10/03/18 09:49:11 4Q2znT140
>>327
いや、表現規制は反対だし抗議もしてるよ
ただ、こうなったのも自重できなかった俺らの責任もあると思うがなあ
民主党も外国人参政権とかを見る限り、信頼しすぎるのもどうかなと
348:名無したちの午後
10/03/18 09:49:35 UBzsqwGV0
>>323
エロが嫌いな生物なんかいません！！
349:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/03/18 09:49:45 7TOlRM1f0
>>341
仕事の出張でこの間つくばを車で走ったが
忘れ去られた葉梨のポスターがずたぼろのまま放置されてたよｗ
ざまぁ。
350:名無したちの午後
10/03/18 09:50:08 TULarJMnO
>>347
昨日から沸いてるゾーニング信者さんですか?
351:名無したちの午後
10/03/18 09:51:00 Wq1hlu670
皆、知恵を貸してくれ。
前スレで某政治系SNSに参加してると書いた者なんだが、
新谷 珠恵は東京都PTA会長、
それと日護会は民主党が推し進めていると嘘を吐いてるから、
彼らの姿勢には賛同できない、という旨の日記を書いたんだ。
その日記のコメントの中の1つに、
PTAと日教組は切っても切れない関係、
日教組の支持団体は民主党だし、
都条例に反対ではなく先送りな点が何よりの証拠、という人がいたんだ。
こいつは間違ってるな、と思える人ばかりならいいんだけど、
そこまでみんなが知識があるわけじゃないし、
あとから見た人が誤解しないように何とか説得したいんだ。
どうすればいいか知恵を貸してくれ。頼む。
352:名無したちの午後
10/03/18 09:51:56 JKpQMU390
この手の「俺たちが自重しなかったのが悪い」論ももう飽きたよね
353:名無したちの午後
10/03/18 09:52:33 4Q2znT140
>>350
妙なレッテル貼りは勘弁
354:名無したちの午後
10/03/18 09:52:35 tSMUbnRq0
>>143
>>（この条例で、政党出版物を規制するのは、どれだけ過大解釈しても無理）
そうでもない
共産党が公安の監視対象になっていることを理由に、反社会的として共産党の出版物を規制することも不可能ではない
拡大解釈の余地はいくらでもあるから、治安維持法と変わらない
>>230
アメリカと台湾という前例がすでにあるしね
コミックスコードがなければ、アメリカンコミックが世界一になっていた可能性もあった
また、現在の台湾では自国の漫画が壊滅状態で、読まれているのはほとんど日本からの輸入品
355:名無したちの午後
10/03/18 09:52:45 ww1lFsFQ0
いや民主党も問題を抱えているのは事実だ。
しかしこの件に関する限り、庶民の声などまったく聞く気なくて盲目的に欧米の犬な
自民公明はまったく信用できないだけのこと。
356:名無したちの午後
10/03/18 09:53:57 4q8NODECO
>>353
レスの内容的に仕方ない
規制派丸出しだから
357:名無したちの午後
10/03/18 09:54:28 nMaYT3ju0
>>351
正しいんじゃね？
政治力学の話をしている以上は
358:名無したちの午後
10/03/18 09:55:52 VkL8pgwu0
ところで、ここの登壇者の顔ぶれがひどすぎる件
URLﾘﾝｸ(www.ch-sakura.jp)
359:名無したちの午後
10/03/18 09:55:52 ww1lFsFQ0
んー。いずれにしろ盲信は禁物で、きちんと自分の頭で判断して決断しないと
同じ事の繰り返しというか、利用されるだけだぞ。
360:名無したちの午後
10/03/18 09:56:09 u0kZxI1UO
単発は工作
361:名無したちの午後
10/03/18 09:56:27 P/eicl920
>>359
pixivの熱くなってる連中にいってやってくれーー
362:名無したちの午後
10/03/18 09:57:45 TULarJMnO
盲信はしてないがゾーニングやレーティングは今は別問題
363:名無したちの午後
10/03/18 09:58:18 JKpQMU390
>>351
規制に賛成してるのは、東京都「小学校」PTA。
対して高等学校PTAは反対を表明してる
一口にPTAとは言っても強固な結び付きがあるわけではない証明と言っていい。
364:名無したちの午後
10/03/18 09:58:50 ww1lFsFQ0
正義側に立ったつもりになって自己陶酔は気持ちいいものだからねぇ・・・。
ただこの場合、日本人としては国益から考えても、ご機嫌取り規制はないわ。
365:名無したちの午後
10/03/18 09:59:02 Wq1hlu670
>>363
おお、ありがとう。
これは説得力がありそうだ。
366:名無したちの午後
10/03/18 09:59:40 +KJlllQr0
あまりの情報量と流れの速さに目眩。
今からメールや手紙作成しようと思ったけど、
生活者ネットと共産党にはどの範囲で、メールか手紙を送れば良いんだ？！
367:名無したちの午後
10/03/18 09:59:41 M7vIVlYSO
>>351
>PTAと日教組
まず立場が全然違うでしょうというか真逆
切っても切れないがあっても対極の位置だろう
PTAなんてのは教師含む学校を監視するためにできたんだから
368:名無したちの午後
10/03/18 10:00:00 BME/j9FO0
>>351
まず、PTAと日教組が切っても切れない関係ってあたりが違うんじゃね？
そもそも新谷珠恵は東京都小学校PTA協議会という、ほんのわずかな地域しか
加盟していないPTA協議会の会長でしかない
あと、PTAと日教組とは別に円満な関係じゃないしなあ
369:名無したちの午後
10/03/18 10:00:41 Jd1K5gf40
>>351
だったら高校と小学校のPTAの意見が違っているのは何故か
まあ、何事にも油断は出来ないけど
370:名無したちの午後
10/03/18 10:01:17 yN8xBydm0
>>365
あと追加で、賛成の東京都小学校PTA協議会について。
そこの会長新谷珠恵は
改正案の元を作った
東京都青少年問題協議会の構成員。
反対するはずがない。
371:名無したちの午後
10/03/18 10:04:26 70WnkWeg0
育成審議会と問題審議会の対立もなかなか
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)(597).pdf
○■■委員 第２８期東京都青少年問題協議会の答申で、「メディア社会が拡がる中での
青少年の健全育成について」、この答申の内容ですけれども、これはほかの協議会の審
議内容でありますけれども、私どもの党の委員も、その協議会の委員としていろいろな
意見を申し述べたんですけれども、あまりそれが取り入れられずに、現行法制上、行き
過ぎた規制を求める内容の答申になっていることを大変遺憾に思います、ということを
申し述べます。
○会長 それはご意見として？
○■■委員 はい。
○会長 別に回答は必要ございませんね。
372:名無したちの午後
10/03/18 10:04:55 70WnkWeg0
間違えた
×問題審議会
○問題協議会
373:名無したちの午後
10/03/18 10:05:04 gJ9AxSIh0
>>189
小泉出現以降、民主は女性にウケが悪い。
374:名無したちの午後
10/03/18 10:05:36 yN8xBydm0
>>365
ちょっと待って。
検索で変なの見つけた。
賛成してる団体の確認をした方がいい。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
375:名無したちの午後
10/03/18 10:05:46 P/eicl920
>>370
自分で作って自分に提出して自分で賛成と・・・
376:名無したちの午後
10/03/18 10:06:48 LF7AT9wG0
>>16
―架空の「非実在青少年」の年齢をどのように判断するのか
「ランドセルや制服、教室などが明らかに描写されている場合は、１８歳未満と判断される。」
―判断は誰がするのか
「『不健全図書』指定を行ってきた第３者機関『青少年健全育成審議会』で判断される。」
―現在、一般に流通している作品も対象となるのではと懸念する漫画家の声があるが、実際はどのような作品が、どの程度、規制されるか
「表現の激しさよりも、設定を重視する。通常のストーリーで必要な表現として描かれた性行為ではなく、強姦や近親者との性行為を肯定的に描くなど青少年の感性がゆがむような表現が規制対象となる。」
小学校どころか、学"園"モノまで完全に壊滅だな
改正案が通っても通らなくても、レイプレイ事件で味をしめられたエロゲ業界は更なる規制圧力を食らって
実質的に学園モノ終了なんじゃないの
377:名無したちの午後
10/03/18 10:06:49 ww1lFsFQ0
しかし小泉は普通に日本経済をめちゃくちゃにした戦犯くらいのポジだと思うんだが
何だかなぁ・・・。
378:名無したちの午後
10/03/18 10:06:55 Wq1hlu670
>>374
む、これは紛らわしいな。
書くのは止めておくか。
379:名無したちの午後
10/03/18 10:07:18 IBbqsrdZ0
小学生というか幼児利権だよな
児童手当なりもそうだけど、子供っていう対象の権力を増大させることにより
それに群がる屑どもの力を結果的に増大させるわけだ
それを考えると酒や煙草、バイクなどの所謂大人の男の文化と呼べるものに対する
執拗なまでの過剰なバッシングも含めて得てして周到に準備されたもんって気がするよね
380:名無したちの午後
10/03/18 10:09:12 Ikuw+PG8O
>>377
経済に関しては違うが
経済に関しては今の方がヤバい
今は1950年代の状態
381:名無したちの午後
10/03/18 10:09:12 yN8xBydm0
