10/03/28 11:17:54 v+L8+8Ju0
>>710
くぎゅうぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ
739:名無したちの午後
10/03/28 11:20:24 v+L8+8Ju0
参院選は共産だ民主だ言っているが、
比例での「ほさかのぶと」が最優先だろう?
740:名無したちの午後
10/03/28 11:21:43 ZkBPWF270
>>739
樽井さんがでるかどうかなんだよなあ
741:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/28 11:22:12 iMjRUCYh0
>>702
第二航空戦隊の山口司令官より意見具申。
直ちに廃案の要有りと認ム
石原閣下とか言う、石原完爾をしらん馬鹿が居る。
この意見具申を退けた南雲を安易に叩く馬鹿もいる>どっかの軍事史専門家（わらひ
NHKで言いたい放題、失笑物だった
742:名無したちの午後
10/03/28 11:22:40 v1tLRJwo0
>>739
比例区はまさに言うまでもないだろ
743:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/28 11:23:25 iMjRUCYh0
>>708
県議会は、自民、公明 共産 三会派の賛成で小六まで入院費無料化で一致。
民主連は葉梨にならん
744:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/28 11:24:04 iMjRUCYh0
>>711
碩学なら象牙の塔でやれ
745:名無したちの午後
10/03/28 11:24:31 HDDgErib0
ところでみんな、
そろそろ大阪に意見を送る準備をするべきではないかね
あと、政党、業界団体（ソフ倫除く）に働きかける準備も
746:名無したちの午後
10/03/28 11:28:51 MfGbdLlp0
世界日報が規制派だから
壷繋がりで規制派がどんな輩なのかわかっちまったからな
もう言い逃れ出来ないやん
747:名無したちの午後
10/03/28 11:28:57 ZkBPWF270
おっちゃん 那ちゃんはどういう感じ？
748:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/28 11:29:54 iMjRUCYh0
>>721
ワシがそうだからじゃないのかなあ。
ほら、外国の事ならホイホイ聞く体質だし。＞規制派
>>725
あーそれもいいねえー
>>731
乗ってきているから百パー通過の条例案で揉めてんだろう。
>>738
くぎゅるるるるるるるうるうるーーー くぎゅ！くぎゅ！（翻訳 釘はみんなのヒロイン
>>745
かもねえ。
749:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/28 11:32:21 iMjRUCYh0
>>747
さあ、がんばってんじゃないの。
県議の方は民主党に入っちゃっているから、
どうしたものか、まあ、自民にはいるよりかは正しい判断だったし、
無所属も長すぎた。
750:名無したちの午後
10/03/28 11:33:37 ZGbhXZ130
>>748
役人や政治家というのは自分がやりたいことは外圧を理由にして行い
真の外圧というのは自発性を装って行なわれる（郵政民営化、対米協力）
だから外国のことはあまり関係ないと思うよ
751:名無したちの午後
10/03/28 11:38:07 v+L8+8Ju0
>>740
保坂さんが出る以上樽井さんより優先だろう
樽井さんが選挙区に回ってくれた方がうれしいが、地元大阪の2人目として出る可能性は…
752:名無したちの午後
10/03/28 11:42:32 wcrX9Lg70
>>744
君のやっていることはまあ賢いと思われる。
憲法上の理屈の上では規制派に分がある（ここが理解できていない人が非常に多い）ので、
政治的な圧力を加えるしかないだろう。反対する場合に一番有効なやり方といえる。
他の人たちがやっているような、反対意見を送ったりするのもよかろうな。
内容にはあまり説得力がないが、反対しているという行為には意味がある。
ただ、都議会の流れを見るとどうであろうなぁ。
おそらく修正→可決になるであろうが。
753:名無したちの午後
10/03/28 11:44:37 kCfX/HOc0
>>693
強行して辞任させて案自体をなかったものにすれば民主の株も（俺の中で）上がっただろうにな
まぁ、私は社民党に入れたけどね
（共産に入れたいが、当選確実に最も近いお方だったので候補が来てくれないんだよな）
754:名無したちの午後
10/03/28 11:44:40 ZGbhXZ130
ああ投票が足りない
地方の無駄な選挙削ってその分国政選挙の投票を増やして欲しいよ
いっそ小、中、比例代表（全国区）にして
地方も比例代表と民主集中制とか首長選挙と組み合わせるとかして
いっそ参議院改正して地方議会の代表送り込むようにしてくれ
755:名無したちの午後
10/03/28 11:45:46 Hf7eKrMC0
米議員「アニメは日本に原爆が二個じゃ足りなかった事を示す主要例」
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)l50
米議員「オタクは日本に原爆が二個じゃ足りなかった事を示す主要例」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
キチガイｗ
756:名無したちの午後
10/03/28 11:46:08 Og0ovPTgO
>>749
ハローおっちゃん
ぶり返して悪いんだけど昨日言ってた野中が愚痴ってたってどういう事？
757:名無したちの午後
10/03/28 11:53:13 2XEbpnaS0
佐藤竜雄
15日は都庁へ「東京都による青少年健全育成条例改正案と『非実在青少年』規制を考える」イベントへ行って来ました。
午前中に民主党のヒアリングがあり、ちばてつや先生達の記者会見も行われましたが、
オレが行ったのはその後のイベントの方です
URLﾘﾝｸ(dragonbrave.blog49.fc2.com)
758:名無したちの午後
10/03/28 11:55:22 1vrSleLg0
>>757
ミニスカを更にさかのぼってモーレツにしちゃった人ktkr
759:名無したちの午後
10/03/28 11:58:23 Og0ovPTgO
ナデシコシコの人か
760:名無したちの午後
10/03/28 11:59:40 jemQDQon0
>>757
>今回あらためて感じたのは「表現の自由」というものがものすごく大事なものである反面、
>言葉にするといかに胡散臭く、
>陳腐なものに聞こえてしまうか。そこのところの矛盾をいかに乗り越えなければならないか、という所。
761:名無したちの午後
10/03/28 12:01:14 wxlEDWun0
>>755
日米同盟（笑）いますぐアメリカおいだせよｗ敵国の発言だろこれはあきらかにｗ
762:名無したちの午後
10/03/28 12:01:40 jemQDQon0
>>761
これあっちの州議会議員だからな
763:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/28 12:02:50 iMjRUCYh0
あ
764:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/28 12:05:57 iMjRUCYh0
なんかワードで規制されているな
765:名無したちの午後
10/03/28 12:06:25 /tgPT87C0
「ラスト・ピュリファイ」っていうフリーゲーム知ってる？
やってみたら凄く面白かったんだけど
まだレビュー数が少なくて埋もれてる感じだった
このスレの住人が知らないとしたら埋もれてるんだろうな・・・
こんな風に規制問題を取り上げてるシーンが多い
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
766:名無したちの午後
10/03/28 12:07:03 7F6/bCfSO
>>761
日本が何か言うとすぐにクレーム付ける癖にな
亀井が反米だとわかったのは(ポーズでなければ)良かった
767:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/28 12:07:05 iMjRUCYh0
◎後藤氏、まとめ。
日本は、子供を性の対象とすることを、容認する社会となっている。
法制度から変えていく必要がある。関係業界、警察の協力が必要。
…ええと、録音してあるので、今朝もう一度聞いたのですが、
後藤氏はスピーチの中に、さらっと「マンガ、テレビゲーム」と単語は出したものの、
『なぜ、出版業界から反対意見が出されているか』という点には、一切ふれていませんでした。
反対している人間が、日本国民の一割の変態愛好家みたいに、出席者の中には受け取る人もいたかもしれません。
『作家や業界関係者が反対会見した』あのニュースを見てない人とかね。
マンガ、テレビゲームのキャラを「非実在少年」とは、一言も言いませんでした。
また、「非実在少年の人権も守る」ということも、話題皆無でした。
一貫して、氏が訴えていたのは『児童ポルノを禁止したい。各国と足並みを揃えたい。恥ずかしい』という意見。
そこに、マンガ、テレビゲームという単語を、ちょっと加えただけ。
あたかも、この条例に反対している人間（作家や団体）は、今回の東京都の法令を、よく理解していないのではないか、
我々は誤解を受けているようだ、という立場を、さらっと、スピーチに一度だけ盛り込んでいました。また、
