10/03/28 02:25:36 dfaVMn/T0
違うか一度経験してるのに気づいていないから永遠に気づく事が無いと言えばいいか
351:名無したちの午後
10/03/28 02:25:59 0QsfYgCe0
もしたかじんが歌詞で規制されて発売禁止になったことの一回でもあれば
一言いってくれそうなんだけど
352:名無したちの午後
10/03/28 02:26:07 QF2f0s290
>>345
他規制されたらほぼ詰むと思うけどね。
条例って調べると、規制された都道府県例に持ち出して規制してくるから。
353:名無したちの午後
10/03/28 02:26:07 eh0AFtEJ0
>>341
参院選はどうなるのかねぇ・・・
>>342
京都の児ポについて触れている
354:名無したちの午後
10/03/28 02:26:21 wPGcm5PO0
>>345
まぁ、東京以外どーでもいいと考えるならそれでもいいと思うよ。
ただ大阪が条例でなく、調査と言った意味を深読みすべきだと思うけどな。
そんな回りくどい事をしたのは明らかに都条例への支援だと思うが。
355:名無したちの午後
10/03/28 02:26:59 Hf7eKrMC0
>>344
一部の規制派団体は天皇陛下をレイプ魔呼ばわりしてる
356:名無したちの午後
10/03/28 02:27:06 WHPtoZp00
調査内容は東京のパクリ
府議会は自公過半数で橋本は規制派脳
駄目な要素しかないな
357:名無したちの午後
10/03/28 02:28:05 dqt6uPW90
夕張かコミケ誘致に一生懸命な水戸あたりがサブカルチャー特区とかやればいいのに
集団移住とか住民票移してオタの金で経済復興させてやるよ
358:名無したちの午後
10/03/28 02:28:10 hvLKD6LF0
>>343
橋下基準ならラグビーに例えればいいんじゃね？
359:名無したちの午後
10/03/28 02:29:17 V7Lwd/yV0
>>357
とはいえ国に立法されたらどうしようもないわけで
360:名無したちの午後
10/03/28 02:29:19 1vrSleLg0
>>344
この件に関するマスゴミの捏造の山と偏向報道の嵐、それから規制後の各国の実態、
規制派は天下り利権の創出が最大の狙いだという事実などを指摘すれば可能性はなくもない
ただ、そのためには府の腐れ層化役人と詐欺師御用学者どもを出し抜かねばならぬのよ
361:名無したちの午後
10/03/28 02:29:37 /bknm2Gw0
>>358
ごめんそっちはさっぱりわからん
362:名無したちの午後
10/03/28 02:30:29 aTecqwpw0
ここを突付くのはどうだ？ 大阪にあるアニメーター学校。
大阪アニメーションカレッジ専門学校
URLﾘﾝｸ(www.osaka-anime.jp)
363:名無したちの午後
10/03/28 02:30:38 TfWNuHDn0
>>351
デビュー曲の『娼婦和子』が発売禁止で廃盤になってるそうよｗ
娼婦というのがだめだったらしい
364:名無したちの午後
10/03/28 02:31:15 HzSB+64v0
>>344
規制派の黒幕が在日だって教えてやればいいんじゃね？
【大阪】橋下知事「北朝鮮から批判されて光栄だ。僕は不法国家とはつきあわない」…朝鮮学校無償化で北から「無知、卑劣漢」等言われ★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
365:名無したちの午後
10/03/28 02:31:17 V7Lwd/yV0
>>344
・東京都庁の影にいるのは警察庁からの出向者（霞が関官僚）
・霞が関の警察庁官僚が天下り拡大を画策して規制導入を目論んでる
この事実を知れば、反官僚の橋下も寝返る・・・かな？
366:名無したちの午後
10/03/28 02:31:23 NMTf1ENb0
大阪発で始まる規制もいいじゃないか。次の首都は大阪だな。
とりあえず京都には創作物を含めた日本一厳しい条例案を提出可決して
もらって、京都アニメーションとかを家宅捜索して欲しい。けいおんとか超キモイ
367:名無したちの午後
10/03/28 02:31:24 dfaVMn/T0
日本は一度治安維持法と言う悪夢を経験してるのにまた同じ事繰り返そうとしてるからな
これはもう永遠に同じ事を繰り返すと思うぞ
368:名無したちの午後
10/03/28 02:32:39 1vrSleLg0
>>364
喧嘩売ってどうするんだよｗ
しっかりとした証拠がないと敵に回すだけだぞ、橋下は迂闊に在日ネタには乗れん立場だし
369:名無したちの午後
10/03/28 02:32:44 eh0AFtEJ0
NGID:NMTf1ENb0
370:名無したちの午後
10/03/28 02:32:55 0QsfYgCe0
>>363
たかじんのそこまで言って～で反対派として取り上げて欲しい
でも規制派に回られたらあばばばば
371:名無したちの午後
10/03/28 02:33:20 wPGcm5PO0
>>364
橋下自体創価学会とのつながりがある時点でねぇ…。
372:名無したちの午後
10/03/28 02:33:45 V7Lwd/yV0
たかじんってそんなに大阪で影響力ある人なんですか？
関東じゃほとんど名前を聞かないけど
373:名無したちの午後
10/03/28 02:34:20 dfaVMn/T0
芸人としては結構影響力高いじゃないかな
374:名無したちの午後
10/03/28 02:34:44 btGJOauLO
九条護憲派あたりにメールするか
375:名無したちの午後
10/03/28 02:34:56 /bknm2Gw0
>>372
なんか過去にあって東京大っ嫌いなんだよ
だから高視聴率番組の「たかじんのそこまで言って委員会」って番組も
関東でだけは放送させないって言って実際関東で放送されてない
376:名無したちの午後
10/03/28 02:35:04 eh0AFtEJ0
>>372
影響あるよ
377:名無したちの午後
10/03/28 02:35:16 HzSB+64v0
>>368
アグネス、エクパット、草加、統一教会が
バックアップしてるんだからガチじゃん
378:名無したちの午後
10/03/28 02:35:56 0QsfYgCe0
>>372
めちゃめちゃある
橋下ﾀﾝともよくゴハン食べる仲
つかたかじんが押したから橋下ﾀﾝが知事になれたと言っても過言じゃない
379:名無したちの午後
10/03/28 02:36:42 hvLKD6LF0
>>372
みのの7割くらいは影響あるかと
3割は放送されてない地域の分
380:名無したちの午後
10/03/28 02:37:45 aTecqwpw0
大阪出身の漫画家リスト。手塚治虫も大阪出身か。
手塚漫画が焼かれた過去を訴えればいいんじゃないか？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
381:名無したちの午後
10/03/28 02:37:53 xys5hp1FO
>>372
ちょっとした評論家並の影響力はある
382:名無したちの午後
10/03/28 02:38:02 1vrSleLg0
>>372
少なくとも、番組終わらせるも続けるも誰をゲストに出すかも全部自分で決められる人間は
大阪じゃたかじんくらいしかおらんよｗよみうりテレビは委員会の視聴率に助けられてるし
たかじんに喧嘩売るバカは大阪の局にはおらんと言って間違いないｗ
383:名無したちの午後
10/03/28 02:38:25 V7Lwd/yV0
>>375
確かに、その番組名は初めて聞いた。
「関東だけ放送しない」って、
北陸・中部・東北では放送するのに、関東だけは放送しないってこと？
そこまで嫌わなくても・・・ｗ
384:名無したちの午後
10/03/28 02:39:27 HDDgErib0
>>377
2ch脳で物事を考えるのはやめろ
385:名無したちの午後
10/03/28 02:39:44 1vrSleLg0
>>383
たかじんについてはWikipediaだけでも５分の１くらいはどうにかのってるから
やしきたかじんでググってごらんなさい
386:名無したちの午後
10/03/28 02:40:03 ams4R9KO0
>>383
委員会に関しては「東京に流れたらここまでは言えない」って理由で
出演者も反対してる
387:名無したちの午後
10/03/28 02:41:07 TfWNuHDn0
>>370
うーん、あの番組だと勝谷誠彦さんと宮崎哲弥さんは味方でしょうけど
三宅さんとざこばさんは反対派な気がしますね。
どーなんでしょう…微妙な。
388:名無したちの午後
10/03/28 02:41:41 NMTf1ENb0
>>367
国家の安定と平和には強い公権力が不可欠。
そのためには児童ポルノの取締りと青少年のためにと、規制強化へ邁進するのが近道だ。
手の内ばらしちゃってるけど、もうみんな知ってるから問題ないね。
389:名無したちの午後
10/03/28 02:42:26 hvLKD6LF0
>>380
渡瀬悠宇はどうなんだろ
公明支持者だったはずだけど中から風穴開けるほどの影響力はないか
それにしても大御所結構いるねえ
390:名無したちの午後
10/03/28 02:43:58 /mg3+hXAO
そこまで言って委員会の中国特集の特番が関西オンリーでやったがありゃ関東では厳しい
391:名無したちの午後
10/03/28 02:44:51 UBnRYNm+0
>>377
アグネス、創価、統一教会がバックアップしてるから在日というなら
自民党は在日の団体ということになってしまうｗ
392:名無したちの午後
10/03/28 02:45:20 HDDgErib0
そういえば青心社（アップルシードとかの出版社）は大阪だな
393:名無したちの午後
10/03/28 02:46:38 Og0ovPTgO
まぁただあれもかなり統制しかれてるがな
いいんかいのサイトで高市のネット規制法の事書いたのになぜかずっと繁栄されなかったし
394:名無したちの午後
10/03/28 02:47:53 dqt6uPW90
>>389
渡瀬悠宇の思春期未満お断りって
近親相姦ネタ含みありエロありで結構表現が際どかった覚えがある
あと最近書生が監禁だなんだのBLシリーズ出したよね
395:名無したちの午後
10/03/28 02:48:29 HzSB+64v0
>>375
テレビ朝日に番組をパクられたらしいな
396:名無したちの午後
10/03/28 02:52:53 V7Lwd/yV0
>>385
Wikiってきました
なんか凄まじい人ですねｗ
Wikiの「エピソード」の印象だと
オタクを毛嫌いしそうなタイプだし、規制派に回りそうな感じだけど・・・
397:名無したちの午後
10/03/28 02:53:06 hvLKD6LF0
>>394
今ブログ見たらちゃんと反対してたわ
サンデーに描いてるし小学館の署名に名前入れてるかもね
398:名無したちの午後
10/03/28 02:53:30 sxJN4uF10
大阪ってエロには寛容というか必要悪として捉えてそうなイメージだったんだがな
東京はよくわからんけど、大阪ってラブホとか案内所とか糞多い気がするし
399:名無したちの午後
10/03/28 02:56:29 V7Lwd/yV0
大阪では個室浴場が撲滅されたって聞いたことがあるけど
400:名無したちの午後
10/03/28 02:56:53 HzSB+64v0
>>396
はぁ？なんで？
ガンダムの劇場版の歌を歌ってた人だぞ
401:名無したちの午後
10/03/28 02:58:12 Tegil/nLO
セックスを否定し、恋愛を否定し、愛情を否定し、自由を制限し、言論は封殺する
そんなふざけた連中がのさばる日本など真っ平ゴメンだね
まあどうしても破滅させたいならやればいいさ
こちらは没落していく日本を、海外から高みの見物といこうじゃないか
402:名無したちの午後
10/03/28 02:59:52 0QsfYgCe0
>>396
オタクは嫌いかもしれないけど女性には比較的優しいので
反対派の女性から陳情メールが増えたら流れは変るかもしれない
>>400
たかじんはあの歌のことボロカス言ってるからｗ
403:名無したちの午後
10/03/28 03:01:29 /bknm2Gw0
三次元エロに寛容だとしても
オタクはよくわからんし幼女を誘拐強姦するらしいからキモイし危ない
幼女を強姦するエロマンガが小学生でも手軽に見れてしまうらしいから規制しなきゃ
なんて考えは他の地域とそう変わらなくても不思議じゃない
404:名無したちの午後
10/03/28 03:01:59 w1zc6I3j0
【世界日報】漫画の児童ポルノ規制は当然 強姦や近親相姦、親を斧で殺す…漫画やアニメの有害情報は目に余
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
産経の社説のほとんど内容がいっしょなんだがｗ
405:名無したちの午後
