10/04/03 13:32:59 eeYs+zEbO
>>240
離党したところで、みんなの党が伸びるから無意味
散々国民を苦しめた清和党が復権するなら日本なんて要らん
251:名無したちの午後
10/04/03 13:41:23 amYLPBvaO
「青少年健全育成の阻害」という切り札を
完全な力負けで折られるという形にだけは
したくないんだろうな＜規制派の焦り
252:名無したちの午後
10/04/03 13:44:42 eeYs+zEbO
>>251
×力負け
○戦略ミス
権力に深く食い込んでるんだから、あいつらの方が遥かに力が上
海外も利用してこの様じゃ、頭が悪いとしか言えん
253:名無したちの午後
10/04/03 13:49:17 RrZrg/3u0
>>250
清和系から思想統制的な側面を排除したものであれば、規制には動かないんじゃないの？
みんなの党がそうなるかは分からないけど
254:名無したちの午後
10/04/03 13:54:16 eeYs+zEbO
>>253
清和がアメリカ様の要求を無視するか？
著作権の非親告化の要求まであるんだぞ
冗談じゃない
255:名無したちの午後
10/04/03 14:00:23 wsj30D3F0
何？著作権の非申告化って
初耳
256:名無したちの午後
10/04/03 14:03:18 eeYs+zEbO
>>255
著作者の意思に関係無く、警察がパロディ同人とかを一斉逮捕できる制度
257:名無したちの午後
10/04/03 14:05:39 wsj30D3F0
>>256
知らなかった
何時からやるのそれ
258:名無したちの午後
10/04/03 14:08:11 +6MhAhru0
今は表現弾圧の時代ということか
なんという時代に生まれ合わせてしまったものか
259:名無したちの午後
10/04/03 14:09:06 eeYs+zEbO
>>257
2007年に一度やろうとして失敗してる
年次改革要望書には毎年載ってるから再動してもおかしくない
民主も著作利権には熱心だし
260:名無したちの午後
10/04/03 14:11:31 eCg8pcgcO
一方中国での日本アニメ海賊版の被害額2400億円
日本国内での取り締まりができりゃ海外はどうでもいいんだろな
261:名無したちの午後
10/04/03 14:15:44 wsj30D3F0
>>259
同人作家には辛いだろうなそれ
262:名無したちの午後
10/04/03 14:16:23 eeYs+zEbO
簡単に説明すると、今までは
JASRAC「ツイッターで歌詞呟いたら利用料を徴収します」
こうだったのが
警察「ツイッターで歌詞呟いたら逮捕する」
こう変わるって事だな
児ポなんか問題にならん悪法だよ
>>260
そりゃそうよ
日本を奴隷にしとくための要望だもの
263:名無したちの午後
10/04/03 14:20:27 353rL27nP
何著作権法違反の非深刻化だと？
久々に来たらこれだよ…どうなってる。
何か手立てあるか？
264:名無したちの午後
10/04/03 14:21:10 6U8gfGRo0
ってかもう数年も前の話だよ。
265:名無したちの午後
10/04/03 14:25:21 eeYs+zEbO
>>263
前は何故か中止になったが、いつ動き出してもおかしくないって話よ
ACTAもこっそりやってるし、与党は著作利権だし、野党は清和だ
266:名無したちの午後
10/04/03 14:28:56 Yxyo7p3DO
しっかしどーしてこんなにアメリカの意向がストレートに反映されるようなっているんだろう
戦争に負けてどのような下達機構が仕込まれたんだか
政治家は顔が見える分なんとかチェックは少なくてもできるが、霞ヶ関内部のブラックボックスにでも
あるんだろうか
267:名無したちの午後
10/04/03 14:31:46 wsj30D3F0
一般市民は使用出来ないんだよね？その非著作権っていうの
268:名無したちの午後
10/04/03 14:32:08 6U8gfGRo0
URLﾘﾝｸ(cap.in.coocan.jp)
REDの漫画もいっていたでは無いか。NOと言える日本がいいと
269:名無したちの午後
10/04/03 14:53:53 Kr6ZHnvw0
>>261
同人・アマチュアの活動の場、創作物の裾野が破壊されることになる
これも治安維持法だなあ
270:名無したちの午後
10/04/03 14:53:54 353rL27nP
>>264-265
ありがとう。
注視しておかんといかんな…
平和に暮らせる日は来るのだろうか。
271:名無したちの午後
10/04/03 14:55:17 l9jirDGzO
>>268
NOとか以前にカオス過ぎるw
272:名無したちの午後
10/04/03 15:23:16 eeYs+zEbO
>>267
一般人は弾圧される側です
>>269
プロでも厳しいな
既存の表現と少しでも似た表現があれば、警察が飛んでくるだろうし
273:名無したちの午後
10/04/03 15:36:05 rrW/a3BwO
>>272
オマージュ的な表現も許されないって事になるもんね
ぶっちゃけライオンキングもライオン大帝のパクリでアウトだろうし
トランスフォーマーの映画も
伝説の勇者ダガーンっていう勇者シリーズの流れまんまだったり
274:名無したちの午後
10/04/03 15:36:40 leCFWfUA0
>>219
はいおく氏や高橋直樹氏あたりにオファーしなかったのかなぁ。
高橋氏は昨年のレイプレイ問題の時沢山発言していたから
275:名無したちの午後
10/04/03 15:39:44 eeYs+zEbO
>>273
議員や官僚、警察にオマージュやパロディを理解できると思えないしな
「著作権違反」にしか見えないだろう
元から利権しか見えてないだろうけど
276:名無したちの午後
10/04/03 15:40:44 KtpXKs+U0
まあ、民主党がだらしなく、不満はあっても、現時点で民主党は裏切っていないし、
このスレ的には不都合なことはしていないから、切る理由はないし、また、
現時点で、俺らの利益を守るためには、現与党を支持するしかないからな。
民主党が表現規制にでも回らない限り、民主を批判なんて出来んよ。
せいぜい、今のやり方の手ぬるさに対する批判くらいしか出来んな。
277:名無したちの午後
10/04/03 15:43:44 KtpXKs+U0
著作権のあり方については、枝野らに懇切丁寧な説明が必要だろうな。
俺でさえ、表現規制とは違い、把握できていない。
今の民主の反対派だって、宮台らのロビー以前は、賛成派だった人間は多い。
そういった面で地道な説得が必要だな。
278:名無したちの午後
10/04/03 15:50:38 CNP9sdCIO
知的創造サイクル専門調査会で、委員はまともなこといってるけど、
藤田事務局次長が執拗に非親告化について言ってるな。
こいつは誰だ？
279:名無したちの午後
10/04/03 15:51:05 rrW/a3BwO
>>275
あえて二次創作ＯＫにしたり黙認することで
ジャンルや購買層広げる所もあるしな
そういう観点から見れば逆に
勝手に逮捕して回られたら警察が権利者の著作権を侵害してることになるんだけど
そこはどうなのよと
280:名無したちの午後
10/04/03 15:55:52 KtpXKs+U0
CLAMPなんか、積極的に推奨しているし、田中芳樹は、「してはいけない事例」だけを
示し、あとは原則、自由としているところもあるしな。
281:名無したちの午後
10/04/03 15:59:09 CNP9sdCIO
>>277
調査委員を調べて、いつもやってるようなメール、手紙作戦もやった方がいいな。
中山委員なんかは、非親告に対して反対か慎重って立場みたいだ
282:名無したちの午後
10/04/03 16:02:48 wsj30D3F0
同人をやっていはいけないなんて事じゃないと思うが
否定しすぎだろ
283:名無したちの午後
10/04/03 16:03:25 eeYs+zEbO
>>278
あれ、ACTAを提唱した小泉が立ち上げたみたいだな
やっぱり清和の主導
それに民主が乗った形みたいね
284:名無したちの午後
10/04/03 16:05:43 aJRgFTzm0
>>219
ぬまきちが動いたとなればアージュとニトロのちよれん組（メディ論）
こっそりサポートしてるかもな・・元埼玉連の曲芸商法は
ai sp@ceでドワンゴと組んでる上に運営に関わってるけど動くけるのかな
285:名無したちの午後
10/04/03 16:06:53 eeYs+zEbO
>>282
警察の良心に期待しろってか？
逮捕出来るのは可能性があるのは問題だよ
286:名無したちの午後
10/04/03 16:07:40 Pl7eOaOz0
>>275
ポケモン同人事件は警察が勝手に動いたなんて噂もあったな
少なくとも「同人が個人の趣味の延長」という事を理解せず事を荒立てた経緯があったのは事実みたいだし
287:名無したちの午後
10/04/03 16:08:52 CNP9sdCIO
>>283
出来てるものは仕方がない。
構成委員が何処から出向なのかよくわからんな。
288:名無したちの午後
10/04/03 16:11:31 v8X2UmLn0
>>286
やくざの資金源になってると疑われたんだっけポケモン同人
そんな大手でもないらしいのに
289:名無したちの午後
10/04/03 16:19:37 eeYs+zEbO
>>288
同人がヤクザの資金源ってよく言われるが、根拠は何だろうな
警察が逮捕の口実作りたいだけな気がする
290:名無したちの午後
10/04/03 16:23:51 lB/d4e3J0
著作権に関しては真面目に別スレでも立ててやった方がいいのではないかね
児童ポルノと違って、どの辺までの取り締まりならいいのか、の論点整理がないから話がまとまらん
二次創作同人なんてのはほとんど著作権違反で、著作権者からお目こぼししてもらって成立してるわけで
そこで「趣味なんだから合法なんだ！」なんていう主張は現在でもする人いないよ
そんな主張は権利者の不興を買うだけで逆効果になりかねん
基本的に、現状でも権利者が本気になれば潰せるわけで、権利者を味方につける必要があるのに
まあ同人の著作権なんてのは本当に難しいところで、このスレでやるのは無理ってもんです
291:名無したちの午後
10/04/03 16:25:22 9bqXu/NK0
>>289
思わずヤーさんが同人書いてるところを想像しちまって吹いた
292:名無したちの午後
10/04/03 16:31:10 eeYs+zEbO
>>290
非親告化を許したらダメ。ゼッタイ。
これで良いと思うよ
今でも訴えてるメーカーはいるし
293:名無したちの午後
10/04/03 16:31:22 Yxyo7p3DO
著作権についてさ流石におっちゃんが言ってるように将棋の指しすぎになりそうだ
詳しそうな板に見に行って勉強するしかないな、ここではやらんで
294:名無したちの午後
10/04/03 16:32:17 CNP9sdCIO
>>290
そうだな。まずは条令、児ポだな
295:名無したちの午後
10/04/03 16:33:04 Ejvvim+g0
嫌だぞ、あのいかつい顔で東方の同人とか描いて
えーりんえーりん、やってるのなんてｗ
296:名無したちの午後
10/04/03 16:36:02 6U8gfGRo0
適当な女を引っ掛けて一日で出来るアダルトAVとの差は歴然
こんな手間をかけるヤクザがいれは相当な色物だろうな
297:名無したちの午後
10/04/03 16:36:43 pfwsrTfq0
ワシは数えきれんほどの修羅場をくぐり抜けてきたんじゃあ！
298:名無したちの午後
10/04/03 16:36:47 kGyKAOHrO
>>195
マイケル・ムーア監督の映画「ボーリングフォーコロンバイン」
で、銃の普及率や暴力シーンを含んだコンテンツの普及率がそんなに変わらないのに
国境を隔てたカナダでは家に鍵を掛ける習慣がないほど安全な原因は、
メディアが恐怖を煽った報道をしてないからであり。
メディアが恐怖を煽るのは恐怖を煽って疑心暗鬼にさせた上で
そこにつけこんで商品を買わせる恐怖商売がまかり通っているからだ。
と結論を出していたが。
今回の規制も恐怖を煽りまくっているな、
この調子で行くと。
体感治安悪化
↓
保守的、抑圧的、全体主義に
↓
社会にゆとりや潤いが無くなる
↓
実際に治安悪化
↓
マスコミが煽りまくって最初に戻る
の悪循環にハマリかねん
299:名無したちの午後
10/04/03 16:39:57 eeYs+zEbO
>>293
参院選の時に、慎重派の議員に入れるだけでも違うと思うがね
保坂展人は慎重派だから問題ないし、DL違法化で味方だった人なら多分懸念は同じだし
300:名無したちの午後
10/04/03 16:44:42 eCg8pcgcO
アメリカは兵士育てたいからな
301:名無したちの午後
10/04/03 16:47:38 9bqXu/NK0
>>298
カナダって安全なの？
強姦に関してはアメリカよりずっと多いよね
とすると、カナダは性犯罪だけが飛び抜けているわけ？
302:名無したちの午後
10/04/03 16:49:31 Pl7eOaOz0
著作権の問題はともかく、
ヤがどうたら子供がどうたら言って押し切ろうとする警察の姿勢は規制問題でも同じモノがある