2010年5月に、児童の権利委員会による審査があるのを、
後藤氏は、とても気にしていて～（略
まあ、規制派も5月で終わりだな、急いだわけか。 裏目に出たね。延長でもいいかもねえ。
変な規制だなあ、連投とばいばいさるさんにしちゃ、おかしい。
三つの要素を外して投稿
768:名無したちの午後
10/03/28 12:07:08 jemQDQon0
>>765
名前は知ってるけどやってない
769:名無したちの午後
10/03/28 12:07:23 aZ90f5KD0
アメリカは最近異常な程宗教理念が強くなってきてる
更に日本バッシングもあって余計に
770:名無したちの午後
10/03/28 12:08:12 Og0ovPTgO
>>760
まぁ表現の自由の重大さをよくわかってないやつが使うと胡散臭いのは確かだわな
実際外国人参政権に関してもそうだが
「違憲です」としか言わないのは聞いてて堪らなく胡散臭い
ちゃんと理由があるんだから理由を言えよと思う
771:名無したちの午後
10/03/28 12:09:25 jemQDQon0
>>769
不況になると、なんとなく伝統的価値観への回帰と
犯人探しで不安感を解消したい人が増えるんだろうかなあ？
772:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/28 12:09:50 iMjRUCYh0
>>752
で、誰一人説得出来ないようではねえ。
小僧であるワシすら説得出来ないのでは困る。
大学関係者も一応色々説得しに来るけど、だいたい 利も理 も通るように説得してくる。
あんたは何ひとつ出来てない。 だからこんなところでしか何も言えない。
ウチ経由で金が流れている大学の研究室は多いよ、あんたただの無能だね。
773:名無したちの午後
10/03/28 12:10:48 7F6/bCfSO
>>771
不況で気分悪いから、日本叩いて気分爽快！ってやりたいだけじゃね？
774:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/28 12:10:54 iMjRUCYh0
>>756
毎日新聞昨日土曜の小さな枠記事だよーん。
へんたい毎日とか飛ばし読売とはいえども、
読まないことには、批判しようがないぞ。
775:名無したちの午後
10/03/28 12:15:25 s6vt0Knl0
>>767
ソース貼っとこうよ
URLﾘﾝｸ(boy0.blog52.fc2.com)
776:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/28 12:15:41 iMjRUCYh0
>>773
日米はケンカするほど仲がいいわけで。
西欧諸国から見れば、安全保障ですらガチで米政府とケンカ出来る日本は羨ましいそうだ。
そりゃあ、一体化されているとか、特別属州だ、とか言われても、米と日はもはや義兄弟に近い。
少年マンガ張りに拳を交えてケンカしたあとと同じだなあ。
あと都議会の判断は次の選挙で役に立つだろう。
京都は大阪は地道に。福岡は県警に浸透しとこう。
777:名無したちの午後
10/03/28 12:16:19 jemQDQon0
>>775
貼れなかったのかもなー
一部URLはたまに特定ﾎｽﾄで貼れなかったり
778:名無したちの午後
10/03/28 12:16:23 Og0ovPTgO
>>774
わかった
探して見てみるよ。ただあの野中の耳に入ってるって事は自民党にとって相当大きな問題らしいね
779:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/28 12:17:19 iMjRUCYh0
>>778
いやいや違う話だよ＜道路の何とかの会合
780:名無したちの午後
10/03/28 12:18:09 V7Lwd/yV0
どうでもいいネタですまんが
昨夜のニコ動の出演者である東氏と田中氏（いずれも規制反対派）
が場外乱闘を展開中
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
正直、いい大人が見苦しいのでやめてほしい・・・
781:名無したちの午後
10/03/28 12:18:32 wcrX9Lg70
>>772
まあ、がんばって政治ごっこに勤しんでくれたまえ。
慌てなくても、６月に結論は出るのだから。
押し込まれ続けている反対派が言っても、強がりにしか聞こえないのだよ。
児童ポルノ禁止の流れは局地的な政治情勢で止まらん。消滅させるまで永久に続くのみ。
782:名無したちの午後
10/03/28 12:18:44 7F6/bCfSO
>>776
ケンカできるのは民主のおかげか
自民時代は見事にポチだったし、改革要望書の通りに国民を弾圧してたわけで
783:名無したちの午後
10/03/28 12:20:26 lgKTIhSZ0
規制派の圧倒的優位は決して揺るがないよ！
784:名無したちの午後
10/03/28 12:20:28 Sel4zU2i0
>>772
そらまあ内容がどうあれ裁判所が認めてるんだから合憲
なんて説明じゃ普通誰も納得しませんわな
もう突っ込む気力も湧かないもん
こんなんで説得されるのは権威至上主義の人だけでしょ
785:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/28 12:20:35 iMjRUCYh0
>野中の耳に
あ、その手があったか。 元自民幹事長でありながらいろいろ叩かれた人だし。
反骨精神は凄まじいじゃろう。今は影響力が低下しているから（民主や自民両方敵みたい）ねえ
部落どうこうで迫害されながらも昇り詰めたお爺さんだ。むう難しいなあ。
あの人は結構怖いから。 自民の選対の古賀さんみたいに（大牟田か
あれ、古賀さんエライ静香やのぅ。
786:名無したちの午後
10/03/28 12:21:02 /tgPT87C0
>>768
知ってるならやって損はないと思う
ラスト・ピュリファイの世界は近未来の日本なんだが
外国からの干渉を受け続けたせいで「米食禁止法」が制定されて小麦しか食えなくなってる
かなり薄ら寒いものを感じた
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
787:名無したちの午後
10/03/28 12:21:12 jemQDQon0
>>781
児ポでの二次規制に関しては
憲法上は明らかに反対側に分があるけどなーｗ
788:名無したちの午後
10/03/28 12:22:16 JSKCCWRm0
>>784
規制派って権威主義が好きだよね
789:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/28 12:22:52 iMjRUCYh0
>>780
喧嘩は江戸の華だからさせておこうよ。いいねえ若いのは。
>>781
良く聞くねえ、リアルでも。だいたい説得し損なった連中が良く喋るワードが混ざっているねえ。
世間じゃ、負け犬の遠吠えって言うんだけど知らないんだね。
790:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/28 12:23:42 iMjRUCYh0
>>784
>認めてるんだから合憲なんて説明じゃ普通誰も納得しませんわな
商売だって何時違法になるか解らんからねえ。
791:名無したちの午後
10/03/28 12:23:53 6Z7hzEbn0
>>788
そもそも権威がないと規制なんて出来ない。
お国サマが、良い書物と悪い書物を選別して、お前らの見る者を選んでやろうって発想だからな。
792:名無したちの午後
10/03/28 12:24:03 ydUe4Krf0
>>787
65回も書き込んでるのにそいつに触るってよほど暇なのか？
793:名無したちの午後
10/03/28 12:24:14 vZWDRBLWP
>>788
EX-LOW属性だからな
794:名無したちの午後
10/03/28 12:25:48 jemQDQon0
あと岐阜の判例も販売規制に関しては
現行条例ですら、そのまま東京に適用できるか微妙なとこがあるな
>>792
裏で延々作業しては、覗きにきてるから暇というかなんというか
論点としては面白いところはあると思ってるが
795:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/28 12:26:01 iMjRUCYh0
PSE法とか……近いところじゃ、薬事法の改正か。
796:名無したちの午後
10/03/28 12:26:55 lgKTIhSZ0
ここ20年確実に規制は強化されてきた。規制後退はありえない。
児ポ法と青少年をイージスの楯にして前進あるのみ！！
797:名無したちの午後
10/03/28 12:29:04 Lp8z1QNe0
>>787
チャタレイや松文館がなければそう言えるんだけどなorz
最高裁すら憲法を恣意的に判断するんだぜ
798:名無したちの午後
10/03/28 12:30:16 ZkBPWF270
アメリカ＝自由な国 じゃなくて
アメリカ＝告訴が自由な国 だからなあ
規制派はシーシェパと同じということに気付いてないのか気がつかない振りしてるのか
同じことしたいのかｗ
表現の自由に対しては今のとこは日本が一番自由な国なんだろうね
今の所は・・
799:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/28 12:31:36 iMjRUCYh0
>>794
理は通ってはいるが、それだけでは人を説得出来ないって言う好例だね。
共産党は理が八割以上だからちょっとアレだがちゃんと利も混ぜるから、
使い所はある。 だが、その合憲君は商売でも役に立たない。
