エロゲ表現規制対策本部365at HGAME
エロゲ表現規制対策本部365 - 暇つぶし2ch200:名無したちの午後
10/03/25 11:47:29 ZxZQe9Ko0
>>193
おまんこの毛を下さい!と絶叫する兵隊やくざの勝新はネ申

201:名無したちの午後
10/03/25 11:47:33 4argygOA0
本気で中国のことは馬鹿に出来なくなってきたな
アバターに中国批判のテーマをこじつけて上映中止勧告

202:名無したちの午後
10/03/25 11:48:38 H5kTgWko0
>>199
前田教授は根拠なんて必要ねぇよって言ってたよな?


203:名無したちの午後
10/03/25 11:49:29 FqrOhVTD0
起訴から有罪になる確率では日本は北朝鮮以上の検察と裁判所の癒着が酷い人権侵害国

204:名無したちの午後
10/03/25 11:49:55 jKvZAD9z0
規制派の皆さんは現実と虚構の区別が付かないから
エロゲユーザー、エロマンガ読者もそうに違いないと決め付けているようだが
普通の人間はそういうの小学校低学年ぐらいに通り過ぎる道だよな?w
「修行したら、かめはめ波撃てるようになる」とかいうレベルwww

その年齢の子供がエロゲ・エロ本をおいそれと手に入れる事は出来ないし
(普通のおつかいさえ危ういだろう)
こういうのでも一般人への説明が十分立つのでは
>「子供の目に触れる所に溢れている」

規制派の人達は、そういうのに一切触れてこずに大人になったのかもね

205:名無したちの午後
10/03/25 11:51:57 H5kTgWko0
「児童ポルノ流通防止協議会」の発足について
URLリンク(www.iajapan.org)

206:名無したちの午後
10/03/25 11:52:24 H5kTgWko0
猪俣清人 デジタルアーツ(株) 経営企画部部長
  楠 正憲 マイクロソフト(株) 法務・政策企画統括本部技術標準部部長
  桑子博行 (社)テレコムサービス協会 サービス倫理委員会 委員長
  国分明男 (財)インターネット協会 副理事長
  後藤啓二 弁護士
  坂元 章 お茶の水女子大学 教授
  島本 学 NTTレゾナント(株) 企画部法務考査部門長
  白石敏彦 KDDI(株) 渉外・広報本部渉外部課長
  高橋大洋 ネットスター(株) コーポレートコミュニケーション部部長
○苗村憲司 駒澤大学 教授
  中井裕真 (財)日本ユニセフ協会 広報室室長
◎野口京子 文化女子大学 教授
  野口尚志 (社)日本インターネットプロバイダー協会 理事・行政法律部会副部会長
  藤田一夫 グーグル(株) ポリシーカウンセル
  別所直哉 ヤフー(株) CCO(最高コンプライアンス責任者)兼法務本部長
  丸橋 透 ニフティ(株) コーポレート本部副本部長兼法務部長
  宮本潤子 ECPAT/ストップ子ども買春の会 共同代表
  森 亮二 弁護士
  吉川誠司 WEB110 代表


207:イモー虫
10/03/25 11:52:54 ouUpRttUO
コレきしゅつ?どちらにせよ次スレから>>1に追加すべきじゃね?まとめサイトとかじゃなく直接的に>>1


654:名無しさん@十周年 :2010/03/25(木) 01:21:54 ID:0hC7Nwfd0
自コピペです。

奥村弁護士のホームページから
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

内閣府の男女共同参画会議の女性に対する専門調査会での
報告書に創作物規制に繋がりかねない文章や単純所持罪の
創設を求める文章が載っています。で、調べてみたこの
委員会のメンバーは…

URLリンク(www.gender.go.jp)

…後藤に前田に矯風会に、規制派のオンパレードです。
こんなメンバーで政策への意見を纏めている事自体が驚きです。


抗議先のURLは以下の通り
URLリンク(form.cao.go.jp)


福島瑞穂も関わっているらしいので(この委員会じゃなくて
男女共同参画会議の担当大臣として)彼女の下部にある組織の
ことですから、訴える有効性はあると考えています。

URLリンク(www.mizuhoto.org)

208:名無したちの午後
10/03/25 11:53:14 4argygOA0
>>206
その名前は見飽きた。

と思うメンツ多すぎ

209:名無したちの午後
10/03/25 11:54:39 H5kTgWko0
ぱぱ
後藤啓二 この人の名前見飽きたよ

210:名無したちの午後
10/03/25 11:56:01 D5QR6LSj0
ECPATの宮本潤子に、矯風会の大津恵子かよ。
やつらは浸食しまくりだな。

211:名無したちの午後
10/03/25 11:56:04 PM/5Vprw0
今どき「誤ったあこがれを抱き」本気で暴力団に入団したがるような青少年
なんてどこにいるんですか?少なくとも私は知りません。データ出してください

212:名無したちの午後
10/03/25 11:59:02 Wjg3UmoA0
実写児童ポルノ云々だけの対策チームならまあ良いけど、確実に創作物規制狙ってるいつものメンバーだからなぁ。

213:名無したちの午後
10/03/25 12:00:05 lGDAMr/j0
ゴルゴ13を読んでスナイパーにあこがれるってレベルだよな

214:名無したちの午後
10/03/25 12:00:48 VcRGpz8S0
実際は被害者は金ヅルな連中だからねえ

215:名無したちの午後
10/03/25 12:02:55 PM/5Vprw0
奥村徹弁護士によると

2010-03-25
■[児童ポルノ・児童買春]「女性に対するあらゆる暴力の根絶」について 22:53
 単純所持罪が出てきています。

「あらゆる形態のメディアにおける女性に対する性・暴力表現が、重大な人権侵害であり、
男女共同参画社会の形成を阻害する許されない行為である」ということですので、わいせつ
図画罪でも個人的法益説を強調してみます。

とのこと。

でも上記の主張どおりだと社会的法益にしかならないんですよねぇ。児童の人権保護と
ケアをちょっとも考慮しないで、警察のキャッチ・アンド・リリースしたい放題の釣堀
状態をそのままにするのはノーコメントですか?と突っ込んで欲しいですね。

216:名無したちの午後
10/03/25 12:02:58 H5kTgWko0
暴力団って憧れただけで簡単に出入り出来る所なのだろうか

217:名無したちの午後
10/03/25 12:03:33 4argygOA0
そもそもどの本のことを言っているんだろう。
タイトルぐらい出せよ

コンビニと言っているしおそらくリンドや竹書房あたりの劇画実録○○シリーズなんだろうけど

218:名無したちの午後
10/03/25 12:04:14 D5QR6LSj0
>>216
少なくとも、馬鹿みたいな規制が警察への反発を生むのは確実。

219:名無したちの午後
10/03/25 12:06:00 H5kTgWko0
二段構えか子供と女性では男性の人権は?と聞きたいけどな

220:名無したちの午後
10/03/25 12:08:15 TBYsEH9w0
既出批判の繰り返しでID真っ赤にすんなよ
スレが無駄に進むだけだ

221:名無したちの午後
10/03/25 12:08:47 5mofA9Bb0
>>219
そんな金にならんもの興味ありません

222:イモー虫
10/03/25 12:09:18 ouUpRttUO
「有害」規制監視隊
URLリンク(hp1.cyberstation.ne.jp)
「有害」規制に関する用語集
URLリンク(hp1.cyberstation.ne.jp)

次スレから
>>1に追加しといて


223:名無したちの午後
10/03/25 12:11:41 AxSl78FhO
規制派はいつものキ印しかいないのかね?

224:名無したちの午後
10/03/25 12:14:30 0Ne2LAP/0
>>185
法律学者はろくな調査も何もせず、条文の文言をひねくりまわし、
自分の独断に法律上の根拠があるかのようにこじつけるのが仕事だよ。

225:名無したちの午後
10/03/25 12:17:30 /6GSWOUC0
小学校校長が保護者と”性的関係” あげく臨時職員に採用して校内でもセックス
スレリンク(news板)


226:名無したちの午後
10/03/25 12:19:54 MXU8wgy/P
>>224
いやいや。
普通は違うから。
おかしいのはごく一部の連中だけ。

227:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/03/25 12:21:03 U57d43YA0
>>225
エロゲオタなんてかわいいもんだよなw

だってよ、ヒキコモリなんだろ?おれらw
イベントときしか参加シナぐらいにナ?w

学び舎で、こんな不純な行為なんてできやしませんぜ?w

って馬鹿にしたくなるよな。
ナニがポルノ規制だよ
聞いてあきれるぜ!

228:名無したちの午後
10/03/25 12:21:36 0Ne2LAP/0
法律学者は、法の文言をこのように解釈してこのような結論になりましたというけど、
法の解釈にはいくつかあって、学者によって結論が分かれたりする。
では、学者のさまざまな説の優劣をいかにつけるのか? その方法はない。
本来は統計や社会学的な調査によって根拠付けるべきなんだろうが、
そういう問題は指摘されているけど、実際にはほとんど取り組まれていない。
法の解釈は究極的には最高裁判所が決定することになるが、判決文に
裁判官の思考過程が詳しく説明されるものではないのでブラックボックスである。

229:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/03/25 12:22:19 U57d43YA0
リアルエロゲーやってんじゃねーよ!!アホが!!!

規制派!おまえらの世代だよ!!こんな間抜けな不祥事起こしてるのはな!!!!

なめんな!!!

230:名無したちの午後
10/03/25 12:22:29 c04uLflb0
>>215
>>女性に対する性・暴力表現が、重大な人権侵害

疑問なんだが、これ「性」「暴力」表現なわけ?
「性暴力」表現でなくて

だとしたら、性表現つまり「ポルノ」=「悪」とする、ラディフェミや純潔カルトの主張そのものでは


231:名無したちの午後
10/03/25 12:23:36 3BSR0iKOO
>>224
弁護士は例え明らかにおかしくても金払われたらそうやって擁護しなくちゃならんのだよな
学者がそういう事やっちゃあかんわな

232:名無したちの午後
10/03/25 12:24:32 qSfp2jpR0
渡辺喜美が官が民を支配するのはイカンと言ってるんだけど

233:名無したちの午後
10/03/25 12:24:59 hSqgQblg0
この世は金

234:名無したちの午後
10/03/25 12:28:35 AxSl78FhO
>>228
裁判官の思考なんて「権力側に不利な判例出したくない」だけだろ

235:名無したちの午後
10/03/25 12:29:45 AxSl78FhO
>>232
自民も公明も同じこと言ってたね
選挙対策のポーズです

236:名無したちの午後
10/03/25 12:33:38 /6GSWOUC0
世界最大級のアニメイベント「東京国際アニメフェア2010」開催へ
URLリンク(akiba.keizai.biz)

石原きたの?

237:名無したちの午後
10/03/25 12:35:19 Zq0t5T2V0
>>232
渡辺喜美と森善郎の資金団体って同じ住所で、責任者の名前も同じなんだぜ

238:名無したちの午後
10/03/25 12:35:27 qSfp2jpR0
>>235
言ってることとやってることが違うな

239:名無したちの午後
10/03/25 12:35:45 hSqgQblg0
>>236
そういえば、今日からか
どうなるのかな?

240:名無したちの午後
10/03/25 12:37:38 Zq0t5T2V0
官から民へ=「独立行政法人(一応『民間団体』)を増やして天下り先を増やそう!
あと経団連企業を優遇しよう!」と思っとけば大体間違いない。

241:名無したちの午後
10/03/25 12:39:20 jKvZAD9z0
>>225
いやぁエロゲの世界だなぁw

242:名無したちの午後
10/03/25 12:39:22 4argygOA0
>>236
さっきNHKでやっていたけど政治関係者のコメントとかはなかったな
ゴンゾが健在だったのを確認できただけ

243:名無したちの午後
10/03/25 12:39:46 G/p3KX2p0
>>236
あさってが注目だな
石原慎太郎 vs bambooの異種格闘技戦がみたい

244:名無したちの午後
10/03/25 12:45:25 OjYZPKDI0
>>149
連中と被りまくってる…

245:名無したちの午後
10/03/25 12:45:48 /RnggYvd0
結局、児童ポルノとか抜かしても皮を剥げば、マキロンとかゆー女性原理主義キチが
「ジョセイの権利」とかいう今までの戯言が相手にされなくなったから「児童ポルノ」とか
いう新しい概念で女性原理主義を聖戦をやろうとしただけだな。

自民大好きのネトウヨも、キモオタ憎さでキチどもと反オタ戦線結んでいると、そのうち
「従軍慰安婦」や「純潔運動」も共同戦線張るようになるんだろうなw

マキロンだっけ? マクガイバーだっけ? 女性原理主義者の教祖わすれた。



246:名無したちの午後
10/03/25 12:49:14 pkVFjgCJ0
>>245
マッキノン

247:名無したちの午後
10/03/25 12:49:51 s76pUKs10
URLリンク(www.47news.jp)
児童ポルノ、ブロッキングで対処 有効と有識者会議

248:名無したちの午後
10/03/25 12:51:24 AxSl78FhO
>>245
既にやってないか?