>>378
ちゃんとソース付きでないと逆効果になるからね。
最新の情報が集まるまで待ってもらって。
382:名無したちの午後
10/03/18 10:09:14 4q8NODECO
>>379
女、身障者、要介護
もあてはまる
383:名無したちの午後
10/03/18 10:09:43 ww1lFsFQ0
どちらかというとそういう謀略じゃなくて、アメリカの潔癖宗教家たちが自国でやりたがって、
悪影響、はいはい、日本も巻き込んでやれ！みたいなorz
384:名無したちの午後
10/03/18 10:10:59 Ikuw+PG8O
>>351
>>363
とは言っても、私立は賛成>>241
385:名無したちの午後
10/03/18 10:11:36 LF7AT9wG0
>>377
数十年後か来世紀に日本経済がどうなっているかで評価が分かれるので保留されてるんだよ
別にイケメンだから許されてるわけじゃない
386:名無したちの午後
10/03/18 10:12:48 Ikuw+PG8O
>>351
一応、組織構成としては、父母の会やPTAなどは、保護者だけではなく、保護者と教職員の団体。
387:名無したちの午後
10/03/18 10:13:01 yN8xBydm0
>>384
ああ、せっかくまとめてくれてたのに
>>241見落としてた。
申し訳ない。
388:名無したちの午後
10/03/18 10:13:19 QcONPXEMO
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
このスレ読んでるとそうでもないと思うのだが。
389:名無したちの午後
10/03/18 10:14:51 dOhA9Nn9O
そもそも有害とか不健全とかって何を根拠に言っているんだろうな
例えばクレヨンしんちゃんは子供に見せたくないアニメでトップになってるけど、大学の教授なんかは家族愛と情緒教育に最適だと言っているし
390:名無したちの午後
10/03/18 10:15:04 LtaT3qUS0
聞こえのいい大義名分で、お題目とは全然異なる内容のものを通そうなど
純潔主義のずる賢い大人の汚さがよくわかる
391:名無したちの午後
10/03/18 10:16:48 TULarJMnO
>>390
俺等も大人なんだから汚い大人って子供みたいな発言はよそうぜ
392:名無したちの午後
10/03/18 10:17:04 DoFok2QZ0
他スレに他県のやつら都条例に反対する資格なんてねぇよといやつが沸いたか
393:名無したちの午後
10/03/18 10:17:10 P/eicl920
>>389
春日部市では住民票？も取ったし
教科書にも載ったりしてるのにねえ
おとな帝国はめちゃくそ泣いた
394:名無したちの午後
10/03/18 10:17:36 JKpQMU390
>>374
面白いもん見つけたぞ。ちょっと無理があるかもしれないので検証が必要だけど。
URLﾘﾝｸ(www.t-tanimura.net)
その記事に出てる、規制推進の意見を出した東京都私立中学高等学校父母の会中央連合会は
公明党の小磯善彦と接点があるらしい。
小磯善彦は東京都議会の総務委員会の委員長だ
395:名無したちの午後
10/03/18 10:19:34 pxrvdRg30
>>394
>>303
396:名無したちの午後
10/03/18 10:20:29 UxZOe+Jl0
>>351
出版労組も民主の支持団体だって言ってやれ。
397:名無したちの午後
10/03/18 10:22:32 LtaT3qUS0
東京小平の私立創価小中学高校の父母中心だったり
398:名無したちの午後
10/03/18 10:22:47 gJ9AxSIh0
>>392
東京だけが条例の影響を被るというならその通りだが、実際は日本全域に影響するからそうもいかんよな。
399:名無したちの午後
10/03/18 10:22:55 o/ZSo6aW0
>>389
母子家庭だからあんな感じの家庭はすごくうらやましかったなあ
400:名無したちの午後
10/03/18 10:23:23 yN8xBydm0
>>394
おっしゃる通り、これだけじゃ…
新谷珠恵の件ほどは。
無関係ではないでしょうが。
401:名無したちの午後
10/03/18 10:23:28 TULarJMnO
>>396
それって今回の件で出版敵に回すのも
民主的にはヤバいって事か
402: [―{}@{}@{}-] 名無したちの午後
10/03/18 10:24:00 8wRiwSc9P
何だかオセロゲーム並に展開が目まぐるしくて情勢が読みにくいが、
鳥山氏のブログの※を見ていると、俄かに風雲急を告げてきたという印象が。
とりあえず
１００万の投書よりECPATの一言
政府は所詮外圧には勝てない
新聞の記事は結局信用できない
という流れになっているのか？
403:名無したちの午後
10/03/18 10:24:06 OZxODoeB0
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
去年とダブルなー・・
404:名無したちの午後
10/03/18 10:25:02 pxrvdRg30
規制派の議員と規制派の団体が繋がりあるのは当然だろ
小磯善彦は健全育成審議会のメンバーのようだが
405:名無したちの午後
10/03/18 10:25:25 DoFok2QZ0
>>398
その事指摘すると
他県にも影響は他県の問題（ｷﾘ）
出版側の自主規制は出版側の問題（ｷﾘ）
都条例には都民しか反対する権利が無いのは当たり前（ｷﾘ）
という回答が帰ってまいりました
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
406:名無したちの午後
10/03/18 10:25:48 UxZOe+Jl0
>>401
そー。
出版に限らず、労働者が働いてて、労働者組織を作ってたら、その組織は民主の支持基盤になってる可能性が高い。
そー言う組織をまとめたのが連合。
産業潰しは、民主の支持基盤に直接ダメージ。
407:名無したちの午後
10/03/18 10:27:03 N+qvKf8j0
>>406
さあ、選挙命の小沢に知らせるんだ
参院選は低投票率で組織票が鍵を握る
408:名無したちの午後
10/03/18 10:27:23 JKpQMU390
>>400
まあ、やっぱそうだよねｗ
>>394は気にしないで
409:名無したちの午後
10/03/18 10:28:11 A9WJ7jxDO
>>398
アニメマンガゲーム出版と東京に一局集中だからな
東京はこちらの本拠地でここでの敗戦は法律で全国的に二次元規制されるのと同義
410:名無したちの午後
10/03/18 10:29:38 yN8xBydm0
しかし、都議会民主党が及び腰な原因は
>>241かも、相手の方も迅速に動いていたという訳か。
411:名無したちの午後
10/03/18 10:30:04 L9aIwO800
あとは賛成表明している議員にメール＋電話か。
412:名無したちの午後
10/03/18 10:30:38 iJ5vXbZN0
▽「東京私立初等学校・父母の会連合会」
▽「都私立中学高等学校・父母の会中央連合会」
東京 私立 中学高等学校協会の関連団体だから賛成なんだろうな
東京私立中学高等学校協会会長 近藤 彰郎
こいつも青少年問題協議会の委員だし
つまり新谷珠恵と同じ
413:名無したちの午後
10/03/18 10:31:25 DoFok2QZ0
自作自演ですかわかります
414:名無したちの午後
10/03/18 10:32:50 ww1lFsFQ0
しかしちょっと本気で知りたいんだが、ことあることに諸外国うんぬんみたいなセリフが出て、
外圧があることを暗示させるんだが、具体的な窓口とかどの辺なんだろうね？
動きから見ても、時々誰かが催促してるとしか思えないんだよな。
415:名無したちの午後
10/03/18 10:32:53 /NkLNArl0
校名支持者にも漫画家や小説家結構居るけど
その辺は動かしようはないのかな
416:名無したちの午後
10/03/18 10:33:11 dOhA9Nn9O
民主党としても都の小学校から陳情がきては迂闊に追い払えないんだろうな
かと言って陳情がきている以上は何かしないと叩かれる
しかし賛成にまわれば出版から叩かれる
ということで審議継続の選択か
417:名無したちの午後
10/03/18 10:34:07 TULarJMnO
>>414
国内にそういう団体の構成員が居るからな
418:名無したちの午後
10/03/18 10:34:25 gJ9AxSIh0
>>405
こういう連中ほど、仮に他府県で変な条例が出来て、それが自分達に影響したら間違いなく文句言うんだろうなｗ
419:名無したちの午後
10/03/18 10:35:40 K8pT4g4y0
緊張した
共産党さんに聞いてみたら、明確に反対とおっしゃられてました。
継続審議には応じる事もあるけど、とにかく表現の規制には反対の立場だから
絶対に賛成はされないとの事です。
それと民主党は今採決すると票が割れちゃうから、とりあえず先延ばしの継続審議と言う事で
今までの情報通り若手は反対、年配の方が賛成しそうとの事でした。
という訳で、年配の方を説得する方が、この条例に関して言えば重要かもしれませんね。
420:名無したちの午後
10/03/18 10:36:48 M2afzyG00
>>405
手紙などの陳情が禁止されてない時点で反対する権利はあるんだけどなｗ
投票する権利がないだけであって
421:名無したちの午後
10/03/18 10:36:54 31kjj1Ar0
PTAの様子
新谷「反対にしなきゃいけないのよ、子供達のために!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!」
他の委員A「実質自分が出した条例に賛成って自作自演かよ」
他の委員B「まーた始まった」
他の委員C「本当は反対なんだけど会長が怖いからなぁ・・・」
