10/04/05 11:26:07 k+P89/fq0
>>708
●持ってても書き込みしづらい
>>713
オクに流す時にバレバレじゃねーかｗ
715:名無したちの午後
10/04/05 11:26:07 hN506Lsa0
>>688
確認してやるからおまえの住所氏名を（ｒｙ
という詐欺？を思い付いたｗ
ぐぐるさんで名前検索＋メッセと同一のメアド＆パスを使用してる場合は変更
とりあえずこの程度はやっておくべきかと
716:名無したちの午後
10/04/05 11:26:21 WwYn2Nn/0
人気絵師さえ手配すれば補償は500円で大丈夫とか、嫌すぎる前例だな。
エロゲーマー全体が馬鹿にされそう。
717:名無したちの午後
10/04/05 11:27:06 lL7w0a1O0
>>713
・過去に流出した事で有名な絵師に書かせる
・絵師によって数種類
・シリアルNo入り
・何枚かに1枚、絵師サイン入り
・全部の中から1枚、樹海への片道切符付き
アホかｗｗ
オクに流したらそれこそこのIDが流出人って確定するわｗ
筋金入りの鍛えられたオタだけだ。
718:名無したちの午後
10/04/05 11:27:44 2JnoMyHo0
書き込めた。なにか禁止ワードに引っかかっているのかな。
>>645
それより甘めに算定しても１５万にはなりそうだね。。
納得出来ないやつはクオカード送り返すくらいの意思表示をしたほうがいいのかも。
まぁ文句の出にくいような絵のクオカードを発注するくらいは、メッセもするだろうけど。
メッセもいかに額を減らせるか、思案中だろうな。
719:名無したちの午後
10/04/05 11:27:58 34QIalCj0
>>714
「知人から譲っていただいたものですが訳あって出品します」みたいにやれば大丈夫ｗ
720:名無したちの午後
10/04/05 11:28:41 gDXK3se/0
クオカードの使い道についてのアンケートとかきたらみんな切れそうだな・・
721:名無したちの午後
10/04/05 11:30:19 2uxYA0a+0
>>719
大して変わらん気がする
やっぱり訴訟起こさないと駄目な気がする
今回WEBインベーダー側には責任ないのかな
722:名無したちの午後
10/04/05 11:30:49 k+P89/fq0
まぁ警察が絡むし事件の全貌解明までは時間かかりそうだな
>>716
それじゃまるでメッセが今までエロゲマを馬鹿にしてなかったみたいじゃないかｗ
あの商法見てたら俺にはそうは思えん…
723:名無したちの午後
10/04/05 11:31:06 2JnoMyHo0
>>714
なんらかの禁則がこのスレに設定されていそうな気が。
>>713
オクに流すのは、メッセと保証で折り合い付いてからにするようだろうけど。
いざとなったら送り返すくらいでないといけないだろう。
724:名無したちの午後
10/04/05 11:32:35 4N4o2KM/0
>>714
いやいや、正規の出品者だってことで
買う方も安心して入札できるじゃん。
725:名無したちの午後
10/04/05 11:33:28 ITpo6cqP0
もともとメッセのエロゲ売り場は店頭の店員の評判も悪かったし通販の方だって悪いに決まってるよな
726:名無したちの午後
10/04/05 11:33:32 lL7w0a1O0
>>721
インベーダーじゃなくてインベンター
メッセじゃなくてメッセサンオーもしくはサンオー
自分もメッセ書いたけど。
今回の流出被害者がインベンターに直接責任を取らせるのは難しいかと
メッセサンオーがインベンターに責任追及は余裕だと思う。
(主に訴訟的な意味で)
727:名無したちの午後
10/04/05 11:34:56 2JnoMyHo0
>>645
クオ受け取ると和解勧告などの際、一応話し合いの余地有りみたいに誘導して額減らしに来る
ことも考えて、送り返せるようにしておくようだろうね。
728:名無したちの午後
10/04/05 11:36:12 4N4o2KM/0
弾が当たると個人情報（ピクセル）が流出して、
それを回収すると得点になる
インベーダーゲームでも作ろうかな…。
729:名無したちの午後
10/04/05 11:38:17 A14GfbchO
ニュー速辺りで、マルサが入ったらヤバそうだという
書き込みがあったけど
だから話を大きくしたくないのかな？
730:名無したちの午後
10/04/05 11:38:54 WwYn2Nn/0
>>722
メッセの話だけじゃなくて、ネットの各所で、
情報流出にエロゲオタ大激怒→お詫びに人気原画家のクオカード（500円）貰って大喜び
クソワロタwwwwwww
とかいって散々馬鹿にされるんじゃないじゃってことね。
731:名無したちの午後
10/04/05 11:39:14 sL8I09jk0
イタ電、謎のメール、注文してないピザとかは捜査してもらえば
訴訟の証拠としても役に立つ、
会社での降格、解雇などが最大の武器になる
ちなみに弁護士に相談して訴訟起こせば裁判資金とか即金で払う必要無いぞ
相手から賠償請求して勝った場合訴え側は消費資金0
たった500円で満足してるやつは知らないけどな
732:名無したちの午後
10/04/05 11:39:29 JXTa9Xto0
>>725
すげー無愛想なおっさんいるよな
祖父も酷いけどｗ
733:名無したちの午後
10/04/05 11:39:44 3Y2sxLzk0
>>719
ヤフオクで「知人が」とか「代理出品です」ってのは大概が本人のもの
734:名無したちの午後
10/04/05 11:40:47 2uxYA0a+0
>>729
あれ確かに気になるよな
735:名無したちの午後
10/04/05 11:41:15 2JnoMyHo0
>>726
なぜメッセじゃマズいん？
メッセンオーと間違えて覚えていたのは自分もだけど。
>>729
二重帳簿かチョロまかす部分があったのかな。
いや、馬鹿が舞い上がって勘違いしているようにも読めたけどね。
736:名無したちの午後
10/04/05 11:42:22 sL8I09jk0
人気原画家の絵（のコピー）のQUOカードもらうくらいなら
サンオーから賠償金ふんだくってその金で人気原画家に
世界で一枚の絵を依頼した方が価値はある
737:名無したちの午後
10/04/05 11:46:23 lL7w0a1O0
>>735
ごめん、細かく噛み付く所でもないんだけど
メッセサンオーって元が「三桜電機」なのよ
「メッセ」ってのは接頭でついてるようなもんなので
略として厳密に呼ぶならサンオーかメッセサンオーが正しいってぐらい
(略として厳密ってのも日本語でおｋだけど)
他に「メッセ」ってあるってのもひとつではあるけど
738:名無したちの午後
10/04/05 11:47:40 sL8I09jk0
まぁ「メッセ」と書くとメッセンジャーとも勘違いしそうではあるよな
739:名無したちの午後
10/04/05 11:49:14 2JnoMyHo0
>>731
不正アクセス分はどうなるか判らないけど、１４００人は集団訴訟とかでいくようだろうな。
その人それぞれの状況で一律とはいかないだろうけど、その辺は弁護士の仕事だよね。
それ以前にメッセの資金平気か？
早く現実的な和解手段を取らないと、和解以前にショートしかねないぞ。
全力で対応しないと売り上げ回復は辛いだろ。
740:名無したちの午後
10/04/05 11:50:03 2JnoMyHo0
>>737
なるほど理解。
741:名無したちの午後
10/04/05 11:52:45 2JnoMyHo0
>>738
幕張メッセとか他にも色々あるだろうけど、スレや文脈的には問題ないとおもわなくはないけど、理屈的にはサンオーなのか。
742:名無したちの午後
10/04/05 11:53:19 sL8I09jk0
>>739
メッセサンオーがこれからも普通に運営していくんであれば
月々分割支払いという手もある、そこから裁判費用と弁護資料を差し引いて
依頼者に送金
743:名無したちの午後
10/04/05 11:54:55 lL7w0a1O0
>>741
今だとメッセ(ンジャー)黒田も渦中の人だな
744:名無したちの午後
10/04/05 11:56:58 W4jf9izo0
500円のクオカードってメッセサンオーで使えないじゃないか。
BかAだったら弁護士に相談できたんだが・・・
745:名無したちの午後
10/04/05 12:00:10 4N4o2KM/0
人気絵師のQuoカード配って、
サンオーの店舗で使ってくれたら、
色紙と交換とかな。
外からみたら、何やってんの？馬鹿なの？
って見えるかもしらんけど、
そこは御得意様とお店の
コミュニケーションってことで。
746:名無したちの午後
10/04/05 12:01:25 lL7w0a1O0
しかもクオカードは使用すると穴空くんだぜ。
これだけで処女厨嫌悪だ。
747:名無したちの午後
10/04/05 12:01:48 KDl2+XzE0
今月発売の新作エロゲどれでも一本プレゼントとかすれば
まるく収まるんだがな…
748:名無したちの午後
10/04/05 12:02:00 lDxFby+WO
クオカードも別会社倒産とかで横流れしてきたのを
使い回しとかで実質負担ゼロかもな。
749:名無したちの午後
10/04/05 12:02:38 2uxYA0a+0
ちょっと気になることなんだけどν速で3.2MB云々言ってた奴のBeっぽいのにちょっと連絡してみた
>>744
Cでも一応訴えることはできるかも