249:名無したちの午後
10/03/25 12:53:13 Vzi881XF0
じきにテレビでの情報拡散も始まるし、「非実在青少年」って造語も
世間に知れ渡る事になるだろうね。

既にスパモニで一度この話が取り上げられてるから、おそらく6月の
決戦の援護射撃になるタイミングで報道が開始されて、
「何でこんなアホな条例考えたの?」とか…
「ペンクラブが石原都知事にNOをつきつけた」とか言われるんだろうなあ。

規制派は電撃戦が失敗した上に継続審議(延長戦)に持ち込まれ…
あげくに沢山の敵を作っちゃったし、結構勝率上がったんじゃないかな?


250:名無したちの午後
10/03/25 12:55:38 c04uLflb0
>>247
中国の検閲は非難してるのにね
自分たちの検閲は綺麗な検閲と思ってるんだろうな

よくグローバルスタンダードといわれるけど、ドイツではブロッキングに違憲判決が出なかったけ

251:名無したちの午後
10/03/25 12:55:43 g6/luOPz0
この流れを見るに、都条例が通っていたら国会でも強行されて規制されてたかもな。
というか、流れは弱まったが現実的に今ある危機か。

252:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/03/25 12:56:18 9+P7ApQ30
>>202
法学では「法益衡量」って考え方もある。

単純所持規制であれば、「子供の保護」法益と対立する(単純所持者など)利益を比較して、
「子供の保護」法益が勝れば、それ自体が法制定の根拠になる。

あと、社会通念や公序良俗が重視されることもある。

例えば、動物愛護法。
動物虐待は、誰かの利益を侵害したわけではないけど、刑法により罰せられる。

253:名無したちの午後
10/03/25 12:56:31 Zq0t5T2V0
甘い甘い。マスコミは基本自公の味方だもの。

だから、

「暴力表現や反社会的行為も規制の範囲内」
「バトル物や先端ファッションも規制対象たり得る」
「その矛先を避けるため『児童ポルノ』に話を矮小化している」

の三つは周知させとかないと。

254:名無したちの午後
10/03/25 12:57:59 GfPo/xzDO
>>250
ビルゲイツもそんなもんどこでもやってるってGoogleが中国に喚きだした時に言ってたしな

255:名無したちの午後
10/03/25 12:59:50 VcRGpz8S0
>>252
鬱モードに入るのはかまわんが、撒き散らすぐらいなら寝てろw

256:名無したちの午後
10/03/25 13:00:44 OjYZPKDI0
>>249
油断はいかんぞ


257:名無したちの午後
10/03/25 13:02:02 4argygOA0
歴史的に見ても報道関係者ならもっとも嫌う検閲のワードにも読売は賛成だし
なにを考えているのかイマイチ分からん。

258:名無したちの午後
10/03/25 13:03:42 4tWqu5Va0
特に何も考えていない に一票

259:名無したちの午後
10/03/25 13:04:13 lLpQyZSF0
>>253
反社会的なものを取り締まる、増未曾有の警察官僚お抱えの検閲委員会の設置

もいれた方がいいかもしんない

260:名無したちの午後
10/03/25 13:04:24 WYqZ1+rV0
>>257
嫌ったのは「される」側だったからと考えるとそれほど不自然でもない気が。

261:名無したちの午後
10/03/25 13:05:08 lLpQyZSF0
>>246
マッキノン か。サンクス!

262:名無したちの午後
10/03/25 13:06:16 s76pUKs10
社会板の方に誤爆してしまった・・・
ネット検閲は中高年が多いうちに進めたいと思うからこっちも周知されないといけないと思うんだよね
でもマスコミはネット敵視するからなぁ・・・
てかブロッキングって具体的に何するんだろう?
今までの規制側の主張みてると性表現があるサイトへの接続全面禁止とか言ってきそうで怖いんだけど

263:名無したちの午後
10/03/25 13:06:58 70nGPtiqO
>>249
あいつらは気にしないだろ。
選挙で議席さえ取れれば、国会がデモに包囲されようと
どこからともなく「声無き声」が聴こえる事になってるんだから。

264:名無したちの午後
10/03/25 13:07:18 ploT3haO0
>>257
「もしかしてお前まだ自分は検閲されないとでも思ってるんじゃないかね?」
ってところだろ、こっちから見れば

無根拠に自分たちは大丈夫、もし自分たちが攻撃されたときは盛大に反対すれば世論が動いて助かる(キリッ)とでも思ってんじゃね

265:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/03/25 13:08:08 9+P7ApQ30
>>255
反対派の人って、稿者を妄想した心理と投稿者の文章の区別も付けられないんですか?

266:名無したちの午後
10/03/25 13:08:58 Vzi881XF0
>>256
いや、油断はまったくしてないんだ。ただ、ネットをしてない人に情報を
拡散するには「テレビでの報道」は避けては通れない道で、スパモニで
取り上げられた事は、実はとんでもない偉業だったんじゃないかと…


267:イモー虫
10/03/25 13:10:13 ouUpRttUO
誰かtwitterで拡散して

 
 
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
 
URLリンク(www.gender.go.jp)
【子どもに対する性暴力の根絶に向けた対策の推進】
>併せて児童ポルノ法の見直し(単純所持罪の新設、写真・映像と同程度に写実的な漫画・コンピュータグラフィックスによるものの規制等)について検討する
【メディアにおける性・暴力表現への対応】
>DVDやビデオ、パソコンゲーム等バーチャルな分野における性・暴力表現の規制を含めた対策の在り方を検討する


268:名無したちの午後
10/03/25 13:10:20 9aC+VEjh0
>>197
この理屈がありなら不良マンガなんてアウトじゃねーの?

269:名無したちの午後
10/03/25 13:12:25 hSqgQblg0
おっちゃんが福岡に行くって言ってたなあ
このニュース知ってるんだろうか?

270:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/03/25 13:13:52 9+P7ApQ30
対立する利益が社会的に無価値なら、社会通念による規制も可能って話をしただけなのに・・・

271:名無したちの午後
10/03/25 13:14:40 QiMdRO4FO
そういえば衆議院の青少年問題特別委員会はどうなった?
規制派大暴れ?

272:名無したちの午後
10/03/25 13:14:58 GfPo/xzDO
>>267
ミズポにも応援メールするよう添えた方がいいと思う

273:名無したちの午後
10/03/25 13:15:15 hSqgQblg0
>>271
もう散開してる

274:名無したちの午後
10/03/25 13:16:14 GfPo/xzDO
>>271
また場所を変えようとしてる

275:名無したちの午後
10/03/25 13:17:10 nNfq4h0F0
>>267
こんなの見ると多分東京の条例が通ったというシナリオで動いてるなと思う

276:名無したちの午後
10/03/25 13:18:35 QiMdRO4FO
>>266
悪書追放に関してはいいかも知れんが
また男女共同以下略でPCゲームと
名指しで来たからまた弱い所を攻めるやり方に
戻る可能性がある、注視せよ

277:名無したちの午後
10/03/25 13:19:11 c04uLflb0
>>252
もっとも、単純所持の禁止によりもたらされる法益には根拠がないわけだが
単純所持の禁止による法益はプライバシー保護くらい
よく理由として使われる児童への犯罪の抑止効果は統計データすら存在しない
プライバシー保護にしても、現行法で対応できる
単純所持の禁止で需要側に圧力を掛けることはできるが、生じる弊害に比べて効果は小さい
データなら暗号化してしまえば簡単には発覚しないし、「故意犯」より「無自覚で善良な者」の方が危険になる

>>262
つ 「金盾」

>>264
ニメーラー牧師の告白を熟読することを推奨したいね

278:名無したちの午後
10/03/25 13:19:55 QiMdRO4FO
>>273>>274
散会早すぎだろ、どんな事を話してたんだ?

279:名無したちの午後
10/03/25 13:21:04 hSqgQblg0
>>278
さっき見ようと思ったんだが、既に散会しとった

280:名無したちの午後
10/03/25 13:22:09 Wjg3UmoA0
しかし、共同参画大臣が小宮山だったらと思うとゾッとするな。組閣によっては普通に有り得たんだよな…。

281:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/03/25 13:29:23 9+P7ApQ30
>>277
うん、そういういろんなものが比較対象として挙げられると思う。

オマケに社会的必要性も加味されたりもするらしい。

282:名無したちの午後
10/03/25 13:30:43 gqHkGh6/O
ネットは利用者制限すればいいんだよ。
フィルタリングじゃなくな。

283:名無したちの午後
10/03/25 13:34:54 QiMdRO4FO
>>282
それやっても規制派共は青少年云々ではなく
児ポ撲滅とかを理由にフィルタ掛けようとするぞ

284:名無したちの午後
10/03/25 13:35:43 Wjg3UmoA0
なんで、児童ポルノサイトがあるなら潰していかないのか不思議だ。

285:名無したちの午後
10/03/25 13:44:03 VcRGpz8S0
>>284
理由なんてなんでもいいんだろ
本音は「自由に情報共有する愚民を取り締まらせろ」だものw

286:名無したちの午後
10/03/25 13:48:26 c04uLflb0
>>284
児童ポルノサイトから転載した人間は、児童ポルノの配布で逮捕出来る
元サイトを潰したら、配布で逮捕される人間が減って検挙数が下がるじゃないか

287:名無したちの午後
10/03/25 13:48:46 GYOSSvGE0
政官は愚昧な国民を導いてあげるのが仕事なのだから
愚民がよからぬ事を企むネットなど規制されるのは当然ではないか

288:名無したちの午後
10/03/25 13:49:24 VG7c9R1U0
>>285
自由に情報共有する愚民を取り締まらせろ ←マジにそうとしか思えない。
正確には 自由に(俺たちに都合が悪い)情報共有する愚民を(自由に)取り締まらせろ か?

289:名無したちの午後
10/03/25 13:51:00 zFIL3Tu20
>>150
このスレ的にはどうでもいいんだろうけどブロッキングは絶対阻止したいな
こんな危ないものないよ

290:名無したちの午後
10/03/25 13:52:40 jKvZAD9z0
内容はガッツリ被ってる

291:名無したちの午後
10/03/25 13:53:11 IV+lIX9i0
ミヤネ中井

292:名無したちの午後
10/03/25 13:55:03 AxSl78FhO
>>291
あいつをゲストに呼ぶ意味がわからん…

293:イモー虫
10/03/25 13:58:23 ouUpRttUO
修正した
 
みんなで協力してtwitterなどで拡散しよう

 
 
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
 
URLリンク(www.gender.go.jp)
【子どもに対する性暴力の根絶に向けた対策の推進】
>併せて児童ポルノ法の見直し(単純所持罪の新設、写真・映像と同程度に写実的な漫画・コンピュータグラフィックスによるものの規制等)について検討する
【メディアにおける性・暴力表現への対応】
>DVDやビデオ、パソコンゲーム等バーチャルな分野における性・暴力表現の規制を含めた対策の在り方を検討する
 
 
 
 
是非とも規制反対の同志は、男女共同参画会議担当の福島瑞穂大臣に反対メールを
URLリンク(www.mizuhoto.org)


294:名無したちの午後
10/03/25 13:58:59 s76pUKs10
>>289
でもブロッキングが性表現規制を名目とするならばエロゲーのOHPにサンプル画像出せなくなるかもしれないぜ

295:名無したちの午後
10/03/25 13:59:49 gDOz8Uxa0
ツィタデレ方面軍より修正情報

 niku831
 東京都条例、継続審議は廃案にできないというのは誤情報。
 平成13年第4回定例会にて第194号議案と第199号議案の2つが継続審査だけれど、
 平成14年第1回定例会では双方ともが撤回。#hijitsuzai 約1時間前 webから

 ちなみにどちらも知事提出案件。以下の記録で確認。
 URLリンク(www.gikai.metro.tokyo.jp)
 これ以上誤った認識が広まるのは反対運動にとって致命的なので、
 転載拡散をお願いします。 #hijitsuzai 約1時間前 webから

以上、報告まで

296:名無したちの午後
10/03/25 14:03:15 unK4IpRa0
大規模な国民運動を

URLリンク(d.hatena.ne.jp)

297:名無したちの午後
10/03/25 14:07:45 g6/luOPz0
>>296
超絶胡散臭い

298:名無したちの午後
10/03/25 14:08:37 kE09Z2vZ0
>>296
それ一回で燃え尽き症候群にならん?