だったらいいのに
422:名無したちの午後
10/03/18 10:36:55 TULarJMnO
>>416
結局問題の先送りだよな、否決しても連中は似たような案を出すんだろうが
でも、いつかは結論をださなあかん訳で
法案の動きに従うつもりなのかねえ
423:名無したちの午後
10/03/18 10:37:01 UxZOe+Jl0
>>416
表現規制に反対という理念で動いている人も多いけど、そー言う計算で動いてる議員も確実にいるんじゃないかね。
そして、両方に顔がたつような落としどころを探ろう、見たいな。
424:名無したちの午後
10/03/18 10:37:18 hTSiQb54O
>性的感情を刺激しないが、強姦や獣姦、何人もの女性への乱暴行為を賛美するといった
>反社会的な行為は、現在の基準では指定が難しい。
最初、性的感情を刺激しない強姦や獣姦てなんだ？それエロ漫画じゃないの？
って思ってたんだが
ようするにエロ漫画じゃない本での強姦シーンの事言ってんのか
しかし強姦シーンはたまに有るかもしれんが獣姦は一般誌では見ないだろうよ（笑）
それにエロ目的じゃない強姦シーンてせいぜい１ページかそこらだろ
やっぱり表現規制が目的なんだな～
425:名無したちの午後
10/03/18 10:37:31 yN8xBydm0
>>419
乙です。
426:名無したちの午後
10/03/18 10:37:31 LNQigCXD0
結局育ったカルチャーのせいかね・・・
ほんと老害が去らんとどうしようもない
427:名無したちの午後
10/03/18 10:37:44 0nRfLYOK0
富と名声のはざま
428:名無したちの午後
10/03/18 10:38:14 C30CZTkp0
おい、これまじか
【表現規制】 ワンピースの日本版とアメリカ版を比べてみた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この条例通ったあとはこんな未来が待っているのか・・・
429:名無したちの午後
10/03/18 10:38:20 JKpQMU390
都議会生活者ネットワークの窓口って
やっぱり>>28のしかないのかな？
430:名無したちの午後
10/03/18 10:38:39 31kjj1Ar0
>>421
間違えたｗｗｗｗｗｗ>>421は無視してくれｗｗｗｗｗｗ
PTAの様子
新谷「成立しなきゃいけないのよ、子供達のために!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!」
他の委員A「実質自分が出した条例に賛成って自作自演かよ」
他の委員B「まーた始まった」
他の委員C「本当は反対なんだけど会長が怖いからなぁ・・・」
だったらいいのに
431:名無したちの午後
10/03/18 10:39:39 yN8xBydm0
>>412
＞関連団体だから賛成
そんな気もしますが、当の
東京私立中学高等学校協会の名前が無いのは？
まさか、増援部隊？
432:名無したちの午後
10/03/18 10:39:50 tjFptYamO
>>419
若手の年配連中への説得内容がどんなものかにもよるな。
若手｢この件で若者達の票が取れます！｣
年寄｢ちょうど参院選前に採決になるから継続審議にして本当に票になるか確認しよう｣
こうなると参院選までの地方選挙結果によっては妥協案になってしまいかねない。
433:名無したちの午後
10/03/18 10:40:02 TULarJMnO
>>419
おつされさ～ん
>>424
俺の作ってるゲームは全年齢だが獣姦あるぞw
434:名無したちの午後
10/03/18 10:40:19 M2afzyG00
>>416
落とし所としては、結局実在する児童を救う趣旨の内容に修正するくらいかな
435:名無したちの午後
10/03/18 10:40:31 30M4Pq5G0
>>419 乙！
436:イモー虫
10/03/18 10:40:36 LCkjqEIvO
反対メール・手紙で憲法学者が審議に参加するように働き掛けるように
↓
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
＞最初から性表現の機微に触れるより､まずは｢今回の改正条例案は憲法違反のおそれが高い｣という大原則に触れて欲しいです｡
＞その為には今回の条例案に関して憲法学者からｺﾒﾝﾄを取って欲しいです｡時間が限られていますが､重要だと思います｡
＞現在の規制反対派議員の動きを見ると（＜twitter上でのつぶやきやﾌﾞﾛｸﾞなどを参考にしています）､
＞現時点では未だ憲法学者へのｺﾒﾝﾄを求めていませんし､理論的後ろ盾が乏しいように見受けられます｡
＞規制推進派は規制するにあたっての根拠･ﾃﾞｰﾀに乏しく､ほぼ奇襲･ごり押しを進めている状況ですので､こういう時こそ論理的な後ろ盾が必要だと思います｡
437:名無したちの午後
10/03/18 10:41:05 JKpQMU390
>>419
乙です
力強いですね
438:351
10/03/18 10:41:59 Wq1hlu670
民主党は党としては反対の姿勢ですし、
議席数で言うと定数127のうち、反対65、賛成62と
ギリギリの状況でした。
内訳は以下のとおりです。
賛成は
自民党 38人
公明党 23人
無所属（平成維新の会） 1人
反対は
民主党 53人
共産党 8人
生活ネット 3人
無所属（自治市民'93）1人
反対派の生活ネットの3人が賛成に回っただけで通ってしまう条例でした。
そのため、今回は先送りにして周知活動、賛成派を反対派に引き込む、
などの活動を優先したとしてもおかしくはないと思いますし、
それだけを根拠に民主党が推し進めているとするのはいささか暴力的な意見ではないかと思います。
東京都議席の賛成数で見るなら、むしろ推し進めているのは自民・公明であることは一目瞭然です。
日教組が支持母体であることを根拠にされていますが、
民主党の最大支持母体である全国労働組合総連合に加入している、
日本出版労働組合連合会も反対を表明しています。
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.web.fc2.com)（意見書）
民主党としても、支持者5000人を敵に回すほどのメリットがあるとは思えません。
そのため、
民主党が推進しているというのは不適切ではないかと思われます。
こんな感じで書いたわ。皆ありがとう。
439:名無したちの午後
10/03/18 10:44:07 puZ2AR1k0
今北。最悪な夢見ちゃったよ
テレビで「青少年健全育成条例可決 ６万点処分へ」ってテロップが出るのｗ
440:名無したちの午後
10/03/18 10:44:08 qK2Y8irQ0
>>315
やられやくかｗ
あそこがひいきにしてるストパンとか完全に死ぬんだが、馬鹿だなw
441:名無したちの午後
10/03/18 10:44:15 LtaT3qUS0
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
条例改正案をめぐっては、最大会派の民主だけでなく、自民、公明や議会局などにも
「表現の自由を損なう」などとして反対する手紙や電子メールが全国から殺到。
特に議会局には十六日からメールが急増し、一日二千通以上が押し寄せた。
二月は約六十件、三月は十五日までに約三百件の意見が届いていたが、大きく報道されてから急増した。
ただ、漫画全体が規制されるといった誤解もあるという。
442:名無したちの午後
10/03/18 10:45:19 DoFok2QZ0
誤解じゃなく事実のような気がするが
443:名無したちの午後
10/03/18 10:45:25 8i2hHUYgO
580 風と木の名無しさん sage 2010/03/18(木) 10:32:25 ID:JJssTjAa0
ｶﾞｲｼｭﾂだったらごめん爆笑してしまったもんで
今回賛成派として要望書を送った東京都小学校ＰＴＡ協議会のブログ
携帯から見たらものすごい愉快なことになった
URLﾘﾝｸ(ptatokyo.jugem.jp)
非実在青少年にとらわれるあまり現実が見えなくなってるってこういうことなんだな
444:名無したちの午後
10/03/18 10:45:33 eFKw5kzZ0
>>419
共産党はこの問題に関しては神がかっているな。
445:名無したちの午後
10/03/18 10:45:44 ww1lFsFQ0
まあ本当に一目瞭然なんだけどな。薄汚くてイヤ。
446:名無したちの午後
10/03/18 10:46:06 TULarJMnO
事実だろ、じゃなきゃあんだけの大御所が動かん
447:名無したちの午後
10/03/18 10:46:18 nMaYT3ju0
>>440
真意がどうあれアクセス稼ぎには「ロリコンプギャー」が最適だからな
448:名無したちの午後
10/03/18 10:46:42 N+qvKf8j0
>>441
＞漫画全体が規制されるといった誤解もあるという。
誤解じゃないよ
漫画全体を規制するツールが出来上がる
449:名無したちの午後
10/03/18 10:46:56 qK2Y8irQ0
>>441
実質上の検閲なのに何言い訳してるｗ
450:名無したちの午後
10/03/18 10:47:11 yN8xBydm0
>>438
いいですね。
451:名無したちの午後
10/03/18 10:47:47 JKpQMU390
馬鹿だね東京新聞
昨日の記事で株をあげたと思ったらこの有様だよ
452:名無したちの午後
10/03/18 10:49:19 tSMUbnRq0
>>389
>>そもそも有害とか不健全とかって何を根拠に言っているんだろうな
根拠なんてあるはずない
悪書追放運動では故手塚治虫氏の「鉄腕アトム」も槍玉に上がった
理屈なんて関係なく感情的に判断して、多くの漫画が校庭で焚書された
悪書追放運動でググルとわかるが、鉄腕アトムが槍玉に上がった理由なんて無茶苦茶
453:名無したちの午後