(海賊版が「ヤクザの資金源になっている」ため「撲滅が難しく」「買う側を罰しなければきりがない」として対象を拡大したのも一例)
スレで扱うべきかは別として、一つの見方として知っておくべき事は多い
303:名無したちの午後
10/04/03 16:50:53 KGeyQNbzO
>>298
なんだカナダの強姦発生率の異常な高さ(アメリカの2.4倍)は危機感なくて鍵かけないのが原因か
>>301
殺人はアメリカの1/3
304:名無したちの午後
10/04/03 16:54:03 9bqXu/NK0
>>303
殺人は少ないんだ
じゃあ、強姦が異様に多いのは、欲求不満なヤツが多いせいかな
305:名無したちの午後
10/04/03 16:54:20 +6dwmN06O
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
邪教キリスト狂をとっとと規制すべき・・・てか表現の自由を奪っていいと言うなら同じ
信教の自由も当然許してはならない、尚更現実に児童の性犯罪を起こしている信教従事者を許してはならない真っ先に弾圧すべきである
てか性犯罪狂のキリストの幹部が都の青少年協議会内部にメンバーとしていたり、内閣府の男女共同参画会にいたり子供、女性（笑）なんだけど・・・どんだふざけた曲芸だな・・・
306:名無したちの午後
10/04/03 16:56:36 eCg8pcgcO
カナダの人口3500万人
アメリカの人口3億人
307:名無したちの午後
10/04/03 16:59:25 CNP9sdCIO
>>299
それは、願望入ってないか？やるならまずは、政党より委員の中身を分析、
誰が進めようとしているのか。そして、今までと同じやり方で動く。事情が分からない議員には、説明。
最初は児ポ賛成だった、早川元議員も説明される事により慎重派になったしさ。
308:名無したちの午後
10/04/03 17:00:53 9869tek30
過去スレででてたけどカナダのデータは強制わいせつも強姦も一緒にした件数になってるとか
それでも強姦だけにしても日本の何倍かだったけど
って既出の流れだったらすまん
309:名無したちの午後
10/04/03 17:02:14 6U8gfGRo0
カナダはコナン所持禁止の話といいデマも多い気がする
310:名無したちの午後
10/04/03 17:02:43 eeYs+zEbO
>>307
どっちに転ぶかわからん奴より、明確な味方を頼るのが先じゃね？
311:名無したちの午後
10/04/03 17:04:04 KGeyQNbzO
>>304
アメリカが殺人多すぎるだけでカナダが少ないわけではないけどな
ヨーロッパ諸国並み
>>306
もう黙ってろよ
312:名無したちの午後
10/04/03 17:04:32 6U8gfGRo0
ってか純粋な味方なんて殆ど無いと思うぞ
313:名無したちの午後
10/04/03 17:07:40 +6dwmN06O
著作権の非申告化とか全く意味解らないし意味がない、フリーソフトや著作権者が業と黙認して認めているものだってある・・・
著作権者が認めているものにまで警察権力がかってに弾圧できる・・・
著作権の非申告化は著作権者から著作権を奪い警察に強制的に譲渡する警察の著作権所有法である全くもってばかばかしい
314:名無したちの午後
10/04/03 17:10:32 CNP9sdCIO
>>310
調査方法の問題をいってるだけだが。
民主が～としか、書いてないみたいだからさ。ソース無しで。委員を先に問題にするもんだと思ってさ。
それに、>>312のいうように純粋な味方はいないだろ。
315:名無したちの午後
10/04/03 17:17:34 WdBm0jjt0
エロはいいけど萌えまで奪うのは本当勘弁してくれよ
俺の収入源を奪わないでくれ
316:名無したちの午後
10/04/03 17:19:48 B+Q4NjX1O
警察庁、児童ポルノ対策官を新設 ネット上の画像分析もおてのもの
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
317:名無したちの午後
10/04/03 17:25:47 4/sDNkEtP
なんだよ 「おてのもの」って警察はロリコンでも飼っているのか？
二次見せて「この娘は未成年ですね・・こっちは成年ですね」とか判定させんのか？
318:名無したちの午後
10/04/03 17:26:59 eeYs+zEbO
>>313
アメリカはそのバカバカしい要求をしてきてるわけで
官僚は一旦取り下げたが、次はこっそり来るかもしれん
319:名無したちの午後
10/04/03 17:28:28 6U8gfGRo0
>>317
数年前、夕方ニュースで日本の児童ポルノ捜査官密着みたいな特集やっていたけど
実写の判断はそんな感じだったな
捜査官「あー、このは8歳ぐらいの体ですね（ｷﾘ」
320:名無したちの午後
10/04/03 17:29:09 aqUoOQbt0
主観判断か
321:名無したちの午後
10/04/03 17:29:21 ZizR+6Ac0
かっては、ヤが同人誌の海賊版を作っていた時代があって、
その流れで都合のいい部分（同人誌はヤの資金源）だけを流用している。
322:名無したちの午後
10/04/03 17:30:14 eeYs+zEbO
>>316
検閲に本気で金使い始めたか
これが出来るってことは、官僚人事はやらなかったんだろうな
323:名無したちの午後
10/04/03 17:30:33 Kr6ZHnvw0
>>316
予算獲得に必死
憲法違反のオンパレードに治安維持法またもや炸裂
324:名無したちの午後
10/04/03 17:31:45 aJRgFTzm0
そういや、APP研の奴が藤子不二雄A先生に
ドラえもん云々と的外れな発言したり、条例反対派に益々喧嘩を売り始めたな
325:名無したちの午後
10/04/03 17:31:58 6U8gfGRo0
URLﾘﾝｸ(219.94.157.103)
326:名無したちの午後
10/04/03 17:35:19 q5h/LyV/O
税金でくだらないものを
こんな部署になる金を払わされるとは
これも法案や条例案可決の見込みで計画されたものかな？
327:名無したちの午後
10/04/03 17:36:10 XH0mDid30
ロリコン必死だなｗ
早く自首しろよｗ御上にも情けはあるぞｗ
328:名無したちの午後
10/04/03 17:37:15 q5h/LyV/O
>>327
罪状がないんですが
329:名無したちの午後
10/04/03 17:37:29 +6dwmN06O
警察＜萌えは児童ポルノを表す暗語（ｷﾘｯ
330:名無したちの午後
10/04/03 17:37:50 CNP9sdCIO
>>326
予算確保だろ
331:名無したちの午後
10/04/03 17:41:23 XH0mDid30
>>328
ロリコンなんだから幼女に強制猥褻とか
児ポの交換で児童ポルノ頒布とかやってるんだろ
332:名無したちの午後
10/04/03 17:42:58 q5h/LyV/O
>>331
いいえ♪
333:名無したちの午後
10/04/03 17:43:41 JmVpl/450
児童ポルノを叫べば予算確保できるからな。
慎重派の渋ちん民主も出さざるを得ない。
334:名無したちの午後
10/04/03 17:45:48 amYLPBvaO
>>331
アウトー！
335:名無したちの午後
10/04/03 17:46:05 4dBkZtLL0
>>322
なんかもし人事変更したらでっち上げて捕まえるぞとか脅迫まがいのことを連日言われて手が出せないとか聞いた
聞いた話だから本当かどうかは知らん さすがにそこまで外道じゃないと思うが
336:名無したちの午後
10/04/03 17:46:16 Kr6ZHnvw0
NG ID:XH0mDid30
他人をけなす最低の荒らしには触れるな
337:名無したちの午後
10/04/03 17:46:54 q5h/LyV/O
子供を利用するという点では玩具業界の1000倍以上悪どいっすな
いやそもそも悪さの方向性が違うか
338:名無したちの午後
10/04/03 17:48:00 JmVpl/450
>>335
そんな露骨なことは言わないだろう。
ただ、小沢や小林で実行して言外に見せ付けただけ。
339:名無したちの午後
10/04/03 17:48:30 6U8gfGRo0
あれは当事者の子供が喜んでいるからいいんだよ
340:名無したちの午後
10/04/03 17:49:15 q5h/LyV/O
>>336
内容からして観光客さんでしょう
餌まいちゃダメっすか
・・・了解
341:名無したちの午後
10/04/03 17:49:35 eeYs+zEbO
>>335
与党ダメじゃねーか
今潰さないでどうすんだよ
342:名無したちの午後
10/04/03 17:54:25 MD3WzruD0
こんなとこに居ずにさっさと自動保守逮捕しろよ
343:名無したちの午後
10/04/03 17:56:35 9bqXu/NK0
>>319
小学生くらいならともかく、高校生はどうする気だろう
16歳くらいで成長は止まるから、20歳の人間とも見分けもつかないんだが
医学的に分析しても、誤差の範囲になって区別出来ない
344:名無したちの午後
10/04/03 17:57:26 JmVpl/450
>>342
小沢は記載ミスでも根掘り葉掘りするけど、自民党は逮捕しない。
自民党青年部が児童ポルノ頒布で逮捕とか、もう再起不能の大スキャンダルに発展する筈なのにな。
345:名無したちの午後
10/04/03 17:57:32 WdBm0jjt0
ID:XH0mDid30 人間のクズ 人を貶すことしかしないゴミクズ保守
さっさと逮捕されろ
346:名無したちの午後
10/04/03 17:59:06 q5h/LyV/O
>>343
何が見えてるんでしょうな分析官には
被害者にモスキート音でも聴かせる？
あれもバラつきあるけどさ
347:名無したちの午後
10/04/03 17:59:11 XH0mDid30
>>345
幼女ハアハアとか自ら世間に貶めされるような事をやっておいて何を言うかｗ
348:名無したちの午後
10/04/03 18:00:34 4oIs0zF50
>>347
お年召されるとな。
ヴァヴァアハァハァ。
こうでつね、わか略。
349:名無したちの午後
10/04/03 18:02:42 4/sDNkEtP
モニターの前にボンテージ拘束してギャグをかましたオタクをずらりと並べて反応したら幼女
350:名無したちの午後
10/04/03 18:02:56 9869tek30
？名誉毀損って事実かどうかに関係なく成立するよね
ある意味訴えられたら終わりなのはXH0mDid30
351:名無したちの午後
10/04/03 18:03:07 6U8gfGRo0
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
つまりこれですね
352:名無したちの午後
10/04/03 18:03:40 eeYs+zEbO
>>346
絵や写真に写ってる人の生年月日がわかる、特別な目を持った人だけを集めたんだろう
つか、何で交代直後に人事を強行しなかったのか
支持率落ちる前に敵を始末するべきだったろ
353:名無したちの午後
10/04/03 18:04:00 4/sDNkEtP
仕事のストレスは放置しても良いのですか？
354:名無したちの午後
10/04/03 18:04:52 9869tek30
力が伯仲してるんだろうな
これを乗り越えたら真価が発揮できるのか
それとも第二の自民になるのか
355:名無したちの午後
10/04/03 18:05:06 QhlEZAOB0
>>351
ルナ先生と言うワードが脳裏を横切った。
356:名無したちの午後
10/04/03 18:05:52 4oIs0zF50
>>351
倫理観とか自制心とかが決定的に欠けている気がするんだが。
357:名無したちの午後
10/04/03 18:06:41 4oIs0zF50
>>355
ワタル君がブチ込まれちゃう!!!!w
358:名無したちの午後
10/04/03 18:07:33 eeYs+zEbO
>>354
乗り越える前に確実に潰れる
359:名無したちの午後
10/04/03 18:08:03 dHcAMnlB0
>>351
EU並みに労働基準法を強化して徹底して運用させればいいんだな。
360:名無したちの午後
10/04/03 18:08:42 XH0mDid30
>>350
何処の誰とも知れない不特定な名無し相手に名誉毀損なんて成立しないよｗ
361:名無したちの午後
10/04/03 18:09:50 q5h/LyV/O
捕まる奴はもちろん倫理観が欠けているわけだが捕まえる方の判断もしっかりしてくれないかな
力を持っているんだから責任を自覚しないと
362:名無したちの午後
10/04/03 18:09:53 4oIs0zF50
集団の人権という物がある。 by 規制派
363:名無したちの午後
10/04/03 18:10:38 B+Q4NjX1O
【社会】カトリック教会、神父による性的虐待が次々と発覚…バチカン窮地に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
Hentai度はキリスト教のが上
364:名無したちの午後
10/04/03 18:11:53 eeYs+zEbO