役に立つ学者は、実際に商売になるかのプランとどれぐらいの利潤が上げられ、
それで、こっちがどんくらい動いたらいいのか（費用対効果）を具体的に語れるヤツだけだ。
ま、今回の件はワシが気にくわないのと（単純だね）、ワシの咲代理や、真宵マイマイ真宵ちゃんや
なでこや、クエスさまや、その他見知らぬ大勢を規制するからだ。それだけだ、単純だろ。
こんな単純な理由で反対の人間を説得するのは簡単。 解るよねえ
800:名無したちの午後
10/03/28 12:31:39 7F6/bCfSO
>>797
司法は完全に癒着体制だからな
裁判所は権力の狗
801:名無したちの午後
10/03/28 12:32:42 jemQDQon0
>>797
175条のわいせつ関係はどさくさで前例出来て特殊だから、いえる
orzな要素はない、よかったねｗ と他に向けて書いてみる
802:名無したちの午後
10/03/28 12:32:44 JSKCCWRm0
>>800
だからあいまいな条文は危険なんだよ
803:名無したちの午後
10/03/28 12:33:51 Lp8z1QNe0
>>799
「そうだね、じゃあ全部まとめて規制すればあきらめも付くでしょ」ってことじゃないのｗ
804:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/28 12:33:56 iMjRUCYh0
＃こっちがどんくらい動いたらいいのか（費用対効果）を具体的に語れるヤツだけだ。
これ以外と重要、これから世の中に出て言って色々やりたい人はここ重要。
何をしたらいいの？といって訳の分からんことや資料を言い出し持ち出すヤツは多い。
単純にしろと、で、何をしたらいい？それだけ。
805:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/28 12:36:23 iMjRUCYh0
>>803
建前はそれでいいがねえ。 だがそれだけじゃ説得は通らない。
「ああ、こいつ何時か敵になるなあ、何時切ろうかなあ乗るにしても」とか思われるのがオチ。
806:名無したちの午後
10/03/28 12:36:58 6Z7hzEbn0
>>798
でもアメリカは違憲判決が出る、創作物規制も違憲判決出たじゃない。
ACLUとかの組織もあるし、暴力ゲー業界も戦ってるし、規制圧力も酷いけどそこは評価できる。
807:名無したちの午後
10/03/28 12:37:03 wcrX9Lg70
個人的には、君らがなぜそこまでがんばるのか全く理由が分からないのだよ。
所詮はロリエロだ。世間からきもいと蔑まれ、存在価値を認められず、表現の自由で糊塗しなければ主張すらできない。
そんなもののために手間暇かける理由が分からない。
この流れが止まるとでも思っているのであろうか。
民主党政権下でも、エロゲ規制はタブーではないようだ。
世界からも突き上げを食らっているし、更なる突き上げが来るであろう。
絶滅危惧種で、しかも保護する価値を見出されていないのだが・・・。
808:名無したちの午後
10/03/28 12:37:10 V7Lwd/yV0
裁判所なんてどうせ頼りにならん
立法段階で国会議員や地方議員に
全力で働きかけていくだけ
当座の戦術はそれ以上でもそれ以下でもない
全力でそれをやるだけ
そこから先のことはその時点で考えればいい
809:名無したちの午後
10/03/28 12:37:58 lgKTIhSZ0
一般市民は感情で動くもの。
いくら規制反対派が頑張って理論武装した所で、大衆の感情論の前には無力！
二次元児童ポルノを社会が悪だと認識すれば規制は成立してしまうのだ。
それにしても最近の読売は援護射撃が足りない。
大物二次元ポルノ作家に遠慮することなんてないのに
810:名無したちの午後
10/03/28 12:38:53 JSKCCWRm0
休日だからかもしれんが
しょうもないのが湧いてるな
811:名無したちの午後
10/03/28 12:39:42 wcrX9Lg70
>>799
> 反対の人間を説得
反対の人間を説得する必要はないだろう。
その可能性もない。反対のための反対だから。
世間的に理由が付くかどうかが重要なのだよ。
812:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/28 12:40:36 iMjRUCYh0
ここは意外と、自分でも知らず知らずにそれを語れる若いのが多いから、
ワシは楽でいいよ……マジで。 そのへんを単純に語ればいい。あとは察せるよ（空気）
だから、レスは全部読むワケだ で、oO（「ああ、それね、あーそっかそっか」）
そういや、共産党に働き掛けした人居ないののレスにはワシも「あーそうだった」と思ったよ。
名無しさんだから特定は出来んが、あの情勢で流れ読んで、「なにか考え落ちはないか」という流れを読めた人かもな
813:名無したちの午後
10/03/28 12:40:48 Lp8z1QNe0
>>805
そんなもん逆に反対派に対して、民主も同じ事思ってるんじゃね？
「ああ、どうせ彼らこれが否決になったらウチに入れないんだろうなあ」とか
「この件はこれで選挙になったらばらばらで票田にも並んだろうなあ」とか。
お互い様じゃあないのか。
814:名無したちの午後
10/03/28 12:41:05 jemQDQon0
相手側資料
著者インタビュー メディアジャーナリスト渡辺真由子さんに聞く
URLﾘﾝｸ(civilliberties.blog63.fc2.com)
おまけ
非実在青少年たん
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
815:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/28 12:41:43 iMjRUCYh0
>>807
>そんなもののために手間暇かける理由が分からない。
あんたには交渉力（営業）がないから、はい終わり。
一次面接所か、書類選考で落ちるねあんた
816:名無したちの午後
10/03/28 12:42:35 lgKTIhSZ0
>>807
全くその通りだ。コンテナでも借りて備蓄に勤しめばよいものを…
817:名無したちの午後
10/03/28 12:42:37 jemQDQon0
>>813
一応、偽装するなら3レスくらいしてくれよとあなたには内心思ったｗ
818:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/28 12:42:59 iMjRUCYh0
>>809
後ろから見えない力が掣肘してたりして。
この動きで別の思惑を通そうとする勢力は一杯居る
819:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/28 12:44:09 iMjRUCYh0
>>813
そだね、その程度だろうねえ>民主都議連
820:名無したちの午後
10/03/28 12:45:05 Lp8z1QNe0
>>817
別に偽装じゃなくて現実なんだって。
「この件が表に出てからすら民主は地方選で勝ってない」んだから。
老害だって当然選挙結果で反対派が票になるかどうか判断するんだから。
6月、つまり参院選直前までに「反対派は票になる」と思わせなきゃ
妥協案に傾かせるだけじゃないか。
821:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/28 12:45:35 iMjRUCYh0
ただ次の選挙で反対表明した票田を捨てるという馬鹿が居るなら即刻人事を行なうべきだね。
822:名無したちの午後
10/03/28 12:45:54 jemQDQon0
>>820
通じてないなｗ
823:名無したちの午後
10/03/28 12:46:21 wcrX9Lg70
>>815
> あんたには交渉力（営業）がないから、はい終わり。
反対派を説得するために来てるわけではないのだが・・・。
その必要もないしなぁ・・・。
824:名無したちの午後
10/03/28 12:46:38 2XEbpnaS0
>>814
また渡辺真由子か。
アグネスを超える規制派の看板広告塔化してきた
825:名無したちの午後
10/03/28 12:46:43 lgKTIhSZ0
票になるわけないwww反規制派ｵﾜﾀwww
826:名無したちの午後
10/03/28 12:46:57 Sel4zU2i0
これはまた絵に描いたような大衆蔑視発言ですね>>809
本気でそれ利用するつもりならそんなもん絶対公言しちゃあかんのよ
規制派にはバカと吉外しかいないと何故言われるか未だに理解できんのか
827:名無したちの午後
10/03/28 12:47:49 EQWKFawk0
>>780
田中はツイッターで条例案が問題になったぐらいの時に野次られてからずっと火病中
828:名無したちの午後
10/03/28 12:48:14 jemQDQon0
今日は、一杯来客があるし、工作が活性化してるのはなかなか
喜ばしい事象だと思うよｗ
829:名無したちの午後
10/03/28 12:48:58 V7Lwd/yV0
>>827
そうなんですか
だいぶ重症みたいですねこの人
ニコ動もこんな人呼ばなきゃよかったのに
830:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/28 12:49:22 iMjRUCYh0
>>820
>6月、つまり参院選直前までに「反対派は票になる」と思わせなきゃ
しょこが！難しいところだねえ。 いやあ、確かにアテにならんからねえその辺は。
一糸乱れず、数が解ればいいが、もっと読めない層だからねえ。
本当にアテになるのかねえとは思って居るさ。
ワシだってその立場にいれば無くす票と得る票は見えている部分に置いてはほぼギリチョンで