10/03/18 10:49:27 yN8xBydm0
>>451
ネットと紙面のどっち？
454:名無したちの午後
10/03/18 10:49:37 tjFptYamO
>>451
東京新聞じゃなくて
｢議会局｣がそう言っているんだろ？
455:名無したちの午後
10/03/18 10:49:52 TULarJMnO
>>443
>強姦や近親相姦も、漫画なら表現の自由だからいいのよ」と
子どもに教えることなど決してできません
弾圧推奨する気満々だな、ってかわざわざ教える必要ないし
456:名無したちの午後
10/03/18 10:49:57 dOhA9Nn9O
表現の自由には一部規制という考え方はないだろう
0か1かの世界だ
457:名無したちの午後
10/03/18 10:50:44 VkL8pgwu0
>>443
＞たったこれだけの願いであるにもかかわらず、一部には、えん罪や
＞表現の自由の規制を理由に、この条例改正案に反対している人がいると
＞聞きます。
これはひどい……。
冤罪の発生も表現の自由が失われることも肯定した上で賛成かよ……。
458:名無したちの午後
10/03/18 10:50:45 UxZOe+Jl0
良い漫画と悪い漫画に分け、良い漫画に仕分けられた方は規制されないってだけ。
そういうのは良くないと、本来良い漫画に分けられる筈の大御所作家陣が立ち上がって反対された。
この事実に泣きたくなる。
459:名無したちの午後
10/03/18 10:50:59 nGP9zO/k0
誤解という言葉で嘘つくなよ。
まじうぜぇ
460:名無したちの午後
10/03/18 10:51:05 iJ5vXbZN0
>>431
東京私立中学高等学校・父母の会中央連合会＝私立中学高校のPTA
つまり東京私立中学高等学校協会の会長：近藤 彰郎が
PTAに賛成表明するように指示したんでしょ
461:名無したちの午後
10/03/18 10:51:17 eFKw5kzZ0
>>443
親が冤罪で逮捕されると子供が傷つくのに何をいっているんだ
この馬鹿団体は。
462:名無したちの午後
10/03/18 10:51:25 nMaYT3ju0
むしろ教えるのを面倒くさがるから規制で対処したがるんだよ
親の役割果たす気ないだろこいつら
463:名無したちの午後
10/03/18 10:51:48 ARR45VOV0
２日連続で図書館戦争の夢見た･･･
ホントにリアル図書館戦争にならないことを祈るぜ
464:名無したちの午後
10/03/18 10:52:41 C30CZTkp0
>>441
といってもこの案が通れば漫画全体の流血や暴力、タバコ、酒、風俗描写全て規制に
動かないとは言い切れないからな
アメリカなどの非暴力漫画しか生まれなければ日本のサブカルは滅びるよ
>>444
なんせ言論弾圧に直結する案だからなぁｗ
なし崩し的にどんどん規制して一番困るのが共産党ってことだしね
465:名無したちの午後
10/03/18 10:53:10 puZ2AR1k0
>>463
柴崎に会えるなら見たいかも・・・
466:名無したちの午後
10/03/18 10:53:43 yN8xBydm0
しまった、>>441か。
見落とし多いからROMになろう。
467:名無したちの午後
10/03/18 10:53:47 qK2Y8irQ0
>>455
「フィクションにあることを実行してはいけないのよ、作り話だから」
って教えればすむはなしだわなｗ
468:名無したちの午後
10/03/18 10:54:16 dOhA9Nn9O
>>462
堂々と、教えられません＞＜って言ってるしなｗ
教育する能力がない、と
469:名無したちの午後
10/03/18 10:54:32 tjFptYamO
>>457
>443を携帯で見ると
直江兼次のBLの広告が一番上に出てくるのだw
470:名無したちの午後
10/03/18 10:54:45 JKpQMU390
>>453
紙面の方だよ。ネットは分からない
>>454
すまん。寝ぼけてるのかな…
471:名無したちの午後
10/03/18 10:55:03 LtaT3qUS0
>>455
規制派の吹聴しまわってる上辺だけを見て規制の内容がどんなもんだか理解してないのがわかるよね
472:名無したちの午後
10/03/18 10:55:13 VkL8pgwu0
>>461
子供を自分の想い描いた通りに統制するのがそいつらの言う「保護」なんだろうよ。
で、「健全に育てるために痛みを強いるのは正当な行為」とか言うんだろうさ。
まったくもって反吐が出る！
473:名無したちの午後
10/03/18 10:55:52 dOhA9Nn9O
ドイツナチスも日本帝國も共産主義から弾圧を始め、次にエロ規制だったな
474:名無したちの午後
10/03/18 10:56:36 VkL8pgwu0
>>464
アメリカのマンガは「悪人に対して振るう暴力は正義（ｷﾘｯ」って感じの
勧善懲悪ものが氾濫したわけだがな……。
475:名無したちの午後
10/03/18 10:57:24 zCWJQoBaP
共産党は「民主集中制」だから、国会と地方議会で方針が違うって
ことはまずないわな。
476:名無したちの午後
10/03/18 10:57:30 UxZOe+Jl0
>>473
まあ何度も貼られてますが
>>1925年 治安維持法成立
>>1928年 日本基督教婦人矯風会など、内務省に女性誌の性愛記事取締を請願
>>1933年 内務省、出版物取締強化のため検閲制度の大改革、併せて出版警察を拡充（出版法）
477:名無したちの午後
10/03/18 10:57:35 648m4G6u0
共産党に電話凸オワター。めっちゃ緊張したｗ
上でも誰かが言ってたけど、共産党は規制反対の姿勢を崩すつもりはないらしい。
だから取り合ってくれたおっちゃんの意見だから何ともいえんけど
「とにかく共産党は規制反対だと思ってくれて良いから、
こっちに電話する時間があるなら民主自民公明にメールしたり、
あなたの考えをお友達や周りに広めたほうが有意義だと思うよｗ」
って言われたｗ
ｇｋｂｒしたけど、とりあえず生活ネットにも
電話凸してみるか…
478:名無したちの午後
10/03/18 10:57:59 0E7cdMwLO
>>473
その後に待ってるのは戦争だな
官僚の代弁者である自民は徴兵を進めたがってたし
アメ公の駒になって中国と戦わされる未来しか見えない
479:名無したちの午後
10/03/18 10:58:27 0nRfLYOK0
>>477
おっちゃんええ人やな
480:名無したちの午後
10/03/18 10:59:08 31kjj1Ar0
>>443
これ、議員さんにメールする時や週刊誌のネタ（っていうのは失礼か？）にならないかな？
冤罪容認、表現の自由が失われる事もおkじゃあまりにも酷すぎる
481:名無したちの午後
10/03/18 10:59:13 0E7cdMwLO
>>477
どんだけいい人なんだ
482:名無したちの午後
10/03/18 10:59:37 N+qvKf8j0
>>476
またキリスト教か
明治以来、性文化に著しく介入してくる癌だな
483:名無したちの午後
10/03/18 11:01:16 0E7cdMwLO
>>480
老害はネットの広告システムなんて理解してないだろうから、やめたほうが良い
484:名無したちの午後
10/03/18 11:01:20 FwNB3m3D0
>>443
前スレにあったURLだが、これが理想か。
URLﾘﾝｸ(moeyousottenandesuka.blog39.fc2.com)
485:名無したちの午後
10/03/18 11:01:43 V5KDoXkF0
【表現規制】 ワンピースの日本版とアメリカ版を比べてみた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
もう他国のことは笑えんな
486:名無したちの午後
10/03/18 11:02:41 C30CZTkp0
>>482
今はキリストではなく創価ですけどねｗ
8人に1人が創価信者って言われるから
出版、メディア、漫画家、イラストレーター、声優、流通業者など等
いくらでも信者にいそうなんだが、全然声あげないのかね
487:名無したちの午後
10/03/18 11:02:47 dOhA9Nn9O
>>476
キリスト教に出版規制って全く同じ流れかよorz
徴兵制もやりたがってるし、このままだと数年後は戦争かな
488:名無したちの午後
10/03/18 11:03:01 648m4G6u0
>>479>>481
ｇｋｂｒしながら喋る俺の話ちゃんと聞いてくれたし
ここで指摘されてる問題点とかも言ってくれたし
まじでいいおっちゃんだったわｗ
あ、俺何回かこのスレに書き込んでるから
信用出来るか不安ならレス見て判断してくれい
489:名無したちの午後
10/03/18 11:03:37 EhDWPcf80
>>486
アグネスはカトリック教徒だな
490:名無したちの午後
10/03/18 11:04:34 C30CZTkp0
>>487
戦争っていうか内紛っていうか、そんなの起きそうではある
自民が完全に３つ、４つに分裂して文化をクズにしか思っていない公明とその母体の創価が
かなりやばいことにはなりそうだと思ってる
491:名無したちの午後
10/03/18 11:04:51 Jd1K5gf40
>>487
数年の間に尊氏のXデーが来る事を祈ろう
来てくれさえすれば敵は大きく弱体化する
492:名無したちの午後
10/03/18 11:04:56 LtaT3qUS0
ここ最近の主にキリシタンからの異常な倫理感の押し付けを見てると
手塚治虫が最後に執筆した火の鳥太陽編を思い出す
493:名無したちの午後
10/03/18 11:05:09 UxZOe+Jl0
矯風会＝ECPATらしい。
今回の規制にも暗躍してたとかなんとか。
恐怖会といってやりたい。
494:名無したちの午後
10/03/18 11:07:02 0E7cdMwLO
あいつらはキリスト狂だからな
495:名無したちの午後
