10/04/03 23:17:01 aqUoOQbt0
最近良く沸くな
501:名無したちの午後
10/04/03 23:17:48 Z9UutfgbP
>>492
それマジならダブルスタンダード凄まじいな
魚は食っていいけどクジラは食うな、（ここまでなら家畜化されてない哺乳類は保護しろという事でまだ理解可能ではある）
だけど象は知らん
今の僕には理解できない
502:名無したちの午後
10/04/03 23:18:00 CNP9sdCIO
>>490
それはねえよ。条令がいかに出来るかわかっていればな。
503:名無したちの午後
10/04/03 23:24:08 jQESjj71P
>>490
そういうことだね
もし大阪規制されてもハシゲが泡食うだけ
規制した後頭抱えて自殺考えるのはハシゲ
でも東京の流れがあるから止めておくことに意義はあるけどね
504:名無したちの午後
10/04/03 23:26:12 An+bPMzWO
>>501
具体的な動物名は言ってなかったけど、そういう話だった
例として出した象牙は今禁止されてると思う
誤解まねかないように念のため補足
英国のシマウマピザもそうだけど、データじゃなくて完全に気分で規制なんだ
505:名無したちの午後
10/04/03 23:27:40 JmVpl/450
>>424
一神教を広めるために、他教の神を悪魔に落としたのがキリスト教。
ベルゼバブもアスタロトも他民族の神だったわけで。
日本の八百万の神もだな･･･
506:名無したちの午後
10/04/03 23:29:19 KtpXKs+U0
尤も、それはキリスト教（というより、ユダヤ教から派生した宗教）だけの者ではないが。
ヒンズー教だって、ゾロアスターのアフラマズダを阿修羅と称して、邪神扱いだし。
507:名無したちの午後
10/04/03 23:31:14 Z9UutfgbP
天使の囀りでは蛇がサタンなのは以前に存在してた土着の宗教が蛇を信奉していた（スネーク・カルト）のを貶めたからとか書いてたなあ
今の状態でウアカリ線虫に感染したら滅茶苦茶ハッピーになれるんだろうなあ
ストレスを快楽に変換する線虫、最高だわと思えてきた('A`)
ネットに繋いでる時はいいけど仕事で単純作業してると規制関連が頭に浮かんでひたすらストレスを感じるわ
508:名無したちの午後
10/04/03 23:33:19 Z9UutfgbP
まあ、日本も鬼が嶋の鬼にしたりクマソ討伐したり両面スクナ呼ばわりしたり土蜘蛛呼ばわりしてたやんちゃな過去はあるけどな
多分神仏習合とか適当やらかし始めて丸くなったんだな
509:名無したちの午後
10/04/03 23:39:18 K4h7TW3X0
よし、俺も本腰入れて議員にメールでも送るかな。
お願いがあるんだけど
強姦件数を書いた日本と海外の比較表があったと思うんだけど
ソース付きで貼ってくれないか？
あれがないと俺の主張が活きない。
510:名無したちの午後
10/04/03 23:44:12 4xviSxIUP
>>503
泡食うのは大阪にある会社と大阪人だよ。
511:名無したちの午後
10/04/03 23:45:57 jQESjj71P
はい単発工作沸きましたー
512:名無したちの午後
10/04/03 23:46:03 Z9UutfgbP
>>509
URLﾘﾝｸ(bppd.blog54.fc2.com)
このページと、ここの「ジャンプ！」と書いてあるところのリンクにグラフはあった
そしてそのグラフの下のURLにソースらしき物が貼られてるみたい
513:名無したちの午後
10/04/03 23:48:39 KtpXKs+U0
>>509
一応、まとめたのはある。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
但し、引用する時はリンクしてある、一次データを確認してからな。
514:名無したちの午後
10/04/03 23:52:56 K4h7TW3X0
>>512-513
㌧
515:名無したちの午後
10/04/03 23:57:50 CNP9sdCIO
>>509
わかってるとは思うけどあくまでも、参考程度のデータだからな。
あまり、これを主張は出来ない。犯罪予備軍ではないから。
516:名無したちの午後
10/04/03 23:59:05 o3hqcUY20
キリスト教原理主義→思想強要怖い
イスラム原理主義→KAMIKAZE超怖い
仏教原理主義→宗教臭さが抜けて只の人生哲学になる
どうしてこうなった
517:名無したちの午後
10/04/04 00:00:53 AaWyqjnyP
>>505
唯一神の原型であるヤーヴェも元は牧畜系部族の神様で
多神教とそれほど変らなかったよ、他の農業系部族の神バールや
海運漁業系のダゴンを打ち倒して唯一神へ変化していった
ようは信仰する人の社会の変化、国家の成立によって変わっていったんだよ
八百万とかいっている神道も戦時中の国家神道は一神教と大してかわらんような厳格さだったし
518:名無したちの午後
10/04/04 00:04:33 /5aR3l30O
今北十文字
519:名無したちの午後
10/04/04 00:05:59 2Omv+aqC0
>>518
メッセ不祥事倒産寸前
520:名無したちの午後
10/04/04 00:09:36 /cGZW+Qq0
>>518
テレビでおっぱいぽろりが無くなったよなって話
521:名無したちの午後
10/04/04 00:11:56 1nXVX0m4O
スレタイ変わっても内容はループしてるな
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
しかし規制推進派は息を吐くように罵声をあげるな
522:名無したちの午後
10/04/04 00:13:40 NsCjZUlTO
>>516
キリスト教は布教で他を圧迫し魔のものとして卑下し
取り込む事を基本に作られた宗教だから
イスラム教は過酷な環境下で全てを律しないと生きて生けなかった故に
他と己の生命を軽視する思考を作り上げる宗教だから
仏教は人はどうあるべきかとまず己と対峙する他を救う宗教だから根本的に布教に向かない
日本の神道は戦前国外勢力に対抗するために整えられたけど
八百万の神とどこぞの神でも受け入れる日本人の柔軟さで
現在の感じに
専門家ではないので
あくまでも主観的だけど
523:名無したちの午後
10/04/04 00:15:08 pwAPIqgVO
>>518
>>82、>>50で>>50の方が続報
524:名無したちの午後
10/04/04 00:15:17 /5aR3l30O
>>520
十文字っつってんだろがボケが！！！！！！！！！！！！！！！消えろオラぁ！！！！！！！！！！！
525:名無したちの午後
10/04/04 00:15:56 SvIfETYH0
尤も、イスラムが過激になったのは、第二次大戦後で、
それ以前は、むしろ、寛容だったがな。
526:名無したちの午後
10/04/04 00:18:23 AaWyqjnyP
キリスト教徒が解決できなかったユダヤ人問題を押し付けられたり植民地や石油メジャー支配があったから
そりゃ過激にもなるわな
527:名無したちの午後
10/04/04 00:19:22 CgnXUl8YO
今NHK総合のトップランナーで
(お笑い芸人)岡村隆史
をやってた、
99の番組打ち合わせも流していたが
静かでコンビ間で会話もなくスッタッフも凄い真剣だった、
楽屋でも人が訪ねて来なくて静かに過ごし、舞台袖でも静かに出番を待ってた。
「ナインティナイン」なんてお笑い、低俗番組の代名詞で
子どもに見せたくない番組の代表だが、
そのバックグラウンドの事なんて殆んど知られてないだろう。
今までの規制派の言葉を鑑みるに
「こう言う低俗な芸人はどんな時でも愚にも付かない事ばかり考えたり行動したりしている」
「そしてそれを他人に見せびらかしたり進めたりしてくる」
「彼らがああいったおかしな行動をとるのは何かしらの(ネガティブな)理由があるに違いない」
とか考えててもおかしくない。
そう言うﾞ無知ﾞやﾞ偏見ﾞ、ﾞ異端視ﾞもそうだが、
ﾞそう見られても仕方がないなら、例え規制の対象とされても文句は言えないﾞ
と言う考え方がある。
ただ単にデタラメをやっているだけに見えるあのお笑い番組を作るのだって
相当な苦労や工夫があり多くの人の手がかかるし少なくない資本も動く、
そこに関わる人達にもそれなりのﾞ生きざまﾞやﾞ誇りﾞがある。
そこら辺を知りもしないで安易に規制しろと尻馬に乗ったりするのはなんとも…、
よく知ってて、それでも正義や法が先に立つんならその心理も解析したいものだ。
それに裏付けが無い場合、民主主義や法の精神にそぐわない場合は特にな。
528:名無したちの午後
10/04/04 00:23:15 UCg+TFN5O
>>527
一見目茶苦茶なアドリブに見えるドリフも、全て脚本通りにやってるってのは有名な話だからな
529:名無したちの午後
10/04/04 00:31:56 oIXpLqfH0
「百歩譲って、オレの番組が子供に悪影響だったとしよう。
でも、それなら親であるあなた方が、 『マネしてはいけませんよ』と言えばいい。
たかだか一時間の番組の、ほんの数分間の一コーナーの影響力に、
あなたたち、親の影響力は劣っているのか？」
松本さんの名言
530:名無したちの午後
10/04/04 00:32:23 GCsw29t6P
>>522
イスラムはアブラムシの排出した糖分を「きっとこれは神の恵みだ」とかいいながら食ったらしいからな
「これは何？」という意味の言葉をつけてマナと呼ばれたんだと
ファンタジー世界のマナの由来だね
ドンだけ過酷な生活してたんだと('A`)
>>517
>ダゴン
クトゥルーかよと思ってぐぐったらモトネタなんだなｗ
>>527
お笑いって多かれ少なかれそんなもんなんじゃない？
ローワン・アトキンソンとかミスター・ビーンやってるときのアホな顔と打ち合わせの時の理知的な顔のギャップは
それ自体がギャグなレベル
531:名無したちの午後
10/04/04 00:37:33 2Omv+aqC0
中世はイスラムが世界の最先端突っ走ってたんだったか
十字軍なんてどう考えても蛮行だよな
532:名無したちの午後
10/04/04 00:39:52 CgnXUl8YO
>>493
府から都にしたいそうだ
【政治】 橋下知事の「大阪府」→「大阪都」構想、「進むも地獄、引くも地獄」…市議会自民が勉強会
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
533:名無したちの午後
10/04/04 00:43:39 Kud+8eNl0
橋下新党（笑）
メンバー22人中自民が19人
534:名無したちの午後
10/04/04 00:45:55 p6U0buArP
>>533
こりゃだめだｗ
裏でなんかあるわｗｗｗ
535:名無したちの午後
10/04/04 00:50:21 K/U7yCF80
ローマ帝国時代は侵略した地域の宗教を上手く融合させたりしてたんだけどな。
融合させられた方は実際のとこどう思ったていたのか知らんけど。
536:名無したちの午後
10/04/04 00:50:44 OP8CNfKR0
／ ｀ ､ 感謝するぜ 抗議メールしてくれた
/ ノﾉ ヽ
, ニニ彡'⌒ /｀ヽ これまでの 全ての人たちに
' ニミ ニニ彡 〈ｒう├－-ミ
{ { ニミ } j ｊ ｊﾉｘ'ィイく }し｛＼ ｀丶、＿＿_／ニニニ
ｊ_ニニミV ﾊﾚﾉ ｘ＜⌒ヽ V ﾍ ＼ ＼ニニニニニニニ
{xミミｰ'ヾ(､ﾙ( 厶ｔｧァく⌒ヾ} ）ﾊ::::::. ＼ニニニニニニ
彡ｨ'"＞tｧ} ＼(｀ニ彡 ノ` /ト=く ::::::i ＼ニニニニニニ
( V＾`こ7 _, ＼｀`ヾヽ｀ ﾉ|｀ヽ ヽ ｌ:::::| ＼ニニニニニ
∧ { ' ｀ ﾉ＾ヽ { ﾉ !:::::| ＿__ノ^ヽニニニニニニ
／.::::＼ゝヽ. _ノヽ｀｀ヽ, -―- 、 /:::::/ ／ ￣｀ヽニニニニニ
／.::::::::::::::::>'"ﾉﾙﾊヽ`／ -―- ､⌒Ｖ::::::/.／／ ｊ＿__ノ、 ヽニニニニニ
／ニニ、｀ヽ｀ヾﾍ{ {､ﾑイ ､＿（ > ＼／ （__ ノニニニ ＼ニニニニ
,仁ニニニ＼ヽヽヽ ∨ /ニﾆ＞彡＞--'）__ ノ ｀ヽニ ＼ニニニ二
ニニニニニﾆヽ / {ニニ＞ ´ ｀¨¨´ ﾆ} ＼＞''"´
ニニニニニニﾆﾆ/ ∨ / }八
ニニニニニニﾆ./ }ニ{ ﾉニヽ ﾉ
ニニニニニﾆﾆ/ }ニﾊ ／⌒ヽヽヽ ___彡
ニニニニニﾆﾆ! ﾉニニヽ、 ／ ｀ ー=彡'ニニニニニ
ニニニニニﾆﾆ} ⌒`丶、 ／⌒ヽ ﾉ ノ＿＿＿＿＿
／￣￣￣｀ヽ/ヽ、 ＿彡ﾍ{ ｛ ＞ ､ / ／ ￣￣￣
) ､ / ヾ､ ヽ ヽ （ `{ /
// ⌒ヽ / 〃 トミ ＿__ ＞--‐=､ ヽ ＿ﾉ
{ / // / ＼__ﾉ
537:名無したちの午後
10/04/04 00:51:05 bWaVkong0
大阪は秋ごろ結論、って話しみたいだし、東京の顛末を見てから決めるんじゃないかな。
538:名無したちの午後
10/04/04 00:54:39 K/U7yCF80
>>537
橋下らしいな。
539:名無したちの午後
10/04/04 00:59:44 bWaVkong0
>>538