299:名無したちの午後
10/03/25 14:08:56 4argygOA0
なんとなく新風サイトを思い出した

300:名無したちの午後
10/03/25 14:10:33 hSqgQblg0
>>292
焼きそばうまい
また出前取るかな

>>295
リツイートしますわ

301:名無したちの午後
10/03/25 14:12:31 hSqgQblg0
ミスった・・・
焼きそばは関係ないです

302:名無したちの午後
10/03/25 14:15:17 FqrOhVTD0
スープ焼きそばっていうのがあるが・・
ラーメンとどう違うねん?

303:名無したちの午後
10/03/25 14:16:45 Zq0t5T2V0
焼きそば味

304:名無したちの午後
10/03/25 14:16:54 qHF7tRc10
国政を論ずる場にキリスト教関係者がいるのはおかしいってのをなんとか拡散できんかね。
あと、前田氏の過去の放言とかも。

305:名無したちの午後
10/03/25 14:18:27 W5Bi3b6n0
まだエロゲの性暴力とか抜かしてんの?
お前らキチ規制派の所為で腑抜けたエロゲばかりになっちまったと言うのに・・・

306:名無したちの午後
10/03/25 14:19:24 FqrOhVTD0
                     l   /  .r――┐l
.       ,、r‐''''''''''''''''ー 、      l  /   /      | |
      ,r'         `' 、   ,ゝ、',,,,,,,,_/       | |
     /             ヽ, '     / ゙゙゙゙̄'''''''''''''''''ヽ
.    / ,             ヽ    / zェ:、、,_   _,,、」,
   ,,'  ;    ,、、,_  ニニ  ,、」、   /.          |
   l.  :;;;i    ´ .._`ー   ‐''"....|   / ヾ・ニ =   .i・=コ
   l:,;'"`'、,    .ニ=ミ..  ヾ= 〈  /         l   | 勃起すること山の如しってか?
.   ';i l :::i;;,, ::' "......::'''ン  .., .:::'''"゙, ./      ィ   ,l  .!
    l;゙、',.::l;;;i ///// r   ヽ./// l,/,..     r'`ニニヽ,  .l'、
    l;;;;`‐;;;;;ヽ   . './'ー'''ー‐' ',  l;;;,,,ヽ  ,イ;;f'゙---ヾゝ;/‐t、
. ,、rイ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ  ,r";;二二二,ヽ, !;;;;:'.;;;`‐、';:;:;:;`;;;;';;;';";;/   ヽ、_
'    ;;;;;;;;;;;;;;;;;' ,rニン"i、_,-、/  `ノ;;;;;`-、:、;;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;ン      \
      '';;;;;;;;;;;;;;'     二  ,イ  '''   ``'‐.、ーァ'7"        |
       '''''''''  , ‐---,ェr'".         ``'‐.、         |
            `''''''''"",ノ             ヽ         |
            `'---‐'"               \       |
              ヽ                  ヽ      |
                                  /      /
               |                 /      /

              人            /l
丶    ◎   _,,.. -─ ‐- .、.._.   ◎   /
  `` ‐-----‐ '"         `` ‐-----‐ '"


307:名無したちの午後
10/03/25 14:28:53 AxSl78FhO
>>304
日本人ですらないアグネスを受け入れる国会だぜ?
周りからも批判ないんだぜ?

308:名無したちの午後
10/03/25 14:30:24 FqrOhVTD0
アグネスは気化したんじゃなかったっけ?日本人のパスポート欲しいとかで

309:名無したちの午後
10/03/25 14:30:36 RmKHc87U0
727 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/03/25(木) 14:26:56 ID:l9/Zt018
ソースが出せないのでネタ扱いで結構です。

とある民主議員さんから聞いたのだが
規制派は取得罪なしのかわりに罰則なしの単純所持禁止を押し込もうと
しているらしい。
元々慎重派だった某法務大臣もそちらに傾いてきているとのこと。

民主党内部も割れておりなおかつ慎重派議員が役職についてしまい
手が回らない状態。
何にしろ手紙やメール等で地道に声を上げていくしかないが
結構厳しい状態みたいだ。





310:名無したちの午後
10/03/25 14:32:01 Zq0t5T2V0
ソース味の醤油と醤油味のソース、どっちを選ぶ?

311:名無したちの午後
10/03/25 14:40:12 Vgtno0ad0
>>296
たしかな人が音頭をとった上で、警察にも妨害されず、
なおかつマスコミが公平な報道を行ってくれれば効果があるのではないかと思う。

後、音頭を行う人の金銭面が気になる。
最前線で反対活動している人の活動資金が、自身のポケットマネーだと経済面でキツイと思う。


312:名無したちの午後
10/03/25 14:40:42 1B4KIGKy0
ブルドック! ウスターは認めない!
民主党が割れる状況なら、小宮山もブログではぼやかんと思う。
『民主党内部も割れており』のところは、このスレでも既知だと思うが。
まあ継続的に意見をいうのは正しいと思うが、『頻繁』にならないようにするのは難しい。
それより年度末の人事どうなるんじゃろ?

313:名無したちの午後
10/03/25 14:41:27 Wjg3UmoA0
罰則無し単純所持禁止って意味あるの。
まあどうせ3年後に罰則をつけるための猶予期間って意味なんだろうけど。

314:名無したちの午後
10/03/25 14:41:28 hSqgQblg0
>>311
マスコミが面白おかしく取り上げて終わりだろうな

315:名無したちの午後
10/03/25 14:42:48 FqrOhVTD0
URLリンク(sukima.vip2ch.com)

316:名無したちの午後
10/03/25 14:46:10 Wjg3UmoA0
>>312
単純所持禁止に、創作物規制をこっそり入れようとしたらボロカスに叩かれた、とか。

317:名無したちの午後
10/03/25 14:50:19 QiMdRO4FO
>>313
つDL違法化
先例があるから可能性はある

318:名無したちの午後
10/03/25 14:53:39 c04uLflb0
>>307
外国人参政権あっても無くてもかわりないよね
参政権のない人間が、議会に干渉しているのだから
むしろ、投票率差へ上がれば影響の小さい外国人参政権の方がよっぽどマシ

>>308
カナダ国籍

319:名無したちの午後
10/03/25 14:54:37 b/s/jtQw0
>>311
金銭面は、有志(俺たち)のカンパで補えるだろう。
マスコミは関心を持ってくれるところなら好意的に取り上げてくれるかもな。
産経や毎日は絶対ありえないが。

320:名無したちの午後
10/03/25 14:55:58 Wjg3UmoA0
>>317
可能性は分かる。捕まえられない法律に意味があるのかって話。
理念として所持してはいけませんって言う啓蒙活動の話?

321:名無したちの午後
10/03/25 14:59:05 c04uLflb0
>>320
日弁連の意見書にはそうある

322:320
10/03/25 15:00:03 c04uLflb0
>>320
ただ、日弁連は定義の厳格化が前提

323:名無したちの午後
10/03/25 15:05:02 VwwGVTICO
>>322
まぁいくら厳格化しても単純所持禁止自体が恣意的運用や誤認逮捕の可能性を持ってるから、実質単純所持禁止に反対してるもののような気はする

324:名無したちの午後
10/03/25 15:06:54 TaU8YGZE0
みずほ氏の事務所にあのメンバーでは議論になりませんとか、分かりやすいように
手紙でも出しておいたほうがいいかな?

325:名無したちの午後
10/03/25 15:10:07 Wjg3UmoA0
男女参画は、あのメンバーは酷いけど、ヒドイからおろせとやるより、慎重派の知識人や学者も入れろ!
とやった方が良いんじゃないか。竹宮氏みたいな人が入ってくれれば空気が変わると思うんだ。

326:名無したちの午後
10/03/25 15:12:10 AxSl78FhO
>>309
法務大臣は最初から規制派だったんだがな…
取得罪を無理矢理ねじ込んだのはあいつだ

327:名無したちの午後
10/03/25 15:18:57 AxSl78FhO
>>318
投票率が低いから問題なんだけどな
改憲の国民投票法だって、みんながちゃんと判断して投票すりゃ問題は無い

328:名無したちの午後
10/03/25 15:22:16 Zq0t5T2V0
ダメダメ。小泉チンジロー辺りが「改憲は必要です!」と叫べば
国民全員右ならえで改憲に一票入れちまうよ。

329:名無したちの午後
10/03/25 15:24:38 AxSl78FhO
>>328
ちゃんと判断するのが前提だよ
日本の民度じゃ無理だが

330:名無したちの午後
10/03/25 15:26:44 8yAdDcLk0
工作の知能度じゃ火消しは無理ということと一緒ですね

331:名無したちの午後
10/03/25 15:31:21 FqrOhVTD0
こういうイベントも規制の対象になるのかな?
URLリンク(www.youtube.com)

332:名無したちの午後
10/03/25 15:38:07 nhbrVf1f0
児童ポルノ対策:ブロッキング導入先送り 違法性見解割れ - 毎日jp(毎日新聞)
URLリンク(mainichi.jp)

333:名無したちの午後
10/03/25 15:39:38 FqrOhVTD0
ゲームと恋愛結婚しても子孫繁栄につながらないし、
日本人が滅んでも関係ないってか? みんなどう思う?

334:名無したちの午後
10/03/25 15:40:39 mrEtNNIz0
共同参加企画の話を2chまとめブログで見たんで来てみたけど、やっぱここでも話題になってるか。
表現弾圧の話なら、やっぱここが一番情報早いな。

335:名無したちの午後
10/03/25 15:41:05 KUa3V3880
結局児童ポルノの明確な基準がないから
こんなことになるんだよ・・・
基準をはっきりさせてほしい

336:名無したちの午後
10/03/25 15:42:49 FqrOhVTD0
ヌードはポルノではないという話からはじめよう

337:名無したちの午後
10/03/25 15:47:05 gqHkGh6/O
少子化が進めば犯罪も減るし、二次に恋愛するような人の子孫なんて世間からしたらお断りだろうね…w

338:名無したちの午後
10/03/25 15:50:00 Wjg3UmoA0
>>333
ゲームと恋愛結婚とか言う考え方が既に分かっていない。と何時も思ってるんだが。
趣味であって恋愛の対象ではない。

339:名無したちの午後
10/03/25 15:52:27 FqrOhVTD0
精神病の人は自分が病気だと気づいてない人が多いんですよ
だから、他の人が病気に見えてしまうんです
わかるかな?w


340:名無したちの午後
10/03/25 15:52:33 RmKHc87U0
二次元はゆるい宗教

341:名無したちの午後
10/03/25 15:55:07 c04uLflb0
>>340
宗派の数は史上最大だな

342:名無したちの午後
10/03/25 15:55:53 FqrOhVTD0
これは突き詰めれば宗教戦争だよね
純潔一神教と、八百萬の嫁教との

343:名無したちの午後
10/03/25 15:57:30 QiMdRO4FO
>>320
ぶっちゃけて言うと後で罰則入れるから待っててね♪って話
いきなり入れると人権派等が五月蝿いから

344:名無したちの午後
10/03/25 15:58:43 AxSl78FhO
>>343
罰則無しならおkって甘い考えの奴も多いしな

345:名無したちの午後
10/03/25 15:59:40 /25w9axM0
>>333
まず、ニ次コンに逃げないように金銭が掛からない
三次女性が自然発生しないと無理だな