>>361
力を持ってる事を自覚してるから、さらなる拡大に勤しむんだろ？
人間に権力持たせて、まともになる例は無い
365:名無したちの午後
10/04/03 18:11:56 9869tek30
>>363
CNNで騒がれたのはこれを隠すためじゃないかと思ってるんだが
366:名無したちの午後
10/04/03 18:12:30 JmVpl/450
仕事のストレスがあっても、趣味があれば我慢するもんなんだがな。
趣味の時間を犠牲にして、犯罪なんて犯さないよ普通。
じゃないと今頃暴動起きてるよ、この低賃金奴隷労働時代。
367:名無したちの午後
10/04/03 18:21:13 CfuC8Nob0
>>363
なんでこんなのほっといて絵を規制してんの？
368:名無したちの午後
10/04/03 18:24:56 dHcAMnlB0
>>367
規制派は実在青少年や実在児童よりも非実在の人権の方が重いと考えてるのだろう
369:名無したちの午後
10/04/03 18:24:58 q5h/LyV/O
>>367
宗教は外交に影響力があるからね
隠蔽だってレベルがちがうから
日本製の新興系でもその辺凄いでしょ？
370:名無したちの午後
10/04/03 18:31:41 Yxyo7p3DO
つまりキリスト教へのヘイトを一斉に逸らすために日本の創作物批判を繰り返しまくるつもりか
汚いなさすがキリスト教徒きたない、あまりにも糞まみれすぎるでしょう？
371:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/04/03 18:32:40 rg50yGgSP
>>363
抑制した結果がこれだよ！
372:名無したちの午後
10/04/03 18:34:26 qH7jgGUGO
キリスト狂規制したほうが性犯罪減るかもね
性色者ばっかだし
373:名無したちの午後
10/04/03 18:34:33 nb8mJXnHO
ん？著作権の非親告化に何か動きがあったのか？
374:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/04/03 18:35:38 rg50yGgSP
>>351
その前にシナ・チョンをどうにかしろって話だろｗ
375:名無したちの午後
10/04/03 18:35:56 q5h/LyV/O
やはり日本がどれだけ性犯罪のない国なのかを知らない人にアピールしていかないとなあ
勿論規制済み国家と比較もしつつ
376:名無したちの午後
10/04/03 18:38:15 JmVpl/450
妄想も禁止されてるキリスト教聖職者に児童性犯罪者が多いと言うのは、抑圧されるから
暴走するという論を補強出来るよな。
377:名無したちの午後
10/04/03 18:40:06 NDrEySnY0
>>375
反対はしないけどそれが広まったらアメリカは性犯罪者を裏で支援して
日本の性犯罪率を上げそうで怖い。
自作自演の911をやったアメリカは何をするかわからん。
378:名無したちの午後
10/04/03 18:44:27 Ri70dOM00
陰謀論はやめれ。
つか矛先そらそうという工作員が居ないか。
379:名無したちの午後
10/04/03 18:44:28 eeYs+zEbO
>>377
また統一協会を動かすのか…
380:名無したちの午後
10/04/03 18:48:05 aen1mPIOP
でもそもそも何で日本の犯罪ってあんなに少ないんだろね？
日本人があんまり怒りたがらない、感情を抑えがちってのも影響してるのかな
誰か研究すればいいのにね
381:名無したちの午後
10/04/03 18:51:55 sCgO4b6dP
暴力事件で死ぬ代わりに自殺します
382:名無したちの午後
10/04/03 18:53:42 JmVpl/450
犯罪統計出してデータを突きつけると団塊が怒るけど、昭和35年あたりは日本も全体的に犯罪が多かった。
漫画からアニメ・ゲームと趣味が増えてくるにしたがって、犯罪数が減少してきてる筈だ。
383:名無したちの午後
10/04/03 19:02:43 0hTMTtzy0
実際の性犯罪件数などを持ちだすと
「通報されてないだけで実際にはもっとある！」ｷﾘｯ
通報されてる件数が多い国では、通報されてない件数も比例して多いと
なぜ考えられませんか。
384:名無したちの午後
10/04/03 19:02:57 oS+YYNx80
よく資料に使う警察庁の性犯罪統計は、実際のところどこまで正しいんだろう。
警察の児ポ捜査を疑う一方で、彼らの資料を疑いもせずに使うのってどうなの。
ただでさえ役人統計なんて彼らの都合に合わせて信用ならないものが多いのに。
武器として使うなとは言わないけど、その前に一応検証してみた方がいいんじゃないか。
と書くと工作員扱いされちゃうかな。
385:名無したちの午後
10/04/03 19:03:10 iFbmTaFD0
ID:XH0mDid30はなかなか見所のある人間だな。
このロリコンの巣窟において、一人だけまともなことを言っているようだ。
ちなみに、自作自演じゃありませんので。
386:名無したちの午後
10/04/03 19:08:56 wsj30D3F0
ネット規制はいつからはじまるの？
387:名無したちの午後
10/04/03 19:11:26 /E93Mfpb0
>>351
つまりこれry
「共同参画」2009年 11月号
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
スペシャル・インタビュー
求められるコンセンサスの形成
～女性に対する暴力～ 神津 カンナ 作家
─ 最近、ネットやパソコンソフト、漫画などの暴力表現が非常に過激になってきた気がするのですが。
神津 今、普通の人が良い人になっている。変な言い方ですが、例えば、犯罪が起こると、
その犯人を知る人達は「あの人はとても感じの良い人でした、普通の人でした」と言います。
なぜ、犯罪者が感じが良く、人当たりも良い「良い人」になっているのかなと考えると、
私は、逆に他人から見えないところに強烈な自分がいるのではないかと想像します。
ネットの中では激しい暴言を吐き、漫画などのバーチャルの中で過激な性表現に触れ、
ガス抜きをして、日常生活の中では「良い人」になれるというのも、現代人の心理なのではないかという気がします。
見えないバーチャルな世界をはけ口にしているうちはまだしも、それが現実的な欲望に変わる時が危険です。
388:名無したちの午後
10/04/03 19:14:28 Ri70dOM00
単に上っ面のつきあいでしかないだけではないのかと。
389:名無したちの午後
10/04/03 19:14:55 aen1mPIOP
>>383
自分はそれを聞くと「だったら暗数が把握できるようにセカンドレイプ何とかしろよゴルァ」と言いたくなる
言いだしづらい現状が分かってんだったら何とかしろよと
390:名無したちの午後
10/04/03 19:19:29 CNP9sdCIO
>>389
わかってるとは思うが、セカンドレイプって性的二次被害のことだから、暗数関係ないぞ
391:名無したちの午後
10/04/03 19:26:20 kGyKAOHrO
>>384
発表内容が彼らの都合に合わせたものとしてとしてか…
仮に犯罪の件数に比べて発表数が
過小…だとしたら比較してもそんな数倍にもなるのか？他国の統計は正確か？を確認
ほぼ同数…統計としての信頼度あり？
過大…どちらにしても性犯罪数は世界的に見て低い事になる
となるから現場での取り扱いの実態はともかく、
発表された数だけを扱うなら裏付けをとる前でもある程度は使えるのでは？
392:名無したちの午後
10/04/03 19:26:56 jQESjj71P
昔、幕府が大衆演劇を規制しようとしたときに
当時の北町奉行が
大衆の娯楽をなくすと不満が幕府に向かう
という理由で規制派を抑えたそうだ
今風にいうと
当時の与党だった自民公明が漫画アニメゲームネットを
規制しようとしたので大衆の不満が与党に向かい
政権交代が起きた
ちょっと似てるよね
393:名無したちの午後
10/04/03 19:30:06 aen1mPIOP
>>390
それが怖いから大抵の被害者は泣き寝入りして、実数が把握できなくなっちゃってる
警察の対応って確かに少しはマシになったのかもしれないけど
はっきり言ってまだ色々と杜撰だし、裁判所なんかでもオカズにするために傍聴する野郎とか滅んだ方がいい。
ああいうの取り締まれよマジで。
まぁ他にも思い出したくない、世間の目が怖い、犯人の報復が怖い、ってのも多いけどね
アフターケアや支援体制が出来るだけでも今より随分と報告数が違ってくると思うよ
（そしてそれを含めても、やっぱり日本はかなり性犯罪の件数が少ないんだろうな、とも思う）
スレチすまぬ。
394:名無したちの午後
10/04/03 19:31:20 q5h/LyV/O
>>392
いや去年のは単純に政権が何もできなくて不甲斐なかったからでしょう
ヲタに絞ればそうだけども
395:名無したちの午後
10/04/03 19:31:44 KtpXKs+U0
まあ、韓国なんか、日本よりも性道徳が厳しく、それ故、暗数は日本以上といわれる。
つまり、日本よりも届出が出にくい状況にあっても、日本よりも遥かに性犯罪が多いと言うことは、
暗数を考慮しても、絶対数が多ければそれに比例して、表に出る数も多くなると言うことだ。
勿論、これは、韓国が日本同様、警察組織が比較的まともに機能していると言うことが前提だがな。
警察組織までもが性道徳を持ち出す、一部のイスラム教国の場合は、
届けにくいため、性犯罪の表の数が少ないと言うのはあるがな。
（日本と韓国は、一応、警察組織は、強姦などは届け出さえあれば、まともに受理するのに対し、
一部のイスラム教国は、届け出るためのハードルが大きすぎ）
396:名無したちの午後
10/04/03 19:34:12 jQESjj71P
>>394
さあどうだろうね
俺もわからないけど
でも普段選挙にいかないオタが立ったのも事実だし
397:名無したちの午後
10/04/03 19:35:27 D+xhJugt0
URLﾘﾝｸ(icc-japan.blogspot.com)
「どうする表現規制、民主主義の使い方を考えよう」
日時：４月２４日（土）１７：３０～２０：００
場所：東京中央日本語学院（代々木駅下車2分）
資料代：500円
ゲスト：藤本由香里（明治大学国際日本学部准教授）
：保坂のぶと
主催 4･24実行委員会 協力 コンテンツ文化研究会
連絡先 保坂のぶと事務所
398:名無したちの午後
10/04/03 19:36:43 aen1mPIOP
あてになるかどうか分からないが、wiki見てたら
「日本の性犯罪の報告数は実際の13%」って記事があった（リンク切れで中身は見れなかった）
だとしたら大体統計の数字の10倍弱くらいかな
まぁ信頼できるかどうかは謎だけど
399:名無したちの午後
10/04/03 19:37:48 rRE81nkv0
暗数があるから実際はもっと多いって言っても、
発生件数がずっと下がってるのは変わらないだろう。
それとも暗数が反比例して増えてるとでもいうのか。
400:名無したちの午後
10/04/03 19:38:08 CNP9sdCIO
>>393
被害者も叩かれるからな。ヒドイもんだわ。
俺もスレチだったわ。すまない
401:名無したちの午後
10/04/03 19:41:14 D+xhJugt0
コンテンツ文化研究会やMIAUの共同勉強会とかやって欲しい。
402:名無したちの午後
10/04/03 19:42:02 KtpXKs+U0
それと社会情勢も重要。
日本は届けにくいとは言っても、近年になればなるほど届けやすくなっている。
特に、近年は「目が合っただけでセクハラ」呼ばわりされたり、世間一般の基準で言えば
犯罪でない事柄でさえ、性犯罪扱いされるほど、意識が高まっている。
このことを考慮すると、ハードルは昔に比べて低くなっている。
だから、もし、暗数を含めれば、昔も今も同じくらいだとすれば、現在は届けやすい分、
増加しなくてはならない。
ところが、現在は上記にかかわらず、減少している。
ということは、暗数も含めればかなり減少しているのが分かる。
403:名無したちの午後
10/04/03 19:46:38 eeYs+zEbO
つーか、暗数が多い＝警察が無能ってのをわかってて言ってんのかね？
届けられる環境を作らない。警備体制が悪い…とかさ
404:名無したちの午後
10/04/03 19:46:53 kGyKAOHrO
今回みたいなﾞ隠すﾞやり方と
セカンドレイプの問題は
○○はﾞ恥ずかしいﾞからﾞ隠されていなければならないﾞ、
ﾞ隠すから皆にとって他人事ﾞ、ﾞ恥ずかしいからと隠すから余計興奮するﾞと言う根が同じだから
あながち間違ってはいない。
『凍りついた瞳』を描き、今回の規制にも反対表明した
さそうあきらがマンガの中で繰り返し訴えていた、
ﾞそんなものはあってはならないﾞと言う意識が
現実を覆い隠し、実際の被害者、加害者をも傷付けるのだと。
405:名無したちの午後
10/04/03 19:52:50 kexZwlKQ0
>>399
山本弘も言っていたけど、普通に考えれば泣き寝入りする率は昔の方が高いよね
406:名無したちの午後
10/04/03 19:55:08 D+xhJugt0
海外と比較した場合はどうなの暗数？
例えばアメリカとか。