不正アクセスの人が少なくとも一人はいたんだから
750:名無したちの午後
10/04/05 12:04:20 M1Oy0K1DP
>>737
それは知らなかった
「溜池山王」とかの地名からきてると思ってた
751:名無したちの午後
10/04/05 12:05:41 O+8o6vqwO
２ちゃんのレスなんて呑気なもんだな
752:名無したちの午後
10/04/05 12:12:55 Y/TSq7aO0
アメなら集団訴訟もあったかもだけどここは日本だからな・・・
753:名無したちの午後
10/04/05 12:15:02 sL8I09jk0
被害者じゃないから
訴訟経験を活かしてアドバイスくらいしかできない
754:名無したちの午後
10/04/05 12:22:04 0vO8vKvoQ
とりあえず>>747は個人情報よりもエロゲのほうが大事だということが分かった
755:名無したちの午後
10/04/05 12:23:59 Y/TSq7aO0
俺も被害者にはなりうるけど今んとこ被害は被ってない
不正アクセスした奴次第だが
756:名無したちの午後
10/04/05 12:24:14 vvgHoyWQP
人気絵師のQuoカードであってもいらない
「メッセサンオー」の名がある封筒を家族が持ってきたりしたら…（死
銀行口座に金を振り込んでくれる方がマシ
>>3のCなんだけど、メッセサンオーからが連絡ない。逃げるの？
757:名無したちの午後
10/04/05 12:24:24 hfGgQQ+d0
>>731
> ちなみに弁護士に相談して訴訟起こせば裁判資金とか即金で払う必要無いぞ
嘘を言うのもそのへんにしておいたほうがいい
勝つにしても負けるにしても裁判開始や途中で弁護士費用は必要
> 相手から賠償請求して勝った場合訴え側は消費資金0
もしも弁護士費用を上回る賠償金額が取れたとした場合な
758:名無したちの午後
10/04/05 12:25:32 4kBGBEWn0
会員登録削除したら購入履歴とかも消える？
やっぱりわざわざ消してくださいって言わなきゃいけない？
759:名無したちの午後
10/04/05 12:26:02 t3v0aoxOO
>>750
メッセサンオー5出て、末広町方向向いて見上げてみれば？
末広ビルにまだ三桜電気の看板残っているからよ。
760:名無したちの午後
10/04/05 12:27:11 VxgEptj/P
>>689
中華っつっても日本の大学に留学とかだろ。
761:名無したちの午後
10/04/05 12:28:04 Ix9xG66rO
しかし予想通りの賠償だったな。
ハゲは500円しか出さなくても企業体力があったからなんとかなったが、メッセはどうだろうね。
どうせ会社は傾くんだから、今回は誠実な対応して少しでも信頼回復に努めれば、ギリギリ生き残れたかもしれないのに。
762:名無したちの午後
10/04/05 12:28:59 tvfoRrN60
ちなみに、どんな絵師のクオカードだろうと1000枚以上も出てたら価値なんて無いからｗ
763:名無したちの午後
10/04/05 12:29:04 W4jf9izo0
>>749
不正アクセスかー・・・
doujinshop(メッセサンオーの同人部門)もPCゲーム通販の方も、別のパス使ってたからその確認も出来ないな。
764:名無したちの午後
10/04/05 12:29:19 5TmU/Bd20
戯画とコラボ組んで全員に「bitter smile.」プレゼントだったらもう最高
765:名無したちの午後
10/04/05 12:30:18 sL8I09jk0
>>757
いや、費用は分割で支払えるって事ね
確かに裁判費用弁護士費用を上回る賠償金取れないと意味無いけど
集団訴訟なら一度の費用を人数で分けられるけども
766:名無したちの午後
10/04/05 12:31:17 0zAfT0bY0
集団訴訟なんてどうせできないだろ
767:名無したちの午後
10/04/05 12:32:08 2JnoMyHo0
>>761
どうだろう。禿とかは人数多かったし購入エロゲーのタイトル込みとかではないからなぁ。
今回はショップのタイプからして、コアなタイトルなくても痛いぞ。
状況が違いすぎる。
禿のところは糞だけど。
768:名無したちの午後
10/04/05 12:32:35 aCN7+rLi0
訴訟とか公開処刑に等しい。自分から傷口広げに行くとかマゾ過ぎるだろ
769:名無したちの午後
10/04/05 12:33:07 gHgm10NUP
アダルトゲームで訴訟とか恥ずかしくないの
770:名無したちの午後
10/04/05 12:35:09 sL8I09jk0
>>768
裁判って言っても大きなもんじゃないでしょ
記録に残るだろうけど代表者と弁護士のみの
裁判所の建物の一室で話し合う場合もあるし
771:名無したちの午後
10/04/05 12:35:19 vvgHoyWQP
>>769
A・Bの人はもう恥ずかしい目にあってるから、ヤケっぱちで暴れるぐらいの気持ちが必要かもなぁ
772:名無したちの午後
10/04/05 12:35:24 42IaYcsX0
サンクリの現状等を見て、この程度の対応でいずれは十分沈静化すると踏んでるんだろ
被害に遭った人への対応は程々に済ませて、今は損失を回復するための新たな特典企画の方に注力中
773:名無したちの午後
10/04/05 12:35:46 HbK/g2D50
>>737
エロゲ板じゃ慣例的にメッセ、滅世が主流
妙な話題反らしは結構
774:名無したちの午後
10/04/05 12:35:56 +WlWBjfvO
とりあえず賠償問題がおちついたら顧客ファイルは直接削除してくれ
こっちで削除しても削除フラグつけるだけでデータ拾える状態だったら困る
落ち着くのに何ヵ月かかるかしらんが
775:名無したちの午後
10/04/05 12:36:58 2JnoMyHo0
>>766
名簿あるから連絡して数百人同調してきたらどうだろう。
お任せで、取れたら振り込むよという名前貸し。
犬ＨＫの台湾爺さん捏造証言とかの手法。
動向見ている弁護士事務所もあるかもよ。
サラ金過払い返還請求みたいな所が。
そういう詐欺も出そうだけど。
776:名無したちの午後
10/04/05 12:38:55 vvgHoyWQP
>>775
オレオレやっている連中ならやりかねない
税務署です～ってやるぐらいだから、弁護士です～なんて余裕のはず
777:名無したちの午後
10/04/05 12:39:17 2uxYA0a+0
このままだと本気でAとBの人に500円渡すだけとかになりそう
んでCはなしとか
訴訟起こさないと駄目だな
778:名無したちの午後
10/04/05 12:40:02 EILuurjf0
>>721
話しが流れがちだけどcgi屋の過失はでかすぎるな
>>379にあるように2006年に同じパターンで流失したのも
同じcgiなんでしょ。
危険性が明確だったのに4年たってまた同じパターンて。
前回責任とってないということにもなるし。
779:名無したちの午後
10/04/05 12:40:04 VxgEptj/P
まあ実際それで職を失ったとかいう結果があれば別だがな。
名前と買った物が漏れただけでは、損害額の算定も難しい。
780:名無したちの午後
10/04/05 12:42:07 +gwWPrj40
民事訴訟は必ずしも弁護士は必要ないけどね
もっとも、少額訴訟ならともかく通常訴訟となると、法的知識がないと訴状を書くのも難しいだろうけど
781:名無したちの午後
10/04/05 12:42:22 ZMD84xay0
今日も店閉めてるんの？
782:名無したちの午後
10/04/05 12:43:24 vvgHoyWQP
1405人もいて、一人ぐらい弁護士いないの？
783:名無したちの午後
10/04/05 12:44:33 lL7w0a1O0
>>775
名簿が流出したcsvなら問題になる。
あきらかに用途外の利用になるからね。
んで、連絡したとして、同じような事考える人がいたら結局真偽
(信用おけるかどうか)の確認を
被害者がしなくちゃならないから難しい。
中小の名の売れてない弁護士が
被害者集まれーって言うのも信用問題として難しい。
ただ、メッセサンオーから今回被害を受けたなら
500円ぽっちで絶対に許しちゃいけないのも確かなんだよな。
784:名無したちの午後
10/04/05 12:45:02 m9HqaIa/0
クオカメールマジきてやがったふざけんな
785:名無したちの午後
10/04/05 12:45:12 2uxYA0a+0
>>782
いないのかな・・・
いてもここに着てるとは限らないけど
786:参考までに
10/04/05 12:46:57 HiCjWaRf0
このスレでも裁判は大変とか、手間がかかるとか言われてるけど
実際に裁判を起こしたとしたら、たぶん思った以上に簡単なんで拍子抜けすると思う。
費用に関しても、簡裁の上限案件140万円でも\12000で提訴可能だよ。
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp) (裁判所の民事関係)
弁護士を立てる場合は、それ＋弁護士費用がかかるけど、勝訴又は和解条件に
含めれば全て相手持ちにすることが可能。
弁護士費用が不安というのであれば、法テラスなどあるので要相談。
URLﾘﾝｸ(www.houterasu.or.jp)
今回の案件だと慰謝料は正直期待できないけど、引越しに伴う費用メインで戦えば
十分に元が取れる裁判になるんじゃないかなと思う。(特に女性の方)
