたほうがいい作品が出来るとか言っている奴らはもう救いようがないわな
>>265
真性のネトウヨともなると単に民主のやろうとしていることだからろくでもないことになるので反対、
自民のやる規制は物事をよくするための規制だから賛成ってのも居るぞ
とにかく自民は全肯定で民主を全否定しておけばいいって言うアホなだけだが
277:名無したちの午後
10/05/07 17:34:42 uDAM3DGy0
>>272
党がどうのとかいってる連中も規制派の狂信者といっしょで物事を味噌もクソも一緒にして考えてるんだよ
ここにいる人が規制に反対してるからって民主や社民の支持者でもねーし、ましてや安全保障問題とかはバラバラの考えだろうってわからんのかね
278:名無したちの午後
10/05/07 17:34:53 zgqCzIKr0
>>276
宮沢さんあたりは、これを見なくてシアワセだったかも。
お亡くなりになる直前の顔が忘れられん。
279:名無したちの午後
10/05/07 17:36:28 MIxtmAHk0
ネトウヨってのも本来の右翼からしたら面白くない存在だろうな
280:名無したちの午後
10/05/07 17:37:33 A4TcpTg30
T豚Sでおまいら
281:名無したちの午後
10/05/07 17:37:41 6Xuq8bk90
宮台氏が動いたってのは本当か！
いやーよかった、陳情しに行ったかいがあったよ
まさか本当に動いてくれるとは思わなかった、ありがたやありがたや…
282:名無したちの午後
10/05/07 17:38:00 SwmOtrTeP
>>279
一水会なんかはネトウヨをボロクソに言ってたな。
283:名無したちの午後
10/05/07 17:39:45 Io5ZBwhg0
まぁ今の自称ホシュの重鎮が思考停止なんだろう
慰安婦問題等で長々と引きずった問題が、ネットや戦争論、嫌韓流に助けられた面があると思う
それでソッチ方面には強くなったが、児ポ法の表現規制やネット規制の危なさにまたダンマリ
こいつら後押しなきゃ何も出来ないのかと
正直自称ホシュといってる人達のヘタレっぷりにはまいる
そんな中城内さんの存在は本当に助かる、保守のホープなだけに
284:名無したちの午後
10/05/07 17:41:28 7N3Xdpnk0
愛国無罪の真理に近いのかもな
散在叩いている中国ネット層と何も変わらん
285:名無したちの午後
10/05/07 17:41:32 duRsnb/b0
とりあえず今すぐ各党は新自由経済への信奉を捨てるべき
貧乏人より金持ちから金絞らんと景気よくならんｗ
286:名無したちの午後
10/05/07 17:43:08 7N3Xdpnk0
法人税実効税率を２０％台に…読売経済提言
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
◆緊急提言の骨子◆
（一部、紙面より抜粋）
◇マニフェスト不況を断ち切れ…政策ミスで日本を破滅させるな
迎合政策が足かせに
・選挙至上主義は政治をゆがめる
給付は波及効果薄い
・財源なきバラマキと決別せよ
消費税まず１０％
・消費税引き上げから逃げるな
破綻回避の道筋を
・財政再建目標を明示すべきだ
◇コンクリートも人も大事だ…デフレ脱却に公共投資は必要だ
必要なインフラは整備
・公共投資を罪悪視せず、地方活性化を図れ
・給付だけが社会保障ではない
眠れる民間資金を発掘
・無利子非課税国債も選択肢に
・日銀は金融緩和を続けよ
◇雇用こそ安心の原点…福祉は産業活性化に役立つ
保育所増設 女性を職場に
・子供手当てより保育所整備
◇内需と外需の二兎を追え…官民で海外需要を取り込め
◇技術で国際競争を勝ち抜け…先端分野に集中投資しよう
287:名無したちの午後
10/05/07 17:43:41 HalDVIB0O
>>285
金持ちから金貰ってる以上、庶民から取る以外は考えないよ
288:名無したちの午後
10/05/07 17:45:37 mJgQCWFh0
ﾈﾄｳﾖを思想的な側面から定義しようなんざ愚の骨頂
289:名無したちの午後
10/05/07 17:45:59 duRsnb/b0
>>287
ギリシャと同じように暴動がご希望なんかねえｗ
290:名無したちの午後
10/05/07 17:46:29 GX5NuyuB0
まあそういう考えでもいいんだが、庶民がもうかるようにしないと、
自分たちの所にも回らず、先細りなんだよね。
余裕ある金持ちこそが余力を使ってそうしとかないと苦しくなるばかりなんだが。
291:名無したちの午後
10/05/07 17:48:46 uDAM3DGy0
>>283
そういう連中に必要なのは信念と確かな理論じゃなくて権威と勢いだけだからなｗ
規制派の理論的根拠としての駒は前田先生だろうがその肝心な先生はかなりアレな理論展開な上に発言の捏造したからなあ
学者として嘘は一番やっちゃいけないことなのに正直がっかりしたわ
292:名無したちの午後
10/05/07 17:49:03 duRsnb/b0
>>286
この記事書いた馬鹿は一辺死んだほうがいいｗ
293:名無したちの午後
10/05/07 17:49:51 G7w9uYa40
>>264
都のクソ加減は反吐が出るわ
税金はらいたくねぇええええ
294:名無したちの午後
10/05/07 17:51:36 2x1cD34pO
>>279
よくわかってないのに知ったかぶりして語るヘタレが多いからね
語りたいなら最低限一度は右翼左翼両者の視点に一度立たなきゃならないのに
自分たちによく見える情報しか見ずにそれをしないから知識が偏ってる
だからマスゴミ～とか言いつつも常に情報ソースは新聞だし
言われた時ににやり返せない、そんで話題をそらそうとする
あと在特会やら日護会みたいなのがチンドン屋まがいな事をやり過ぎたせいで急激に見せ物化しちゃったよね
あれも良くないと思う
295:名無したちの午後
10/05/07 17:53:16 Pw9zWkZM0
今北産業
低次元の単発が沸いていた以外には何も無かった？
296:名無したちの午後
10/05/07 17:54:55 uDAM3DGy0
>>293
そんなあなたにふるさと納税ｗ
297:名無したちの午後
10/05/07 17:56:15 RreNcgmdO
庶民が100万円持ってる時に10億持ってる金持ちよりも、
庶民が1万円しか持ってない時の1億持ってる金持ちの方が金持ちだからじゃない？
298:名無したちの午後
10/05/07 17:56:16 SwmOtrTeP
>>286
大企業を優遇して利益を増やしても従業員に還元されないのは、この15年で明らかになったと思うけどな、、、
もし法人税減税するなら、非正規率なんかを考慮してくれんと。
299:名無したちの午後
10/05/07 17:56:23 G7w9uYa40
転載しとこう
メール手紙出すのはなるべく早く皆さんよろしく
727 名前：726 ﾒｪﾙ：age 投稿日：2010/05/07(金) 17:03:48 ID:hpLVKz3A0
あ、すまん間違えて押したorz
民主党は5/12日にPTとしての方針を出すようだ。なので、都議民主への手紙はそれまでに出さないといけない。
方針が出てからでは手紙の効果が限られてしまうので、急いで欲しい。
特に出した方がいい人、出さないといけない人を俺なりにピックアップしてみたので参考にして欲しい。
【出す人】
・山口拓 氏（重役）[世田谷 ]
・馬場祐子 氏 [品川区]
・笹本ひさし 氏 [江戸川 区]
上記3人は都議民主内で自民現行案可決を求めている。 特に山口氏は役員なのでPTでも影響力が懸念される。
最低限修正に応じさせ、慎重派に転換させるべく１通でも多く手紙を書いて欲しい！
また、PTで反対意見を伝えてくれそうな議員等だと、
・吉田康一郎 氏 [中野区] 熱心に反対されており、メール送信者に返事を書いている律儀な人。PTで頑張ってくれそう。
・くりした善行 氏[千代田区] かねてより反対派、しかも秋葉原所在地選出！
・西沢けいた 氏[中野区] 税無駄遣い反対の人。そして若者の声に耳を傾けている。
・淺野克彦 氏[練馬区] 少女漫画好き！小説好き！ブログでも積極的に本条例を取り上げている。
反対活動に対する応援メッセージと「PTで伝えて欲しい内容」を送ってみると良いかと思います。
声を確実に直接PTへ送るにはこの人達に頼るしかないでしょう。
新規に反対してくれそうな議員、させたい議員は、
・泉谷つよし 氏[豊島区] 積極的活動はしていないが、トキワ莊の所在地から選出なので、反対に回ってくれるかもしれない。勧誘しよう。
・伊藤まさき 氏[葛飾区」 PT関係者の上に、こち亀の舞台から選出されている！
・佐藤由美 氏[葛飾区] 伊藤氏と同じ葛飾で、しかも女性だから反対して貰えれば強力か!?