10/03/18 11:07:05 BNqRbOYM0
統一教会も絡んでそう
496:名無したちの午後
10/03/18 11:07:58 OSvcUlrX0
実写版ＤＢとかを駄作だって人はいるけどさ
実際は向こうのクリエーターもアニメで勝負したいと思ってるはずだよ
シナリオも技術や演出も日本のそれと比べて何ら劣らないわけだし
でも規制でそれは出来ないわけで
実写にしてもレーティングの問題があるわけだしね
X-MENにしても実写とアニメ・コミックじゃまるでテーマが違うし
X-MENZEROみたいなのをアニメでやりたいんだろうなぁ、向こうの人たちも
497:名無したちの午後
10/03/18 11:08:06 648m4G6u0
はー、電話自体は慣れてるはずなのに
相手が議員さんてだけでこんな緊張するのかｗ
生活ネットに電凸する前に一休み
498:名無したちの午後
10/03/18 11:08:21 elkXA8Bj0
児童ポルノ事件って被害者の数、児童買春の数じゃなくて
売買に関わった人の数なんだな、被害者は411人で作ったのが439人
提供が382人、提供目的の所持が114人で合わせて935件
被害者の数全体は増加してるけど、小学生に関してはＨ12よりは減ってると言うか
年ごとにばらつきが大きいので単純には比較できないと思う
中高生は確実に増えてるけど、これって援交のついでに撮影されちゃったって奴が多いんじゃないかな？
ぶっちゃけ、児童ポルノが悪いと言うより、援交やら撮影が簡単に出来る環境がまずいんじゃないですかね？
あとそもそも児童ポルノになる危険性を理解させるほうが、規制なんかより”はるかに”重要な気がするんですがー
499:名無したちの午後
10/03/18 11:08:33 nMaYT3ju0
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
条例にその答申以上の単純所持「責務」条項が残り、それが前提になったまま先送りなわけ。
官僚的な発想では全面勝利ではないけど、これはきわどく逃げ勝ちに等しいと思うけどね
500:名無したちの午後
10/03/18 11:08:36 C30CZTkp0
キリスト教信者はセックス禁止にすればええねん
念じれば処女懐胎出来るんだろ信者様はｗ
501:名無したちの午後
10/03/18 11:09:51 nMaYT3ju0
>>476
1929年 世界恐慌
502:名無したちの午後
10/03/18 11:09:50 tjFptYamO
>>486
婦人部が暴走と言う葉梨は聞くけどな。
創価だってコミックトムとか持っていて
横山光輝先生とかみなもと太郎先生とか抱えていた時代があったはずなんだがなあ。
503:名無したちの午後
10/03/18 11:10:05 dOhA9Nn9O
純潔主義とかもろに統一教会だしな
504:名無したちの午後
10/03/18 11:10:37 tSMUbnRq0
もうこれは、出版社が自らの出版物で問題点を周知するしかないね
できれば、経営上の問題も含めて
押し切られたら、出版社関係はお先真っ暗だし、引いたら終わる
アメリカや台湾の例もあるし、その辺りは理解されていると思いたいが、明言出来るかは問題だね
明言出来なければ、短期的には妥協で行けるかもしれないが、長期的には先が見えている
悪書追放運動みたいに感情で暴走される前に、問題点を理路整然と述べた方がいい
505:名無したちの午後
10/03/18 11:11:01 eYa4Bpop0
>>500
信者とかそうゆう問題じゃなくて
連中の厄介な所は自分達の価値観を善意で異教徒にも押し付けてくること
506:名無したちの午後
10/03/18 11:13:01 31kjj1Ar0
今日は進みが遅いな
昼だからかな。まさかデモ行ってるとか？
507:名無したちの午後
10/03/18 11:13:28 C30CZTkp0
>>504
こればっかりは出版、アニメ、ゲーム、ネット企業などサブカル提供媒体一丸となったほうがいい
508:名無したちの午後
10/03/18 11:13:43 AXJf01280
>>505
そして従わなければ悪にされるんですね、分かります
509:名無したちの午後
10/03/18 11:13:50 C30CZTkp0
>>506
先送りの方向にほぼ決まったからでは？
510:名無したちの午後
10/03/18 11:14:10 30M4Pq5G0
>>477 乙！
まさかと思いつつも、一瞬でも共産党を疑った自分が恥ずかしいぜ…
511:名無したちの午後
10/03/18 11:14:15 L9aIwO800
中国人を殺すのにはなんのためらいもないし喜んで行ってくるよ
アタシ女だけど
チョンと組まされるのはヤダし、エロが規制されるのはもっと嫌だ
エロ規制＞チョンと仲良し＞＞＞中国人と戦争ヒャッホー
512:名無したちの午後
10/03/18 11:14:19 6DAfB+piP
キリスト教鬼女が理想とする国家カナダでは
ザカリー事件が起きているんだよな
現実の子供の命が軽々しく見られているのは呆れたよ。
513:名無したちの午後
10/03/18 11:14:58 TULarJMnO
>>463
既に図書館戦争だよ
>>477
乙、皆頑張ってるね
514:名無したちの午後
10/03/18 11:15:32 M2afzyG00
>>507
任天堂を味方に付けたいねぇ
アニメ業界はソフ倫並みに期待してねぇけど
515:名無したちの午後
10/03/18 11:15:36 OSvcUlrX0
>>499の意見についてはどうよ？
なかなか興味深いけど
516:名無したちの午後
10/03/18 11:16:12 UxZOe+Jl0
>>500
キリスト教原理主義敵には「産めよ増やせよ地に満ちよ」で、むしろ妻との子作りセックスやりまくりを奨励してると言える。
妄想でオナニーとかが原理主義の人には言語道断で、避妊も中絶もダメ、快楽のためのセックスもダメ。ってヤツ。
紙に書いた絵でオナニーとかもう神に対する冒涜と思ってるんだろさ。
517:名無したちの午後
10/03/18 11:16:35 VkL8pgwu0
>>507
規制派が共通の敵であることは間違いないが、
それを強調して一枚岩にしようとするのは危険を伴う。
それも統制の入り口だからね。
やはり「各自の判断で敵を撃退せよ」がいいと思う。
518:名無したちの午後
10/03/18 11:17:12 LtaT3qUS0
援助交際は性への興味より、高額な服とか他に大金を使いたいものがたくさんあるからであって
性的なコミックなんぞより、お洒落雑誌見せない方が減るんじゃないの。
519:名無したちの午後
10/03/18 11:17:15 Ule1Q48g0
一応この３人にも。例えガチ規制派でも、党内の反対派都議だけに彼らの説得を任せるよりはイイはず
458 ：風と木の名無しさん：2010/03/18(木) 02:31:13 ID:EtJTvhYY0
対策スレから移ってきました
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)に載ってないメアドです
ｽﾚﾘﾝｸ(801板:32番)-33には載ってます
とりあえず民主
青梅市 山下ようこ TEL 0428-25-8383 y-yoko@qc5.so-net.ne.jp
日野市 新井ともはるTEL 042-582-5588 info@arai-tomoharu.com
南多摩（多摩市・稲城市）しのづか元 gen_s0814@yahoo.co.jp
459 ：風と木の名無しさん：2010/03/18(木) 02:34:48 ID:bJjibQYr0
>>458
その人たち、極右だからあんま意味無いって書いてあったけど送らないよりマシなのかな
460 ：風と木の名無しさん：2010/03/18(木) 02:36:25 ID:EtJTvhYY0
>>459そういう意味で一覧には載せてないって思うんですが……
送らないより送った方がマシだとは思います
520:名無したちの午後
10/03/18 11:17:48 UxZOe+Jl0
>>514
アニメ業界は最後に声を出したじゃないか。それだけでゲーム業界よりマシ。
521:名無したちの午後
10/03/18 11:18:27 L9aIwO800
>516
ジーザスキャンプとか恐怖だよな。
オナニーの語源のオナンっていうのが
子を残すことを嫌い、性交時は精液を膣の中に放出せず
っていう膣外射精のハシリ
522:名無したちの午後
10/03/18 11:19:23 0E7cdMwLO
>>518
大金が手にはいる上に、被害者扱いでお咎め無しだからね
金欲しい奴はみんなやるよ
523:名無したちの午後
10/03/18 11:19:54 tSMUbnRq0
>>505
どんな価値観だろうが、共有する人たちの中で収まっていれば問題ないんだよね
他人に害が及ばない限り、価値観や趣味・思考は個人の自由
価値観の押しつけは、ファシズムそのものだよ
見たくなければ見なければいい
例えば自分はBLは苦手で見ないけど、BLを趣味とする人の価値観は尊重するし、「見たくないから書くな」などとは絶対に思わない
でも、原理主義者は自分たちの価値観が絶対に正しいと考えて押し付けてくる
524:名無したちの午後
10/03/18 11:22:16 TzGz33Hs0
>>485
なんかキャラクター自体を否定をしてて絶望した
525:名無したちの午後
10/03/18 11:22:28 LH4o0T+g0
>>498
児童性愛は悪い欲求なんだから
自然発生するはずがない！
悪い環境をなくしていけば根絶できる！
規制派の頭の中はこんなもんじゃないかと
526:名無したちの午後
10/03/18 11:23:46 ww1lFsFQ0
>>522
創作物まったく関係ないよな。
ってゆーか本当にリアル犯罪とリンク率低いんでアホらしい。
官憲は、頼むからリアルと闘って下さい。
527:名無したちの午後
10/03/18 11:24:06 t22MIXMY0
民主内の規制派に対しては、徒に表現の自由を連呼するのではなく、
