10/03/27 23:24:43 wMntSCB40
>>46
しかも、それで金が入ってくるから楽なもんだ。
こっちは普段生活するために仕事しながら反対について動いてるからな。
っと、愚痴ってみる。
51:名無したちの午後
10/03/27 23:25:14 F2rU1nnh0
>>49
審議会から都議まで規制派50人に声をかけたけど全員「予定が合わなかった」らしいですｗ
52:名無したちの午後
10/03/27 23:25:41 Ekf+FVfaO
しかし「俺は硬派なアニメが好きだし軟派なのは規制桶！！」な考えの人が少なからずいるからなぁ、こないだの集会見てどう思ったんだろう。
53:名無したちの午後
10/03/27 23:27:06 xlMesnMm0
>>50
まったくだ
おろらく役人の会議に呼ばれてる奴は相当税金が流れてると推察できる
54:名無したちの午後
10/03/27 23:27:25 IWNU7Ba50
>>46
さらに敵わないと思ったら
恥も外聞も無く他所のいじめっこ＝外圧を呼び寄せるだろう。
55:名無したちの午後
10/03/27 23:28:41 /pzG05tpO
今回の規制推進派逃亡事件も陳情書に書いて送るか
56:名無したちの午後
10/03/27 23:30:31 q0/BeyBd0
とはいえ29日には規制派も出てきてくれるらしいので…
直前逃亡したら笑うが (もしくは松山氏の漫画を名指しで槍玉に上げようとしたら先手打たれてorzとか)
57:名無したちの午後
10/03/27 23:34:25 wMntSCB40
>>55
規制派がこなかったのはそうだけど、何時MIAUが連絡したかもわからんから何ともいえないのでは？
58:名無したちの午後
10/03/27 23:35:33 GP56bU690
規制派は糸こんにゃくで首を吊りながら「尻を撃たれたー！」とか絶叫して地獄に落ちて己の行いを悔いればいいんだと思うよ
59:名無したちの午後
10/03/27 23:35:50 F2rU1nnh0
別に書く分にはいいんじゃね
60:名無したちの午後
10/03/27 23:45:02 M2o/Gpym0
大阪府にも意見書をお願いします。
大阪府 児童ポルノなど実態調査 来月から
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
61:名無したちの午後
10/03/27 23:46:19 IWNU7Ba50
そう言えば今日、東京の地下鉄で規制問題の話を声高にしていた
男子大学生（多分）４人組がいたなー。
Ａ：「何でも、有名な漫画家まで集団で規制反対叫んでるんだってな」
Ｂ：「そうらしいな。新聞に載ってた」
Ａ：「漫画家なんざ、みんな逮捕されて消え去れば良いのになｗ」
Ｂ・Ｃ・Ｄ「まったくだｗｗｗｗｗ」
…会話から見て規制派か「規制派の狗」派のようだった。
62:名無したちの午後
10/03/27 23:47:03 FVdv+Kjp0
そもそも何を調べるんだろうな
有害図書の調査なら毎年やって既に大量のデーターを持っているだろうに
63:名無したちの午後
10/03/27 23:47:34 Qbfs+2SC0
>>61
東大生は漫画なんか読まないんだろうな
で、そういう奴が官僚になる
と持っていくと爆釣ですね？
64:名無したちの午後
10/03/27 23:47:37 mP6HczrH0
前スレ、チョンのスクリプト爆撃くらってたね
なんでここ標的にされてんの？
65:61
10/03/27 23:51:14 IWNU7Ba50
>>63
ああ、言われてみればその可能性があるのか。
「漫画家『なんて』」という、漫画に対する一片の好意も無い発言を平然として
そいつの連れが全員笑いながら肯定していたからな。
さぞやご高尚な趣味を四名様ともお持ちなんでしょうな。
66:名無したちの午後
10/03/27 23:52:54 FVdv+Kjp0
東大一直線でも読もうぜ
67:名無したちの午後
10/03/27 23:53:05 WIpMi/+E0
>>63
東京の地下鉄から東大生までもってくなよｗｗ
68:名無したちの午後
10/03/27 23:53:23 u+u36TLu0
それなりに高学歴のやつにオタが多いとは言うが
69:名無したちの午後
10/03/27 23:54:16 2smI2yxR0
まあ今日は永嶋自演乙はがんばったｗ
70:名無したちの午後
10/03/27 23:54:19 F2rU1nnh0
>>65
3つめの会話からして頭悪い層だと思うけどどうだろうか
なんだろう、勘違いリア充系？
71:名無したちの午後
10/03/27 23:58:12 Ekf+FVfaO
>>70
でもサブカルに興味無さそうなリア充っぽい人の感覚だと、
「アニメ？ああアキバか～。アキバと言えばメイド喫茶だよね～？」
程度の認識。
72:名無したちの午後
10/03/27 23:58:38 kY17Pceq0
高学歴、理系には特に濃いオタクが多い
これは自らの自己肯定度が高く
世間とのズレや異端性を極端に恥じないことや
教養、知的欲求のレベルが高く知能が高いとともに
何かに夢中になったら止まらない職人気質や
ひたすら物事に打ち込む自分って最高に輝いている！
的なドMの要素が高いからだと思われる。
まあ憶測だが
73:名無したちの午後
10/03/27 23:59:13 Q/aeA0pb0
>>70
今は漫画が「読めない」大学生とかいるらしい。
74:名無したちの午後
10/03/27 23:59:34 WK2EfA7P0
いろんな人間が居るしな
75:名無したちの午後
10/03/28 00:00:53 hvLKD6LF0
＞Ａ：「何でも、有名な漫画家まで集団で規制反対叫んでるんだってな」
この時点でそこはかとなく異臭が
76:名無したちの午後
10/03/28 00:00:55 zHnoJoMb0
>>73
漫画読めないってどういうことだ、時々構図とかぐちゃぐちゃで何してんのかよく分からん漫画はあるにはあるが
77:名無したちの午後
10/03/28 00:01:10 2XEbpnaS0
亜月裕なんて東大出身の漫画家なのに。
全盛期には結構な人気漫画家でエロと言えばエロい作風だけどさ
78:名無したちの午後
10/03/28 00:01:19 ebiz02If0
>>70
偏差値高い大学に入学出来る奴が頭良いとは限らない
頭が良いと勉強出来るはイコールのようで違う
79:名無したちの午後
10/03/28 00:01:59 r1yh1/S9O
サブカルチャーに対する認識が中野や池袋はあまり知らず秋葉原だけしか知らない人もいるんだよなぁ。
80:名無したちの午後
10/03/28 00:02:32 Dt52zeAv0
>>76
今の大学生は文字量が多い漫画は読めないらしい。
「ゴーマニズム宣言」とかは文字量が多くて読めないらしい。
81:名無したちの午後
10/03/28 00:03:00 vZWDRBLWP
>>76
日本の漫画だと右から左に時間が流れるとかそういう文法があるけど
それが分からんとかか？
82:名無したちの午後
10/03/28 00:03:17 TjaicT/PO
>>68
オタって基本的に知識欲強くて討論好きだと思うよ
読むのも漫画に限らないし
書くのだってある程度頭回らないとはなしなんて作れないんだし
腐女子の皆さんもハマったジャンルなら広範囲に勉強繰り返したりして
83:名無したちの午後
10/03/28 00:03:57 jemQDQon0
>>78
確かに、頭が言い悪いは多様な基準があるけど
規制に賛成だろうと、漫画家全員逮捕されろ、という感じの頭の悪い偏見を
そのまま出すのは、それなりの知識があれば避けるはず、という推測
84:名無したちの午後
10/03/28 00:04:09 /bknm2Gw0
昔は少女漫画に夢中だったらしい母親が
最近はその作者の漫画も読めなくなったと言ってたな
曰くフキダシとコマの順番の追い方を忘れちゃったのかも、とか
85:名無したちの午後
10/03/28 00:04:12 HDDgErib0
>>76
ラジオでなんか言ってたんだが、
「コマ割りの流れ」が理解出来ないらしい。
俺にはそいつの考え方がよく理解出来ないのだが。
86:名無したちの午後
10/03/28 00:04:20 2XEbpnaS0
最近は「ふきだし」や「コマ割」など、マンガを読み進めるためのルールを理解できず、
マンガを読むことができない子供がいるのだという。「コマ割」がわからないってのは、
まあ、今まで一切マンガに触れたことがないチビっ子なら仕方ないのかもしれないが、「ふきだし」がわからないって・・・マンガの要じゃないの！
一体なぜこんな現象が起こってしまっているのだろうか？
「インターネットや携帯電話、ゲームなど、マンガとは別の文法を持った紙媒体以外のビジュアル情報が増えたことが一番の原因だと思います。
マンガの読み方は誰かに教わるものではありません。マンガに触れる機会が減れば、マンガの文法に慣れ親しむ機会が減るわけですから、
読むときに戸惑いを覚えるのは当たり前なんです」（京都精華大学マンガ学部 吉村和真助教授）
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
87:名無したちの午後
10/03/28 00:06:12 HDDgErib0
>>80
コナンとかもだめなんかね
あれも結構文字量が多いように思うが
88:名無したちの午後
10/03/28 00:06:33 TjaicT/PO
>>72
自分は漫画家になったけど
同じくらい濃いオタの弟は博士号取ったよ
学費は俺支援で
89:名無したちの午後
10/03/28 00:07:42 r1yh1/S9O
漫画っても、スピリッツとかジャンプしか読まない人もいるから。
でも有名な雑誌に載せている人もあの条例に反対しているんだよな。
90:名無したちの午後
10/03/28 00:07:42 2XEbpnaS0
コナンをサンデー本誌で読んでいる人は結構凄いと思う
連続もので台詞多すぎ。汚い雑誌印刷も加わり読みにくいなんてものじゃない
91:名無したちの午後
10/03/28 00:08:15 Dt52zeAv0
>>87
話の伏線とかが理解できない人も増えたから、コナンとかも読めないかも。
火曜サスペンス劇場が打ち切られた理由の一つが「伏線を理解できない視聴者が増えたから」
だったし。
92:名無したちの午後
10/03/28 00:09:05 2XEbpnaS0
>>87
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
93:名無したちの午後
10/03/28 00:09:20 A7QEmAGK0
うーん、そんなに新しいことを覚えるのにエネルギーっているかね？
恐らく少し読んで分からない -> 投げ出すだと思うんだけれど。
94:名無したちの午後
10/03/28 00:10:07 r1yh1/S9O
それ所かテレビしか見ない人もいるからなぁ。
95:名無したちの午後
10/03/28 00:10:20 zHnoJoMb0
>>80
ううｎ？漫画程度の文章量読めないと勉強なんて不可能な気がするんだが
>>85
４コマとかしか読めないタイプなのかなぁ、そういうの
こう、上から下、右から左みたいに一直線にコマ割りされてないとどういう順番で読めばいいか分からんとか
なんかこち亀で部長が漫画の読み方分からんって回のときそんなのがあったような
96:名無したちの午後
10/03/28 00:10:41 /bknm2Gw0
伏線にも独特の「お約束」的な表現があると思うから
>>86みたいに、そのお約束に触れる機会が減るとわからないという人も出てくるんだろう
一概に若者がアホ化したとは考えたくない
97:名無したちの午後
10/03/28 00:10:50 XTL+STBO0
攻略サイトありきでしかゲームやれない知り合いの小学生思い出した
98:名無したちの午後
10/03/28 00:10:56 vZWDRBLWP
>>85
同じコマの中にも右から左、上から下の時間の流れがあるとも言うよな
そこをミスっちゃうとナニワ金融道の肉欲望太郎みたいに
ホースから顔に水がかかっているシーンのはずなのに、顔がホースに吸い込まれているように見えるという現象がおきるとか
（左のホースから右の肉欲望太郎の顔に水が飛んでいる為）
>>80
東京大学物語とかアウトだなｗ
99:名無したちの午後
10/03/28 00:10:56 dfaVMn/T0
>>92
読めない事は無いが読み難いな
100:名無したちの午後
10/03/28 00:10:57 Ry1iuIdf0
>>92
こういうの描ける頭を持った人はすごいな
俺なんかそんな展開も浮かばないから物書きの道を諦めたっていうのに
101:名無したちの午後
10/03/28 00:12:29 vZWDRBLWP
>>97
時間が足りなくなって来たり一度取りのがすと後から入手できない要素が増えてきて攻略サイト頼りです