表面上はやや分が悪い、問題は「その他見えない票」であって、これがもう見えない。
その辺の、納得出来る担保が欲しいんじゃない。 簡単に考えようぜ
831:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/28 12:49:51 iMjRUCYh0
>>823
論外
832:名無したちの午後
10/03/28 12:50:44 6Z7hzEbn0
まあ新たな票田にはならないと思うよ。
反自公的意味で民主に何時も入れてたからな。
833:名無したちの午後
10/03/28 12:50:51 JSKCCWRm0
>>830
だってまとまって誰に投票することがないから
推定何万って概算ができない
834:名無したちの午後
10/03/28 12:51:52 jemQDQon0
>>829
田中さんは田中さんなりに
結構考えてるんだけど、運動論的な部分での言い方あたりに
不満たらたららしい
本人blogの過去記事にちょっと書いてある
喧嘩してるのは正直もったいない
835:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/28 12:51:54 iMjRUCYh0
>>833
その辺は票読みの仕事だからねえ。
836:名無したちの午後
10/03/28 12:52:27 A7QEmAGK0
そういや渡辺真由子氏の発言って藤本氏知ってるんだろうか？
29日の件があるし念のため伝えておいた方が良さそうかね？
暇な人いたら纏めしてくれるとありがたいかも
837:名無したちの午後
10/03/28 12:52:31 EQWKFawk0
>>829
基本的にツイッターという双方向性のメディアに向いてないタイプの人→田中
池田信夫よりも堪え性が無いｗ
838:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/28 12:53:00 iMjRUCYh0
メシ食って寝よう、あとは都議連の態度で決めよう。
839:名無したちの午後
10/03/28 12:53:06 lgKTIhSZ0
>>826
B層と言われても大衆は別に気にしなかった。
で、結果があの郵政選挙。自公の大勝だった。
840:名無したちの午後
10/03/28 12:53:23 V7Lwd/yV0
>>834
なるほど
難しいもんですね
841:名無したちの午後
10/03/28 12:53:24 Lp8z1QNe0
>>830
だれか大物の漫画家あたりを候補に担ぎ出して・・・は無理か･･･。
842:名無したちの午後
10/03/28 12:53:59 Og0ovPTgO
>>830
数は相当数あるんだろうけどね
いかんせん意思統一が図れないし組織と呼ぶにはあまりにも不完全なんだと思うよ
843:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/28 12:54:04 iMjRUCYh0
>池田信夫
この人イイことも言うし時に変なことも言う。
異端な人ではあるが、説得力はある。
844:名無したちの午後
10/03/28 12:54:14 V7Lwd/yV0
>>837
確かに、当方も池田ノビーの顔が浮かんだｗ
奇しくもお二人、同じ職場（上武大学）なんだね・・・
845:名無したちの午後
10/03/28 12:54:21 JSKCCWRm0
>>835
まあ今年反規制派の票を全国比例で保坂＆樽井に集中できれば
どの程度の力かはわかるんだけどね
846:名無したちの午後
10/03/28 12:54:42 jemQDQon0
>>837
それはちょっと思うｗ
というか、今時の前提の共有度が低いネットコミュニティへの
適応性がないというか、なんというか
847:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/03/28 12:54:53 oQNUlCh/0
休日はマジカオスだなここｗ
848:名無したちの午後
10/03/28 12:55:13 V7Lwd/yV0
>>843
池田ノビーは狂犬病ですから
ところ構わず誰にでも噛み付くという
治療すれば優秀な学者になれるけど、
いかんせん狂犬病の治療薬は開発されてないので
849:名無したちの午後
10/03/28 12:55:26 6Z7hzEbn0
まあ、オレらは反自公だけで民主に入れてた（暗数だが）けど、今回ので身に迫る危機を知った腐女子層も
ゲットできるかも知れないんだよなー。
850:名無したちの午後
10/03/28 12:55:44 Og0ovPTgO
樽井さん出馬決まったの？
決まってないなら変に名前出すのはやめた方がいいよ
851:名無したちの午後
10/03/28 12:56:13 JSKCCWRm0
>>850
すまん
まだ未定
852:名無したちの午後
10/03/28 12:56:22 jemQDQon0
リアル図書館戦争（100）非実在青少年のニコ生への愚考と運動論: 年刊食堂
URLﾘﾝｸ(nenkansyokudou.cocolog-nifty.com)
853:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/28 12:56:38 iMjRUCYh0
>>848
のんのん、ちゃんと彼には見えない非実在首輪と非実在綱（見えなくても）を握れ操れる人がいないだけ。
854:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/28 12:57:29 iMjRUCYh0
それだけの猛犬じゃないと使えないよ。
855:名無したちの午後
10/03/28 12:58:14 6Z7hzEbn0
>>839
B層と呼ばれてたのが分かったのは郵政選挙後だぞ。
856:名無したちの午後
10/03/28 12:58:32 dqt6uPW90
3時間睡眠から復帰
今日も元気に単行本作業
857:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/28 13:00:07 iMjRUCYh0
二語削除>>853
＃ちゃんと
＃（見えなくても）
追加
＃狂犬とか言うのは間違い。
故に変更後>>853
＃彼には見えない非実在首輪と非実在綱を握れ操れる人がいないだけ。
＃狂犬とか言うのは間違い。
眠い眠い寝る
858:名無したちの午後
10/03/28 13:00:10 3GRS9PmG0
>>852
ここ同意だわ
＞「反対派」には、立ち位置やスタンスの違いがあっても、
＞そのことを持って離れるのではなく、
＞それでも協力し合えるずぶとさが必要だと感じています
859:名無したちの午後
10/03/28 13:00:31 Sel4zU2i0
>>839
そうか草加
そこまで言うなら他所でも思う存分同じ内容でアジってこい
何も遠慮はいらないぞ？
860:名無したちの午後
10/03/28 13:02:43 wcrX9Lg70
個人的にはどうでもいいことなのだが、君らはエロゲ保護団体を作る気はないのかかね？
絶滅危惧種の保護には必要だと思うのだが・・・。
圧力団体にすれば政治家も支持団体として期待できるし（おおっぴらにされると困るかもしれないが）。
今のままでは烏合の衆だろう？
何となく不気味な集団だと思うぐらいで。
861:名無したちの午後
10/03/28 13:03:59 JSKCCWRm0
>>852
おお、なかなかまともな意見やナ
862:名無したちの午後
10/03/28 13:05:49 lgKTIhSZ0
>>855
あ、そうだったっけ？
それは悪かった。
863:名無したちの午後
10/03/28 13:17:18 EQWKFawk0
>>858
某名無し会の騒動をリアルタイムで見ていた者としては力強く頷くしかないねｗ
864:名無したちの午後
10/03/28 13:22:33 wcrX9Lg70
>>852
この人はあまり分かっていない人ではないか（ニコ生の出演者もそうだが）。
改正条例が準児童ポルノの規制を目的としているのは確かであるが、それは隠れた目的に過ぎない。
準児童ポルノを不健全図書として規制するのではなく、不健全図書を不健全図書として規制するだけである。
その理解がないから、条例に合理性がないのは当然だと感じるのだろう。
大きな誤りだし、考えが甘すぎる。
合理性を持たせるために不健全図書とするのだから、条例自体に合理性がないという想定はしない。
865:名無したちの午後
10/03/28 13:26:53 jemQDQon0
>ゾーニングはあくまで政治的な「落としどころ」であって、
>それ以上のものではなく、規制に抗するときに積極的に掲げるのは危険、
>というのが私の印象。 #hijitsuzai
>業界による自主規制もまた、「法規制すべきだ」という当局からの外圧を
>利用した免罪符（審査済シール）の販売所に堕しかねない、という問題が。
>そして「法規制すべきだ」という主張は海外からの外圧を利用している、
>という連鎖の構造。だから外圧の内政利用は慎重にすべき。 #hijitsuzai
kai_morikawa
森川嘉一郎
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
866:名無したちの午後
10/03/28 13:27:16 wPGcm5PO0
>>863
リアルタイム所か素で妥協点を探っていた身としては痛い言葉でもあるなｗ；
流石に考えが違いすぎて切ったが。
867:名無したちの午後
10/03/28 13:30:46 JSKCCWRm0
>>865
>現状、「ゾーニングで対応すべき／してる」と
>「青少年への悪影響の科学的根拠がない」という
>反論が同時に掲げられているが、やや危うい気もする。