10/03/28 03:05:23 HZMPeMQaO
親を斧で殺す児童ポルノ漫画てなんだ
406:名無したちの午後
10/03/28 03:06:18 HzSB+64v0
>>402
>たかじんはあの歌のことボロカス言ってるからｗ
そうなのかｗマズイなｗｗｗｗ
じゃあNHKはじめ東京のTV局が偏向報道してるから
助けてくださいって方向でｗ
407:名無したちの午後
10/03/28 03:06:54 wxlEDWun0
キチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ記事に目に余りますマスゴミを規制すべきｗ
408:名無したちの午後
10/03/28 03:07:12 eh0AFtEJ0
>>404
>>28
409:名無したちの午後
10/03/28 03:07:22 sxJN4uF10
つか、創作物や自慰ネタぐらい好きにさせて欲しいわ…
そりゃただゾーニング強化とかなら協力するけどさ
>>404
統一教会の広報誌だっけ
410:名無したちの午後
10/03/28 03:07:30 z2piPwo80
>>405
探せばどこかにあるかもな
18禁だったり絶版だったりするかも知れないが
411:名無したちの午後
10/03/28 03:09:45 V7Lwd/yV0
統一教会の霊感商法やカルト勧誘のほうが
よほど青少年に損害を与えてると思うんだがな
412:名無したちの午後
10/03/28 03:10:18 Tegil/nLO
>>403
意味のないマンガ弾圧には躍起になっているのに、実際の犯罪者は野放しか
さらに心配して子供に軽く声を掛けたら不審者扱い
実に子供に冷たい場所だね
413:名無したちの午後
10/03/28 03:10:19 /bknm2Gw0
ゾーニング強化っつか
固めて奥の方に配置、子どもが近寄ってたら怒るかハタキかけながらオホンオホン
ぐらいの感じでいいわ
414:名無したちの午後
10/03/28 03:12:22 23oyZMju0
それでモンペが「書店員が横暴！」とか言い出すんですね、分かります
415:名無したちの午後
10/03/28 03:12:31 HZMPeMQaO
>>410
よく探しだしてくるよなあ。行動力だけは感心するわ。
まあメジャー誌でも親殺しの漫画あるけどね。ナルトとか
416:名無したちの午後
10/03/28 03:14:40 zHnoJoMb0
探せば親による性的虐待の果てにやられた子供が親を殺害して～ってオチのエロ漫画なら一冊ぐらい転がってるかもね、っていうかどっかで見た
斧で殺すのがあるのかは知らんが
417:名無したちの午後
10/03/28 03:16:29 NMTf1ENb0
それにしても二次元児童ポルノという名称はすっかり世に定着したな。
実に良い流れだ。
418:名無したちの午後
10/03/28 03:18:07 sxJN4uF10
>>416
いやそれなら。映画ドラマ小説でも普通にあるだろ。
419:名無したちの午後
10/03/28 03:19:05 QF2f0s290
>>405
ひぐらしではないかな？ひぐらしは鉈だったけど。確かアニメ放映時に斧で親を殺した事件があったな。
なぜ子供が親を殺そうとしたのかってのは二の次で、なぜかひぐらしがバッシングされてたな。
420:名無したちの午後
10/03/28 03:19:46 btGJOauLO
夜中に必死の工作はいい兆し
421:名無したちの午後
10/03/28 03:21:09 HDDgErib0
統一教会といえば、こないだ秋葉原でデモ行進したそうじゃないか
規制強化を求めて
産経とつながってるのか？w
422:名無したちの午後
10/03/28 03:22:04 sxJN4uF10
>>419
大阪ABCの番組がネットでひぐらしじゃね？っての拾ってきてひぐらし叩いてたな
ネットネタには弱い番組だったが、あれは酷かった…
2ｃｈんで情報集めようとか言ってスレ立てたり、ほんとアホだった
423:名無したちの午後
10/03/28 03:22:54 V7Lwd/yV0
>>421
自民右派（安倍晋三etc） － 統一教会 － 産経
このあたりの繋がりはガチ
・・・とか書くと２ちゃん脳乙とか言われそうだが
実際ガチなんだからしょうがない
424:名無したちの午後
10/03/28 03:23:27 FTMUAyzj0
あ
425:名無したちの午後
10/03/28 03:23:58 GGoTochb0
>>404
はいはい
小説実写その他は華麗にスルーね
実にわかりやすいｗ
426:名無したちの午後
10/03/28 03:24:21 sxJN4uF10
>>423
安倍ちゃんが統一の式典？に祝電送ってた動画はTVでも流れた気がする
427:名無したちの午後
10/03/28 03:25:35 zHnoJoMb0
>>418
うん、虐待された子供が親を殺すなんて創作物の中じゃ珍しくも無い展開だしな、別に虐待無くても殺すのも珍しかないが
親殺しを描写するのを殊更問題視するって凄い儒教で尊属的な思考だけど、キリスト教って確かその辺に関しては命皆平等って考えじゃなかったっけ
統一教会は尊属思想でも取り入れてんのか？
428:名無したちの午後
10/03/28 03:26:49 HZMPeMQaO
でも安倍さんのおかげで人権擁護法案は凍結されたよね？
429:名無したちの午後
10/03/28 03:31:20 YAJMzMxm0
ゾーニングの強化の方向に動けば良いんだよな
18歳15歳12歳などで閲覧できる情報を国が監査するのが良い
対象基準は議論を詰めていくのが好ましい
恣意的な介入をさせずゾーニングの強化が図れる建設的な意見
430:名無したちの午後
10/03/28 03:32:15 sxJN4uF10
>>428
たかじんの委員会に出てたときにちょっとした卑猥な冗談ネタでも真顔になってたから
育った環境からかエロネタは受け付けんのだろうな…
431:名無したちの午後
10/03/28 03:33:20 QF2f0s290
>>429
国が監視したら親の教育の権利を奪うけど？
監視社会が好きなのかい？
432:名無したちの午後
10/03/28 03:33:51 eh0AFtEJ0
黙ってNG
433:名無したちの午後
10/03/28 03:33:56 aTecqwpw0
>>429
行政の肥大化乙。
434:名無したちの午後
10/03/28 03:34:39 YAJMzMxm0
>>431
親が見せたければその自由は奪われない
子供が勝手に見てしまうのを阻止するため
435:名無したちの午後
10/03/28 03:35:23 hvLKD6LF0
>>423
フジでの安倍ちゃんの扱いがいいのはそういうことか
例のプライムニュースでもたまにゲストできてるな
436:名無したちの午後
10/03/28 03:35:58 aTecqwpw0
反対意見を送るのは有効らしい。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
錦野高座 2010/03/27 21:03
橋下徹のパターンとして、
1.最初、大袈裟にブラフをかましてマスコミの注目を浴びる
2.反発がなければ、そのまま強行する
3.反発が強ければ、主張をひっこめて妥協点を探る
という作戦を採っていることが明らかになってきてますので、どれだけ強く反対しても反対しすぎるという事はないと思います。
JKさんのいう通り橋下リコールは正論ですが、実際問題として不可能だからと諦めるには早すぎると思います。
反対意見が相当数届いていれば躊躇するでしょうし、なければ強行するでしょう。メールも何千件にもなればブラックリスト化する意味もなくなります。
府議会勢力図からすると提出されてからでは手遅れなので、早い段階で「反対意見が相当数存在することを意識」させて提出を見送らせる方針しかないでしょう。
大阪府の勢力図は簡単に変わらないと思いますが、だからこそシングル・イシューを強く押し出す意義はあります。
左派系の人はそのまま主張すれば良し。
保守系の人は当落に影響は少ないから、心おきなく思い切り政治家に要望を出せば良し。
何もしなければ改悪阻止は「2万パーセントない」ので、手遅れと後悔しないようにこの段階で意見を送っておくべきです。
437:名無したちの午後
10/03/28 03:36:39 Tegil/nLO
ゾーニングなんて何の役にも立ってないよ
長期的には全廃するのを目指す方がいい
有害でも何でもないのに、する必要など微塵もない
438:名無したちの午後
10/03/28 03:37:31 ThVKZdbw0
>>377
橋本知事は在日外国人地方参政権賛成論者だぞ。知らないのか？
439:名無したちの午後
10/03/28 03:37:45 sxJN4uF10
>>429
まぁ二行目のは今回の条例のレベルじゃないから
今回反対したとことは違うとこが猛烈に反対すると思う
440:名無したちの午後
10/03/28 03:37:59 QF2f0s290
>>434
興味があることについて子供が自力で調べることは反対なのかい？
エロに限らずね。俺はどちらかというと、自力で調べて判断できる子供になってもらいたいと思わないか？
441:名無したちの午後
10/03/28 03:38:02 HzSB+64v0
>>428
安倍さんてNHKの偏向報道も批判したらしいね
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
まともな人だ
しかし工作員の貶めワードが「統一教会」ってのが笑えるｗ
統一教会が絡んでるとネガキャンになるってちゃんと解ってるんだな
平気で身内の悪口言うところが、らしすぎる
442:名無したちの午後
10/03/28 03:38:07 aTecqwpw0
>>434
こういうことだねｗ
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
青少年有害社会環境対策基本法案は、こういう考えで作られた。
（１） 国がおまえらに人権を与えてやってるんだ。ありがたく思え。ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ。
（２） 国が認めない奴には人権はやらん。分かったか。
（３） ガキは一人前じゃないんだから正式な国民として認めない。だから、人権はやらん。
（４） ガキには人権がないんだから、どうしようが親や国の勝手。ガキはモノ扱いで十分だ。
（５） ガキが何を観るかは国が決める。国にはその権利があるんだよ。
（６） ガキが何を観るのかを決める権利が国にあるんだから、それを法律化したって何も問題ないだろ？ どうよ？
443:名無したちの午後
10/03/28 03:38:36 YAJMzMxm0
>>437
大っぴらに女の子の裸の画像のポスターなんかが貼られている光景が
目に付くようになったらそれこそ誰も規制に反対してくれなくなりそうですが
444:名無したちの午後
10/03/28 03:39:04 HZMPeMQaO
ネットにはゾーニングなんてないからな
いずれネット規制も確実にくるだろうなあ
445:名無したちの午後
10/03/28 03:40:28 YAJMzMxm0
>>442
教育を義務化したりほぼ半強制的に子供の人権を侵害してるとか言いたいわけですか？
人間社会に溶け込むための教育は最低限必要なのです
446:名無したちの午後
10/03/28 03:40:48 QF2f0s290
>>441
残念ながら創作物に関しては役に立たんぞ。
野田を呼び戻し、アグネスと深い仲にある時点で。
447:名無したちの午後
10/03/28 03:40:50 aTecqwpw0
>>443
自主規制しても一般人は誰も規制に反対してくれなかったわけだが。
448:名無したちの午後
10/03/28 03:41:14 TjaicT/PO
ガンダム00のキャラデザした高河ゆんが
子供に見せるものも見せたくないものも親の責任で自分達親が判断する
規制とかんなものいらんむしろ迷惑って事宣言してたけど
あの人今もガチの腐女子なんだよな
コミケとかもまだ出てるし
449:名無したちの午後
10/03/28 03:41:30 aTecqwpw0
>>445
義務教育は例外的に許されているだけなんだよｗ
基本は親が教育権を持つ。
450:名無したちの午後
10/03/28 03:42:20 YAJMzMxm0
>>447
ますます賛成してくれなくなりますよっと
ネトカフェでも18歳未満はフィルタリングされてるところも増えてきてるし
それを国が体規模にフィルタリングするだけですから
451:名無したちの午後
10/03/28 03:43:33 eh0AFtEJ0
うんこに触れんなよ
触れるから調子にのる
452:名無したちの午後
10/03/28 03:44:10 Tegil/nLO
>>443
では聞きたい
ただの裸の写真やイラストを見ただけでどんな悪影響がある？
目が潰れるだとか、内臓を始めとする身体の各器官が、
機能不全を引き起こすなんて話は聞いたことがないよ
453:名無したちの午後