407:名無したちの午後
10/04/03 19:56:18 9bqXu/NK0
日本の安全神話は崩壊したとは言え、それでも夜の一人歩きが出来る程度には安全なんだよね
408:名無したちの午後
10/04/03 19:56:25 eeYs+zEbO
>>406
キリスト教国家は教会が揉み消してるから、かなり多いんじゃね？
409:名無したちの午後
10/04/03 20:09:31 Kr6ZHnvw0
>>408
儀式だといって犯すのは相当数あるんじゃない？
"実在青少年"が被害に遭っているのに、表に出てこない
それを誤魔化すために日本の二次を攻撃
実に分かりやすいね
410:名無したちの午後
10/04/03 20:13:24 Kfv2CknyO
>>404
凍りついた瞳はさそうあきら氏じゃないから
知ったかしないでくれ
411:名無したちの午後
10/04/03 20:16:43 Z9UutfgbP
>>52
銀河の歌姫乙
>>53
教授云々はこれかな
URLﾘﾝｸ(www.twitlonger.com)
412:名無したちの午後
10/04/03 20:16:53 NB7JIMPe0
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
こういうことがやりたくて、ラフレシア狩りをやってるわけか。
413:名無したちの午後
10/04/03 20:26:03 VuQMLxYt0
>>412
馬鹿な！質量を持った非実在東京だと言うのか！！
414:名無したちの午後
10/04/03 20:28:30 eeYs+zEbO
ラフレシア計画か
規制派だけを殺す機械が(ry
415:名無したちの午後
10/04/03 20:30:55 aqUoOQbt0
避難所から
143 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/03(土) 19:52:02 ID:Buc6q6H20
URLﾘﾝｸ(www.twitlonger.com)
twitterみてたらCNN記事の翻訳が
416:名無したちの午後
10/04/03 20:38:10 aqUoOQbt0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
いつの間にか更新されたなとりあえずオカマは作者に土下座してあやまっておけ
417:名無したちの午後
10/04/03 20:40:30 Y/yiueqd0
1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/03/30(火) 23:42:36.81 ID:MDBOoEfq0
手伝いに来た親に見られたリスト
・あらいめんとゆーゆー（アナル丸出し前張りの表紙）
・初犬3巻（おっぱい丸出し前張り表紙）
・JCエッチ
・しょーぱん（（ｒｙ）、さめだの新刊、少女マテリアル
・フィギュア（というかガチャ。はじるす12種、少女仮2、タマ姉誘惑、chuchuヒヨリ）
・魅惑のエロゲテレカコレクション（局部丸出し多数）
・抱き枕、シーツ類（Garden、SweetHome、かみぱに、黒伊豆）
見られたのがこのラインナップなら⊂（＾ω＾）⊃ ｾﾌｾﾌ!!だよね
418:名無したちの午後
10/04/03 20:41:55 27a9EfUfO
>>397
本来なら出版や同人業界が率先してやるべき事を無償でやってくれる
コンテンツ文化研究会の頑張りには本当に頭が下がるなあ・・・
419:名無したちの午後
10/04/03 20:42:07 aqUoOQbt0
後オカマは魚食べるなマグロ食べるな
420:名無したちの午後
10/04/03 20:44:33 Z9UutfgbP
>>419
オカマじゃなくて個人名で言っとけ(´･ω･｀)
421:名無したちの午後
10/04/03 20:46:44 pfwsrTfq0
ジャパンバッシングの一環だね
イクナウのクレームなんぞ日本政府はガン無視でいいよ
マグロにも勝てたんだから強気でいけ
422:名無したちの午後
10/04/03 20:48:38 4/sDNkEtP
>>417
よくわからないが「たとえば母が」とかじゃなければ問題ないでしょ
423:名無したちの午後
10/04/03 20:54:12 aen1mPIOP
夜中にすっぴんジャージで煙草くわえながらコンビニに歩いて行ける日本はホントに安全なんだと思うｗ
終電で帰る時に身の危険を感じたこともないしなぁ
小さい頃に変質者に声掛けられたことくらいしかないわ…
ところでふと思い出したんだけど
アメリカの都市伝説は、犯罪がらみの話も割と多い
（「ベッドの下にストーカーが…！」って話も元ネタはアメリカ）
日本発祥のものだとそんなに犯罪系の話は多くない。
そんだけ日本人にとっては「犯罪が身近じゃない」ってことなんだよねー
あ、都市伝説と言えば鮫じｍ
424:名無したちの午後
10/04/03 21:01:47 4dBkZtLL0
>>423？どこへ行ってしまったんだ？おい>>423！>>423ーッ！！
キリスト教ってのはずいぶん排他的だよ
日本の八百万の神は「ジャパニーズ・モンスター」と訳されてる よその所だからってキリストのお仲間を魔物呼ばわりですか
425:名無したちの午後
10/04/03 21:03:39 Z9UutfgbP
>>423
これも成人式の前日学校のPCでエロ画像とエロ小説見てたら終電逃してて
しょうがないから15キロぐらい自転車で帰ったけど（自宅側と学校側にそれぞれ1台ずつ自転車置いてた）
犯罪とかの恐怖はなかったなあ
暗闇と道に迷う事は怖かったがｗ
あと減量のために毎晩10キロサイクリングしてた時期があったけど
未だに俺生きてるしなあ
・・・今はサボってるけどね
とまあ、結構安全だと思うんだけどねえ
まあ・・・100キロほど北に行けばジャパニーズマフィアが反ジャパニーズマフィア会長の家に銃とか撃ってるわけだが
今をときめく福岡、よく分からんクニだ
426:名無したちの午後
10/04/03 21:05:15 tWtDXd/Z0
他国と比較して、『衣食が足り』てたのかもね
427:名無したちの午後
10/04/03 21:05:50 eeYs+zEbO
>>425
日本に古くからいる方を応援したくなるね
428:名無したちの午後
10/04/03 21:07:19 eeYs+zEbO
>>421
あれは官僚でもちゃんと働いたな
外務省とか文科省みたいな土下座省庁とは違うと思ったわ
429:名無したちの午後
10/04/03 21:08:43 3xjsTJqI0
>>412
未来を守るため幸せの欠片を集めに来た卑弥呼の子孫である未来少女(見た感じ未成年)。
その少女につき合わされるヤマトタケルの子孫の少年（これまた見た感じ未成年）
少女は人々が大切にしてきたものに幸せの欠片があると、自然や伝統芸能、文化を
奪おうとする。
対して少年は、「自分に必要だから奪っていいの？ 自分さえよければ幸せになれるの？
勝手すぎる」と、幸せの欠片を奪う前に東京を体験してくれと訴え、茶道、空手、弓道、剣道、
アキバ・メイド喫茶、ファッション、寿司、蕎麦、もんじゃ、下町、三社祭、湯島天満宮を紹介。
少女は触手やBLなどラフレシア文化を知らぬまま、「ここには幸せの全部が詰まってる」
とミスリードさせられてることも気付かずに、少年へ感謝のキス。
少年は「みんなこの街に来ればいい。いつだって皆を待ってる。幸せが欲しい人は来て」と、
歌舞伎町浄化作戦も知らずに大口を叩きEND。
なんだこれw
430:名無したちの午後
10/04/03 21:11:01 3xjsTJqI0
>>426
最近は微妙だよ。
制服の中古ボランティアの規模がとんでもないことになってる。
431:名無したちの午後
10/04/03 21:13:51 Z9UutfgbP
>>429
待て、そのスパイラルマタイしそうな魔改造はなんだｗ
432:名無したちの午後
10/04/03 21:15:07 qb3z0OZM0
>>424
キリスト教は都市を制圧するために何万もの信者を兵隊に送るカルト信仰だから
433:名無したちの午後
10/04/03 21:16:17 Z9UutfgbP
>>432
きっとクレイトスさんなら勝てる
434:名無したちの午後
10/04/03 21:17:12 pfwsrTfq0
>>428
事前のマスコミ情報だと絶望的だったけどなー、マグロ禁輸
欧米主導でウザ団体もアピールしてたし、世論的に禁輸確定かと思ってたらアレだもん。
ちゃんと抵抗すれば勝ち目はあるんだから
435:名無したちの午後
10/04/03 21:19:51 HDLThSNA0
429 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/04/03(土) 21:08:43 ID:3xjsTJqI0
>>412
未来を守るため幸せの欠片を集めに来た卑弥呼の子孫である未来少女(見た感じ未成年)。
その少女につき合わされるヤマトタケルの子孫の少年（これまた見た感じ未成年）
少女は人々が大切にしてきたものに幸せの欠片があると、自然や伝統芸能、文化を
奪おうとする。
対して少年は、「自分に必要だから奪っていいの？ 自分さえよければ幸せになれるの？
勝手すぎる」と、幸せの欠片を奪う前に東京を体験してくれと訴え、茶道、空手、弓道、剣道、
アキバ・メイド喫茶、ファッション、寿司、蕎麦、もんじゃ、下町、三社祭、湯島天満宮を紹介。
少女は触手やBLなどラフレシア文化を知らぬまま、「ここには幸せの全部が詰まってる」
とミスリードさせられてることも気付かずに、少年へ感謝のキス。
少年は「みんなこの街に来ればいい。いつだって皆を待ってる。幸せが欲しい人は来て」と、
歌舞伎町浄化作戦も知らずに大口を叩きEND。
なんだこれw
431 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/04/03(土) 21:13:51 ID:Z9UutfgbP
>>429
待て、そのスパイラルマタイしそうな魔改造はなんだｗ
↑ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
436:名無したちの午後
10/04/03 21:23:42 HDLThSNA0
誤爆した
437:名無したちの午後
10/04/03 21:25:35 CNP9sdCIO
>>433
マグロは発展途上国が抗議したからじゃないか？
438:名無したちの午後
10/04/03 21:26:14 9869tek30
>>398
リンク切れでソースがない情報も平気で載ってるのかよｗ
つーか暗数って考え方自体めちゃくちゃだよな
データにないけど起ってるはずだ、って。
欧米だと殺されて表に出ないから実際はもっと多いとかなんとでも言えるわ
439:名無したちの午後
10/04/03 21:27:54 in+5kJb+0
>>424
キリストは人間じゃなかったっけ？
まぁ、日本は人間が神に祭り上げられるからあながち違うとも言えんか
440:名無したちの午後
10/04/03 21:28:25 eeYs+zEbO
>>434
どうやって根回ししたんだろうな…
著作利権や児ポ利権しか考えてない省庁も見習って欲しいわ
農水省の天下りは酷いが、仕事してるからまだ許せる
441:名無したちの午後
10/04/03 21:30:15 0hTMTtzy0
データにないけど、ガチロリ凌辱モノの漫画とかエロゲを愛好してる人って
高収入で幸せな家庭を築いてて健康で
ボランティア活動とか寄付とかを積極的にしてる人が多いと思うよ！
442:名無したちの午後
10/04/03 21:31:43 CNP9sdCIO
アンカミス。
>>437は>>433ではなく>>434
443:名無したちの午後
10/04/03 21:37:35 sOyvzyi50
>>440
ありゃ一番根回しに頑張ったのが中国様だからじゃないのかwww
444:名無したちの午後
10/04/03 21:42:46 QhlEZAOB0
農林水産省と外務省とチェンジすれば良いんじゃねー
445:名無したちの午後
10/04/03 21:47:01 KtpXKs+U0
腐敗していても、農水省はやることやっているからまだ許せるが、
文科省は、規制するだけだからな。一応、川端文部科学大臣は、
アニメ業界のあり方について、「アニメーターの待遇を改善すべき」
と比較的、まともな見識を持っているが、指導力不足は否めんな。
446:名無したちの午後
10/04/03 21:51:30 GYvdTYP10
最近、vipに政治関連のスレが立つと、必ずと言っていいほど児ポ改悪について述べる奴がいるな・・・
447:名無したちの午後
10/04/03 21:53:08 jQESjj71P
だからなんだよ
何が悪い
448:名無したちの午後
10/04/03 21:53:36 4/sDNkEtP
懐かしいな 終の空 続編が出たんだっけ？
449:名無したちの午後
10/04/03 21:55:43 GYvdTYP10
いや、悪い意味じゃなくてね、vipにも広がりつつあるんだな、ってことなんだよ
というか、自民党が分裂状態なんだが、これが参院選にどう響くか・・・
新党関係者がこぞって規制マンセーなのがちょっと困るが
450:名無したちの午後
10/04/03 21:58:33 kGyKAOHrO
>>404
×さそうあきら
○ささやななえ
1996年に「ささやななえこ」に改名、