生きててすみません
102:名無したちの午後
10/03/28 00:12:32 eh0AFtEJ0
>>97
今の攻略本高いからな
1500以上するし
103:名無したちの午後
10/03/28 00:13:01 Hf7eKrMC0
URLﾘﾝｸ(112.78.201.90)
104:名無したちの午後
10/03/28 00:13:29 1vrSleLg0
>>102
物によっては鈍器だからね＞攻略本
105:名無したちの午後
10/03/28 00:13:46 jemQDQon0
>>100
複雑に見えても、シンプルなものの組み合わせで成り立ってるから
多分、慣れの問題だと思う
慣れりゃショートカットできるだろう
106:名無したちの午後
10/03/28 00:14:15 Ry1iuIdf0
>>97
ネオ桃山幕府のおどりでホーミングバズーカ取り逃してからというもの、取りこぼしがあると嫌なので攻略サイト頼りです
なんかゲームを根から楽しめなくなったと思うよ コンプ厨はつらいな
107:名無したちの午後
10/03/28 00:14:23 9WzF8HM40
小林源文の漫画もたまに読み違える事があります。
108:名無したちの午後
10/03/28 00:14:43 /bknm2Gw0
>>98
>顔がホースに吸い込まれているように見える
そんな現象あるのかｗ
想像はできるけど面白い
>>101
やりこみ要素と取り逃し要素多すぎる
109:名無したちの午後
10/03/28 00:15:41 jemQDQon0
>>107
あの人のはむしろ日本漫画の標準的文法からちょっとずれてるよね
110:名無したちの午後
10/03/28 00:16:10 zHnoJoMb0
一周目は攻略情報なしでクリア。二周目は攻略情報見ながら取りこぼしを探す、昔からこのスタイルだなぁ
まぁ二周目は大きく展開が変わる～とかなら話は別だけど、スパロボの主人公別とか
111:名無したちの午後
10/03/28 00:17:03 dfaVMn/T0
>>103
見た事ある絵と塗りだが思い出せない
112:名無したちの午後
10/03/28 00:17:14 eh0AFtEJ0
>>104
分厚い本は大好きだわ
113:名無したちの午後
10/03/28 00:17:39 XTL+STBO0
攻略サイト使うのは別にいいんだよ
すまんかった
114:名無したちの午後
10/03/28 00:18:05 jemQDQon0
>>111
塗りがケロQ系っぽいけど違う気もする
115:名無したちの午後
10/03/28 00:19:26 vZWDRBLWP
>>113
自虐ネタなんで気にしなさんな
>>114
二重影はまだですか
この御時世ますます出すの辛そうだが（エロ関係ないグロ方面で）
116:名無したちの午後
10/03/28 00:22:47 dfaVMn/T0
素晴しき日々か多分
117:名無したちの午後
10/03/28 00:25:03 jemQDQon0
>>116
URLﾘﾝｸ(www.keroq.co.jp)
正解っぽい
118:名無したちの午後
10/03/28 00:26:10 mG07hGXv0
>>61
層化青年部のABクン乙
規制派の別働部隊であるところの統一のように
青年部で規制賛成デモを是非やってくれ、無能な味方を演じるんだ。
それ以外二世だろうが層化を認めん！！
119:名無したちの午後
10/03/28 00:29:47 ow7QVtOX0
藤林姉妹っぽいのが居るなと思ったら名前がらきすたネタですか・・・
杏アフターも美魚アフターもないのに何で智代とクドがあるんだよちくしょおおおおおおおおおおおお
120:名無したちの午後
10/03/28 00:32:14 bQr9Ivv10
>>118
つーか、婦人部がやってるって噂のアレとそっくりだよな
…どーいう訳か鬼女のアンチ民主スレもこの間の衆院選の時同じ事推奨してたらしいが
ところで、攻略本云々は世界樹１，２、ナナドラ全部表ボスは自力で倒した俺に対する当て付けか。
「暇人め」という言葉は甘んじて受けるが
121:名無したちの午後
10/03/28 00:33:39 Ry1iuIdf0
前までどうにかなってたから今度もどうにかなるんじゃないかと思えてきた
いや、そう思わなきゃやってられないほど精神が追い詰められてるだけなんだけど
122:名無したちの午後
10/03/28 00:33:52 82ptTxPo0
18金の物を買う時は必ず身分証明書の提示を義務付けるとか行政が対応すりゃ良いんじゃね
ネットも会員制のみでログインが必要なサイト意外で乳首や局部が映ってる絵をWEBで公開
したら罰金刑とか。
ゾーニングを徹底しろという反対派の意見にも寄っていて規制派も少しは納得できるだろう。
123:名無したちの午後
10/03/28 00:34:02 ow7QVtOX0
くそ、素晴らしき日々が欲しくなってしまったじゃないか
金無いし中古で我慢するか
124:名無したちの午後
10/03/28 00:36:17 /bknm2Gw0
>>120
恐れ入りました
125:名無したちの午後
10/03/28 00:36:25 vZWDRBLWP
>>122
都条例の場合はそういうのはあまり関係なくて
どこら辺をゾーニングすべき物とするかという線引きの話だと思う
まあ、18禁の物にまで影響しそうな文言があるから全くの無関係ではないのだろうけど
126:名無したちの午後
10/03/28 00:38:04 82ptTxPo0
>>125
そういう方向なら規制派も賛成だろ
エロゲサイトも身分紹介した個人登録しないと見れないように法整備するのが
規制派反対派両方にとっての落としどころだろ
127:名無したちの午後
10/03/28 00:38:39 qqfh397j0
>>102
だが辞書のような攻略本を買って読むとプレイした気になるから
ある意味リーズナブル
128:名無したちの午後
10/03/28 00:40:19 eh0AFtEJ0
NGID:82ptTxPo0
129:名無したちの午後
10/03/28 00:40:29 jemQDQon0
>>126
今の日本では実際面運用が困難だな
130:名無したちの午後
10/03/28 00:40:32 1vrSleLg0
>>120
それ全部攻略本非推奨ゲームやんｗ
131:名無したちの午後
10/03/28 00:41:33 2XEbpnaS0
>>122
行き付く先はタスポ導入かも
132:名無したちの午後
10/03/28 00:41:53 82ptTxPo0
>>129
行政の機関を設置すれば良いんじゃね
ゾーニング徹底監視のための機関
133:名無したちの午後
10/03/28 00:42:10 hvLKD6LF0
ごめんちょっと関係ないんだけど
昨日あたりフェミを憎みまくって憤怒してたひといたけど
これの前哨戦だったんかなｗ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
134:名無したちの午後
10/03/28 00:42:31 /bknm2Gw0
>>132
天下り先ですね、わかります
135:名無したちの午後
10/03/28 00:42:54 84HW1FF+0
というか何でチョンのスクリプト爆撃がエロゲ板にまできてんの？
136:名無したちの午後
10/03/28 00:43:07 Ry1iuIdf0
ぶっちゃけ攻略本出さないでアンソロとか設定資料集だけでもいいと思うんだけどな
攻略サイトが充実してるし、攻略サイト丸写しの攻略本が横行してるし
身分証提示か 悪くはないと思うけど相手が納得するかな
あちらさんの目的は全エロ関係の粉砕だし
137:名無したちの午後
10/03/28 00:43:11 vZWDRBLWP
>>126
だから都条例の話の場合はその案は見当はずれなんだって
お前さんの言ってるのは壁を高くしましょうという話だろう？
都条例は何を壁の向こう側におく物とこっち側に置くものをどう定義するのかってところでえらい揉めてる訳で
138:名無したちの午後
10/03/28 00:43:15 jemQDQon0
>>132
現場で運用できないシステムを導入しようというのが無茶なので
行政の監視の問題ではないし、そんな利権向きの監視機関も要らない
139:名無したちの午後
10/03/28 00:44:47 jemQDQon0
>>135
ターゲット依頼スレに生贄に差し出されたから
140:名無したちの午後
10/03/28 00:45:36 wxlEDWun0
京都府は始まる前に勝負が・・・２５万票の組織票ｗとりあえず民主党本部には東京都のネカフェ規制の妥協と
京都府知事選で自公に協力していることから参議院選では票入れないと言っておくか・・・
141:名無したちの午後
10/03/28 00:45:37 82ptTxPo0
>>138
行政への届け出義務を整備すれば可能じゃね？
個人サイトに載せた場合は法律による罰金刑が待っている
142:名無したちの午後
10/03/28 00:45:41 2XEbpnaS0
タスポを導入してタバコ関係の状況がよくなったかといえばそんなこともなく。
相変わらずフルボッコ
143:名無したちの午後
10/03/28 00:47:22 t8ciHKal0
タバコは吸わない人にはほんとめーわくだからねぇ。パチ屋いくと、スモーカーのきちがいぶりに辟易する。
144:名無したちの午後
10/03/28 00:48:25 84HW1FF+0
>>139
なんとまぁ、そうなるとまだどっかで暴れてんのか
しかしチョンはロクなことしないな
最近マスゴミのﾊﾝﾘｭｰ（笑）とかいうのにも殺意がわくようになったわ
まぁもともとチョン流に興味なかったけど
145:名無したちの午後
10/03/28 00:48:38 jemQDQon0
>>141
罰金刑とか導入しようという時点で駄目だな
そこまでネットを締め付けるのは害が大きいし
ゾーニングもそこまでがちがちにしめつけてやるものではない
日本は汎用的に使える身分証が少ないのと、デビットカードあたりの
多様性が少ないから、構造的に問題あるよね
規則作って押し付ければ問題ないとかどれだけ規制脳なんだって話だｗ
146:名無したちの午後
10/03/28 00:49:07 SlJo9oYd0
木を隠すには森の中
言論弾圧を隠すには…
147:名無したちの午後
10/03/28 00:50:15 zHnoJoMb0
>>141
素晴らしいね、どんな表現で罰金とられるか分かったもんじゃないから行政が非常に多くの表現を管理できそうだ
アホか
148:名無したちの午後
10/03/28 00:51:04 jemQDQon0
罰金刑だ届け出義務だって中国みたいな
管理型ネット社会の発想は受け容れられないから
おとしどころにならんね
一レスごとに言うことが無茶になっとるｗ
149:名無したちの午後
10/03/28 00:52:25 eh0AFtEJ0
黙ってNG
150:名無したちの午後
10/03/28 00:52:32 1vrSleLg0
>>144
チョンじゃなくてモペキチっつーサイコパスが荒らし用のスクリプトバラ撒きやがったんだ
アホがそれ使って埋め立てて遊んでるのよ
151:名無したちの午後
10/03/28 00:53:22 uu1q4c/U0
煙草は匂い嗅ぐだけで車酔いみたいに気持ち悪くなってしばらく回復不可能になるので、
吸うなというつもりは全くないが分煙は非常にありがたい
152:名無したちの午後
10/03/28 00:54:18 1vrSleLg0
ミドリ安全最近CM見ないねえ(´・ω・)
153:名無したちの午後
10/03/28 00:54:26 vZWDRBLWP
>>142
タスポと今の全面禁煙はまた理屈が別な気はするけどな
ただ、うちの会社の煙草吸わん人数名も「全面禁煙とかありえんだろ、居酒屋とかどうすんだ」って言ってるぐらいだから
どういう層が支持しているのかさっぱり分からん
154:名無したちの午後
10/03/28 00:55:40 2XEbpnaS0
>>145
エロゲーに限らず年齢制限の商品や入場場所なんていくらでもあるんだし
なにか統一のカードとかあれば便利な気はしなくも無い
まぁ現実的にはタスポの醜態と山のような問題を見ているので、
絶対やるべきではないのもわかるけどさ
個人情報すら平気で流すし僅かなメリットと莫大なデメリット。話にならない
155:名無したちの午後
10/03/28 00:55:46 jemQDQon0
分煙の徹底はうれしいけど
分煙の義務付けは現場の運用負荷的に全面禁煙に近づくという
類似点はあるかも
156:名無したちの午後
10/03/28 00:56:58 t8ciHKal0
>>153
パチいく層だろ。一番被害受けてるから、そうとう憎んでる。
157:名無したちの午後
10/03/28 00:58:35 82ptTxPo0
>>145
役所で簡単に登録できるようにすれば良い
法人は18禁取り扱いを行政に届け出義務