って感じかと思う。他に重要な人が居ると思う人は追加で教えて欲しいです。頑張ってあと5日以内にメール・手紙を出しましょう！
300:名無したちの午後
10/05/07 18:00:58 2x1cD34pO
>>299
読む期間も必要かと思うので１０日必着の気持ちで書いて下さい
拡散お願いいたします
301:名無したちの午後
10/05/07 18:01:05 nPImQ84s0
>>281
俺は宮台氏についてはあまり知らなかったんだが
文化系トークラジオのエヴァ緊急特番で、エヴァ厨の俺でも
目から鱗がポロポロ落ちるような話をしてたぜ。
302:名無したちの午後
10/05/07 18:06:39 WUHJ3BNV0
ここで
＼ ヽ | / ／
＼ ヽ | / ／
＼ ヽ | / ／
世 界 か ら 孤 立 し た ネトウヨ に 救 い 主 が ！ ！
＼ ヽ / ／
‐､、 ＼ ／ _,,－''
｀－､、 ∧＿∧ ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊｯﾊ！ _,,－''
｀－､、 < ｀∀´ > _,,－''
｀ （￣＼ ／ ＼
（￣￣ ｀i |ξ)
───（￣￣ |／| | ────‐
（￣￣ | | |
（￣ ノ / ￣ ﾞ‐-､
_,,－''￣￣ / ＿＿＿ ｀－､、_ ｀－､、
_,,－'' ／ / ￣｀－､、 ＼､ ｀－､、
,'´＼ ／ / | | ／｀i
! ＼ _,,-┐ / | |ｒ‐-､、 ／ !
ﾞ、 ｀ー--＜´ / / | |ﾞ、 ＞－一'′ ,'
y' ｀ヽ/ / | |ヽ '´ ｲ
303:名無したちの午後
10/05/07 18:09:18 uDAM3DGy0
このままだとエロゲ界から人いなくなりそうだ・・・
規制で叩かれるわ違法ダウソで儲からないわで
いったいなんでこんな酷い目にあうんだろうなｗ
304:名無したちの午後
10/05/07 18:09:51 oJF56tB/O
石原、都条例修正指示
305:名無したちの午後
10/05/07 18:11:56 lk3pY0KKO
>>304
kwsk
306:名無したちの午後
10/05/07 18:12:12 PCUukmiJ0
>>299
12日に方針出すって情報の元、何なんだろうな・・・
12日って話が最近飛んでるけど、ソースをまだ見ていない・・・
参考人招致しての協議もまだだってのに早くない？
念のためメール＆手紙出すのは良いと思うけどね。
つか、本当だったとしたら洒落にならないからやるべきだけど。
>>304
ｍｊｄｋ
どうせ何の意味もない微修正だろうけどペンクラブパワーだろうか
307:名無したちの午後
10/05/07 18:13:19 oLD3L5KGO
>>304
ソースはある？
308:名無したちの午後
10/05/07 18:13:21 WUHJ3BNV0
国を愛することと
政府を愛することは違うﾆﾀﾞ
何処の国のことだ？
それは禁則事項ﾆﾀﾞ
∬
∫ ∧_,._∧ ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ
~━⊂<｀∀´ｒ,>つ-、
／／/ ./_/::::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
／￣￣￣￣旦￣／|
309:名無したちの午後
10/05/07 18:14:21 duRsnb/b0
>>304
修正ねえ
潔く取り下げろよｗ
310:名無したちの午後
10/05/07 18:16:43 79YvmM21O
>>298
まあな
例えば韓国経済とか調子良さそうだけど国内賃金は下がりっぱなしで、最低賃金の底が抜けて末端バイト時給がその半分まで下落中
正に新自由主義のお手本みたいな状態だ
日本だってバイト時給が300円とかなら黒字になって当たり前だからな
ああいう路線は勘弁だ
311:名無したちの午後
10/05/07 18:17:42 08+LStQc0
石原が小説だけじゃなく創作すべてを除外するよう修正指示したみたいね
猪瀬あたりの意見かな
312:名無したちの午後
10/05/07 18:17:57 QM3MSw5NO
>>299
野田聖子も少女漫画大好きとか言ってたけど規制派だぞ
313:名無したちの午後
10/05/07 18:19:21 D4Hix79p0
>>290
大手は日本の上がりだけでやってるわけじゃないからなぁ
むしろ日本の賃金体系が崩壊してくれた方が都合がいい
314:名無したちの午後
10/05/07 18:20:54 oJF56tB/O
分かりやすい条文に修正検討=都青少年条例改正案-石原知事
時事通信 [5/7 18:01]
東京都の石原慎太郎知事は7日の記者会見で､漫画やｱﾆﾒの18歳未満のｷｬﾗｸﾀｰに関する悪質な性描写を規制する青少年健全育成条例改正案が2月議会で継続審議
となったことについて､｢非実在青少年(という条文)なんて誤解を受ける
(条文を)簡素で分かりやすく示さんといかん｣と語り､6月議会に向けて､条文案の修正を検討する考えを明らかにした｡
315:名無したちの午後
10/05/07 18:21:29 GXH3RxsM0
修正？どういうこと・・ソースください。
316:名無したちの午後
10/05/07 18:21:34 lk3pY0KKO
>>311
そこまで行くと簡単に信用出来ない、すまんがソース頼む
317:名無したちの午後
10/05/07 18:21:53 uDAM3DGy0
別に漫画が好きだけど規制賛成でもいいが、二次規制はガソリンを体中にかけられるようなもんだということを理解して欲しいｗ
何かで火がつけば漫画アニメは焼け野原ｗたばこ規制以上の悲惨な末路をたどるよ
318:名無したちの午後
10/05/07 18:22:58 GXH3RxsM0
非実在青少年って言葉だけが消えて単に18歳未満に見えるキャラクターに
置き換わるだけじゃ・・・・
319:名無したちの午後
10/05/07 18:23:04 MIxtmAHk0
ソースこれか
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
320:名無したちの午後
10/05/07 18:24:00 08+LStQc0
非実在青少年という名称を修正か・・ぬか喜びだった。
創作すべて除外かと思った
321:名無したちの午後
10/05/07 18:24:04 cfvi1Un50
これか。
分かりやすい条文に修正検討＝都青少年条例改正案－石原知事
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
322:名無したちの午後
10/05/07 18:24:09 SwmOtrTeP
>>313
み党あたりは狙ってるだろうね。
氷河期以前のバブル世代あたりの正規雇用も崩してくる。
雇用の流動性が高まって若者にチャンスがくるかと思いきや、
外人労働者輸入でおじゃん。
323:名無したちの午後
10/05/07 18:24:15 uDAM3DGy0
>>314
これただ単に非実在青少年という言葉を変えると言ってるだけとしかとれん
324:名無したちの午後
10/05/07 18:25:27 GXH3RxsM0