京都精華大学マンガ学部ストーリーマンガコース非常勤講師。
さそうあきら、ささやななえこ両者共に
東京都の青少年健全育成条例改正に反対を表明している。
御詫びして訂正します
451:名無したちの午後
10/04/03 22:01:19 +ZAmUePOP
１８歳未満の登場人物のわいせつ描写がある漫画やアニメの販売などを規制する東京都の青少年健全育成条例改正を受け、
大阪府の橋下徹知事も府内の実態把握に乗り出すことを表明したのに対し、
「表現の自由を侵害する」などとする抗議メールが４００件近く府に寄せられていることが３日、分かった。
府は４月中にも実態調査を始めるが、事前の反響ぶりに「規制すると決まったわけではない」と説明している。
東京都の青少年健全育成条例改正について、橋下知事は「表現の自由は絶対ではない。
失われる利益が大きいなら規制もある。
子供を守るのが大人の責務で、表現の自由だけで議論を封鎖するのはおかしな話だ」と指摘。担当部署が実態把握に乗り出す。
大阪府では現在でも、わいせつ描写のページが一定数を超えると有害図書として規制する全国的にも厳しい条例があり、さらなる規制には反発も根強いという。
実態把握の調査では、書店やゲーム店などの漫画本やＤＶＤなどの内容や販売状況を分析。
学識経験者や業界関係者などでつくる青少年健全育成審議会で規制の必要性を検討していく。
こうした動きに対し、３月末までに届いた抗議メールは約３９０通に達した。
ほとんどが府の規制強化を危惧（きぐ）する内容で、東京都など府外からも寄せられた。
「規制は将来漫画家になりたい少年の夢を奪う」
「アニメなどで不健全な描写が青少年の健全な育成に悪影響を与えたり犯罪を誘因したりするとの考えがあるが、違うのでは」といった抗議や、
「漫画など被害者がいない創作物を規制するより児童買春を規制すべき」などの反論もあるという。
こうした抗議メールについて、府青少年・地域安全室は「まだ実態把握の段階で、規制すると決めたわけではない」と冷静に受け止めている。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
一応置いとく
452:名無したちの午後
10/04/03 22:02:13 jQESjj71P
>>449
認知されるのはよろし
ついでにもっと一般の人にも危険性を広めたいね
453:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/04/03 22:03:43 rg50yGgSP
京はちがったいみでｶｵｽ過ぎてﾜﾛﾀｗ
454:名無したちの午後
10/04/03 22:06:44 4/sDNkEtP
わいせつ漫画とはこれまた・・・
455:名無したちの午後
10/04/03 22:07:53 aqUoOQbt0
ほとんどの場合規制ありきの調査結果が出るだよなぁ
456:名無したちの午後
10/04/03 22:08:58 zsd/Xboz0
今、BS朝日で映画見てるが…、
おいおい、アメリカさんよ、幼女のトイレシーンwithパンツなんて堂々放送していいのか？
457:名無したちの午後
10/04/03 22:09:31 aqUoOQbt0
規制すること前提で調査することもあるしなぁ・・・
458:名無したちの午後
10/04/03 22:11:48 VpKPz0Ux0
>>457
役人の調査って、そっちの方が多いかと。
459:名無したちの午後
10/04/03 22:16:09 4/sDNkEtP
初めに結論ありき
「議論」とかいった場合もたいていそうだけどね
460:名無したちの午後
10/04/03 22:16:32 CNP9sdCIO
大阪の方は橋本が一人積極的ではなかったか？
府の役人はやりたくないなぁってスタンスじゃなかったかな？
461:名無したちの午後
10/04/03 22:17:20 kGyKAOHrO
>>456
BS朝日、サタデーシアター
「世界で一番パパが好き！」
ーすべての女の子の最初の恋人はパパですー
自分の夢を追うか、娘のために生きるか…。
父と娘の愛ときずなを描くハートウォーミング・ストーリー。
(2004年アメリカ)
462:名無したちの午後
10/04/03 22:18:12 Z9UutfgbP
もう「初めに言葉ありき」を「初めに結論ありき」に聖書を改訂しようぜ
463:名無したちの午後
10/04/03 22:20:21 FnuEK5aB0
日本のシンクタンクは依頼人の希望に沿った調査結果をだす占い屋みたいなもの。
464:名無したちの午後
10/04/03 22:24:11 FnuEK5aB0
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com) ＣＮＮの記事の翻訳です。
都条例問題が継続審議となった直後、２年前の話を蒸し返す裏には何かあるかもしれません。
警戒レベルを上げる必要があります。
１００万アクセスとか言っていますから、この後も調子にのる可能性が大です。
otakulawyer
465:名無したちの午後
10/04/03 22:29:27 eeYs+zEbO
これだけ批判あるのにやりたがるのは、ただのアホだからな
批判があると反発して強行する知事もいるが
466:名無したちの午後
10/04/03 22:30:35 FnuEK5aB0
橋下の場合、異様に空気読むの上手いから流れ次第なんだろうな。
ただ空気といっても世論というより政局だけど。
467:名無したちの午後
10/04/03 22:30:43 An+bPMzWO
>>440
マグロの根回しは報道できる範囲だと
・おいしいマグロディナーにご招待
・賛成も反対もしてない国に経済援助などの約束
・他に規制されそうなものがある国と手を組んで
そっちがやばい時には応援約束
という話だったな
もし間に合ってたらネカフェやナイフ、薬通販などと手を組めればな…
どれも理不尽な規制なだけに残念だ
468:名無したちの午後
10/04/03 22:33:41 Kr6ZHnvw0
>>451
大阪府にメールや手紙がまだの人は送ってくれ
それにしてもまた偏向記事か
>わいせつ描写
いい加減にしろよ！マスゴミのクソが！
469:名無したちの午後
10/04/03 22:34:44 6U8gfGRo0
まぁ児童ポルノよりはマシだ
470:名無したちの午後
10/04/03 22:36:39 eeYs+zEbO
>>467
その辺は官僚が率先して規制に回ってたからな
主に警察官僚が
人事をやらなきゃいけない筈の民主はヘタレてるし
471:名無したちの午後
10/04/03 22:37:13 qH7jgGUGO
タレントが知事になれるこんな世の中じゃ
472:名無したちの午後
10/04/03 22:41:22 kGyKAOHrO
>>467
>他に規制されそうなものがある国
何だろうか？
今回は他にも珊瑚とかあったが違うんだろうし。
473:名無したちの午後
10/04/03 22:42:44 HDLThSNA0
橋下知事のポルノ漫画規制発言に抗議メール400件 担当「まだ規制すると決めたわけではないのに…」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
行動を起こさない人間に明日はない
ってのは本当の言葉だよね
感動したわ
474:名無したちの午後
10/04/03 22:43:51 QhlEZAOB0
>>451
東京はパブコメを勘違いと言いながら規制しようとしてた事実をメールに書けばいいと思うよ
475:名無したちの午後
10/04/03 22:44:58 4dBkZtLL0
>>468
どんな文送ればいいかな
俺文才ないから書いたことない かえって神経逆撫でしそうで怖い
476:名無したちの午後
10/04/03 22:45:20 HDLThSNA0
それよりも橋下は人気知事だから東京都より圧倒的不利だから
マジで反対しないと大変だよね
東京は乗り切っても、大阪がOUTだったら意味はない
477:名無したちの午後
10/04/03 22:46:52 aqUoOQbt0
伊丹廃止しろとか言ってるからそこで人気落としてると思うけどな
478:名無したちの午後
10/04/03 22:47:52 QhlEZAOB0
>>476
東京乗り切ったら規制派の勢いも落ちるから楽になるぞ
479:名無したちの午後
10/04/03 22:48:22 xSdztcBa0
>>475
横から失礼
メールは質より量という側面があるからコピペじゃなければそんな難しく考える必要はないと思う
480:名無したちの午後
10/04/03 22:48:48 HDLThSNA0
>>478
甘いな 関西のオバハンの発言力と頭の悪さを舐めきゃいけないな
人気知事の橋下のことならなんでもかんでも信じるような人種ばかりだよ
481:名無したちの午後
10/04/03 22:54:25 2qWcCrlwP
新聞の見事なまでに足並みを揃えただんまりから見て、
そろそろ何か、規制派に有利な「事件」が報道されるんじゃないかねぇ？
（もちろん彼らにとって、その事件は非実在でも良い。誤報・捏造であろうが第１報こそが大事）
何十年も前の「みんなのうた」から０．１秒程のエロ映像（サブリミナル）を探し出す
恐るべき執念と観察力を持つチームがいるようだし。
482:名無したちの午後
10/04/03 22:56:12 eeYs+zEbO
>>480
支持率9割だからな
あそこの住人は大半がイカれてるとしか思えん
483:名無したちの午後
10/04/03 22:57:42 QhlEZAOB0
なんか過大評価してるみたいだが
興味のないことは橋下が言ってもへーそうなんだ。どうでも良いわと
思ってる奴が多いと思うぞ。
484:名無したちの午後
10/04/03 23:00:21 QhlEZAOB0
>>482
しかし、知事選挙の顔ぶれ見ると選択肢は無かったと思うが
485:名無したちの午後
10/04/03 23:01:41 4dBkZtLL0
みんな本音では「大阪民国だけ規制されたらメシウマｗｗｗｗｗ」とか考えてるのかな
いや東京だと1日1000件と聞いてなんか不安で…この前もネトウヨさんがそんなこと言ってたし
486:名無したちの午後
10/04/03 23:03:32 FnuEK5aB0
>>485
そんな偏見を持ってる人は、根っこは規制派と同じだよ。
487:名無したちの午後
10/04/03 23:04:03 KtpXKs+U0
いや、単に重要性の認識の違いだろう。
東京は首都で、出版社が集中して、全国に波及する影響は大きいが、
大阪は一地方と言う捉え方だろうな。
勿論、実際には一地方の問題ではないが。
488:名無したちの午後
10/04/03 23:06:13 FnuEK5aB0
日本にも大きな表現保護団体があればCNNの報道に反論声明でも出せるのに。
489:名無したちの午後
10/04/03 23:06:17 4/sDNkEtP
橋下は下手したら調子こいて国政にでも手をだしかねないからな
490:名無したちの午後
10/04/03 23:06:56 uBPQoY+VP
>>485
オタ人口が東京ほど居ないのと、最悪、大阪が規制されても、
入手の手段が確保できる見通しがあるからじゃね。
東京の場合は流通から消えるけど、大阪の場合はあくまで大阪から消えるだけだからね…。
ぶっちゃけ、大阪の場合は大阪が一人負けするだけなんだよなぁ。
東京から逃げるのは難しいけど、大阪から逃げるのはまだ簡単だからな…。
491:イモー虫
10/04/03 23:07:18 6JyiGFC9O
これまじで犯罪シーンが１コマでもあったら自主規制の対象になるからなー
URLﾘﾝｸ(www.reiki.metro.tokyo.jp)
↓
URLﾘﾝｸ(fr-toen.cocolog-nifty.com)
改正案では「著しく」「甚だしく」ってフレーズが、つまりハードな表現である必要がなくなってる
492:名無したちの午後
10/04/03 23:08:11 An+bPMzWO
>>472
何かは言ってなかった
今回は逆に、アフリカにいるが海外が欲しがる動物・・・象牙とかああいう
アフリカとしては守りたい動物取引を禁止してほしいとロビーしてたのに
欧州がすげなく蹴ったらしいんだよね
それを取り込んだような話もしてた
単純所持は別として三次元犯罪規制や厳罰化に賛成する方面と
うまく折り合えれば、二次元規制ばかり言う連中が
いかにおかしいかが浮き彫りになると思うんだ
493:名無したちの午後
10/04/03 23:08:16 FnuEK5aB0
>>489
何か知らんけど分権化の地方代表窓口みたいになってるしな。
494:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/04/03 23:08:25 oK5TYOgU0
長文ですが、力強い意見で、読み応えがあります。
【赤木智弘の眼光紙背】青少年育成条例の改定に反対する - 眼光紙背 - BLOGOS（ブロゴス） - livedoor ニュース
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
2010/04（深夜のシマネコ）
URLﾘﾝｸ(t-job.vis.ne.jp)
495:名無したちの午後
10/04/03 23:08:48 aqUoOQbt0
>>490
一応大阪に本社があるエロゲ会社もあるけどな
アリスとかな後はネクストンとかなネクストンはどうでも良いけどね