いや、俺の妄想だけどね。
センシティブな問題だし、別の県での成り行きを見てから
決めた方が楽だろうし。
540:名無したちの午後
10/04/04 01:01:00 P9bUSKFp0
大阪はかなり厄介だ
俺たちはカルト宗教の弾圧に負けるなを言い続けるしかないだろうなぁ
規制に反対する方がおかしいのではなく、規制する方は宗教的な理由が含まれているってことを
高らかに叫んだ方がいい
541:名無したちの午後
10/04/04 01:04:07 YWjwv3Sx0
大阪はもうどうしようもないからなぁ
住んでる人が政治に無関心すぎるし橋下支持してる時点で頭狂ってるとしか思えない
542:名無したちの午後
10/04/04 01:05:04 CgnXUl8YO
今NHK教育の『デジスタ・ティーンズ』に映画監督のティム・バートンがでてるが
彼は今回公開される「アリス イン ワンダーランド」で16歳になったアリスを描いている。
これもある種の二次創作だよな、
「不思議の国のアリス」の著作権は既に切れているが
切れていなかったら今の時代に流行りの3D映画の題材としてのこの作品は
生まれていなかったどころか「アリス・イン・ナイトメア」なんかと共に訴えられていたかもしれない訳で。
そう言う意味でもﾞ巡り合わﾞせだったんだなと。
それはそうと『デジタル・スタジアム』では作者の作り込みや知性、感性、技術、思いもそうだが、
何より制作過程での地味で地道な作業をひたすら延々と続けて
一つの作品を作り上げていく凄さに思わず笑わずにはいられない。
543:名無したちの午後
10/04/04 01:09:27 HDbTDveX0
485 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/04/04(日) 00:45:36 ID:vCSCnVyX
・アニメやめろ
・俺の牛を食え(BSE)
・トヨタ叩き(car)
・イルカ殺すな(dolphin)
ABCD包囲網
わろた
544:名無したちの午後
10/04/04 01:15:01 p6U0buArP
>>543
ついたで広めようぜｗ
545:名無したちの午後
10/04/04 01:18:09 AaWyqjnyP
>>543
あのアリス、昔のゲーム「アリス イン ナイトメア」だよな
546:名無したちの午後
10/04/04 01:22:32 6zBpDvBr0
INsideOUT
URLﾘﾝｸ(www.bs11.jp)
・４月６日（火）22時00分～22時55分
深夜3時00分～3時55分[再]
高橋 明男（週刊現代担当部長）
児玉 平生（毎日新聞論説委員）
「性描写規制 どうなる日本漫画文化」
ゲスト：藤本 由香里（明治大学国際日本学部准教授）
547: ◆3Ym0d9n6Vf6B
10/04/04 01:26:21 gbNKkzh30
わかりやすかったので転載↓
609 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/04/03(土) 23:48:37 ID:SSWa3lT+
>>608
CNN→反日専門韓国人記者とアホ准教授が絶賛ホラ吹き中 レイプレイ記事に100万アクセス
大阪→抗議400件「規制すると決まった訳では無い」逆を返せば規制するとも取れる
男女共同参画→渡辺真由子絶賛＆講演要請
4/24→保坂さんや藤本女史による表現規制関連のイベント
4/9→朝日新聞にアグネスと藤本女史の記事掲載予定
4/11→京都府知事選 現職は規制派寄り
548:名無したちの午後
10/04/04 01:32:32 mOu7YmYK0
>>543
これ見てると日米同盟破棄して日中同盟でも締結しやがれと思ってしまうわ
549:名無したちの午後
10/04/04 01:35:28 SvIfETYH0
京都府知事選の門候補は、明確な規制反対派。東京都条例にも明確に批判。
このスレの住人なら、この意味分かりますね？
550:名無したちの午後
10/04/04 01:37:22 x42qtuuoP
2010年04月03日
STUDIO 4℃が東京の魅力を紹介 アニメ「ハニー東京」制作
URLﾘﾝｸ(animeanime.jp)
東京都が都内観光の魅力を紹介するアニメ作品『ハニー東京』を制作した。
4月1日に、東京都の観光サイトを通じて発表された東京の魅力を伝える
プロジェクト「Welcome to Tokyo」のひとつとして明らかにされた。
(中略)
『ハニー東京』
[スタッフ]
監督： 青木康浩
音楽： 山本精一
CGI監督： 坂本拓馬
美術監督： 新林希文
プロデューサー： 大塚学
企画構成、脚本、監修： 田中栄子
制作協力： STUDIO4℃
制作： BEYOND C.
[出演]
能登麻美子
重松朋
井口裕香
前スレの917に貼った関連記事はこちら。
東京都、アニメで東京の魅力を紹介する「ハニー東京」公開
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
551:名無したちの午後
10/04/04 01:44:34 9kkH5wRi0
>>548
世界2,3位の経済大国
世界1,2位の米国債保有国
組めばアメリカなんて一発で叩きのめせるな。
アメリカが清和や小泉を使って必死に反中反日工作を仕掛けるわけだ。
552:名無したちの午後
10/04/04 01:46:55 frTmxIe90
浅野さんのブログ更新されてる
やっぱ賛成派も攻勢かけてるな……
URLﾘﾝｸ(asano-k.net)
553:名無したちの午後
10/04/04 01:55:44 LDvuvKnN0
浅野議員の立ち位置はどこなんだ。
慎重派で両方の意見を聞いて落としどころを探ってる感じなのか。
反対派からすると一歩でも譲歩すると負けに近い状況だから、慎重派も
賛成派に見えちゃうんだよな。
554:名無したちの午後
10/04/04 01:59:56 NsCjZUlTO
>>547
保坂さんのイベント行きたかったのに５月の締め切り修羅場真っ只中だよ
せめてもう一週早ければ
555:名無したちの午後
10/04/04 02:01:03 3q4Ut+YT0
この問題にだけ関わっているわけにも行かないだろうに
よく頑張るな
556:名無したちの午後
10/04/04 02:03:15 Ur13OPWwO
>>552
挨拶代わりにレッテル貼りから始めてこれるとさぞかし楽だろうなぁ規制派は
こっちはなるべく理性的に理解を求めていかないとな･･･、ただ時間掛かるんだよなぁこっちの話は
557:名無したちの午後
10/04/04 02:03:33 Lk5JfT+rO
エロ漫画好きを小児性愛者呼ばわりするのが規制派
虚構と現実の区別はつけようぜ
558:名無したちの午後
10/04/04 02:04:23 3q4Ut+YT0
>>553
まぁ逆の立場、規制派から見ると中立はおろか果てしなく反対派に見えるんだろうな
難しい立場だ
559:名無したちの午後
10/04/04 02:07:27 CgnXUl8YO
>>547
ならば、この中に入っていない
・イー・ガーディアン・ガイアックス
・グロヴァレックス
・ピットクルー
・魔法のiらんど
の5社が連携する『監視事業者連絡会』が注目だな。
こう言う問題は繋がっていて
こう言う一見すると地味なものや実務的なものがどうしても生き残ってこの先成長してしまう。
これらはかの秋葉原通り魔事件の騒動の裏で
「ガキに携帯など不要」の無関心の中で通ってしまった
『青少年が安全に安心してインターネットを利用できる環境の整備等に関する法律』の実体化したものだ、
青少年保護の名の下に広く薄く網をかけられる法律なので、
後々厄介な事になるだろうと思っていた。
そう言えばこの法律と緊密に結び付いている『子ども・若者育成支援推進法』も動き始めた、
実際には末端や利権団体が動くだけだろうから、まさか咨意的に活用されないかとは思うが
15～35歳位の年齢ならﾞ育て直しﾞの名の下に
フリーター、ニート、引きこもり狩りに狙い打ちにされないよう気をつけな、幸運を。
【政治】 「ひきこもり」や「ニート」への支援策を検討 政府、推進本部の初会合 ６月に具体策
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
560:名無したちの午後
10/04/04 02:10:09 bU8JriEj0
今回の改正案は二次元に限ってるのだから、「小児性愛者にひっぱられてるだけで」
こういうレッテル貼りは酷いよな。
空想の中でならどんなことを考えても自由なのに。
犯罪者でもなんでもない人を、ただ価値観が違うってだけでレッテルを貼り見下すような
制度の中で守られて育つ子どもは、果たして健全な大人になるのだろうか。
561:名無したちの午後
10/04/04 02:12:26 UCg+TFN5O
別に、健全な育成したいわけじゃないからなぁ
562:名無したちの午後
10/04/04 02:21:57 XaSFA9H4O
この期に及んでも規制派は偏見に満ちた差別主義者なんだな…
反対派には女性も母親も多いというのに。アホすぎる
そしてあんな米をブログで紹介してどうすんの
こっちの反応待ち？
563:名無したちの午後
10/04/04 02:22:33 IycnTu8MP
全年齢対象の表現規制は論外として、純潔教育が本当に「健全」
なのか？ 子どものためなのか？
まずその辺から考えていかないと。
564:名無したちの午後
10/04/04 02:28:31 bU8JriEj0
>>563
漏れのイメージする健全は、自分で善悪の判断が出来て
自分の行動に責任を持つことだと思ってるが、規制派の
意見を聞いてみたい。
565:名無したちの午後
10/04/04 02:29:55 CgnXUl8YO
規制派が意見を通す一番簡単な方法は
「この問題に関わるのはごめんだ」
と一瞬でも思わせる事だ。
ウイキペディアでの不毛な編集合戦において編集者がやる気を無くす過程を再現すればよい。
但し、一旦そんな事をしてしまったら、その人物は規制派には
二度と関わるどころか行動を制限しない限りは話すら聞いて貰えなくなるだろうな
まぁ、上層部に振り回された上に理解者すら居ない規制後の世界を堪能したいなら
それでもいいがね。
どんなに規制体制成立に貢献しても、結局甘い汁を吸えるのは主導権握っている上だけ、
更には所詮主観的な思想規制だしﾞ敵ﾞは有限だから
最終的には内部分裂して崩壊して仕舞うのは歴史上幾度も繰り返されてきた事だしな。
566:名無したちの午後
10/04/04 02:29:59 UCg+TFN5O
>>562
浅野都議が何考えてるのかわからなくなってきた…
妥協派だと思うんだが、レッテル貼りのコメを周知したりとかでよくわからん
話を聞く姿勢があるってのは素晴らしいがね
567:名無したちの午後
10/04/04 02:32:32 pwAPIqgVO
賛成派ってどんな意見があるか載せてほしいってメール送ったが、
まさか、賛成派はペドフィリアとチャイルド・マレスターを混同しているのか。
つまり、賛成派の意見は性癖を国で規制しろって事か。
さらに、二次が関係ないじゃんということが分かったな。結局、強力効果論のみか。
568:名無したちの午後
10/04/04 02:33:50 bU8JriEj0
府知事選って来週なのか。
誰が有利なの？
569:名無したちの午後
10/04/04 02:35:46 3q4Ut+YT0
>>566
浅野議員はこんな専門外の問題によく付き合っていると思うよ。
まだ話を聞く時間があると言っているしお言葉に甘えてとことんまで付き合ってもらおうか
570:名無したちの午後
10/04/04 02:37:17 qeUP20Fb0
奥様は小学生を読んだ
性交はおろか乳首すら出ていない
あれを性交等類似描写とするのは無理があるだろう
猪瀬がこの漫画は確信犯だと言っていたがその通り
松山先生のコンセプト通り規制派をおちょくってる内容
これが不健全図書ならToLoveるもアウトだろうね
まぁ東京都はこのレベルで規制したいんだろう
571:名無したちの午後
10/04/04 02:39:55 CD4zVmt50
ネギまもToLoveるもアウトです
572:名無したちの午後
10/04/04 02:46:31 yR01P8M3O
>>566
でもこうやって両方の意見を載せて話を聴いてくれる議員さんは貴重だと思うな
相手の出方も分かるし
573:名無したちの午後
10/04/04 02:47:46 HYNgZcaeO
あれを晒したうえで「中立じゃない」と断言してるんだから察してやれよ。
574:名無したちの午後
10/04/04 02:51:10 bU8JriEj0
自分の意見を明示したら、それに対するレスばかりでニュートラルな意見がこなくなるからな。
言いたくても言えない状況。
575:名無したちの午後
10/04/04 02:59:35 Ur13OPWwO
でもこのまま規制派の生の意見をバンバン開陳してもらいたい
貴重な情報源だ
576:名無したちの午後
10/04/04 03:02:08 zjNek5/SO
「声の大きい小児性愛者」ってｗ
相変わらず、敵は確信犯だねえ２次元と３次元混同ってのもワンパターンだし
自分はこれ読んで、都議が我々反対派に
「賛成派はこんな妄想意見あるよ、休まず立ち向かえ」って