346:名無したちの午後
10/03/25 16:00:20 kE09Z2vZ0
>>338
大昔のログインの墜落日誌に寺島令子女史がプリメについて新聞だったか雑誌だったかの
インタビュー受けたが、「子のいない婦人のバーチャル子育て」みたいに歪曲されて報道された
とか書いてたな。

347:名無したちの午後
10/03/25 16:04:31 kE09Z2vZ0
>>344
板ばさみの人々は罰則なし単純所持違法化が妥協点だと思ってるからやっかいなんだよなぁ。
日本人は妥協しない奴を異端者扱いするし。

348:名無したちの午後
10/03/25 16:05:55 AxSl78FhO
>>347
テロリスト相手に妥協は、愚行の最たるものなのにな…

349:名無したちの午後
10/03/25 16:07:27 MXEGBnL30
>>333
一夫多妻制ないし非嫡出子の権利向上で、勝ち組みの人が子供を作りまくればいいと思う
わが国は中産階級の維持を放棄する方針である以上、一夫一婦制の維持は困難です

350:名無したちの午後
10/03/25 16:08:09 VcRGpz8S0
>>346
ようするにただの差別意識だわなw

351:名無したちの午後
10/03/25 16:10:01 AxSl78FhO
つか、枝野はしっかりしてくれよ…
仕分けで忙しいのはわかるが、このために選んでるんだぞ

352:名無したちの午後
10/03/25 16:10:47 zFIL3Tu20
>>342
向こうが土足で踏み込んできて辺りかまわず威張り散らさなければ
許容できる国なのにな。
それともだからこそこういうカルトが入り込んできて危ないのか。

353:名無したちの午後
10/03/25 16:11:11 FqrOhVTD0
枝野「著作利権漁りの方が儲かりそうだし・・・」

354:名無したちの午後
10/03/25 16:12:11 GfPo/xzDO
>>296
ここに来て統一在特会の擁護はさすがに無理があるなwww

355:名無したちの午後
10/03/25 16:24:00 /kNTupJQ0
>>353
じゃあ、二次保護活動も儲かるようにすればいいだろ
そんくらいは献金しとるぞ!

356:名無したちの午後
10/03/25 16:27:10 xMjvDgXg0
>>335
警察の権力拡大のために基準を曖昧にしたからなw
海外だと性行為をしていた場合と明記されているんだっけ?
基準は曖昧なのに海外に倣って単純所持規制しろとか狂気の沙汰だな


357:名無したちの午後
10/03/25 16:27:59 UN2QKiaV0
>>1

ささやき作戦ってのはどうだろう・・・?

昔、電車の中で、ある信用金庫について「そろそろ危ない。潰れるそうだよ」と、
友人にささやいた人がいたせいで、取付騒動が起きた事件がありました。


「ニュース見た?」「民主党じゃ駄目だね・・・」「せっかく入れたのに、かえって酷くなったね」と、
エレベーター、電車・バスの中、信号待ちの雑踏の中などで、友達同士でささやくように話しましょう。

政治の話は、これ以上は言わないのがポイント。
そして、聞こえるように言うんじゃなくて、あくまでもささやくのがポイント。
言った後で、しばらく沈黙してから、別の話題に替えてください。

周りの人達が、しばらく動けず・静かに待っている時にささやくのが効果的です。
批判じゃなくて、残念という内容でささやいてください。


・聞こえるように言う
・長々と政治の話をする
・批判をする

これらは逆効果です。
周囲の人たちは心理上、心の中で耳をふさいでしまいますから。


一人の時は、タクシーに乗った時・髪を切るとき・なじみのお店でお酒を飲むときなど、
「いやー、民主党には期待してたけど、かえって酷くなっちゃったねー」と軽く愚痴を言うという手もあります。
これも、軽くさらっと言うだけに留めてください。


358:名無したちの午後
10/03/25 16:47:55 8yAdDcLk0
工作の質の向上を求む

359:名無したちの午後
10/03/25 16:49:26 eW35lsok0
>>332
やっぱり言論弾圧だろ、やりたいのは
表現規制議論なんぞただの囮でしかない

360:名無したちの午後
10/03/25 16:50:29 NnUfFFj70
あれあれあれあれ~?
政権交代であんたたちは勝利者になったんじゃなかったのかな~?
なのに、男女共同参画会議?
いいこと言ってんじゃんw

いっそのこと、社民党と共産党の政権でも作ってみるか?
あんたらの力でやってみれば~?
できるもんならなぁwwww

361:名無したちの午後
10/03/25 16:50:34 8yAdDcLk0
護憲団体にでもメールするかな

362:名無したちの午後
10/03/25 16:51:21 H5kTgWko0
?se・きらら ゲーム本編無料ダウンロードのお知らせ

se・きららの無料ダウンロードは3/26(金) 20:00より、ドワンゴ様のご協力のもと
ニコニコチャンネル・虹色視聴覚室にて開始致します。
ダウンロードの際にはニコニコ動画のアカウントが必要になりますので、
予めご取得いただくとスムーズにダウンロードできます。
※18才未満の方はダウンロードできません

これ大丈夫か?

363:名無したちの午後
10/03/25 16:54:19 TeSRYklv0
単純所持なんて3D技術のレベルが極端に上がったら表現弾圧にしかならんわな
実写と見紛う3Dポルノをどうやって識別するんだよ。馬鹿馬鹿しい。

364:名無したちの午後
10/03/25 16:55:17 s76pUKs10
ネット規制の口実になる気がしないことも無い

365:名無したちの午後
10/03/25 16:56:35 mY+NuEXx0
>>360
議論がしたいんじゃなく
レス包食か煽りをやりたいならほかの板でどうぞ

366:名無したちの午後
10/03/25 16:58:23 s76pUKs10
そうだなニュー速とか+行けば大体煽りあってるしそっち行ってくれ

367:名無したちの午後
10/03/25 16:58:45 4argygOA0
>>332
毎日にしてはまとまった内容で

368:名無したちの午後
10/03/25 16:59:43 FqrOhVTD0
723 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/25(木) 16:21:40 ID:i3YiYqla0
URLリンク(officematsunaga.livedoor.biz)
中井洽国家公安委員長が「公用車を駐車違反させ飲み屋でマッサージさせた」。
この赤坂のコリアンクラブは「二蝶」。
ホステスに朝鮮総連系が多く、北に情報が筒抜け。サイトに写真掲載。


369:名無したちの午後
10/03/25 17:00:08 eW35lsok0
>>313
NTTのNGNの稼働開始まであともう少しなんだ
だから規制派にとっても時間がない
どんな詭弁を用いようともNGNの代表プロバイダにブロッキングは必ずねじ込んでくる
ソフ倫のあの笑止な『自主規制』と同様のね

次世代通信網の「奸計」 プロバイダーが怒号の嵐
URLリンク(facta.co.jp)

370:名無したちの午後
10/03/25 17:01:10 CvzzWMMw0
とりあえず内閣府に反天皇制を掲げているカルトキリスト団体の幹部いれてるのはどいうこと?
舐めてんの死ぬの?って送っておいたw

371:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/03/25 17:01:12 U57d43YA0
>>368
>>139の通りか
よくあるパターンですまされんw
故意としか思えない。

372:名無したちの午後
10/03/25 17:01:14 cU/5UkrV0
>>367
記者名が一人増えてるな
合作か

373:名無したちの午後
10/03/25 17:01:38 NnUfFFj70
あんたたちって、最初から詰んでいたんじゃない?
国家からも社会からも存在価値のないものと見られているエロゲなんぞにしがみつき、
極論・曲解で無理矢理擁護しようったって、誰も理解してはくれないよ?

てか、せっかく政権交代したのに、全く無意味だったご感想をどうぞw
でも、民主党だと、女性の人権やらで規制されるって言われてたよね?w

374:名無したちの午後
10/03/25 17:04:29 RuSekHBI0
自民が終わるのは政権交代とか関係なく普通のことじゃないか

375:名無したちの午後
10/03/25 17:05:33 zl8zFxQK0
NGID:NnUfFFj70
触れんなよ、疲れるだけだから

376:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/03/25 17:06:27 U57d43YA0
ボキャブラリーがないから、わかりやすいw

377:名無したちの午後
10/03/25 17:09:11 CvzzWMMw0
URLリンク(www.dotup.org)

これは酷い業界クズすぎワロタwwwwwwwwwwwwwwww

378:名無したちの午後
10/03/25 17:09:24 s76pUKs10
毎日同じ人なんだろうね

379:名無したちの午後
10/03/25 17:11:37 NnUfFFj70
強がりはいいからさw
民主党にも相手にされていないご感想をどうぞw

国家権力を握っている連中が敵ばっかで、本当に憐れに思うよ。
いい加減疲れない?フルボッコ状態で。

380:名無したちの午後
10/03/25 17:11:48 CvzzWMMw0
嬉しそうに中井のこと言ってるが彼がおちたらお前らの大好きな自民終わるぞw

381:名無したちの午後
10/03/25 17:12:16 Vzi881XF0
同人の3Dエロテクノロジーの飛躍をこんな事で終わらせるわけには…

レス乞食見て思ったんだけど、規制派の人達って規制が生き甲斐みたいに
なってるんじゃないのかな?
じゃないとあの蛇のようなしつこさの説明がつかない。

382:名無したちの午後
10/03/25 17:12:17 FqrOhVTD0
正直言うと、自民どこの話じゃなく日本が終わってる。
どう考えても単純労働じゃバングラデシュなどの低賃金には敵わない。
しかも植民地化されなかったのでインドみたく英語ペラペラでもない
日本に残された最後の産業がエロゲなどの妄想産業なのだが、
愚民と国家権力はそれを壊滅させようとしてる。
日本全体が夕張になるよ。


383:名無したちの午後
10/03/25 17:12:50 H5kTgWko0
一種のすくりぷとのようなきがするな
この前もまるっきり同じ文章みたし


384:名無したちの午後
10/03/25 17:12:52 RuSekHBI0
>>378
俺だったら心が挫けるけどねえ
これがせんn・・・信仰心か

385:名無したちの午後
10/03/25 17:13:14 CvzzWMMw0
>>382
そうだからこそ死守する、それを邪魔する奴は日本の敵!

386:名無したちの午後
10/03/25 17:13:30 eW35lsok0
>>368
政府側の児童ポルノ対策本部の総責任者はたしかこいつだな
こいつの羞恥心を極限まで煽って児童ポルノ容認と取られかねない規制反対を唱えさせないようにいろいろ工作してくるだろうな
鳩山も規制派から、ここで児ポネット規制賛成しないと参院選での女性票がどうなっても知りませんよ、と煽られたら
警察の児ポネット取締とブロッキングに混乱しながらもゴーサイン出すかもな
なるほど、こういう手はずか

387:名無したちの午後
10/03/25 17:15:17 RuSekHBI0
>>386
中井のは人身売買とかそういう類じゃなかったっけ?

388:名無したちの午後
10/03/25 17:15:53 CvzzWMMw0
>>386
※中井もとより規制派で警察権力拡大の警察癒着の自公体質
こいつが落ちて公安局長が変われば清和会と規制派と自民は悪事がばれて完全終了するんで俺らメシウマw

389:名無したちの午後
10/03/25 17:16:00 FqrOhVTD0
しかし奥さんに親の介護おしつけて、不倫しまくって、自殺に追い込んだってまじなの?
そんな奴が日本の公安のトップって・・・どの面下げてエロゲ規制叫んでるんだよ?

390:名無したちの午後
10/03/25 17:17:23 CvzzWMMw0
>>389
民主党はさっさと公安局長かえろそして清和会掃討作戦を開始せよ!

391:名無したちの午後
10/03/25 17:19:18 FqrOhVTD0
しかしなんでよりにもよってコリアン系の店に行くかなあ?
不景気で日本人のカワイイ子いっぱい風俗に居るのに
今なら就活しっぱいした新人ごろごろおるで

392:名無したちの午後
10/03/25 17:21:25 H5kTgWko0
そういや連投ツール配布されたらしく連投被害が色々出てるらしいから
規制来るかもしれないしここも被害にあうかもしれないからご注意を
モペキチ連投ツール配布祭りまとめ
URLリンク(www28.atwiki.jp)


393:名無したちの午後
10/03/25 17:27:08 eW35lsok0
>>387
あれそうだったっけ、記憶違いか?