>ゾーニングを強調することは青少年に悪影響が「ある」ことを前提にすることになり、
>なら規制すべきだ、という議論になりやすい。 #hijitsuzai
同感だ
868:名無したちの午後
10/03/28 13:30:58 v3UOcbYi0
>>858
「ここだけは譲れないもの」が違いすぎると関係を切るしかないけどね…。
869:名無したちの午後
10/03/28 13:31:56 jemQDQon0
>>867
それ貼り忘れてたｗさんくす
870:名無したちの午後
10/03/28 13:33:18 HzSB+64v0
工作員が叩いてるってことは>>852のリンク先は
正論かましてるってことだなｗ
871:名無したちの午後
10/03/28 13:34:42 wPGcm5PO0
>>857
池田先生は性格はアレだけど知識は半端ないと思いますから、
参考程度に活用するとかがいいと思ったりしますねｗ
872:名無したちの午後
10/03/28 13:34:42 vZWDRBLWP
>>865
ただ、ゾーニングは愛好者の方でも「可能ならばどんどんやるべきじゃね？」という考えの人間も居るからな、俺とか
あまりおおっぴらにガキに見せたくは無い
まあ、俺の好んでるのが粘液塗れの触手が女の子に絡みまくってぐちょんぐちょんになってるのばっかりというのもあるかもしれんが('A`)
我ながらどうしてここまでド変態になってしまったのやら・・・
873:名無したちの午後
10/03/28 13:35:34 JSKCCWRm0
見たくない人に一定の配慮はあってしかるべきだが
見たい人から取り上げるのは反対だ
874:名無したちの午後
10/03/28 13:36:04 lgKTIhSZ0
>>852
無理無理www
オタクって細かいところで意味不明で、アスペルガー的なこだわりを発揮するから。
奴等がまとまることなんてない。
875:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/03/28 13:36:23 oQNUlCh/0
ゾーニングは今以上の必要性は感じないシナぁ。
俺としては妥協して歩み寄る的なことは一切考えてないわ。
876:名無したちの午後
10/03/28 13:39:19 0RNZA2+T0
>>867
ですよねー
どっかの団体はホントどうにかしてほしいぜ
877:名無したちの午後
10/03/28 13:39:59 JSKCCWRm0
だからゾーニングはあくまで見たくない人への配慮でなければならん
健全育成なんて言い始めるからややこしくなるのだ
878:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/03/28 13:40:18 oQNUlCh/0
ある程度のゾーニングのおかげで、エロに対する
高揚感があがって、ってのはあるしなぁ。
879:名無したちの午後
10/03/28 13:40:47 wPGcm5PO0
>>875
下手なゾーニング＝妥協と取られ、彼等を増長させる結果を招いたのは
様々な例をみても判る事だしねぇ。
CEROしかりソフ倫しかり。
しかし昨日のニコ生で白田先生は動けと言ってたけど、
出来る事と言っても今まで通りメールや手紙で意見する事や
ブログやツイッターで流す程度しかないのが現状だよな…。
ロビーできる程の能力が自分にあればいいんだけど、
あの手のは下手にしたら逆効果だからねぇ…。
880:名無したちの午後
10/03/28 13:41:12 jemQDQon0
>>872
微妙な部分ではある
運動論の主張とそれ以外は一応線引きしろって視点もあるし
さらに、特に問題に深入りしてない説得対象の中間派などへの
運動論としてみた場合も現行のゾーニング/新規のゾーニングに対して
肯定否定どっちが結果的に＋なのか主張の整合性/一貫性含めて迷う部分だな
881:名無したちの午後
10/03/28 13:41:25 d1E+Wl/F0
話の流れと関係ないけど、今たまたまＴＶで館ひろしが禁煙のＣＭやってて、
「禁煙はするものではなく治療するもの、お医者さんに相談」ってのやってた。
なんかタバコ吸う人を病気扱いしてる感じがしてイヤだった。
おたく趣味とかエロ漫画、エロゲ趣味なんかもこういう風にしたいのかな。
「二次エロ趣味は病気、お医者さんに相談して治療しよう」って。
規制派は精神障害って言ってる規制派いたしねぇ。この国怖いわ。
882:名無したちの午後
10/03/28 13:41:27 2XEbpnaS0
映画も気が付けばやたら細かく年齢制限が作られているしなぁ
883:名無したちの午後
10/03/28 13:43:43 EIglgE990
ソフ倫は非人頭とか弾左衛門的なポジションなので
オタク、エロゲー差別自体を否定すると、自分の権益が無くなるのでそれは言いません
884:名無したちの午後
10/03/28 13:43:44 JSKCCWRm0
「健全育成」なんて抽象的な概念でものごとを進めるから
こんな効果不明の規制になるのだ
885:名無したちの午後
10/03/28 13:44:24 lgKTIhSZ0
全てのアニメ、漫画、18禁のPCゲームをCEROと同等な規制にするのが望ましい。
早く統一審査団体出来ないかな～
886:名無したちの午後
10/03/28 13:44:36 h4WlHGwaO
>>878 禁断の果実効果って奴ですな
887:名無したちの午後
10/03/28 13:45:50 wPGcm5PO0
>>885
一極集中と言うのは暴走した時が怖いので、
やはり２～３の団体で競合させるのが一番だと思うけどね。
談合したら変わらないとも言うけど。
888:名無したちの午後
10/03/28 13:46:36 0RNZA2+T0
>>886
伊集院が、規制したらえろいモノを手に入れたという感情と
ご禁制のものを手に入れたという高揚感が生まれるとか言ってたなあ
889:名無したちの午後
10/03/28 13:47:33 wPGcm5PO0
>>888
ヤクザが規制によって儲かると言うのもまさにそれだしね。
890:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/03/28 13:47:50 oQNUlCh/0
>>879
俺もそう思うわ。
白田というひとは掲示板の意見一つとってお前がやれとか
揚げ足とるようなコと言っていて、アレはちょっと言葉選べと思うわ。
ああいうのは工作員の台詞とでも思っとけばいいのに。
10万件のメールとか、それ聞いてうれしく思ったねぇ。
891:名無したちの午後
10/03/28 13:47:53 HzSB+64v0
工作員がウザすぎる
なんかもう廃案になるくらいじゃ気がすまない感じ
892:名無したちの午後
10/03/28 13:48:14 lgKTIhSZ0
>>881
統合失調症の治療薬には明らかに性欲を減退させるものがあるが、治療を優先と
するので投薬が優先される。コレに関しては誰も人権侵害だとか言わない。
ヲタを投薬で治療する未来はそう遠くないであろう。
893:名無したちの午後
10/03/28 13:49:14 dfaVMn/T0
ID:lgKTIhSZ0はNGでイイノカ？
894:名無したちの午後
10/03/28 13:49:15 JSKCCWRm0
>>891
規制派団体はみんな破防法適応ですな（笑
895:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/03/28 13:50:25 oQNUlCh/0
>>886
ほんと昔の人はすごいわ
聖書のアダムとイブ
源氏物語とかもね。
人間の煩悩や欲望は果てしないｗ
896:名無したちの午後
10/03/28 13:50:58 jemQDQon0
>>892
幸福は義務です、市民
897:名無したちの午後
10/03/28 13:51:11 JSKCCWRm0
>>893
みりゃわかるだろ
898:名無したちの午後
10/03/28 13:51:37 Lp8z1QNe0
>>877
でも見たくない人って「誰」？って話にもなるわけで。
だいたいガキ、特に思春期の子供にとってそういうのを「見たくない」と思うほうが少数派ではないのかとｗ
つまりなんだかんだとゾーニングって「見たくない」ではなく親が「見せたくない」という話になってくるわけで。
899:名無したちの午後
10/03/28 13:51:54 WqJdFsge0
>>879
＞しかし昨日のニコ生で白田先生は動けと言ってたけど、
＞出来る事と言っても今まで通りメールや手紙で意見する事や
＞ブログやツイッターで流す程度しかないのが現状だよな…。
代わりに動いてくれているMiAUやコンテンツ文化研究会、味方の議員に
寄付をするという手段もあるぞ
900:名無したちの午後
10/03/28 13:52:53 vZWDRBLWP
>>874
マジレスすると君のようなオタを一括りにして罵倒する人間を見るたびにオタクの結束は強くなっていくと思うよ
>>875
まあ、俺もゾーニング賛成派ではあるけど「おおっぴらに見せたくない」だけであって
「見せたくない」わけでは無いしな
（最近やたら検索避けやアクセス制限をしてないという非難を見かけるが、
子供達へのゾーニングとしてはそこまでは安易に規制するべきでは無いと思いながらも
鬼畜系作品のレイプ被害者への気遣いとしてはそのくらいするべきなんだろうかとも思えるし、色々と悩ましい）
正直18禁エリアで若い子を見かけることがたまーにあるけど
そこに居る時点で心臓がバックンバックン鳴ってるはずなわけで、その状態でどうこう言ってしまうのも可哀想だし
慈愛とシンパシーを込めた生暖かい視線をずっと投げかけるだけにとどめてるしな
901:名無したちの午後
10/03/28 13:54:22 wPGcm5PO0
>>890