10/03/28 03:44:35 aTecqwpw0
>>450
彼らはもともと何をやっても反対に協力してくれないんだよ。賛成にも協力しないけどね。
454:名無したちの午後
10/03/28 03:45:22 tbWdpTfb0
>>445
まあ、今の世の中、ゆとり世代なんか成人してもガキそのものだしなあ・・・
国家がきちんと規則を作って律してやらなきゃだめだとは思うぜ
しかし、だからこそ、こんな曖昧条項だらけの条例は通しちゃいけないよな
455:名無したちの午後
10/03/28 03:46:35 YAJMzMxm0
>>449
国民の三大義務の一つは教育
義務を遂行させるには一定のフィルタリングは必要かと
>>452
子供にみせたくない親の権利もあるのです
456:名無したちの午後
10/03/28 03:46:53 sxJN4uF10
>>452
いやそういう問題ではないのでは…
二次ネタに興味のない一般人がドン引きして規制しろって言いかねん
457:名無したちの午後
10/03/28 03:46:52 eh0AFtEJ0
>>454
ゆとりを叩くのもゆとり
458:名無したちの午後
10/03/28 03:48:54 aTecqwpw0
>>455
義務教育の範囲は限定されてるだろうに。
459:名無したちの午後
10/03/28 03:50:17 QF2f0s290
>>455
ちょっと訊きたいんだが、秋葉原位しかポスターあるって知らないのだが他の地域でもあるのか？
あと、秋葉原に子供連れて行く事態ってあるのか？家電製品なんて通販とかの方が安いし。
何の用事で行くのかな？
460:名無したちの午後
10/03/28 03:50:22 YAJMzMxm0
>>458
義務教育を受けている期間は最低限のフィルタリングは必要かと思いますが
461:名無したちの午後
10/03/28 03:50:41 1v7rtrt/0
URLﾘﾝｸ(heboro.blog.so-net.ne.jp)
ちょっと前に貼られてたやつ
すっげえ良い
自分の理論武装の補強、及び知人の説得の助けにどうぞ
462:名無したちの午後
10/03/28 03:51:24 eh0AFtEJ0
>>461
>>5にありますよ
463:名無したちの午後
10/03/28 03:51:54 aTecqwpw0
>>460
学校でフィルタリングするのはいいが、家庭にまで首を突っ込むな。
464:名無したちの午後
10/03/28 03:52:11 Tegil/nLO
>>455
>フィルタリング
見せないことが教育とは、なかなかに笑える
しなければいけないことを放棄してるだけじゃないか
>子供に見せたくない親の権利
それは親のエゴとは言えないかね？
465:名無したちの午後
10/03/28 03:53:04 HDDgErib0
まあさすがに、大通りに大っぴらに女の子の裸の画像のポスターを貼るのは
ちょっと良くないかもな…w
466:名無したちの午後
10/03/28 03:54:01 YAJMzMxm0
>>459
ゾーニングの全廃を主張する彼の意見に対し言ったものです
ゾーニングの必要がなくなれば店の表にそういう看板おおっぴらにすることもありなわけです
467:名無したちの午後
10/03/28 03:54:26 tbWdpTfb0
おまえらがいつの間にかリア充中高生のセックルを推奨してて驚くわ
どこで洗脳された？
ガキは大人が規則作ってやらないとダメだろうがよ
で、大人は自由
そうじゃなかったのか？
468:名無したちの午後
10/03/28 03:54:29 qqfh397j0
>>464
エゴと言うか親の心情だろう。
これは自然なこと。でも国がそこに絡む必要性が見えない
469:名無したちの午後
10/03/28 03:54:38 sxJN4uF10
>>465
いやダメだろｗ
以前、公明の議員が査察したとき隠さずそのままだったんじゃなかったけか？
470:名無したちの午後
10/03/28 03:56:01 wxlEDWun0
エロゲー業界はもうさっさと死ねばいいのに・・・・ほんとさｗ
471:名無したちの午後
10/03/28 03:56:13 eh0AFtEJ0
>>467
誰がそんな事を言った？
472:名無したちの午後
10/03/28 03:56:35 HuSaunS90
ゾーニング全廃の賛否は兎も角、
現状全廃は無理なんじゃないの？只でさえぎりぎりの攻防でなんとか規制を免れているのが
今の状態なんだし。表現の自由が確立されてから議論が行われるのはわかるが。
473:名無したちの午後
10/03/28 03:57:47 2iWjC+Kc0
>>290
アリスの白木も流石に動くだろうな
去年の青少年健全育成審議会で出版方面で超昂閃忍ハルカが有害図書
に指定されたからその方面からも攻めてくるだろうし
474:名無したちの午後
10/03/28 03:58:03 QF2f0s290
>>465
同意。そこは見たくない人の権利まで侵害してしまうので。
>>466
意見追ってみたけどゾーニング全廃じゃなくて、影響があるかないかの話しかして無いと思うけど。
475:名無したちの午後
10/03/28 03:58:17 YAJMzMxm0
>>463
親が見せたいなら自由
ただし見せたくない親もいるからその権利も尊重しなくてはならないと思う
>>464
親も仕事や家事がある
子供への24時間の徹底した監視を求めるのは酷ではないか
476:名無したちの午後
10/03/28 03:59:37 dqt6uPW90
息子の隠してたエロ本を掃除のついでに机に積んだり
本棚にきっちりしまってみたり
巨乳趣味なのかと心の中で思ってみたり
たまに家族会議する権利を奪わないで欲しい
477:名無したちの午後
10/03/28 04:00:17 HDDgErib0
>>467
おっとどっこい、今の年寄りたちもそう考えてるぜ
子供じゃなくて、30代ぐらいにまで年齢層を拡大して、だがな
478:名無したちの午後
10/03/28 04:01:13 /bknm2Gw0
いくらエロ表現そのものに悪影響がないとしても
そもそもエッチなことは本来それなりにヒミツでやるものという感覚は少なくとも日本では根強い
誰がどれだけ家でオナニーしてても全く問題ないが、公にオナニーしまくりですと触れまわられても引く
というかセクハラの問題が出てきそうだ
479:名無したちの午後
10/03/28 04:01:39 jemQDQon0
ゾーニングをするとしても細かい国の監査は不要
まずこれが前提
480:名無したちの午後
10/03/28 04:01:44 QF2f0s290
>>475
行政に預けても現実問題として対応はしてくれんだろ。
それに親の教育って 監 視 って意味じゃないぞ。
481:名無したちの午後
10/03/28 04:02:08 eh0AFtEJ0
>>479
まず、国が関わっちゃいけないだろ
482:名無したちの午後
10/03/28 04:02:50 HzSB+64v0
工作員がすごいね
～話題まとめ～
・橋下さんに反対意見をたくさん送るのはとても有意義
・たかじんに橋下さんの説得をお願いしてみる？
・安倍さんは人権擁護法案を凍結し、NHKの偏向報道を糾弾した
483:名無したちの午後
10/03/28 04:04:15 jemQDQon0
安倍は統一教会と仲がよろしいと思うんだが
というかこの問題に関してはおそらく敵側だろ？
484:名無したちの午後
10/03/28 04:04:39 QF2f0s290
>>482
いやいや、表現規制に関しては安倍は役に立たんて。
485:名無したちの午後
10/03/28 04:05:59 HDDgErib0
>>482
ドサクサに紛れて敵を持ち上げてんじゃねえよ
486:名無したちの午後
10/03/28 04:06:13 sxJN4uF10
>>476
ﾜﾛﾀｗ
でも何か温かみを感じた
487:名無したちの午後
10/03/28 04:06:28 YAJMzMxm0
>>479
議論を詰めてルール作りをして国が監査するのが望ましいと思う
教育は義務化されてるのだし親の教育のする権利も尊重するべきかと
488:名無したちの午後
10/03/28 04:07:07 5fiTRKFO0
>>475
＞親が見せたいなら自由
＞ただし見せたくない親もいるからその権利も尊重しなくてはならないと思う
家庭の問題に首突っ込むなと言ってるわけだが、
読めないの？
489:名無したちの午後
10/03/28 04:08:29 YAJMzMxm0
>>488
子供が勝手に見てしまうのを防ぐもので親が見せる選択を規制するものではない
490:名無したちの午後
10/03/28 04:08:53 jemQDQon0
>>487
表現の自由に関わる問題に行政は積極的に関わらないほうがいい
国の関与は不要
国が関与しない方が親の教育する権利は制約しない
491:名無したちの午後
10/03/28 04:09:11 hvLKD6LF0
>>476
エロゲ雑誌のイイトコを切り取って纏めたスクラップノートの
保管位置が変わってたのを思い出してしまった(´･ω･｀)
492:名無したちの午後
10/03/28 04:09:25 HDDgErib0
ID:HzSB+64v0
ID:YAJMzMxm0
493:名無したちの午後
10/03/28 04:09:30 Tegil/nLO
>>466
確かに規制がなくなればするところは出てくるかもしれない
ではそれでどんな問題が起きるのか？
>>468
見せたくない、見て欲しくないと思うのは自由だろう
それで子供を無知なままにしておくべきだろうか
>>474
見たくないで済ますならば18禁にする必要はないと思う
>>475
何も24時間見張っていろという話ではない
ネットを使う上で求められる知識がないうちは、１人では使わせなければ済むことだ
494:名無したちの午後
10/03/28 04:09:46 jemQDQon0
>>491
スクラップノートをつくってたお前におどろきだｗ
495:名無したちの午後
10/03/28 04:09:51 YAJMzMxm0
>>490
ネットをフィルタリングするには国家の力が必要
496:名無したちの午後
10/03/28 04:11:32 QF2f0s290
>>482
ついでに安倍政権下で共謀罪が推進されてたから。密告社会にしたかったのでは？
>>487
国が監視したら親の教育の権利の放棄だろ。そんな親が子を生むなって話になるぞ。
親は子を教育し、何か問題が起これば子の責任を取る立場に居るんだから。
497:名無したちの午後
10/03/28 04:12:12 jemQDQon0
>>495
ISPなどで集中してフィルタリングする必要はない
各家庭に於けるフィルタリングソフトの導入の便宜を図ればよいだけの話
これは各家庭に於ける親の権利を尊重する上でもより望ましい
行政の関与はフィルタリングソフトの導入を推奨する政策程度でよい
フィルタリングしたい家庭はそれを導入する
498:名無したちの午後
10/03/28 04:12:25 eh0AFtEJ0
いつまで下らないのに触れる気なの？
499:名無したちの午後
10/03/28 04:12:51 sxJN4uF10
>>494
悪い…俺も一時期やってた…
正確には原画マンのラフ画とかたまに載ってたんでそれだけだが
まぁエロ雑誌に限ったことじゃなかったけど
500:名無したちの午後
10/03/28 04:13:02 YAJMzMxm0
>>493
教育を義務化しており、親にも教育の権利があるのだから、
フィルタリングを求める親の権利も尊重するべきことではないですか？
501:名無したちの午後
10/03/28 04:13:19 /RDyV+ei0
義務教育って、親や国「が」子供に対して「教育を受けさせる義務」のことを指すんだぞ。
つまり、親や国に対する義務であって子供に対する義務では無い。
子供が教育を受けることを希望している場合に、拒絶する権利はないって話。
502:名無したちの午後
10/03/28 04:13:39 5fiTRKFO0
>>489
ああ、話にならんなあんた…。
ゾーニング強化論者やネットフィルタリング論者には、高校PTA会長の弁を読ませれば良い。
子供のことをちゃんと考えてる意見が読めるから。
503:名無したちの午後
10/03/28 04:13:48 MJh9YaypO
国が規制に介入してくるのは、民主主義国家においてはきわめて不健全で異常な事態
しかしその異常事態を招いたのは業界
放置していればいくらでもツケ上がっていく
批判を受けて慌ててやった自主規制も中途半端
自己制御・自浄能力ゼロのガキの集まりだから、上から押さえ付けざるを得ない
調子に乗り過ぎたんだよ
自業自得だな
504:名無したちの午後
10/03/28 04:13:50 Tegil/nLO
>>495
国家が関与するフィルタリング
人はそれを検閲という
中国なんかでも導入が検討されていたね
結局は見送られたけど
505:名無したちの午後
10/03/28 04:14:29 wxlEDWun0