394:名無したちの午後
10/03/25 17:36:29 YfeH3JXL0
何か18日以前よりみんなの動きが鈍ってるような気がして心配
規制派は相変わらず汚く根強いアプローチ掛け捲ってるのに・・・
あ、みんなってのはオレの周りの人の事なんだけどね('A`)

395:名無したちの午後
10/03/25 17:44:45 Vgtno0ad0
とりあえず現状を整理してみました。

現在わかっている表現規制にかかわる動き

①東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例
②児童ポルノ禁止法の改正
③男女共同参画会議 女性に対する暴力に関する専門調査会

状況
①6月の都議会でどうなるか決まる。
②改正案を調整中。
③調査審議の段階。

私たちが出来ること
・手紙、メール等による陳情。
・反対してくれるメンバーをふやす。

反対するために何が出来るか、何をすべきかを考える必要があると思いました。
加筆修正していただけるとありがたいです。

396:名無したちの午後
10/03/25 17:45:59 zl8zFxQK0
>>394
デカイ動きが無いからな…
ここにいる奴は殆どメール終わってるから、今は様子見だな。
そのかわり動くときは素早いぞ。


397:名無したちの午後
10/03/25 17:49:04 7p5l6z710
>>396
んだね
持ってるサイトには2つとも各まとめサイトへリンクはったし
メールも出した
今は単行本の描き下ろし作業

とりあえず1日200人以上の目には入る

398:名無したちの午後
10/03/25 17:52:18 2mKXlmc80
自民党のエロ規制で自民党が嫌いになった元ネトウヨなんだが、民主党と自民党以外で規制に反対してる党ってないのか?

399:名無したちの午後
10/03/25 17:52:57 c04uLflb0
ブロッキングに関してグローバルスタンダードを持ち出すのがいるけど、最近はブロッキングを問題視する傾向が強いんだよね

URLリンク(fr-toen.cocolog-nifty.com)

>>アメリカにおいても、この1月に連邦最高裁で児童オンライン保護法が違憲

>>カリフォルニア州のゲーム規制法が違憲

>>総選挙の結果与党に入ったドイツ自由民主党の働きかけで、ネット検閲法であるとして児童ポルノブロッキング法の施行はひとまず見送られ、
>>ブロッキングはせずにまずサイトの取り締まりをきちんと警察にやらせ、1年後にその評価をしてブロッキングの是非を判断することとされた

>>欧州連合において、インターネットへのアクセスを情報の自由に関する基本的な権利として位置づける動きがある

あと、この辺りも関係してくるね

>>スイスにおいて最近発表された調査でも、2002年に児童ポルノ所持で捕まった者の追跡調査を行っているが、
>>実際に過去に性的虐待を行っていたのは1%、6年間の追跡調査で実際に性的虐待を行ったものも1%に過ぎず、
>>児童ポルノ所持はそれだけでは、性的虐待のリスクファクターとはならないと結論づけており、
>>児童ポルノの単純所持規制の根拠は完全に否定されているのである

400:名無したちの午後
10/03/25 17:53:39 DwmlbkEu0
>>398
共産とかガチ反対派

401:名無したちの午後
10/03/25 17:54:20 CvzzWMMw0
>>399
ドイツ・・・日本の同名政党とはえらい違いだなw

402:名無したちの午後
10/03/25 17:55:05 TaU8YGZE0
今日もレベルの低い煽りが絶えませんな
>>395
都議たちへの手紙やメールが済んだ人は出版等の業界団体への陳情もお願いします
こうしている間も弾圧団体は汚い手を使って動いているだろうから



403:名無したちの午後
10/03/25 17:55:12 2mKXlmc80
>>400
共産党ね。他にないなら共産党支持するよ。

404:名無したちの午後
10/03/25 17:56:16 qSfp2jpR0
乃木坂見てたら麻生ネタが出てきた
つくづくあの男には裏切られた思いだ


>>398
社民党

405:名無したちの午後
10/03/25 17:56:19 VcRGpz8S0
>>399
>欧州連合において、インターネットへのアクセスを情報の自由に関する基本的な権利
なるほど、こりゃ規制派が色々あせるわけだw

406:名無したちの午後
10/03/25 17:56:42 N+FJdyf70
党内に(だけ)自由があるのが日本の自民党
党外に自由を認めるのがドイツの自民党

407:名無したちの午後
10/03/25 17:56:46 RuSekHBI0
>>393
ごめん調べたら設置提案は中井なのね
俺が無知なだけですた

408:名無したちの午後
10/03/25 17:58:02 2mKXlmc80
>>404
社民党か。ふむふむ。みずぽたんの党ね。

409:名無したちの午後
10/03/25 17:58:12 FqrOhVTD0
俺たちのローゼン太郎閣下は、アキバのために自爆解散までして
児ポ改悪の脅威から俺たちの下半身を守ってくれた!

410:名無したちの午後
10/03/25 17:58:49 TeSRYklv0
参院選公約に「国民の声」反映=4月からタウンミーティング-民主

 民主党は25日、参院選のマニフェスト(政権公約)策定に向けた企画委員会の
第2回会合を党本部で開き、4月から全国各地でタウンミーティングを行い、公約
づくりに国民の声を反映させていく方針を決めた。

 また、公約に盛り込む政策を議論するため設置する三つの研究会の担当分野
や役員メンバーも決めた。来週中に各研究会の初会合を開く。
 新たに設置するのは、社会保障や教育政策を担当する「国民生活」、経済対策
や公共事業担当の「成長・地域戦略」、地方分権や行政改革担当の「地域主権・
規制改革」の3研究会。

 5月10日までに研究会が企画委に具体策を提案。これに基づき企画委が素案
をまとめ、最終的には企画委の親会議に当たる「政権公約会議」で5月中に公約
を決定する。 (2010/03/25-15:36)
URLリンク(www.jiji.com)

411:名無したちの午後
10/03/25 17:59:03 KZlW0j6/0
一応、国新も規制には慎重な態度が主流。
児ポについては知らんが、亀井氏は、国家権力の暴走には批判的。
表現規制問題は主で、その他は右派な人は国新が近いかな?

412:名無したちの午後
10/03/25 17:59:36 RuSekHBI0
社民はみずほは当然、辻本ですら単純所持反対するレベルだからなあ

413:名無したちの午後
10/03/25 18:00:00 c04uLflb0
>>399
ツイッターが使える人は、この辺りの情報拡散してくれないかな

414:名無したちの午後
10/03/25 18:00:03 VwwGVTICO
>>399
スイスの件はなかなか面白い話だな
これをなんとか使えないものか・・・

>>403
社民党・国民新党も

415:名無したちの午後
10/03/25 18:00:14 qHF7tRc10
>>405
こういうのこそ国連がやってほしいんだよな。
途上国民主化への最短コースだろ。

416:名無したちの午後
10/03/25 18:00:22 gDOz8Uxa0
>>398
あと社民の保坂展人(のぶと)は全国区だそうだからどこからでも投票出来るぞ
参議院全国区は候補者の個人名が記入出来る
彼が国会議員でないのはこの国の損失だよ

417:名無したちの午後
10/03/25 18:00:32 CiQdNUiP0
今150あたりを見ているのだが

これなんて種厨の特攻?
糞森とか涙目みたいな稚拙な規制派の自演厨が暴れていて
一瞬新シャアの種厨ヲチスレを間違って開いたのかと思ったわww

418:名無したちの午後
10/03/25 18:01:43 /f7pobfm0
>>394
都議会の表現規制の動き自体が陽動であって
規制派の本命は毎日の報道どおりインターネットブロッキング導入だからな

イゼルローンは陽動、本隊はフェザーン行きときたぜ

419:名無したちの午後
10/03/25 18:02:27 Vgtno0ad0
395です。
先ほどは感情に任せた文章を書いてしまい申し訳ありませんでした。
>>402
アドバイスありがとうございます。
>>398
国会を含めるなら社民党もどうだろう。
党全体で見るとどうかわからないけど。

420:名無したちの午後
10/03/25 18:03:23 N+FJdyf70
>>417
単にリアルのほうで不満があるんでしょ
もっともそれを規制にぶつけてもかえって状況が悪くなるだけのような

人の窮状を嘲笑う人は誰も助けてくれないようになる

421:名無したちの午後
10/03/25 18:06:19 VCWu2tV50
大槻教授に今回の問題について質問した人がいるみたいで、教授はそれに真面目に答えてくれている。

URLリンク(ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com)

▼大槻からの回答
------------------------------
私はもちろん都の条例など反対です。
東京都、青少年保護(育成)条例など、『健全な青少年の育成』に役立つでしょうか?
アニメや映画、メディアの性や暴力を排除する、というのです。このような規制で青少年は保護された健全な育成がなされるのでしょうか?
それを言うなら、多くの青少年が仕事もなく放置されネットカフェを転々として、あげく体調を壊している実態を改善すべきです。
『保護育成』すべきは、性刺激からではなく貧乏からです。

子供も一人の人格を持っています。低級な性表現のアニメに出会っても、すぐそれの善悪は自分で判断するようになります。
人を簡単に撃ち殺すアメリカ映画を見て、自分も撃ち殺したくなるでしょうか。決してそのようなことにはなりません。もっと青少年の人格を信じることです。

もちろん病的で人格が壊れている青少年は、いることはいます。このような人がアメリカ映画の暴力に刺激されることはあるでしょう。
しかし、その人は病気、または病的なのですから、当然保護される必要があります。つまり事前に、必要なカウンセリング・治療・教育がなされるべきです。
法律によるメディアの規制など百害あって一利なし、ですね。


422:名無したちの午後
10/03/25 18:07:13 3JUKT6IY0
>>418
その例えだと本隊の先陣が疾風ウォルフで一気にやられそうな気がする・・・
ミスターレンネン程度でお願いしたいぜ・・・

423:名無したちの午後
10/03/25 18:07:27 2mKXlmc80
>>414
国民新党もか?亀井は経歴からしたら規制反対のような気がするが。

>>416
社民党も考えておくよ。

>>419
議員ごとに調べなくちゃいけないってことね。

424:名無したちの午後
10/03/25 18:07:45 TeSRYklv0
>>410
こういった所でも、意見を訴える人が多くなれば公約にまでいかなくても
表現の自由に一定の配慮をするを考えてくれるかもしれません

425:名無したちの午後
10/03/25 18:08:00 NY4XCjzm0
>>421
スバラシイ
さすがです

426:名無したちの午後
10/03/25 18:08:00 1vHY84IX0
これを見ると日本人は昔から漫画にもゲームにも慣れてるせいか
ここまでのめり込むことがないというか、精神的なバランスが割りと取れてる方だよな
っていうかゲームは好きだけど日常生活に支障をきたすほどゲームやり続けたいとは思わんし
これってDNAの違いなのか

ネット中毒防止に時間制限ソフト導入も…韓国
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

【ソウル=前田泰広】世界トップクラスのインターネット普及率を誇る韓国で、
過度のネット利用により日常生活に支障をきたす「ネット中毒」が社会問題化している。
これに対し韓国政府は、「中毒者」に対する相談や治療、1000万人を対象にした予防教育など、
中毒防止に力を入れる方針を打ち出した。

韓国では3月初め、ネットゲームに熱中した夫婦が生後3か月の娘を放置し、餓死させたとして逮捕された。
ネットにのめりこんで学校、会社に通学、通勤しない若者も多いとされ、2007年5月には、
男子中学生がゲームをやめさせようとした祖母を殺害する悲劇も起きた。

427:名無したちの午後
10/03/25 18:09:49 KUa3V3880
>>426
ネトゲは・・・日本人でも中毒になる
例FF11

428:名無したちの午後
10/03/25 18:10:35 FqrOhVTD0
『保護育成』すべきは、性刺激からではなく貧乏からです
法律によるメディアの規制など百害あって一利なし

429:名無したちの午後
10/03/25 18:10:38 MGk71S0i0
結局昨夜からの暗い動きを引きずってるって流れ?
なんかもう規制派に呪いを掛ける儀式とかねーかな。
供物にするためのひよこまんじゅうぐらいなら用意するぞ。

430:名無したちの午後
10/03/25 18:10:43 VcRGpz8S0
>>421
さりげなく「ゲーム脳」皮肉ってるな
さすが非科学的なことは許さんお人だけはある