ハッパかけてくれてるんじゃないかと思ってしまったよ
577:名無したちの午後
10/04/04 03:04:25 qeUP20Fb0
声が大きいのはどっちなんだかって葉梨だよな
578:名無したちの午後
10/04/04 03:17:02 CgnXUl8YO
まあ、政治家の本来の仕事である立場の異なる人々の意見を聞いて
その調整を図る役割を果たしてくれるのを待つとしよう。
ただし、民主主義において自由権を守る必要性があるとわざわざ憲法に書いてある意味を
考えてもらいたい。
この問題で既に多くの人が傷つき、倒れている、実際に死に追いやられた人も居るらしい。
上質な政治は国民には気付かない、気にならない方が良いと言うのは単に衆愚政治を指しているのではなく、
無用な圧力で国民を苦しめない、政治が例え少数相手でも国民の生活にとっての脅威にならない方が
結局は不自然にならなくて無用な争いをよばなくて良いと言うことだろう。
今回みたいにマイノリティを含めた多くの人達が
政治の一挙手一投足にイチイチ気を病まなくてすむ
少なくともそんな世界を望むがね。
579:名無したちの午後
10/04/04 03:17:54 UCg+TFN5O
>>577
声の大きさもだが、議員に送るメールでレッテル貼りやってんのが凄い
580:名無したちの午後
10/04/04 03:20:16 qeUP20Fb0
>>579
問題はそのレッテルに乗っかっちゃう野田や小宮山みたいな人間がいることだね
581:イモー虫
10/04/04 03:32:22 xCfL9gfjO
完全無欠な感情論なやつらの相手してる議員の気持ちはどうなんだろうな。
あとこれ、議員にメールするときはつけてメールしたほうがいいよ。
↓
URLﾘﾝｸ(hp1.cyberstation.ne.jp)
＞また、子どもを性行為の対象とするコミックを集中的に指定する方針を明らかにした京都府は発表資料の中で
＞「19年１月から現在までの間、「子どもを性行為の対象とするコミック」を指定した都県は4都県4冊」と説明している
582:名無したちの午後
10/04/04 03:33:20 IOHgxmthO
個人的にはあさの議員はまだこの問題を理解してないと思ったよ
この問題は規制が違憲か否かが第一関門
規制に客観的･科学的妥当性があるかどうかが第二関門
この2つの関門を突破出来なければめでたく廃案
突破されれば残念ながら成立
そういうAll or Nothingな問題だと自分は認識してるんだけど
あさの議員は仮に反対派の立場でも
ある程度推進派も納得いく形を探っているように感じた
だから双方から批判がきているのにそれを理解せずに双方に妥協点を求めていると
ただ、>>573-576の意見もなるほどと思った
確かにそういう見方もあるね
自分はまだまだだ
>>570
やっぱりそうだった？
自分も読んでみようとは思っているものの
中々手に入らなくて見本の画像を見ただけなんだけど
見本の画像で乳首等が上手く吹き出しで隠されてたから
松本先生の言と合わせて多分そうだとは思ってたんだけど
583:名無したちの午後
10/04/04 03:33:33 SdtgYDKO0
ご立派な施設を持つ宗教は権力者が権力を得るために利用されているだけの屑だ信じるだけなら施設もお布施も必要ない。
584:名無したちの午後
10/04/04 03:40:10 Lk5JfT+rO
落としどころなんてない
あったら有害コミック規制の時にもう解決しとるわい
ゾーニングしても規制派が無視するんだからさ
どうしようもない
585:名無したちの午後
10/04/04 03:48:16 M/hDO9Ed0
規制派の顔色伺った上での落とし所なんてないよな
少しでも譲歩すれば次はまた一歩、一歩と狭まっていくぞ
ゾーニングしたら「まあ！エロコーナーがある！不健全なので撤去しろザマス」だ
乳首描かないように自主規制したら「上手い具合に乳首だけ隠れてるなんて悪質」だし
「創作表現に絶対介入するな」以外に落ち着くところなんてないよ
規制派と反対派の間をうまく取って解決、じゃなく
規制派の言ってる事がおかしいと知らしめて黙らせて解決、しかできそうにない
586:名無したちの午後
10/04/04 03:55:30 CgnXUl8YO
と言うか根本からおかしいのは昔から変わらない。
故にﾞ今でさえ規制は行きすぎてるﾞ。
それにすら気付かないでごり押ししている時点で、
目の前の事実すら見ようとしていない事は明らか。
587:名無したちの午後
10/04/04 04:03:11 8KE7JfFO0
自然界じゃ毒をもってる動物は派手な色で警告して無駄な争いを避けるけど、
規制派ゾーニングしてもガンガン攻め込んでくるからな。
588:名無したちの午後
10/04/04 04:04:48 qeUP20Fb0
真性規制派の目的は創作物から一切の性、暴力描写をなくすことだからな
妥協点とか一切ない
589:名無したちの午後
10/04/04 04:07:59 IOHgxmthO
>>584-588
本当なら落としどころがあってもおかしくないとは思うんだよね
ただ、ことこの件に関して向こうさんは
言ってしまえば「けしからんから規制」の感情論一点張りなわけで
そこに落としどころをつけちゃうと
それが前例となって今後もそれが通用することになってしまう
それが現在の状態とも言えるんだけど
少しは論理的なことを言ってくれれば
「じゃあそれも考慮した場合はどうしようか？」となるはずなんだけどね…
まあ、そもそも改正案自体極論過ぎて落としどころを探すのが極端に難しい状態ではあるんだけど
590:名無したちの午後
10/04/04 04:10:20 8KE7JfFO0
>>589
ゾーニングすることで購入者の権利も守られるならいいけど、コミケやコンビニ
のようにやっていても叩かれてる現状を見てるから。。。
591:名無したちの午後
10/04/04 04:12:24 7rAE2cWM0
昔と違ってマンガに18禁の表示もあるし、エロゲでも祖父倫メディ倫がある
現状が落とし所の結果じゃねーのかよ
592:名無したちの午後
10/04/04 04:12:35 Bc8zc0JXO
>>588
違うよ
本当の目的は間接的検閲
いずれ邪魔な九条がなくなるよ
593:名無したちの午後
10/04/04 04:15:09 8KE7JfFO0
>>591
そうなんだよね。
CEROマークや成年マークのある商品は買うな、と家庭で教育すれば子どもに
規制派のいう嫌なものを見せないようになってる。
アレルギーの子を持つ親は、それと同じことを食品購入時にやらせてるのに、
なでんエロ規制派は出来ないのかと。
594:名無したちの午後
10/04/04 04:16:28 UCg+TFN5O
>>591
相手が完全撲滅しか望んでないのに、落とし所なんてあるわけない
利権目当ての警察は別だが
595:名無したちの午後
10/04/04 04:18:57 8KE7JfFO0
規制云々の前に、業界の自主規制努力を評価するところから始めるべきではないのか都議会。
596:名無したちの午後
10/04/04 04:24:06 qeUP20Fb0
>>595
わざわざ奥様は小学生みたいなのほじくりかえして持って来るんだからそれはないっしょ
597:名無したちの午後
10/04/04 04:26:26 PQGNwoL10
クレームの改善は行政ではなく、メーカーや各店舗の仕事じゃないか？
すっ飛ばして政治家に文句言った方が早い今の状況って一体何なんだよ…
オタク業界に本当の意味で自由な時間って一体どれぐらいあったんだ？
需要と供給の関係が安定して、かつ政治的な規制がない時代ってどれぐらいあったんだ？
598:名無したちの午後
10/04/04 04:27:24 IOHgxmthO
>>590
それが感情論を一度でも受け入れてしまった結果だと思ってる
感情論＝イチャモンの土壌があればそれも悪質クレーマー止まりだったハズ
今回一連の問題以前の問題には年代の関係もあって、実際には体験していないのだけど
多分有害コミックの問題の時、もしくはその後の問題の時に
相手の根拠のない「青少年には有害」を受け入れてしまったんだよね？
宮崎事件とかがあって風当たりが厳しく、やむを得ず押し切られてしまったんだろうけど
だから、我々は今回、感情論に何て一切妥協しないようにしないとね
多分、今回を乗り切っても連中はうるさく感情論で攻め立て続けるだろうけど
感情論はノーサンキューの前例を作っておくのは大きいと思うから
なんか偉そうにごめん…
>>595
協議会が信頼できるものなら…ね
599:名無したちの午後
10/04/04 04:30:29 IOHgxmthO
>>598
訂正の自己レス
有害コミック騒動は体験してはいるハズだけど
当時まだ幼かったから記憶にないんだ…
600:名無したちの午後
10/04/04 04:30:29 UCg+TFN5O
>>598
最初の受け入れから利権絡みだったんだと思うよ
601:名無したちの午後
10/04/04 04:33:51 pwAPIqgVO
ちょっと冷静になって考えてみた。
青少年育成保護条令が何時の間にか、性癖規制条令になっている規制派。
建前すらも無視をするのか？浅野都議、規制派の意見は青少年育成保護条令からズレてないか？
602:名無したちの午後
10/04/04 04:37:59 NsCjZUlTO
>>601
それも纏めて指摘するのも有りでないかい
603:名無したちの午後
10/04/04 04:38:45 IOHgxmthO
>>600
そうなのかな？
>>598-599にも書いた通り実際に体験してないから、裏事情とか細かいところがわからないんだよね
ゾーニングまではいい案配の落としどころだったと思うんだけど
そこに落としこむまでに感情論ではない何かが欲しかったかなぁ…と無責任な立場から思ってみるw
いや、あったのかも知れないね
ただ、規制派がそれを感情論が通ったと思ってるだけで
>>601
そこは自分も気になってる
これは規制派に限らず双方共になんだけど
性的表現ばかり争点になって他の規制対象項目に話がいかない
これは規制派の術中に嵌まっているのだろうか…
604:名無したちの午後
10/04/04 04:42:33 UCg+TFN5O
>>603
俺もその時代の記憶はないが、お目こぼしに金流れるだろうし、審査利権はあったと思うよ
605:名無したちの午後
10/04/04 04:49:44 Lk5JfT+rO
いや有害コミックの時は自主規制の押し付けだけだったはず
裏では何かあったかも知らんけど一応は倫理団体みたいなのは作られてない
606:名無したちの午後
10/04/04 04:53:56 IOHgxmthO
>>604
今のソフ倫状態だね
>>605
もはやそれは自主規制とは…w
本当の自主規制でのレーティング･ゾーニングが正しい在り方だよなぁ…
607:名無したちの午後
10/04/04 04:58:12 qeUP20Fb0
挙句の果てにブックオフでビニール掛けしてないのを規制の理由に持ち出してるからな
表現規制の前にブックオフに書店並みのゾーンニングを要求しろよ
創価だから出来ない？そうかそうか
608:名無したちの午後
10/04/04 04:58:38 ZvbXgxbAP
そもそも戦前からして本来は共産主義を取り締まるはずだった
治安維持法がいつの間にかエロ描写規制に走り
（嬌風会や婦人会のごり押しで）
それが完全に押し切られると今度はダンスや歌にまで規制が拡大
やがて密告と監視社会になった前例があるのに…
609:名無したちの午後
10/04/04 05:01:40 CgnXUl8YO
おまけにその規制も
規制をかけた時の主観や価値観を反映しているからやり方が頓珍漢。
故に時代が変わったりまた別の価値観を持つ人にとってはﾞ無いも同然ﾞ。
一般人には規制の体型は元々興味がないせいもあって伝わらず、
詳細な規制方法が分かったとしても意図からして理解不能、
故に簡単にﾞやりすぎたﾞと言う煽りに乗ってしまう。
しかも、一度掛けられた規制を解除できる人は居ない。
そして三年毎の見直し規定と言う最悪のゾンビルールもあって、
攻めるに後顧の憂い無く、最悪感情論で事足りる規制派に
いつまで経っても防戦一方。
いい加減にこの悪循環を何とかしたい、
今回だって児童ポルノ法や青少年健全育成条例の改正を食い止めるのに精一杯で
一旦法体型を白紙に戻して
現状確認や立法趣旨の問直しや実際の影響やなにから問直して
ゼロベースで根本から考え直す事は出来なかった。
斜め上の議論に引っ張り回されてたのを
ようやくﾞ足止めﾞすることが出来たに過ぎない、
しかも同族法達が影で通り、一部では実際の体制作りも進んで来ている。
しかも肝心の児童には実際の保護どころか
未だに意見表明する権利があるかどうかすら一部の大人が揉めていて無関心層も多い状態。
ウイキペディアの
ﾞ方向性に問題のある記事は
その方向性が決まった編集履歴以前からやり直すべきであるﾞ
と言う厳格なガイドラインにも一定の利はあるんだなと思った。
610:名無したちの午後
10/04/04 05:04:33 IOHgxmthO
>>607
それは自分も思ったw
新書はもちろんのこと
自分の知る限りブックオフ以外の古本屋はこれでもか！って程にゾーニングしてるからね
古本屋で買えることを問題視するならどうぞブックオフに言ってくださいとw