てかさでかでかと全裸ポスター張って見なければいいなんてのは虫がよすぎるねｗ、そもそも秋葉原には電気街としての側面もある
一般人もいるのですからね・・・
506:名無したちの午後
10/03/28 04:15:45 Ry1iuIdf0
お前ら朝から元気だな…ちょっと元気分けてくれよ
しかし親ってのはなんでこうエロ本を見つけ出すスキルが高いんだろう
完璧と思って本棚の奥に封じてカバー偽装までやったのに机に出されてたときは腰抜かした
507:名無したちの午後
10/03/28 04:15:56 jemQDQon0
>>500
フィルタリングを求める親の権利は
各家庭でのフィルタリングソフトの導入で答えればよろしい
まあ、今の携帯フィルタリングみたいな誤爆だらけの精度じゃどうかとおもうが
508:名無したちの午後
10/03/28 04:16:18 HDDgErib0
いい加減ID:HzSB+64v0とID:YAJMzMxm0に触れるのやめろよ
このスレの方針と規制反対側の意志を根底から否定する
ただの壊れたスピーカーだぞ
509:名無したちの午後
10/03/28 04:16:31 YAJMzMxm0
>>497
フィルタリングソフトはアダルトコンテンツのURLを全て防いでくれるのでしょうか？
国家が介入しなければ難しいかと思われます
510:名無したちの午後
10/03/28 04:16:47 hvLKD6LF0
>>494
性欲ありあまってたからなあ
毎晩徹夜でやってて授業中寝てたわｗ
511:名無したちの午後
10/03/28 04:17:01 QF2f0s290
>>500
子供を産んだ後の、その後の親の責任が嫌な人なのか？
貴方が子供産んで無いなら産まないことを薦めるよ。
子供が何か問題起しても責任取れないなら、そんな 覚 悟 で子供を産むな。
512:名無したちの午後
10/03/28 04:17:30 dqt6uPW90
そういや昨日もこのくらいの時間にフェミについてぎゃんぎゃん言ってたの2人だったな
513:名無したちの午後
10/03/28 04:18:54 jemQDQon0
>>497
難しくないというか同じです
フィルタリングソフトのフィルタリングリストを作るのは
どうせ民間です
514:名無したちの午後
10/03/28 04:19:16 5fiTRKFO0
>>505
ええと、表現技法として全裸は全く珍しいものじゃないよ。
テレビのCMなんかでも見る。
問題はどこまで見せるかであって女体であれば乳首に陰部か。
これらを表示した広告は少なくとも秋葉には存在しない。
全裸の何が問題なんでしょう。
いやはや雑魚ばっかだなｗ
515:名無したちの午後
10/03/28 04:19:46 V7Lwd/yV0
「安倍晋三が偏向報道を云々」ってのは
児ポ・エロゲの表現規制に何か関係あるのか？
516:名無したちの午後
10/03/28 04:19:53 QF2f0s290
>>508
ゴメン、スマンかった。
517:名無したちの午後
10/03/28 04:20:09 qqfh397j0
>>509
国がやったところでどうせ国は民間に委託だろう
難易度は変わらん
518:名無したちの午後
10/03/28 04:20:12 jemQDQon0
>>513は>>509あて
519:名無したちの午後
10/03/28 04:20:52 eh0AFtEJ0
>>515
関係ない
520:名無したちの午後
10/03/28 04:21:13 YAJMzMxm0
>>513
アダルトコンテンツを扱う自然人は国への提出を強制するのですよ？
国が介入すれば全てのアダルトを扱うコンテンツを防ぐ事が可能になります。
そのためには基準を設定するために議論を詰める必要があります。
521:名無したちの午後
10/03/28 04:21:29 sxJN4uF10
関係ないが、エロ類の隠し場所って
机のサイド引き出し一番下の奥ってのが定番な希ｶﾞｽ
522:名無したちの午後
10/03/28 04:23:00 dqt6uPW90
なんか日本語がおかしい
523:名無したちの午後
10/03/28 04:23:15 jemQDQon0
>>520
現在行われている携帯フィルタリングを見てもわかるように
行政には自分でリストを作る能力はありません
民間に委託される以上、リストを作るのは民間です
したがってフィルタリングの精度は同じです
国の介入は不要です
524:名無したちの午後
10/03/28 04:23:17 QF2f0s290
>>521
きっと玄人になればデスノートの隠し方と同じ位の工作をしてくれると信じている。
525:名無したちの午後
10/03/28 04:24:05 Tegil/nLO
>>500
フィルタリングで全て解決すると考えているのか分からないが、
ネットを使う上で必要な知識がないなら使用は止めるべきだ
見る内容よりも使い方に危険が伴う
526:名無したちの午後
10/03/28 04:24:49 hvLKD6LF0
>>521
引き出しの下にできる空間だなｗ
書きためたエロ絵の置き場がまさにそこだったが
掃除機でコンニチワしてからはあえて教科書の本棚へ移動した
527:名無したちの午後
10/03/28 04:25:08 dqt6uPW90
>>521
一番下の引き出しの抜いた後の空間とかね
528:名無したちの午後
10/03/28 04:25:43 YAJMzMxm0
>>523
アダルトコンテンツを含むサイトを作成する場合はURLの提出を強制化
これを全ての国家で導入すれば児童がアダルトコンテンツを見る可能性を激減できます
未許可でのアダルトコンテンツはISP単位で強制退会にするなどの措置を取るなどの
対策も必要になってきますね。
529:名無したちの午後
10/03/28 04:26:54 jemQDQon0
>>528
あんた上でのキチガイ管理社会と求めてたのと
中身同じだな
そんな制度は運用できません、ご苦労様
530:名無したちの午後
10/03/28 04:28:06 wxlEDWun0
>>523
×民間
◎天下り団体
よって自分達の都合の悪いことを排除しだすこれは公権力にブロッキングを任せた時点で絶対である。
531:名無したちの午後
10/03/28 04:28:33 YAJMzMxm0
>>529
制度をきちんと作れば運用は可能だと思います。
その前段階としての議論は必要だと思いますが。
532:名無したちの午後
10/03/28 04:29:52 jemQDQon0
>>531
URL提出のあたりで非現実的だと気付けｗ
規制目的と手段のバランスが悪すぎる
533:名無したちの午後
10/03/28 04:31:30 /RDyV+ei0
届け出云々で思い出したが、放送法等の改正によって、アダルトどころか日本国内のサーバーは
すべて登録制（しかも罰則付き）になりかねないって話は既出？
総務省が2010年3月5日に国会に提出した法案を詳細に読むと、
* 直接公衆に対して電気通信するもので固定周波を使う無線局以外はすべて一般放送とみなす。(第2条)
* 「放送」を営む者は総務省に届け出よ。(第123条、第133条)
* 守れぬものは30万円未満(第186条)～50万円or禁固6ヶ月(第185条)の刑とする。
といった危険なことが書いてある。
詳しくは新旧対照条文（PDF）を参照。
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
534:名無したちの午後
10/03/28 04:32:03 YAJMzMxm0
>>530
恣意的な介入を防ぐためのボーダーラインを決める議論を詰めれば問題ないと思います。
>>531
ルールとして制度化すれば可能ですよ
535:名無したちの午後
10/03/28 04:32:32 btGJOauLO
工作が必死なのは吉報の兆し
536:名無したちの午後
10/03/28 04:32:36 jemQDQon0
>>533
初耳だけど、どこかで騒がれてる？
537:名無したちの午後
10/03/28 04:33:31 eh0AFtEJ0
>>533
既出
538:名無したちの午後
10/03/28 04:33:45 jemQDQon0
大体、100%を目指すとキチガイレベルの管理社会にしないと無理なあたりで
発想からしておかしいｗ
539:名無したちの午後
10/03/28 04:34:21 Tegil/nLO
>>528
>>504
そんなことをしたら、もはやネットの自由など存在しなくなるね
540:名無したちの午後
10/03/28 04:34:41 sxJN4uF10
>>533
はつみみ
541:名無したちの午後
10/03/28 04:34:51 7F6/bCfSO
権力者はネット潰したがってるから、有料化は必然だな
だんだん罰則を値上げしていけば良い
542:名無したちの午後
10/03/28 04:35:25 /RDyV+ei0
>>536
騒いでるという話は聞かないね。
わしもスラドでネタを拾ったくらいしか知らないし。
今回の放送法改正では、ネットを放送と見なす事で、PCがNHK受信料支払いの対象になるんじゃないかって
点で騒いでるのは見かけたけど。
543:名無したちの午後
10/03/28 04:36:12 /RDyV+ei0
>>537
既出か
スマンカッタ
544:名無したちの午後
10/03/28 04:36:11 jemQDQon0
>>542
NHKは自分で放送法読んでみて
一応、デマだとわかった
545:名無したちの午後
10/03/28 04:36:14 QF2f0s290
>>533
既出。その時はNHKがネットに繋いでれば受信料取るのかよって話になってたよ。
546:名無したちの午後
10/03/28 04:36:32 +feNoz5E0
フィルタリングについては、規制派の言う「先進国」で批判がおきている
アメリカでは違憲判決が出ているものがあるし、ドイツでは国民の反対で導入を見送った
ヨーロッパなどでは、インターネットから情報を知ることを権利と考える動きが強くなっている
そんな意味では、フィルタリングの導入を進める日本は、「先進国」の動向に逆行している
規制する理由としてグローバルスタンダードを持ちだすのにね
547:名無したちの午後
10/03/28 04:36:51 dqt6uPW90
そういや先にがっちがちにフィルタリングやってた国で
意味ないし通信の疎外や情報の遅れにしかならないから撤廃しましょう
って事になってる国あったよね
いわゆる先進国で
548:名無したちの午後
10/03/28 04:37:37 YAJMzMxm0
>>538
目指すことは大切だと思います
>>539
大人であれば何を見ても自由
親が子供を教育する自由
教育の義務
このバランスから義務教育中のお子さんへの一時的な制約は必要かと思います。
549:名無したちの午後
10/03/28 04:37:39 jemQDQon0
放送法に関して
NHKの話で問題がないと判断できる部分は
NHKの行う放送の範囲に電気通信が含まれてないからなので
>>533が本当なら別個に問題があるけど、どうだろうかな
550:名無したちの午後
10/03/28 04:37:55 dqt6uPW90
うは
被った
551:名無したちの午後
10/03/28 04:38:06 V7Lwd/yV0
>>533
「公衆によつて直接受信されることを目的とする」に該当しないから
一般のサーバーは放送には該当しないな。この条文だと。
ちなみに、サーバーを使ったサービス事業はもともと、
電気通信事業法で登録制になってる
違反した事例がこれ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
今回の放送法改正に一般のサーバーは関係ないと思うが
552:名無したちの午後
10/03/28 04:38:32 jemQDQon0
>>546
それは強制フィルタリング（というかブロッキング）かなあ
ややこしいけどね
任意のならやりようはあるとおもう
553:名無したちの午後
10/03/28 04:43:58 7F6/bCfSO
>>546
そのくせに、ACTAでネット規制推進してるんだぜ？
アメポチ小泉が余計な流れ作って余計なことを
554:名無したちの午後
10/03/28 04:43:59 /RDyV+ei0
>>551
電気通信事業法のテリトリーは「サーバーを使ったサービス事業」全般じゃなくて、
もっと狭いものだけどね。
電気通信役務が「電気通信設備を用いて他人の通信を媒介し、その他電気通信設備を他人の通信の用に供することをいう。」
と定義されてるので、あくまで「通信の中継業務」がテリトリー。
なので、ひっかかるのはメールサーバやプロキシサーバあたりの、通信内容の改変を伴わない中継機能を提供するサーバ。
自前でコンテンツを提供する業務や、中継時に通信の加工が伴うものは含まれない。
また、その様な機能を持っていても、業務じゃなくて私的な範囲で使っているのであればひっかからない。
555:名無したちの午後
10/03/28 04:44:09 jemQDQon0
>>551
そっちは不特定多数に営利目的で行うことが条件だったか