個人は役所に登録すれば個人IDやパスワードの行政に登録されている18禁サイトが 見られるようにする
個人が勝手に公開した時は罰金刑
こうすれば18歳未満は自由恋愛意外で乳首や局部を見る機会がなくなって
健全な育成を達成できる。
>>147
乳首や局部が描かれている物とかディープキスでの舌の絡みの描写とか
細かく線引きしていけば良い
曖昧じゃなければ良い
158:名無したちの午後
10/03/28 00:59:26 84HW1FF+0
パチは完全につぶしてほしいな
あれ百害あって一利なしだ
なんで北チョンに送金するシステムを日本に残し続けてるんだよっていう
159:名無したちの午後
10/03/28 00:59:52 jemQDQon0
>>157
ディストピア的管理社会へより近づくための提案ですねｗ
釣り乙でした
160:名無したちの午後
10/03/28 01:00:33 t8ciHKal0
>>158
日本人が博打下手だからだろ。チョン以下なんだよ。ぼったくりすぎ。
161:名無したちの午後
10/03/28 01:01:28 vZWDRBLWP
>>159
最近わけのわからない怒りに苛まれることが多くなってきたのでプロジウム処方してください
アレを飲めばガン＝カタを修める事が出来る気もするしな
162:名無したちの午後
10/03/28 01:01:36 wxlEDWun0
JASRACのほうが100害あって一理もなしだとおもうが？ｗ
あれにくらべりゃパチはまだ甘いねｗ
163:名無したちの午後
10/03/28 01:03:31 UBnRYNm+0
>>156
パチ屋は煙草の煙が籠もってるなんて昔からだろうに
嫌ならパチ屋なんぞに行くなよｗ
164:名無したちの午後
10/03/28 01:04:00 d1E+Wl/F0
>>143
それは規制派と似た考えになってキケンじゃないか？ジャンルが違うだけで。
俺はタバコ吸わないけど、最近の全面禁煙は恐ろしいと思う。
吸いたい人の意見を全く聞かないでとにかく禁煙って言うのはなにが何でもエロ規制と似てる。
喫茶店で吸うなっておかしいだろ。あれも強制じゃないのに、殆どの店が禁煙になってるよね。
自主規制こええ。
165:名無したちの午後
10/03/28 01:04:46 wxlEDWun0
規制派と一緒だなエロ本売り場いってまぁこんないかがわしいものがとのたまうｗ死ねやｗ
166:名無したちの午後
10/03/28 01:05:16 jemQDQon0
>>161
プロジウムはいらないけどガン＝カタ使えるようにはなりたいかもしらんｗ
167:名無したちの午後
10/03/28 01:05:34 82ptTxPo0
>>159
ゾーニングの徹底であって表現の自由の検閲にまで踏み込んでないと思うから
双方が妥協し合える案だと思うな
168:名無したちの午後
10/03/28 01:05:58 t8ciHKal0
>>163
スモーカーのいいそうなことだな。だからよけい嫌われるんだよw
169:名無したちの午後
10/03/28 01:06:27 jemQDQon0
>>167
おもしろい皮肉だと思うよ
本気なら・・・・・・
170:名無したちの午後
10/03/28 01:06:28 d1E+Wl/F0
>>158
パチンコやパチスロを好きな人もいるから、潰れろとはいえないけど、
送金システムどうにかできればねぇ。
171:名無したちの午後
10/03/28 01:06:35 /bknm2Gw0
タバコを好きなやつは中毒者だから反論聞いても仕方ないって仲間内で言い合ってた時を
今思い返すと規制派と同じ思考だった・・・と恐ろしくなるよ
172:名無したちの午後
10/03/28 01:06:51 zHnoJoMb0
>>161
市民、SSMですか？
大丈夫です、ハッピネスオフィサーである私が今すぐその反逆的な兆候を解消してあげましょう
さぁこの幸福薬を投与すれば貴方は完璧で幸福な模範的な市民となることでしょう！！
173:名無したちの午後
10/03/28 01:06:57 IM0im5Yj0
なんだ性教育君が来てるのか
174:名無したちの午後
10/03/28 01:07:23 SlJo9oYd0
>>86
最近の漫画は大ゴマがおおすぎてコマの流れがつかみにくい
手塚藤子時代の4段割りに慣れた世代は今の大ゴマにもあまり違和感かんじないが
最初から3段割りで育った最近の若いのはイラストが画廊にバラバラに張り付けられてるだけとの感じでコマが追えないらしい
175:名無したちの午後
10/03/28 01:07:51 /mg3+hXAO
>>170
カジノ構想か…
176:名無したちの午後
10/03/28 01:08:57 jemQDQon0
>>172
ZAPZAPZAP
177:名無したちの午後
10/03/28 01:09:17 d1E+Wl/F0
タバコ規制の問題とエロ規制の問題は似てるとこ多いよな。
ニュースで全面禁煙とか見るたびに、エロ規制とダブって見えてゾッとするんだ。
178:名無したちの午後
10/03/28 01:09:46 84HW1FF+0
カジノ構想とかやっても、どうせヤクザがからんでくるんだろ
賭博は全部国営化しちまえばいいんだよ
179:名無したちの午後
10/03/28 01:10:08 t8ciHKal0
すいたくもない煙すわされてんのに、泣き寝入りしろよくそがってのが、スモーカーのいつものいいぶん。
反吐が出るぜ。
180:名無したちの午後
10/03/28 01:11:24 vZWDRBLWP
>>172
えーと、それは人間やめますか？なお薬としか思えないんですが
それをコンピューターは問題にしないのか？
181:名無したちの午後
10/03/28 01:12:28 ZGbhXZ130
>>178
競馬も競輪も競艇も限りなく国営に近いが
一番たちの悪いヤクザが役人や政治家であることが判明しただけの結果となった
誰よりも高いテラ銭を取りまくる
182:名無したちの午後
10/03/28 01:13:18 d1E+Wl/F0
ニコニコの生放送、最後の方の数十分だけ見たけど、廃案にするにはこういうことをすればいい、
とかそういうのはなかったなぁ。期待してたんだけど。
むしろメールは控えろとか言ってる人がいなかったか？他の人はネットのおかげで今回は何とかしのげたって感じだったけど。
まあ、それ以外でも反対派の中でも結構意見が違ってもめてたけど。
183:名無したちの午後
10/03/28 01:13:29 2XEbpnaS0
そこでお台場カジノ構想ですよ
いらんか
184:名無したちの午後
10/03/28 01:14:05 eh0AFtEJ0
>>183
石原知事は賛成だったような
185:名無したちの午後
10/03/28 01:15:04 jemQDQon0
>>182
あの意見は正論っちゃ正論だが
相手が話し合いにまともに応じないのにこっちだけフェアさを保っても
意味ないじゃんって気はした
186:名無したちの午後
10/03/28 01:15:18 2XEbpnaS0
>>184
ってか生みの親じゃなかった？
187:名無したちの午後
10/03/28 01:15:42 eh0AFtEJ0
>>186
生みの親ですよ
188:名無したちの午後
10/03/28 01:15:48 ZGbhXZ130
「正しい教育」の森田は成田カジノとか言い出していたな
さすが「俺は男だ」の人だけのことはある
189:名無したちの午後
10/03/28 01:15:58 /bknm2Gw0
反対派の中でも色々主張は違うから
あんまり広範囲な団結目指さない方が確かによさそう
各個に進んで～だな
190:名無したちの午後
10/03/28 01:17:31 ZGbhXZ130
カジノならハマコーに運営させればいいいさ
191:名無したちの午後
10/03/28 01:17:46 /mg3+hXAO
周りに健康被害な迷惑がある分ヤニはどうでもいい
JTも煙が出ないタバコ開発したがそこまでしてまで吸いたいのかわからない
値上がりで簡単にやめれると言ってる人ほどカモなんだと思うよ
喫煙マナーが悪い人がイメージ悪くしてるからね…
192:名無したちの午後
10/03/28 01:18:41 zHnoJoMb0
>>180
何を言いますか！この幸福薬が完璧な幸福をもたらすのは疑いようも無い事実！
それを疑うということは反逆者ですね、反逆者は処刑します。ZAPZAPZAP
というところまでは行かんでも道徳の法規制なんてつまるところこういう話なのが怖いよね、と突然現実に戻ってみる
>>182
んー正直あの人はちょっと協議会の連中を甘く見てると思った
あちこちに「またお前か！」って言いたくなるほど顔出して規制に躍起になってる連中なんだから声しっかり上げんとやりたい放題されるよ
193:名無したちの午後
10/03/28 01:18:53 t8ciHKal0
家で吸う分には文句いわんぞ。好きなだけ吸ってくれ。
194:名無したちの午後
10/03/28 01:19:17 vZWDRBLWP
>>175
カジノは色々と問題おきそうだなあ
パチンコなんかは単位時間あたりに突っ込める金がある程度制限される仕組みだけど
カジノだと良い感じに金が吹っ飛びまくってトラブル多そう(´･ω･｀)（ベットの上限を低く設定すればいいのかな？）
競馬競輪競艇はやろうと思えば無茶な突っ込み方出来るんだろうけど限りなく国営なんでお馬で人生アウトとか書いて自殺しようが
「問題にしない」んだろうけど
ギャンブル殆どやらないから見当外れの発言かもしれんが
195:名無したちの午後
10/03/28 01:19:31 d1E+Wl/F0
>>185
だなぁ。コメントか誰かが言ったかは忘れたけど、規制派は条例の内容がおかしいのは承知で無理やり通そうとしているのに、
反対派はそのおかしい所を突いてどうにかしようとしている時点で負けてるってのがあってなるほどって思った。
争ってる次元が違うから話し合いになっこないって。
196:名無したちの午後
10/03/28 01:20:32 09uaCcfY0
タバコの場合は健康に害があることが科学的な根拠としてあるからでしょ
公共の場では吸えなくしても良いでしょう
そこまでのヘビースモーカーさんなら家に引きこもってれば良いよ
AVだって外でみないで家の中でみろ、裸になるなら家の中で
それと同じさ
197:名無したちの午後
10/03/28 01:20:36 5EKHHAfZ0
都議会がメールの多さにビビッてたって言ってたけど
国民が政治に参加してきてくれて喜ぶところじゃないの？
198:名無したちの午後
10/03/28 01:20:37 /mg3+hXAO
特区でも作って性のビジネスを公でやってまえばいいんよ
199:名無したちの午後
10/03/28 01:20:46 Og0ovPTgO
森田はタイマンになるとめちゃくちゃ弱くなるのが面白い
ダムの件で散々文句言ってたのにチンタローとか抜けて前原とタイマンになった瞬間急に静かになってたりしてたな
200:名無したちの午後
10/03/28 01:21:26 jemQDQon0
>>197
意見の表明を暴力だって言う時点で見当違いだろっていうなｗ
201:名無したちの午後
10/03/28 01:21:42 eh0AFtEJ0
>>194
日本でまともなカジノを目指すのは無理だと思う
いろんな意味で
>>195
葉梨にならないからな
202:名無したちの午後
10/03/28 01:21:43 2XEbpnaS0
>>198
全部集結したところで吉原炎上ですか
203:名無したちの午後
10/03/28 01:22:11 UBnRYNm+0
>>168
俺は禁煙して10年ぐらいだけど？ｗ
パチ屋ではノンスモーカーの方が少数で異端者というのが現実
店にとっては煙モクモクはいてる奴の方が数の多い大事なカモだから
全面禁煙なんて絶対やるわけもないしイヤなら行くなだ
204:名無したちの午後
10/03/28 01:22:29 d1E+Wl/F0
>>193
ほんと、タバコはこのまま行くと自宅でしか吸えなくなるってのはありそう。
エロ規制だと、
エロ絵エロ漫画は自宅で自分で描く、見るのはいいけど、人に見せたら犯罪とかなったり…。
205:名無したちの午後
10/03/28 01:22:52 /mg3+hXAO
>>194
職業：勝負師(笑)とな
206:名無したちの午後
10/03/28 01:23:00 2XEbpnaS0
2002年、石原都知事がブチ上げた「お台場カジノ構想」。いささか風化された感もあるが実は着々と進行していたのだ。
また、カジノをやりたい地方自治体は、なにも東京都だけじゃない。
他に北海道、秋田県(雄和町)、静岡県(熱海市)、石川県(珠洲市)、愛知県(常滑市)、三重県(伊勢市)、大阪府(観光特区)、香川県(与島)、大分県(別府市)、宮崎県(宮崎市)、
沖縄県などが「ハイ、ハイ、ハハイッ！」と身を乗り出してている状態だ
ハイハイ言うのはただだしな
207:名無したちの午後
10/03/28 01:23:06 bQr9Ivv10