確か猪瀬が古本屋も問題にしてたよね？
記憶違いならゴメン
>>608
その前例もあるからお上を信用出来ないんだよね
そもそも、お上が信用に値する組織だったらここまでの問題になってなかったろうし
611:名無したちの午後
10/04/04 05:11:32 CgnXUl8YO
とにかく、お気に入りのサイトやデータがある日突然閉鎖されたり消えたりする、
人知れず応援していた表現者が創作意欲を失う。
そんな現実に直面して悲しい思いをするのはもう沢山だ。
例えローカルに保存したとしても自分もいつ死ぬか分からないし、
それらはﾞ繋がりﾞやﾞイベントﾞがあってこそ意味があるのであって。
それは実感を伴い、力強く、永遠に続くかに見えるが、
一旦消えてしまったらそれこそ永遠に取り戻せないのだ。
612:名無したちの午後
10/04/04 05:14:04 8KE7JfFO0
個人でやってるような古本屋はツタヤみたいにガチガチのゾーニングしてるよね
613:名無したちの午後
10/04/04 05:22:16 Lk5JfT+rO
うちの近所のブコフはゾーニングしてるけどなぁ
地域によって違うの？
614:名無したちの午後
10/04/04 05:22:53 CgnXUl8YO
>>610
信用うんぬん以前に基礎知識や根本的な考え方からして抜けているからなあ、
何とかに火を与えるようなものだ。
よく倫理だの道徳だの正義だの正論だのと言うが、
道を踏み外している事にも気が付かないようでは。
いくら言っても現実には対応出来ない。
確かに言うことは正しいのだろうし、言うこと自体が気持ち良い事だろうが
ただそれだけである。
615:名無したちの午後
10/04/04 05:36:06 IOHgxmthO
>>609
党に関係なく「人の血が通った政治を」とか言う政治家が多いけど
個人的にはそれはダメだと思う
政治理念自体はそれで間違ってないとは思うんだけど
法案や条令を作るときは報の目的に対しシビアに、出来るだけ機械的に作るべきだと思う
そうしないと、必ずどこかで恣意的になっちゃうし
仮に作った人間は善意100%で作っていたとしても、将来的にどう悪用されるかわからないからね
>>611
自分が運営しているサイトは突然消さないようにするよ…
>>612
そのTSUTAYAは…な皮肉w
>>613
かも知れないね
東京都内･都下･神奈川辺りの自分が行ったことのある店舗はまともなゾーニングをしてなかった
>>614
確かにね
ただ、信用があればまだ納得出来た部分をあったかも…って話
少なくても、治安維持法云々別とした信用があれば「売り場分けだから」って主張は信用出来たかも
そう「条文に載ってなきゃ過去の言質は無意味」とかをなけりゃね…
って何で全レスしてるんだろうw
長文m(__)m
616:名無したちの午後
10/04/04 05:41:37 SdtgYDKO0
そもそも石原の小説や源氏物語がゾーニングもされず普通に手に取れる時点で悪影響論（笑）ゾーニング（笑）なんだど
617:名無したちの午後
10/04/04 05:53:09 HchF0Aa30
石原の小説や源氏物語、好色一代男なんぞの古典文学はガキには読めない＆読める年になっても普通は読んでみようと思わない
そういう天然ゾーニングがほどこされているのでOKなのだ
618:名無したちの午後
10/04/04 05:55:05 Z+UGyDbf0
源氏物語は中学で普通に古典の授業で扱うだろ
それで抜粋じゃなくて全体を読んでみようと思う
「真面目で純粋な」学生がどれだけいると？
619:名無したちの午後
10/04/04 06:18:41 EcwNjd/K0
規制がウザくてとうとう●導入してしまった・・・
620:名無したちの午後
10/04/04 06:20:03 Lk5JfT+rO
源氏物語は世界初のポルノ、ホラー（人を殺す霊が出る）、ミステリー（犯人が霊だと突き止める）恋愛小説だしなぁ
発禁もやむなしか
奴等の基準なら
621:名無したちの午後
10/04/04 06:30:31 leZHmRKk0
憲法改正によりロリエロを表現の自由から外すのが最上策。
社会法益でロリエロを法規制するのが上策。
青少年保護育成条例でロリエロを事実上締め上げるのが中策。
何もしないで放置は下策。
622:名無したちの午後
10/04/04 06:33:21 CgnXUl8YO
>>615
す、すまん。
消したいときには消してくれても全然構わないんだぞ、
事情があるなら事前告知だって要らないし。
本来そこは自由であるはずだし、
何より本人がこんな所で…と言う所で倒れちゃ意味がない。
寂しいのは寂しいが、あくまでも本人あってこそだ、
まあ編集者に続けて下さいと言われる境遇でもなけらにゃ
公開して見させて貰っている此方には借りがあるんで無理は言えないな。
でも、自然消滅ならともかく本作とは関係ない炎上や
煽り、中傷コメントや閲覧者側の問題、アカウント停止の煽り、
著作権自警団、トレス発見厨等の影響とか
色々あって消されるのは割りきれないものがある。
今回の規制論争はそもそも違憲で裏付けも無い言いがかりなのに、
ヘイトスピーチやいらんお節介で
そこら辺をかき乱しそうだし、実際にPTSD被害を受けて作品や私生活に影響した人も居るし
レイプレイ問題で凌辱ゲーム規制された時にゲーム会社辺りで自殺者まで出たらしいから。
それで遣りきれない思いになったのさ。
あんたの作品はまず第一にあんたのもんだ、
自由にしてくんな。
著作権はそう言う所も守ってくれるらしいしな、
伊達に表現の自由の例外な法律じゃないな。
623:名無したちの午後
10/04/04 06:57:02 IOHgxmthO
>>622
ありがとう
まさかそこまで言ってもらえるとは思わなかったw
だが、ウチは表現とは若干離れたところにあるんだw
むしろ著作物を借りてると言ってもいいかもしれん
正直、著作権非申告化にされたらどうなるかわからない
いや、ネット上の著作権に関しては色々勉強したり、同様の数多あるサイトよりはかなり著作権には気を配っているのだがね
厳密に運用されると厳しいかも知れない
営利目的が1円足りとも入っておらず、権利者の財産権も一切侵していないし
現行法なら場合によっては自分に著作権が発生する可能性はあるんだけどね
624:名無したちの午後
10/04/04 06:59:34 5T+6F33Z0
>>367
あのさー、「二次元児童ポルノはただの絵」なんて言葉には何の意味もないわけよ。当たり前すぎる。
ただの絵って、そりゃ絵だよ。そんなの誰にでもわかるって。
これは言い換えるとね、例えば友達が彼女の写真を見せてくれたとして、
「これはただのインクの集合だ」と言ってるのと同じなわけよ。
もっと言うと、友達の恋人を指差して、「こいつはただのタンパク質だ」と言ってるのと同じなわけよ。
別に間違ってないよ。写真はインクだし、人間はタンパク質だ。でもそれがなんだっての？
インクだから感情を抱くのは間違いだ、タンパク質だから好きになるのは間違いだ、とでも言うの？
それはちょっとバカすぎるね。バカすぎる。「二次元児童ポルノはただの絵」ってのはそういうのと同じなんだよ。
好きになるのは人格としての、存在としての彼女だろうが。物理的構造なんてどうだっていいんだよ。
そんな当たり前のこともわからないわけ？
625:名無したちの午後
10/04/04 07:06:32 66ltMrPy0
なるほど実在する児童被害をインク・たんぱく質で放置して
表現規制をしますか
さすが規制派さんは血も涙もないw
626:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/04/04 07:16:55 CZ7Q/3Zl0
【赤木智弘の眼光紙背】疑似児童ポルノ規制論者による、子供からの搾取を許すな
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
以下抜粋
そもそも児童ポルノという問題が「実在児童からの性的搾取」に対する懸念から発生していることを考えれば、
実在児童の存在しない疑似児童ポルノを、児童ポルノの問題であるかのように扱うのは、
子供の権利という問題から逸脱した拡大解釈であると言えよう。
彼らがそうした拡大解釈を闇雲に行う理由は明白ではないが、
私は「自らの道徳感情の社会的認知」、すなわち「自分が正しいと思うことを、
社会も正しいと思うこと」を目指しているのではないかと考えている。
いわば彼らは、自らの道徳感情を流布したいという組織的な欲望のために、
児童ポルノという子供の人権に関わる問題を都合良く利用している。そう私は考えている。
彼らの恣意的な疑似児童ポルノ定義によって、実在児童の児童ポルノ問題の認識に混乱が起こってしまえば、
当然その解決も遅れてしまう。
それは間接的に「実在児童からの搾取」を助けてしまっているのである。
だからこそ、このような恣意的な疑似児童ポルノ定義を行うような団体、
そして今回のような記事を垂れ流しにするマスメディアは批判されなければならないのである。
児童ポルノの問題は、児童を性的に扱う表現そのものではなく、
実在児童が性的に扱われることによって、その権利が侵されることであることを、努々忘れてはならない。
627:名無したちの午後
10/04/04 07:18:10 IOHgxmthO
「ただの絵」の意味を理解していないね
つまり実害児童がいませんよってことなんだよ
写真で強姦記録が残っていた場合、いや強姦でなくとも児童が明らかな性的描写で写っていた場合
それは児童虐待の証拠なんだ
だから児童ポルノが問題視されるのだよ
子供に劣情を抱くのを法的に問題視しているわけではない
実際に行動に起こすのは問題とされているし、それを規制する法律･条令はある
しかし、実害児童がいない限り、内心の自由の観点から許されている…ハズ
どうも最近の規制派はそこを無視してくるんだが…
ピントはズレズレだったもののそこを無視しなかった分、確かに葉梨はまだ論客だったのかも知れん
おさわり禁止なんだけど、ロムの方に改めて説明をかねてm(__)m
628:名無したちの午後
10/04/04 07:18:37 EcwNjd/K0
>>624
んーーーー言ってることが良く分からないんだが・・・
二次ロリにも人格・存在があるってこと？ｗ
629:名無したちの午後
10/04/04 07:21:09 EcwNjd/K0
ごめん
おさわり禁止だったのか・・・黒服の怖いお兄さん出てこないよね？ｗ
630:イモー虫
10/04/04 07:22:33 xCfL9gfjO
人権とは、特定の個人に付与されるもの
631:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/04/04 07:25:08 CZ7Q/3Zl0
児童買春・児童ポルノ禁止法案の改正論議によせて 宮台真司
URLﾘﾝｸ(www.miyadai.com)
以下抜粋
【絵や漫画は人権を侵害するか】
■絵や漫画を規制対象から外してもらった理由は複数あります。
まず、絵や漫画が間接的にしろ人権を侵害すると言える論拠が自明ではない。見た人が不愉快になるならゾーニングすればいい。
漫画が犯罪を誘発するという証拠もしくは推定根拠も示されていません。
■そもそも学問の世界では、暴力的メディアが子供を暴力的に育てる、性的メディアが子供を性的に育てるという「強力効果説」は認められていません。
認められているのは、短期的な摸倣可能性と、元々暴力的性格の人間に引き金を提供する類の「限定効果説」です。
■引き金の含意は、ソレが引き金を引かなくても、別のものが引くだろうということです。
だから引き金要因に注意を奪われることは、火薬の装填という本質的要因を覆い隠し、責任転嫁することを意味する。
それが限定効果説を提唱したクラッパーが述べたことです。
【近代社会の基本原則に立ち戻れ】
■近代社会の、それ以前あるいは旧東側の社会と比べたアドバンテージは(a)他者たちを侵害しない限り、(b)多様な生き方が認められることです。
それ以前の社会あるいは旧東側は、政治権力が一定の価値（王権・イデオロギー）に奉仕することを要求していました。
■(a)他者たち(の権利）を侵害する児童ポルノが規制されなければならないのは当然として、
(b)他者たち（の権利）を侵害しないにもかかわらず特定の生き方を政治権力が否定するのは、
近代社会の正統性を自ら否定することになります。これは絶対に許されません。
児童買春・児童ポルノ禁止法案の改正論議によせて 宮台真司
URLﾘﾝｸ(www.miyadai.com)
宮台真司 MIYADAI.com Blog
URLﾘﾝｸ(www.miyadai.com)
632:名無したちの午後
10/04/04 07:26:44 IOHgxmthO
>>629
大丈夫だ
黒服のお兄さんは同人活動に手一杯だからw
参考資料
>>289>>291
633:イモー虫
10/04/04 07:30:25 xCfL9gfjO
なんか某議員のblog見てると自己の意思がないっつーか、
更新される度に揺れてるというか、
国民の意見を否定する度胸がない。
どっちにもいい顔をしようっていうのが垣間見える。
いやそもそも改正議論なんだからいままで指定されたのとか全部目を通せよって歯痒い気持ちになる
634:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/04/04 07:34:49 CZ7Q/3Zl0
例えば、「少女裸の絵が在る」って状態だけは、誰の権利も侵害していない。
それが、「表現の自由」であり、自由主義社会の原則。
それを許せないのであれば、あなたが無人島に行って一人で暮らして下さい。
そうすれば、誰かを蔑む必要もなくなる。
「自由主義社会」とは、そういう社会。
635:名無したちの午後
10/04/04 07:38:06 EcwNjd/K0
>>632
そんな話が出てたとはｗｗｗ
>>633
イモーさん、おつかれさまでした
あちらのスレ拝見していました
規制でレス出来ない歯痒さ。。。で●導入しました
636:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/04/04 07:45:14 CZ7Q/3Zl0
今あなたの声が聞こえる「ここにおいでと」
寂しさに負けそうな私に
今あなたの姿が見える歩いてくる
目を閉じて、待っている私に
昨日まで、涙で曇ってた、こころは今
おぼえていますーか、目と間が会った時を
おぼえていますーか、手と手が触れ合った時
それは初めての、愛の旅立ちでした、I LOVE YOU SO
ブリタイ指令
「インぜムインバン アドクラス艦隊からマクロスへ
これより貴艦を援護する」
グローバル艦長
「援護！」
エキセドル参謀
「プロトカルチャーの文化を失う訳には参りません！」
ブリタイ指令
「リン・ミンメイの歌を聞く者に告げる
我々の敵は唯ひとつ、ゴルグ・ボトルザーを倒し
再び 文化を取り戻すのだ！」
637:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/04/04 07:46:08 CZ7Q/3Zl0
今あなたの視線感じる 離れても
体中が暖かくなるの
ゴルグ・ボトルザー
「これが、リン・ミンメイの歌か！」
今あなたの愛信じます「どうぞ私を
遠くから見守って下さい」
昨日まで、涙で曇ってた、世界は今ー
おぼえていますーか、目と間が会った時を
おぼえていますーか、手と手が触れ合った時
それは初めての、愛の旅立ちでした、I LOVE YOU SO
もう、ひとりぼっちじゃ無い
あなたがいるから
もう、ひとりぼっちじゃ無い
あなたがいるから
ゴルグ・ボトルザー
「おお、プ・ロ・ト・カルチャー！！！」
「うわああああああ」（断末魔）
638:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/04/04 07:54:45 CZ7Q/3Zl0
様々な価値観に基づく表現が混在することが、社会全体の「豊かさ」の証だ。
639:名無したちの午後
10/04/04 07:56:34 mYAb3O4OO
>>633
まぁ、でも、民主の中では新人だし、自公の議席数を考えても、明確な考えを示せと言うのも酷な部分もある。
たぶん、都議会民主の老議員を説得出来る材料が欲しいんだろうけどね。
「政治での判断は時期早々」と流せれば一番いいんだろうけど、その都議さんの今の力ではそれは不可能なんだろう。
それより、国政の民主本体は、どのように考えているのだろうか？
今ですら、この混乱プリ。
これがさらに拡大すると、冗談抜きに死人が出そう、政局の混乱は避けられない。
（自民や創価みたいに、固定ファンw相手に政治をやってる連中はともかくw）
自公の、余りにものキチ〇イぶりを衆目に晒す為に放置しているのだろうか？
あまり放置し過ぎても、沖縄問題みたいに、どれを引いてもババ、
民主本体のダメージを考えると、日米安保条約を修正してでも、アメさんに出て行って貰うのが一番マシ、というような状況に陥ったらシャレにならないと思うのだが・・・。
640:名無したちの午後
10/04/04 08:11:59 NsCjZUlTO
>>632
ポケ●ン同人でやくざの資金源認定されて誤認逮捕
された人が出て業界騒然となったんだよね
で俺その頃の流れ的なものを関係筋から聞いたんだけど
逮捕された人はジャンルでも大手って訳じゃない稼ぎの出ない規模の人で
何故かいきなり任意同行を告げられて理由もわからず
住んでる場所も遠いって言うんで断ってたそうなんだけどある日いきなり逮捕状を持って乗り込んで来られた
警察が言うにはやくざの資金源だろとかそういう事で彼女には寝耳に水
とまあ例によって決め付けから来る酷い取り調べを受けた末
無実放免にはなったんだけど
警察にしょっぴかれたとかそんなのが色々と噂が膨らんで
仕事を失い住んでた所を追い出されてしまった訳です
当時付き合いのあった出版社が復帰とリハビリにに何か書いて貰おうかとなったけど
所謂今で言うPTSDで酷い恐慌を起こすようになってて話はお流れに
人の人生おかしくして謝罪はなし
こんな事件もあったんで基本的に警察の著作権とか
周囲の調査能力は同人関係の人からは針の穴ほども信頼はないよと
そんな事件もありました
641:名無したちの午後
10/04/04 08:15:43 IOHgxmthO
>>640
ああ…じゃあこのネタで茶化すのは無神経だったね…
知らぬこととは言え本当に申し訳ない…
642:名無したちの午後
10/04/04 08:15:46 iCNT7zFZ0
>>640
コミケで二次創作禁止くらってオリジナル作品でないと
コミケに出せなくなったとは聞いた記憶がある。
やくざの資金源とPTSD云々は知らなんだ。
ひでーな。
つかどんな調査したらそんな調査結果が出るんだ。
643:名無したちの午後
10/04/04 08:20:20 EcwNjd/K0
>>640
了解。理解した
644:名無したちの午後
10/04/04 08:22:37 ApQVzqI90
ツイッターでのゾーニングでいいじゃん的な発言は分断工作なのか素なのか疑問だ
645:名無したちの午後
10/04/04 08:26:55 Lk5JfT+rO
>>640
その事件のその後って最悪だったんだな……
646:名無したちの午後
10/04/04 08:43:21 EcwNjd/K0
>>640
その件は知らなかったので気になったので調べてみた
URLﾘﾝｸ(my.reset.jp)
警察も汚いが任天堂もクズだな
スレチすまん
647:名無したちの午後
10/04/04 08:48:49 UNyJjUbXP
今度は外圧か
海外が規制しろって言うがまずはテメーの国の性犯罪を減らせよ
性犯罪が少ないってことは現状で十分ってことだろ
648:名無したちの午後
10/04/04 08:55:47 p6U0buArP
>>640
これ葉梨広がってる？
こういうのは流さないと
649:名無したちの午後
10/04/04 09:01:27 5ZQSHVb90
民主18.6自民18.6みんな5.0共産2.6公明2.4社民1.0無所属1.4未定49.0＠報道２００１
去年の逆パターンじゃないか。
民社国で過半数取れるか。
650:名無したちの午後
10/04/04 09:15:43 NsCjZUlTO
>>648
広がってるというか当時から同人やってた人は顛末は｢知っている｣
人が多いと思う
これでオフのポケモン同人は一度焼け野原になったから
イベントの後は書き手同士で飲み会とかやるしね
表に出ないネットワークが割と今も強いんだ
あとディ●ニー関係は実は印刷所も刷るの拒否するから同人ないよ
そういうのにやたら敏感になったのが現在だから
同人が栄えてるのは版元が黙認かお目こぼししてるか
条件つきでＯＫ公言してるとこ
スレ違い甚だしいからこれで終わりにするね
651:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/04/04 09:16:23 HXgBcPWO0
>>640
これは結構同人系の人は
広い範囲でしってるじゃないのかね？
652:名無したちの午後
10/04/04 09:22:54 UkN0oT3u0
>>650
同人制作してる人には常識レベルで広がってるけど、同人してない人は全然知らない話の典型だな。
653:名無したちの午後
10/04/04 09:28:16 60JnsdcW0
京都府警には十分気をつけろと
あそこは目についたら何でも逮捕しようとする傾向があるみたいだな
654:名無したちの午後
10/04/04 09:38:49 H0EnIIQLO
>>646
さすがにその件に関しては
｢被害者がいない｣二次ポルノと違って
明確な権利者がいるわけだからなあ。
警察の捜査手段のやりすぎ云々はともかく。
655:名無したちの午後
10/04/04 09:41:50 p6U0buArP
警察はいつでもやりすぎるし
わざと間違いを犯す
ここに条例といえど法が加わるとまさに
検閲でも違法捜査でも言論弾圧でもやってくる
むしろ表現の自由で戦ってるのはフェイクと考えたほうがいい
656:名無したちの午後
10/04/04 09:49:21 VZAI5cRYO
任天堂は悪くないだろ。
オレがポケモンの制作スタッフだったらその女ざまあとしか思わんわ。キッズ作品でエロとかくたばれよ。
657:名無したちの午後
10/04/04 09:58:40 66ltMrPy0
俺は放置か本の中身見て笑う
658:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/04/04 10:00:49 CZ7Q/3Zl0
つまり不当逮捕の懸念があるから反対なのか？
659:名無したちの午後
10/04/04 10:05:34 vqokfUWE0
まあその可能性を視野に入れておくのも健全で当然だ。
660:名無したちの午後
10/04/04 10:05:48 H0EnIIQLO
>>657
だから任天堂もそうすべき、って訳ではないだろ？
権利者が自ら声を上げることすら批判が始まるなら
逆に権利者側も非申告化に賛成する流れになりかねないぞ。
661:名無したちの午後
10/04/04 10:07:39 leZHmRKk0
規制派も社会法益でゴリ押しすればいいのにさぁ。
まどろっこしいんだよな。
社会法益ならロリエロなんざパツイチで消滅だろが。
（日本の）憲法理論上「できる」のだから、一気呵成にやりゃいいのよ。
定義に気をつければなんとでもなるのに。
本当は憲法改正が一番いいのだけど、時間がかかるからなぁ。
662:名無したちの午後
10/04/04 10:09:43 60JnsdcW0
慈善事業でやってる訳じゃ無いからな。
663:名無したちの午後
10/04/04 10:12:28 F3N8X1ZRO
ここへ来て均衡状態か？
664:名無したちの午後
10/04/04 10:15:04 66ltMrPy0
>>660
俺は って書いてあるだろう
任天堂の権利を非難してはいない
もし言葉足らずなら申し訳ない
ただ任天堂の権利と警察の暴走は分けなきゃ
なんかスレの流れがゴッチャになってきてない？
665:名無したちの午後
10/04/04 10:15:47 SvIfETYH0
ポケモン事件は、訴えたニンテンドウが悪いのではなく、違法・不当な法運用をした
警察や行政機関の問題。
喩えて言うなら、「いくら、万引きが犯罪だからと言って、死刑は重すぎだろう」
という問題。
この点を取り違えるなよ。
666:名無したちの午後
10/04/04 10:17:14 IOHgxmthO
>>660
そうだね
確かに任天堂は度量の狭い会社だとは思うが権利を行使しただけな以上
度量云々以上に責めることはできない
責めるとしたら過剰な捜査をした警察だろうか
PTSDが残るほどの捜査となると、違法な取調べでもしたのかな？
そうでなくても所謂社会的制裁はそれほどまでに残酷か…
どちらにせよ、警察は自分の力の大きさを自覚して欲しいものだ…
自分もスレチm(__)m
667:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/04/04 10:22:54 CZ7Q/3Zl0
>>659
ケーサツが不当逮捕を犯す懸念なら、ほんどの刑法にあると思う。
しかし、そのようなことは百も承知でわたしたちは日々生活している。
わたしたちは、そこに多少の息苦しさを感じつつも、
生命や幸福に勝るものはないと思って日々生きているからだよ。
668:名無したちの午後
10/04/04 10:24:08 SvIfETYH0
法運用の問題と訴える側の問題は別物だからね。
例えば、レイプの被害者が届け出て、警察が捜査した結果、
無実の人間が犯罪者に仕立てられた場合、悪いのは違法な捜査した警察であって、
訴えた人間ではない。
勿論、一部の痴漢冤罪のように、「払いいせででっち上げた」とかそういう場合は、
明らかに訴える側が悪いが、そうでない場合、訴えた人間自身は悪くない。
669:名無したちの午後
10/04/04 10:26:35 SvIfETYH0
>>667
しかし、そうならないための努力をしない理由にはならない。
冤罪を防げる手段があるのなら、可能な限りするのが国家の義務。
例えば、「取調べの可視化」だけで、冤罪事件の半分くらいが防
げるのなら、しなくてはならない。
670:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/04/04 10:31:20 CZ7Q/3Zl0
>>663