431:名無したちの午後
10/03/25 18:11:24 NY4XCjzm0
ネット規制は大反対だが
ネトゲ規制は賛成したい
大事な労働力が廃になる・・・

432:名無したちの午後
10/03/25 18:14:07 Zq0t5T2V0
>>357
どっかで見たと思ったら、これ鬼女の「」

433:名無したちの午後
10/03/25 18:14:13 VcRGpz8S0
>>431
一応、ちゃんと仕事しつつ廃なのもいるからねえ
人によるとしか;

434:名無したちの午後
10/03/25 18:15:10 TaU8YGZE0
>>421
ありがたいね
御用学者とどちらが正しい事を言っているか、一目瞭然

435:名無したちの午後
10/03/25 18:15:19 Zq0t5T2V0
>>357
どっかで見たと思ったらこれ層化婦人部の「パンプキン作戦」じゃないか。
婦人部数人で組んで、主婦の集まりで民主党の悪口広めるって言う。

436:名無したちの午後
10/03/25 18:16:13 Wjg3UmoA0
全くその通りだ >大槻教授
ネカフェ難民を追い出した自公は論外として、それに賛成した都議会民主党も恥を知れ。
と、思ってしまったよ。言いたくはないが。

437:名無したちの午後
10/03/25 18:17:24 CiQdNUiP0
韓国中国のネトゲ中毒が特に酷いのは、そういった娯楽がやたらに禁じられていて
欲望のコントロール能力が極めて低くなっているからでしょう

無闇やたらに欲望を禁止すると、そういうものに関するセルフコントロールの仕方がわからなくて
結局禁止しなかった環境で育った人間の方が自制できたりすることが多いんですな

438:名無したちの午後
10/03/25 18:19:31 gY73I4L50
中井先生は独身ですから議員宿舎に女を連れ込んでも問題ないと思いますよ
おまえら残念でしたね
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

439:名無したちの午後
10/03/25 18:19:47 Zq0t5T2V0
まぁ、ネカフェ規制はこれから「倍増するホームレス」っていうツケを払う事になるから自業自得でしょう。ペッ

440:名無したちの午後
10/03/25 18:23:15 N+FJdyf70
タイミングが悪いときに女にうつつをぬかしているから
法的問題はなくても左遷コースだな

441:名無したちの午後
10/03/25 18:25:36 GpJtH78bO
議員宿舎は関係者以外立入禁止
キャバ嬢が関係者なのでしょうか?
道路という公の場でのキスも擬似性行為ということで猥褻物陳列罪です

442:名無したちの午後
10/03/25 18:26:17 SNGDhZ3l0
>>421
素晴らしい、胸がすく思いだ
ついったーで拡散するべき

443:名無したちの午後
10/03/25 18:26:40 KZlW0j6/0
大槻教授、オカルト批判だと冷静さを失って、時々、トンデモ理論を振りかざすこともあるが、
(勿論、彼の本業である理系科学分野のことに関しては、トンデモではない。)
自分自身がそれほどこだわっていないことや、利害関係のないことだと、
結構、理性的でまともなこと言うな・・・。


444:名無したちの午後
10/03/25 18:27:39 QiMdRO4FO
明日13:20より法務委員会、お時間のある方々よろしく

445:名無したちの午後
10/03/25 18:29:12 CiQdNUiP0
ちょっとまてえええええ
例のニコで配布するse.きららってMAXFACTORYなのかよ!
どっかで見た顔だと思ったらMAX渡辺氏で思いクソ噴いたわww
つか、何がどうなってガレキフィギュアメーカーがエロゲ作って無料配布なんて事態にwwww

446:名無したちの午後
10/03/25 18:29:55 N+FJdyf70
>>443
ライバル(?)であった 宜保愛子が亡くなったとき
「主張は違えど、教祖じみた行為に走ることは無かったのは賞賛に値する」と
ちゃんと誉めていたけどね

447:名無したちの午後
10/03/25 18:30:26 bAferwSN0
>>432
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < ま~たすね毛の生えた奥様か
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \_______
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

448:名無したちの午後
10/03/25 18:31:14 FqrOhVTD0
URLリンク(www.akie-abe.jp)

449:名無したちの午後
10/03/25 18:32:36 CvzzWMMw0
URLリンク(www.dotup.org)

これは酷い業界クズすぎワロタwwwwwwwwwwwwwwww

450:名無したちの午後
10/03/25 18:36:32 Ak/gUkMC0
大槻教授のブログみたらなんか涙が止まらなくなってきた…
何でかよくわかんないけど、うれし涙なんて何年ぶりだろう

451:名無したちの午後
10/03/25 18:36:39 5mofA9Bb0
>>421
大槻さん最高だな…


452:名無したちの午後
10/03/25 18:39:38 N+FJdyf70
ぬーべーの大月先生思い出した

453:名無したちの午後
10/03/25 18:40:42 8xXFkQk50
このスレ的に、各地PTAや日本ユニセフなどへの対応はどんな感じ?

454:名無したちの午後
10/03/25 18:42:22 zFIL3Tu20
猪瀬なにがしは結局、コメント反映してくれなかったなぁ
いかにも公正を装いながら意見も反映できないとは

455:名無したちの午後
10/03/25 18:43:22 KZlW0j6/0
PTAは、一枚岩ではなく、一部のラディカルな奴が暴走しているだけらしい。
因みに、高校PTAは、ネット・携帯規制には反対を表明している。

456:名無したちの午後
10/03/25 18:44:26 5mofA9Bb0
>>454
あの皮肉全開のコメントは反映してるのに意味わからんね
もしかしてあれが皮肉とも気付かないほど馬鹿なんだろうかw

457:名無したちの午後
10/03/25 18:47:33 WMBSBig00
>>456
馬鹿なんだろう

458:名無したちの午後
10/03/25 18:48:11 MzFV0Eeg0
>>455
つーか、一枚岩の組織なんてこの世に1つすら存在しないような気がする。
あの創価大学でさえ、漫研はコミケに参加してるくらいオタク文化大好きだし。

459:名無したちの午後
10/03/25 18:48:36 8xXFkQk50
>>455
fm…、日本ユニセフやイクオリティ・ナウ、後はカスパル?これら辺りには継続した抗議活動が必要だと思うんだけど
そう言った市民団体等への抗議って話は、このスレでは出る?

460:名無したちの午後
10/03/25 18:50:33 KUa3V3880
>>459
fm・・・てなんかウォッチメンみたいだなw

461:名無したちの午後
10/03/25 18:52:59 Sgo/zXYM0
>>421
至極真当な意見だ
結局のところ、「個人の問題」って事なんだよな

462:名無したちの午後
10/03/25 18:53:43 g6/luOPz0
>>399
これは素晴らしい。エセル・クエールの論文への対抗論に使える。
エセル・クエールは度々規制派が持ち出す御用学者だからそれを面と否定できるのは強い。

463:名無したちの午後
10/03/25 18:53:50 Zq0t5T2V0
>>460
シャッハさんが居たら指折られるのは俺らの方だけどなw

464:名無したちの午後
10/03/25 18:55:50 UMf05eR70
>>421 大槻教授見直したわ

465:名無したちの午後
10/03/25 18:55:52 N+FJdyf70
フリチンの青い巨人を呼べと?

466:名無したちの午後
10/03/25 18:55:53 4L6i5x1g0
>>459
最近は特に出てないと思う
今は都条例の件が最優先だからな
それらの団体はこの件に直接は絡んでないし

つかカスパルって今何やってんだ?

467:名無したちの午後
10/03/25 18:56:08 VcRGpz8S0
>>459
彼らが言うには、抗議や否定的な意見は脅迫にあたるらしいよ

468:名無したちの午後
10/03/25 18:56:53 UgG5kJ3D0
地元の東京は心配だが京都の方もものすごく心配なんだけど・・・

469:名無したちの午後
10/03/25 18:57:56 G/p3KX2p0
>>438
いや、ほっとしたわ。中井はこのまま何もせずに参院選まで居てくれた方が良いから
これで更迭なんてなったら民主大敗、民公連立になってしまう可能性が…
社民・国民新が大勝してくれるなら民主大敗でも良いが、それは望み薄だ
つまり公明よりは中井の方がマシ すごい低レベルの比較だけどorz

470:名無したちの午後
10/03/25 18:58:13 KZlW0j6/0
キチガイ団体に抗議などをする労力があれば、国会議員、東京都や弁護士会など、
政治家や公的機関にメールや手紙を出した方が建設的。

471:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/03/25 18:58:20 U57d43YA0
>>421
大槻教授なんか懐かしいな
ここ6年ぐらいTVは天気予報ぐらいしかろくに見て無いから
懐かしいぜ。

472:名無したちの午後
10/03/25 18:59:43 MzFV0Eeg0
>>468
京都は任天堂本社があるところだよな。
小学館が東京都条例に反対してるから、仲の良い任天堂も動いてくれないもんかね。

473:名無したちの午後
10/03/25 19:00:00 MGk71S0i0
猪瀬本人が承認してるんじゃなくて多分係の人間が炎上しないように数件だけコメント承認してるんだと思う。
本人はなんかフォロワーが3000人もいてすげえレベルでPCの使い方も良く分からん方だろう。
で、多分コメ承認してる人は俺等の隠れ反対派だと思う。
反対意見しか載せてないし載った意見もたまたまイモー虫の意見だったり、
議員版でコメした本人が反映されないだろうと言ってた例の皮肉意見がちゃっかり載ってるし、
なんつーかありえねえ。

474:名無したちの午後
10/03/25 19:01:16 8xXFkQk50
>>466
なるほど、確かに今は優先すべき問題があるからね。
でも普段からそういう団体への対策を考えないって変じゃない?
この問題が動く時って、大抵の場合その手の団体が関与してると思うんだけど…。

>>467
それで逃げてると?

>>470
元を断たない限り繰り返しだと思うんだけど?



475:名無したちの午後
10/03/25 19:01:53 CvzzWMMw0
>>473
反対意見しかねぇんじゃねーの?w

476:名無したちの午後
10/03/25 19:02:54 dRhZ2UgJ0
規制派の大元のNPOなどの団体自体を説得できると言うのは幻想では
仮に対策をするなら彼らの働きかけ先しかないとおもう

477:名無したちの午後
10/03/25 19:04:21 AxSl78FhO
>>475
別の板のレスがそれぞれ載るなんて偶然があるとは思えんw

478:名無したちの午後
10/03/25 19:04:45 8xXFkQk50
>>476
それで永遠に泣き寝入りすると?


479:名無したちの午後
10/03/25 19:06:33 UgG5kJ3D0
京都府知事がすでに二次規制を主張しているって本当か?

480:名無したちの午後
10/03/25 19:06:44 MzFV0Eeg0
>>476
説得できるか否かより、民意を伝えることの大切さを考えてるんだよ。
例えば、規制派団体の中に早川忠孝さんみたいな人が居て、その人が民意を知らないまま叩かれるのは気の毒だろう。
「表現の自由を守ろうと努力してる人を応援します」としっかり伝えて、
それでも規制をやめようとしなければ敵と見なせばよいと思う。

481:名無したちの午後
10/03/25 19:06:56 KZlW0j6/0
国家機関や政治家が相手にしなければ、キチガイが幾ら喚こうが何ともない。
だから、政治家や公的機関などに手紙やメールを出す方が重要だと言うこと。

482:名無したちの午後
10/03/25 19:07:16 qSfp2jpR0
>>476
お前達の圧力には負けないぞ的ななら・・・・効果ないか

483:名無したちの午後
10/03/25 19:07:40 dRhZ2UgJ0
>>478
泣き寝入りじゃないと思うよ?
もしかして、あの手の人を説得できると思ってる?
基本的に運動対象は中間派だろう

484:名無したちの午後
10/03/25 19:08:41 AxSl78FhO
>>482
それやると、更に圧力強化するだろ…

485:名無したちの午後
10/03/25 19:08:56 KZlW0j6/0
勝利条件は、中間派や中立派、ギャラリーを味方につけることであって、
敵を言い負かすことではない。この勘違いが多いな。

486:名無したちの午後
10/03/25 19:09:03 8xXFkQk50
相手はキチ○イだから、どうせダメだから
そんな理屈つけて逃げてる場合じゃないんじゃないか?
歪んだ価値観を押し付けてくる相手をどうにかしないと、いつまで経っても状況変わらないよ。
攻めに転じても良いんじゃないかなぁ…
一人一人の声は小さくとも、それが集まれば大きな力になる
それは解ってるんだろ?