上の方で出ていた小額裁判に関しては、訴訟費用的には安くなるけど
請求金額の上限60万円までで、双方合意に至らない場合は通常裁判に移行って形になる。
787:名無したちの午後
10/04/05 12:46:59 HzzJJC+70
>>768
こーゆー事案だと訴訟記録は閲覧制限かけられるからそんなに心配ないと思うよ
788:参考までに
10/04/05 12:47:21 HiCjWaRf0
んで、どこかのスレで出てたけど、裁判中にエロゲーの名称連呼ってのは
さすがに無いと思うよ。PC用のゲームあるいは成人向きＰＣゲームって感じになると思う。
裁判記録が残るって話に関しては、その情報を悪用したり、
公衆の面前で公に吹聴したりってのは立派な犯罪なんで相応に責任を取らす事が可能。
しかも、今回の場合は民事という事で、大抵裁判官から和解勧告ってのが出るんで
判決ではなく和解狙いで裁判すれば、裁判官が判決文を書く事は無いよ。
(間に調停委員の方をはさんで別室で話し合いって感じ。)
裁判といっても身構える必要はあんまりないよ。裁判所の職員の方は
かなり親身になってｲﾛｲﾛ教えてくれると思うし、不安ならば近くの裁判所で
裁判の傍聴をすると言うのもいいかも。(民事は大抵金銭貸借、要はサラ金関係)
きちんとした身なりで、傍聴中は静粛にって最低限のルールさえ守れば
大体の雰囲気はつかめると思う。
そして一番大切なのが証拠。誰かにからかわれたとか、罵倒された
後は、かかってきた迷惑電話とかの日時とか内容をきちんと
手書きのメモでいいので残しておく事と、迷惑メールに関しても保存。
要は個人情報が流出した事による損害を客観的に立証可能なものはすべて保存。
そして自信が無ければ、市役所とかでやっている法律無料相談等でもいいので
弁護士などの専門家に相談。後、裁判を起こすつもりならメッセから送られてきた
\500のクオカードは、受け取り拒否か
封筒の表裏をコピーした後、未開封で別の封筒にそのまま入れて書留にして返送。
(費用は後で慰謝料と一緒に請求)
今回のような案件で一番避けなければいけない事は泣き寝入り。
裁判費用にしても、弁護士費用にしても皆さんが思っているよりかは安いので
きちんと責任を取らせる形で行動する事が肝要、
そうする事により同じ形態の業者に対する圧力というか
個人情報のぞんざいな扱いという事に関する抑止力ともなりますので。
それでは、長文失礼致しました。
789:名無したちの午後
10/04/05 12:48:49 l0GStZhI0
ためになるわー
790:名無したちの午後
10/04/05 12:49:06 VxgEptj/P
とりあえず少額訴訟を起こす
通常訴訟に移行したら取り下げる
１人１人全員がやったらなかなかの嫌がらせじゃね？
791:名無したちの午後
10/04/05 12:49:45 4vpmxLZR0
>>709
限定100枚のカードを14種類発行しようそれがいい
792:名無したちの午後
10/04/05 12:50:35 zb3FS/GS0
聖少女書き下ろしのクオカだったら許せる
793:名無したちの午後
10/04/05 12:50:51 vvgHoyWQP
>>785
これを機に、エロネタ専の弁護士になれば
供給過剰の弁護士の中で名を売るチャンスだろうに
メッセサンオーのせいで、毎日憂鬱だ
794:名無したちの午後
10/04/05 12:53:31 5TmU/Bd20
>>792
だめだ！
許すんじゃない！
いや、俺も涼香の書き下ろしなら許すかもしれんが…
795:名無したちの午後
10/04/05 12:53:46 0VZAgS/NP
>>788
そこまでやっても取れるのは何万円のレベルだからねぇ。
メッセを許せないのは確かだが、そこまでやる利益があるかどうか。
学生なら社会勉強でやっても良いけどね。
796:名無したちの午後
10/04/05 12:58:12 JSurG0BSP
萌え絵Quoカードとか心底どうでもいいな
やるなら、好きなソフト一本とか、5000円以上の商品券とかの方がよっぽど良い
まぁ、俺はCパターンだし、実害が無いと保障されずに終わるんだろうけどな
797:名無したちの午後
10/04/05 12:58:50 lDxFby+WO
本店は普通に営業してるﾜﾛｽw
閉じてるのは隣のサンオーＶだけだわ
798:名無したちの午後
10/04/05 12:59:24 CrkSiDgrP
>>795
サンオー潰すのが目的じゃね？
799:名無したちの午後
10/04/05 12:59:51 MACIt5ZXP
とりあえず今日テンプレにあるように経済産業省のとこに電話する
800:名無したちの午後
10/04/05 13:00:16 Y/TSq7aO0
ぶっちゃけ時間の方が大事だからな
ちゃっちゃと集団訴訟に持ち込んで弁護士任せにできるなら
それが一番いいのだろうが
801:名無したちの午後
10/04/05 13:02:11 NzHsHZV40
訴訟させまいとメッセサンオー工作員が必死だなｗ
802:名無したちの午後
10/04/05 13:02:51 34QIalCj0
ほらー！
メッセがさっさと限定謝罪カード14種類各100枚＋シークレットカード5枚の製作を宣言しないから
訴訟が現実味を帯びてきてるじゃないのさー
見てるんだろメッセの人ー急げ急げー今日中に発表汁ー
803:名無したちの午後
10/04/05 13:03:18 MACIt5ZXP
>>800
それも大きいよね
自分も明日から大学始まるしｗ
とりあえず集団訴訟起こすとこまでいけたらその後の
大体のことは弁護士が担当してくれるのかな
804:名無したちの午後
10/04/05 13:06:01 lDxFby+WO
本店で携帯カメラ撮りまくってたヤツに撮られたw
目が合った瞬間に逃げ出したがアイツ何者だw
805:名無したちの午後
10/04/05 13:06:16 lL7w0a1O0
>>797
乙
昨日の @watch_akiba
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
開店時期未定って書くんだから
今日は開きますとか言ったら
ぶちきれ金剛だしな。
そうでなくとも何人かはのりこんでいきそうだ
↑それをakiba blogに載せられるとか最悪ループとかありそう
806:名無したちの午後
10/04/05 13:07:39 sL8I09jk0
>>803
時間のある人が代表者として立てれば
証拠提出して弁護士と相談
簡易裁判でもさすがに1400人も入れないからね
まぁ出てくれる人がそれなりに多いと良いじゃないかな
807:名無したちの午後
10/04/05 13:07:40 l0GStZhI0
とりあえず不正アクセスの件についてメッセをつつくにはどうすればいいのかね
C組なんでこれをスルーして済まそうとしてるのが一番の問題なんだが
808:名無したちの午後
10/04/05 13:09:58 p1Lyn+Zf0
ワンコイン謝罪でいいじゃない
809:名無したちの午後
10/04/05 13:11:03 l0GStZhI0
メッセにはきっちりカタつけてもらわんと困るし
不正アクセスで遊んだ連中にも痛い目見せてやりたいのよね
810:名無したちの午後
10/04/05 13:13:22 uoyFdaYp0
そもそも1405人もいないだろ。
流出したのは1405件のデーターであって重複しているのがかなりいるぞ。
811:名無したちの午後
10/04/05 13:14:37 lDxFby+WO
とりあえず現地はサンオー本店は営業中。
客もまあいた。本店側には今回の話がかかれた文章一切なし。
つまり現地だと何故かＰＣ館が閉まってるだけで
何で閉まってるかとか一切判りませんw
メッセサンオー完全に逃げモードだわw
812:名無したちの午後
10/04/05 13:14:44 hN506Lsa0
ワンエロゲでどうだ
813:名無したちの午後
10/04/05 13:14:58 2uxYA0a+0
>>810
Bの人は合計で1217人とのこと
814:名無したちの午後
10/04/05 13:15:22 MACIt5ZXP
>>806
暇な人なんているのかな
815:名無したちの午後
10/04/05 13:15:28 KwONUeKJP
Aがいっぱいいるんじゃないの
csvに載ってたのは一部でしょ
816:名無したちの午後
10/04/05 13:17:14 2JnoMyHo0
>>783
サラ金過払い返還で広告うっている様なところが、目を付ければすこしは違うかな。
詐欺かどうかは自分達（弁護士事務所名）を調べて納得できたら、公開している連絡先に連絡と。
１４００人の方の数百人が同調すれば判らないけど、数が集まらないと話はお流れだろうな。
817:名無したちの午後
10/04/05 13:18:22 lL7w0a1O0
>>807
>>5と
都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
かねぇ。
C組のメールで「流出はありません。」なんてメッセサンオーが
言い切っちゃってるとしたら、大問題。
そうなったら隠蔽の可能性もあり。
818:名無したちの午後
10/04/05 13:23:38 lL7w0a1O0
>>816
サラ金過払いやってるような事務所だと
ハイテク(流出方法はローテクだけど)犯罪とか
集団訴訟とかのノウハウは無さそうな雰囲気はするよね。
まあ、イメージだけだけど。
壇とか紀藤とかは高いんだろうなぁ。