また、同知事は「子どもの目の付くところに置くなということだけの規制。
作家（の表現の自由）を制限するつもりは毛頭ない」と述べ、規制の必要性を強調した。
言葉を変えるだけのようだね。
325:３２１
10/05/07 18:26:13 cfvi1Un50
>>323
実際そうでしょ。石原の言ってる事が都の役人とほとんど変わらんし。
326:名無したちの午後
10/05/07 18:26:17 e4EKcAbKO
終わった…こっちが切りこめる材料がなくなった…
327:名無したちの午後
10/05/07 18:27:10 MIxtmAHk0
>>321
ああそっちが一次ソースか。早とちりごめん
それにしてもこれだけじゃ何とも言えないな
328:名無したちの午後
10/05/07 18:28:00 lk3pY0KKO
非実在青少年じゃなく登場人物にでもするんかね?
329:名無したちの午後
10/05/07 18:28:44 WUHJ3BNV0
石原はビミョーだからなんとも言えんが
これは規制反対派大勝利か？
330:名無したちの午後
10/05/07 18:29:13 uDAM3DGy0
>>324
これは俺は賛成
最初からそういやいいのにどさくさまぎれに表現内容まで規制しようとするからややこしくなるんだよ
ネットがあれば小学生のガキでも平然とエロサイトみれるような状況をなんとかしろ
331:名無したちの午後
10/05/07 18:29:14 HalDVIB0O
死ねよﾁﾝﾀﾛｰ
名称変えるだけとか
332:名無したちの午後
10/05/07 18:29:20 6Xuq8bk90
>>314
条文のみ変更且つ方向性にぶれは無し、と言っているのか
それじゃダメだから何度も問題になっとろうが
石原を貶める気はないが、もはや考えることを捨てたとしか思えん
333:名無したちの午後
10/05/07 18:29:56 duRsnb/b0
>>324
この期に及んでまだ誤解って言い張るのかｗ
手前が自作で貶めていた老害そのもの
334:名無したちの午後
10/05/07 18:30:02 G7w9uYa40
とりあえずぬか喜びで追求の手を休めちゃいけないと思うので
メールかく
335:名無したちの午後
10/05/07 18:30:24 Vt1NRva3O
石原氏は宮台氏を面白いやつだなんて話があるみたいだが何とかならんかね
336:名無したちの午後
10/05/07 18:30:29 RqT9q96T0
創作物を規制対象から外そうと、おかしな条例を作ること自体が許し難い行為だから、どっちにしろ反対だろう。
小さな規制から大きな規制にランクアップさせるのが規制派の目的なんだから、規制派の言い分は１つとして飲むべきではない。
337:名無したちの午後
10/05/07 18:30:50 08+LStQc0
>>329
逆だ。規制派の最大の弱点をカバーされてしまったんだよ。
338:名無したちの午後
10/05/07 18:33:08 GXH3RxsM0
>>330
いや、結局言葉を変えるだけで中身は変わらんでしょ。
非実在青少年のことろに18歳未満に見える登場人物とかに変わるだけで
まったく問題は変わってないと思うが？
339:名無したちの午後
10/05/07 18:33:24 2x1cD34pO
結論：いい加減口じゃなく手を動かせ
話し合いはそれをしてから初めて行われます
まだ話し合いも初まってませんがな
340:名無したちの午後
10/05/07 18:33:28 duRsnb/b0
>>337
火に油で、カバーにはならんｗ
341:名無したちの午後
10/05/07 18:34:10 uDAM3DGy0
>>336
子供にみせることは賛成しといたほうがいいと思う
子供がエロゲ真似してレイプしたとかあればそれこそ終わり
342:名無したちの午後
10/05/07 18:34:14 oJF56tB/O
修正案自体を見てみない事には、何も言えないな
こりゃ、こちらの動きが一時停止させられるよ
で、６月ｷﾞﾘｷﾞﾘでほぼ原案に近い修正案がでて採決かも？
ヤバイな、敵ながら良い手だ
343:名無したちの午後
10/05/07 18:35:22 fxBDPuju0
>340
知ってる人間にはな。
知らん人間に一瞬で異様な雰囲気を伝えるための名文句を消されるのは痛い。
344:名無したちの午後
10/05/07 18:36:02 GbUkCYaG0
皆さん、都議会へのメール攻勢も大変だと思うが、第３次男女共同参画
基本計画へのパブコメも忘れないでね。アレの８章と１２章はヤバい。
日本をリーガルモラリズム（思想統制）の国に変える気満々だよ奴らは。
具体的にどう拙いのかは、下の山口弁護士のパブコメを参考にしてくれ。
俺も送る積もりだが、頼んだぜみんな。
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
345:名無したちの午後
10/05/07 18:36:03 SwmOtrTeP
>>337
だよね。
非実在って言葉にこの改正案の問題点が集約されたようなもんだからね。
それだけに基礎知識のない人たちにも説明はしやすかった。
こえを隠されると、ちょっと面倒になるかね。
346:名無したちの午後
10/05/07 18:36:07 2x1cD34pO
>>341
それは既にされてるだろう
現行で十分だよ
347:名無したちの午後
10/05/07 18:36:22 RqT9q96T0
>>341
レイプレイは１８禁だったにも関わらず叩かれたじゃん。
もはやレーティングには何の意味もない。
348:名無したちの午後
10/05/07 18:37:02 Vt1NRva3O
>>340
明確にし姿や声で判断するなんて書けば火に油どころの騒ぎではないな
349:名無したちの午後
10/05/07 18:37:03 HalDVIB0O
非実在青少年の条文保存して魚拓とっとけ
変な造語の事実だけでも残すんだ
350:名無したちの午後
10/05/07 18:37:57 WUHJ3BNV0
>>337
やっぱり石原は石原だったってことか
詳細をしらべてこよう
351:名無したちの午後
10/05/07 18:38:02 duRsnb/b0
>>343
創作物規制って言葉も十分に異様だよ
352:名無したちの午後
10/05/07 18:39:03 SwmOtrTeP
>>341
だったら、業界が自主レーティングしてるものに対しては
不健全対象外にしてもらわんと釣り合いが取れない。
353:名無したちの午後
10/05/07 18:40:06 fxBDPuju0
>351
それをモラルって言葉で包んで、
無知な人間に対し一見無害に見せつつ押し通そうとしてるのが向こうのやり口なので…
354:名無したちの午後
10/05/07 18:40:08 RqT9q96T0
これで、「１８歳未満に見える漫画のキャラクター規制条例」なんていうふうに変えたら、
ますます石原と都のバカさ加減が露呈するだけだし、どういうふうに修正するつもりなんだろうか。
355:名無したちの午後
10/05/07 18:41:19 Vt1NRva3O
>>344
男女共同参画も無論了解