496:名無したちの午後
10/04/03 23:13:41 Kr6ZHnvw0
>>491
読めば読む程、戦慄を覚える内容だよな
497:名無したちの午後
10/04/03 23:13:57 CNP9sdCIO
>>485
先々先週は28件。先々週は128件。徐々にあがってきてると思うけど
498:名無したちの午後
10/04/03 23:15:29 QhlEZAOB0
東京はガチで危なかったからな。電撃戦仕掛けてきたし
大阪はまだ調査すると言ってる段階だからメールの量も妥当と思うよ
499:名無したちの午後
10/04/03 23:16:04 27uLsnR90
規制反対のメールはたった400件
芥子粒みたいなもんだな
圧倒的大多数は規制賛成なのだ
観念したまえ
500:名無したちの午後
10/04/03 23:17:01 aqUoOQbt0
最近良く沸くな
501:名無したちの午後
10/04/03 23:17:48 Z9UutfgbP
>>492
それマジならダブルスタンダード凄まじいな
魚は食っていいけどクジラは食うな、（ここまでなら家畜化されてない哺乳類は保護しろという事でまだ理解可能ではある）
だけど象は知らん
今の僕には理解できない
502:名無したちの午後
10/04/03 23:18:00 CNP9sdCIO
>>490
それはねえよ。条令がいかに出来るかわかっていればな。
503:名無したちの午後
10/04/03 23:24:08 jQESjj71P
>>490
そういうことだね
もし大阪規制されてもハシゲが泡食うだけ
規制した後頭抱えて自殺考えるのはハシゲ
でも東京の流れがあるから止めておくことに意義はあるけどね
504:名無したちの午後
10/04/03 23:26:12 An+bPMzWO
>>501
具体的な動物名は言ってなかったけど、そういう話だった
例として出した象牙は今禁止されてると思う
誤解まねかないように念のため補足
英国のシマウマピザもそうだけど、データじゃなくて完全に気分で規制なんだ
505:名無したちの午後
10/04/03 23:27:40 JmVpl/450
>>424
一神教を広めるために、他教の神を悪魔に落としたのがキリスト教。
ベルゼバブもアスタロトも他民族の神だったわけで。
日本の八百万の神もだな･･･
506:名無したちの午後
10/04/03 23:29:19 KtpXKs+U0
尤も、それはキリスト教（というより、ユダヤ教から派生した宗教）だけの者ではないが。
ヒンズー教だって、ゾロアスターのアフラマズダを阿修羅と称して、邪神扱いだし。
507:名無したちの午後
10/04/03 23:31:14 Z9UutfgbP
天使の囀りでは蛇がサタンなのは以前に存在してた土着の宗教が蛇を信奉していた（スネーク・カルト）のを貶めたからとか書いてたなあ
今の状態でウアカリ線虫に感染したら滅茶苦茶ハッピーになれるんだろうなあ
ストレスを快楽に変換する線虫、最高だわと思えてきた('A`)
ネットに繋いでる時はいいけど仕事で単純作業してると規制関連が頭に浮かんでひたすらストレスを感じるわ
508:名無したちの午後
10/04/03 23:33:19 Z9UutfgbP
まあ、日本も鬼が嶋の鬼にしたりクマソ討伐したり両面スクナ呼ばわりしたり土蜘蛛呼ばわりしてたやんちゃな過去はあるけどな
多分神仏習合とか適当やらかし始めて丸くなったんだな
509:名無したちの午後
10/04/03 23:39:18 K4h7TW3X0
よし、俺も本腰入れて議員にメールでも送るかな。
お願いがあるんだけど
強姦件数を書いた日本と海外の比較表があったと思うんだけど
ソース付きで貼ってくれないか？
あれがないと俺の主張が活きない。
510:名無したちの午後
10/04/03 23:44:12 4xviSxIUP
>>503
泡食うのは大阪にある会社と大阪人だよ。
511:名無したちの午後
10/04/03 23:45:57 jQESjj71P
はい単発工作沸きましたー
512:名無したちの午後
10/04/03 23:46:03 Z9UutfgbP
>>509
URLﾘﾝｸ(bppd.blog54.fc2.com)
このページと、ここの「ジャンプ！」と書いてあるところのリンクにグラフはあった
そしてそのグラフの下のURLにソースらしき物が貼られてるみたい
513:名無したちの午後
10/04/03 23:48:39 KtpXKs+U0
>>509
一応、まとめたのはある。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
但し、引用する時はリンクしてある、一次データを確認してからな。
514:名無したちの午後
10/04/03 23:52:56 K4h7TW3X0
>>512-513
㌧
515:名無したちの午後
10/04/03 23:57:50 CNP9sdCIO
>>509
わかってるとは思うけどあくまでも、参考程度のデータだからな。
あまり、これを主張は出来ない。犯罪予備軍ではないから。
516:名無したちの午後
10/04/03 23:59:05 o3hqcUY20
キリスト教原理主義→思想強要怖い
イスラム原理主義→KAMIKAZE超怖い
仏教原理主義→宗教臭さが抜けて只の人生哲学になる
どうしてこうなった
517:名無したちの午後
10/04/04 00:00:53 AaWyqjnyP
>>505
唯一神の原型であるヤーヴェも元は牧畜系部族の神様で
多神教とそれほど変らなかったよ、他の農業系部族の神バールや
海運漁業系のダゴンを打ち倒して唯一神へ変化していった
ようは信仰する人の社会の変化、国家の成立によって変わっていったんだよ
八百万とかいっている神道も戦時中の国家神道は一神教と大してかわらんような厳格さだったし
518:名無したちの午後
10/04/04 00:04:33 /5aR3l30O
今北十文字
519:名無したちの午後
10/04/04 00:05:59 2Omv+aqC0
>>518
メッセ不祥事倒産寸前
520:名無したちの午後
10/04/04 00:09:36 /cGZW+Qq0
>>518
テレビでおっぱいぽろりが無くなったよなって話
521:名無したちの午後
10/04/04 00:11:56 1nXVX0m4O
スレタイ変わっても内容はループしてるな
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
しかし規制推進派は息を吐くように罵声をあげるな
522:名無したちの午後
10/04/04 00:13:40 NsCjZUlTO
>>516
キリスト教は布教で他を圧迫し魔のものとして卑下し
取り込む事を基本に作られた宗教だから
イスラム教は過酷な環境下で全てを律しないと生きて生けなかった故に
他と己の生命を軽視する思考を作り上げる宗教だから
仏教は人はどうあるべきかとまず己と対峙する他を救う宗教だから根本的に布教に向かない
日本の神道は戦前国外勢力に対抗するために整えられたけど
八百万の神とどこぞの神でも受け入れる日本人の柔軟さで
現在の感じに
専門家ではないので
あくまでも主観的だけど
523:名無したちの午後
10/04/04 00:15:08 pwAPIqgVO
>>518
>>82、>>50で>>50の方が続報
524:名無したちの午後
10/04/04 00:15:17 /5aR3l30O
>>520
十文字っつってんだろがボケが！！！！！！！！！！！！！！！消えろオラぁ！！！！！！！！！！！
525:名無したちの午後
10/04/04 00:15:56 SvIfETYH0
尤も、イスラムが過激になったのは、第二次大戦後で、
それ以前は、むしろ、寛容だったがな。
526:名無したちの午後
10/04/04 00:18:23 AaWyqjnyP
キリスト教徒が解決できなかったユダヤ人問題を押し付けられたり植民地や石油メジャー支配があったから
そりゃ過激にもなるわな
527:名無したちの午後
10/04/04 00:19:22 CgnXUl8YO
今NHK総合のトップランナーで
(お笑い芸人)岡村隆史
をやってた、
99の番組打ち合わせも流していたが
静かでコンビ間で会話もなくスッタッフも凄い真剣だった、
楽屋でも人が訪ねて来なくて静かに過ごし、舞台袖でも静かに出番を待ってた。
「ナインティナイン」なんてお笑い、低俗番組の代名詞で
子どもに見せたくない番組の代表だが、
そのバックグラウンドの事なんて殆んど知られてないだろう。
今までの規制派の言葉を鑑みるに
「こう言う低俗な芸人はどんな時でも愚にも付かない事ばかり考えたり行動したりしている」
「そしてそれを他人に見せびらかしたり進めたりしてくる」
「彼らがああいったおかしな行動をとるのは何かしらの(ネガティブな)理由があるに違いない」
とか考えててもおかしくない。
そう言うﾞ無知ﾞやﾞ偏見ﾞ、ﾞ異端視ﾞもそうだが、
ﾞそう見られても仕方がないなら、例え規制の対象とされても文句は言えないﾞ
と言う考え方がある。
ただ単にデタラメをやっているだけに見えるあのお笑い番組を作るのだって
相当な苦労や工夫があり多くの人の手がかかるし少なくない資本も動く、
そこに関わる人達にもそれなりのﾞ生きざまﾞやﾞ誇りﾞがある。
そこら辺を知りもしないで安易に規制しろと尻馬に乗ったりするのはなんとも…、
よく知ってて、それでも正義や法が先に立つんならその心理も解析したいものだ。
それに裏付けが無い場合、民主主義や法の精神にそぐわない場合は特にな。
528:名無したちの午後
10/04/04 00:23:15 UCg+TFN5O
>>527
一見目茶苦茶なアドリブに見えるドリフも、全て脚本通りにやってるってのは有名な話だからな
529:名無したちの午後
10/04/04 00:31:56 oIXpLqfH0
「百歩譲って、オレの番組が子供に悪影響だったとしよう。
でも、それなら親であるあなた方が、 『マネしてはいけませんよ』と言えばいい。
たかだか一時間の番組の、ほんの数分間の一コーナーの影響力に、
あなたたち、親の影響力は劣っているのか？」
松本さんの名言
530:名無したちの午後
10/04/04 00:32:23 GCsw29t6P
>>522
イスラムはアブラムシの排出した糖分を「きっとこれは神の恵みだ」とかいいながら食ったらしいからな
「これは何？」という意味の言葉をつけてマナと呼ばれたんだと
ファンタジー世界のマナの由来だね
ドンだけ過酷な生活してたんだと('A`)
>>517
>ダゴン
クトゥルーかよと思ってぐぐったらモトネタなんだなｗ
>>527
お笑いって多かれ少なかれそんなもんなんじゃない？
ローワン・アトキンソンとかミスター・ビーンやってるときのアホな顔と打ち合わせの時の理知的な顔のギャップは
それ自体がギャグなレベル
531:名無したちの午後
10/04/04 00:37:33 2Omv+aqC0
中世はイスラムが世界の最先端突っ走ってたんだったか
十字軍なんてどう考えても蛮行だよな
532:名無したちの午後
10/04/04 00:39:52 CgnXUl8YO
>>493
府から都にしたいそうだ
【政治】 橋下知事の「大阪府」→「大阪都」構想、「進むも地獄、引くも地獄」…市議会自民が勉強会
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
533:名無したちの午後
10/04/04 00:43:39 Kud+8eNl0
橋下新党（笑）
メンバー22人中自民が19人
534:名無したちの午後
10/04/04 00:45:55 p6U0buArP
>>533
こりゃだめだｗ
裏でなんかあるわｗｗｗ
535:名無したちの午後
10/04/04 00:50:21 K/U7yCF80
ローマ帝国時代は侵略した地域の宗教を上手く融合させたりしてたんだけどな。
融合させられた方は実際のとこどう思ったていたのか知らんけど。
536:名無したちの午後
10/04/04 00:50:44 OP8CNfKR0
／ ｀ ､ 感謝するぜ 抗議メールしてくれた
/ ノﾉ ヽ
, ニニ彡'⌒ /｀ヽ これまでの 全ての人たちに
' ニミ ニニ彡 〈ｒう├－-ミ
{ { ニミ } j ｊ ｊﾉｘ'ィイく }し｛＼ ｀丶、＿＿_／ニニニ
ｊ_ニニミV ﾊﾚﾉ ｘ＜⌒ヽ V ﾍ ＼ ＼ニニニニニニニ
{xミミｰ'ヾ(､ﾙ( 厶ｔｧァく⌒ヾ} ）ﾊ::::::. ＼ニニニニニニ
彡ｨ'"＞tｧ} ＼(｀ニ彡 ノ` /ト=く ::::::i ＼ニニニニニニ
( V＾`こ7 _, ＼｀`ヾヽ｀ ﾉ|｀ヽ ヽ ｌ:::::| ＼ニニニニニ
∧ { ' ｀ ﾉ＾ヽ { ﾉ !:::::| ＿__ノ^ヽニニニニニニ
／.::::＼ゝヽ. _ノヽ｀｀ヽ, -―- 、 /:::::/ ／ ￣｀ヽニニニニニ
／.::::::::::::::::>'"ﾉﾙﾊヽ`／ -―- ､⌒Ｖ::::::/.／／ ｊ＿__ノ、 ヽニニニニニ
／ニニ、｀ヽ｀ヾﾍ{ {､ﾑイ ､＿（ > ＼／ （__ ノニニニ ＼ニニニニ
,仁ニニニ＼ヽヽヽ ∨ /ニﾆ＞彡＞--'）__ ノ ｀ヽニ ＼ニニニ二
ニニニニニﾆヽ / {ニニ＞ ´ ｀¨¨´ ﾆ} ＼＞''"´
ニニニニニニﾆﾆ/ ∨ / }八
ニニニニニニﾆ./ }ニ{ ﾉニヽ ﾉ
ニニニニニﾆﾆ/ }ニﾊ ／⌒ヽヽヽ ___彡
ニニニニニﾆﾆ! ﾉニニヽ、 ／ ｀ ー=彡'ニニニニニ
ニニニニニﾆﾆ} ⌒`丶、 ／⌒ヽ ﾉ ノ＿＿＿＿＿