どっちにしても、自己責任にはなるが
自分で、自分から動かないと解決には向かわない。
819:名無したちの午後
10/04/05 13:24:35 hgQv+1VE0
>>816
CMを打っているサラ金返還云々の事務所は当てにしないほうがいい。
自分の取り分が出ないなら、たとえ絶対勝てる様な借金でも相手にしない。
最近急にああいうCMが増えたのは、原ヘルスやサラ金CM、健康食品と一緒で
美味い商売に手を出そうとする事務所がやってるから。
完全に横槍なので話の流れと関係なくてスマン。
820:名無したちの午後
10/04/05 13:24:44 xcBaUtBNO
正直メッセに今潰れられたら困る。予約分すべて引き取った後ならいくらでも潰れてもいいけど
821:名無したちの午後
10/04/05 13:25:44 2JnoMyHo0
>>795
算定によっては今回はエロゲー販売店のリスト。
人によっては購入商品。（こっちの内容で全体の傷が広がっているような）
性癖・嗜好と取られ、プライバシー情報としては大変被害の大きい情報と認定される可能性あり。
１０万以上～６０万て算定もあるみたいだぞ。
実際どの程度になるかは判らないけど。
822:名無したちの午後
10/04/05 13:26:24 sL8I09jk0
>>814
本当に居ればの話だけど
今回の情報漏洩で解雇された人とか？
あと弁護士に提出する名簿も作らないとならんからなぁ…手間は掛かりそう
823:名無したちの午後
10/04/05 13:28:23 4N4o2KM/0
なんかアマゾンで勝手に買い物された奴もいるらしいぞ。
824:名無したちの午後
10/04/05 13:30:21 2JnoMyHo0
>>814
暇というより報復に手を割ける人かな。
数人くらいはいるだろ。
あとは勝ち目があるかどうか。
そうすれば後は弁護士の仕事。
被害者出なくても済むと思う。
825:名無したちの午後
10/04/05 13:30:26 zb3FS/GS0
138 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/04/05(月) 13:26:57 ID:Ta+35S9+P
どっかで聞いた名前だとおもったら、うちの通販サイトのスクリプト販売してた会社じゃん。
さっきメール北よ。
★★個人情報流出の事故に関するお知らせ★★ＷＥＢインベンター
（略） 様
このメールは重要なお知らせのため、メルマガを解除されておられる方にも送信しています。
当社のカートをご利用になられていないのであれば必要ではないので、このメールを削除し
てください。迷惑メールとなりましたらお許しください。
最近、当社のカートを利用しているお店様で個人情報流出の事故が発生しました。原因を
調査中ですが、ショッピングカートが何らかのスパムアクセスの攻撃を受けたと考えられます。
それで、早急にショッピングカートのセキュリティーを向上させる必要があります。詳しくは、
下記のページにその対処方法を記載いたしましたので、問題が生じないうちに対策を講じら
れるようにお願い申し上げます。
（略）
826:名無したちの午後
10/04/05 13:30:38 jcJAhkTVO
メッセさん、このスレ及び、2ch全体の意見を代弁するよ。
今回の件は皆500円で許すって思っている。
だからこれからはこういった不祥事が起きないように引き締めて。そしてまた素晴らしい独自の特典で皆を楽しませてください。
どうかお願いします。誰もが皆、老舗のメッセを愛してるんだー！
827:名無したちの午後
10/04/05 13:31:06 sL8I09jk0
>>823
本当にやったなら
自分が犯罪犯してる感覚って無いんだろうなぁ…
まぁ商品は代引きだろうから
事情説明してお取引願えば良いんだろうけど
828:名無したちの午後
10/04/05 13:32:10 l0GStZhI0
C組が通報する時にアピールするべきポイントみたいなのってあるかな？
・管理者パスが大勢に知られる状態になっていたこと
・顧客情報をダウンロードしたという書き込みがあること
･実際に商品の値段などが書き換えられていたこと
・その状態で翌日の開店時間まで放置されていたこと
ぐらいは思いつくんだけど
829:名無したちの午後
10/04/05 13:32:50 3Y2sxLzk0
メッセさん、このスレ及び、2ch全体の意見を代弁するよ。
今回の件は皆500円じゃ許さないって思っている。
だからこれからはこういった不祥事が起きないように店を畳んで。そしてまた素晴らしい斜め上の対応で皆を楽しませてください。
どうかお願いします。誰もが皆、老舗のメッセを恨んでるんだー！
830:名無したちの午後
10/04/05 13:33:01 CQKGOXAC0
キモヲタ馬鹿じゃないのｗｗｗ
831:名無したちの午後
10/04/05 13:33:51 2JnoMyHo0
>>818>>819
そうか。
どっちにしても実在する弁護士事務所なら話は違うかも。
被害者が動かないとどうしようもないけど。
832:名無したちの午後
10/04/05 13:35:16 W4jf9izo0
>>825
そういう重要な情報は、Webサイトのトップに置くべきだろうに相変わらずムカつく外人がデカデカと・・・
やってはいけない事のオンパレードで参考になるわ。
ひろみちゅに取り上げて欲しい。
833:名無したちの午後
10/04/05 13:35:40 42IaYcsX0
C組が今出来る事って何だろう？
可能性の段階である内は、規模の大きさ等経緯を上手く纏めて>>817に連絡しても門前払い？
834:名無したちの午後
10/04/05 13:36:55 2JnoMyHo0
>>825
諸嘘やんけ。
まぁ正直に書いたら終わりだろうけど。
835:名無したちの午後
10/04/05 13:42:11 ygRQTtBcP
>>811
乙
さすがメッセサンオー。被害者の神経逆撫ですることに関しては他の追随を許さないな
836:名無したちの午後
10/04/05 13:42:38 PWt10pPAO
A該当なのにいまだなんの連絡もないぞ。いい加減にしろ！
とりあえず他の被害者と情報共有したいが２ちゃんはしばらく規制が続きそうだし、外部に掲示板があると便利そうだがどうだろ。
837:名無したちの午後
10/04/05 13:43:41 X7moYIgF0
>>799
結果をよろしく。
でもちょっと気になったんだが、連絡先
> ■訴える先：経済産業省の消費者相談室
> URLﾘﾝｸ(www.kanto.meti.go.jp)
> ＊消費者センターによると「03-3501-4657」が担当窓口になるようです（平日10:00～16:00）
に 貼ってあるページは関東経済産業局の相談窓口だけど、経済産業省の消費者相談室ってことは
こっちだよね。
■窓口一覧（METI/経済産業省）
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
＜消費者相談室＞
経済産業省の所管する法律や製品に関する消費者トラブル等に対して助言等を行います。
・取扱内容等
経済産業省所管の物資（商品）、役務（サービス）及び消費者取引に関する消費者からの相談を受け付けます。
・窓口担当部署
経済産業省消費経済政策課消費者相談室（本省）
〒100-8901 千代田区霞が関1-3-1 TEL:03-3501-4657 受付時間:10:00～16:00
そして、お役所は縦割りで各自の領分にうるさいから、「経済産業省の所管する法律や製品」ココに注意。
すくなくとも個人情報保護法の主たる管轄官庁は消費者庁であることをお忘れなく。
つまり、消費者庁にも言わないとダメ。
838:名無したちの午後
10/04/05 13:44:53 WwYn2Nn/0
>>825
日本語が不自然なメールだな……
839:名無したちの午後
10/04/05 13:45:17 hgQv+1VE0
集団で損害賠償訴訟を起こせばいい。
前例がある訴訟になるので弁護士を通せば和解が即成立して、
1万から2万くらいぶん取れる。
個人で訴えると完全に足が出るから、やるなら集団で訴えるしかない。
とはいえ集団でも時間的拘束もあるしなぁ・・・
正直、可哀想だが泣き寝入りしかないんじゃないかな。
840:名無したちの午後
10/04/05 13:46:26 4N4o2KM/0
>>826>>829
>>826
に一票。頑張って対応してると思うよ。
PC的に素人同然のスタッフなんだろうし。
最初の日はいろいうあらぬ方向にいってたけど、
時間経つほどにまともになってきてる。
841:名無したちの午後
10/04/05 13:47:15 OtDF/bGx0
>>835
そうだよな、やることやること流出者に対してケンカ売ってるとしか思えない対応。泣き寝入りしか出来ないだろっていう向こうの態度が透けて見える
842:名無したちの午後
10/04/05 13:47:31 jcJAhkTVO
メッセには本当にお世話になったよ。
メッセがなかったら数々の名作に出逢うこともなかった。
その恩義を考えたら簡単にメッセに手の平返しは出来ないよ。
メッセさん気をつけて！過激な煽りは顧客に見せかけた他からのあれかもしれないよ。
843:名無したちの午後
10/04/05 13:49:13 OmDrWnaE0
>時間経つほどにまともになってきてる。
通販利用者全員にお詫びメール送ってない時点でまともじゃない
844:名無したちの午後
10/04/05 13:49:59 MACIt5ZXP
>>837