>>180
市民、その情報は貴方のセキュリティ・クリアランスでは開示されていない情報の筈です。
Ｚａｐ！Ｚａｐ！Ｚａｐ！
しかし、パラノイアネタはどこでも出て来るなｗ
208:名無したちの午後
10/03/28 01:23:11 jemQDQon0
パチ屋自体が喫煙所だろっていわれりゃ、そうかって気はするな
だから俺は近づかない
209:名無したちの午後
10/03/28 01:24:03 B6RZlCEd0
理屈を放棄するのが何より強い、という歴史的事実を再演するのか
それをやったら、例えば「女は劣等。特に根拠はないが隷属させるべき」みたいな妄言も受け入れなくちゃいけなくなるはずなのに
210:名無したちの午後
10/03/28 01:24:18 d1E+Wl/F0
>>197
規制にデータなんていらないって言っちゃう人たちだし。
めんどくせぇって思ってるだけだろうね。
もちろん、規制反対派は勇気付けられてると思うけど。
211:名無したちの午後
10/03/28 01:24:20 2XEbpnaS0
>>204
日本ユニセフが言っていたではないか
エロ絵を家で書くのは自由だと。ただし外に一歩でも出すな。売るなんてもってのほかだと
212:名無したちの午後
10/03/28 01:25:43 jmlgzTx50
選挙権持ったヲタを全員投票に行かせるような劇薬が欲しいな…
色々見回っても危機感持ってない人も多いし
213:名無したちの午後
10/03/28 01:25:48 /mg3+hXAO
ﾊﾟﾁ屋からしたら客が店で買うタバコも僅かな副収入みたいなもんだしな
214:名無したちの午後
10/03/28 01:25:58 d1E+Wl/F0
>>211
人が見てくれないんじゃ、漫画や絵なんて殆ど描く意味が無いよなぁ。
215:名無したちの午後
10/03/28 01:26:09 5/hIVtRZ0
萌え産業888億円とか言ってもギャンブルは桁が違う
パチンコで30兆円産業、SEGAも円谷も軽く子会社化してしまう財力なんでね
それをカジノに持ってくれば漫画ぐらい吹き飛ぼうが一向に構わんと言う計算にもなる
216:名無したちの午後
10/03/28 01:26:43 Qti9BA/IO
何か進展あった？
てかpart368が凄いことになってたな
217:名無したちの午後
10/03/28 01:27:02 t8ciHKal0
>>203
煙すいにいってるんじゃねーよ。パチうちにいってるの。しかも、いまのパチ、スロは半日くらい居座ること普通だから、よけいきついんだよ。
別に、いやならいくなっていいたきゃいえよ。スモーカーがよけいに憎くなるだけだ。規制には全面賛成、応援するぜ。
218:名無したちの午後
10/03/28 01:27:23 Og0ovPTgO
>>197
今までなぁなぁにやり過ぎてたんだよな
知事のメンツなんて言葉が出てくるのがいい証拠だわ
実際世論調査とかも受動的な参加だから誘導し放題でお上さん側の出したい結果を出せてやりたい放題だった
今回みたいな積極的な参加がいかに大事かって事だよね
219:名無したちの午後
10/03/28 01:28:11 5/hIVtRZ0
はっきり言って、いつもタバコを持ち出す喫煙者はガン
三次ロリも同じく
邪魔にしかならんのだから黙っとけ
220:名無したちの午後
10/03/28 01:28:18 zHnoJoMb0
つぅかカジノなんて賭博法で出来やせんのに地方自治体がぎゃーぎゃー騒いで何したいんだろうかね
やるから他の合法賭博のように新しい法律作れって国会に圧力でもかけるつもりなんだろうか
221:名無したちの午後
10/03/28 01:28:29 jemQDQon0
>>216
ニコ生で規制派50人にオファーかけるも全員「予定が合わない」と逃亡
反対派が6人でだべるオチになる、くらい
222:名無したちの午後
10/03/28 01:28:31 d1E+Wl/F0
ゲーセンも、タバコ吸う人は良いお客さん。
ただし未成年の喫煙には超うるさいけど。少なくともおれが勤めてた所はそうだった。
全面禁煙とかなったら潰れるわ。
223:名無したちの午後
10/03/28 01:28:37 84HW1FF+0
>>217
そもそも朝鮮玉入れ行くのやめろよ
224:名無したちの午後
10/03/28 01:28:47 B6RZlCEd0
>>212
選挙に対する関心という意味でなら、この条例を通してオタ産業を崩壊させた方がいいね
実際に痛い目見ないと分からないのは皆同じだから
225:名無したちの午後
10/03/28 01:29:18 jmlgzTx50
パチ行く奴の頭の中調べたいわｗ
なんで行くの？
226:名無したちの午後
10/03/28 01:29:38 XumiLTUk0
だれかニコ生の音声だけでもうｐできませんか？
リアルタイムで見てはいたものの
キャプ録画失敗した
227:名無したちの午後
10/03/28 01:30:10 jemQDQon0
個人的には新幹線も全面禁煙しないで端っこに喫煙車両
残してたほうがいいとはおもうんだけどな
228:名無したちの午後
10/03/28 01:30:16 t8ciHKal0
>>223
いいじゃん。おもしろいんだし、いっても。日本人もやればいいだろ。ま、やってもぼったでつぶれるが。
229:名無したちの午後
10/03/28 01:30:31 p0rg0N0+0
45 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/14(日) 22:57:13 ID:nnD9XaXf
麻枝がテレビや雑誌に出てるのを見て自分も目立ちたいと思ったんじゃないの
だけどVAVAは全て部下任せの無能でなんの魅力もないからどこからもおよびがかからない
だから金の力ではったりをかまして注目を浴びようとしたと
能力の無い奴ほど自己顕示欲が強いっていうし人気者の麻枝に嫉妬してそうだしな
230:名無したちの午後
10/03/28 01:30:39 /bknm2Gw0
表現の自由ってほとんど言論の自由と結びついてるからなあ
>>214
独り言なら言ってもいいけど、人に聞こえるように言っちゃダメっていうんじゃ
結局言えてないのと同じだよな
231:名無したちの午後
10/03/28 01:30:40 d1E+Wl/F0
>>225
パチ関係で収入がある俺みたいのもいるから勘弁してよ。
客としてやった事はないけど。
232:名無したちの午後
10/03/28 01:31:13 ixoD9NKX0
日経ビジネスONLINEでこんな記事が来たな。
東京都は『源氏物語』を有害図書に指定しよう！
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
―「非実在青年・光源氏」と「ピカチュウ」のやりたい放題
「淫行少年光源氏」を放置して良いか？
233:名無したちの午後
10/03/28 01:32:10 jemQDQon0
>>217
禁煙パチンコ求めるか
分煙パチンコもとめるしかないんじゃないのか
客層が喫煙者中心なら仕方ないだろう
234:名無したちの午後
10/03/28 01:33:24 aTecqwpw0
>>217
神奈川に移住すればどうだろう？
あそこは屋外と小さな居酒屋以外じゃタバコすえないらしいぞ。
235:名無したちの午後
10/03/28 01:33:26 /bknm2Gw0
>>232
ここのサイト、前も都知事のこと思いっきり皮肉ってたし
よく書いてくれるなあ
236:名無したちの午後
10/03/28 01:33:51 bQr9Ivv10
「絵を描くのはいいが人には見せるな」ってのは絵描きに対して「死ね」と言っているに等しいな
237:名無したちの午後
10/03/28 01:34:40 Og0ovPTgO
パチを煙たがってるやつは流石に痛いなぁ…
作品を売った！とかネトウヨみたいな思考してそうで怖いわ実際買いもしないくせに言ってるやつって多いよね
そういうやつはあの小林よしのりにすら見捨てられた現状を理解した方がいい
小林よしのりは小林よしのりでみっともないけどね
とにかくアニメ業界と利益を運びあえる関係になれればいいよ
238:名無したちの午後
10/03/28 01:34:57 eh0AFtEJ0
>>236
何をいまさら
239:名無したちの午後
10/03/28 01:35:23 t8ciHKal0
>>233
別に、禁煙したくなきゃせんでいいよ。無論、こっちは、恨みまくるけどね。
240:名無したちの午後
10/03/28 01:36:44 /mg3+hXAO
確か最近のﾊﾟﾁはｵﾀ狙いのｺﾝﾃﾝﾂが多いからなー
萌えだったり燃えだったり
まあ要するにネタが枯渇してわけで
そこに版権ビジネスが絡んでｳﾏｰな構図になっとる
241:名無したちの午後
10/03/28 01:37:13 2XEbpnaS0
色々な規制派がいるがどんな規制派も行き過ぎるとキチになるものだな
242:名無したちの午後
10/03/28 01:37:22 jemQDQon0
>>239
パチに行かないって選択肢はないの？
243:名無したちの午後
10/03/28 01:37:40 aTecqwpw0
>>238
表現の場所を奪うことは＝表現を奪うことといっていいからな。
表現の自由を守るためには最低2つを守らなければならない。
まず創作側（作家、マンガ家、クリエイター）が逮捕されたり弾圧されたりしないこと、
次に売る場所（書店、コンビニ、ネット）が確保されていること。
いかに創作側の安全があっても、売る場所がなければ意味がない。逆もまたしかり。
244:名無したちの午後
10/03/28 01:38:25 t8ciHKal0
トップをねらえなんかもパチででたしね。楽しいよ。ひぐらしもスロででるよ。
245:名無したちの午後
10/03/28 01:39:17 bQr9Ivv10
新劇エヴァもマクロスＦもパチのお陰なんだからあんまり大きい事は言えない
…こんな構図間違ってるとは思うけどな。
246:名無したちの午後
10/03/28 01:39:19 QF2f0s290
>>234
神奈川県民だが、まだマック位だぞ。まあ、4月からだっけかな条例発令。
俺はタバコは吸わないが、ぶっちゃけやり過ぎ。
逆に税収下がって負担が他の部分できそうで怖いよ。
247:名無したちの午後
10/03/28 01:39:22 eh0AFtEJ0
>>243
それはわかりきってる事
248:名無したちの午後
10/03/28 01:40:22 vZWDRBLWP
>>245
初代と愛おぼじゃなくてプラスの台がでたら考える
まあ、無理だろうけどなｗ
249:名無したちの午後
10/03/28 01:40:38 2XEbpnaS0
>>236
あの偽ユニのコメントは俺は海より広い心の持ち主だから
家でロリ絵を書いて一人で楽しむぐらいなら許してやるって感じだったな
出来ればそれすら取り上げそうだ
250:名無したちの午後
10/03/28 01:41:10 hvLKD6LF0
もしロリ絵が描けない状況になっても絶対描き続けてやるわ
まずはメッセンジャーで描いた絵を頒布からかな
あと2ｃｈに作画予告もしちゃうぜ
251:名無したちの午後
10/03/28 01:41:44 bQr9Ivv10
メカ中心で普段ロリ絵とか描かない人間だけど、もし描きたくなった時
描けないのは困るし見せられないのは本気で困る
カけないのも困るけどな！
252:名無したちの午後
10/03/28 01:41:54 /bknm2Gw0
>>236
規制されないようなマトモな絵を描けば見せていいのですよ
「死ね」と感じるのはそいつがマトモな絵を描けないからでしょう
うっさいわ
政治家にマトモか異常かの判断されたくねーよ、と一人問答してしまった
253:名無したちの午後
10/03/28 01:42:41 aTecqwpw0
>>246
エログロナンセンスであれ酒であれタバコであれ、嗜好品や娯楽の規制は国民の感情を直撃するよね。
>>247
みんなさすがに創作者の安全を守ることの必要性には気づいてるようだが、
売る場所や流通への規制を弾圧と感じてない人が意外と多いようなので。
254:名無したちの午後
10/03/28 01:42:51 wPGcm5PO0
大谷からだが、これ結構やばそうだぞ。
大阪府報道資料。
青少年を性的対象として扱う図書類の実態把握・分析を行います。
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
「青少年健全育成条例」における性的表現の規制状況
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
大阪府有害図書類指定一覧
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
255:名無したちの午後
10/03/28 01:43:14 Ry1iuIdf0
パチは意外と浸透力はあるんだけどな