そのときにちょっと調べたな
>>533に関しても、直接、ではなく、営む、あたりがキーワードになる気がする
556:名無したちの午後
10/03/28 04:47:06 Tegil/nLO
>>539
無理です
全ての情報を確認する必要が出てくるが、それは検閲以外の何ものでもない
それに親が教育すると言っておきながら、国にその義務を丸投げするなど冗談にも程がある
557:556
10/03/28 04:48:32 Tegil/nLO
>>539は>>548の間違いです
ごめんなさい
558:名無したちの午後
10/03/28 04:50:35 jemQDQon0
>>533
放送法改正案133条
「一般放送の業務を行おうとする者は」云々
業務ですね
123条に該当するものが見当たらない
559:名無したちの午後
10/03/28 04:50:54 dqt6uPW90
そういや同人サイト系で中国の画像転用されるのとかが酷くて
防ぎたいんだけど串とかさされてどうしようもない時は
サイトのソースに
フリーチベットか天安門事件って仕込むとあっちで勝手に弾く
って裏技が
560:名無したちの午後
10/03/28 04:52:10 /bknm2Gw0
>>559
便利ｗｗ
561:名無したちの午後
10/03/28 04:53:03 /RDyV+ei0
>>558
ごめん、その部分はコピぺしたんで未チェックだったスマヌ
562:名無したちの午後
10/03/28 04:53:31 7F6/bCfSO
>>559
検閲を利用すんのか
韓国相手はどうするんだ？
563:名無したちの午後
10/03/28 04:58:18 YAJMzMxm0
>>556
発表や販売することを禁止するものではないので検閲にはならないよ
親の教育にも限界がある
564:名無したちの午後
10/03/28 04:58:27 jemQDQon0
>>558 追記
多分、>>533の2つ目は放送法改正案126条並びに133条の間違いだろうかな
どっちも「一般放送の業務を行おうとする者」対象で
他にも
「一般放送の業務に用いられる電機通信設備の規模などから見て受信者の
利益及び放送の健全な発達に及ぼす影響が比較的少ないものとして総務省令で
定める一般放送については、この限りでない。」（126条)
136条の登録事業者は技術基準へ適合するように設備を維持する義務があるだのみても
普通の個人鯖は関係ないと思われ
565:名無したちの午後
10/03/28 04:58:29 V7Lwd/yV0
>>551を補足すると、
>>533の放送の定義変更の趣旨は、
電気通信役務利用放送法の廃止に伴って
従来の放送概念に「電気通信役務利用放送」の概念をプラスしたんだと思われます。
「電気通信役務利用放送」ってのはCS放送とケーブルテレビ、あとSTBを使ったIPテレビのことなので、
一般サーバ全てを登録するという話ではないと思います。
>>554
そのとおりです。
>>551でいい加減な書き方をしてしまってすいません。
566:名無したちの午後
10/03/28 05:01:26 /RDyV+ei0
>>564
解釈ありがとう。
とりあえず、私的用途および放送以外の用途のサーバは対象外なので、全サーバが対象ってのは間違いでよさそうだね。
ただ、公開Webサーバは全部ひっかかりそうな気もするが、その辺は「放送」の解釈次第なのかね。
567:名無したちの午後
10/03/28 05:03:08 jemQDQon0
>>566
Web鯖も不特定多数相手かつ営利目的でやらない限り業務にならないのでは
568:名無したちの午後
10/03/28 05:03:09 7F6/bCfSO
>>566
解釈次第で対象になるってのは一番危険なんだがな
569:名無したちの午後
10/03/28 05:04:15 /bknm2Gw0
つーか子どもがエロサイトや反社会的なサイトに1度もアクセスしたことがない状態にしておくことは
イコール教育とはとても思えないんだが
いいことと、最低限マネしちゃいけない悪い事と、あとはネットで気をつける事なんかを教えることが教育
その教育がなってなかったらネットで全く悪質サイトにアクセスしなくても他の所でどうせ大問題が起きる
570:名無したちの午後
10/03/28 05:05:07 dqt6uPW90
>>562
弾く方法あった気がするけどどうだったかな
直リンされた場合は日本万歳って描いた日の丸の画像にアドレス差し換えが一番効いたような
571:名無したちの午後
10/03/28 05:05:43 jemQDQon0
>>570
クソワロタｗ
572:名無したちの午後
10/03/28 05:06:39 7F6/bCfSO
>>570
それはF5団の攻撃対象にされる予感が…
573:名無したちの午後
10/03/28 05:07:20 V7Lwd/yV0
参考。
旧放送法と役務放送法の定義をドッキングさせたのが新しい放送法。
【消滅する電気通信役務利用放送法と旧放送法】
旧放送法
第二条
一 「放送」とは、公衆によつて直接受信されることを目的とする無線通信の送信をいう。
電気通信役務利用放送法
第二条 この法律において「電気通信役務利用放送」とは、公衆によって直接受信されることを目的とする
電気通信の送信であって、その全部又は一部を電気通信事業を営む者が提供する電気通信役務を利用して行うものをいう。
【新放送法】
第二条
一 「放送」とは、公衆によつて直接受信されることを目的とする電気通信の送信（他人の電気通信設備を用いて行われるものを含む。）をいう。
574:名無したちの午後
10/03/28 05:07:36 sxJN4uF10
>>569
あと、性教育とかもちゃんとしないとダメなんだろうな
学校側にいろいろ負担が増えそうだけど…
575:名無したちの午後
10/03/28 05:09:26 dqt6uPW90
>>572
あくまでも画像を貼ってるのはあっちのブログとかだからね
直リンしてくるのは画像だけだし慌てて剥がすよ
576:名無したちの午後
10/03/28 05:09:46 7F6/bCfSO
>>574
性教育は女性団体が潰した結果が現状
全ての過程をすっ飛ばして、避妊しか教えないよ
577:名無したちの午後
10/03/28 05:09:51 /RDyV+ei0
>>567
「不特定多数相手」という意味で「公開」って書いたつもり。
あと、法的な用語としての「業務」は、営利目的かどうかは関係なかったはず。
578:名無したちの午後
10/03/28 05:09:58 YAJMzMxm0
>>569
親が情報の選択権を持つ方が好ましい
子供は教育を受ける側だから
579:名無したちの午後
10/03/28 05:11:40 jemQDQon0
>>577
直接課金してる場合以外にもアフィリなども含めて利益を相応に受けてないと
業務と判断されなかったような
580:名無したちの午後
10/03/28 05:13:15 SzCjHV+a0
【ネット】 ２ちゃんねる等で中傷書き込みされて放置されっぱなしの企業、名誉毀損判決で一気に逆襲も
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[off_go@yahoo.co.jp] 投稿日：2010/03/24(水) 17:21:15 ID:???0
・最高裁は１５日、ラーメンチェーン運営会社がカルト集団と関係があるかのような書き込みをＨＰに
掲載し、名誉毀損罪に問われた会社員（３８）に対し、上告の棄却を決定。罰金３０万円の逆転有罪
とした２審東京高裁判決が確定した。
ネットの書き込みといえば「２ちゃんねる」が代表的だ。実際、「インターネット・ホットラインセンター」
経由で削除を要請されながら不特定多数の閲覧が続いていた１９７８件の違法情報のうち、
６２％は２ちゃんねるに書き込まれたものだった。
２ちゃんねるにも削除依頼フォームが用意されているが、「削除人」と呼ばれるスタッフに削除させる
ためのハードルは高い。企業は実名とメールアドレスを入れた削除申請を出さねばならない。しかも、
その内容は自動的に掲示板で公開されてしまうのだ。そのため、削除依頼した人がネット上で“攻撃”
される二次被害も起きている。
～略～
そこで最近は、企業の依頼を受けて２４時間ネットを監視し、削除依頼を代行したり書き込んだ
ユーザーの特定などを行う業者も現れている。中には、掲示板に無意味な書き込みをして他の
ユーザーに書き込めないようにしたり、企業のイメージを上げる書き込みを行う専門業者もいる。
こうした企業側の防衛策に最高裁の判断が加わり、匿名で無責任な書き込みを行う卑劣な
ユーザーはいよいよ追いつめられることになりそうだ。（抜粋）
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
【ネット】 ２ちゃんねる等で中傷書き込みされて放置されっぱなしの企業、名誉毀損判決で一気に逆襲も
URLﾘﾝｸ(tsushima.2ch.net)
581:名無したちの午後
10/03/28 05:13:52 Tegil/nLO
>>563
>検閲
調べあらためること。特に、出版物・映画などの内容を公権力が審査し、
不適当と認めるときはその発表などを禁止する行為をいい、日本国憲法はこれを禁止。
と辞書にあった
国が管理してるフィルタリングに引っかかったサイトが、
本当に不適切かどうかどうやって調べる？
また国にとって都合の悪いサイトがリストに入っていないかチェックする方法は？
これで検閲じゃないなら中国の行動も容認せざるを得なくなるな
また親が子供の教育に全面的に責任をとれないなら、子供なんか産むな
そんなものは親たる資格はないし、育てることなど出来ない
582:名無したちの午後
10/03/28 05:17:36 /bknm2Gw0
>>580
>掲示板に無意味な書き込みをして他の
>ユーザーに書き込めないようにしたり、企業のイメージを上げる書き込みを行う専門業者もいる。
>匿名で無責任な書き込みを行う卑劣な
>ユーザーはいよいよ追いつめられることになりそうだ。
どっちが卑劣やねんｗ
583:名無したちの午後
10/03/28 05:18:32 btGJOauLO
>>581
あれ？
都議会条例って違憲じゃね？
584:名無したちの午後
10/03/28 05:20:32 V7Lwd/yV0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
米国ニューハンプシャー州地方議員N・レヴァッサーはFacebookにて
「 [日本の]アニメこそ原子爆弾投下が二回だけでは足りなかったのを示す好例だ」」と投稿。
585:名無したちの午後
10/03/28 05:21:18 Tegil/nLO
>>583
そう思うのだけど、華麗にスルーされております
586:名無したちの午後
10/03/28 05:23:03 jemQDQon0
>>584
一応、正直スマンカッタって言ってるようだが・・・
587:名無したちの午後
10/03/28 05:25:52 V7Lwd/yV0
>>586
後で謝罪はしたようだけど、
これがアメ公の本音ってところでしょう
588:名無したちの午後
10/03/28 05:27:21 7F6/bCfSO
>>586
謝罪で許すんだから甘いよな
普通なら国連で会議になってるだろ
589:名無したちの午後
10/03/28 05:27:52 jemQDQon0
>>587
あっちで偏見持ってる層の典型例だとは思うけど
日本の失言山盛りの議員方の意見が日本の世論を反映してるかってのと
同じような問題がｗ
590:名無したちの午後
10/03/28 05:30:07 7F6/bCfSO
>>589
海外に出た規制派が日本の世論になっちまうくらいだし…
官僚も捻曲げて伝えるし
591:名無したちの午後
10/03/28 05:37:28 jemQDQon0
とりあえず、あずまんと田中秀臣が場外戦でツイッターで鞘当してるのはどうかとおもう件
それはそれとして、ちょっといいことをあずまんが書いてる
592:名無したちの午後
10/03/28 05:41:14 jemQDQon0
藤本さん昔からやってたんだな
不勉強で知らなかった
> あのとき、私も米沢嘉博さんもパネラーとして話したんですよ。
>覚えてないかもしれないけど（笑） RT @hazuma そのときあの
>ECPAT主宰で「マンガは児童ポルノではない」的なシンポジウムが
>開かれて(略）、そこで宮台さんと斎藤環さんとぼくが出席して
>外国人に向けて話したりしている。
>約4時間前 webから
>2人がリツイート
>返信 リツイート honeyhoney13
>藤本由香里
593:名無したちの午後
10/03/28 05:42:03 wcrX9Lg70
>>581
日本国憲法を持ち出すのであれば、検閲の定義も２１条２項の解釈に従う必要があるのではないかな？
検閲の定義は君の言うようなチープなものだったかな？
594:名無したちの午後
10/03/28 05:45:45 btGJOauLO
工作必死だのう
595:名無したちの午後