356:名無したちの午後
10/05/07 18:42:16 lk3pY0KKO
>>344
そっちはもう出したよ
357:241
10/05/07 18:42:18 1T3KupMG0
>>243
ズレてるってどの辺が？
「国なくして国民なし」ってのは国賦人権論に近い。
でもって国賦人権論ってのは「国が人権を与えてやってんだから、国の都合でいくらでも人権を奪ってよい。」って考えだから
規制派と非常に親和性が高いわけよ。少なくとも自民はそう。
それを規制反対派が肯定してしまうのはまずいんじゃないかと思ってね。
358:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/05/07 18:42:28 rp6JFz0c0
根元にある―「子どもの目の付くところに置くなということだけの規制」―この大義名分を攻めていかないと、
その上に乗せられる条例の問題点を審らかにすることは、難しいと思う。
359:名無したちの午後
10/05/07 18:42:51 uDAM3DGy0
レーティングは不十分だと思う。現状二次のエロ絵は酒やタバコなんかよりはるかに簡単に手に入れられるかと
>>352
そのとおりだと思う。そこは反対派でなんとかせねば
なんでもかんでも不健全とされたら内容規制されてるのと同じだからな
360:名無したちの午後
10/05/07 18:43:58 2x1cD34pO
とにかく修正案出すまでは手紙を出せばいい
なにを言おうが口先だけじゃ一切信用しない
引き続き共同参画のパブコメと都議さんたちへの手紙を出すよう呼びかけよう
361:名無したちの午後
10/05/07 18:44:09 o6ENbHUP0
「子どもの目の付くところに置くな」って偉そうに
だいたい子供の目に付くところってどこだよ？
何を置いていいのか
どこに置いていいのか
役人が決めるとろくなことが無い
362:名無したちの午後
10/05/07 18:44:49 e4EKcAbKO
相手の唯一の弱点がなくなったんだ もうこっちに勝ち目なんかないだろ…
やっぱり敵のほうが何枚も上だった
363:名無したちの午後
10/05/07 18:46:21 duRsnb/b0
>>353
で、だから止めようとでも？
「非実在」の一言が消えたぐらいで揺らぐようじゃどうしようもないぞ
364:名無したちの午後
10/05/07 18:46:36 uDAM3DGy0
>>354
そこは悪知恵が働く連中だから耳障りのいい言葉に代えるんだろうな
創作物の性表現規制みたいにして漫画とかアニメに一切触れない手もあるんだろう
365:名無したちの午後
10/05/07 18:46:37 RqT9q96T0
>>359
そもそも、子供がエロ絵見たり酒飲んでも悪影響がある、とは証明されてないわけだが。
例えば、酒を飲んで良い年齢は国ごとにバラバラ。これにより、飲酒が子供の体に悪影響、という言い分が嘘であると明確に証明されていると思うが。
366:名無したちの午後
10/05/07 18:46:45 o6ENbHUP0
工作員が同じ手しか使えないところからみて余裕
367:名無したちの午後
10/05/07 18:47:14 lk3pY0KKO
そうかそうか、絶望君は宮台氏の出陣がそんなに困るか
368:名無したちの午後
10/05/07 18:47:56 1T3KupMG0
>>359
そもそもレーティングの正当性がどれほどあるのかね？
未成年同士の性交が禁じられているわけではないし、
どころか女性は１６歳から結婚できる以上、「青少年」が性交するのは公認されているようなもんだ。
実際にするのは良いのに、情報に触れるのはだめってのは整合性が取れていない。
また、科学的に害が証明されている酒やタバコと違って
性情報に害があるなんて科学的知見はないだろ。
369:名無したちの午後
10/05/07 18:48:01 oJF56tB/O
これからは、いくら抗議しても→
｢誤解の無いよう修正案を出ししますので、今暫くお待ち下さい」
で終わりだよ
全ては、敵のスケジュールで動く事になる可能性が出てきた
370:名無したちの午後
10/05/07 18:48:16 G7w9uYa40
>>362
またお前かよ
371:名無したちの午後
10/05/07 18:49:02 o6ENbHUP0
だったら酒も煙草も家庭への持ち込み禁止ですな 特に煙草
ねえ 猪瀬さん なにせ子供の手が届くところですから
未成年が入れない場所指定されて地域のみで喫煙を認めますか
372:名無したちの午後
10/05/07 18:49:43 SwmOtrTeP
>>359
必要以上にレーティングやってるだろ。
そもそも子供にとって害があるかも分からんものを、レーティングする必要なんてあるのか。
専門家の間で強力効果が支持されてるならまだしも。
373:名無したちの午後
10/05/07 18:50:05 RqT9q96T0
ネガティヴ発言してるやつは、絶望先生でも愛読しているのか、ただの工作員か。
>>361
石原が書いた、いかがわしいエロ小説を子供の目につかないように回収するべきだな。
374:名無したちの午後
10/05/07 18:50:53 fxBDPuju0
>369
元々攻められないのは確かなのでそれはどうでもいい
問題はより問題点を抽出するのに時間がかかる形で前回以上の電撃戦を仕掛けられた場合
375:名無したちの午後
10/05/07 18:51:55 lk3pY0KKO
>>371
タバコはそうなりつつあるよ、いや下手すれば
もっと酷いか神奈川だったかでは飲み屋ですら禁止になるはずだし
376:名無したちの午後
10/05/07 18:53:28 o6ENbHUP0
そもそも創作物と酒や煙草と一緒に比べること自体まちがっているけどな
成年漫画その他はあくまで創作物の一ジャンル しかもその境界も不明確
酒や煙草みたいに明確に分類できるものではない
いうなれば食べ物や飲み物全部を役所が管理して、役人が味見して
「この味は未成年は食べていかん」「この味ならばどこどこで売るのは禁止」とか
やるようなものだ。
377:名無したちの午後
10/05/07 18:54:42 Io5ZBwhg0
今更レーティングとか議論して何になるの？
もうそういう議論はスルーでいいでしょ
それにしても ID:e4EKcAbKO の絶望君は久しぶりだなぁ～
378:名無したちの午後
10/05/07 18:56:22 uDAM3DGy0
>>365
規制派にエロ絵みて悪影響があるっていう証拠は必要ないんだよ。必要なのは悪影響だと感じるってことだけ
子供のうちはエロ関連にあまり触れさせようとしないという親が多いっていうのは事実だし
だからこそ規制派は勢いがある(それだけだけどねｗ)
とりあえずレーティングは厳しくしてますって姿勢を見せないといつまでも規制派は攻め込んでこようとすると思う
どさくさに紛れて内容まで規制しようとすることを叩くのが最善じゃない？
379:名無したちの午後
10/05/07 18:57:22 LDHxWF3F0
非実在青少年の文言は今更変えたって無駄でしょw
最初からそんなキャッチーな名称を使わなければ別だけど、
これだけ拡散しちゃうと名前を変えたところでそのまま非実在青少年と呼ばれ続けるか