／￣￣￣｀ヽ/ヽ、 ＿彡ﾍ{ ｛ ＞ ､ / ／ ￣￣￣
) ､ / ヾ､ ヽ ヽ （ `{ /
// ⌒ヽ / 〃 トミ ＿__ ＞--‐=､ ヽ ＿ﾉ
{ / // / ＼__ﾉ
537:名無したちの午後
10/04/04 00:51:05 bWaVkong0
大阪は秋ごろ結論、って話しみたいだし、東京の顛末を見てから決めるんじゃないかな。
538:名無したちの午後
10/04/04 00:54:39 K/U7yCF80
>>537
橋下らしいな。
539:名無したちの午後
10/04/04 00:59:44 bWaVkong0
>>538
いや、俺の妄想だけどね。
センシティブな問題だし、別の県での成り行きを見てから
決めた方が楽だろうし。
540:名無したちの午後
10/04/04 01:01:00 P9bUSKFp0
大阪はかなり厄介だ
俺たちはカルト宗教の弾圧に負けるなを言い続けるしかないだろうなぁ
規制に反対する方がおかしいのではなく、規制する方は宗教的な理由が含まれているってことを
高らかに叫んだ方がいい
541:名無したちの午後
10/04/04 01:04:07 YWjwv3Sx0
大阪はもうどうしようもないからなぁ
住んでる人が政治に無関心すぎるし橋下支持してる時点で頭狂ってるとしか思えない
542:名無したちの午後
10/04/04 01:05:04 CgnXUl8YO
今NHK教育の『デジスタ・ティーンズ』に映画監督のティム・バートンがでてるが
彼は今回公開される「アリス イン ワンダーランド」で16歳になったアリスを描いている。
これもある種の二次創作だよな、
「不思議の国のアリス」の著作権は既に切れているが
切れていなかったら今の時代に流行りの3D映画の題材としてのこの作品は
生まれていなかったどころか「アリス・イン・ナイトメア」なんかと共に訴えられていたかもしれない訳で。
そう言う意味でもﾞ巡り合わﾞせだったんだなと。
それはそうと『デジタル・スタジアム』では作者の作り込みや知性、感性、技術、思いもそうだが、
何より制作過程での地味で地道な作業をひたすら延々と続けて
一つの作品を作り上げていく凄さに思わず笑わずにはいられない。
543:名無したちの午後
10/04/04 01:09:27 HDbTDveX0
485 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/04/04(日) 00:45:36 ID:vCSCnVyX
・アニメやめろ
・俺の牛を食え(BSE)
・トヨタ叩き(car)
・イルカ殺すな(dolphin)
ABCD包囲網
わろた
544:名無したちの午後
10/04/04 01:15:01 p6U0buArP
>>543
ついたで広めようぜｗ
545:名無したちの午後
10/04/04 01:18:09 AaWyqjnyP
>>543
あのアリス、昔のゲーム「アリス イン ナイトメア」だよな
546:名無したちの午後
10/04/04 01:22:32 6zBpDvBr0
INsideOUT
URLﾘﾝｸ(www.bs11.jp)
・４月６日（火）22時00分～22時55分
深夜3時00分～3時55分[再]
高橋 明男（週刊現代担当部長）
児玉 平生（毎日新聞論説委員）
「性描写規制 どうなる日本漫画文化」
ゲスト：藤本 由香里（明治大学国際日本学部准教授）
547: ◆3Ym0d9n6Vf6B
10/04/04 01:26:21 gbNKkzh30
わかりやすかったので転載↓
609 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/04/03(土) 23:48:37 ID:SSWa3lT+
>>608
CNN→反日専門韓国人記者とアホ准教授が絶賛ホラ吹き中 レイプレイ記事に100万アクセス
大阪→抗議400件「規制すると決まった訳では無い」逆を返せば規制するとも取れる
男女共同参画→渡辺真由子絶賛＆講演要請
4/24→保坂さんや藤本女史による表現規制関連のイベント
4/9→朝日新聞にアグネスと藤本女史の記事掲載予定
4/11→京都府知事選 現職は規制派寄り
548:名無したちの午後
10/04/04 01:32:32 mOu7YmYK0
>>543
これ見てると日米同盟破棄して日中同盟でも締結しやがれと思ってしまうわ
549:名無したちの午後
10/04/04 01:35:28 SvIfETYH0
京都府知事選の門候補は、明確な規制反対派。東京都条例にも明確に批判。
このスレの住人なら、この意味分かりますね？
550:名無したちの午後
10/04/04 01:37:22 x42qtuuoP
2010年04月03日
STUDIO 4℃が東京の魅力を紹介 アニメ「ハニー東京」制作
URLﾘﾝｸ(animeanime.jp)
東京都が都内観光の魅力を紹介するアニメ作品『ハニー東京』を制作した。
4月1日に、東京都の観光サイトを通じて発表された東京の魅力を伝える
プロジェクト「Welcome to Tokyo」のひとつとして明らかにされた。
(中略)
『ハニー東京』
[スタッフ]
監督： 青木康浩
音楽： 山本精一
CGI監督： 坂本拓馬
美術監督： 新林希文
プロデューサー： 大塚学
企画構成、脚本、監修： 田中栄子
制作協力： STUDIO4℃
制作： BEYOND C.
[出演]
能登麻美子
重松朋
井口裕香
前スレの917に貼った関連記事はこちら。
東京都、アニメで東京の魅力を紹介する「ハニー東京」公開
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
551:名無したちの午後
10/04/04 01:44:34 9kkH5wRi0
>>548
世界2,3位の経済大国
世界1,2位の米国債保有国
組めばアメリカなんて一発で叩きのめせるな。
アメリカが清和や小泉を使って必死に反中反日工作を仕掛けるわけだ。
552:名無したちの午後
10/04/04 01:46:55 frTmxIe90
浅野さんのブログ更新されてる
やっぱ賛成派も攻勢かけてるな……
URLﾘﾝｸ(asano-k.net)
553:名無したちの午後
10/04/04 01:55:44 LDvuvKnN0
浅野議員の立ち位置はどこなんだ。
慎重派で両方の意見を聞いて落としどころを探ってる感じなのか。
反対派からすると一歩でも譲歩すると負けに近い状況だから、慎重派も
賛成派に見えちゃうんだよな。
554:名無したちの午後
10/04/04 01:59:56 NsCjZUlTO
>>547
保坂さんのイベント行きたかったのに５月の締め切り修羅場真っ只中だよ
せめてもう一週早ければ
555:名無したちの午後
10/04/04 02:01:03 3q4Ut+YT0
この問題にだけ関わっているわけにも行かないだろうに
よく頑張るな
556:名無したちの午後
10/04/04 02:03:15 Ur13OPWwO
>>552
挨拶代わりにレッテル貼りから始めてこれるとさぞかし楽だろうなぁ規制派は
こっちはなるべく理性的に理解を求めていかないとな･･･、ただ時間掛かるんだよなぁこっちの話は
557:名無したちの午後
10/04/04 02:03:33 Lk5JfT+rO
エロ漫画好きを小児性愛者呼ばわりするのが規制派
虚構と現実の区別はつけようぜ
558:名無したちの午後
10/04/04 02:04:23 3q4Ut+YT0
>>553
まぁ逆の立場、規制派から見ると中立はおろか果てしなく反対派に見えるんだろうな
難しい立場だ
559:名無したちの午後
10/04/04 02:07:27 CgnXUl8YO
>>547
ならば、この中に入っていない
・イー・ガーディアン・ガイアックス
・グロヴァレックス
・ピットクルー
・魔法のiらんど
の5社が連携する『監視事業者連絡会』が注目だな。
こう言う問題は繋がっていて
こう言う一見すると地味なものや実務的なものがどうしても生き残ってこの先成長してしまう。
これらはかの秋葉原通り魔事件の騒動の裏で
「ガキに携帯など不要」の無関心の中で通ってしまった
『青少年が安全に安心してインターネットを利用できる環境の整備等に関する法律』の実体化したものだ、
青少年保護の名の下に広く薄く網をかけられる法律なので、
後々厄介な事になるだろうと思っていた。
そう言えばこの法律と緊密に結び付いている『子ども・若者育成支援推進法』も動き始めた、
実際には末端や利権団体が動くだけだろうから、まさか咨意的に活用されないかとは思うが
15～35歳位の年齢ならﾞ育て直しﾞの名の下に
フリーター、ニート、引きこもり狩りに狙い打ちにされないよう気をつけな、幸運を。
【政治】 「ひきこもり」や「ニート」への支援策を検討 政府、推進本部の初会合 ６月に具体策
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
560:名無したちの午後
10/04/04 02:10:09 bU8JriEj0
今回の改正案は二次元に限ってるのだから、「小児性愛者にひっぱられてるだけで」
こういうレッテル貼りは酷いよな。
空想の中でならどんなことを考えても自由なのに。
犯罪者でもなんでもない人を、ただ価値観が違うってだけでレッテルを貼り見下すような
制度の中で守られて育つ子どもは、果たして健全な大人になるのだろうか。
561:名無したちの午後
10/04/04 02:12:26 UCg+TFN5O
別に、健全な育成したいわけじゃないからなぁ
562:名無したちの午後
10/04/04 02:21:57 XaSFA9H4O
この期に及んでも規制派は偏見に満ちた差別主義者なんだな…
反対派には女性も母親も多いというのに。アホすぎる
そしてあんな米をブログで紹介してどうすんの
こっちの反応待ち？
563:名無したちの午後
10/04/04 02:22:33 IycnTu8MP
全年齢対象の表現規制は論外として、純潔教育が本当に「健全」
なのか？ 子どものためなのか？
まずその辺から考えていかないと。
564:名無したちの午後
10/04/04 02:28:31 bU8JriEj0
>>563
漏れのイメージする健全は、自分で善悪の判断が出来て
自分の行動に責任を持つことだと思ってるが、規制派の
意見を聞いてみたい。
565:名無したちの午後
10/04/04 02:29:55 CgnXUl8YO
規制派が意見を通す一番簡単な方法は
「この問題に関わるのはごめんだ」
と一瞬でも思わせる事だ。
ウイキペディアでの不毛な編集合戦において編集者がやる気を無くす過程を再現すればよい。
但し、一旦そんな事をしてしまったら、その人物は規制派には
二度と関わるどころか行動を制限しない限りは話すら聞いて貰えなくなるだろうな
まぁ、上層部に振り回された上に理解者すら居ない規制後の世界を堪能したいなら
それでもいいがね。
どんなに規制体制成立に貢献しても、結局甘い汁を吸えるのは主導権握っている上だけ、
更には所詮主観的な思想規制だしﾞ敵ﾞは有限だから
最終的には内部分裂して崩壊して仕舞うのは歴史上幾度も繰り返されてきた事だしな。
566:名無したちの午後
10/04/04 02:29:59 UCg+TFN5O
>>562
浅野都議が何考えてるのかわからなくなってきた…
妥協派だと思うんだが、レッテル貼りのコメを周知したりとかでよくわからん
話を聞く姿勢があるってのは素晴らしいがね
567:名無したちの午後
10/04/04 02:32:32 pwAPIqgVO
賛成派ってどんな意見があるか載せてほしいってメール送ったが、
まさか、賛成派はペドフィリアとチャイルド・マレスターを混同しているのか。
つまり、賛成派の意見は性癖を国で規制しろって事か。
さらに、二次が関係ないじゃんということが分かったな。結局、強力効果論のみか。
568:名無したちの午後
10/04/04 02:33:50 bU8JriEj0
府知事選って来週なのか。
誰が有利なの？
569:名無したちの午後
10/04/04 02:35:46 3q4Ut+YT0
>>566
浅野議員はこんな専門外の問題によく付き合っていると思うよ。
まだ話を聞く時間があると言っているしお言葉に甘えてとことんまで付き合ってもらおうか
570:名無したちの午後
10/04/04 02:37:17 qeUP20Fb0
奥様は小学生を読んだ
性交はおろか乳首すら出ていない
あれを性交等類似描写とするのは無理があるだろう
猪瀬がこの漫画は確信犯だと言っていたがその通り
松山先生のコンセプト通り規制派をおちょくってる内容
これが不健全図書ならToLoveるもアウトだろうね
まぁ東京都はこのレベルで規制したいんだろう
571:名無したちの午後
10/04/04 02:39:55 CD4zVmt50
ネギまもToLoveるもアウトです
572:名無したちの午後
10/04/04 02:46:31 yR01P8M3O
>>566
でもこうやって両方の意見を載せて話を聴いてくれる議員さんは貴重だと思うな
相手の出方も分かるし
573:名無したちの午後
10/04/04 02:47:46 HYNgZcaeO
あれを晒したうえで「中立じゃない」と断言してるんだから察してやれよ。
574:名無したちの午後
10/04/04 02:51:10 bU8JriEj0
自分の意見を明示したら、それに対するレスばかりでニュートラルな意見がこなくなるからな。
言いたくても言えない状況。