結局消費者超に電話ってこと？
845:名無したちの午後
10/04/05 13:50:13 YGnFWaUb0
ID:jcJAhkTVO
よぉ。社員
846:名無したちの午後
10/04/05 13:50:57 VxgEptj/P
開店してるなら文句言いに行けば？
847:名無したちの午後
10/04/05 13:51:28 YGnFWaUb0
遠方の人間は店舗にどうやって文句いいにイケと？ｗ
848:名無したちの午後
10/04/05 13:51:51 tORKLEmW0
社員臭があまりに酷すぎて釣りにしか見えないｗ
849:名無したちの午後
10/04/05 13:52:30 wctWfHQV0
社員がこんな釣り染みた書き込みするとは思えないが
とりあえずあれだ、みんな頑張れ！応援してる！！
と表向きは言っておく（ﾌﾟ
850:名無したちの午後
10/04/05 13:54:04 Tl+RGeaf0
裁判になった際に、購入したエロゲーのタイトルは証拠書類には
明記しないといけないかもしれんが、裁判所では「甲○号証にあるように～」
という感じで進んでいくから、いちいち読み上げることはないよ。
851:名無したちの午後
10/04/05 13:54:53 XODsAWFA0
れっきとした被害者相手にイタ電とかやってるクズは、ID:wctWfHQV0みたいな奴
852:名無したちの午後
10/04/05 13:55:33 fX7ZlGD60
個人情報流出の罰則って軽いんだな
今まで知らなかった
今回の件でメッセの信用は落ちまくりだけど
853:名無したちの午後
10/04/05 13:56:11 lL7w0a1O0
webプログラミング板にwebインベンターのスレがあった
WEBインベンターのCGIがすごい
ｽﾚﾘﾝｸ(php板)
昨日たって、昨日のうちにレス2で終了してるけど
そして、サポートフォーラムがあった(実際は未登録者へはアドレス非公開？)
が
そこの内容ワロタ
質問(連絡者)2010年04月02日(金) 午後1時15分
＞詳細は問い合わせフォームからWEBインベーダー様にお知らせしておりますが、
＞特定ショップにて個人情報の漏洩が生じているようです。
いきなりインベーダーﾜﾛｽｗ
回答(インベンター)
＞下記のページでその点を取り上げましたので、そちらをご覧板だければ助かります。
＞URLﾘﾝｸ(mag.wb-i.net)
ご覧板ｗ
質問(連絡者)
＞対応が素早いようで感心しています。
ええーーー！
854:名無したちの午後
10/04/05 13:58:03 +gwWPrj40
>>827
amazonは登録したクレカなら、番号などを入力しなくてもクレカ決済が出来る
なので、登録していたら決済済みで、返品手続きをするしかない
最もパスワードの使い回しは危機管理意識の不足だと思う
パスワードは個別に設定し、不規則な文字列で作成するべき
855:名無したちの午後
10/04/05 13:58:30 W4jf9izo0
>>853
笑うべきなのは、その対策がまったく対策になってない点なんだぜ。
856:名無したちの午後
10/04/05 13:59:12 wctWfHQV0
>>853
インベーダーｗ
857:名無したちの午後
10/04/05 13:59:37 QXMNmIIIO
>>826>>840>>842
正気なの？ 漏らされた自分からしたらありえない。
A刻当で非通知電話とかメールとか数件あったけど、未だに連絡は一切なし。
メッセほんとふざけんなよ。
858:名無したちの午後
10/04/05 14:01:58 VxgEptj/P
>>854
一応クレカ会社登録の住所しか送れないけどな
859:名無したちの午後
10/04/05 14:03:24 vmiWoDYu0
俺は利用したの去年以前だからセーフなのかな
860:名無したちの午後
10/04/05 14:04:24 wctWfHQV0
>>858
いやそうじゃなくて、送り先毎にクレカ登録が必要になる
住所Aと住所Bと使い分けてる人だと、同じクレカを2回登録する
861:名無したちの午後
10/04/05 14:04:35 +qXd3zP/P
>>857
こんなわかりやすい書き込みを被害者がするわけないでしょ…
しっかしどうすんだろこれ
マジで500円のQUOカード送って終わりにするつもりなら先はないと思うんだが
862:名無したちの午後
10/04/05 14:06:22 YGnFWaUb0
答えになてねえよ
863:名無したちの午後
10/04/05 14:06:37 YGnFWaUb0
誤爆
864:名無したちの午後
10/04/05 14:07:34 wctWfHQV0
>>861
アホー流出で500円って先例作っちまったからな
それ以上請求したけりゃ訴訟しろってこと
これはメッセサンオーに限った話じゃない
サウンドハウスなんてショップポイント1000円分だぞ？あっちの方がありえんｗ
865:名無したちの午後
10/04/05 14:07:40 7iL8SdK/O
安すぎたかもwww
まあ500円のクオカが不服ならまずメッセと直接増額交渉するべきだろ
866:名無したちの午後
10/04/05 14:08:42 uxWW1F3J0
ソフとかげちゅはそろそろサンオーの客取りに動いていいと思う
発覚直後は自社の安全確認だっただろうけど、メーカーに働きかけてもいい頃合
867:名無したちの午後
10/04/05 14:09:04 VxgEptj/P
>>860
悪用は難しいだろ
868:名無したちの午後
10/04/05 14:09:42 42IaYcsX0
C組が警察関係のどこかへ嘆願する文面を考えてみた。添削ヨロ。
まとめサイトを作って、適切な署名が何件位集まったら、未だ実害がなくても動いてくれるんだろうか。
----------
４月４日頃、<メッセサンオー正式名称>のWeb通信販売サイトにおいて個人情報の流出が
確認され、店舗側は現在サイトを一時閉鎖、対応の検討と調査を継続中となっています。
しかし、流出の経緯上、公表の1,405名以上(恐らく万単位)の顧客データが第３者の手に
渡った可能性があり、この件についての正確な事実が把握できない事に、利用者側は不安を募らせています。
(実際にサイトの改竄も行われており、不正アクセスの可否は実証されています)
商道徳、規模の大きさを鑑み、至急、店舗及びプロバイダに、アクセスログ照合と精査を御指導頂けないでしょうか。
過去の利用者の内、現在下記の方々がにこの依頼に賛同しており、
必要であれば指導要請に賛同証明等を行っても良いと考えています。
(商品の性質上、署名以上の実名の使用が必要な場合は各々に可否を確認する必要がありますが)
北海道(xxx名) 青森(xxx名) ... 沖縄(xxx名) 計xx,xxx名
869:名無したちの午後
10/04/05 14:12:41 wctWfHQV0
>>867
登録悪用はまずできないだろうな
それが無いのは楽天やヤフー
あそこのクレカ登録は送り先とリンクしてない
でも送り先指定して悪用されたってそんなに恐れること無いと思うが
だって送り先に犯人が来るんだぜ？
それにほとんどのクレカは請求上がったら携帯等にメールするサービスあるし
それみてすぐクレカ止めることだってできる
870:名無したちの午後
10/04/05 14:15:23 wctWfHQV0
>>584
いやそれはおかしいｗ
871:名無したちの午後
10/04/05 14:15:25 2JnoMyHo0
>>839
え！？
委任状のやり取りで済むと思うが。
今回１万２万で済まない可能性もあるけど。
流出ないようがエロゲ店利用者・一部商品複歴だからねぇ。
872:名無したちの午後
10/04/05 14:17:45 rWEwLilS0
おまえら頑張れ
応援してる
873:名無したちの午後
10/04/05 14:17:56 +qXd3zP/P
>>871
それと電話番号やメールアドレスなどの個人情報ね
実際に被害も出てるし
874:名無したちの午後
10/04/05 14:18:19 eaj4LhuhO
>>857
昔からメッセには(熱狂的な信者なのか金貰ってやってるのかは知らんが)
メッセ上げ他店叩きの工作員が居るからその類だろ
アイツらの工作はマジ惨いから
875:名無したちの午後
10/04/05 14:21:13 +gwWPrj40
>>869
実際起きるのは、「注文していないピザが届いた」と同様の悪戯ぐらいだろうね
でも、ピザや代引きは受け取り時に拒否できるけど、クレカだと決済済みで返品処理の手間がかかる
876:名無したちの午後
10/04/05 14:24:06 r8A3E3Fr0
500円（笑）
877:名無したちの午後
10/04/05 14:25:17 VxgEptj/P
>>875
だから他人のクレカではなかなかそういういたずらが難しくなってるよ。
878:名無したちの午後
10/04/05 14:25:44 wctWfHQV0
>>875
きちんとしたクレカ使ってる人ならすぐ請求止められるから、その心配も無いけどな
警察への対処等もコールセンターで親切に教えてくれる
879:名無したちの午後
10/04/05 14:27:29 MACIt5ZXP
さっき消費者超に電話したらもう漏洩してしまって実害（迷惑メールとかのレベルでも）が
出てるんなら国民生活センターに電話しろっていわれた
これが世に言うたらい回しか・・
880:名無したちの午後
10/04/05 14:30:05 nKB/vpyq0
>>825