10/03/28 05:56:30 wcrX9Lg70
有害図書が青少年の健全育成に対して与える影響については実証的な裏付けがない。だから、法規制の理由にはならない。
これは非常に簡明で分かりやすい。
しかし、一体どこの国・社会の話をしているのであろうか。
有害図書が青少年の健全育成に悪影響を与え、法規制の理由になるということは、憲法の最終判断権者である最高裁（憲法８１条）が認めていることだ。
つまり、現時点において、憲法自身が認めている考え方といえる。市井の学者や弁護士には判断権はないのである。
確かに、最高裁が最終判断を変える可能性はあり、それを変えるための主張はあってしかるべきだろう。
しかし、冤罪などの事実誤認とは違い、憲法解釈を「間違える」ということはない。将来的に「変える」可能性があるというだけだ。
それが変わるまで、最終判断はそのまま通用しているのである。
したがって、現在の日本国において、有害図書は青少年の健全育成に悪影響を与えるという最終判断を前提として法を作ることに何らおかしなところはない。
君たちの「分かりやすい」考え方は「非実在的JAPAN」では優位に立つ考え方であろう。
しかし、「実在JAPAN」においては非常に分の悪い考え方だ。その認識がないのが非常に痛い。
596:名無したちの午後
10/03/28 06:00:02 jemQDQon0
>>595
最高裁が「有害図書が青少年の健全育成に悪影響を与え」ることを認めてるって？
本当に？ｗ
597:名無したちの午後
10/03/28 06:04:30 Tegil/nLO
>>593
憲法論議を今するつもりはないし、正確に行うだけの知識も持ち合わせていない
>>581の内容は電子辞書にあった内容をそのまま載せたに過ぎない
文句があるなら広辞苑を作った方に言ってもらいたいところだ
598:名無したちの午後
10/03/28 06:05:15 Tegil/nLO
てまた合憲君か
599:名無したちの午後
10/03/28 06:10:22 SzCjHV+a0
テクノロジー テクノロジー総合 インターネット モバイル セキュリティ
警察庁が「強い決意」表明 2ちゃんねる摘発できるのか
3月27日10時12分配信 J-CASTニュース
摘発もあるのか…
2ちゃんねるの管理者が警察に摘発される可能性が出てきた。
違法情報の削除に応じないケースの6割を2ちゃんが占めており、警察庁がほう助罪の適用に強い意欲を示したからだ。
現在はシンガポールの企業が管理者とされているが、警察はどんな筋書きを描いているのか。
■違法情報の削除に応じないケースの6割も
警察庁が3月18日に発表した09年の統計によると、
わいせつ画像などの違法情報があるのにも関わらず、サイトが削除要請に応じなかったケースが、
要請の約1割、2000件近くもあった。そして、そのうちの6割が、2ちゃんねるだったというのだ。
報道によると、警察庁長官がこの日、違法情報が前年より2倍の3万件近くと過去最高に達したことなどから、
削除に応じないサイト管理者への取り締まりを強化すると強い決意を示した。
とすると、占める割合の大きい2ちゃんは、取り締まりの焦点になっても不思議ではない。
ネット上の書き込みを巡っては、司法の見方が厳しくなっている。
3月15日には、ラーメンチェーン店運営会社に対する書き込みを、最高裁が名誉毀損と認定した。
ネットだからといって、信頼性が低いと受け取られるとは限らず、反論で名誉を回復できる保証もない、
と断じたのだ。警察庁長官の「強い決意」は、こうした情勢を反映したものかもしれない。
600:名無したちの午後
10/03/28 06:11:09 SzCjHV+a0
■海外の管理者にも、国内法適用？
とはいえ、サイト管理者の摘発については、ほう助罪の適用が容易ではないとも報じられている。
これ以外には摘発の根拠になる法令が乏しく、違法性を認識していたかなどを立証するのが難しいというからだ。
さらに、統計によると、サーバーなどが海外に設置されているケースが3割近くあり、それをどうクリアするのかも課題だ。
2ちゃんねるの場合も、開設者のひろゆきこと西村博之氏が09年1月2日、自らのブログで、
海外に譲渡したと明かした。2ちゃんのサイトには、パケットモンスター社が管理・運営していると英文で書かれている。
別のドメイン管理情報サイトで調べると、同社の本拠地はシンガポールだ。
譲渡の理由については、民事訴訟が煩わしくなったからとも言われているが、不明な部分が多い。
日大の板倉宏名誉教授（刑法）は、海外での摘発は困難が多いとしながらも、国内犯として立件できる可能性を指摘する。
「日本の中であったことですから、日本の刑法の適用が考えられます。
シンガポールとの犯罪者引き渡し条約はありませんが、引き渡しを求めることができないわけではありません」
シンガポールの会社にもし実態がないとしても、関係者が国内で立件される可能性はありそうだ。
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最終更新:3月27日17時42分
警察庁が「強い決意」表明 2ちゃんねる摘発できるのか（J-CASTニュース） - Yahoo!ニュース
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
601:名無したちの午後
10/03/28 06:19:47 7F6/bCfSO
警察庁は簡単に摘発件数稼ぎたいだけだろ
検閲に繋げられるし
602:名無したちの午後
10/03/28 06:28:27 btGJOauLO
俺護憲団体にメールするわ
無駄かも知れんけど
あと工作必死すぎでウザイんだが
俺個人としては安堵している
工作必死はうらがある
603:名無したちの午後
10/03/28 06:30:37 7F6/bCfSO
×工作
○荒らし
工作にしちゃ下手すぎる
604:名無したちの午後
10/03/28 06:38:50 kznmACax0
しかし、ニコ生で言ってたが
メールが10万通いってたのは驚いたなぁ
605:名無したちの午後
10/03/28 06:50:09 hvLKD6LF0
>>604
何のメール？
606:名無したちの午後
10/03/28 06:57:53 YUoY7j500
参議院選挙は漫画ゲームアニメなどの関連企業からも反自公勢力に票が行きそうだな
607:名無したちの午後
10/03/28 07:00:13 kznmACax0
>>605
抗議のメールらしい
608:名無したちの午後
10/03/28 07:10:44 RtfhRcOL0
日本の民主主義ってどうなってるんだ？
609:名無したちの午後
10/03/28 07:18:07 7F6/bCfSO
>>607
規制派にってことか？
それでも強行するのが独裁国家なわけだが
610:名無したちの午後
10/03/28 07:23:17 kznmACax0
公明に不審な動きが・・・
【政治】公明党、参院選で他党推薦せず…非公式協力は容認
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
611:名無したちの午後
10/03/28 07:29:08 7F6/bCfSO
自民終了のお知らせ？
612:名無したちの午後
10/03/28 07:30:39 kznmACax0
>>611
最悪の場合、民公連立があり得るかも・・・
613:名無したちの午後
10/03/28 07:38:31 YUoY7j500
俺は社民と国新に妥協点を迫るためのフェイクで
実際に公明と連立組むとは思わない
二階に上らせておいてハシゴ外すと思う
614:名無したちの午後
10/03/28 08:01:48 wcrX9Lg70
それで議席が足りればの話ですがね。
615:ドメ ◆lgS90JxRh6
10/03/28 08:02:46 BPbVou8mP
久しぶりですまない、スレタイに小数点以下が表記されているのは、向こうが爆撃されたからでおｋ？
都からのアクセスはあるが、今のところ返答は無いです。
そろそろ名無しに戻る頃合いか、俺も。
616:名無したちの午後
10/03/28 08:21:30 aTecqwpw0
マスコミは本当にごみだな
336 名前：Lisa[sage] 投稿日：2010/03/28(日) 08:10:51 ID:yFS2J0je
流れは無視する。おはよう。朝刊4紙取ってるんだが、どこも政局記事ばかりで
政策記事がない。小沢がどうたら、仙石がどうたら。予算案が成立したんだから、
詳細記事を三日や四日続けてもいいだろう。
しかも見出しと内容が乖離しており、読んでて不快だ。典型的なのが昨日の朝日で、
あたかも各地方の高速道路予算が全額復活したような見出しのくせに、よく読むと、
お情けで各路線、調査費がついただけらしい。しかも58のダムのうち、
復活したのは5ダムのみという記事はうしろにちょっとつけただけ。
メディアは批判者としての立場を失ってはいけないが、ただの批判者の位置に座すのは、
安易であり、怠惰だ。今のメディアに批判者たる資格はない。批判のための批判だ。
617:名無したちの午後
10/03/28 08:26:45 3e08bNJMO
>>616
民主政権を引きずり降ろしたい連中が新聞各社にはいっぱいいるんだろう
618:名無したちの午後
10/03/28 08:33:44 RtfhRcOL0
近所のおばはんの井戸端会議でも
「TVって民主たたきしてるけど自民も裏金やってるよねぇ」
とか
「自民が裏工作で汚いことやってるんでしょ」
とか
話してるからあんまりTVの影響力ってもうないんじゃないだろうか
619:名無したちの午後
10/03/28 08:46:39 7F6/bCfSO
>>618
政治家の裏金なんて全部「お前が言うな」だからな
620:名無したちの午後
10/03/28 08:47:52 YUoY7j500
URLﾘﾝｸ(tsukurukari.blog3.fc2.com)
一方、浅川参事が読み上げたジュニアアイドル誌の「著しく扇情的なもの」の基準は、かなり詳細かつ露骨なものだった。
※ 性器、肛門若しくは乳首（以下「性器」）若しくはその周辺部（陰部、臀部及び乳房）を殊更に強調し、又はその衣服若しくは水着等の上から認識できるように性器等若しくはその周辺部の形状を殊更に浮き立たせた姿態
※ 飲食物その他の物品を用いること等により、性交又は性交類似行為を容易に連想させる姿態
※ 青少年の性器等若しくはその周辺部を他人が触り、又は青少年が他人の性器等若しくはその周辺部を触る姿態
※ 前３号に掲げたもののほか、衣服の全部又は一部を着けず、又は水着のみを着けた状態にある１３歳未満の者の姿態であって、その描写がこれらの基準に該当するものと同程度に扇情的なもの
性行為類似行為を連想ってなんだよ・・・連想もしたらいけないのかよｗ
621:名無したちの午後
10/03/28 08:49:36 V7Lwd/yV0
仮に民公連立が成立した場合、
二次元規制や単純所持規制については
民主党はどう出るかな？
自公連立時代、公明が外国人参政権を要求しても
自民は黙殺してたが、
民主はこのくらい強気な態度を保ち続けてくれるだろうか・・・？
622:名無したちの午後
10/03/28 08:52:01 YUoY7j500
>>618
今のテレビは露骨過ぎて誰も相手にしてない
ほりえもんバッシングなんか辺りでかなりおかしいと思った人も多い
623:名無したちの午後
10/03/28 08:54:51 7F6/bCfSO
>>621
「どうでもいいから賛成」で纏まるだろうな
都議の上層と同じ
624:名無したちの午後
10/03/28 08:56:08 aTecqwpw0
典型的な規制派だなぁ
47 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/03/28(日) 08:50:09 ID:heHZyphC
行きつけの喫茶店においてある京都新聞に山田知事の公約で
「子供が安心して暮らせる社会を作りたい。児ポは表現規制の問題もあるが
ネットで流されてるものはそんな生易しいものではないし規制しないといけない。
子供を持つ親として耐えられない。」
だって。ネット規制が中心になるのかなあ。つうか規制を必要以上に厳しくすればどうなるかは
他の国の数字を見れば逆に安心して暮らせなくなるような気もするが。。
625:名無したちの午後
10/03/28 08:58:13 NGMrTq+n0
>>618
嘘を見破られても影響はある
マスゴミに変わる媒体が無いから。
ネットで情報を探す程のリテラシーは井戸端会議連には無い。
嘘が判っても消去法だけじゃ事実は判らんのですよ
626:名無したちの午後
10/03/28 08:58:23 J2x0lMcp0
>>624
＞子供が安心して暮らせる社会を作りたい
＞子供を持つ親として耐えられない
この短文中に大矛盾を仕込むとは流石規制派の破綻っぷりは凄まじい
627:名無したちの午後
10/03/28 08:59:48 YUoY7j500
ネット規制も賛同できない。
628:名無したちの午後