本当、あの場合言葉を選べというか動けというならば
まずはmiauなりで行動指針やマニュアル位作れと率直に思ったからねぇ。
正直この手のは手探りでやらざる得ない状況だし、
事実何をすれば良いのか判らないって人も多いはずだから
何をすべきか示せばそれで動く層は多少はいるはずと考えるのよ。
（現に署名ならば動く人もそれなりにいた時点で可能性はある）
まぁ、それはともかく個人的には白田先生は好きなんだけどねｗ
後、10万通のメールの件ガチなのかな？
てっきり前田の口から出たデマカセとばかり思ってたが。
ガチなら確かにこれほど嬉しい事はないなｗ
902:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/03/28 13:54:40 oQNUlCh/0
>>881
まぁタバコは直接害があるしね。
この件と一緒にはできないけどねｗ
吸ってることで自分も傷つけてるわけだから。
そのCMはやめたくてもやめられない依存症の人は相談。って話し前提ではないのね？
903:名無したちの午後
10/03/28 13:56:14 jemQDQon0
白田さんの言葉は俺に運動の前面に出ろという奴は
まず自分が前に出ろ、という以上のものではないような
904:名無したちの午後
10/03/28 13:56:14 Lp8z1QNe0
>>902
そのうち「オタク趣味は精神病」という説が出てくるかもしれないぞｗ
905:名無したちの午後
10/03/28 13:56:26 bzIK5lRZO
>>902
運用家族
906:名無したちの午後
10/03/28 13:57:27 dqt6uPW90
>>900
親になったら
息子の隠してるエロ本を
掃除のついでにそっと机の上に並べてみたり
本棚に整理したり
巨乳趣味かと思ってみたり
たまに家族会議なんてするのが夢です
907:名無したちの午後
10/03/28 13:57:51 zHnoJoMb0
>>904
協議会で出てたじゃないかｗ
908:名無したちの午後
10/03/28 13:57:57 JSKCCWRm0
>>898
セックスへイターに対する配慮と
教育的には親が見せたくないなら自分のガキにそう教育すりゃいいとおもうよ
どうせガキは勝手に手に入れて読むけどね
まあそれがたいした問題ともおもわん
自分の子供を自分の思いどおりにするにも限度がある
当たり前のことだがな
909:名無したちの午後
10/03/28 13:58:48 rjrr2kkzi
>>906
俺のおかんか！
910:名無したちの午後
10/03/28 13:59:00 wPGcm5PO0
>>892
もちろんです、コンピュータ。
幸福でいることは市民の義務です。
>>899
流石にカンパ程度はもうしてますねｗ
だとしたらやはり後は足りない頭ででも理論武装して
まずは身内の説得位しか手はないかな？
911:名無したちの午後
10/03/28 13:59:43 hLhQaGlC0
NG ID:lgKTIhSZ0
>>899
そこら辺りが一つに纏まって、強固な組織になれればいいのだけれどね
912:名無したちの午後
10/03/28 14:00:01 vZWDRBLWP
悪い、９００踏んだが立てれないや
これだからぢおん軍は・・・
>>902
この規制問題で俺の煙草が増えて困ってます
俺の治療のために規制派は解散してください
913:名無したちの午後
10/03/28 14:00:49 Lp8z1QNe0
>>907
あれはどっかのおばさんの戯言でしょｗ
規制派の医師が怪しげな研究結果で
「二次元に萌える趣味は現実で云々の精神病の一環です」と
「オタク趣味は精神に害があります」という学説が発表されるんじゃないか、とｗ
914:名無したちの午後
10/03/28 14:01:07 lgKTIhSZ0
一昔前の世界であれば、オタク達は収容所に隔離され改宗するまで
拷問を受け続けたはず。
ところが現在の世では規制派の方々は、最高でも懲役刑で良いと仰せられている。
既にカナダや豪では問答無用でムショ逝きではあるが、この寛大な処置には
感謝しなければならないだろう。
915:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/03/28 14:01:14 oQNUlCh/0
>>900
家族で電車に乗ったりTVをみていて気まずくなったり
ってのがない、ぐらいは必要かな、とはおもいますわぁー。
エロがエロを保つためにもｗ
>>901
そうだね、同意
俺も白田さんという人が特に嫌いなわけでもないですよｗ
916:名無したちの午後
10/03/28 14:01:49 dfaVMn/T0
>>913
つゲーム脳
917:名無したちの午後
10/03/28 14:03:35 dqt6uPW90
>>916
ハーバードからゲームは子供の育成に影響ないって
研究成果が発表されてたりする
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
918:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/03/28 14:04:09 oQNUlCh/0
>>904-905>>912
じつはさ、俺タバコでからだ壊しててさ。
ほかの事で発散させたらいいんじゃないかな、とは思うわｗ
お前らも気をつけろよ！（（超超超超超ーーーマジで
919:名無したちの午後
10/03/28 14:04:56 RAIzviZm0
>>794
何度も言ってたが、岐阜の判例なんてとっくに現行法に記載されている。
920:名無したちの午後
10/03/28 14:05:06 HzSB+64v0
規制派がいうオタクの特徴、
性犯罪者予備軍とか精神に害があるとかって
世界中の国が言ってる姦国人評に一致してて面白いんだけどｗ
オタク叩きの叩き文句すらもパクリかよっつーｗ
921:名無したちの午後
10/03/28 14:05:17 jemQDQon0
>>912
代理スレ番指定を
・・・うちは立てられないと思うので全力で避けるけど
922:名無したちの午後
10/03/28 14:05:33 WqJdFsge0
白田さんの言うことにも判らなくもない。
とかく他人任せにして自分は何もしないという輩が多いみたいだし。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞1.規制反対派を結集し、大規模な国民的市民運動にすべきである。
＞2.数千人規模の大規模な集会もしくはデモ活動を開催すべきである。
＞私はこれらの意見をまとめて、藤本由香里氏、森川嘉一郎氏らに
＞意見書として提出する予定です!!
＞他には、意見広告やデモ活動の是非についても提案したいと思っております。
923:名無したちの午後
10/03/28 14:05:53 rjrr2kkzi
ゾーニングに関しては、
「てめえらがうるせーから分けるくらいはしてやるよ。ありがたく思いやがれ」
くらいに上から目線で言えばいいのに
>>916
嘲笑の的じゃねーか
924:名無したちの午後
10/03/28 14:06:03 vZWDRBLWP
>>915
店員のお姉さんの呆れたような視線に耐えながらもエロ本を出す恥辱と興奮
悪書追放ポストに深夜向かい、手を突っ込んで獲物を確保する時のスリルを味あわせてあげた言ってのもあるなｗ
ああ・・・俺のM属性は店員のお姉さんの視線で開発されたんだな、きっと
925:名無したちの午後
10/03/28 14:06:46 Lp8z1QNe0
>>918
俺逆にこの件で煙草止めたわ。
その代わり酒量が増えたけどなｗ
926:名無したちの午後
10/03/28 14:07:05 jemQDQon0
>>924
後者はちょっとマテｗ
927:名無したちの午後
10/03/28 14:07:45 JSKCCWRm0
>>922
やるべきだろうが
権威ある人が音頭をとってくれないことにはな
928:名無したちの午後
10/03/28 14:08:07 vZWDRBLWP
>>921
ならば>>930、スレ立てよろしく
>>925
なんだろう、モルヒネ中毒を治すためにコカインを摂取してるみたいな・・・
929:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/03/28 14:08:35 oQNUlCh/0
>>924
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
実は俺FUTOMOMOとストッキングフェチなんだけど。
子供のころ、上階に住んでいたおねーさんに預けられたことがあって
そこでストッキングを遊び道具として与えられるという環境により
目覚めてしまった。
非常に恥ずかしい思い出でもある。
おねーさんのはいた（はいている時も）ストッキングに顔突っ込んでクンカクンカしてたんだぜ・・・orz
930:名無したちの午後
10/03/28 14:08:48 9dmQdglu0
>>913
＼(^ｐ^)／ ぼきもしょうがいしゃてちょうがもらえるのれすｗｗｗｗｗｗ
しかも患者だから医療品としてロリ漫画が月何冊かが、国から配給される訳か。
夢のユートピアだな。
931:名無したちの午後
10/03/28 14:09:22 RAIzviZm0
>>901
10万通の事は言ってたけど、前田が内容が脅迫的だとかいうことまで信じてたのか知らんが、
その部分を取ってそう言ったメールを送らないようにまで言ってた筈だったが。
932:名無したちの午後
10/03/28 14:09:41 wPGcm5PO0
>>922
その辺の層に言ってくれてるのなら良いんだが。
それは俺等も思う事だしなぁ。
この辺の層のケツをどうひっぱたくかも問題だねぇ。
すまん、俺もスレ立てれなかった。
立てれる人頼むわ。
933:名無したちの午後