> ショッピングカートが何らかのスパムアクセスの攻撃を受けたと考えられます。
ワロタ
881:名無したちの午後
10/04/05 14:30:31 sL8I09jk0
>>854
新規登録で住所氏名登録して物を買ったとかは？
てか同名同住所って登録できるんかね？
882:名無したちの午後
10/04/05 14:31:57 erSulPbQP
>>881
もちろん出来るよ
883:名無したちの午後
10/04/05 14:33:18 cHo50Qvc0
>>879
どうも窓口は国民生活センターみたいだな
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
884:名無したちの午後
10/04/05 14:35:32 wctWfHQV0
そんな命懸けの悪戯するやついるとは思えないけどな
代引で買い物して届けるとかだろ？アホかと
885:名無したちの午後
10/04/05 14:37:17 HiCjWaRf0
>>839
今回の場合だと、内容が内容なんで慰謝料1万、2万では済まない可能性の方が高い。
それに併せて、引越しの費用諸々＋裁判費用＋弁護士料＋休業手当(Ｘ出廷日数)
(引越し費用の内訳は、実際にかかった引越し費用＋不動産屋の手数料＋敷金礼金)
額的には、最大限で計算した場合かなりの金額になると思うよ。
だから、訴訟は割に合わないなんてカキコは無視して
出来るだけ早いうちに専門家の意見を聞きに行った方がいいと思うよ。
886:名無したちの午後
10/04/05 14:40:29 +gwWPrj40
>>884
考えなしにメッセの商品情報を改竄したヤツがいるからな
考えなしに悪戯するヤツがいないとも限らん
887:名無したちの午後
10/04/05 14:40:48 uxWW1F3J0
>>884
まあ「もしかしたらやらかす輩がいるかもしれない」と思っちゃうのが2chｸｵﾘﾃｨな訳で
誰でも普通はやらんと思うさｗ
888:名無したちの午後
10/04/05 14:40:54 tOsYDilY0
お前らがんばってメッセ潰せよ
889:名無したちの午後
10/04/05 14:42:58 wctWfHQV0
>>886-887
そんなの警察に届けりゃいいだけじゃね？
アホすぎてすぐ捕まるよ
890:名無したちの午後
10/04/05 14:43:05 rWEwLilS0
はやく被害届出して専門家のとこに駆け込んで徒党を組むしかあるまいな
891:名無したちの午後
10/04/05 14:43:11 3qmzesboP
>>5の「03-3501-4657」の電番に電話して状況を説明したら担当部署に連絡を取るということで非常に丁寧な対応をされました
892:名無したちの午後
10/04/05 14:47:19 FRAquKV2P
許すとか言ってる奴等正気に思えないな。
デモとか不買運動とか2ｃｈででもいいから起こせよ
ネギ板とかならいいだろ
893:名無したちの午後
10/04/05 14:47:38 /nA1TLR/O
>>880
笑えない…
4年前にもこの会社のcgiで同じような事件(>>379)が起きているんだから
さすがに欠陥は自覚しているはずなのに、前回もうまく逃げ切ったから
今回もわからないふりで押し通すつもりかと…
894:名無したちの午後
10/04/05 14:53:45 rTOQIK1tO
キャッシュ見た奴も逮捕？
895:名無したちの午後
10/04/05 14:55:56 VxgEptj/P
だがしかし、普通のDVDショップならともかく、メッセの利用者は大半が2ch使ってるだろうしな。
影響なしとは行かないだろう。
896:名無したちの午後
10/04/05 14:56:19 A/84EYR40
訴訟起こす起こす詐欺はもう見飽きた
897:名無したちの午後
10/04/05 14:56:54 1xkJXbgb0
500円・・・馬鹿にしているな・・・これは・・・
898:名無したちの午後
10/04/05 14:57:02 VxgEptj/P
>>894
それはないよ。
899:名無したちの午後
10/04/05 14:57:46 1hakhVeN0
新システムになってから2003年12月に一回だけ通販利用した漏れにも昨夜2時過ぎにメール来てた。
当時は地方にいたから何回か使ってて、最後に「こなかな」で使ったのがこれかいｗ
とうぜんGoogleでキャッシュされるようなタイミングじゃないし、Googleは確認もしたからパターンC
文面は「漏洩の可能性があるすべてのお客様にお送りしております。」のもの。
しかしわざと煽ってるヤシや、それに煽られてるヤシもいるんだろうけどなんだかなー。
今回のは過去の個人情報漏洩とはかなり形態を異にしている。
初期段階でWEB上で誰にでも見られるような状態だった事とかね。
「営業時間まで放置」とかはほとんど難癖だし、対応が遅いとかも状況の確認が出来ないで
どう対処しろというんだという話でこれまた難癖だな。
過去の事例は被害が確認されてから状況を整理して発表するまで数日以上経ってるし。
どう収束するのかも含め、踊らされてあたふたしてるのを見てる分には楽しいけどなｗ
900:名無したちの午後
10/04/05 14:57:48 hN506Lsa0
>>892
メッセサンオーVで買い物するなって言ったよな？3
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
ここかな、前スレ1が5年か6年前で過疎ってたけど
901:名無したちの午後
10/04/05 15:09:11 njz6rACC0
禿ワラタｗｗｗｗ
萌え絵のクオカードｗｗｗｗ
被害者は何の落ち度も無いのだから胸を張って生きて欲しい
優良顧客名簿１４０５名に入って名誉な事だよ
クオカードは1405人限定品にしてあげてｗｗｗ
902:名無したちの午後
10/04/05 15:12:49 vHFyrhgz0
急に煽りと火消しが増えたな
規制解除でもあったのか？
903:名無したちの午後
10/04/05 15:17:26 njz6rACC0
祭り乗り遅れなんで、スマンコ
名簿順位上位や変わった名前のやつ可哀相
904:名無したちの午後
10/04/05 15:20:09 FRAquKV2P
>>900
元からあったのか
こういう会社だしこれからも不祥事はあると思う。
まだ被害受けてもいいほど鈍感な奴なら買うんだろうな
905:名無したちの午後
10/04/05 15:21:06 xqbJlvDN0
大体、エロゲ店に個人情報を提供したのはそもそもお前達だ
俺はあらゆる通販が郵便局留めだし、本名も教えない、
大引の現金決済でクレカ情報も提供しない
それが個人防衛の原則だ
906:名無したちの午後
10/04/05 15:24:44 +qXd3zP/P
またお前たちが悪いみたいなのが湧いてきたな
どうせ個人情報ばらまいてる馬鹿なんだろうけど
907:名無したちの午後
10/04/05 15:27:18 AYymzFmc0
メッセの工作員もいるんじゃない
908:名無したちの午後
10/04/05 15:27:36 MGUAQc5J0
>>905
いちいち取りに行くのはﾏﾝﾄﾞｸｻｲからヤダー
909:名無したちの午後
10/04/05 15:28:37 O+8o6vqwO
不便な通販生活だなw
910:名無したちの午後
10/04/05 15:28:51 W4jf9izo0
メッセって郵便局配送だったか？
911:名無したちの午後
10/04/05 15:32:20 lL7w0a1O0
ちょっと考えてみたけどクオカ送付だってひどいもんだ。
とりあえずの(メール文中的には「些少ですが」)お詫びの気持ちって話なんだろうけど
メール便とか普通郵便みたいなヌルい送付方法で送ったら阿鼻叫喚のなんとかかんとか。
不特定多数に住所を知られてしまった状態なら
500円と言えど、抜き取りの可能性だってないとは言えないし
抜き取りがなくても、本人の居住確認になっちゃう。
実際に届いた人は傷口に塩を塗りこまれるような感じを受けるかもしれない。
昨日の夜中ずっと考えたとしたら、シャチョさんちょっと考えが甘いだろうな。
912:名無したちの午後
10/04/05 15:33:33 uupCjv/Ei
>>5に連絡したが
初めて知ったような対応だったな
俺も担当部署に連絡するで終わった。
ことの重大さを伝える為にも、被害者は大した手間じゃないし電話してくれると助かる
913:名無したちの午後
10/04/05 15:34:05 wctWfHQV0
郵便物抜き取りとかネタかよ
くだらない妄想してないで、>>891みたいにまずは電話しろ
ここでぐだぐだやってても何も変わらない
914:名無したちの午後
10/04/05 15:34:09 AYymzFmc0
ほんとに消費者センターとか連絡した奴居るの？
どんな感じなんだ？なに言えばいい？なんか聞かれる？
915:名無したちの午後
10/04/05 15:35:15 oSApdXxg0
俺Ｃだけど、メッセに電話で聞いたらマジ呆れたわ。
２次被害、その他の対応はサイバー警察へどうぞ、とにかく、電話番号、メアド、住所その他変更できるものは変えてくれ、の一点張り。
メッセ側はなんも対応しない、何か起きて証拠が出てから考えますって姿勢か。
ちゃんと簡易登録した奴全員に詫び状と警告送ったらしいが、謝れば済む問題じゃねーよ。
これから様子見て登録情報・履歴全部消せって話してこの話は終わりだな。
916:名無したちの午後
10/04/05 15:36:32 p0buparmP