アチラさんは社会的に是認されている慈善団体が背後にいるからね。
単にパワーバランスだけを言えば、規制派のほうが強大だと思う。
671:名無したちの午後
10/04/04 10:31:26 IGGqRZRX0
冤罪でも良いんだよ
取り敢えず犯人が捕まったということになれば社会不安は解消される
生贄になった人は運が悪かったと諦めてもらおう
672:名無したちの午後
10/04/04 10:32:18 IOHgxmthO
>>667
その大小と、波及効果が問題だろうね
スレチなのであまりこの話を展開したくはないのだが、非申告罪化は波及効果が非常に大きいと考えている
大体、著作権の主旨からも外れることになるのではないだろうか？
673:名無したちの午後
10/04/04 10:32:55 YCRiaUSP0
なんという死亡フラグｗ
674:名無したちの午後
10/04/04 10:38:32 XHgWXnoC0
>>644
個人的には男用と女用と一緒のエリアにすんのはどーかと思ったり、
別々のエリア作れるような小売店舗がどんだけあんのかと思ったり
675:名無したちの午後
10/04/04 10:43:27 H0EnIIQLO
【政治】与謝野氏「新党今週中に」→石原都知事「応援団になる」 フジテレビの報道番組で
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
まあ当てになるとは思っていなかったけど。
676:名無したちの午後
10/04/04 10:49:22 Ym+wlpJRO
「一応の下手人を立てる」
「既得権に仇なす輩は直ちに処される。そうでなければ利権は守れぬ」
「エロゲなどは」
「ふさわしかろう」
677:名無したちの午後
10/04/04 10:53:05 60JnsdcW0
>>675
み党みたいなのが増えるんだろうなｗ
678:名無したちの午後
10/04/04 10:55:48 hAc4GI8w0
ポケモン騒動の操作が過激だったとか
ヤクザの資金源だと誤認されたとか誰が確認したの？
679:名無したちの午後
10/04/04 10:56:19 p6U0buArP
言っておくが警察の数々の過ちと
今回の条例の一件は関係なくないぞ
スレチとか書いてるやつ
工作じゃなかったら書くのはやめろ
むしろミスリードになる
680:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/04/04 10:57:13 HXgBcPWO0
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
ロッテにもちゃんと反対派にまわってもらわないとなｗ
681:名無したちの午後
10/04/04 10:57:20 GCsw29t6P
>>676
つまり今の都知事は曖昧と申したか？
682:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/04/04 10:59:26 CZ7Q/3Zl0
>>669
そういえば、単純所持規制で葉梨と議論に立ったとき、
枝野衆議員（当時）は「欧米のように「取調べの可視化」とセットでなければ危険だ」
という趣旨の反論をいていたように記憶している。
それを聴いて、わたしは、運用上問題が無ければいいのか？ と瞬時に思った。
違法性ってなんだろうね。
683:名無したちの午後
10/04/04 11:03:52 mYAb3O4OO
>>670
いや、一概にそうとは言えない。
いつみちゃんwの書いた、>>9のリストの反対を表明している漫画家の名前が一般に知れ渡ったら、規制派と自公（創価）は終わるw。
だから、規制派寄りの大マスコミは、「一部漫画家」と卑怯な報道の仕方をしているw。
気になるのは、出版社がどうしてこの漫画家の方々の名前を使わないか？だ。
最終手段に取っているのか？、騒ぎを大きくしたくないのか・・・。
684:名無したちの午後
10/04/04 11:04:29 IOHgxmthO
>>679
非申告罪化は表現規制にも関わってくる問題だから厳密に言えばスレチではないだろうけど
警察の過ち云々まで拡大しちゃうと流石にスレチじゃないかい？
個々の例を挙げるならまだしもさ
非申告罪に関しても、現段階で具体化していないんだからここで話す時期ではないと思うな
てか、ここではその認識が主流じゃなかったっけ？
ここ数日は平和が続いているせいか、非申告罪化の話が度々出てるけど
685:名無したちの午後
10/04/04 11:09:51 mYAb3O4OO
>>682
それは、たぶん、向こうが絶対のめない要求とセットにすることで、法案を通させない作戦。
野党がよくやる手だよ。
686:名無したちの午後
10/04/04 11:11:46 p6U0buArP
>>684
いいや
自分でスレチすまんで済ますと
他のやつが見たら「警察は関係ない」と誤解を生む
むしろ条文に警察という文言があるから問題なわけで
多少それようが冤罪や検閲がかかわってくる以上
スレチスマンじゃすまない
687:名無したちの午後
10/04/04 11:20:42 IOHgxmthO
>>686
「過剰な警察批判はスレチ＝警察は関係ない」ではないと思うが…
このスレは元々警察不信が蔓延しているから、その心配もないと思うんだけどねぇ…
警察を擁護するレスなんてお客さんしかしないし、大体のレスが警察不信前提に書かれている
戦線を拡大し過ぎると目標を見誤ると思うよ
自分個人としては特定の我々に関係した事例だけを挙げていくのが好ましいと思うのだが…
こんなことで内ゲバを起こすのもあれだから、我々以外の方の意見を聞いた方がよくないかい？
688:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/04/04 11:24:39 CZ7Q/3Zl0
>>683
「物の豊かさ」から「心の豊かさ」に一人一人の意識が変わらないと、
生贄抹殺方式の治安維持は消えないと思う。
689:名無したちの午後
10/04/04 11:26:43 9i6+yLCF0
【超速報】ラブプラスがiphoneに移植キター
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
コナミとアップルとソフトバンクの反対運動参戦マダー?
690:名無したちの午後
10/04/04 11:29:18 p6U0buArP
>>687
好きにするがよかろう
俺はどうも表現規制の方に葉梨が偏っているのが気になってたんだが
いざ警察批判になるとスレチコールになる
むしろ警察がかかわってるから問題なのにな
そうなると工作の仕業も考えないといけなくなるんでな
691:名無したちの午後
10/04/04 11:31:55 60JnsdcW0
>>689
ｙａｈｏｏは東京都の時に表明してなかったっけ？
コナミは知らん
692:名無したちの午後
10/04/04 11:34:07 mYAb3O4OO
>>688
いや、>>9のリストの方々の代表作は、もはやブランドだからw。
ブランドという威光は、普段、それ自体（アニメ・漫画）の本来の価値にあまり興味の無い人にこそ威力がある。
つまり、「物の豊かさ」w。
人は現金なモノだw。
693:名無したちの午後
10/04/04 11:35:07 3q4Ut+YT0
自民・国民新・みんなの・白鳩新党・平沼新党・与謝野新党・舛添新党…
なんちゃって保守祭開催中。
694:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/04/04 11:37:18 CZ7Q/3Zl0
>>689
その勢いで『ときメモ２』も移植して欲しい。
>>690
じゃあ、これからは、反対派としては、
「ケーサツは凶悪だから規制に反対」っていう議論を展開すればいいの？
695:名無したちの午後
10/04/04 11:39:28 eYy7ODkA0
流石は下野＠なう新聞というべきか…
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【主張】小学校教科書 神話で日本のよさ学ぼう
少女が米兵に暴行されたときも夜出歩いているのが悪いと言ってたしなぁ
696:名無したちの午後
10/04/04 11:43:53 Z+UGyDbf0
学校で盗難事件があった場合、
「持ち物をしっかり管理しましょう」とは注意されるけど
「他人の物を盗らないようにしましょう」とは言われないんだよね
697:名無したちの午後
10/04/04 11:46:09 IOHgxmthO
>>690
ありがとう
そもそもこのスレは「エロゲ表現規制対策本部」だからね
表現規制に偏るのは自然だと思う
前々から各個進んで～の精神だから、それぞれ専門のことは専門のスレでやってくれという傾向が強いんだよ
ただし、あなたが言うように警察批判をする方が
本当に非実在青少年問題に対して得策なのであれば、反対しないよ
今、我々が専門に当たっているのは児ポと条令の問題なわけだし
現に関係する話題が出れば総叩きに入るでしょ？
去年の児ポ審議前後のあからさまなヤツとか
確か、たちばな書店とP2Pでの逮捕でレイプレイが出て来たとかだっけ？
拡大し過ぎるのがどうかな？と言っているだけだよ
とりあえず、自分から言えることはこれだけ
あとは流れに任せるよ
698:名無したちの午後
10/04/04 11:48:35 mYAb3O4OO
>>695
かといって、神話の、天皇の出目に関する部分なんかの都合の悪い部分はカット、ねじ曲げて解釈する、自称日本文化を大切にする自称保守w、
日蓮の書物を、自分達に都合のいいように解釈して、末端の信者を騙す創価と同じだw。
699:名無したちの午後
10/04/04 11:57:50 IOHgxmthO
>>694
ときメモ2はiアプリで配信してるよ
他の会社だとわからないけど
自分も昔やったなぁ
確か最後まで九段下さんを落とせなかった…
700:名無したちの午後
10/04/04 12:03:23 GCsw29t6P
>>689
ひねくれ根性を発揮して（まあ、純愛系のゲーム自体あまり興味がないのもあるけど）ラブプラスには手を出さずに過ごしてきたのに
俺がi-phoneに乗り換えたとたんそんな情報が流れるとは
そんなに俺にプレイさせたいのか・・・？
>>695
それ普通にセカンドレイプじゃね？
701:名無したちの午後
10/04/04 12:24:19 X2nfVKLZ0
>>695
日本の神話や歴史なんて、散々不適切と報道した近親相姦のオンパレード
702:名無したちの午後
10/04/04 12:25:41 CD4zVmt50
妹の規制だけは絶対許さない
703:名無したちの午後
10/04/04 12:28:49 1SPUW3kGO
>>701
日本は近親相姦で出来てておまけに奇形児は捨ててるものな
今書いたら非難轟々なんだろうな
704:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/04/04 12:45:13 CZ7Q/3Zl0
>>699
iPhoneは携帯用のアプリ自体使えないんだよ。
＞確か最後まで九段下さんを落とせなかった…
通販でドーピングアイテムを買いまくると宅配に来るよ。
>>695
古事記をアニメ化すればいい。
キャラクターデサインは、流行に乗って、島田フミカネで。
705:名無したちの午後
10/04/04 12:48:21 IOHgxmthO
>>703
小説なら逆に認められそうな気がする
>>704
それは知ってるんだ
ただ、全イベントを起こしてもフラれてしまったんだよorz
706:名無したちの午後
10/04/04 12:49:07 leZHmRKk0
>>683
> いつみちゃんwの書いた、>>9のリストの反対を表明している漫画家の名前が一般に知れ渡ったら、規制派と自公（創価）は終わるw。
一般の人は、たかが漫画家風情としか思わんぞ？
それぐらい漫画家の社会的地位は低い。
過大評価しすぎだわ。
707:名無したちの午後
10/04/04 12:56:11 66ltMrPy0
社会的地位の低い人達の声で通るはずの条例が
継続審議か…
漫画家風情＞規制派だね
708:名無したちの午後
10/04/04 12:57:50 MiDCqnQR0
まぁ実在の児童が被写体の実写の児童ポルノ規制は止むを得ないのだろうが、
問題は日本の場合、当該法案において児童を１８歳未満と定義している事だよな。
１６歳で結婚できる国でｗ何が悲しくてキリスト教原理主義の基準を丸呑みせにゃならんのだ。
児童とオトナの間があるだろうに。一般的な感覚で言うと、児童は小学生まで、
せいぜい中学生までだろ。国の児童手当だって１２歳までだし。
あるクソ米国人は、「男キャラの場合も、胸毛が生え、髭を剃った痕、年相応に筋骨隆々
としてなければ１８歳未満と見なす」とか言ってた。オマエの国の連中と一緒にするな、と。
それと、国連の勧告みたいな、「わいせつ物規制をクリアした上での、
架空の成人キャラの性表現を児童ポルノ規制の枠組みで規制」なんてのは論外。
絶対に、あってはならない。やれるもんなら、やってみろ。
709:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/04/04 13:09:25 CZ7Q/3Zl0