まさか70過ぎた爺さんの口からエヴァとか暴走とかいう単語が聞けるとは思わなんだ
256:名無したちの午後
10/03/28 01:43:54 09uaCcfY0
>>196の「科学的根拠」は「疫学の推計を根拠」に修正します。
257:名無したちの午後
10/03/28 01:45:26 dfaVMn/T0
■東京都条例改正案の概要（大阪府解釈）
○児童ポルノをみだりに所持しない責務
○児童ポルノ及び青少年を性的対象として扱う図書類等にかかる保護者、事業者の責務
・保護者は青少年が上記図書類の対象にならないよう適切な保護監督や教育をする努力義務
・事業者は事業活動に関し、13 歳未満の青少年が青少年を性的対象として扱う図書類等の対
象とならないよう努力する義務
○児童ポルノ及び青少年性的視覚描写物のまん延防止に向けた事業者、都民の責務
・青少年に対し、容易に閲覧等させない努力義務
258:名無したちの午後
10/03/28 01:45:35 Og0ovPTgO
>>240
アニメとかはキャラクターやストーリーがちゃんとできあがってるから
ストーリーも盛り込み安いし画面を眺める楽しみも上がるんだと思うね
実際俺は賭け事嫌いでパチ屋でジャンジャンバリバリはしないけど
ちょっと暇な時間ができた時とかたまにゲーセンでやったりする
そういう意味ではゲーセンにもプラスなってるんだよね
259:名無したちの午後
10/03/28 01:45:34 2XEbpnaS0
>>254
非実在青少年の定義だの完全に東京のパクリだな。
260:名無したちの午後
10/03/28 01:46:15 eh0AFtEJ0
>>253
そういう意味ね
でも、このスレの人ならわかってると思う
>>254
まぁ大事だが、そんな焦る事もなかろう
大阪は秋までだし、その前に京都と東京を何とかしないとね
261:名無したちの午後
10/03/28 01:46:57 vZWDRBLWP
>>253
流通はともかく、売る場所の規制に関しては
田舎のほうでも新古書店（つっても古着とか色々手を広げてるが）
のアダルトコーナー（のれん付き）でエロ本やらAVやらエロゲの新作仕入れるようになったりしてるのを見てるから
割と棲み分け可能なんじゃないかなあ？とは思うんだよね
262:名無したちの午後
10/03/28 01:47:23 dfaVMn/T0
（参考）
■大阪府青少年健全育成条例の現状
○青少年の性的感情を著しく刺激する等、青少年の健全な成長を阻害するおそれのある図
書類を有害図書類として指定
○図書類の販売業者等は、有害図書類を青少年に販売、貸付、閲覧等させてはいけない
○有害図書類を陳列する場合には、青少年が閲覧等できないように個別包装した上で区分
陳列しなければならない
→描かれる対象の年齢区分なし 実在、非実在を問わない
大阪府の運用状況
女性向けコミック誌の規制、ボーイズラブの規制検討
263:名無したちの午後
10/03/28 01:47:36 2XEbpnaS0
極端な話、東京さえ何とかすれば後はどうにかなると思う
逆に言えば東京が倒れればドミノ倒しだ
264:名無したちの午後
10/03/28 01:49:07 /mg3+hXAO
東京首都もうやめね？
265:名無したちの午後
10/03/28 01:49:08 TfWNuHDn0
まぁ大阪府民として、大阪に動きがあれば行動します。
さてどうなるやら。
266:名無したちの午後
10/03/28 01:49:35 Og0ovPTgO
>>257
青少年が青少年を性的対象として見る事がいけないと言わんばかりだな
ツイッターにも流したの？
とにかく青少年が青少年に興奮して何が悪いってもっと広めた方がいいと思う
267:名無したちの午後
10/03/28 01:51:48 HZMPeMQaO
一方現実では戦後初めて初体験の平均年齢が15歳きった…
現実は野放し
268:名無したちの午後
10/03/28 01:51:56 aTecqwpw0
>>261
そういうのをやれるのは大手のチェーン店だけだったりするわけだが。
そもそも有害図書というだけで扱わない店も多いぞ。
どうせエロが有害なんて実証されてないのだから、もっと自由に売れるような環境を目指すべき。
小売を守ろう。
269:名無したちの午後
10/03/28 01:52:09 /mg3+hXAO
>>265
橋本さんはエロに寛容なイメージなんだがねぇ…
270:名無したちの午後
10/03/28 01:52:10 vZWDRBLWP
>>264
攻殻っぽく福岡にするか、EVAっぽく箱根にするか
AKIRAっぽく東京湾に首都を作るか
どこにするんだ？
271:名無したちの午後
10/03/28 01:52:52 0QsfYgCe0
>>262
ただでさえ不景気で小さい書店はどんどん潰れて行ってるのに…
BLを規制してさらに書店を潰す気まんまんだな
272:名無したちの午後
10/03/28 01:53:18 xys5hp1FO
>>243
それが分からない漫画家は「ある程度の規制は必要」とか言いだすのだよ
松本ドリル研究所とか
273:名無したちの午後
10/03/28 01:53:22 eh0AFtEJ0
>>269
それは三次元の話
てか、ちゃんと調べよう
274:名無したちの午後
10/03/28 01:54:30 HZMPeMQaO
>>269
大阪を風俗街にするとかいってたな
275:名無したちの午後
10/03/28 01:56:42 B6RZlCEd0
橋本ってオタのことは大嫌いなんでしょ？
276:名無したちの午後
10/03/28 01:56:48 dfaVMn/T0
橋下は仕事は出きるけど三流以下
277:名無したちの午後
10/03/28 01:56:53 vZWDRBLWP
>>268
チェーン店ではあるけど結構ローカル（九州から中国地方まで）位の店なんだけどなあ
278:名無したちの午後
10/03/28 01:57:07 /bknm2Gw0
>>269
リア充だからオタには厳しいんだろ
あくまで勝手な偏見ですが
279:名無したちの午後
10/03/28 01:57:39 aTecqwpw0
>>277
エロをおくと役人のチェックが入るらしいんだな。それが嫌で取り扱われないとか。
280:名無したちの午後
10/03/28 01:57:50 NMTf1ENb0
規制派だけど反規制派って身銭切って反対活動してるんだって？
おまけに経済破綻気味の人もいるとか。規制派にそんなアフォな事する奴いねーよwww
もう長期戦で絶対勝利すると確信したね。そんな反対活動長く続く訳が無いww
国会で、東京都で、京都で、大阪で我々の大勝利www二次元児童ポルノ作家とその愛好家の死亡は確実www
281:名無したちの午後
10/03/28 01:57:49 7zigHxSs0
BLとか少女・レディース漫画とか少年・青年漫画とか
あのクラスのライトエロを隔離して置くと殆ど売れなくなるから
個別包装や棚の準備の負担考えると置けなくなるらしいね
282:名無したちの午後
10/03/28 01:58:01 wPGcm5PO0
>>265
調査段階でも意見しといたほうがいいぞコレ。
東京基準の調査の時点でかなりやばい。
URLﾘﾝｸ(www3.shinsei.pref.osaka.jp)
それに東京の6月の議会でも何かしら使われそうな悪い予感がする。
283:名無したちの午後
10/03/28 01:59:36 QF2f0s290
>>253
居酒屋で喫煙者がタバコ吸えないのはストレスになると思うよ。
>>274
風俗街にするからオナニー道具が邪魔なんだろとか陰謀論を述べてみる。
284:名無したちの午後
10/03/28 02:00:02 vZWDRBLWP
>>281
ライトエロの隔離は確かに問題なんだよな
つーか下手するとドエロな物と同じとこに隔離されるようになるわけだから
逆にド変態に誘導してしまう可能性があるという
285:名無したちの午後
10/03/28 02:00:07 dfaVMn/T0
>>282
だがやつは後援会だっけあれに入らないと話し聞きませんと言ってたはず
286:名無したちの午後
10/03/28 02:00:52 dfaVMn/T0
何のためのR指定とX指定なのやら
287:名無したちの午後
10/03/28 02:01:06 TfWNuHDn0
>>282
ええ、意見は取り合えず出しときます。
288:名無したちの午後
10/03/28 02:01:22 V7Lwd/yV0
ゲス政治家だなこいつはｗ
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
橋下知事「意見は後援会で」 加入有無で差別？
289:名無したちの午後
10/03/28 02:01:42 HZMPeMQaO
どうせ割れが増えるだけなのに
290:名無したちの午後
10/03/28 02:02:30 dfaVMn/T0
VAVAやネクストン鈴木は即土下座かしら？
291:名無したちの午後
10/03/28 02:03:04 1vrSleLg0
>>269
裸の王様化してると誰だろうが下の言いなりになるよ
昼間のたかじんの番組見た限りじゃ橋下は府の役人とばかり話してるとそうなるって事には気付いてるが、
この問題でもそうなんだって気付けるかどうか……
自分が指示出して調査させてるって自信が変にあるからその報告を鵜呑みにしかねん
調査した奴が規制派か層化の奴なら上に上がる報告も当然ロクでもない嘘だらけもので、
結果、橋下の裸の王様化で大阪崩壊・層化統一連合によるカルト独立国大阪って結果にも
繋がりかねないぞ、大阪はかなりヤバい状況だ
292:名無したちの午後
10/03/28 02:03:22 QF2f0s290
>>281
どの漫画にせよ、ビニールかかってないか？書店で売っているのは。
293:名無したちの午後
10/03/28 02:03:28 aTecqwpw0
>>288
ＶＡＶＡは後援会入って１０００万ばかり献金しろｗ
東京に２５００万払ったんだからそれぐらい払えるだろ。
294:名無したちの午後
10/03/28 02:04:15 MpLbjNCE0
>>269
767 朝まで名無しさん sage New! 2007/12/12(水) 20:14:58 ID:uSg/q94V
>>702-703
ムーブだったかスパモニだったか、
大谷が同席していたところで、
「オタクなんかに市民権を与えるものではない」って、
発言があるので、
規制するしない以前に浪速のサブカル愛好家の仇敵になるだろうな。
下手したら電気街からオタク街に様変わりした大阪日本橋は
橋下が当選した暁には政策次第じゃ潰れるんじゃないか？（煽ってるつもりはないです。）
295:名無したちの午後
10/03/28 02:04:17 GGoTochb0
>>269
大阪じたい性風俗とかそういうのに寛容な土地柄だと思ってた
強行するのかねえ
296:名無したちの午後
10/03/28 02:04:23 gBMY02bP0
規制するメリットってなんなんだろう？
煙草規制とかは一応受動喫煙の防止とか建前があるんだけど、エロ漫画規制して
何がメリットになるんだ？
297:名無したちの午後
10/03/28 02:05:04 dfaVMn/T0
>>294
その発言が本当なら弁護士として最低な発言だな
298:名無したちの午後
10/03/28 02:05:19 aTecqwpw0
>>281
個別包装って結構金かかるんだぞ。これまた流通への負担となる。
で、ちゃんと個別包装やら棚分けしてきたにもかかわらず、
規制派が都条例で全滅させようととしたため業界からの大反発を食らってるわけで。
規制派への安易な屈服は愚か。
299:名無したちの午後
10/03/28 02:05:25 /mg3+hXAO
エロゲ会社が多い大阪
アリスの新作大帝国の前にまさかの大危機
300:名無したちの午後
10/03/28 02:05:59 eh0AFtEJ0
>>297
弁護士ではなくてタレント
301:名無したちの午後
10/03/28 02:06:07 V7Lwd/yV0
例の「新情報センター」みたいな変な外郭団体が調査受託して、
悪意のこもった調査結果をハシゲに報告
↓
それを根拠に規制導入
って流れが目に見える
302:名無したちの午後
10/03/28 02:06:17 /bknm2Gw0
マンガはみんなビニールかかってるな
少女向けエロ入り文庫小説？とか、文字媒体はほとんどかかってない
あとは雑誌類はヒモ掛ってたり無かったり色々だな
303:名無したちの午後
10/03/28 02:06:24 1vrSleLg0
とにかくここで規制派だと断罪して橋下を敵にしたままでいるのも危険だと判断する
規制派にさらに染められて橋下が暴走はじめたら本当にどうにもならんよ
304:名無したちの午後
10/03/28 02:06:31 t8ciHKal0
>>296
建前じゃなく、それが全てだよ。どうにかしてほしいわ、ほんま。
305:名無したちの午後