「規制は必要なのかもしれないが、『表現の自由』に関わることで、
ろくな議論もなされないのは如何な者であろうか」という方向で説得し、
もう少し煮つめる必要があるという方向で説得すれば、聞く耳を持つかもしれないな。
現時点では「継続審議」に持ち込めばこちらの勝ちだからな。
528:名無したちの午後
10/03/18 11:24:18 9nIZrYpa0
来てみたら、これは大変なことに
生活者ネットに送れば委員ですかい？
ＨＰの「ご意見はこちらに」しか送る方法ないんですか？
メールアドレスがあれば一番良いんですが
529:名無したちの午後
10/03/18 11:25:56 NTJM44cO0
１８歳以上の人間を対象にしか性欲を抱いてはいけないだなんて
ごくごくごくごく最近出て来た思想なんですけど
あー、そうか。どっかの宗教では人間は他の生き物とはまったく異なる存在なんだっけ。
530:名無したちの午後
10/03/18 11:26:04 Jd1K5gf40
さて、こっちも共産に聞いてみたよー
共産も問題点は理解してくれてるみたいだった
「妥協するとか言ってるけど本当？」
「継続審議には応じるかもしれないけど表現の自由に関しては反対」
だそうです。
531:名無したちの午後
10/03/18 11:26:08 Ule1Q48g0
>>499
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
#
で、この協議会の1月答申をいま斜め読みしたんだけど、マンガなどの児童ポルノについては答申では自主規制の取り組みを励行する内容になっている
（URLﾘﾝｸ(tinyurl.com)の49頁）。単純所持禁止については国への要望をすべきだというのが内容。あれれなんかへんだぞ
hidetomitanaka
2010-03-16 23:22:33
#
返信する RTする ふぁぼる
答申では、自主規制の一層の誘導＝事実上のゾーニングの強化、そして単純所持については国への要望が対策なわけだが。
hidetomitanaka
2010-03-16 23:30:58
#
返信する RTする ふぁぼる
おいおい、反対派もよく答申と改正案の落差確認しておかないととんでもない勘違いするぞ。
hidetomitanaka
2010-03-16 23:45:36
#
返信する RTする ふぁぼる
@hidetomitanaka 確かに答申よりも条例案の方が踏み込んだ内容になってますね。
baatarism
2010-03-16 23:46:23
なん……だと………？
532:名無したちの午後
10/03/18 11:26:45 tSMUbnRq0
>>522
見知らぬ他人とセックスすることに抵抗がなければ、これほど割のいい金儲けの手段はないからね
しかも、法律で規制されたことが、援助交際の価値を上昇させている
533:名無したちの午後
10/03/18 11:26:56 LtaT3qUS0
民主の５期当選してる名取憲彦ってやっぱ反対派なのかな
警察消防委員会副委員長歴任してるし
534:名無したちの午後
10/03/18 11:27:21 LH4o0T+g0
>>526
官憲「だってリアルと戦うのってめんどいし……
嘘でもなんでも楽して稼げる方がいいだろJK」
官憲の頭の中はこんな感じだと思う
535:名無したちの午後
10/03/18 11:27:29 EdhV8pDY0
朝見てから帰ってきたけどなにこの流れ
妥協って？
536:名無したちの午後
10/03/18 11:27:53 31kjj1Ar0
>>531
え？
ごめんどういうこと？誰か教えてくれ
537:名無したちの午後
10/03/18 11:28:21 NTJM44cO0
幻想の中に生きてるのってむしろ規制派じゃないか
戦わなくちゃ現実と
538:名無したちの午後
10/03/18 11:28:54 2UHoSisw0
twitterじゃ３人くらい強烈な賛成派が最近連投してるな。
だが焼け石に水というより
むしろ火に油を注いでるようだがｗ
539:名無したちの午後
10/03/18 11:29:10 l+UdRNYu0
>>534
それじゃ楽して稼げるって援助交際と同じ理屈w
540:名無したちの午後
10/03/18 11:29:18 9nIZrYpa0
なんだなんだ
反対に熱心なのはわかるけど、
若干雑談スレ化してないか？
541:名無したちの午後
10/03/18 11:29:34 LtaT3qUS0
これで規制してはけ口がなくなった事で、援助交際が増えたらどうすんのって聞きたい
542:名無したちの午後
10/03/18 11:30:29 NTJM44cO0
>>541
規制が足りない（ｷﾘｯ
543:名無したちの午後
10/03/18 11:30:37 u06H4dR20
これが健全育成審議会で槍玉に挙げられている松文館ガールズポップコレクションだ！
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)(594).pdf
○青少年課長 個別指定ですので、そういうことになります。それでご参考までに出版倫理
協議会という自主規制団体に入っているところにつきましては、１年に５回なり、連続し
て３回なりの指定を受けた場合には、「１８歳未満の方々には販売できません」と書いた帯
紙を付けることになっておりますが、この株式会社松文館につきましては、出版倫理協議
会ではない他の自主規制団体に入っておりまして、綱領はございますが、そういった自主
規制は行っておりません。
○■■委員 何かお考えになったほうがいいと思います。これをシリーズでｖｏｌ.５０まで
出ているということになると、我々のやっているのは、随分形式的なことなんだなという
ふうに思えてなりません。
544:名無したちの午後
10/03/18 11:30:45 puZ2AR1k0
>>515
現状のゾーニングを資料当たっただけで誤解してたりとか、
都民や発行者に努力を促す部分の言及が少なかったりするけど、
決定的な誤解はここだと思う。
俺らは何も条例が可決して今すぐどうなるかを反論しているわけではないよね。
分岐点からその道に入らないようにしたいと思ってる。
考え方を整理する点で意見は参考になると思うけど、少し思い込みが強いかなと。
ツイッターだから気軽なコメントでいいんだけどさ
545:名無したちの午後
10/03/18 11:31:54 p4uCrdrGO
>>541
当然奴らは規制強化するだろうよ
その先の破滅を見れてないんだもの
546:名無したちの午後
10/03/18 11:32:06 puZ2AR1k0
>>531
いや、ここの多くはパブコメにも参加してるし知ってるよそんなこと
547:名無したちの午後
10/03/18 11:32:11 X0Yrecb70
そのツイッターも今回の件でなんか低レベルな状態だがな…
なんだよこの捨て垢な釣堀
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
548:名無したちの午後
10/03/18 11:32:28 ww1lFsFQ0
というか、治安の悪い国のシステムを導入して、治安悪くなったら
誰が責任取るんだよ・・・。
549:名無したちの午後
10/03/18 11:32:30 L9aIwO800
>541
他の国はそうだし、以前は写真で我慢していたペドベアーさんたちが
フィリピンやタイやラオスで、写真どころじゃなく本番やっちゃってる
550:名無したちの午後
10/03/18 11:32:35 dOhA9Nn9O
>>536
楽観してるやつは条例をよく見直せってことじゃないかな
答申より明らかに条例案の方が危険
551:名無したちの午後
10/03/18 11:32:40 OSvcUlrX0
答申よりも条例案の方が過激な内容になってるんじゃないの？ってコト
で、そのより危険な条例案を継続審議に止めといていいのかという話か？
こちらとしては何が出てこようが最終的には廃案に追い込むのが目的だから
それでブレることはないだろうけど
それに答申がどうであれ、実際施行されるのは提出された条例案なんだからね
ってことでいいのかな？
552:名無したちの午後
10/03/18 11:33:51 L9aIwO800
>548
そこに引っ張り込みたいキリスト教徒さんたちｗ
553:名無したちの午後
10/03/18 11:33:59 NTJM44cO0
現実に日本では犯罪も性犯罪も少ないっていう純然たる事実すら目に入らない人間共が
いけしゃあしゃあと日本は乱れてる規制しなきゃいけないと叫ぶんだもの
規制して性犯罪が増加したって同じこと叫び続けるだろうよ。
554:名無したちの午後
10/03/18 11:34:25 UxZOe+Jl0
問題を大きく孕んでるのは事実としても、実在児童ポルノの単純所持は、漫画家や
出版社の死活問題じゃないからなぁ。
非実在青少年関連が本気で死活問題化からそっちに集中してくるのは当然。
携帯業界もフィルタリング関連が死活問題だからそっちに集中。
結果、単純所持の問題はスルーされる。
555:名無したちの午後
10/03/18 11:34:36 648m4G6u0
確か後１時間後くらいで例のデモが始まるんじゃなかったっけ
不安だ…
556:名無したちの午後
10/03/18 11:34:41 LH4o0T+g0
>>548
議員「理念通りにシステムを守らない国民のせいだろJK」
557:名無したちの午後
10/03/18 11:34:45 elkXA8Bj0
>>477
乙です、次もよろしく
しかし、規制派の言い分だと、青少年は成人指定以外の過激な漫画を読んで影響を受けて
児童ポルノに出ることを承諾して、被害者になった事になってるのか
アレッ？男性向け関係なくね？
この犯罪は盗撮や強姦されて撮影でもしたんでもない限り、売る側がちゃんとしてれば成立しない気がするのは
俺の頭が悪いせいなんだろうな、きっと
子育てに失敗して、非行に走った子供の恥ずかしい写真が全世界にバラまかれたとしても