10/03/28 14:09:44 lgKTIhSZ0
>>922
暴動に発展するのを期待
934:名無したちの午後
10/03/28 14:10:03 d1E+Wl/F0
>>902
止めたくても止められない人はー…てのはあると思う。
でも、最近の全面禁煙推進は、吸いたい人まで「止められないかわいそうな人」って
見ようとしてないかなぁって。
それがエロ規制のほうになると、エロゲやエロ漫画に囚われたかわいそうな人って見られたら、
俺達が何言っても「あの人は病気だから…」って聞いてくれなくなるかなって。
何気にガンガン対立されるより怖いかも。
まぁ、なんとなく思っただけで、今は規制反対頑張っていくしかないけど。
935:名無したちの午後
10/03/28 14:10:28 Lp8z1QNe0
>>923
以外に馬鹿にできない。
いわゆる親の「ゲームばかりやっちゃいけません」と
規制派の「過激なゲームは子供に悪い」とが結びつくと
其の親の票が規制派に入り規制派が当選することになる。
そういうのを「テレビ脳」と規定しろよ、と言いたいぐらいに。
936:名無したちの午後
10/03/28 14:11:20 jemQDQon0
>>931
田中さんのあれは相手の対話と宥和の可能性を前提にした意見だがな
そのあたりで外してる
937:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/03/28 14:11:20 oQNUlCh/0
>>925
俺も同じくｗｗ
晩飯食わないで酒のんでますわ。（二日に一回
食道やかれてこの間初めて吐血した＞＜。
938:名無したちの午後
10/03/28 14:13:27 RAIzviZm0
>>936
対話が出来る相手かどうかって事だからな。
939:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/03/28 14:13:55 oQNUlCh/0
>>934
TVみないからそのCMも知らないんだけど
まんまそのとおりで放送してるなら、差別に値するね。
俺も同意ですわ。
940:名無したちの午後
10/03/28 14:14:01 lgKTIhSZ0
>>930
投薬で性欲を減退させるんだ。ロリ本なんて支給しないよ
>>935
そうそう、大衆なんてそんなもん。
941:名無したちの午後
10/03/28 14:14:12 EQWKFawk0
>>922
あー・・・・こういう人、児ポ法案が大騒ぎになっていた頃に沢山いたなあ
次第に自分で自分を追い詰める形になって、みんな潰れちゃったよ
942:名無したちの午後
10/03/28 14:14:47 wPGcm5PO0
>>938
対話とは言葉が通じる生物に行う物であって
言葉のようにも聞こえる鳴き声しか発せない生物とするものではないしなｗ
943:名無したちの午後
10/03/28 14:15:36 wcrX9Lg70
健全育成のためじゃなく、見たくない人への配慮のためということにしようとか言っている段階で、すでに負けが決定している。
すでに最高裁で最終的な決着が付いているのだから。
いいかね、権威主義じゃないのだよ。
憲法が最高裁を最終判断権者として認めているのだよ。
つまり、最高裁の見解は「憲法自身が認めている考え方」なのだ。変更されるまではな。
どの県の条例に対する判断においても先例として出されるので、細かい違いがあることにより先例としての価値がなくなることはないし。
それに反対する意見を、いかにも有効であるかのように、誇らしげに語る姿は痛い。かなり痛い。
なぜ分の悪い方へ分の悪い方へ行きたがるのか全く理解できない。本当になぜ？
944:名無したちの午後
10/03/28 14:16:02 nUNJ91BZ0
新聞社に手紙出すのもいいかなあ
１０００通２０００通集まればかなり効果があると思
945:名無したちの午後
10/03/28 14:16:34 jemQDQon0
>>942
ゾーニングを目指してるならまだしもゾーニング名目を橋頭堡に
絶滅への道筋をつけたい人たちとの間に対話が成り立つかというとね
946:名無したちの午後
10/03/28 14:16:56 JSKCCWRm0
>>945
成り立たんね
947:名無したちの午後
10/03/28 14:18:12 3e08bNJMO
>>922
＞他には、意見広告やデモ活動の是非についても提案したいと思っております。
ネトウヨビジネスの次はキモヲタビジネスか
…と邪推してしまう俺の心の闇は深い。だが心根は優しい
948:名無したちの午後
10/03/28 14:18:30 ty7vStY8O
イライラするからもう戦争したい
何で武器ないんだろ
949:名無したちの午後
10/03/28 14:18:55 vZWDRBLWP
>>945
そこはあるよなあ
オタク業界が自重してないとか色々言われてるけど
規制派だって自分の考えゴリ押しで自重というものを知らん奴目立つじゃないかという
（当然ゾーニングのみを求めてる規制派に言っている言葉ではない＞自重を知らない）
950:名無したちの午後
10/03/28 14:21:19 wPGcm5PO0
>>942
本当、光が全く見えないからね。
悪い情報しかないので次第にネガっていき
結果吹っ飛ぶ。
正直ある程度神経飛んでないと続かないと思うわ…。
それはそうと個人的にリンク先の主に話しかけられた事はあるが、
確かに潰れた人物と被って妙に悲しくはなったなｗ；
951:名無したちの午後
10/03/28 14:21:45 JSKCCWRm0
>>945
俺は規制派主導のゾーニングには反対なのよ
本当に公の圧力なしの主体的で緩やかなものでなければダメ
952:名無したちの午後
10/03/28 14:22:45 kznmACax0
去年よりはマシと考えよう・・・
去年は、通る寸前だったからなぁ
953:名無したちの午後
10/03/28 14:24:31 lgKTIhSZ0
これから規制派は豊富な資金と人員を使い容赦ない攻撃を開始する。
反対派に対抗の術は無い。諦めろ！！
954:名無したちの午後
10/03/28 14:25:55 ty7vStY8O
>>953
具体的に
955:名無したちの午後
10/03/28 14:26:18 HqegE4ji0
まったくだ
>>727
小沢自体が在日２世なんだっけか？
民主で単独過半数といっておきながらその裏での公明との接触は
民主と公明で過半数取れればいい屋と思って移送で怖いんだよね
規制は反対だが参政権も反対なんだよね…
どこにいれればいいのやら
956:名無したちの午後
10/03/28 14:28:57 h4WlHGwaO
>>955 ダブルスタンダード大歓迎だよ
957:名無したちの午後
10/03/28 14:29:02 +feNoz5E0
まあ、人権無視してでも児童への性犯罪を減らすなら、親や教師など子供のそばにいる人間に、リスパダールかドグマチールを処方すればいいんだけどね
児童の意志に反する性行為をかなり防ぐことが出来る
性欲減退や勃起不全を起こすからね、これらの薬は
ただ、ドグマチールはともかくリスパダールは倦怠感が強く出る人がいるけど
958:名無したちの午後
10/03/28 14:29:17 Lp8z1QNe0
>>955
・・・小沢の父親が何人かわかって言っているのか？
959:名無したちの午後
10/03/28 14:29:25 JSKCCWRm0
>>955
国民新党
960:名無したちの午後
10/03/28 14:29:45 Tegil/nLO
>>943
だったら子供のためなんて言い分なんかやめて、
行政様の考えに黙って従えとすればいいじゃないか
司法が言わない限り何をしても許されるんでしょ？
まあどんな判断をしても無視すればいいだけみたいだし、為政者にとっては実に自由な国だな
961:名無したちの午後
10/03/28 14:30:22 lgKTIhSZ0
>>954
味方のマスコミの焚き付け。
カネを使ったロビー活動。後はK察が勝手にバックアップしてくれる。
米圧がどうなるかは知らない。
特に目新しいことは無いと言えばそうなる。
962:名無したちの午後
10/03/28 14:31:52 JSKCCWRm0
>>960
最高裁の言うことは問答無用が彼の精神らしいね
スガヤさんの有罪が確定したあとでも冤罪を訴えてた人たちはどうなんでしょうね
963:名無したちの午後
10/03/28 14:33:37 G44W4fqv0
>>962
かの人の理論で行けば「冤罪を訴えた人間も有罪」でおわりそうだな
964:名無したちの午後
10/03/28 14:34:04 hLhQaGlC0
>>954
ウンコに触れないように
965:名無したちの午後
10/03/28 14:34:07 Lp8z1QNe0
>>962
いちおう＞595で説明がある
966:名無したちの午後
10/03/28 14:34:09 RAIzviZm0
>>943
とりあえず一度だけ触るか。
岐阜の最高裁の判決は、表現の自由の知る権利について触れている。
岐阜の最高裁が下した判断は、有害図書に指定されたものを自動販売機で売っていたことが問題。
そして、この売り方が青少年と大人の知る権利に抵触するということ。
この裁判では青少年のことを配慮し(社会通念理由にし、青少年に悪影響がないとは言えないという判断)、大人の知る権利も侵害してしまうが仕方ないという判決を下した。
そしてその判例を元に、現行法の第二条第三項に自動販売機での売買について禁止することを明記した。
売り方の問題であって内容については触れていない。
表現の自由の知る権利についての話題である。
第一審(有害図書の指定に関して述べては居ない)
URLﾘﾝｸ(www.cc.kyoto-su.ac.jp)
最高裁
URLﾘﾝｸ(www.cc.kyoto-su.ac.jp)