旧非実在青少年とか言われるだけ
さて、あとで>>264をゆっくり読ませてもらうね
持ってきてくれてありがとう
380:名無したちの午後
10/05/07 18:58:16 RqT9q96T0
>>378
レーティングは厳しくしてますって姿勢を見せると、調子に乗った規制派がさらに攻め込んでくると思う。
381:名無したちの午後
10/05/07 18:58:23 oJF56tB/O
>>374
その可能性も十二分にあるし、もうひとつの側面として慎重派の人間に、修正案が出るから大丈夫という意識を持たれ兼ねない。
前の方のスレで、評議会のメンツが在るから修正案はほぼ無い、という意見に安心していたよ
382:名無したちの午後
10/05/07 18:58:44 iInG3IGL0
今北産業
383:名無したちの午後
10/05/07 18:59:43 o6ENbHUP0
石原は
とことん性根が
腐っている
384:名無したちの午後
10/05/07 19:00:29 2x1cD34pO
>>382
チンタロー相変わらずの口先答弁で火消しに必死
385:名無したちの午後
10/05/07 19:01:51 LDHxWF3F0
>>369
そんなことやったら、また継続審議に持ち込まれるだけだよ
いくら、民主に規制派が数人いるとはいえ、表面的には現在反対派が多数を占めているわけなんだから
また闇討ちみたいな真似しても無駄
規制派も、少なからず今よりもいい状態に持ち込む必要性がある
しかも、相手さんは是が非でも6月に決着をつけたいわけだしね
386:名無したちの午後
10/05/07 19:02:04 G7w9uYa40
そもそも自分が送ったメールも別に「非実在青少年」って単語に触れずに
表現規制をすることの不味さを語ったメールだったんだよなぁ
根本的に違う
387:名無したちの午後
10/05/07 19:02:56 vEK91zDK0
ドラエモンとクレシンを見てしょこたんのMステまで待機するお（＾ω＾）
388:名無したちの午後
10/05/07 19:03:47 GXH3RxsM0
非実在の言葉がなくなっても18歳未満に見えるキャラの規制は変わらんからね
石原はあくまで条例案は都の良い訳どおりだって言ってるだけで時間稼ぎかもしくは
まったく問題を理解していないからこそ出てきた言葉だろう
つまり未だに「誤解」だと言い張るつもりで内容修正するとは言ってない訳で
どの道修正案が出るまで今まで通り反対側のやるべき事は変わらんと思う。
389:名無したちの午後
10/05/07 19:04:55 jE9bJ8xcO
>>377
しかしいい加減明るいニュースが欲しいところなんだがなあ。
絶望をわざわざ書き込むことはなくとも
既に血便出たり血を吐いたりする奴が出てたりするわけで
109氏も一時目が見えなくなったんだっけ？
ここまで勝負(理論武装、論戦)には完勝してるのに
試合(都議会投票)に勝てるかは未だに五分という･･･。
390:名無したちの午後
10/05/07 19:05:36 e4EKcAbKO
>>382
規制派の策にはめられ
俺ら
終了確定
391:名無したちの午後
10/05/07 19:06:50 G7w9uYa40
>>382
ID:e4EKcAbKOは
いつのも
絶望君
392:名無したちの午後
10/05/07 19:06:56 duRsnb/b0
つか、修正案も大して変わらんって宣言してるも同然だろ＞石原
393:名無したちの午後
10/05/07 19:07:24 SwmOtrTeP
敵が非実在を隠すなら、そろそろ条例自体が古いって認識を広める時期じゃないのかね。
F-22が飛び交ってる時代に、ゼロ戦を改良して日本防衛に役立てようと話してるようなもんだし。
394:名無したちの午後
10/05/07 19:07:48 o6ENbHUP0
そもそも「撤退を転進と言い換えれば大丈夫」とか言っているようなものだし
395:名無したちの午後
10/05/07 19:07:59 pMCEKUpE0
修正担当はどこだ。また青少年問題協議会か。
396:名無したちの午後
10/05/07 19:08:48 LDHxWF3F0
>>388
結局そういうことだよね
内容の修正が入って、今以上のエクストリーム条文になると、ちょっとわからないけど、
ただ名称を変えるだけでは既に時遅しといった感じ
しかも、エクストリーム条文のレベルが上がったとしても、これだけ肥大化した反対派の目をごまかせるとはとても思えない
結局、都側は最初に大きなミスをしていたわけだよ
397:名無したちの午後
10/05/07 19:09:22 PRkx+6lh0
>>314
非実在青少年なる単語が出てきたのはパブコメ募集より後の事なんだが
反対意見は何の誤解だと言うのか
398:名無したちの午後
10/05/07 19:09:31 uDAM3DGy0
>>380
かもしれん、表現規制までしたい連中はわんさといるわけだし。
まあレーティング強化で万事ＯＫってのは願望みたいなもんです
>>389
戦いは大変だけど、声あげたことで相手を土俵に立たせられたっていうのはいいことかと。味方も結構いるしね
もし何もしなかったら知らない間に最悪の内容で規制されてたかもしれないし
399:名無したちの午後
10/05/07 19:09:55 Pw9zWkZM0
NG ID:e4EKcAbKO
非実在青少年という言葉を摩り替えるだけだろうから、条例自体が危険で必要ない
とうので陳情を続けていくべき。
400:名無したちの午後
10/05/07 19:12:21 PCUukmiJ0
>>389
ミヤダイ参戦はいいニュースじゃないの？
あとはPTが斉藤さん呼ぶとか、結構正常な様子に見えるし
ところで、規制派といわれてる山口択がわりとマトモっぽい答弁してるように見えたんだけど
（ツイッターで報告した人に寄れば自民からヤジ飛ばされてたらしいし）あいつは何なんだろう
401:名無したちの午後
10/05/07 19:12:34 1T3KupMG0
>>378
表現の自由を完全に奪うまで規制派は何度でも攻め込んでくる。
レーティングはやってやるから後は黙ってろ、とはいかない。
むしろ妥協を弱腰ととって勢いづくだけのこと。
かえって「内容規制に対する反対」がやりにくくなる。
また一般人も「レーティングするほど良くないものなら禁止してしまえ」となってしまう恐れもある。タバコみたいにね。
402:名無したちの午後
10/05/07 19:13:29 G7w9uYa40
今月出る本が「非実在青少年」をあおり文句にしたり
先のイベントでもそれを注視したフライヤーにしてたから
「非実在青少年」をないないしましたよーって目を反らしたつもりになってるんだろ
規制派が「児童ポルノ」を攻撃の旗印にしてるから
こっちの目立つ旗印を隠してしまおうって算段なだけだ
根本の問題は表現規制にあるのに
403:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/05/07 19:17:07 rp6JFz0c0
現行の健全育成条例にも疑問があるんだよね。
① なぜ「子供に見せちゃダメ」なのか？