>>705
＞ただ、全イベントを起こしてもフラれてしまったんだよorz
九段下舞佳ＥＮＤはランダムで発生するからね。最大の難関キャラかもしれない。
>>707
「リン・ミンメイの歌を聞く者に告げる。
我々の敵は唯ひとつ、ゴルグ・ボトルザーを倒し、 再び、文化を取り戻すのだ！」
710:名無したちの午後
10/04/04 13:09:58 X2nfVKLZ0
>>707
漫画家がファンに対して、「東京都の条令による自主規制のため連載を中止します」とでも言ったら、都庁にクレーム殺到だろうね
>>708
その米国人の基準だと、現実の日本人の多くが18歳未満認定されそうだな
711:名無したちの午後
10/04/04 13:12:09 XLA4G7qvO
>>701
マジレスするとそれは誤解
児童の性的虐待はほとんどが近親者によるもの
その原因となる悪質な漫画等を禁止するだけらしい
父子や叔父姪、未成年兄妹等誰が見てもひどすぎるものを規制するだけで
近親相姦全てが禁止されるわけではないそうだ
712:名無したちの午後
10/04/04 13:14:11 leZHmRKk0
>>707
継続審議であることも過大評価しすぎ。
そもそも、誤解を払拭するための継続審議なのだから。
修正→可決の可能性の方が遙かに高い。
713:名無したちの午後
10/04/04 13:15:47 3q4Ut+YT0
誤解誤解誤解
714:名無したちの午後
10/04/04 13:18:48 GCsw29t6P
>>709
ただの流行歌 、ありふれたラヴソング（映画版）やら
ワレラ・ロリー・コンダの3人の一兵卒（テレビ版）で戦局が変わるんですね、わかります
715:名無したちの午後
10/04/04 13:23:01 X2nfVKLZ0
>>711
ダウト
>>その原因となる悪質な漫画等を禁止するだけらしい
漫画が性的虐待の原因となる根拠がない
>>父子や叔父姪、未成年兄妹等誰が見てもひどすぎるものを規制するだけで
「ひどすぎるもの」の判断基準は人によって違う
「誰が見ても」などという基準を作るのは不可能
そもそも近親相姦は違法じゃない
それに未成年の兄妹だと「僕は妹に恋をする」のような近親相姦描写のある少女漫画はほぼ該当だろうが
>>近親相姦全てが禁止されるわけではないそうだ
なら、その旨条例案に記載すべき
716:名無したちの午後
10/04/04 13:26:14 F/esmvPd0
新報道2001の結果ひどいな
首都圏調査だから都議員が気にしそうで嫌だ
今週は悪材料なかったよね。与謝野離党や若松辞職の直後だったら自民も下がってたかもしれんのに。
717:名無したちの午後
10/04/04 13:27:01 ys2C7PXq0
>>711
条文以外のありとあらゆるどんな説明も補足も「無意味」です
718:名無したちの午後
10/04/04 13:27:19 JYl8iRyhO
誤解とか言って被害者面するのはいい加減にしろと言いたい
719:名無したちの午後
10/04/04 13:30:43 ys2C7PXq0
拳銃をつきつけながら
「誤解です安心してください決して撃ちません」
「じゃあその銃捨てろ」
「それはできませんでも安心してください
頭と心臓は決して撃ちません」
720:名無したちの午後
10/04/04 13:35:03 IOHgxmthO
>>708
その規準でいえば自分は大人だw
ちなみにその規準なら中学の頃には既に満たしてたw
昔から毛が濃いんだよ…orz
>>709
結局、コンプリート出来なかった唯一のゲームかも…
>>716
マスコミのネガキャンが効いてきてるねぇ…
ただ、自民が割れまくったらラインも下がって、低支持率でも民主が勝っちゃいそうな気もするんだがw
721:名無したちの午後
10/04/04 13:35:08 eYy7ODkA0
>>711
アンケセナーメンはツタンカーメンの妻になる前は、実父の妻だったわけだが
それって現代の感覚でいえばひど過ぎるよな？
幼馴染をその父親に寝取られるという物語も禁止されるのか？
722:規制中
10/04/04 13:37:55 3kerlQmgP
>>720
そのための偽装新党ですよ。
民主や旧自民から流れてくる票ＧＥＴ→適当な所で「連立」→ウマー
という流れが予想できる。
723:名無したちの午後
10/04/04 13:48:46 IOHgxmthO
>>722
自分も最初はそう思ってたんだ
てか、今でも自民はそう考えてると思うんだけど
反民主の票を自民･みん党･平沼新党で分けちゃって、結局選挙区では民主がギリギリかわしそうな気がしてきた
これ以上割れる様なら本当にそうなっちゃうんじゃないか？
素人考えだけど
てっきり、自民を谷垣に押し付けて、舛添を担ぎ上げた新党一本でいくものと思ってたんだけどね
いや、旧与党が自滅してくれる分には大助かりだけどさw
ただ、社民の立ち位置が危うくなるのだけが怖い…
724:名無したちの午後
10/04/04 13:54:19 WSXTh+4E0
妥協しても存在そのものを抹消するまで永遠と規制と禁止求めてくるだけだから
妥協するすればするほど禁止になるのが近くなるだけなんだがな
725:名無したちの午後
10/04/04 13:56:13 3q4Ut+YT0
【英国】ゲーム業界での女性の地位向上を訴えるカンファレンス「ウーマン・イン・ゲームズ」が中止に 男性敵視の臭いが原因？
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
726:名無したちの午後
10/04/04 13:58:45 UCg+TFN5O
>>725
糞フェミざまぁとしか言えんわ
727:名無したちの午後
10/04/04 14:02:46 leZHmRKk0
ミンス支持率自民と並んでんじゃん。
ま、当たり前だが。
しっかし、普天間爆弾炸裂前にこれだけ落ちてどうするんだよ。
爆弾炸裂したらゼロになるんじゃねw
どうせ鳩と汚が辞めてごまかそうと考えてるのだろうが、そうはいかんやろ。
728:名無したちの午後
10/04/04 14:02:58 pwAPIqgVO
>>725
ただの参加者不足じゃないか。相変わらずスレタイと内容が一致してないな
729:名無したちの午後
10/04/04 14:05:47 1nXVX0m4O
今ＢＳフジに富野がでていたみたいなんだが、どうなったか知らないか？
730:名無したちの午後
10/04/04 14:07:54 Ur13OPWwO
こんなあほな動画つくっとるｗｗｗ晒し上げるわｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
731:名無したちの午後
10/04/04 14:08:46 SdtgYDKO0
まぁバイオハザードでキリスト狂にもの申したカプコンの反対表明期待ｗ
732:名無したちの午後
10/04/04 14:12:19 WSXTh+4E0
>>730
何そのアホな動画
733:名無したちの午後
10/04/04 14:19:44 UCg+TFN5O
>>731
あれは日本じゃなかったろ
734:名無したちの午後
10/04/04 14:20:31 WSXTh+4E0
コナミは反対表明しても良いと思う
735:名無したちの午後
10/04/04 14:21:53 Ur13OPWwO
あとなかなか考えさせるブログ記事があったので貼り付けます
URLﾘﾝｸ(nenkansyokudou.cocolog-nifty.com)
子育ては大変だから、漫画やアニメを規制すれば良いのか？いや違う、ちょっぴりお互い
気を助けあえばって意見。
まぁお互いウィンウィンな付き合いが出来れば良いんだが
736:名無したちの午後
10/04/04 14:22:25 SdtgYDKO0
>>733
まぁしかし都条例しかれたらバイオもモンハンも売れなくなるのだし声あげるべきだね・・・
737:名無したちの午後
10/04/04 14:27:26 UCg+TFN5O
>>736
ゲーム業界は権力に食い込んでるから、声上げなくても平気なんだよな
特に大手は
電通や府警とズブズブの任天堂、経団連のスクエニ…
738:名無したちの午後
10/04/04 14:28:19 WSXTh+4E0
そういや日本の一般ゲーム会社コナミ等は戦った事あるのだろうか
エロゲ会社は即土下座がデフォルトだけど
739:名無したちの午後
10/04/04 14:29:17 JYl8iRyhO
>>730 YOUTUBEで反オタク活動してる奴だな
740: [―{}@{}@{}-] 名無したちの午後
10/04/04 14:31:04 cJIBFPkoP
長野県内で、成人向け図書やＤＶＤなどの「有害」自動販売機の設置台数が２００９年度、ピークだった０５、０６年度（４０７台）のほぼ半分の２１７台まで減ったことが、県の調査で分かった。
市が「有害」指定した雑誌などの自販機収納を禁じる条例を０８年に施行した塩尻市は「０台」だったが、商品を女性用の下着や水着などに入れ替えて規制を逃れた例も。松本市神林のように住民運動が撤去につながった地域もあった。
調査は毎年１１月に実施。０９年度は県内８０市町村（当時）に依頼、青少年補導委員や民生児童委員ら延べ１８００人余が協力した。「有害」の判断は調査員に委ねた。
０９年度は、新規設置が１４台で、撤去が５８台。０７年度との比較では、２８台から半減した長野市、３０台から５分の１になった東御市など、塩尻市と同様の条例がある市で減少が目立つ。
０７年度の５３台が、０８、０９年度は０台と報告された塩尻市。しかし、国道１５３号沿いの善知鳥（うとう）峠には、女性用の下着や高校の制服を模した衣装、コンドームといった条例の規制対象外の商品を入れた自販機が残っている。
同市こども課は「自主的撤去の要請はしているが、設置業者や地権者の権利に踏み込むことまではできない」と説明。職員が平日に１回、商品の入れ替えがないかなど、見回りをしている。
松本市神林地区では、０８年夏に都内の業者が７台を設置し、夜間に子どもが自販機に近づかないよう、住民が見張りを開始。今回、すべての撤去が確認された。
県生活文化課は「住民運動の影響が最も大きい。長い目で働き掛けを続ければ無くなっていくだろう」としている。
条例による規制には、表現の自由との絡みで課題も指摘されている。
県弁護士会子どもの権利委員長の上条剛弁護士（５３）＝松本市＝は「条例による規制よりも、女性を商品として見る社会的な意識を変えるといった教育での根本的な取り組みが必要だ」と話している。
URLﾘﾝｸ(www.shinmai.co.jp)
グラフ
URLﾘﾝｸ(www.shinmai.co.jp)
741:名無したちの午後
10/04/04 14:33:45 WSXTh+4E0
「有害」自販機のグラフより犯罪率などのグラフの方が欲しいですな
742:名無したちの午後
10/04/04 14:35:41 PQGNwoL10
家庭用ゲーム業界は既に自主規制の塊
国や都よりもハードチェックとCEROが脅威
743:名無したちの午後
10/04/04 14:37:05 pwAPIqgVO
>>740
女性を性欲の対象として見るなということなのか？
前後の文がないとわからんな
744:名無したちの午後
10/04/04 14:40:40 mOu7YmYK0
「公権力で規制するな、意識を変えていけ」というのは共産党と同じだね
745:名無したちの午後
10/04/04 14:41:33 muiJvq/00
>>740
ただ性的なものから遠ざけてもね、
それと同時に性教育とかちゃんとした方がいいんだろうけどね
つか見張りなんているのかｗまぁ田舎はできるか
746:名無したちの午後
10/04/04 14:46:50 vEapsTAn0
>>740
成人向けの何が有害なんだろう
有害って頭文字に付ければ勝ちかよ
潔癖純潔詐欺カルト集団のこそ"有害"だよ
747:名無したちの午後
10/04/04 14:53:56 1SPUW3kGO
女性を性的な目で見るな、という発言こそ性的な目で見てる証拠だよな
最近は守ろうって騒いでる連中の方が女子供の足引っ張ってる様に見えてうんざりだ
748:109＠寄生獣
10/04/04 14:54:55 yUU3dDAW0
浅野氏事務所の担当者に、現在までの状況説明
1320～から約一時間（録音してくれて構わないと、
むしろそれだけ複雑なので録音して欲しいと前置き）
経緯、要点、論点整理、今後どうすべきかの案、すべて浅野氏に必要と思われるモノは話しましたし
事務所の方もメモってました。 ワシが考えているほぼ全部を話しました。
なお、住所氏名電話番号（普通は鳴らん、リストに記された人が知っている電話）まで
全部公開して「何か懸念がある場合は、遠慮無く夜間でも電話をお掛けください」と言った。
何でも聞け～
＃「結局、声の大きい小児性愛者にひっぱられてるだけで中立な立場ではない」
＃とのご意見もいただきました
ついては、その言った元に関して公式に抗議（法的措置）したいので。 とも伝えた。
三行で言うなら
皆の衆
考えられること
全部伝わった
ワシ規制に格好付けてお休みなんで、規制が長引くことを願っている。
休めるしなあ（休む休む詐欺
749:109＠寄生獣
10/04/04 14:55:57 yUU3dDAW0