10/03/28 02:06:46 0QsfYgCe0
>>292
小さい書店で売ってるやつはかかってないとこもある
そういうこまごましたことにお金をかけられない小さい書店がますます潰れると思う
306:名無したちの午後
10/03/28 02:07:23 dfaVMn/T0
>>300
一応弁護士でしょあの人
307:名無したちの午後
10/03/28 02:07:24 QF2f0s290
>>293
VAVA入ったところで意味無いだろ。今回の都条例のときも火消ししてたし。
>>296
天下り審査団体設立。金のため。
308:名無したちの午後
10/03/28 02:07:39 eh0AFtEJ0
>>303
東京をまずどうにかしないとね
京都も
309:名無したちの午後
10/03/28 02:08:31 wPGcm5PO0
>>295
大阪は創価学会が多い。
ここ最近は色々な意味でやばいかも知れんね。
もうできてしまったがこんなトンでもない条例案もあったりする。
大阪で始まった「青少年戒厳令」の夜
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
310:名無したちの午後
10/03/28 02:08:32 ydUe4Krf0
ていうか大阪が実地調査するのそんなに慌てる事か？
先々週、先週と出て来てたと思うんだが
311:名無したちの午後
10/03/28 02:08:38 TfWNuHDn0
>>294
まぁそれでも意見を届けるしかないのだけどね。
オタの趣味が決して不健全なものでないこと、一定の経済効果があること。
等々、いろいろと。
312:名無したちの午後
10/03/28 02:10:35 1vrSleLg0
>>308
優先順位は１・東京 ２・京都大阪かな
橋下の頭が固まらない内に速攻でやっておかないと後でガチガチの規制派に染められてしまう
313:名無したちの午後
10/03/28 02:10:37 y8qzh29ti
調査するなら、賛成派と反対派の研究者が等数じゃないとダメだな
本当なら中立の研究者が望ましいけど、この問題に関してはなかなか難しいか
n数も最低でも1000以上欲しいところだ
個人差が存在する以上、傾向を見るためにはそのくらいないと振れ幅が大きそうだ
314:名無したちの午後
10/03/28 02:10:50 aTecqwpw0
>>311
オタクに味方すれば金が入るが、統一教会に味方しても金にならない、とでもいうか。
315:名無したちの午後
10/03/28 02:11:38 wPGcm5PO0
>>310
個人的には注目されてない分水面下で何されるか判らないと思うのだが。
府議会は自公主体だし、
何より調査がどう考えても東京を意識したものなのはねぇ。
316:名無したちの午後
10/03/28 02:12:31 +bGj75U70
>>291
東京だろうと大阪だろうと京都だろうと、条例案は阻止する。
話の進み具合から考えると、東京で可決した後に各地に広がるシナリオに
なってるとしか思えない。
とにかく東京で潰さなきゃ手のうちようがないよ。
317:名無したちの午後
10/03/28 02:12:56 HZMPeMQaO
調査ってどんなことするんだ。
カナダで性メディアに触れた人そうでない人のサンプル集めようとしたら
性メディアに触れたことない人がいなくて調査行き詰まってるが
318:名無したちの午後
10/03/28 02:12:59 NMTf1ENb0
時間と金の無駄だから、もうあきらめろ。日本全国が奈良県になるのは確実。
流石に創作物の単純所持禁止までは、後30年くらいかかるかもしれないから、各々好きな作品を備蓄しとけ。
319:名無したちの午後
10/03/28 02:13:26 wPGcm5PO0
>>313
逆に科学的見地の調査をねじ込めさえすれば勝てるのよ。
連中の推進している理由である強力効果論を否定できるからねぇ。
320:名無したちの午後
10/03/28 02:13:32 QF2f0s290
>>310
調査の話は出てたが定義とか内容の話が>>254で出てきたからな。
東京都と全く同じ。
321:名無したちの午後
10/03/28 02:13:33 vZWDRBLWP
>>304
パチンコ儲かってるらしいから分援用の一枚壁を作るくらい出来そうなんだけどねえ
摘発されて営業停止になったら営業停止期間中内装と外装弄って新装開店とかしてるんだろ？
>>296
①青少年保護なんちゃらは青少年に誤った性の認識を植えつけないようにするため
②レイプレイ問題は性差別の助長を防ぐため、だったか
準児童ポルノは分からん
①は言ってることはわからなくもないが性教育をちゃんとしろという反論をよく聞くね
しかも都知事が養護学校の性教育でいろいろやらかしてるからなおさら言われるｗ
②はいまいちどういう因果関係を想定して発言してるのかよく分からん
322:名無したちの午後
10/03/28 02:13:53 5fiTRKFO0
性風俗に寛容なのと性表現に寛容なのは必ずしも両立しないよ
風俗街を肯定する人がコミックなんかの性表現を問題視するのはよくあること
欧米とか見てれば分かると思う
323:名無したちの午後
10/03/28 02:14:04 ydUe4Krf0
>>315
じゃあ、慎重派の人や反対派の人たちも調査に加えるべきですって送るとか？
324:名無したちの午後
10/03/28 02:14:11 gBMY02bP0
>>307
＞天下り審査団体設立。金のため。
なるほど。
糞すぎる理由だな。
規制すると一部の人間にメリットが生まれるわけか。
メリットの生まれない人間が規制を賛成する理由がわかんないけどな。
反対派の人にとって規制されると困る理由は簡単に見つかるのだけどさ。
（自分が反対派だし。）
325:名無したちの午後
10/03/28 02:14:23 TfWNuHDn0
まぁ東京が本丸なのは変わらないね。
あきらかに地方に波及させる感じだし、しかし東京抑えられると
ほぼ終わりな時点で地方分権というのも、難しい話だねぇ。
326:名無したちの午後
10/03/28 02:15:26 aTecqwpw0
それにしても大阪と東京で２正面作戦か。
327:名無したちの午後
10/03/28 02:15:31 0QsfYgCe0
>>316
多分東京に来る集中攻撃を拡散させるために京都大阪もってことなんだと思う
そのくらい反対派に阻止されることなく強引に推し進めたい法案ってことなのかなと
328:名無したちの午後
10/03/28 02:15:45 1vrSleLg0
返す返すも昔劇場版ガンダム第１作の時に御禿げがたかじんにボロカスに喚き散らして
喧嘩売ったのが悔やまれてならんよ、アレでたかじんはガンダムは絶対否定するようになっちまった
他のアニメにまで憎悪を向けるほどたかじんも狭量な男じゃないだろうが、橋下へのラインとして
使えないのは目にみえてるからなぁ……アニメでガンダム連想しちまうだろうしｗ
329:名無したちの午後
10/03/28 02:15:48 dfaVMn/T0
大阪は単に東京の猿真似
330:名無したちの午後
10/03/28 02:15:52 y8qzh29ti
>>319
そうなんだよ
だが、それが行われないのが問題なんだわな
331:名無したちの午後
10/03/28 02:16:48 eh0AFtEJ0
大阪の去年の選挙で公明と自民がかなり落ちたけどね
民主ばっかりだ
332:名無したちの午後
10/03/28 02:16:55 HZMPeMQaO
まあ青少年をちゃんと育成したいならまずゆとり教育やめることだ
これが全てだ
333:名無したちの午後
10/03/28 02:17:13 wPGcm5PO0
>>323
慎重な人物をいれろというのは委員会の方はあるならばそう意見すべきだね。
後、調査の方はハーバード大学を理由にだして、科学的見地で調査しろと
意見するのはありと思う。
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
334:名無したちの午後
10/03/28 02:17:26 XumiLTUk0
>>329
今のところはそうにしか見えないですねえ
問題はこの後だ
結局は東京で阻止したら何とかなるかもしれないとはいっても、
規制派が大阪に擦り寄ろうものなら、2大都市での同時争いは大変なことになる
335:名無したちの午後
10/03/28 02:17:39 dfaVMn/T0
>>332
純潔教育無くすのが先決かと
336:名無したちの午後
10/03/28 02:17:55 /mg3+hXAO
>>328
でもたかじんはガンダムの歌はなんだかんで売れるからウマイって言ってたよ！w
波及効果っていうのか
337:名無したちの午後
10/03/28 02:18:19 QF2f0s290
>>323
個人名が挙げられるといいけど、
奥村弁護士や山口弁護士。大阪方面で誰かいたかな？
>>324
一部は利権。一部は宗教。一部は本当に子供が救われると信じている馬鹿。
一部は子供の教育が出来ない馬鹿親って位かな。
338:名無したちの午後
10/03/28 02:18:52 eh0AFtEJ0
>>337
奥村弁護士が大阪
339:名無したちの午後
10/03/28 02:18:58 wPGcm5PO0
>>331
それは国政の衆議院・参議院の話
府議会は自公が過半数だよ。
来年にならないと選挙行われない。
340:名無したちの午後
10/03/28 02:21:03 eh0AFtEJ0
>>339
府議会が変わらないとどうしようもないわな
341:名無したちの午後
10/03/28 02:21:48 V7Lwd/yV0
来年じゃ民主の影響力も衰退してるだろうし、
大阪の議会の情勢は変わらないかもな・・・
342:名無したちの午後
10/03/28 02:22:19 QF2f0s290
>>338
なんと。そういえば今思い出したけど、非実在青少年で奥村弁護士見解してたっけ？
児童ポルノ関係は見たけど。
非実在青少年と児童ポルノは別だからさ。
343:名無したちの午後
10/03/28 02:22:19 /bknm2Gw0
調査するたって、こんな酷いものがあります！と見せられれば誰だって規制に傾く
ヒッドイ創作物はいくらでもある
ただ、そこで「こんなに酷いんだから規制する！誰がどう見ても酷いに決まってるから規制する！」と決行するのが
どれだけ危険なのかってどうすれば気づいてもらえるものか
344:名無したちの午後
10/03/28 02:23:14 hvLKD6LF0
橋下が規制派とバトルしたくなるような要素ってないもんかねえ
345:名無したちの午後
10/03/28 02:23:21 gBMY02bP0
>>325
つーよりも東京を押さえられると出版業界が東京に集中してるから完全にアウトに
なると思うよ。
売上とかだって東京を押さえられるかどーかになるんだから、東京を押さえられた時点で
詰み確定になる。
逆に言えば東京さえ押さえられなければなんとかなる気もしないでもない。
大阪が押さえられても東京が生きてりゃどーとでもなりそうだし。
346:名無したちの午後
10/03/28 02:23:28 0QsfYgCe0
府に高額納税してる反対派の漫画家はいないのかな
347:名無したちの午後
10/03/28 02:23:32 dfaVMn/T0
>>343
一度経験しないと気づかないと思うがな
348:名無したちの午後
10/03/28 02:24:05 HZMPeMQaO
今は酷いの一部だけなのにな。しらんけど。
絶版になってるようなもんを持ち出されてもね
349:名無したちの午後
10/03/28 02:24:07 NMTf1ENb0
橋下先生はもう規制に染まってるので悪しからずご了承下さい。
350:名無したちの午後
10/03/28 02:25:36 dfaVMn/T0
違うか一度経験してるのに気づいていないから永遠に気づく事が無いと言えばいいか
351:名無したちの午後
10/03/28 02:25:59 0QsfYgCe0
もしたかじんが歌詞で規制されて発売禁止になったことの一回でもあれば
一言いってくれそうなんだけど
352:名無したちの午後
10/03/28 02:26:07 QF2f0s290
>>345
他規制されたらほぼ詰むと思うけどね。
条例って調べると、規制された都道府県例に持ち出して規制してくるから。
353:名無したちの午後
10/03/28 02:26:07 eh0AFtEJ0
>>341
参院選はどうなるのかねぇ・・・
>>342
京都の児ポについて触れている
354:名無したちの午後
10/03/28 02:26:21 wPGcm5PO0
>>345
まぁ、東京以外どーでもいいと考えるならそれでもいいと思うよ。
ただ大阪が条例でなく、調査と言った意味を深読みすべきだと思うけどな。
そんな回りくどい事をしたのは明らかに都条例への支援だと思うが。
355:名無したちの午後
10/03/28 02:26:59 Hf7eKrMC0