② それは、各家庭環境に全て当てはまる、公共性がある定義なのか？
③ 「子供に見せちゃダメ」を行政が税金を投下して、政策的に行う必要があるのか？
404:名無したちの午後
10/05/07 19:17:23 LDHxWF3F0
>>400
山口都議は小宮山の影響があるとも言われてるね
>>402
携帯で撮る写真が旧J-PHON以外でも写メと言われていたり
一度普及した言葉って中々変わらないものだからね
その辺を理解していないと思われる規制派の方々はw
仮に名前が変わったとしても旗印であり続けるさ
個人的にも、非実在青少年という名称は、あのややっこしい条例名を言うのが面倒だから使ってるだけだしw
405:名無したちの午後
10/05/07 19:20:07 uDAM3DGy0
まあ非実在青少年なんて珍妙な言葉のおかげで怒りをかったんだから今更言葉変えても焼け石に水だと思うがｗ
後猪瀬がＢＳの番組で１８禁でない漫画を叩いてくれたおかげですべての漫画アニメは消毒だーとアホさらしてくれたのにも感謝だ
猪瀬は本当に敵を作るのがうまいな
406:名無したちの午後
10/05/07 19:20:58 LDHxWF3F0
>>403
それは自分も思うが、今、無闇に戦線拡大をするのは避けた方がいいと思う
下手にそこを突っつくと、その辺に疑問を持っていない反対派に違和感を感じさせてしまう
今回の改正案を潰した先に、それがあると思った方がいいんじゃないかな？
多分、改正案が潰れれば、そういった疑問をぶつけられる土壌が出来上がると思うし
407:名無したちの午後
10/05/07 19:22:08 J5Ycrvnw0
>>403
ヤッシーは作らせなかったな
408:名無したちの午後
10/05/07 19:24:12 79YvmM21O
>>405
アグネス葉梨猪瀬と多士済々だよなあ
ありがたい葉梨だ
409:名無したちの午後
10/05/07 19:24:29 SwmOtrTeP
受容文脈論を前提とすれば、規制して隠すよりもオープンにして親や大人と一緒に見る
環境を整備した方が子供は健全に育つ。
410:名無したちの午後
10/05/07 19:24:39 PCUukmiJ0
>>405
それだけやった挙げ句、
「おい反対派！ 敵は俺じゃないぞ！ 俺もう知らないからな！？」（意訳）
みたいなこと言ってたし最近は
無能な味方が恐ろしいのは敵も味方も一緒だねえ
411:名無したちの午後
10/05/07 19:25:24 Pw9zWkZM0
>>404
山口都議に重点的に当たるのが良さそうだな
とりあえず12日にまで時間がないのだし
>>405
石原の腹心猪瀬は誤解だの火消だのではなく、明確に表現規制を積極推進している
突きやすいといえば突きやすいけどな
412:名無したちの午後
10/05/07 19:25:58 Io5ZBwhg0
>>389
自分も気の強い方では決してない(マジで)
去年の６月はガチできつかったし、その頃凌辱ゲー作ってたから尚更ね
明るいニュースはないかもしれないが、今回は味方の多さで精神的に保たれてるよ自分は
自分より精神的に弱い人に頑張れなんて簡単には言えないが
今回の『味方の多さ』だけは忘れてはいけないと思う
出版もそれぞれの雑誌で特集組む話や、イベントで攻勢をはかる人達がいるんだ
ここの住人もとりあえずやれる事をやろう
条例、児ポと制作しながらキツいと分かっても自分はもう覚悟してる
たまにはいい飯くったり、遊んだりと緩急つけて共に進もう
413:名無したちの午後
10/05/07 19:27:59 J5Ycrvnw0
いつも思うんだが、ここっていろんな人が居るよね
でかい会社で働いてたりするのか？
414:名無したちの午後
10/05/07 19:28:26 CkGB0JJo0
東京都さん
「俺たちは悪くない！悪いのは規制を受け入れない愚民共なんだ！！」ってことですか…
415:名無したちの午後
10/05/07 19:31:41 RqT9q96T0
>>412
多くの出版社や漫画家が表現の自由について真面目に考えてることが明確になった点は、今回の騒動の収穫だよな。
小学館は著作権に厳しいけど、この条例には会社を上げて反対してくれてるし、
ポケモンの漫画を描いてた姫野かげまる先生が規制に反対してくれてることは、ポケモンユーザーとして最も嬉しかった出来事。
416:名無したちの午後
10/05/07 19:33:00 J5Ycrvnw0
>>415
反対してるのに今川が居たのはビックリしたけどな
417:名無したちの午後
10/05/07 19:35:51 uDAM3DGy0
>>415
逆にいままで自由がいつまでもあって誰かがなんとかしてくれると思ってた俺に腹たつわ、敵がいるのはわかってたのに
418:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/05/07 19:36:56 rp6JFz0c0
>>406
うん、確かに運動論としては、現行法よりも現在進んでいる改悪を阻止するのが先なんだけど、
改悪の理由である
「子どもの目の付くところに置くなということだけの規制」
を倫理的に切り崩すのも、反論の手段として有効なんじゃないかな？
419:名無したちの午後
10/05/07 19:41:16 LDHxWF3F0
>>418
そこは間違いなく大事
恐らく、宮台氏もそこを突くハズ
記者会見の時もチラっと言ってたし
ただ、それは今回は切り崩すまでがいいと個人的には思う
そこを今回で切り崩しておけば、自然と「じゃあ何でこの条例必要なんだ？」となってくる
そうなった時が条例自体を潰す頃合だと思う
この辺は青識さんが詳しいのだけどね
最近いらっしゃらないからなぁ…
420:名無したちの午後
10/05/07 19:41:50 SwmOtrTeP
>>418
同意。
>「子どもの目の付くところに置くなということだけの規制」
これって児童ポルノと同じで、当然のものとして受け止める人が多いからな。
思考停止効果が強すぎる。
421:名無したちの午後
10/05/07 19:42:07 n7vI5Zlw0
んじゃまー、ちょっとだけ明るいニュース。
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
民公連立の可能性は激減した。
422:名無したちの午後
10/05/07 19:42:10 M76R6EvF0
でもようやく修正の意思を見せたことはやはり前進だと思う
個人的には廃案は現実的に無理だと思ってるので
あとは民主のPTに期待かな
423:名無したちの午後
10/05/07 19:43:28 J5Ycrvnw0
>>419
ただ宮台は出るかどうかわからんぞ？
出ても少しだけらしいし・・・
424:名無したちの午後
10/05/07 19:44:22 o6ENbHUP0
じゃあ子供が真似するといけないので
喫煙シーンがある小説、漫画、アニメ、映画、ドラマ等を子供の目に付くところに置かないようにします
ついでに煙草そのものも子供の目に付かないようにします。
もちろん公告だって禁止です
喫煙行為は無論、子供の目に付くところで行なうのは禁止です
それだけのことです
これなら満足ですか 猪瀬さん？
425:名無したちの午後