10/03/28 09:01:16 RtfhRcOL0
625
単発にいわれてもねぇｗ
629:名無したちの午後
10/03/28 09:02:23 RtfhRcOL0
まあ必死こいて単発でも火消しでもしてくださいなｗ
630:名無したちの午後
10/03/28 09:04:40 GPKHPnVs0
>>626
「児童ポルノ作る奴」がとっ捕まらずのうのうとしてる方が遥かに危険なのにな。
631:名無したちの午後
10/03/28 09:05:11 7HOUaYuz0
ネット規制ねぇ
確かにP2Pで自分の娘のエロ動画とか乱れ飛んでたら腹立たしいだろうけど
一度ネットに乗ったもんは取り返しが付かないと思うけどなぁ
そもそも、現行でも違法なもんやり取りされてるって言うのに
規制を強化した所で、取り締まりが上手くいくようには思えないのだが
それより警察が好きなように使える権力強化の法が、普通の人にとってよっぽど問題だと思うのだが
子供を持つ親は頭が回らなくなるんでしょうねぇ
632:名無したちの午後
10/03/28 09:09:47 aTecqwpw0
>>631
>子供を持つ親は頭が回らなくなるんでしょうねぇ
そもそも児童の性的虐待の加害者ってたいてい親、教師、医者、警官あたり。
まず、児童ポルノよりも児童の性的虐待を取り締まるべきではないか？ っていえばどう返すのかな。
633:名無したちの午後
10/03/28 09:11:00 7F6/bCfSO
>>631
×子供を持つと頭が回らない
○頭が回らない奴が子供を持つからこうなる
634:名無したちの午後
10/03/28 09:12:42 bRMM5hJC0
実際の児童に対する親の虐待に対してどうするかってのを真っ先に考えるべしだろうに。
最近でも亡くなってる児童が後を立たないしさ。
その辺りをおざなりにして表現規制第一を考えるから酷いんだよな。
635:名無したちの午後
10/03/28 09:13:41 GPKHPnVs0
>>632
そういや児童ポルノと虐待だと層自体が違うな。
636:名無したちの午後
10/03/28 09:14:26 YUoY7j500
まあ性的虐待自体そんな多くないんだけどね
児童の事を考えるなら身体的虐待とネグレクトの方が問題
637:名無したちの午後
10/03/28 09:16:13 GPKHPnVs0
>>636
だがそれを世界最大と言い切るのが規制派。
最近殴り殺してワイドショー賑わすのが多いな。
638:名無したちの午後
10/03/28 09:16:38 59MH0Qn+O
今北三文字
639:名無したちの午後
10/03/28 09:17:30 GPKHPnVs0
普段通
640:名無したちの午後
10/03/28 09:18:20 ydUe4Krf0
>>631
最初の行は突っ込んだ方が良いと思うが放置
親の教育をする所作れば良いんじゃね
641:名無したちの午後
10/03/28 09:19:33 aTecqwpw0
新報道２００１
鳩山内閣 ３３．２％
民主 ２１．８％
自民 １８．２％
生方騒ぎは影響しなかったようだ。
642:名無したちの午後
10/03/28 09:20:39 aTecqwpw0
>>640
山谷えり子が親に「親学」とやらの講習を義務付けるとか言ってたが、ああいうのがやりたいのかｗ
643:名無したちの午後
10/03/28 09:21:09 GPKHPnVs0
あの番組いつまで2001なんだ。
644:名無したちの午後
10/03/28 09:21:27 59MH0Qn+O
>>639
つまりみんなニートな訳だな安心した
645:名無したちの午後
10/03/28 09:22:39 aTecqwpw0
FNN新報道2001世論調査
【問１】あなたは今年夏の参院選でどの党の候補に投票したいですか。
12/6-12/13-12/20-12/27-1/10-1/17-1/24--1/31--2/7--2/14-2/21-3/7--3/14--3/21--3/28
民主党 32.8---30.4---28.6--35.2--33.4--29.6--29.2--28.0--28.8--26.0--27.2--22.0--25.2--20.8--21.8%
自民党 16.8---16.2---19.4--18.8--17.2--20.4--20.8--18.8--18.8--20.0--18.8--20.8--19.8--16.8--18.2%
未定 44.6---44.0---41.4--38.8--40.0--39.2--37.6--44.0--42.4--45.0--41.84--45.8--42.0--51.6--43.6%
【問２】あなたは、鳩山内閣を支持しますか。
12/6-12/13-12/20-12/27-1/10-1/17-1/24-1/31--2/7--2/14--2/21--3/7--3/14--3/21--3/28
支持 60.2--56.4--52.2--54.8--54.6--49.6--43.2--46.8--46.2--45.0--43.6--37.2--40.0--34.0--33.2%
不支持 29.4--35.2--38.2--39.0--37.8--41.8--48.6--46.0--44.8--48.4--50.2--55.8--54.0--56.2--59.4%
その他 10.4--*8.4--*9.6--*6.2--*7.6--*8.6--*8.2--*7.2--*9.0--*6.6--*6.2--*7.0--*6.0--*9.8--*7.4%
URLﾘﾝｸ(wwwz.fujitv.co.jp)
新報道2001の内閣支持率の推移
73.6％ 鳩山内閣発足時の内閣支持率 民主33.4％ 自民12.2％
67.0％ 安倍内閣発足時の内閣支持率 民主21.4％ 自民37.4％
55.6％ 福田内閣発足時の内閣支持率 民主27.8％ 自民25.6％
47.2％ 麻生内閣発足時の内閣支持率 民主27.6％ 自民28.4％
33.2％ 現在の鳩山内閣の内閣支持率 ●←現在ここ3月28日放送
28.6％ 参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6％ 辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8％ 辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2％ 辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
15.8％ 辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4％ 辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値
646:名無したちの午後
10/03/28 09:27:54 V7Lwd/yV0
>>645
オイオイ自民上がってんじゃねーか
647:名無したちの午後
10/03/28 09:28:02 ydUe4Krf0
>>642
子供を守るには親をどうにかしないとな。
648:名無したちの午後
10/03/28 09:28:18 RtfhRcOL0
もうすぐ自民の裏工作とやらも終了だろ？
いよいよ小沢にやり返されるんだぜ
自民の糞どもは内心ドキドキだろうぜ
649:名無したちの午後
10/03/28 09:28:57 KXt5IjKU0
>>616
最近、当事者がマスコミ訴えれば全部勝てる気がしてきた。
ネットの書き込みでもＮＧって判例もあることだし。
表現の自由は大事だと思うしオレは表現規制反対派だが、さすがにあれは犯罪だ。
（世論は、マスコミのあの子ら責任能力ないんだからってなりつつある気がする）
650:名無したちの午後
10/03/28 09:29:46 GPKHPnVs0
各個に進んで共に撃て。
651:109@iPhone
10/03/28 09:41:25 iMjRUCYh0
>>644
あ、職業ですか。
某株式会社 専務取締役 ですが。
業務こなしながら、色んなことやってます。
九州財界は帰省派の敵に回るよう根回し中
652:名無したちの午後
10/03/28 09:43:45 aTecqwpw0
>>646
むしろ自民の上がらなさが異常
653:109@iPhone
10/03/28 09:44:06 iMjRUCYh0
オーバーワークで死にそうデス。
よって、今日明日未明迄休みます。
九電はもうちょい、ここ説得したら、あとは早い。
手を下す迄もない。
んじゃ
654:名無したちの午後
10/03/28 09:44:55 7F6/bCfSO
働いても貧乏
働かなくても貧乏
働いたらクソ役人に税金盗られるのに、働くメリットが全く無い
655:名無したちの午後
10/03/28 09:45:13 aTecqwpw0
>>651
話がでかくなってきた。
まあ九州ってＥＣＰＡＴとか全然根を張れてないし、有望かも。
656:名無したちの午後
10/03/28 09:45:21 +bGj75U70
おはよーっす
>>644 エロ同人作って生活してまーっす。
657:名無したちの午後
10/03/28 09:45:27 kznmACax0
次の参議院選はどうなるのだろうか。
どっちもダメという雰囲気が
世間にはあるのだが
658:109@iPhone
10/03/28 09:45:43 iMjRUCYh0
規制派がいかに少数派かよく判る。
商談ついでに話してると。
659:名無したちの午後
10/03/28 09:46:34 7F6/bCfSO
>>657
みんなの党に入れるアホが増えそう
660:名無したちの午後
10/03/28 09:47:51 kSybt8ggO
>>621
お互いの党の友好度による。
かつて八党連立→新進党の｢一一ライン｣と呼ばれていた
友好的な時代は公明党も無茶は言わなかった。
逆に｢数が足りないから仕方なく｣という時代、自自公連立時代、
小沢は自らの要求を全て飲ませようとした。
当たり前の話で、お互い信用していないのだから数が足りるようになった瞬間切られるのは判っているわけで
それまでの間に自分の要求を通さねば、通ることなど永遠に無いわけで。
で、今回の話になるが、既に公明党は小沢に二度も煮え湯を飲ませているわけで、
連立した所で嫌々なのは分かりきった話な訳だ。
まあ間違いなく公明党の製作中実現を要求してくるな。
661:名無したちの午後
10/03/28 09:51:37 aTecqwpw0
>>658
矯風会も閨閥で影響力増やしてだけだしね。
政治家の妻に会員を送り込んだり。
層化の婦人部と似たところがある。
662:名無したちの午後
10/03/28 09:53:16 kznmACax0
数は少ないけど声は大きいキチガイかよ・・・
一番めんどくさい相手だ
663:名無したちの午後
10/03/28 09:54:13 +bGj75U70
さすがに民公はリスク高すぎて考えたくないｗ
表現規制で公明が反対側に回るわけないし。
664:名無したちの午後
10/03/28 09:54:47 MJh9YaypO
>>632
取り締まってるだろ
それとも、「二次元に難癖つけるのは日本中の児童虐待者を一人残らず捕まえてからにしろ」ってか？
665:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/03/28 09:54:57 oQNUlCh/0
>>644
俺も仕事中
自由はあるが、色々任されてるから面倒。
666:名無したちの午後
10/03/28 09:55:43 FApdcPqv0
>>632
>そもそも児童の性的虐待の加害者ってたいてい親、教師、医者、警官あたり。
職業別で一番多いのは無職じゃなかったか？
667:名無したちの午後
10/03/28 09:57:42 J2x0lMcp0
日本の二次業界がどこで何を調子に乗り過ぎたのかわからん
668:109@iPhone
10/03/28 09:58:23 iMjRUCYh0
>>655
あんなヌルい団体は福岡では生きられない
669:名無したちの午後
10/03/28 10:00:20 3e08bNJMO
>>659
小泉路線復活で豚の炙り焼き再開か
胸が熱くなるな
670:109@iPhone
10/03/28 10:01:17 iMjRUCYh0
>>657
民主もダメだなあと言う感じ。
ケツ拭き紙だから、余計な事をするなと言う。
さて、参院は都議会で決める
民主ぐだるなら、もういらん。
671:名無したちの午後
10/03/28 10:01:21 d4J1d4WN0
政界には、保守層、リベラル層、宗教層、主婦層などある一定の
市民権を得た政党が成り立っている。
ここへ第５勢力としてアニメ層が入り込んでくる。
ただし、アニメ層の受け皿になるべく政党は現在無く、
保守層→自分のプライドを日本らしさに求める層。思考停止型。
リベラル層→常にクリエイティブに前進する層。猪突猛進型。
宗教層→いわゆる信者の層。教祖のお勧めしか投票しない。
主婦層→いわゆるＴＶの層。マスコミ誘導に流れる層。