487:名無したちの午後
10/03/25 19:09:30 dRhZ2UgJ0
まあ、とりあえず、スレを代表する団体とかないんだからさ
ID:8xXFkQk50 とか ID:MzFV0Eeg0 が手紙なり運動をすればいいと思うんだけど
やってるのかな?

488:名無したちの午後
10/03/25 19:09:44 MzFV0Eeg0
>>483
規制派である自民党に居た早川忠孝さんは説得できたけど。

489:名無したちの午後
10/03/25 19:12:07 MGk71S0i0
>>479
思いつきで「日本一厳しい児童ポルノ条例を制定します。」って言ったレベル。
多分懇切丁寧に説得すれば意固地になって電波規制派に早変わりするんじゃないかな?
と俺は読んでる。

490:名無したちの午後
10/03/25 19:13:23 dRhZ2UgJ0
>>488
政治家に働きかけるのはいいだろうね
独立性のそれなりに高い政治家に比して
バックのNPOなどは個々人に対して働きかけできるようになってないと思うけど

491:名無したちの午後
10/03/25 19:13:45 KZlW0j6/0
>>486
奴らを叩きのめす方法は只一つ、「中間派や中立派、ギャラリーを味方につけて孤立させること。」
だから、中間派の団体や政治家、公的機関への働きかけが重要。

492:名無したちの午後
10/03/25 19:16:10 s76pUKs10
規制団体が「抗議のメールとかこなかったから皆賛成してるものだと思いました」的なことを言わせないためにもメールするのはありなんじゃないかな

493:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/25 19:17:35 K5CHqu7C0
福岡県警、暴力団雑誌の撤去要請 コンビニ6社応諾
URLリンク(www.asahi.com)

に付いて。福岡県警のお話の要点。暴対 ()内はワシの言や解釈

・都条例と歩調を合わせた要請か?
誤解です、東京都条例案との関連はない。そもそも都条例案は聞いたことがない、本当であるのか?
そもそも、聞く限りで判断するなら、そんな条例案は無理ではないか?
マンガやアニメは想像でありフィクションであり、何故それをことさらあげつらい、
現実に存在している問題を解決する事を避けるのかが良く分らない。
恐らく出版社の殆どが全部反対するだろうし、通らないであろう。 
出版も商売でしょうし、そんな条例案が施行されれば、出版業界は大打撃を受け、
更に景気が悪くなるだろう、そんなことを考えているのか都は。
しかし、全く知らなかった、本当なのか、新聞は何も書いてませんが。
とにかく、今回の要請は、それとは関係はない、一緒にしないで欲しい。

(都条例の要旨を伝えたところ、県警の中の暴対の方も驚いており、
 今は忙しいので(春の交通安全+暴対)休みが取れたら調べてみるとのこと(個人的に)

まず、今回の要請は、暴力団と裏で関係があると思われる(内偵で)出版社(ここが数社の意味らしい、これも内定)や、
お抱えモノ書き(と思われる)が書いている「雑誌」(現実の暴力団を報道と称して、これを肯定し書いている”雑誌”であり
そもそも月刊誌とかコミック誌という括りは遺憾だ)を取り扱わないで欲しいということである。 それ以上の意味はない。

494:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/25 19:17:59 K5CHqu7C0
そもそも、どこからマンガというものが追加されたのか?そんな事をどこが記事にしているんですか?
新聞報道?それにコミック誌ですか?ちょっと待ってください、それは違います。
具体的には、我々はかなり過去から(背後がぁゃιぃ)雑誌(暴力団を詳細に肯定的に紹介する雑誌)等を
何とかしようと色々やっては見たが、そのたんびに、暴力団(らしき人たち)が辨を連れて詰めかけ潰されてしまった。
表現の自由を盾にされると言うより、むしろ違う圧力が強すぎて、却ってそれをやろうとした人たちが
被害者となる悪循環が招来した。今回の文書での要請はそれらの「雑誌」を扱わないで欲しいという意味であり、
それを無意味に拡大解釈しないで欲しい。

今回の本部長は「暴力団はテロ組織である」と明言しており、我々はその方針を持って
”現実に存在している暴力組織”の壊滅を進め、粛々と”現実の社会脅威”である”現実”の暴力団と、
市民と共に対決するものである。よって、フィクションのヤクザマンガ、具体的に言えば静かなるドン、哭きの龍等多数あるが、
それらフィクションであるものを、”現実の暴力団を肯定しそれらを増長する”として取り上げることは本末転倒であり、
そもそも、そんな発想は県警にも、暴対にもない。

・非実在暴力団はどうか?(都条例絡み)

アニメでコミカルに描かれるヤクザ屋さんと思われるが。
確かにそれを見て気を悪くされる方が居られる。
しかし、フィクションなヤクザ屋さんをどうやって取り締まるか?
そのフィクションの中のフィクションな警察の暴対がやるべき事ではないか。
冗談はいいとして、繰り返すが、フィクションなヤクザマンガは関係がない。

どうしても信用出来ないと言われるのなら、今までコンビニや書店に陳列されていた
「要請で言われる雑誌」が、この要請によりにより、もし撤去されるのであるのならば、
その前とあとで、書店とコンビニで確認してほしい。

そして、陳列されていた「何が消え何が残ったか」を見て欲しい。
もし、この要請により、フィクショナルな雑誌やマンガが消えるようなら、もう一度連絡して欲しい。
暴力団追放と根絶は市民の協力無くしては出来ず、その様な事が起これば齟齬を来たしかねない。

495:名無したちの午後
10/03/25 19:18:25 VcRGpz8S0
シ-シェパードとか見ればわかるが、自分達に反対する相手=悪と思い込んでる相手に話は通じないよ

496:名無したちの午後
10/03/25 19:18:33 qzN3mZQRO
中間派の説得と反対派への献金やボラといった支援が基本だろう
一般の企業とかじゃないんだから何千件抗議が来ようが黙殺されるだろうな

497:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/25 19:18:48 K5CHqu7C0
次に、今回の要請は書籍の検閲ではない、検閲とは過去内務省が行なったことをいい、
(出版前に規定に基づいて内部を精査)現憲法下では出来無い。
すべては発行後であり、県警としては「扱わないで欲しい」という要請である。
無論、発行後検閲にちかい、流通における、扱わない事による事実上の発行不能状態(事実上の検閲)という
ご指摘もあろうが、重ねて言うが、そこまでの大きな葉梨ではない。

次に、「暴力団の組織や幹部などを詳細に紹介する”雑誌”」がなにか、出版元はどこかのご指摘であるが
具体的には、それがなにか、どこかとは言えない。過去何度もそれで、やられてきたので言えない。
その辺りは、現実に「何が消えたか」で判断して頂きたい。 
もし葉梨ででたフィクションなヤクザ屋さんがでてくるマンガ等が消えたら、
繰り返すが、具体的に書名を上げて連絡して欲しい。

余録
今回の件とは別のようではあるがお答えする。
児童ポルノの件であるが、我々はこれに関してもきちんと遂行する。(この件に関しては頑固だった)
・マンガの中には児童の性描写が(以下略 ・世界的な動きを(以下略 よってこれは(以下略)

(以上の事を繰り出してきたのでG8とG20を言いニチユニを匂わせ、三号ポルノ言う単語を出すと、
 あっさり話を濁しました。この点ではどうやら解釈の違い等での話し合い、ましては協力は無理っぽいですね。
 しかし、「現行法に依る対処」と言うニュアンスがあったので、今年の”ジポ改正で三号ポルノ等”
 それらの定義をしっかり決めれば、これらジポ系に関わることで彼等もムチャはせんでしょう。
 むしろ、この件に関しては県警は逸般人の感覚で動いています、油断は出来ません)

以上、県警はこの暴力団の壊滅作戦に関し、今回のような誤解を招かない為に広く意見を県民のみならず
国民にの意見をお待ちしております。 市民の意見がないとこちらも不安です。バシバシ言ってきてください。
また、ネットで広く周知して頂きたい。肯定的(検閲ではない)であれ否定的(検閲ではないか)であれです。
県警は、市民の協力とご意見をお待ちしております。

以上。

498:名無したちの午後
10/03/25 19:19:41 qQ6UV8rR0
>>462
エセル・クエールの論文でも性メディアを閲覧すると犯罪者になるなんて結論は出ていない
規制派が都合の良いところだけかいつまんで、さもそう書かれていたかのように言っているだけ

209 :名無しさん@十周年 :2010/03/12(金) 09:33:59 ID:Fcd59Gif0

Q4:日本ユニセフは性的な漫画やアニメが児童への性犯罪を誘発させていると主張しますが、本当ですか?
A4:いいえ、違います。日本ユニセフ自身も因果関係を否定しています。日本ユニセフ自身が引用した
【エセル】・クエール博士の報告では、
「子どもポルノをオンラインで見るということと、(実際の子どもへの)接触犯罪を犯すということとの正確な関係ははっきりしていません」
(日本ユニセフ公式HP「被害者のいない子どもポルノ?」より)と、その因果関係を認めていません。

また一方で、児童性犯罪者の4 割~8 割が子どもの画像やアニメを収集していたと主張しますが、これにはそうした画像など見ても犯罪を犯さなかった大多数の人々がいる事が全く考慮されていません。

そもそも性犯罪を犯すような人間が自らの嗜好に適するような類の画像等を集めていても不思議ではないのですから、「原因=収集、結果=性犯罪」という結論は、極めて恣意的な分析といえるでしょう。
事実、性的メディアを世界でも最も厳しく規制しているカナダと日本の性犯罪発生率を比較すると、それが明らかになります。

国連調査による犯罪率統計(2002 年)
国 名  犯罪総数(件/10万人) 殺人(件/10 万人) 強姦(件/10万人) 強盗(件/10万人)
アメリカ         4118.76        5.62         32.09      145.87
スウェーデン     13836.67          2.45         24.47      100.56
カナダ          8025.37         1.67         77.64      85.13
日本           2244.39         0.59          5.49        4.07
URLリンク(www.unodc.org) )より。

499:名無したちの午後
10/03/25 19:22:12 KZlW0j6/0
>>496-497
もし、それが福岡県警の本音だったら、「フィクションは対象外」など、
東京都条例に関する懸案事項に該当することは、はっきり「しない」と言う声明と
文書による交付をして欲しいな。
そうでないと、喩え、現在の福岡県警がそう考えていないとしても、
今後、拡大解釈の懸念があるからな。

500:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/25 19:22:43 K5CHqu7C0
以上、かなり県警よりのバイアスを掛けてますが、ジポ法での創作物への拡大解釈の件に関してはガチ勝負でした
(向こうが言葉を濁したので話しを元に戻しましたが)。

とりあえず、県警の中の人個人としても、この都条例案の動きや中身には全く同意出来ないようですね。
はっきり「無理でしょう」とコメントしましたし「不景気が増して社会不安が更に進むのではないか」や
「出版業の中心は東京であるんで、ダメージは大きいのではないか?」というご意見でした(この辺は個人的と思われ)
ちなみに全部の個人情報を出してでの話しですので、その点宜しく(誰に

つうか、地元にいるから解るのだが、こちらでは暴走した暴力団は現実にシャレにならないほど
社会の脅威になっているので(人間違えて病院で発砲し射殺する事件等)、東京方面の次元とは違います。
あくまでも現実の問題だけを問題にしています。それと、県警としてはこの件(要請に限らず)は、
今、思いつきで始めたことではなく、去年末の要請以前からやってた事なので県警の暴対としては、
今回の報道のされ方自体、寝に耳に水の様な感触を受けました。
意図的に都条例とリンクさせるミスリードを誘うのではないか?とも取れますねえ。

判決 県警も大変だなあ。

501:名無したちの午後
10/03/25 19:23:38 AxSl78FhO
>>499
そもそも、強行な表現規制は県警の意思じゃなく、警察庁の意思だからな

502:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/25 19:26:35 K5CHqu7C0
>>499
まだ条例案であり、また県外のことであるので、そう言うことは出来ないでしょう。
それをしたら、越権です

503:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/25 19:28:10 K5CHqu7C0
>>501
中央の動きと、地方警察の動きを、短絡的に一緒にしないで欲しいとのことでした。

つか、一件だけだそうです。この手の話しは。(まあ、良くある応対ですが)

504:名無したちの午後
10/03/25 19:29:22 c0bf6Joc0
要するにほぼいつもの捏造と。


505:名無したちの午後
10/03/25 19:29:52 s76pUKs10
県警が県庁に働きかけしてくれたら・・・無理だよなぁ・・・

506:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/03/25 19:30:10 U57d43YA0
>>500
乙です
あの事件は確かに驚いたw

507:名無したちの午後
10/03/25 19:32:46 AxSl78FhO
>>503
警察庁直下の警視庁がおかしいだけなのかね…?
秋葉のオタ狩りとか正気に見えん

508:名無したちの午後
10/03/25 19:35:04 qzN3mZQRO
>>507
要はスピード違反と同じ捕まえやすいとこからタイーホして
検挙率うpとしか考えてない

509:名無したちの午後
10/03/25 19:35:25 1r4gvHhk0
あちこちで火の粉が振ってきて紛らわしいね
リスクのあるなしや優先順位、重要性などを判断することが大事だな

510:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/25 19:36:01 K5CHqu7C0
>>504
タイミングが悪すぎますとも伝えているから、その辺は調べるでしょう。
都条例には暴力表現にも言及しておりますので。

511:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/25 19:37:00 K5CHqu7C0
>>507
そんな感じでしょうねえ。 とりあえず、こちらは書店やコンビニで何が消えるのかで解る。
そのままであるなら、飛ばしでしょう。

512:名無したちの午後
10/03/25 19:38:05 dRhZ2UgJ0
まあ、同じ人が一生懸命着火して回ってるわけで
同じ人の重複度合いの一覧とかないのかな

513:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/25 19:39:18 K5CHqu7C0
>>60
あなたも電話して欲しい。
暴力団の手口は、ファンタジーの悪の組織が現実に存在しているようなものだ。
URLリンク(www.police.pref.fukuoka.jp)

福岡県警察本部 組織犯罪対策課
092-641-4141

514:名無したちの午後
10/03/25 19:41:30 tNXH3xt6P
児童ポルノサイト、リスト化して閲覧防止へ
 
 インターネット上に氾濫(はんらん)する児童ポルノ対策を検討してきた警察庁の有識者会議「総合セキュリティ対策会議」(委員長=前田雅英・首都大学東京教授)は25日、
 違法画像が掲載されているサイトのアドレスリストを作成する団体を設置するためのガイドライン(指針)をまとめた。

 リストへの掲載は、サイト管理者が削除要請に応じなかったり、海外にサーバーが設置されていたりするケースなどが対象となる。

 指針によると、新たに設置するアドレスリスト作成管理団体は、警察庁などから通報を受け、問題サイトのリストを作成。
 それに基づいて、検索エンジン事業者が、検索結果の一覧から対象サイトを排除するなどの閲覧防止策を取る。
 団体は公益法人や民間団体が運営し、有識者らで作る専門委員会が団体の運営などを監督する。

 同会議は閲覧防止策として、プロバイダーが違法サイトへの接続を遮断する「ブロッキング」制度の導入の検討も進めてきたが、「通信の秘密」などの法的問題も残されているとして、「引き続き議論が必要」とした。

 ブロッキングを巡っては、ネット事業者らでつくる「安心ネットづくり促進協議会」(会長=鷲田清一・大阪大学長)の作業部会が今月19日、性行為の写真が掲載されているなど、
 「子どもの権利が著しく侵害されるケースでは例外的にブロッキングを許容する」とする見解をまとめ、規制は業界の自主規制で対応する意向を示している。

 これに対し、警察庁では「これでは児童ポルノの一部が対象から外れる恐れがある」(幹部)と懸念する声も出ており、
 今後、政府の犯罪対策閣僚会議のワーキングチームで、ブロッキングの対象範囲などについて議論を進める。

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

515:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/25 19:43:32 K5CHqu7C0
>>93
あのーいいたくないのだが、ワシは一市井の人間ですよ。
東京都条例案に至るまで増長させたのは、問題の核心を直撃することを躊躇した結果だと考える。
ワシは、既にリスクを相当抱え込んでいる。 精神的にもかなりキツい。心労で斃れる事は決定事項だが
それはワシが気にくわないのでやっているだけで同情する必要はないが、
もっと警察にもアプローチして貰いたい。

516:名無したちの午後
10/03/25 19:43:52 c0bf6Joc0
>512
作れば武器になるかもね。
自分達が正常で多数派である、と見せかけるのが常套手段ならそのまま返してやればいい

517:名無したちの午後
10/03/25 19:44:33 s76pUKs10
>>514
結局警察の判断で任意のサイトをブロックできるのね

518:名無したちの午後
10/03/25 19:45:16 KZlW0j6/0
>>502
いや、俺の言っているのは、福岡県警が「福岡県内でやろうとしている」ことで、
東京都条例で問題とされていることと同種の行為はしないという声明と文書の交付をしてほしいと言うことで。
例えば、「フィクションは規制しない」など。

519:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/25 19:45:36 K5CHqu7C0
>>197
スレを読んで気が付いたが、あんたしつこいね

520:名無したちの午後
10/03/25 19:45:58 NY4XCjzm0
>>517
やっぱあかんね
どうやっても賛同できない

521:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/25 19:47:07 K5CHqu7C0
>>216
出来無い。 フィクションを混同すべきではない。
ヤクザの現実は完全実力主義。 血筋とかは関係ない(ブラックラグーンでのとあるエピソードは完全に荒唐無稽

522:名無したちの午後
10/03/25 19:49:06 NY4XCjzm0
>>521
へーやくざの世界はわりと民主主義なんだね

523:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/25 19:50:16 K5CHqu7C0
>>269
一応、誤解+新聞のミスリードの可能性大と思われ

524:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/03/25 19:51:26 9+P7ApQ30
>>518
ソース記事の信憑性を確認するのが先じゃないの?

525:名無したちの午後
10/03/25 19:54:15 AxSl78FhO
カキナイフの件もあるし、やっぱり信用出来ないのが本音だな>警察
ただ、主導がマル暴なら、一般表現を弾圧しても手柄にはならんだろうから、その辺は大丈夫そう

>>522
地域や団体にもよる
俺の方は世襲制のもいるよ

526:名無したちの午後
10/03/25 19:55:55 dRhZ2UgJ0
テキ屋の残滓があるかどうかってのもあるのかもな

527:名無したちの午後
10/03/25 19:57:06 4argygOA0
>>514
毎日の記事>>332がマシに見えるとはどういうことだ

528:名無したちの午後
10/03/25 19:57:11 D5QR6LSj0
>>523
でも撤去要請したのは事実なんじゃね?
で、コンビニ各社が従うしかなかったのも事実でしょ。
「自主規制だから検閲じゃないプー」ってのはまずいよ。

福岡県警、暴力団雑誌の撤去要請 コンビニ6社応諾
URLリンク(www.asahi.com)
>文書では、暴力団の組織や幹部などを詳細に紹介する月刊誌や暴力団の抗争を描くコミック誌など数社の数十種類の書籍を列挙した上で、
>「これらは暴力団を美化する風潮があり、青少年が誤ったあこがれを抱き、暴力団に加入してしまう恐れがあることから、売り場からの撤去を検討すべきだと考えている。
ご理解の上、適切な措置をお願いしたい」と要請したという。

529:名無したちの午後
10/03/25 19:57:58 V/Wz3UvB0


公共の福祉を「人権相互の矛盾を調整するために認められる実質的公平の原理」と解する。
この説を「一元的内在制約説」と呼ぶ。例えば、憲法上保障される表現の自由は、同じく憲法上、幸福追求権の一種として保障されると解されているプライバシーの権利と衝突する。
このような事態が生じる場合に両者の調整を図るための概念が「公共の福祉」である。
もっとも、このような理解に対しては、いかなる場合にいかなる程度の人権の制約が可能であるのか明らかでなく、結局「社会全体の利益」と理解した場合と同程度の不明確さが残るのではないかとの批判がある。
このため、一元的内在制約説を人権制約に関する具体的な違憲審査基準の規準として準則化したものとして、「比較衡量論」(ad hoc balancing)や「二重の基準」 (double standard) の理論が提唱されている。
なお、公共の福祉による人権制約は法令によってのみ行われ、法令による規制が合理的であるかどうかは違憲立法審査によって行われる。
法令以外によっての公共の福祉による人権制約は許されない。
例えば契約書や約款・就業規則等の規定が公共の福祉の根拠となることはない。
なぜなら民法90条「公序良俗に反する契約は無効」とは全く異なる概念であるからである。


530:名無したちの午後
10/03/25 19:58:42 dRhZ2UgJ0
おっちゃんの話みてるとフロント企業みたいな出版社がいます
みたいに聞こえるけど全国展開してるところもそうなのか疑問が残る

531:名無したちの午後
10/03/25 19:58:50 AxSl78FhO
>>527
前からゴミ売よりは変態の方がマシだろ

532:名無したちの午後
10/03/25 19:59:15 4argygOA0
>>528
コンビニはすぐ抗議撤去するからなぁ
警察の抗議なら即効だろう

533:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/25 20:00:52 K5CHqu7C0
>>518
福岡県は福岡県であって、都は都である。
そのへんはでんわしてみてちょ。

534:名無したちの午後
10/03/25 20:01:29 cGYVaE7n0
男女共同参画会議のメンバーって変わることはないのかな?

535:名無したちの午後
10/03/25 20:02:14 KZlW0j6/0
喩え、「撤去する者の内容」についてはいえないとしても、
都条例問題で問題とされている「フィクションは規制するのか」
ということなら答えられるだろうに。
奈良県だって、児ポの単純所持をしようとした際「創作物はしない」と言う宣言をしたし。

536:名無したちの午後
10/03/25 20:02:30 V/Wz3UvB0
規制派最後の砦である「女性の人権侵害」について
反論するには「公共の福祉」についての知識を
反対派側が十分に理解しなければならない


というわけで調べてみたけど曖昧&複雑過ぎんだろコレ('・ω・`)

537:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/25 20:02:42 K5CHqu7C0
>>528
もう最後だが、電話してただして頂きたい。
福岡がどうこうというのなら、都の問題をここまで放置したあなたはどうなる

538:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/25 20:04:09 K5CHqu7C0
>>530
もちろん、県警もかなり微妙な判断を迫られている模様。
今回の話し合いがどこまで信頼出来るかは、コンビニや書店を見て判断したい。
もし、撤去がフィクションにまで及ぶならば、もう一度掛ける

539:名無したちの午後
10/03/25 20:04:13 dRhZ2UgJ0
>>536
女性一般の人権侵害なんてものは成立しないだろうし
個々の女性の人権も侵害してないと思うのだが

540:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/25 20:04:52 K5CHqu7C0
>>535
ちゃんと読んで欲しい。関係ないと言っているよ。読めないの。
いい加減いらいらしてんだよ

541:名無したちの午後
10/03/25 20:06:04 gY73I4L50
マンガ同人誌も暴力団の資金源となっている事実があるから取り締まるべきですね(笑)

542:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/25 20:06:14 K5CHqu7C0
繰り返すが、福岡のこの動きには県民であるワシが直接ただした。
それをどうこう言うなら、そもそも、この条例をここまで放置した責任もどうこう言わせて頂く。

543:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/25 20:07:59 K5CHqu7C0
警視庁にそこまで言う気概と覚悟はこのスレの単発や煽りの連中にありや?

ワシはあるぞ。

544:名無したちの午後
10/03/25 20:08:26 V/Wz3UvB0
公共の福祉の元にては消極目的規制で表現の自由が制限される事が可能
消極目的規制とは 国民の健康・安全に対する弊害除去を目的とする制約
である、つまり根拠が立証されなきゃ適応されない


…書いてて理解した、共産党の主張が一番運命を分ける

545:名無したちの午後
10/03/25 20:08:59 SFKqvQvb0
>>542
「規制されてみたらいい」「規制されたら福岡においで」なんて言ってた人がよく言うよ…


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