>>344
一部の規制派団体は天皇陛下をレイプ魔呼ばわりしてる
356:名無したちの午後
10/03/28 02:27:06 WHPtoZp00
調査内容は東京のパクリ
府議会は自公過半数で橋本は規制派脳
駄目な要素しかないな
357:名無したちの午後
10/03/28 02:28:05 dqt6uPW90
夕張かコミケ誘致に一生懸命な水戸あたりがサブカルチャー特区とかやればいいのに
集団移住とか住民票移してオタの金で経済復興させてやるよ
358:名無したちの午後
10/03/28 02:28:10 hvLKD6LF0
>>343
橋下基準ならラグビーに例えればいいんじゃね？
359:名無したちの午後
10/03/28 02:29:17 V7Lwd/yV0
>>357
とはいえ国に立法されたらどうしようもないわけで
360:名無したちの午後
10/03/28 02:29:19 1vrSleLg0
>>344
この件に関するマスゴミの捏造の山と偏向報道の嵐、それから規制後の各国の実態、
規制派は天下り利権の創出が最大の狙いだという事実などを指摘すれば可能性はなくもない
ただ、そのためには府の腐れ層化役人と詐欺師御用学者どもを出し抜かねばならぬのよ
361:名無したちの午後
10/03/28 02:29:37 /bknm2Gw0
>>358
ごめんそっちはさっぱりわからん
362:名無したちの午後
10/03/28 02:30:29 aTecqwpw0
ここを突付くのはどうだ？ 大阪にあるアニメーター学校。
大阪アニメーションカレッジ専門学校
URLﾘﾝｸ(www.osaka-anime.jp)
363:名無したちの午後
10/03/28 02:30:38 TfWNuHDn0
>>351
デビュー曲の『娼婦和子』が発売禁止で廃盤になってるそうよｗ
娼婦というのがだめだったらしい
364:名無したちの午後
10/03/28 02:31:15 HzSB+64v0
>>344
規制派の黒幕が在日だって教えてやればいいんじゃね？
【大阪】橋下知事「北朝鮮から批判されて光栄だ。僕は不法国家とはつきあわない」…朝鮮学校無償化で北から「無知、卑劣漢」等言われ★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
365:名無したちの午後
10/03/28 02:31:17 V7Lwd/yV0
>>344
・東京都庁の影にいるのは警察庁からの出向者（霞が関官僚）
・霞が関の警察庁官僚が天下り拡大を画策して規制導入を目論んでる
この事実を知れば、反官僚の橋下も寝返る・・・かな？
366:名無したちの午後
10/03/28 02:31:23 NMTf1ENb0
大阪発で始まる規制もいいじゃないか。次の首都は大阪だな。
とりあえず京都には創作物を含めた日本一厳しい条例案を提出可決して
もらって、京都アニメーションとかを家宅捜索して欲しい。けいおんとか超キモイ
367:名無したちの午後
10/03/28 02:31:24 dfaVMn/T0
日本は一度治安維持法と言う悪夢を経験してるのにまた同じ事繰り返そうとしてるからな
これはもう永遠に同じ事を繰り返すと思うぞ
368:名無したちの午後
10/03/28 02:32:39 1vrSleLg0
>>364
喧嘩売ってどうするんだよｗ
しっかりとした証拠がないと敵に回すだけだぞ、橋下は迂闊に在日ネタには乗れん立場だし
369:名無したちの午後
10/03/28 02:32:44 eh0AFtEJ0
NGID:NMTf1ENb0
370:名無したちの午後
10/03/28 02:32:55 0QsfYgCe0
>>363
たかじんのそこまで言って～で反対派として取り上げて欲しい
でも規制派に回られたらあばばばば
371:名無したちの午後
10/03/28 02:33:20 wPGcm5PO0
>>364
橋下自体創価学会とのつながりがある時点でねぇ…。
372:名無したちの午後
10/03/28 02:33:45 V7Lwd/yV0
たかじんってそんなに大阪で影響力ある人なんですか？
関東じゃほとんど名前を聞かないけど
373:名無したちの午後
10/03/28 02:34:20 dfaVMn/T0
芸人としては結構影響力高いじゃないかな
374:名無したちの午後
10/03/28 02:34:44 btGJOauLO
九条護憲派あたりにメールするか
375:名無したちの午後
10/03/28 02:34:56 /bknm2Gw0
>>372
なんか過去にあって東京大っ嫌いなんだよ
だから高視聴率番組の「たかじんのそこまで言って委員会」って番組も
関東でだけは放送させないって言って実際関東で放送されてない
376:名無したちの午後
10/03/28 02:35:04 eh0AFtEJ0
>>372
影響あるよ
377:名無したちの午後
10/03/28 02:35:16 HzSB+64v0
>>368
アグネス、エクパット、草加、統一教会が
バックアップしてるんだからガチじゃん
378:名無したちの午後
10/03/28 02:35:56 0QsfYgCe0
>>372
めちゃめちゃある
橋下ﾀﾝともよくゴハン食べる仲
つかたかじんが押したから橋下ﾀﾝが知事になれたと言っても過言じゃない
379:名無したちの午後
10/03/28 02:36:42 hvLKD6LF0
>>372
みのの7割くらいは影響あるかと
3割は放送されてない地域の分
380:名無したちの午後
10/03/28 02:37:45 aTecqwpw0
大阪出身の漫画家リスト。手塚治虫も大阪出身か。
手塚漫画が焼かれた過去を訴えればいいんじゃないか？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
381:名無したちの午後
10/03/28 02:37:53 xys5hp1FO
>>372
ちょっとした評論家並の影響力はある
382:名無したちの午後
10/03/28 02:38:02 1vrSleLg0
>>372
少なくとも、番組終わらせるも続けるも誰をゲストに出すかも全部自分で決められる人間は
大阪じゃたかじんくらいしかおらんよｗよみうりテレビは委員会の視聴率に助けられてるし
たかじんに喧嘩売るバカは大阪の局にはおらんと言って間違いないｗ
383:名無したちの午後
10/03/28 02:38:25 V7Lwd/yV0
>>375
確かに、その番組名は初めて聞いた。
「関東だけ放送しない」って、
北陸・中部・東北では放送するのに、関東だけは放送しないってこと？
そこまで嫌わなくても・・・ｗ
384:名無したちの午後
10/03/28 02:39:27 HDDgErib0
>>377
2ch脳で物事を考えるのはやめろ
385:名無したちの午後
10/03/28 02:39:44 1vrSleLg0
>>383
たかじんについてはWikipediaだけでも５分の１くらいはどうにかのってるから
やしきたかじんでググってごらんなさい
386:名無したちの午後
10/03/28 02:40:03 ams4R9KO0
>>383
委員会に関しては「東京に流れたらここまでは言えない」って理由で
出演者も反対してる
387:名無したちの午後
10/03/28 02:41:07 TfWNuHDn0
>>370
うーん、あの番組だと勝谷誠彦さんと宮崎哲弥さんは味方でしょうけど
三宅さんとざこばさんは反対派な気がしますね。
どーなんでしょう…微妙な。
388:名無したちの午後
10/03/28 02:41:41 NMTf1ENb0
>>367
国家の安定と平和には強い公権力が不可欠。
そのためには児童ポルノの取締りと青少年のためにと、規制強化へ邁進するのが近道だ。
手の内ばらしちゃってるけど、もうみんな知ってるから問題ないね。
389:名無したちの午後
10/03/28 02:42:26 hvLKD6LF0
>>380
渡瀬悠宇はどうなんだろ
公明支持者だったはずだけど中から風穴開けるほどの影響力はないか
それにしても大御所結構いるねえ
390:名無したちの午後
10/03/28 02:43:58 /mg3+hXAO
そこまで言って委員会の中国特集の特番が関西オンリーでやったがありゃ関東では厳しい
391:名無したちの午後
10/03/28 02:44:51 UBnRYNm+0
>>377
アグネス、創価、統一教会がバックアップしてるから在日というなら
自民党は在日の団体ということになってしまうｗ
392:名無したちの午後
10/03/28 02:45:20 HDDgErib0
そういえば青心社（アップルシードとかの出版社）は大阪だな
393:名無したちの午後
10/03/28 02:46:38 Og0ovPTgO
まぁただあれもかなり統制しかれてるがな
いいんかいのサイトで高市のネット規制法の事書いたのになぜかずっと繁栄されなかったし
394:名無したちの午後
10/03/28 02:47:53 dqt6uPW90
>>389
渡瀬悠宇の思春期未満お断りって
近親相姦ネタ含みありエロありで結構表現が際どかった覚えがある
あと最近書生が監禁だなんだのBLシリーズ出したよね
395:名無したちの午後
10/03/28 02:48:29 HzSB+64v0
>>375
テレビ朝日に番組をパクられたらしいな
396:名無したちの午後
10/03/28 02:52:53 V7Lwd/yV0
>>385
Wikiってきました
なんか凄まじい人ですねｗ
Wikiの「エピソード」の印象だと
オタクを毛嫌いしそうなタイプだし、規制派に回りそうな感じだけど・・・
397:名無したちの午後
10/03/28 02:53:06 hvLKD6LF0
>>394
今ブログ見たらちゃんと反対してたわ
サンデーに描いてるし小学館の署名に名前入れてるかもね
398:名無したちの午後
10/03/28 02:53:30 sxJN4uF10
大阪ってエロには寛容というか必要悪として捉えてそうなイメージだったんだがな
東京はよくわからんけど、大阪ってラブホとか案内所とか糞多い気がするし
399:名無したちの午後
10/03/28 02:56:29 V7Lwd/yV0
大阪では個室浴場が撲滅されたって聞いたことがあるけど
400:名無したちの午後
10/03/28 02:56:53 HzSB+64v0
>>396
はぁ？なんで？
ガンダムの劇場版の歌を歌ってた人だぞ
401:名無したちの午後
10/03/28 02:58:12 Tegil/nLO
セックスを否定し、恋愛を否定し、愛情を否定し、自由を制限し、言論は封殺する
そんなふざけた連中がのさばる日本など真っ平ゴメンだね
まあどうしても破滅させたいならやればいいさ
こちらは没落していく日本を、海外から高みの見物といこうじゃないか
402:名無したちの午後
10/03/28 02:59:52 0QsfYgCe0
>>396
オタクは嫌いかもしれないけど女性には比較的優しいので
反対派の女性から陳情メールが増えたら流れは変るかもしれない
>>400
たかじんはあの歌のことボロカス言ってるからｗ
403:名無したちの午後
10/03/28 03:01:29 /bknm2Gw0
三次元エロに寛容だとしても
オタクはよくわからんし幼女を誘拐強姦するらしいからキモイし危ない
幼女を強姦するエロマンガが小学生でも手軽に見れてしまうらしいから規制しなきゃ
なんて考えは他の地域とそう変わらなくても不思議じゃない
404:名無したちの午後
10/03/28 03:01:59 w1zc6I3j0
【世界日報】漫画の児童ポルノ規制は当然 強姦や近親相姦、親を斧で殺す…漫画やアニメの有害情報は目に余
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
産経の社説のほとんど内容がいっしょなんだがｗ
405:名無したちの午後
10/03/28 03:05:23 HZMPeMQaO
親を斧で殺す児童ポルノ漫画てなんだ
406:名無したちの午後
10/03/28 03:06:18 HzSB+64v0
>>402
>たかじんはあの歌のことボロカス言ってるからｗ
そうなのかｗマズイなｗｗｗｗ
じゃあNHKはじめ東京のTV局が偏向報道してるから
助けてくださいって方向でｗ
407:名無したちの午後
10/03/28 03:06:54 wxlEDWun0
キチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ記事に目に余りますマスゴミを規制すべきｗ
408:名無したちの午後
10/03/28 03:07:12 eh0AFtEJ0
>>404
>>28
409:名無したちの午後
10/03/28 03:07:22 sxJN4uF10
つか、創作物や自慰ネタぐらい好きにさせて欲しいわ…
そりゃただゾーニング強化とかなら協力するけどさ
>>404
統一教会の広報誌だっけ
410:名無したちの午後
10/03/28 03:07:30 z2piPwo80