アニメ層→自分の好きな表現を守る為だけに動く層。
いつまでも、表現を規制できる権力者たちの
手の内で踊らされてていいのだろうか？
アニメ層は、他勢力と同じくらいの数の力を持っているぞ？
672:名無したちの午後
10/03/28 10:01:42 6Z7hzEbn0
>>658
数は少なくても、政権の中枢に秘書を送り込んだりしてるから厄介なんだよ。
キリスト教の１％の更に数パーセントだろ、実際にクソ五月蠅いのは。
673:109@iPhone
10/03/28 10:02:56 iMjRUCYh0
>>661
閨閥というのは、閨閥にあまりにも失礼だよ
674:名無したちの午後
10/03/28 10:04:19 d4J1d4WN0
日本人は政治を、表面でしか見ていません。
内面は利権同士のぶつかり合いですよ？
国の為の政治では無くて、応援している
有力業種の為の政治なんですよ。
しかし、表面に見せるのは真面目な政策のみ。
本質は語らないのが日本の政治家。
ところで、オタク人口（漫画好きを含む）を数えれば相当な数なのは知ってるか？
海外までいれれば、日本の保守さえも軽く圧倒する。
民主主義のこの世界で、一番強い武器が何か知ってるか？
それは数の力だ。
オタク人口はそれだけの武力を持っていながら、
いつまで利用され続けるのか？
上手に政治活用すれば、世界を席巻することも可能だと言うのに。
時の権力者たちと同じくらいの武力を保有しているにもかかわらず、
同レベルの力を有する者の手の内で束の間の、
表現の自由と言う夢を見る。
欲が無いのだろうか？
しかし、日本総アキバ化計画と聞けばどうだろう？
それを可能に出来る勇気をもったものは日本人にはいない。
日本を１００倍楽しくさせるのは外国人なのだ。
675:名無したちの午後
10/03/28 10:05:07 aTecqwpw0
>>670
都議会はどうなるのかな。へたれて築地その他を譲って終わるのか。
>>673
愚民なさい
676:名無したちの午後
10/03/28 10:05:26 jemQDQon0
ネット規制とか自治体の分を超えるだろう
どうする気だろうか？
677:109@iPhone
10/03/28 10:06:01 iMjRUCYh0
>>674
欲が無いからいいんじゃないか。
678:109@iPhone
10/03/28 10:07:42 iMjRUCYh0
>>675
銭次第じゃあないのかなあ。
最後は金 双方出させようと必死。
金は出すもんでは無く、出させるもの
679:名無したちの午後
10/03/28 10:08:25 J2x0lMcp0
規制派って、世の中つまんないと思って生きてるんじゃないかな…。
自分に楽しい事があったら、他人の楽しみを奪って満足を得ようなんて思わないよ。
680:名無したちの午後
10/03/28 10:08:56 6Z7hzEbn0
>>674
数が多くてもまとまりがないからねぇ。
肉屋を支持するなんとかも居るし。
今のままじゃ豚と反抗的な猪も豚肉とボタン肉になって彼ら（規制派）に食べられそうだ。
681:109@iPhone
10/03/28 10:11:08 iMjRUCYh0
>>679
金を出し渋る企業が多くなったんじゃ無いのかなあ。
でも、しっかり食い込んでるとこは静かなものだ。
今、騒ぐ団体は切り捨て確定ところばかり
682:名無したちの午後
10/03/28 10:16:04 3e08bNJMO
>>678
自民党の190億の借金を誰も払おうとしないようなもんだな
おとぽっぽが抜けたって、その気になりゃあじいさん達で返せなくもないだろうに
683:名無したちの午後
10/03/28 10:18:46 jemQDQon0
これ出てたっけ？なかなか良エントリだと思うが
母親の皆さんに 児童ポルノ法＆東京都青少年健全育成条例改正問題について
URLﾘﾝｸ(ponkotsukazoku.blog45.fc2.com)
ちなみにこっちは公的な場では扱いにくいが面白い部分もある
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
684:109@iPhone
10/03/28 10:23:19 iMjRUCYh0
>>682
さあ、銀行も担当やずぶずぶなヤツの首飛ばして終わりだろ。
地方自治体なら、債務放棄させるけど
685:名無したちの午後
10/03/28 10:25:37 6Z7hzEbn0
>>682
名目上は「借りた」もんだけど、借りたものと思ってないからな。
経営者責任も問わずにジャブジャブ公的資金を注入してやった見返りに貰ったもんと思ってるから、そりゃあ返さないだろさ。
686:名無したちの午後
10/03/28 10:26:29 jemQDQon0
都議会、深夜までやってたぽいけどどうなるんだろうね
687:109@iPhone
10/03/28 10:27:01 iMjRUCYh0
無党派を支持得てた代議士ばかりの自民党になった段階で
危険融資先のトップが自民党
金持ってる古株がキレイに追放で
余計格付け悪化、負けたら破産か民事再生じゃない ああ、でき無いか。
688:109@iPhone
10/03/28 10:28:44 iMjRUCYh0
>>685
見返り無しじゃん 次でまければ終わり
民主も総量規制を凍結すりゃいいのにねえ。
689:名無したちの午後
10/03/28 10:29:37 6Z7hzEbn0
>>686
今、築地方面からガンガン電話とか掛かってきてるんだろうな。
築地問題はあまり興味はないんだけど、直ぐ妥協を図る優柔不断さでドンドン支持をなくしていく
のを見ると心配になる。規制問題じゃ自公に全く寸分も期待できない今、民主が頼りなのに。
690:109@iPhone
10/03/28 10:29:38 iMjRUCYh0
>>686
さあ、グダグダする余所の都議連はもうどうでもいい
691:名無したちの午後
10/03/28 10:33:28 j4IbiAne0
6月に都条例が修正可決するのは確実！
非実在青少年他の定義さえ確定すれば、これまでビラや広告と区別できなかった
同人誌も別条例で流通規制できるようになる。我々の大勝利はすぐそこだ。
692:名無したちの午後
10/03/28 10:35:35 7F6/bCfSO
>>689
もう信用しないよ
共産の凛とした態度を見たら、支持する要素が無い
693:名無したちの午後
10/03/28 10:38:02 aTecqwpw0
石原が電撃辞任をちらつかせたせいで、都議会の民主党の動きが封じられたとのことだが。
でもここで動揺しちゃいけないよ。勝負どころ。
694:名無したちの午後
10/03/28 10:38:09 84HW1FF+0
>>689
もう規制問題では民主も信用できないだろ
民公連立が待ち構えてるし
規制問題にかけては、国新社民に期待するのがベストなのは明らか
695:名無したちの午後
10/03/28 10:38:17 kznmACax0
共産は頼りになるけど議席が・・・
696:名無したちの午後
10/03/28 10:38:53 6Z7hzEbn0
>>692
信用は出来ないし、共産マンセーだけど、民主をおとさないと通ってしまう現実があるから…
聞く耳全く持たない自公よりマシ。って話ね。
697:名無したちの午後
10/03/28 10:39:23 jemQDQon0
比例はまだしも選挙区がねえ・・・
698:名無したちの午後
10/03/28 10:39:31 YUoY7j500
田中康夫はわかりやすいな
699:名無したちの午後
10/03/28 10:40:02 7F6/bCfSO
>>695
数だけ多い無能より、少ない味方の方がいいよ
民主はメンツのために裏切りそうだし
700:名無したちの午後
10/03/28 10:40:10 j4IbiAne0
>>693
石原閣下の前には民主も赤子同然だからな～
701:名無したちの午後
10/03/28 10:40:23 bRMM5hJC0
少なくとも今回は民主が先送りにしたから助かったんだし信用できないという事は無い。
少なくとも自公よりははるかにマシ。
702:名無したちの午後
10/03/28 10:41:06 JSKCCWRm0
しつこいまでの意見の具申しかないな
703:名無したちの午後
10/03/28 10:41:26 jemQDQon0
民主若手はわりといいんだが
704:名無したちの午後
10/03/28 10:45:16 6Z7hzEbn0
信用は出来ないけど、自公が全く聴く耳を持っておらず、対自公的意味で頼るほかないってヤツだよ。
共産党は当然マンセーだ。表現規制だけじゃなく、築地にしてもネカフェ規制にしても、一番論理的に
やってくれたんで、もう少し議会勢力的にとってればマシになったんだろうなぁ。
大体、公明党と得票数でそんなに変わらないのに、なんであんなに議席差が出てるんだ、ブツブツ ＞共産党
705:名無したちの午後
10/03/28 10:45:21 7F6/bCfSO
>>703
老害の規制派を説得しきれないなら意味無いぞ
あれだけ反対派が集まっても、最後まで妥協で揺れてるとかねーよ
706:名無したちの午後
10/03/28 10:45:35 RtfhRcOL0
築地のおっさんたちと手を組んで自民を追い落とそう
707:名無したちの午後
10/03/28 10:46:40 8+mqG28V0
共産だけで止めれるならそれで良いが現実は民主がいないと
通ってしまう、これを否定しても仕方が無い。
708:名無したちの午後
10/03/28 10:47:46 jemQDQon0
>>705
共産党は頼りになるけど枠外で放置する体制が
できちゃってるのが問題でねえ、ストッピングパワーに欠けるんだわ・・・
民主の方をなんとかできないと、正直現実的にはどうもならない
709:名無したちの午後
10/03/28 10:48:39 7F6/bCfSO
>>707
その民主が平気で裏切りそうなのがね
710:名無したちの午後
10/03/28 10:50:17 JSKCCWRm0
>>709
とことん釘をさしとかんと
711:名無したちの午後
10/03/28 10:50:51 wcrX9Lg70
都条例には、自主規制を促す規定と法規制＝不健全図書指定と販売規制の規定がある。それぞれを見てみよう。
１ 自主規制の促し
よく自主規制の強制などと言われるが、７条については、罰則等によって実効性が担保されていない。
つまり、強制ではなく、促しにすぎない。したがって、原則として、表現の自由を侵害することはない。
都が促せば何でも強制だなどという被害妄想には説得力がない。現実に流通しているエロゲが現行７条によって萎縮しているとは到底思えないからだ。
仮に条例で促されるだけで表現の自由が侵害されるというならば、具体的・現実的に侵害されている証拠を出すべきだろう。
２ 法規制
都条例を検討する場合、その目的・手段・判断方法に着目することになる。
改正条例は、①目的＝青少年の健全育成②手段＝ⅰ不健全図書指定（a現行＋b新規）ⅱ販売規制③判断方法＝社会共通の認識、で出来上がっている。
このうち、①、②ⅰa、②ⅱ、③は最高裁の判例が先例となっており、以後の裁判において判断が積み上がっている。
憲法解釈の最終判断権者である最高裁（憲法８１条）が認めているので、これは「憲法自身が認めた考え方」といえる。
したがって、この最終判断として決着が付いている部分に異を唱えるのは非常に筋の悪い主張だ。
712:名無したちの午後
10/03/28 10:51:16 wcrX9Lg70
しかし、②ⅰbは改正部分である（他の条例でも判断がなされていない）ので、当然最高裁の最終判断は出ていない。
そこで、主に問題とするのはここになろう（だから、都議会でも問題視するのはここなのである）。
改正部分の問題点は、広範すぎるのではないかという実体的観点、不明確すぎるのではないかという手続的観点から考えることができる。
実体的観点については、新規に追加する部分が青少年の健全育成という目的に役に立つということが「社会共通の認識になっているか」（「役に立つことが実証されるか」ではない）である。
子どもキャラに対する強姦等の描写が青少年の健全育成に影響するかと聞かれて、否と答える保護者はなかなかいないだろう。
手続的観点については、やはり「性交類似行為」と「１８歳未満」が問題になろう。
しかし、「性交類似行為」については、議会で言われていたとおり、手淫・口淫～などで具体化は可能である。
「１８歳未満」についても、不服というなら、判断要素となるあらゆる要素を詳細かつ具体的に列挙しまくってあげればよいだろう。法である以上、一般化をする必要があるのだから、１００％の明確性などありえない話なのだ。
３ 結論
君らが行っている「非実在JAPAN」での議論はともかく、「実在JAPAN」における議論としては以上のとおりとなる。
結局、問題点は広範性と明確性に尽きるのであり、そのいずれも修正にてクリアすることが可能である。
都議会の流れを見ても、この修正をすることにより、改正案は通過するだろうことが予想できる（政治的配慮がなければ）。