10/05/07 19:45:59 Pw9zWkZM0
>>422
格好だけで内容が変わるかは疑問だけどな
426:名無したちの午後
10/05/07 19:46:09 uDAM3DGy0
「子どもの目の付くところに置くなということだけの規制」もだけど・・・
そもそも国家権力がある作品をとりあげて漠然とした根拠でこれは不健全だ！けしからんっていうのが問題なんだよな
都の規制派はこの憲法に引っかかる問題も無視して強行突破しようとしたのが恐ろしいよ
憲法無視するおまえら本当に条例を作る資格あるのかと
427:名無したちの午後
10/05/07 19:47:33 Gpx1AdBhO
>>423
？
出ないの？
428:名無したちの午後
10/05/07 19:47:58 vw+SzLpf0
国会でも憲法無視するために、国会法改正とかやりはじめてるからな
429:名無したちの午後
10/05/07 19:48:00 J5Ycrvnw0
>>427
だから宮台もわからないんだとよ
決めるのは都議会らしいから
430:名無したちの午後
10/05/07 19:48:33 LDHxWF3F0
>>423
十中八九出るとは思うけどね
あの毎日とは言え、一応記事になったくらいだし
また、あの短い会見でも言ったくらいだから、どんなに短くても多分「科学的に根拠はない」程度は言うと思うんだけどな
431:名無したちの午後
10/05/07 19:49:53 J5Ycrvnw0
>>430
ま、宮台のtwitterちょくちょく見とくさ
432:名無したちの午後
10/05/07 19:51:10 Gpx1AdBhO
>>422
非実在青少年ってワードの修正じゃ意味がない
433:名無したちの午後
10/05/07 19:53:21 LDHxWF3F0
>>431
自分もそうするよ
最近twitterちょっと飽きてきたけど、それと問題の情報集めは別だw
434:名無したちの午後
10/05/07 19:53:43 7qyCZ4sw0
児童ポルノサイト遮断、年度内に＝法的課題を整理－総務相
原口一博総務相は7日の閣議後会見で、インターネット接続業者などが
児童ポルノ掲載サイトへの接続を遮断する「ブロッキング」について、
「民間が自主的取り組みを推進するための環境整備を図ることが重要」と述べた。
法的な課題を整理し、今年度中にブロッキングを実施できる環境を整える方針だ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
435:名無したちの午後
10/05/07 19:54:22 m9XRPLBa0
今北産業
436:名無したちの午後
10/05/07 19:54:40 vHzROeda0
>>422
パブコメ見ても廃案に出来ないんだったら、今後も民主に期待すること無いな。
今回の改正案の経緯がおかしいって分かるんだから。自公は論外だがな。
437:名無したちの午後
10/05/07 19:58:04 CkGB0JJo0
>>435
東京新聞の猪瀬批判
石原が「非実在少年」の名称変更示唆
条例の中身は改善なしでゴリ押ししたい模様
438:名無したちの午後
10/05/07 19:59:39 vHzROeda0
>>435
パブコメ公開。
反対意見黒塗り(団体の誹謗や中傷が消されていた模様)
18日の総務委員会に宮台が出席できるかもしれない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
439:名無したちの午後
10/05/07 20:00:24 PCUukmiJ0
>>421
じゃー俺も少し明るいニュースを。つっても元記事ソースは持ってないけど。
自民の集票組織だった医師会は自民離れ進んでるらしいゼい。
民主の支持を早くも決めたのが３箇所くらい。残りも腰を据えかねてるとか何とか。
>>434
> 法的な課題を整理し、今年度中にブロッキングを実施できる環境を整える方針だ。
また原口の発言一次ソースなしか！
引用されてる部分は前回の引用とほぼ同じだし・・・本当は何を言ったんだ原口ぃー！
正直、本人が決定的なことを言ったなら、喜んでそこを引用すると思うから
この手の記事はあんまり信用してないけどね。
440:名無したちの午後
10/05/07 20:00:25 ejSb+UVd0
95％ぐらいの人がパブリックコメントで反対している条例を
あくまで可決させようとする姿勢は醜悪以外の何ものでもない。
441:名無したちの午後
10/05/07 20:02:38 J5Ycrvnw0
>>439
てか、葉梨のせいでそうなったんだよ
442:名無したちの午後
10/05/07 20:02:41 EUVvvQ2V0
石原のいう名称変更をネタに民主強硬派が法案通そうとする可能性があるからなぁ
443:名無したちの午後
10/05/07 20:03:10 RqT9q96T0
>>439
これか。
土地改良政治連盟の自民離れ加速 共同通信アンケート
共同通信社は２４日までに、夏の参院選比例代表で自民党からの候補擁立を見送った
全国土地改良事業団体連合会の政治団体「全国土地改良政治連盟」の都道府県組織を
対象にアンケートを実施した。擁立見送りをきっかけに「廃止・解散」や「活動休止」を決めた
団体が１５に上る一方、都道府県ごとの選挙区で自民候補を支援と明言したのはわずか
５団体にとどまり、かつて１００万票の集票力を誇った有力支持団体の“自民離れ”が急速に
進んでいる実態が浮き彫りになった。
民主党が昨年１２月に土地改良事業費の大幅削減方針を示したことから、自民党の公認
候補が立候補を辞退し、全国土地改良政治連盟は１月の総会で候補擁立を断念した。
これを受け青森、鹿児島は廃止・解散を決定。北海道、群馬、石川など１３団体は活動
休止を決めた。ほかにも複数の団体が「事実上の休止」「いずれ必要なくなる」としており、
活動縮小の流れは続きそうだ。
2010/04/24 16:25 【共同通信】
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
444:名無したちの午後
10/05/07 20:04:03 MIxtmAHk0
石原はこの時点になっても何が問題なのか分かってないのかな
猪瀬なんかは確実にサブカル潰ししたいのは伝わってくるんだが
445:名無したちの午後
10/05/07 20:04:07 M76R6EvF0
でもここなんかみるかぎり
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
治安対策本部はやっぱり一字も変更したくないみたいなんだよね
石原の真意はわからないけど条文の変更を指示されたのは奴らもびっくりしたんじゃないの
どうも知事、副知事、治安対策本部、自公と規制派も連携がとれてないような気がするよ
446:名無したちの午後
10/05/07 20:04:38 1T3KupMG0
>>434
これは・・・敵確定でおｋ？
447:名無したちの午後
10/05/07 20:05:53 J5Ycrvnw0
>>445
自分勝手な人間ばっかりだから、こういう事になるんだろう
自業自得だな
448:名無したちの午後
10/05/07 20:05:55 PCUukmiJ0