>>910
店舗の通販で郵便局配送は僅かしかない
佐川とヤマトが大半だろう
それに郵便局留めは受け取るときに免許書など本人を確認出来るものが必要
本人確認の書類と受取人氏名が異なるとはねられる可能性が高い
917:名無したちの午後
10/04/05 15:37:06 2bE117NM0
>>905みたいなあからさま過ぎる煽りはバカバカしすぎるな。
郵便局留で本名教えないことなんか不可能だし。荷物引き取れねーよ。
出来るってんなら方法教えて、悪用するからｗ
だいたい出来たとしたら「あ、あの人また偽名で変なもの引取りに来た」って
逆に有名人になってるだろうし。馬鹿すぎ。
それはともかく、パターンBに先にメール来ておかしいとか言ってる馬鹿は
Googleでキャッシュされた情報の範囲の特定はかなり難しいのが分かってない。
1ファイルで範囲が絞れる情報と、自分で検索してみないと分からない範囲と
どっちが特定が容易化なんて脳みそあればすぐに分かるだろうに。
同時にメッセもA・B・Cできちんと範囲とか件数を公表する方向でないと
グダグダいうのを減らせないときちんと理解して対応して欲しいものだが。
ちゃんと外部の第三者(専門業者)とかに任せるのがいいと思うけど。
918:名無したちの午後
10/04/05 15:37:11 OtDF/bGx0
>>914
俺は土曜に連絡したが向こうも初めて知ったって感じだったから、結構詳細に内容話すことになった
919:名無したちの午後
10/04/05 15:37:46 hN506Lsa0
>>905
どこの通販使ってるかおせえてくれ
920:名無したちの午後
10/04/05 15:39:01 W4jf9izo0
>>916
だよなぁ。
ヤマトや佐川は、代引きの配送所受け取りは出来ないはずだし。
921:名無したちの午後
10/04/05 15:39:01 xqbJlvDN0
>>916
不要だ
922:名無したちの午後
10/04/05 15:39:22 uupCjv/Ei
>>914
普通に晒された内容と、それに対するメッセの対応を伝えただけ
とにかくまずは苦情の数を重ねる事が大事
メッセに晒された
ってだけ伝えるだけでいいから電話してくれ
923:名無したちの午後
10/04/05 15:39:26 KQwxRuj10
郵便局は自社発送のものしか局留めは出来ない。
適当なこというなよ。
郵便事業発送な通販業者からしか買ってないのか？
そんな都合のいい通販ができるのか。
924:名無したちの午後
10/04/05 15:39:28 wctWfHQV0
>>916
局留めの本人確認は厳しいな
運送屋の営業所留めは会社による
うちの近くの運送屋だとクロネコは身分証確認するけど
佐川は配送番号書かれた注文書だけで渡してくれる
925:名無したちの午後
10/04/05 15:40:21 xqbJlvDN0
>>917
あんた無修正DVDの通販利用したことあるか？
全部、郵便局留だよ。
そんなところに本名と住所が一致する個人情報を知らせるか？
926:名無したちの午後
10/04/05 15:40:39 OmDrWnaE0
>ちゃんと簡易登録した奴全員に詫び状と警告送ったらしいが
簡易登録って何さ？
927:名無したちの午後
10/04/05 15:41:02 xqbJlvDN0
>>920
できるよ。
ヤマトでしょっちゅうやってるよ。
928:名無したちの午後
10/04/05 15:41:17 lTGUSXprP
>>905
後出しでこういうこと言い出す奴ってほんと
正確ねじ曲がってるよな-
929:名無したちの午後
10/04/05 15:41:47 wESI62rH0
>>923
郵便配達以外は、営業所留めと読み替えろや、ゆとり
930:名無したちの午後
10/04/05 15:42:30 YGnFWaUb0
ID:xqbJlvDN0
昨日恥をかいてまた着たのか
931:名無したちの午後
10/04/05 15:43:25 AYymzFmc0
>>918
面倒そうだな、効果ありそうな感じだった？
932:名無したちの午後
10/04/05 15:43:32 MGUAQc5J0
>>929
わざわざ営業所まで取りに行くのか？ｗ
何のための通販なんだそれｗｗ
933:名無したちの午後
10/04/05 15:44:07 KQwxRuj10
ぶっちゃけ局留めの住所で着た場合、ものには住所が書いてなくて
名前だけ書いていたとする。
だが、それでも偽名の身分証明書は必要になる。
郵便局が本人確認で必要とする書類の主なもので
それを準備するとなると大変だと思うのだが。
無条件でパスできるのは「運転免許証」「パスポート」「被保険者証」「外国人登録証」
どんな身分証明書で受け取ってるのか。是非おしえてくれ。参考にしたいわ。
934:名無したちの午後
10/04/05 15:44:21 eaj4LhuhO
お前ら間違っても流山で志村さんの豪邸捜したりするなよ
935:名無したちの午後
10/04/05 15:44:34 AYymzFmc0
>>922
そうなのか、じゃあ電話してみるかな・・・
936:名無したちの午後
10/04/05 15:44:51 oSApdXxg0
>>926
通販利用するときに情報登録したこととかじゃねーの
俺は履歴聞いたら通販利用してたんで。
937:名無したちの午後
10/04/05 15:45:01 wESI62rH0
>>932
個人情報晒されてプギャーなお前が言うなやｗ
938:名無したちの午後
10/04/05 15:45:16 W4jf9izo0
なんにしろ、メッセサンオーとは関係ない話のようだな。
939:名無したちの午後
10/04/05 15:45:48 MGUAQc5J0
>>937
漏らされてないからｗｗｗｗ
940:名無したちの午後
10/04/05 15:46:01 hN506Lsa0
局留め郵便物などを差し出す際に、差出人が「局留め」を指定した郵便局で、受取人が郵便物や荷物（ゆうパックなど）を受け取ることができます。
特徴旅行先の郵便局へ自分で荷物を送る場合や、他人に知られたくない郵便物などを受け取る場合などに便利です。
注意事項
?郵便物を受け取るには、ご本人確認ができる書類（免許証など）が必要です。
?局留めの期間は10日間です。10日間を経過しても受け取られない場合、差出人に返送されます。
詳しくは最寄りの郵便局へお尋ねください。
らしい
使ったことないけど少なくとも身分証明書を提示する以上
発送側にも最低限自分の本名を通知しないといけないんじゃね
俺、名字が珍しいから多分アウトですわｗｗｗ
941:名無したちの午後
10/04/05 15:46:29 wctWfHQV0
>>925
局留めの受取に偽名は使えないぞ
住所は居住してる担当地域の郵便局でいいが、名前だけは絶対に誤魔化せない
942:名無したちの午後
10/04/05 15:46:30 wESI62rH0
>>933
代引きだったら要らんよ
元払いだったら問題があるだろう
配達業者としてもお金払ってもらった方がいいし、誰も損しない
そもそもが商品が到着していることを知っているのは基本本人だけ
943:名無したちの午後
10/04/05 15:46:59 wESI62rH0
>>933
代引きは身分証明書は無し
何度も言わせんな無能
944:名無したちの午後
10/04/05 15:48:31 LDmki7V80
>>940
代引きだったら身分証明書が不要なところもあるよ
運用基準が店舗ごとで違うことはしょっちゅうだよ
945:名無したちの午後
10/04/05 15:49:04 LDmki7V80
>>941
偽名も何も身分証明書の提示は必須ではないからなｗ
946:名無したちの午後
10/04/05 15:49:35 OtDF/bGx0
>>931
どうだろう、とりあえず応対したって感じのお役所仕事のように俺は感じた
947:名無したちの午後
10/04/05 15:49:43 KQwxRuj10
代引きだったら確認しねーとかヤマトかよｗ
郵便事業は必ず確認するよ。誤配は特にうるさいし。
中の人に嘘は通用しない。
948:名無したちの午後
10/04/05 15:49:45 vHFyrhgz0
いちいちID変えないでくれ
949:名無したちの午後
10/04/05 15:50:43 YGnFWaUb0
火消しに必死なんだろう
950:名無したちの午後
10/04/05 15:52:01 wctWfHQV0
局留めの代引は相手の住所必須だぞ？
郵便局行って出したことあるやつなら分かるだろうが
局留め指定されても相手の現住所が無いと代引配送できない
ただの局留めは相手の現住所無しで送ることができる
951:名無したちの午後
10/04/05 15:52:11 hN506Lsa0
局留め（郵便局限定？）と営業所留めがごっちゃに語られてるからややこしい
で営業所留めってそんなに簡単に出来るのか
合法だけど年齢制限ありのエロゲで身分証明なしとか
ゾーニングの観点でデンジャラス過ぎる気がするんだが
952:名無したちの午後
10/04/05 15:52:30 LDmki7V80
>>947
あっそう
郵便局で何度もアダム徳永のDVDを代引きで購入してるんだけどねｗ
身分証明書の提示を求められたことは一度もないよ
953:名無したちの午後
10/04/05 15:53:18 W4jf9izo0
メッセサンオーがそういう配送方法を受付けてたんなら、まだしも・・・
954:名無したちの午後
10/04/05 15:53:20 LDmki7V80