現行法
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
967:名無したちの午後
10/03/28 14:36:02 HqegE4ji0
>>958
知ってる。だから小沢はやめてくれないかと心底思ってる
絶対公明と連立するだろと思う
小沢自体は規制には反対なんだっけか？
>>959
しかないか？でも人数少なそうだから貴重な一票がなぁ
みんなの党はどんな感じ？規制には反対だと聞いたが
968:名無したちの午後
10/03/28 14:36:52 jemQDQon0
>>967
○みさんは清和会と資金管理団体の場所が同じだという話が
969:名無したちの午後
10/03/28 14:37:23 RAIzviZm0
>>967
みんなの党って自民党の避難所じゃないですか。
規制反対って誰が言ってたの？
970:名無したちの午後
10/03/28 14:37:42 lgKTIhSZ0
日本は米の年次改革要望書には逆らえない。さらに我々は有利になった。
971:名無したちの午後
10/03/28 14:37:50 JSKCCWRm0
>>965
つまり最高裁が主体的に誤りを認めない限り
あらゆる有害否定論は無効であるというわけか
なんか矛盾に満ちてるな
972:名無したちの午後
10/03/28 14:38:09 XTL+STBO0
転載
616 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/28(日) 14:32:55 ID:6J7K5b67
大阪府平成２２年３月２５日開催 部長会議の審議・報告の概要
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
東京都青少年の健全な育成に関する条例改正のポイントと大阪府の考え方
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
＞部長会議とは、知事、副知事、各部長等による会議であり、府政運営に関する基本的事項を審議し、府政の総合調整を図るため開催するものです。
973:名無したちの午後
10/03/28 14:38:21 bQr9Ivv10
せんせーい、なんか昨日から露骨に半島人ネタにする奴が増えてるような気がしまーす
974:名無したちの午後
10/03/28 14:39:38 wcrX9Lg70
>>960
> 司法が言わない限り何をしても許されるんでしょ？
司法が言っているからこそなのだが。
なぜそうも自分たちだけに都合よく考えることができるのか、本当に不思議なのだよ。
社会制度を決定するのは自分たちであるかのように語っているのは痛い。非常に痛い。
>>962
> 最高裁の言うことは問答無用が彼の精神らしいね
> スガヤさんの有罪が確定したあとでも冤罪を訴えてた人たちはどうなんでしょうね
問答無用だとか情緒的なものではなく、憲法が最終判断権者として認めており、憲法の趣旨からすればそうなるというだけなのだが。
あと、冤罪は事実誤認の問題なのだよ。憲法解釈には変更はあるが間違いはない。
975:名無したちの午後
10/03/28 14:40:07 Lp8z1QNe0
>>967
小沢佐重喜が朝鮮人と言うソースを見たことが無いんだがｗ
はてなあたりで「ソースも無い」話をぶちまけているのは見たこと歩けど。
帰化したのはいつ？帰化したなら官報に載るわけだから其の官報はどこに？
その辺をまず出すべきじゃないかと思うんだがｗ
976:名無したちの午後
10/03/28 14:41:03 wcrX9Lg70
>>966
だから、他の県の条例でも常に先例として使われているのだよ。
最高裁の判断というのはそこまで狭いものではない。
977:名無したちの午後
10/03/28 14:41:25 jemQDQon0
>>972
意外と慎重姿勢
東京みたいなトンデモ法案が出てくる可能性は低いか
京都のほうが危ない
978:名無したちの午後
10/03/28 14:41:42 RAIzviZm0
>>971
いえいえ、実はここにも抜け道があって有害図書として認めているものだけが社会通念ウンヌンって話で、
有害図書に認められていなければその最高裁の判断には当てはまらない。
979:名無したちの午後
10/03/28 14:42:11 wcrX9Lg70
>>971
無効ではない。判断を覆すための理屈としては意味がある。
しかし、覆るまでは根無し草の理論であることは確かだ。
980:名無したちの午後
10/03/28 14:43:42 RAIzviZm0
>>977
内容は都の条例と同じ。調べるって言っても規制派団体が入ったら終了。
981:名無したちの午後
10/03/28 14:43:57 wcrX9Lg70
>>978
君の先例に対する考え方は非常に狭いな。
現実がそうじゃないことは、裁判所の先例の引っ張り方を見れば分かることだよ。
982:名無したちの午後
10/03/28 14:44:06 kznmACax0
>>972
つまり、国会で基準が定められるまで放置
という解釈でおｋ？
983:名無したちの午後
10/03/28 14:44:08 JSKCCWRm0
>>978
なるほど
まあ恣意的と言えば恣意的だな
だから役人が有害に根拠なしが理解できればいいということか
984:名無したちの午後
10/03/28 14:44:50 Tegil/nLO
>>974
この国で違憲判断がなされることなどほとんどないし、
仮にされても従わなくても問題ないみたいじゃないか
実に便利だな
985:名無したちの午後
10/03/28 14:45:30 lgKTIhSZ0
>>980
マトモな規制派が調査し結果を出す。何も問題はないじゃないか
986:名無したちの午後
10/03/28 14:45:38 jemQDQon0
>>980
そりゃ、東京都の条例に関する大阪府のコメント文書だから
987:名無したちの午後
10/03/28 14:46:49 Lp8z1QNe0
>>984
だからこそ「制定されてしまったら」それが憲法的にどうあろうとも負け、ってことじゃないか。
988:名無したちの午後
10/03/28 14:47:24 jemQDQon0
■都条例への大阪府のコメント
>・｢単純所持｣をどのような手段で規制するかは国会で議論されており、国民合意の下、全国一律に決せ
>られることが適当。
>・「青少年を性的対象として描写する」ことを規制の対象とすることは、表現の自由との関係で慎重な検討が必要
>・自主規制を求めるためには、「みだりに性的対象として肯定的に描写している」というあいまいな基
>準ではなく、客観的基準を示すことが必要
>・「青少年を性的対象として描写すること」「児童ポルノ法で規制対象外としている漫画等」の
>規制は、表現の自由との関係で法律レベルでの対応が必要。
■橋下知事コメント
>○ 児童ポルノの単純所持については、国会における児童ポルノ法改正の経過を十
>分に踏まえるべきものと認識。
>○ 青少年を性的表現の対象とした作品を作ることの是非は、憲法が保障する表現
>の自由との関係で議論のあるところであるが、仮に規制する場合は、法律レベル
>での対応が適当と考えている。
>○ 府としては、青少年を性的表現の対象とすることが青少年に与える悪影響につ
>いて十分検討を深め、緊急性や必要性があれば実効性のある手法での対応も検討
>していきたい。
989:名無したちの午後
10/03/28 14:48:55 lgKTIhSZ0
>>988
玉虫色のコメントだなぁ…ヘタレが…石原閣下を見習うが良い！
990:名無したちの午後
10/03/28 14:49:14 HqegE4ji0
>>969
ごめん。参政権反対とこんがらがった
小沢問題が片付くまでちょっと様子見するわ
とりあえず規制が行われないように活動するか
991:名無したちの午後
10/03/28 14:49:44 RAIzviZm0
>>985
マトモな規制派って何処だ？
俺は調査したら影響がある無しに関わらず、研究成果を学会に発表し学会で承認を獲られてから進めるべきだと送る予定ではいるが。
ゲーム脳を引き合いに出して。
992:名無したちの午後
10/03/28 14:50:17 hLhQaGlC0
>>977
知事がハッキリ言っちゃったもんなー
京都は日本のカナダになっちゃうよ
993:名無したちの午後
10/03/28 14:51:11 kznmACax0
>>991
lgKTIhSZ0はスルー推奨
994:名無したちの午後
10/03/28 14:51:37 7XvF9Nvk0
次スレが立つまで書き込み控えろって
995:名無したちの午後
10/03/28 14:52:01 wcrX9Lg70
>青少年を性的対象とする風潮の追放・根絶に向けた機運の醸成、環境整備は必要。
これは常識的な発想であるな。
橋本知事は国の尻をひっぱたきたいのであろう。
996:名無したちの午後
10/03/28 14:53:31 lgKTIhSZ0
>>992
単純所持禁止に創作物も含めて欲しいものだ。
997:名無したちの午後
10/03/28 14:54:30 hLhQaGlC0
ID:lgKTIhSZ0
スルーしないとしつこくて仕方がないよ
998:名無したちの午後
10/03/28 14:54:31 RAIzviZm0
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)
999:名無したちの午後
10/03/28 14:55:37 kznmACax0
>>998
乙
1000:名無したちの午後
10/03/28 14:55:45 JSKCCWRm0
規制派の傲慢は続くよどこまでも
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。