>>441
茨城はそれもあるかもね。
医師会のNo2が妻子持ちのライトヲタらしいし。
他は知らんけど。
ちなみに439で俺が言った記事は、数日前の茨城新聞でしたぜ。
>>443
あれ、土地改良政治連盟？
医師会は俺の見間違いだったかも知れん。
449:名無したちの午後
10/05/07 20:07:11 vHzROeda0
>>446
前回と同じように記者が捻じ曲げた可能性が大。時事通信からの引用だし。
よって様子見。
450:名無したちの午後
10/05/07 20:07:38 7N3Xdpnk0
>>445
この問題に石原の影はあまり感じられないしなぁ
トップの癖に安全な場所からちょっかい出しているだけにすら見えるし理解もしていなさそうだ
451:名無したちの午後
10/05/07 20:09:10 uDAM3DGy0
>>447
石原なんて自分に甘く他人に厳しいの典型だからな
メダリストこきおろして自分の五輪誘致失敗は棚にあげるわ、紙くずにすぎない自分の子供の絵を税金で買うわｗ
個人攻撃はあんまよくないけどしたくもなる
452:名無したちの午後
10/05/07 20:09:18 0ZqtqP790
今来たが、知事が修正示唆するところまでは戦端を追い返せたということか。
これはわずかながらの朗報ではなかろうか。
修正案自体は見て検証しないといけないが、
すでに「非実在青少年」という単語を作ってしまった以上、
今後ずっと付きまとうだろう。
>>434
＞「民間が自主的取り組みを推進するための環境整備を図ることが重要」と述べた。
＞法的な課題を整理し、今年度中にブロッキングを実施できる環境を整える方針だ。
上から下にどうやったらつながるのか。
特に今年度中にブロッキング実施可能にするは完全に妄想の域じゃね？
453:名無したちの午後
10/05/07 20:10:11 iy7Cr2Pr0
石原のクソが必死に火消ししてるみたいだけど、
非実在青少年が別の言葉になるだけで、表現規制の条例文の変更は無いんだよね？
奴らがあっさり引くわけないし。
今までどうり反対していけばいいのかな。
454:名無したちの午後
10/05/07 20:10:45 Iy5Z27hT0
>>445
そりゃあ、自公議員は修正でも通せば面目が立つけど、警察官僚的には修正とか大失態だし、
その肥大しすぎたプライドも大きく傷ついてるだろうさ。
455:３２１
10/05/07 20:10:52 cfvi1Un50
47（共同通信）でもきた
性描写規制案、修正へ 「役人言葉」と石原都知事
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
456:名無したちの午後
10/05/07 20:11:29 Gpx1AdBhO
>>452
非実在青少年って言葉を変えるだけ
朗報ではない
457:名無したちの午後
10/05/07 20:11:59 J5Ycrvnw0
>>451
ホントそうだから呆れる
458:名無したちの午後
10/05/07 20:12:50 7N3Xdpnk0
規制派にとっても反対派にとっても石原の修正支持なんて寝耳に水だろうな
規制派、反対派「修正？ふざけるな」
早く成立させろ、とっとと廃案にしろ
459:名無したちの午後
10/05/07 20:13:34 LDHxWF3F0
一瞬、今の状況、ドラゴンボールのフリーザ編が思い浮かんだw
当然、フリーザが規制派でね
圧倒的不利な中、突然スーパーサイヤ人に覚醒(出版業界立ち上がる)
今までと立場が逆転し、最終的にフリーザ自滅(>>445とか)
いやいや、楽観視しちゃいけないね
圧倒的不利が改善されただけで、未だ優勢ではないんだし
460:名無したちの午後
10/05/07 20:13:55 vHzROeda0
>>452
可能性としては猪瀬が言ってたようにロリ規制って形にするんだろ。
見た目が13歳以下に見えたら(非実在児童)とか。
結局規制したいだけだろ。
461:名無したちの午後
10/05/07 20:14:05 o6ENbHUP0
まぁ金融危機が再燃しかけて
そんなときにイギリスではどこも過半数をとることができなくて不安定化の恐れ
そこへ日本も不安定化したらどうなるか
そのへんのことはアメリカもある程度は考えているでしょ
本気で何も考えていないかもしれないが
462:名無したちの午後
10/05/07 20:14:13 RqT9q96T0
>>455
＞石原「役人の作る言葉は世間に通用しない」
おまえが言うなｗ
463:名無したちの午後
10/05/07 20:15:10 I2KymlEdP
非実在青少年の言葉削除ったって、パブコメ募集時の条例案に戻るだけだろうな。
464:名無したちの午後
10/05/07 20:15:15 uDAM3DGy0
石原知事は「何だこれ一体。要するにアニメに描かれている子どもということ。誤解を解くため修正したらいい。役人の作る言葉は世間に通用しない」と語った。
内容変える気はさらさらなさそうだなｗ
465:名無したちの午後
10/05/07 20:15:45 o6ENbHUP0
>>456
いやいやいや
石原自身が条例案が不評という事実を認めざるをえない状態にあることだから
少しは朗報
466:名無したちの午後
10/05/07 20:16:43 vHzROeda0
>>455
>子どもを性行為の対象にした漫画やアニメ
悪意が見えるぜ。
467:名無したちの午後
10/05/07 20:16:54 7N3Xdpnk0
非実在青少年？ こんなの児童ポルノと呼べばいいじゃないか
このコースは避けたい
468:名無したちの午後
10/05/07 20:18:15 Iy5Z27hT0
>>467
「非実在児童ポルノ」とかか。
469:名無したちの午後
10/05/07 20:18:18 Gpx1AdBhO
どうせ二次元児童ポルノとかいう名前にするんだろ
470:名無したちの午後
10/05/07 20:18:40 I2KymlEdP
>>464
石原「ヤベ、非実在青少年って俺の小説も規制範囲じゃん。削除しなきゃ」
こ れ だ な
471:名無したちの午後
10/05/07 20:18:51 J5Ycrvnw0
奥村弁護士も取り上げたな
石原の件
472:名無したちの午後
10/05/07 20:19:27 vHzROeda0
>>467
今更だな、それ言われても。
大手新聞社は皆、2次元児童ポルノで通してたし。
473:名無したちの午後
10/05/07 20:19:42 7N3Xdpnk0
立ち上がれ日本の党名を思いついた人物だ
我々庶民には思いつかない電波な…。もとい素敵な言い方を考えてくれるだろう
474:名無したちの午後
10/05/07 20:19:53 EUVvvQ2V0
非実在青少年もアニメに出てくる子供もまったく同じ意味ですな
475:名無したちの午後
10/05/07 20:21:21 S5GODSzQ0
東京新聞がいい記事書いたらしいね。
というかね実は在日特権が実在することをすっぱ抜いたり、
●ン●ーの中国人産業スパイの記事をすっぱ抜いたり
凄いことをしてるよ。
ちなみに産業スパイ事件は警察がクダクダになって
うやむやになってしまったけどな。