>>948
ID変えないと連続投稿できないんだよ
955:名無したちの午後
10/04/05 15:54:24 lDxFby+WO
話逸らして荒らして誤魔化す三桜電機社員の沼田さん最高ですo(^-^)o
956:名無したちの午後
10/04/05 15:54:51 LDmki7V80
>>950
住所は郵便局の住所を書いてるよ
身分証明書の提示が不要な郵便局もある
提示を求められたら忘れたと言えばいい
大抵は仕方ないですねで渡してくれる
渡してくれなかったら、じゃあ要らない！って言って帰ればいい
困るのは郵便局
957:名無したちの午後
10/04/05 15:54:59 L7z91AqD0
代引きの局留め使ったことあるけど、免許証提示したら名前とかのメモを取ってたぞ？
確認なしなんて絶対にあり得ない、嘘つくならもう少しましな嘘をつけよ。
958:名無したちの午後
10/04/05 15:55:13 wctWfHQV0
>>951
営業所留めは緩いな
でも比較的クロネコは厳しい方かな、でもこれは営業所で変わるから何とも言えない
ただ郵便局だけは全国統一されてるから誤魔化すのは容易じゃないな
公文書等も扱える特殊な業種な分、やはりその点においては徹底してる
959:名無したちの午後
10/04/05 15:55:43 90mRVbUu0
>>951
年齢制限とかザル法だよ
アカデミック版のソフトなんかヤフオクで年齢確認無しでいっぱい売ってるだろ
960:名無したちの午後
10/04/05 15:56:13 fX7ZlGD60
>>952
どこの郵便局だ？
961:名無したちの午後
10/04/05 15:56:27 W4jf9izo0
関係ない話をID変えてまで連続投稿するなんて、工作員呼ばわりされても仕方ないなｗ
962:名無したちの午後
10/04/05 15:56:37 90mRVbUu0
>>957
お前のとこの郵便局が絶対と思うなチンカス
色んな郵便局を試せ
963:名無したちの午後
10/04/05 15:57:13 90mRVbUu0
>>958
民営化で大分変わったよ
もっとも俺のところは民営化前からゆるゆるだ
964:名無したちの午後
10/04/05 15:57:57 +qXd3zP/P
>>962
はい？
965:名無したちの午後
10/04/05 15:57:58 wctWfHQV0
とりあえずこのIDコロコロ変えてる既知外はもう相手しない方がいいみたいだな
ID変えても書き込みですぐ分かるから個別にNGしてくか
966:名無したちの午後
10/04/05 15:58:04 kKj1XhnQ0
>>960
九州
>>961
ID変えないと連続投稿受け付けない
967:名無したちの午後
10/04/05 15:58:06 VxgEptj/P
>>945
身分確認が不要かどうかいちいち調べられないし、担当者が変わったり
事業者そのもののルールが変わる事もある。
とても常用出来る方法ではないな。偽名で取引しても問題ないとはいえ
社会通念上はあまり褒められたもんじゃないし、偽名購入が常識とかいうのは
さすがに暴論だろう。言ったのはお前じゃないけど。
968:名無したちの午後
10/04/05 15:58:27 ONm2MXhbO
メッセ工作員死ねよ
クソが
969:名無したちの午後
10/04/05 15:58:43 MGUAQc5J0
それで？システムはまともなものに変更されたのか？
970:名無したちの午後
10/04/05 15:59:03 YGnFWaUb0
●ないんだな
971:名無したちの午後
10/04/05 15:59:55 W4jf9izo0
>>969
システムはどうでもいいが、特典の一覧を早く戻せとは思う。
972:名無したちの午後
10/04/05 15:59:59 lL7w0a1O0
>>951
運送業者はそもそも年齢ゾーニングの判断をしないよ。
年齢問わず違法なものとか、中身が見えていたとかじゃない限り
普通に預かり、普通に届ける。
ガキがバイブやオナホ送っても届く。
だって、中身はわからないもん。
責任を持つのは販売店舗。年齢確認をするのも販売店舗。
そういった意味では年齢制限のあるものを通販で扱うのはどうかって話も
あるけど、それはアグネスや別スレででも。
973:名無したちの午後
10/04/05 16:00:08 kKj1XhnQ0
>>967
エロ購入やラブホの宿帳に本名でやるかよｗ
晒されてプギャーって今なってんじゃんよお前ら
974:名無したちの午後
10/04/05 16:00:32 MACIt5ZXP
みんな苦情言うならやっぱりテンプレ５の電話番号で良かったよ
なんか通販の管轄は経済産業省なんだって
そして経済産業省は場合によってメッセサンオーに勧告・調査・事件の公表
などの命を下せるんだって
だから管理のずさんさとか対応の遅さや悪さなど苦情を言いまくればいい
975:名無したちの午後
10/04/05 16:00:40 uoyFdaYp0
ところでID:xqbJlvDN0はもうでてこんのか？
976:名無したちの午後
10/04/05 16:01:03 VxgEptj/P
>>973
だからお前らって言うな。
俺は別に晒されちゃいねーよｗ
977:名無したちの午後
10/04/05 16:01:03 kKj1XhnQ0
>>975
連続投稿できないからID変えてるって言ってるじゃん
978:名無したちの午後
10/04/05 16:01:14 W4jf9izo0
>>975
さっきから同じ話しててID変わってるのがソレ。
979:名無したちの午後
10/04/05 16:01:25 kKj1XhnQ0
>>976
じゃあ何だ？ひやかしか？
980:名無したちの午後
10/04/05 16:01:48 wctWfHQV0
>>974
何も受付時間終わってから書かんでも
981:名無したちの午後
10/04/05 16:01:59 MGUAQc5J0
>>971
ん？ってことはまだ穴だらけの笊システムのままってことか
982:名無したちの午後
10/04/05 16:02:04 +qXd3zP/P
>>973
普通は晒さねえだろ
アホかお前
983:名無したちの午後
10/04/05 16:02:15 MACIt5ZXP
ごめん、いま気づいたｗｗ
984:名無したちの午後
10/04/05 16:02:45 VxgEptj/P
>>979
ひやかされると困る人なの？
985:名無したちの午後
10/04/05 16:03:02 AYymzFmc0
とりあえず電話してきた・・・もう寝るわ
>>946
ああ、数が力になるといいな・・・
986:名無したちの午後
10/04/05 16:05:11 YGnFWaUb0
スレ立てルネ
987:名無したちの午後
10/04/05 16:05:27 wctWfHQV0
>>986
よろ
988:名無したちの午後
10/04/05 16:06:12 WHh91tb/0
腐れティンカス ドティンカス 合わせてピョコピョコ メガティンカス
_, ,_
(＾Д＾) もひとつッ！
m9 ヽ)
/ ♂ﾉ
(,/＾ヽ
腐れティンカス ドティンカス 合わせてピョコピョコ メガティンカス
989:名無したちの午後
10/04/05 16:06:43 Uup/VgZW0
賠償でのクオカードなんかの為に絵師にお金を払うのが勿体無いので、
絵柄はデフォルトで売ってる
URLﾘﾝｸ(www.quocard.com)
こういうのが送られてきますお( ＾ω＾)
990:名無したちの午後
10/04/05 16:08:08 e+ZNGpFQO
被害者は消費者センター電凸と、弁護士の無料相談とか利用してみたら?
実害ある人は、K察に被害届け出した方がいいよ。
991:名無したちの午後
10/04/05 16:09:07 AlgaZW1W0
何か急に煽りいれてくる奴が登場したな
火消し乙とか言われてもおかしくないだろｗ
992:名無したちの午後
10/04/05 16:09:24 ONm2MXhbO
メッセの立場だったら被害者が納得してもらえるまで対応した方がいいんじゃないか？
993:名無したちの午後
10/04/05 16:09:32 YGnFWaUb0
ﾒｯｾｻﾝｵｰ通販、エロゲ購入者の個人情報大流出 8
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)
はい
所で>>10の文は必要あるのかな？
994:名無したちの午後
10/04/05 16:10:33 wctWfHQV0
>>993
ただのネタだし10はいらんよ
スレ立て乙
995:名無したちの午後
10/04/05 16:12:32 YGnFWaUb0
>>944
㌧
どこか抜けていたら修正頼みます
996:名無したちの午後
10/04/05 16:12:37 VxgEptj/P
過去、祭を沈静化させた唯一の方法は、誠実な対応だったんだけどな。
メッセは出来てるのかねえ。
997:名無したちの午後
10/04/05 16:13:16 oSApdXxg0
>>996
誠実じゃねーのはたしかだ。
998:名無したちの午後
10/04/05 16:13:35 vHFyrhgz0
>>993
乙
999:名無したちの午後
10/04/05 16:14:02 MACIt5ZXP
乙
1000:名無したちの午後
10/04/05 16:14:29 hN506Lsa0
うめ
1001:１００１
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