漫画のせいにするような大人が何言っても説得力ないなぁ
それって人前で裸になったら、全世界の男に裸見られるよって子供に教えるの失敗したレベルだろ？
>>525
えっと、漫画から青少年をシゲキする描写を削除して、成人指定の漫画から18歳未満のセックス描写を無くせば
児童ポルノが激減すると？またまたご冗談を
558:名無したちの午後
10/03/18 11:34:45 0E7cdMwLO
しかし、民主の老害にはプライド無いのかね
通したら汚名が残るだけだろうに、そんなに石原や自公に媚びたいのか
559:名無したちの午後
10/03/18 11:35:17 Ule1Q48g0
>>536
議員曰く、強硬な答申案から穏健な条例案へ抑えられたので、これで十分、と民主には妥協姿勢もでてきている
でも>>531 がホントなら矛盾してるな、というハナシ………俺も答申案は下の記述信用して読んでなかった
URLﾘﾝｸ(www28.atwiki.jp)
長文めんどいという人へ分かりやすい要点
３． 答申案（原案）では児ポ規制は大人相手にも販売を禁止しようとしていた。つまり 今回の条例はその一里塚である。
７．条例案審議の状況
議： 答申案の内容は非常に問題があったが、民主党の議員が強く反対し、パブコメでも9割反対だったことなどで、条例案は多少マシになった。
議： 今回の条例案は答申案よりも大分穏健な内容に抑えられてはいるので、民主党内に「ここまで譲らせたのだから、これ以上反対して
役所の顔を潰さなくてもいいだろう」という空気もある。
560:名無したちの午後
10/03/18 11:35:22 p4uCrdrGO
>>551
確かに、よく分かってない奴には
最終的に廃案にしない限りいつまでも続く
って言わないと勘違いしっ放しだろうな
561:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/03/18 11:35:57 7TOlRM1f0
今週近所でこんなイベントが
つｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ぜんぜん知らんかYO～。
働きかけのいい機会かともおもったが、いまさらで
周知だよなぁｗ
562:名無したちの午後
10/03/18 11:36:36 Dwu/J2TL0
>>548
そんなもん決まってる。俺らだよ。
563:名無したちの午後
10/03/18 11:37:11 6DAfB+piP
キリスト教というか大本のユダヤ教の歴史を見るとなんだかなっと
思う。
ローマ帝国も当初はユダヤ教に対し寛容な態度だったけど
ユダヤ人がエルサレムでローマ帝国が他の宗教にも寛容なのが
耐えられないと反感を持ち、ついにテロ。
それが原因で独立戦争まで発展しローマ帝国も一個師団を投入して
鎮圧。ローマ帝国は一神教はあまりに危険だと
以後徹底的に弾圧する。
564:名無したちの午後
10/03/18 11:37:51 DoFok2QZ0
>>558
汚名なんて残らないよこの場合やったという実績しか残らない
責任汚名なんて何一つ残らない
565:名無したちの午後
10/03/18 11:38:09 ww1lFsFQ0
というか振りかざしている大義名分は完全に的外れのお題目で、
とにかく民衆を規制する手段持ちたがっているだけだから、
完全反対しか選択肢がないよ、くらいでいいんじゃなかろうか。
実際、検証すれば検証するほど規制のための規制でしかないし・・・。
566:名無したちの午後
10/03/18 11:38:45 t22MIXMY0
>>553
そういや、少年法改正時に韓国の法学者が「日本の少年非行は世界一少なく、
また、減少傾向にある。つまり、少年法は正常に機能していたということだ。
なのに、何故、改正しなくてはならないのか、理解に苦しむ。」
というようなことを言っていたな。
567:名無したちの午後
10/03/18 11:38:46 WzxnYmBH0
今朝の児童ポルノ禁止法改正についての法務委員会政策研究会では、
複数の女性議員からもこの法案の問題点が指摘され、
慎重に議論するよう要請がありました。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
568:名無したちの午後
10/03/18 11:38:53 tSMUbnRq0
>>551
廃案にするには、危険性を世間一般に認識させる必要がある
今は時間がなさすぎる
なんとか審議継続に持ち込んで、その間に危険性を広めるしかない
マスコミは当てにならないどころか的となる可能性が高いので、出版社が主導しないと厳しいと思う
できれば文壇からの反対も集めたいところ
569:名無したちの午後
10/03/18 11:39:33 x8PedxGc0
>>377
バブル崩壊後の総裁選挙で、小渕恵三と梶山静六が争った時にヨコからしゃしゃり出てきて
若手の票を梶山から奪ったのが小泉。梶山は不良債権の処理を第一に掲げてたのに。
結果小渕が総裁になって日本の経済10年は遅れたと思う。ITバブルも乗り遅れ。
570:名無したちの午後
10/03/18 11:40:03 dOhA9Nn9O
>>562
規制の煽りをうけるのは俺らで、治安悪化の責任をとるのも俺らか・・・
規制派に全くデメリットがないとかおかしい
571:名無したちの午後
10/03/18 11:40:28 puZ2AR1k0
>>559
全然読んでなかったけど、まとめサイトもまた少し希望的観測になっちゃってるね。
感覚的には、答申にパブコメを受けて控えめな報告を行い、とんでもない条例案が出てきた印象だったけどね。
児ポに限るとそんな見解書けるんだなって感じ
572:名無したちの午後
10/03/18 11:41:26 0E7cdMwLO
>>564
少なくとも、妥協を選択した時点で、俺は民主には二度と票を入れない
出版の連中もそうだろう
提出側の自公、通すのに荷担した民主も敵だ
573:名無したちの午後
10/03/18 11:42:28 EdhV8pDY0
>>559
違くね？上ででていた鳥山仁氏のブログも探して読んだが
3/7付けの記事だし、>>559も3/7の集会に参加してきましたって記事だしさ
ここ数日のメール攻勢とどうやら継続審議になりそうって流れを受けて
今どうなってるかが問題なんであってさ。
なんか熱心か不熱心なのか分からんが、とりあえず反対派の情報集めたはいいけど
時系列や流れ無視して断片で煽ってないか？他にもそんな人いそう。
こちらが間違ってるなら謝る
574:名無したちの午後
10/03/18 11:42:42 dOhA9Nn9O
>>567
これはいい流れ、かな？
575:名無したちの午後
10/03/18 11:42:49 p4uCrdrGO
>>572
まずは妥協しないように民主に釘打っとくのが鮮血かな
576:名無したちの午後
10/03/18 11:43:09 l5csREY6O
今回の件でもう宗教団体等は政治や法律に関ってほしくないと思った。
個々で教えを信仰するのは自由だけど、それを他の人間にまで押しつけるのは害でしかないよ・・・。
577:名無したちの午後
10/03/18 11:43:12 puZ2AR1k0
>>571
ごめん自レス。
それ会見のまとめなんだね、まとめサイトの見解かと思ってうっかりしてたｗ
前のレス無しで
578:名無したちの午後
10/03/18 11:44:05 t22MIXMY0
児ポに反対した枝野は大臣になったのに対し、賛成した人間はどんどん没落しているから、
「児ポに反対＝政治生命が絶たれる」ではないけどな。
579:名無したちの午後
10/03/18 11:44:17 V5KDoXkF0
>>567
その女性議員の名前が知りたいものだな
味方の可能性が僅かにでもある人は貴重だ
580:名無したちの午後
10/03/18 11:44:34 qK2Y8irQ0
平成の文化大革命起こしてどうしたいんだか
つか、あきらかな失敗例あって何故同じことするんだろ
581:名無したちの午後
10/03/18 11:44:41 If1q9RHN0
>>555
無許可デモやってますって通報して本当に無許可だったら笑う
どっちにしても一騒動起こるだろうが
582:名無したちの午後
10/03/18 11:44:54 TULarJMnO
>>575
血の誓いですねw
583:名無したちの午後
10/03/18 11:45:30 UxZOe+Jl0
>>567
民主の女性議員は結構冷静だな。規制派もいるけど。
都条例の影響も有るのかね。女性達の反対が大きいからな今回。
584:名無したちの午後
10/03/18 11:45:33 wdyHyleR0
法務局課長補佐、部下の金盗む…カメラに犯行
職場で部下の財布から現金を盗んだなどとして、大津署は１７日、
大津地方法務局総務課長補佐の橋本倫子容疑者（５０）（大津市御陵町）を窃盗、同未遂容疑で逮捕した。
部下が机に設置していた小型カメラに、犯行の一部始終が映っており、発覚した。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
※なお、どうして部下がペン型盗撮用カメラを持っていたかは解っておりません。
585:名無したちの午後
10/03/18 11:45:51 LH4o0T+g0
>>557
なんたって
悪いことした人間は悪くない！
悪いのはアクマのユウワク！
ですから
586:名無したちの午後
10/03/18 11:47:13 0E7cdMwLO
>>575
その辺は、民主の老害と話す気がある奴に任せる
ロクに勉強もしないで、自分のメンツのために悪法に荷担する奴と話す気は無い
俺は自公の懐柔を狙うよ
腐ったプライドより金目当ての規制派の方がやりやすそうだし
587:名無したちの午後
10/03/18 11:47:31 JG4A8GiG0
すまん、まったく今の流れがわからない。一日来ないだけでこんなに置いてかれるとは…
誰か簡潔に教えてくれないか？
588:名無したちの午後
10/03/18 11:48:33 NTJM44cO0