575:名無したちの午後
10/04/04 02:59:35 Ur13OPWwO
でもこのまま規制派の生の意見をバンバン開陳してもらいたい
貴重な情報源だ
576:名無したちの午後
10/04/04 03:02:08 zjNek5/SO
「声の大きい小児性愛者」ってｗ
相変わらず、敵は確信犯だねえ２次元と３次元混同ってのもワンパターンだし
自分はこれ読んで、都議が我々反対派に
「賛成派はこんな妄想意見あるよ、休まず立ち向かえ」って
ハッパかけてくれてるんじゃないかと思ってしまったよ
577:名無したちの午後
10/04/04 03:04:25 qeUP20Fb0
声が大きいのはどっちなんだかって葉梨だよな
578:名無したちの午後
10/04/04 03:17:02 CgnXUl8YO
まあ、政治家の本来の仕事である立場の異なる人々の意見を聞いて
その調整を図る役割を果たしてくれるのを待つとしよう。
ただし、民主主義において自由権を守る必要性があるとわざわざ憲法に書いてある意味を
考えてもらいたい。
この問題で既に多くの人が傷つき、倒れている、実際に死に追いやられた人も居るらしい。
上質な政治は国民には気付かない、気にならない方が良いと言うのは単に衆愚政治を指しているのではなく、
無用な圧力で国民を苦しめない、政治が例え少数相手でも国民の生活にとっての脅威にならない方が
結局は不自然にならなくて無用な争いをよばなくて良いと言うことだろう。
今回みたいにマイノリティを含めた多くの人達が
政治の一挙手一投足にイチイチ気を病まなくてすむ
少なくともそんな世界を望むがね。
579:名無したちの午後
10/04/04 03:17:54 UCg+TFN5O
>>577
声の大きさもだが、議員に送るメールでレッテル貼りやってんのが凄い
580:名無したちの午後
10/04/04 03:20:16 qeUP20Fb0
>>579
問題はそのレッテルに乗っかっちゃう野田や小宮山みたいな人間がいることだね
581:イモー虫
10/04/04 03:32:22 xCfL9gfjO
完全無欠な感情論なやつらの相手してる議員の気持ちはどうなんだろうな。
あとこれ、議員にメールするときはつけてメールしたほうがいいよ。
↓
URLﾘﾝｸ(hp1.cyberstation.ne.jp)
＞また、子どもを性行為の対象とするコミックを集中的に指定する方針を明らかにした京都府は発表資料の中で
＞「19年１月から現在までの間、「子どもを性行為の対象とするコミック」を指定した都県は4都県4冊」と説明している
582:名無したちの午後
10/04/04 03:33:20 IOHgxmthO
個人的にはあさの議員はまだこの問題を理解してないと思ったよ
この問題は規制が違憲か否かが第一関門
規制に客観的･科学的妥当性があるかどうかが第二関門
この2つの関門を突破出来なければめでたく廃案
突破されれば残念ながら成立
そういうAll or Nothingな問題だと自分は認識してるんだけど
あさの議員は仮に反対派の立場でも
ある程度推進派も納得いく形を探っているように感じた
だから双方から批判がきているのにそれを理解せずに双方に妥協点を求めていると
ただ、>>573-576の意見もなるほどと思った
確かにそういう見方もあるね
自分はまだまだだ
>>570
やっぱりそうだった？
自分も読んでみようとは思っているものの
中々手に入らなくて見本の画像を見ただけなんだけど
見本の画像で乳首等が上手く吹き出しで隠されてたから
松本先生の言と合わせて多分そうだとは思ってたんだけど
583:名無したちの午後
10/04/04 03:33:33 SdtgYDKO0
ご立派な施設を持つ宗教は権力者が権力を得るために利用されているだけの屑だ信じるだけなら施設もお布施も必要ない。
584:名無したちの午後
10/04/04 03:40:10 Lk5JfT+rO
落としどころなんてない
あったら有害コミック規制の時にもう解決しとるわい
ゾーニングしても規制派が無視するんだからさ
どうしようもない
585:名無したちの午後
10/04/04 03:48:16 M/hDO9Ed0
規制派の顔色伺った上での落とし所なんてないよな
少しでも譲歩すれば次はまた一歩、一歩と狭まっていくぞ
ゾーニングしたら「まあ！エロコーナーがある！不健全なので撤去しろザマス」だ
乳首描かないように自主規制したら「上手い具合に乳首だけ隠れてるなんて悪質」だし
「創作表現に絶対介入するな」以外に落ち着くところなんてないよ
規制派と反対派の間をうまく取って解決、じゃなく
規制派の言ってる事がおかしいと知らしめて黙らせて解決、しかできそうにない
586:名無したちの午後
10/04/04 03:55:30 CgnXUl8YO
と言うか根本からおかしいのは昔から変わらない。
故にﾞ今でさえ規制は行きすぎてるﾞ。
それにすら気付かないでごり押ししている時点で、
目の前の事実すら見ようとしていない事は明らか。
587:名無したちの午後
10/04/04 04:03:11 8KE7JfFO0
自然界じゃ毒をもってる動物は派手な色で警告して無駄な争いを避けるけど、
規制派ゾーニングしてもガンガン攻め込んでくるからな。
588:名無したちの午後
10/04/04 04:04:48 qeUP20Fb0
真性規制派の目的は創作物から一切の性、暴力描写をなくすことだからな
妥協点とか一切ない
589:名無したちの午後
10/04/04 04:07:59 IOHgxmthO
>>584-588
本当なら落としどころがあってもおかしくないとは思うんだよね
ただ、ことこの件に関して向こうさんは
言ってしまえば「けしからんから規制」の感情論一点張りなわけで
そこに落としどころをつけちゃうと
それが前例となって今後もそれが通用することになってしまう
それが現在の状態とも言えるんだけど
少しは論理的なことを言ってくれれば
「じゃあそれも考慮した場合はどうしようか？」となるはずなんだけどね…
まあ、そもそも改正案自体極論過ぎて落としどころを探すのが極端に難しい状態ではあるんだけど
590:名無したちの午後
10/04/04 04:10:20 8KE7JfFO0
>>589
ゾーニングすることで購入者の権利も守られるならいいけど、コミケやコンビニ
のようにやっていても叩かれてる現状を見てるから。。。
591:名無したちの午後
10/04/04 04:12:24 7rAE2cWM0
昔と違ってマンガに18禁の表示もあるし、エロゲでも祖父倫メディ倫がある
現状が落とし所の結果じゃねーのかよ
592:名無したちの午後
10/04/04 04:12:35 Bc8zc0JXO
>>588
違うよ
本当の目的は間接的検閲
いずれ邪魔な九条がなくなるよ
593:名無したちの午後
10/04/04 04:15:09 8KE7JfFO0
>>591
そうなんだよね。
CEROマークや成年マークのある商品は買うな、と家庭で教育すれば子どもに
規制派のいう嫌なものを見せないようになってる。
アレルギーの子を持つ親は、それと同じことを食品購入時にやらせてるのに、
なでんエロ規制派は出来ないのかと。
594:名無したちの午後
10/04/04 04:16:28 UCg+TFN5O
>>591
相手が完全撲滅しか望んでないのに、落とし所なんてあるわけない
利権目当ての警察は別だが
595:名無したちの午後
10/04/04 04:18:57 8KE7JfFO0
規制云々の前に、業界の自主規制努力を評価するところから始めるべきではないのか都議会。
596:名無したちの午後
10/04/04 04:24:06 qeUP20Fb0
>>595
わざわざ奥様は小学生みたいなのほじくりかえして持って来るんだからそれはないっしょ
597:名無したちの午後
10/04/04 04:26:26 PQGNwoL10
クレームの改善は行政ではなく、メーカーや各店舗の仕事じゃないか？
すっ飛ばして政治家に文句言った方が早い今の状況って一体何なんだよ…
オタク業界に本当の意味で自由な時間って一体どれぐらいあったんだ？
需要と供給の関係が安定して、かつ政治的な規制がない時代ってどれぐらいあったんだ？
598:名無したちの午後
10/04/04 04:27:24 IOHgxmthO
>>590
それが感情論を一度でも受け入れてしまった結果だと思ってる
感情論＝イチャモンの土壌があればそれも悪質クレーマー止まりだったハズ
今回一連の問題以前の問題には年代の関係もあって、実際には体験していないのだけど
多分有害コミックの問題の時、もしくはその後の問題の時に
相手の根拠のない「青少年には有害」を受け入れてしまったんだよね？
宮崎事件とかがあって風当たりが厳しく、やむを得ず押し切られてしまったんだろうけど
だから、我々は今回、感情論に何て一切妥協しないようにしないとね
多分、今回を乗り切っても連中はうるさく感情論で攻め立て続けるだろうけど
感情論はノーサンキューの前例を作っておくのは大きいと思うから
なんか偉そうにごめん…
>>595
協議会が信頼できるものなら…ね
599:名無したちの午後
10/04/04 04:30:29 IOHgxmthO
>>598
訂正の自己レス
有害コミック騒動は体験してはいるハズだけど
当時まだ幼かったから記憶にないんだ…
600:名無したちの午後
10/04/04 04:30:29 UCg+TFN5O
>>598
最初の受け入れから利権絡みだったんだと思うよ
601:名無したちの午後
10/04/04 04:33:51 pwAPIqgVO
ちょっと冷静になって考えてみた。
青少年育成保護条令が何時の間にか、性癖規制条令になっている規制派。
建前すらも無視をするのか？浅野都議、規制派の意見は青少年育成保護条令からズレてないか？
602:名無したちの午後
10/04/04 04:37:59 NsCjZUlTO
>>601
それも纏めて指摘するのも有りでないかい
603:名無したちの午後
10/04/04 04:38:45 IOHgxmthO
>>600
そうなのかな？
>>598-599にも書いた通り実際に体験してないから、裏事情とか細かいところがわからないんだよね
ゾーニングまではいい案配の落としどころだったと思うんだけど
そこに落としこむまでに感情論ではない何かが欲しかったかなぁ…と無責任な立場から思ってみるw
いや、あったのかも知れないね
ただ、規制派がそれを感情論が通ったと思ってるだけで
>>601
そこは自分も気になってる
これは規制派に限らず双方共になんだけど
性的表現ばかり争点になって他の規制対象項目に話がいかない
これは規制派の術中に嵌まっているのだろうか…
604:名無したちの午後
10/04/04 04:42:33 UCg+TFN5O
>>603
俺もその時代の記憶はないが、お目こぼしに金流れるだろうし、審査利権はあったと思うよ
605:名無したちの午後
10/04/04 04:49:44 Lk5JfT+rO
いや有害コミックの時は自主規制の押し付けだけだったはず
裏では何かあったかも知らんけど一応は倫理団体みたいなのは作られてない
606:名無したちの午後
10/04/04 04:53:56 IOHgxmthO
>>604
今のソフ倫状態だね
>>605
もはやそれは自主規制とは…w
本当の自主規制でのレーティング･ゾーニングが正しい在り方だよなぁ…
607:名無したちの午後
10/04/04 04:58:12 qeUP20Fb0
挙句の果てにブックオフでビニール掛けしてないのを規制の理由に持ち出してるからな
表現規制の前にブックオフに書店並みのゾーンニングを要求しろよ
創価だから出来ない？そうかそうか
608:名無したちの午後
10/04/04 04:58:38 ZvbXgxbAP
そもそも戦前からして本来は共産主義を取り締まるはずだった
治安維持法がいつの間にかエロ描写規制に走り
（嬌風会や婦人会のごり押しで）
それが完全に押し切られると今度はダンスや歌にまで規制が拡大
やがて密告と監視社会になった前例があるのに…
609:名無したちの午後
10/04/04 05:01:40 CgnXUl8YO
おまけにその規制も
規制をかけた時の主観や価値観を反映しているからやり方が頓珍漢。
故に時代が変わったりまた別の価値観を持つ人にとってはﾞ無いも同然ﾞ。
一般人には規制の体型は元々興味がないせいもあって伝わらず、
詳細な規制方法が分かったとしても意図からして理解不能、
故に簡単にﾞやりすぎたﾞと言う煽りに乗ってしまう。
しかも、一度掛けられた規制を解除できる人は居ない。
そして三年毎の見直し規定と言う最悪のゾンビルールもあって、
攻めるに後顧の憂い無く、最悪感情論で事足りる規制派に
いつまで経っても防戦一方。
いい加減にこの悪循環を何とかしたい、
今回だって児童ポルノ法や青少年健全育成条例の改正を食い止めるのに精一杯で
一旦法体型を白紙に戻して
現状確認や立法趣旨の問直しや実際の影響やなにから問直して
ゼロベースで根本から考え直す事は出来なかった。
斜め上の議論に引っ張り回されてたのを
ようやくﾞ足止めﾞすることが出来たに過ぎない、
しかも同族法達が影で通り、一部では実際の体制作りも進んで来ている。
しかも肝心の児童には実際の保護どころか
未だに意見表明する権利があるかどうかすら一部の大人が揉めていて無関心層も多い状態。
ウイキペディアの
ﾞ方向性に問題のある記事は
その方向性が決まった編集履歴以前からやり直すべきであるﾞ
と言う厳格なガイドラインにも一定の利はあるんだなと思った。