浅野事務所、浅野氏自身も相当苦しんでいる。
皆さん、もっと情報を。そして具体的な策を。
前の時（3月中旬）言ったけど「全会派・関係する反対する組織、賛成する組織、
マンガ家を全部集めて公聴会を行うべき」「素手にと議会の扱う論議を越えて居る」と言う事も
繰り返して述べ、前者は早い方がいいと。 とにかく白日の下で全部オープンで
民主党主導で、行うことが望ましいと。
ワシの脳内の策や考えはほぼゲロしたよ。
750:109＠寄生獣
10/04/04 14:56:32 yUU3dDAW0
じゃあ、ワシは休みぐらい惰眠をむさぼりたい。
恐怖の応酬
無差別爆撃
ホロコースト
カミカゼ
原爆
うむ1997年正月再放送の映像の世紀全集のS-VHS→TS経由→BD化完了
751:名無したちの午後
10/04/04 14:58:27 X2nfVKLZ0
>>740
この「有害」は青少年関係だよね
「高校の制服を模した衣装」なんて青少年には関係ないような
こんなの「コスチュームプレイ」にしか使わないでしょ
あと、コンドームが「有害」というのは
避妊具を手に入れにくくすると、妊娠の可能性が高くなると思うけど
中高生なんてもっとも性欲の高い年代だから、避妊出来ないからセックスをしないなんて発想にならないだろう
>>女性を商品として見る社会的な意識を変えるといった教育
女性を性欲の対象と見ないという意味なら不可能だよね
男なんてそのへんはどうしようもなくて、欲望を吐き出しておかないと欲求不満になって碌なことがない
なので、性欲発散の手段が「商品」になる状況をなくすのは無理だと思う
全員を「つがい」にすれば話は変わるかもしれないけど、それは不可能だし
752:名無したちの午後
10/04/04 14:58:51 GCsw29t6P
>>747
俺は見ないように努力してるんだけどな
だからこそ二次元に走ったわけだし
・・・いまは変態こじらせて触手を愛するようになってしまったが
753:名無したちの午後
10/04/04 14:59:17 SdtgYDKO0
一般人がキモオタキモイから自民党を支持するのはまだ理解できる、でも俺の嫁とか言っているキモオタが
外国人参政権とかほざいて自民党を支持するのは理解できないし許せない、嫁の抹殺に手を借しているあんた達に
～が俺の嫁とか言う資格なんてない、てか外国人参政権＆自民党とでも結婚しろよとねｗ
754:名無したちの午後
10/04/04 14:59:33 OB41NFxDO
>>747
というか女性の花形職業は基本的にそうだよ
実はフィギュアですら容姿を点数に含むからね
755:名無したちの午後
10/04/04 15:01:38 pwAPIqgVO
>>748
109氏お疲れさまです。
756:名無したちの午後
10/04/04 15:01:47 ys2C7PXq0
前提からして違い過ぎて議論にならん…
757:名無したちの午後
10/04/04 15:02:15 SdtgYDKO0
>>747
おいこいつら人間滅びろ！って言ってるぞ何のために遺伝子に刻まれた性欲があるのか解ってんのでしょうか・・・
758:名無したちの午後
10/04/04 15:02:57 WSXTh+4E0
宗教は怖いからな
759:名無したちの午後
10/04/04 15:03:36 muiJvq/00
>>753
つかさ、外見はキモオタ服装でも実は全くオタ趣味ない奴は結構おるよねｗ
あれはある意味可哀想だわ…
760:名無したちの午後
10/04/04 15:03:39 ys2C7PXq0
人間は他の畜生とは別物っていう考えが諸悪の根源になってるね
またキリスト教か いいかげんにしろ
761:名無したちの午後
10/04/04 15:04:11 IOHgxmthO
>>748-750
おっちゃんお疲れ様です
今日はてっきり休んでるのかと思ったよ
あと眼は一度やっちゃうと後々色々影響出てくるから大事にね
視力的にも耐性的にも眼が弱い自分が言うんだから間違いないw
762:名無したちの午後
10/04/04 15:04:14 WSXTh+4E0
キリスト教では確か性欲は罪になってるだっけかな
763:名無したちの午後
10/04/04 15:04:43 GCsw29t6P
>>760
それ仏教も同じじゃ・・・
畜生道とかあるし
764:109＠寄生獣
10/04/04 15:04:52 yUU3dDAW0
くり返します。
一般方向 協議会
目標 非実在青少年
それ以外は全て些末だ。 複雑にして問題の本質を隠蔽仕様という策に載っては行かんよ
765:名無したちの午後
10/04/04 15:08:16 UCg+TFN5O
>>759
逆もいるし、センスの問題だな
766:名無したちの午後
10/04/04 15:10:43 X2nfVKLZ0
>>746
純潔教育は、性知識の不足により未成年の妊娠や性病の多発を引き起こす
すでに問題が起こっているのに、それでも進めようとしているから救われない
性的な知識に触れさせなくても性行為は自然に覚えてしまう
生物としての生殖本能から来ているのだから当たり前だが
特に10代後半は一生の内で身体能力や性欲がピークになる、つまりは生殖に最適な時期
この時期に性に触れさせないのは、生物としては不自然であり、不自然故に悪影響が生じる
767:109＠寄生獣
10/04/04 15:16:13 yUU3dDAW0
>>760
ごめんなさいごめんなさい、生臭クリスちゃんです。
まあ、新訳聖書は読んでいると面白いからねえ。
>>761
じゃあ、やすませてもらいまーす
768:名無したちの午後
10/04/04 15:16:46 OB41NFxDO
なにはともあれおっちゃん乙だす
769:名無したちの午後
10/04/04 15:16:48 GCsw29t6P
ゾーニングをきっちりするのはそれはそれで構わんけど
同時に親の教育をすることも必要かな
さりげなく性に触れさせるテクニックとかなｗ
かなわぬ夢だが、もし結婚して野朗が生まれたら
あえてエロイ写真がある本を置いておいて、ページの端をノリでくっつけておいて
そのページが離れてたら「馬鹿め、かかりおったな坊主！！」と内心で刻命館気分でほくそえむ
そんな生活に最近憧れを感じてきたんだ・・・
770:名無したちの午後
10/04/04 15:18:13 60JnsdcW0
東京が基本だな。ここがどうなるかで有利不利が決まると思って問題ない
771:名無したちの午後
10/04/04 15:19:00 B3UGrsGoO
まっことおっちゃんお疲れ様です
772:名無したちの午後
10/04/04 15:19:35 vqokfUWE0
最近ダビンチコート読んだんだが、おそらくは真実のマグラダのマリアの話を読むと、
性否定の清教徒こそが人類のガンな気がしてくるのだった・・・。
773:名無したちの午後
10/04/04 15:20:38 vEapsTAn0
109殿お疲れ
>>766
そうだよな
それに加えて18歳未満（青少年の定義自体全くもっていい加減で曖昧だが）は
善悪の判断がつかない、あれ駄目これ駄目、挙句の果てには飼いならす、
馬鹿にしているとしか思えないよ。
774:名無したちの午後
10/04/04 15:21:51 NsCjZUlTO
おっちゃんおつです
まあ旧約聖書をとりあえず読んでみるとか
天使の階級が頭に入ってるのは
中二病の症状のひとつだよねえ
自分も大昔に読んだや
775:名無したちの午後
10/04/04 15:23:43 leZHmRKk0
> 「結局、声の大きい小児性愛者にひっぱられてるだけで中立な立場ではない」
そりゃ、ロリコンは声がでかくなるわな。
一に性欲、二に性欲だから。
性欲が絡むときは異常なパワーを発揮するものだから、まともな市民の意見として聞く必要はない。
都民の代表である議員はそんなものに惑わされてはいけない。
ロリ汚染は徐々に、しかし、着実に広がっている。
心あるものはその危険性を啓蒙していかなければならない。
776:109＠寄生獣
10/04/04 15:23:58 yUU3dDAW0
>>770
福岡方面と県警の状況も一応説明しておいた。
>東京が基本
シチリア島での作戦時にパットンが言った言葉
「メッシナだ！ここを落とせば全イタリアが陥ちる！（古代ローマの戦史よりの引用らしい）」
つまり、メッシナは東京だ
777:109＠寄生獣
10/04/04 15:26:52 yUU3dDAW0
>それに加えて18歳未満（青少年の定義自体全くもっていい加減で曖昧だが）は
>善悪の判断がつかない、あれ駄目これ駄目、挙句の果てには飼いならす、
世間話になったときにこう言ったよ「私も中学生になって性に興味を抱いて（女体）
そんなエロ本を如何にして手に入れるか」非常に苦労したものです。
胸に手を当てて考えてください。 では、その時どうやってたか。
そしてどういう影響を得たか？あなたは浅野議員の元で立派にやっておられる。
私は一族企業とはいえ取締役です。 さて、エロ本に何の力があったのでしょうか？
関係ないと思います。
778:109＠寄生獣
10/04/04 15:29:45 yUU3dDAW0
>>775
>>777
是非意見を。
ワシが全部喋ると言うことは、
殆ど皆の衆が想定居ること全てと考えて欲しい。
779:名無したちの午後
10/04/04 15:29:54 OB41NFxDO
おれは大人向けと一般向けじゃなく幼児向けと一般向けをわけろって書いたけどね
なんだかんだで一般向けもアナーキズムが無いと成り立たないのがほとんどだ
780:名無したちの午後
10/04/04 15:30:18 JYl8iRyhO
同志109お疲れ様
寄生獣と聞くと触手物しか思い浮かばないです><
781:イモー虫
10/04/04 15:33:37 xCfL9gfjO
性知識がないよりも、あったほうが絶対にいいと思うんだけどねー。
性知識がある同級生含め他人に騙されて「セクロスって凄く気持ちいいよ」
とだけ吹き込まれて望まぬ妊娠とか招いたらそれこそ不健全だろう。
逆に性知識を知ってたほうが健全な育成になると思うよ。
782:109＠寄生獣
10/04/04 15:34:53 yUU3dDAW0
>>780
>同志
同志となると、まずは井上喜久子さまへの忠誠を（なんでやねん
>寄生獣
あれは人類の天敵だったかなあ。
783:109＠寄生獣
10/04/04 15:36:40 yUU3dDAW0
>>781
つ♂安全サック ♀ペッサリー（子宮口を塞ぐ）
784:名無したちの午後
10/04/04 15:37:21 GCsw29t6P
>>780
俺はザプレでやってたゲーム規制特集を思い出すよ
規制獣ってタイトルでパラサイトの触手がゲームのパッドとかモザイクとかになってる絵がタイトルにかかれてたな
スナッチャーやらのPS版の規制とかが取上げられていたのは覚えてる
785:名無したちの午後
10/04/04 15:40:37 Jm4M4KUqP
君達が愛する美少女は自分ではしゃべる事さえ出来ない空想の産物だぞｗ
どっかのおっさんとばばあが経済活動の為に作ってるに過ぎない存在に何故固執するの
786:名無したちの午後
10/04/04 15:42:55 0uQpQo3o0
>>785
いいんだ 俺らは遠くから見守るだけで
それで、いいんだ…
787:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/04/04 15:44:05 HXgBcPWO0
>>785
お前古いんだよ！！
勉強しなおしてこいよ！！
今はオートプレイ機能ていうのがあるんだよ！！
788:名無したちの午後
10/04/04 15:44:08 212uUUje0
>>783
おしえて唯子先生の知識だけど、なんのかんので避妊の手段としてはコンドームが一番楽で信頼できるっぽいよ(パイプカット除く)
789:名無したちの午後
10/04/04 15:44:32 UkN0oT3u0
タダの空想の産物を規制しようと言うのが狂ってるとは考えないのかね。
790:名無したちの午後
10/04/04 15:45:00 60JnsdcW0
>>785
なんかいちいち分かりきってる事言って何？ダメージ受けるとか思ってんの？
791:名無したちの午後
10/04/04 15:45:57 pwAPIqgVO
>>781
性病については結構種類あるからな。エイズしか取り上げられてないみたいだが
>>785
色々、エロゲ買ってやってみようぜ。
792:名無したちの午後
10/04/04 15:49:06 IycnTu8MP
知識が足りないと医者に掛かるのが遅れて、治るものも治せなく
なっちゃったりするからねぇ。
793:名無したちの午後
10/04/04 15:53:19 pwAPIqgVO
>>792
今では、病院いかなくても簡易的に家庭で検査出来るものも売ってるしな。
794:名無したちの午後
10/04/04 15:53:46 NlAfJg+3P
>>773
>>善悪の判断がつかない
これは少年法の前提でもあるんだよね
でも、少年犯罪は厳罰化の傾向にある
メディア規制とは方向性が全く逆になっている
「責任能力」を認めるのは「善悪の判断がつく」ことが前提
責任と権利は対になるものであり、責任を負わせるなら権利を認めるべき
少年法では「善悪の判断がつく」として、メディア規制では「善悪の判断がつかない」というのは完全にダブルスタンダード