>>405
探せばどこかにあるかもな
18禁だったり絶版だったりするかも知れないが
411:名無したちの午後
10/03/28 03:09:45 V7Lwd/yV0
統一教会の霊感商法やカルト勧誘のほうが
よほど青少年に損害を与えてると思うんだがな
412:名無したちの午後
10/03/28 03:10:18 Tegil/nLO
>>403
意味のないマンガ弾圧には躍起になっているのに、実際の犯罪者は野放しか
さらに心配して子供に軽く声を掛けたら不審者扱い
実に子供に冷たい場所だね
413:名無したちの午後
10/03/28 03:10:19 /bknm2Gw0
ゾーニング強化っつか
固めて奥の方に配置、子どもが近寄ってたら怒るかハタキかけながらオホンオホン
ぐらいの感じでいいわ
414:名無したちの午後
10/03/28 03:12:22 23oyZMju0
それでモンペが「書店員が横暴！」とか言い出すんですね、分かります
415:名無したちの午後
10/03/28 03:12:31 HZMPeMQaO
>>410
よく探しだしてくるよなあ。行動力だけは感心するわ。
まあメジャー誌でも親殺しの漫画あるけどね。ナルトとか
416:名無したちの午後
10/03/28 03:14:40 zHnoJoMb0
探せば親による性的虐待の果てにやられた子供が親を殺害して～ってオチのエロ漫画なら一冊ぐらい転がってるかもね、っていうかどっかで見た
斧で殺すのがあるのかは知らんが
417:名無したちの午後
10/03/28 03:16:29 NMTf1ENb0
それにしても二次元児童ポルノという名称はすっかり世に定着したな。
実に良い流れだ。
418:名無したちの午後
10/03/28 03:18:07 sxJN4uF10
>>416
いやそれなら。映画ドラマ小説でも普通にあるだろ。
419:名無したちの午後
10/03/28 03:19:05 QF2f0s290
>>405
ひぐらしではないかな？ひぐらしは鉈だったけど。確かアニメ放映時に斧で親を殺した事件があったな。
なぜ子供が親を殺そうとしたのかってのは二の次で、なぜかひぐらしがバッシングされてたな。
420:名無したちの午後
10/03/28 03:19:46 btGJOauLO
夜中に必死の工作はいい兆し
421:名無したちの午後
10/03/28 03:21:09 HDDgErib0
統一教会といえば、こないだ秋葉原でデモ行進したそうじゃないか
規制強化を求めて
産経とつながってるのか？w
422:名無したちの午後
10/03/28 03:22:04 sxJN4uF10
>>419
大阪ABCの番組がネットでひぐらしじゃね？っての拾ってきてひぐらし叩いてたな
ネットネタには弱い番組だったが、あれは酷かった…
2ｃｈんで情報集めようとか言ってスレ立てたり、ほんとアホだった
423:名無したちの午後
10/03/28 03:22:54 V7Lwd/yV0
>>421
自民右派（安倍晋三etc） － 統一教会 － 産経
このあたりの繋がりはガチ
・・・とか書くと２ちゃん脳乙とか言われそうだが
実際ガチなんだからしょうがない
424:名無したちの午後
10/03/28 03:23:27 FTMUAyzj0
あ
425:名無したちの午後
10/03/28 03:23:58 GGoTochb0
>>404
はいはい
小説実写その他は華麗にスルーね
実にわかりやすいｗ
426:名無したちの午後
10/03/28 03:24:21 sxJN4uF10
>>423
安倍ちゃんが統一の式典？に祝電送ってた動画はTVでも流れた気がする
427:名無したちの午後
10/03/28 03:25:35 zHnoJoMb0
>>418
うん、虐待された子供が親を殺すなんて創作物の中じゃ珍しくも無い展開だしな、別に虐待無くても殺すのも珍しかないが
親殺しを描写するのを殊更問題視するって凄い儒教で尊属的な思考だけど、キリスト教って確かその辺に関しては命皆平等って考えじゃなかったっけ
統一教会は尊属思想でも取り入れてんのか？
428:名無したちの午後
10/03/28 03:26:49 HZMPeMQaO
でも安倍さんのおかげで人権擁護法案は凍結されたよね？
429:名無したちの午後
10/03/28 03:31:20 YAJMzMxm0
ゾーニングの強化の方向に動けば良いんだよな
18歳15歳12歳などで閲覧できる情報を国が監査するのが良い
対象基準は議論を詰めていくのが好ましい
恣意的な介入をさせずゾーニングの強化が図れる建設的な意見
430:名無したちの午後
10/03/28 03:32:15 sxJN4uF10
>>428
たかじんの委員会に出てたときにちょっとした卑猥な冗談ネタでも真顔になってたから
育った環境からかエロネタは受け付けんのだろうな…
431:名無したちの午後
10/03/28 03:33:20 QF2f0s290
>>429
国が監視したら親の教育の権利を奪うけど？
監視社会が好きなのかい？
432:名無したちの午後
10/03/28 03:33:51 eh0AFtEJ0
黙ってNG
433:名無したちの午後
10/03/28 03:33:56 aTecqwpw0
>>429
行政の肥大化乙。
434:名無したちの午後
10/03/28 03:34:39 YAJMzMxm0
>>431
親が見せたければその自由は奪われない
子供が勝手に見てしまうのを阻止するため
435:名無したちの午後
10/03/28 03:35:23 hvLKD6LF0
>>423
フジでの安倍ちゃんの扱いがいいのはそういうことか
例のプライムニュースでもたまにゲストできてるな
436:名無したちの午後
10/03/28 03:35:58 aTecqwpw0
反対意見を送るのは有効らしい。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
錦野高座 2010/03/27 21:03
橋下徹のパターンとして、
1.最初、大袈裟にブラフをかましてマスコミの注目を浴びる
2.反発がなければ、そのまま強行する
3.反発が強ければ、主張をひっこめて妥協点を探る
という作戦を採っていることが明らかになってきてますので、どれだけ強く反対しても反対しすぎるという事はないと思います。
JKさんのいう通り橋下リコールは正論ですが、実際問題として不可能だからと諦めるには早すぎると思います。
反対意見が相当数届いていれば躊躇するでしょうし、なければ強行するでしょう。メールも何千件にもなればブラックリスト化する意味もなくなります。
府議会勢力図からすると提出されてからでは手遅れなので、早い段階で「反対意見が相当数存在することを意識」させて提出を見送らせる方針しかないでしょう。
大阪府の勢力図は簡単に変わらないと思いますが、だからこそシングル・イシューを強く押し出す意義はあります。
左派系の人はそのまま主張すれば良し。
保守系の人は当落に影響は少ないから、心おきなく思い切り政治家に要望を出せば良し。
何もしなければ改悪阻止は「2万パーセントない」ので、手遅れと後悔しないようにこの段階で意見を送っておくべきです。
437:名無したちの午後
10/03/28 03:36:39 Tegil/nLO
ゾーニングなんて何の役にも立ってないよ
長期的には全廃するのを目指す方がいい
有害でも何でもないのに、する必要など微塵もない
438:名無したちの午後
10/03/28 03:37:31 ThVKZdbw0
>>377
橋本知事は在日外国人地方参政権賛成論者だぞ。知らないのか？
439:名無したちの午後
10/03/28 03:37:45 sxJN4uF10
>>429
まぁ二行目のは今回の条例のレベルじゃないから
今回反対したとことは違うとこが猛烈に反対すると思う
440:名無したちの午後
10/03/28 03:37:59 QF2f0s290
>>434
興味があることについて子供が自力で調べることは反対なのかい？
エロに限らずね。俺はどちらかというと、自力で調べて判断できる子供になってもらいたいと思わないか？
441:名無したちの午後
10/03/28 03:38:02 HzSB+64v0
>>428
安倍さんてNHKの偏向報道も批判したらしいね
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
まともな人だ
しかし工作員の貶めワードが「統一教会」ってのが笑えるｗ
統一教会が絡んでるとネガキャンになるってちゃんと解ってるんだな
平気で身内の悪口言うところが、らしすぎる
442:名無したちの午後
10/03/28 03:38:07 aTecqwpw0
>>434
こういうことだねｗ
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
青少年有害社会環境対策基本法案は、こういう考えで作られた。
（１） 国がおまえらに人権を与えてやってるんだ。ありがたく思え。ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ。
（２） 国が認めない奴には人権はやらん。分かったか。
（３） ガキは一人前じゃないんだから正式な国民として認めない。だから、人権はやらん。
（４） ガキには人権がないんだから、どうしようが親や国の勝手。ガキはモノ扱いで十分だ。
（５） ガキが何を観るかは国が決める。国にはその権利があるんだよ。
（６） ガキが何を観るのかを決める権利が国にあるんだから、それを法律化したって何も問題ないだろ？ どうよ？
443:名無したちの午後
10/03/28 03:38:36 YAJMzMxm0
>>437
大っぴらに女の子の裸の画像のポスターなんかが貼られている光景が
目に付くようになったらそれこそ誰も規制に反対してくれなくなりそうですが
444:名無したちの午後
10/03/28 03:39:04 HZMPeMQaO
ネットにはゾーニングなんてないからな
いずれネット規制も確実にくるだろうなあ
445:名無したちの午後
10/03/28 03:40:28 YAJMzMxm0
>>442
教育を義務化したりほぼ半強制的に子供の人権を侵害してるとか言いたいわけですか？
人間社会に溶け込むための教育は最低限必要なのです
446:名無したちの午後
10/03/28 03:40:48 QF2f0s290
>>441
残念ながら創作物に関しては役に立たんぞ。
野田を呼び戻し、アグネスと深い仲にある時点で。
447:名無したちの午後
10/03/28 03:40:50 aTecqwpw0
>>443
自主規制しても一般人は誰も規制に反対してくれなかったわけだが。
448:名無したちの午後
10/03/28 03:41:14 TjaicT/PO
ガンダム00のキャラデザした高河ゆんが
子供に見せるものも見せたくないものも親の責任で自分達親が判断する
規制とかんなものいらんむしろ迷惑って事宣言してたけど
あの人今もガチの腐女子なんだよな
コミケとかもまだ出てるし
449:名無したちの午後
10/03/28 03:41:30 aTecqwpw0
>>445
義務教育は例外的に許されているだけなんだよｗ
基本は親が教育権を持つ。
450:名無したちの午後
10/03/28 03:42:20 YAJMzMxm0
>>447
ますます賛成してくれなくなりますよっと
ネトカフェでも18歳未満はフィルタリングされてるところも増えてきてるし
それを国が体規模にフィルタリングするだけですから
451:名無したちの午後
10/03/28 03:43:33 eh0AFtEJ0
うんこに触れんなよ
触れるから調子にのる
452:名無したちの午後
10/03/28 03:44:10 Tegil/nLO
>>443
では聞きたい
ただの裸の写真やイラストを見ただけでどんな悪影響がある？
目が潰れるだとか、内臓を始めとする身体の各器官が、
機能不全を引き起こすなんて話は聞いたことがないよ
453:名無したちの午後
10/03/28 03:44:35 aTecqwpw0
>>450
彼らはもともと何をやっても反対に協力してくれないんだよ。賛成にも協力しないけどね。
454:名無したちの午後
10/03/28 03:45:22 tbWdpTfb0
>>445
まあ、今の世の中、ゆとり世代なんか成人してもガキそのものだしなあ・・・
国家がきちんと規則を作って律してやらなきゃだめだとは思うぜ
しかし、だからこそ、こんな曖昧条項だらけの条例は通しちゃいけないよな
455:名無したちの午後
10/03/28 03:46:35 YAJMzMxm0
>>449
国民の三大義務の一つは教育
義務を遂行させるには一定のフィルタリングは必要かと
>>452
子供にみせたくない親の権利もあるのです
456:名無したちの午後
10/03/28 03:46:53 sxJN4uF10
>>452
いやそういう問題ではないのでは…
二次ネタに興味のない一般人がドン引きして規制しろって言いかねん