公の場で「悪い」って言葉使うなよもう。
589:名無したちの午後
10/03/18 11:48:41 VkL8pgwu0
>>572
俺も個人的には民主が嫌いだが、前回の衆院選は自公を落とすために入れた。
今度の参院選は下手に民主を負かすと自公が伸びるだろうし、
民主が半端に勝つと公明が擦り寄って連立の可能性もある。
比例は保坂さん一択だが、現実的には民主を推すしかないように思える。
590:名無したちの午後
10/03/18 11:48:43 ww1lFsFQ0
というかやっぱり戦前の例を引き合いに出して危機感を一般に煽るのがいいんじゃないかなぁ。
現実問題としてまったく同じ流れなので。
ヒステリックにじゃなく、何か似た流れで怖いね・・・。これを推進しようとしている政治家は
ファッショくさいから信用しない方がいいかもしれない、とか何とか。
591:名無したちの午後
10/03/18 11:49:36 OSvcUlrX0
>>580
自分達は失敗しないと思ってる
あるいはホントに穿った考えだけどあえてサブカルチャーを根絶させて
その上で国家主導の文化として再編成・管理したいとか
漫画家とか小説家も国家資格制にするとか
592:名無したちの午後
10/03/18 11:49:58 VkL8pgwu0
>>581
とりあえず、「あいつらちゃんと許可取ってやってるの？」ぐらいは警察に聞いていいかもな。
593:名無したちの午後
10/03/18 11:50:26 WzxnYmBH0
>>589
東京なんかだとみんなの党もあるね
ぶっちゃけ、この党のスタンス全然分からないけどね
594:名無したちの午後
10/03/18 11:50:27 puZ2AR1k0
>>587
実のところ現状変わったことはほとんどないけど、
昨日声明がたくさん出たんでチェックをオススメする。
個人的には図書館の内容が必読だと思う
595:名無したちの午後
10/03/18 11:50:30 EdhV8pDY0
>>587
自分でスレからソース元からチェックして判断するしかない
工作員か真性か知らんけどどうも曖昧な情報に振り回されてる気がする
現状とりあえず危機感を煽るだけ煽れば行動の原動力になると思われてるっぽいけどなんだかね
596:名無したちの午後
10/03/18 11:51:10 x8PedxGc0
スレの流れはやすぐる
>>559
今回の条例案は答申案よりも大分穏健な内容に抑えられてはいるので、民主党内に
「ここまで譲らせたのだから、これ以上反対して役所の顔を潰さなくてもいいだろう」という空気もある
役人の暴走防ぐのが政治の役目だろうよ…
これじゃ自民となんも変わらんぞ
597: [―{}@{}@{}-] 名無したちの午後
10/03/18 11:51:20 8wRiwSc9P
>>587
不確定情報に規制派からの攪乱情報が大量流入
民主会派が裏切っただの共産が賛成に回りそうだの…
（俺もひっかかった）
598:名無したちの午後
10/03/18 11:51:21 VkL8pgwu0
>>593
みんなの党は自民別働隊じゃなかったっけ？
599:名無したちの午後
10/03/18 11:51:34 A9WJ7jxDO
>>568
いやマスコミも利用すべき
東京新聞や地方紙とか好意的に取り上げたところには感想を送る
朝日新聞は間違ってる部分もあるのでこういった問題点がありますと指摘しつつ同じく感想を送る
新聞も反響が大きければそれ自体がニュースになるのは昨日の通りだし
上手く行けば継続記事が乗る可能性がでてくる
んで問題点に触れる機会が少ない人達の周知にも繋がる
600:名無したちの午後
10/03/18 11:51:40 wdyHyleR0
>>587
・継続審議：俺たちの戦いはこれからだ！！
・国会や他府県でも同時多発的に規制案が登場
・府中の小学生小山都議は憲法暗記イケメン
601:名無したちの午後
10/03/18 11:53:02 648m4G6u0
デモこれだよね
「明日１８日は、都議会前と参院議員会館前へＧＯ！！」って…ＧＯ！！って…
URLﾘﾝｸ(seaside-office.at.webry.info)
602:名無したちの午後
10/03/18 11:53:18 6DAfB+piP
>>585
これの極端な例がザカリー事件なんだよな。
カナダで
ストーカー行為のあげく対象の男性を殺した基地外女性が
自分の娘にあえないからと情で訴えて、その訴えに感化された女性判事が
「対象となっていた男性が死んだからもう彼女は罪を犯さなさい
でしょう」というわけ分からん理由で無罪釈放
その結果、別の男性にふられたのをきっかけに基地外女性は
自分の娘と無理心中。
もうね、漫画の子供は守るくせに現実の子供は守れないかと呆れたよ
603:名無したちの午後
10/03/18 11:53:19 LH4o0T+g0
>>595
危機感を煽るようなやり方は
のど元過ぎたら狼少年呼ばわりされるから
あまりよろしくはないと思うけどねー
それで熱湯浴さんたちが大コケしたし
604:名無したちの午後
10/03/18 11:53:24 0E7cdMwLO
>>589
俺は別に民主嫌いじゃなかったが、今回の件で嫌いになった
何処も支持してなかった、自公を落とすために前回は民主に入れた
605:名無したちの午後
10/03/18 11:53:51 NTJM44cO0
世はまさに千石時代
606:名無したちの午後
10/03/18 11:54:00 c/+1r6t40
765 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 11:49:27 ID:eHt+Zbje
次の委員会で審議しなおすのかと思ったがそうじゃないんだな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
既出？
607:名無したちの午後
10/03/18 11:54:14 +YFzp62m0
会議は１時からかね
608:名無したちの午後
10/03/18 11:54:43 FY5rbINh0
自公の若手と民主の老害、どっちのが懐柔しやすいんだろ
609:名無したちの午後
10/03/18 11:54:44 puZ2AR1k0
>>603
熱湯欲・・・自爆的な意味で共通しているということか
610:名無したちの午後
10/03/18 11:55:27 EdhV8pDY0
>>596
だからソース元の記事よく読めよ
3月7日の話だから今から突っ込んでも意味ないの
そういう姿勢の都議がいたかもしれないのは問題だけど、
今は漫画家や団体の反対やメールで継続審議の流れにはなってきてるの
過去の記事なのに、それでレスの応酬してると
これだけの反対があってなおその状態かって誤解を生むんじゃないの。
継続審議になっても気が抜けないのはもちろんだけどさ
611:名無したちの午後
10/03/18 11:55:44 JG4A8GiG0
>>594-595
わかった。読んでみる。でもバカな俺には文章を辿ったり、探したりするのはキツい…
>>597
情報戦ってことか…
>>600
昨日の朝日新聞は飛ばしだったってこと？
とりあえず、みなさん返答ありがとう。俺は昨日の朝日の記事を見て安心しきってました。
どうやら違うようですね…
612:名無したちの午後
10/03/18 11:56:17 0E7cdMwLO
>>608
党的には後者、人的には前者
自公でも中身が全部腐ってるわけじゃないだろう…と思いたい
613:名無したちの午後
10/03/18 11:56:52 LtaT3qUS0
フェイイェンみたいなロボ子属性が増えるから規制してはいけない
614:名無したちの午後
10/03/18 11:58:41 zzvuwJ7V0
わいせつ・ポルノ…違法サイト倍増 ０９年、過去最多
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
今このタイミングでこのニュースか・・・
615:名無したちの午後
10/03/18 11:59:01 A9WJ7jxDO
>>612
それに党議拘束かけてるだろうからな
反発して離党するｦﾀな議員な奴とかいれば応援してやるが
まあ望みは薄いだろうし
616:名無したちの午後
10/03/18 12:00:39 TULarJMnO
やり方は人それぞれさ、自民や公明から攻める奴も必要だ。がんがれ
617:名無したちの午後
10/03/18 12:00:59 UjdHTKv8O
危機感を煽るやり方といえばニコニコはいつものことながら酷いな
618:名無したちの午後
10/03/18 12:01:01 UxZOe+Jl0
>>614
これまたなんてタイミングで出してくるんでしょう（棒）
モザイクなんて海外鯖使ってたら手も足も出ないクセに。（児童ポルノは別）
619:名無したちの午後
10/03/18 12:01:25 RUsEl2Ad0
>>609
入れるなよ、民主には絶対票入れるなよ！
ですね。ダチョウ倶楽部的に
620:名無したちの午後
10/03/18 12:01:25 EdhV8pDY0
>>611
？なんで飛ばしってことになるの？
621:名無したちの午後
10/03/18 12:01:33 0E7cdMwLO
>>615
それでも期待するしか無いのよね…
創価は婦人部嫌いならいける。青年部とか
622:名無したちの午後
10/03/18 12:01:35 wdyHyleR0
みんなの党はたしか北米基準を若干和らげた状態に持って行きたいんだと思った。
・罰則付きのゾーニングの徹底（鞭）と裁量行政の温床となってるわいせつ基準の条文＆明確化とモザイク除去（飴）
・個人の単純所持規制は行わない。
・日本は性犯罪の少ない国であることを海外にアピール。
623:名無したちの午後
10/03/18 12:01:43 7K6mjGRf0
ランドセルを着て、容貌がババアだったとしても、18才未満になりますよ
ってアホな回答する東京都に吹いた
624:名無したちの午後
10/03/18 12:02:01 Ule1Q48g0
読んでみたが、確かに>>531 にも一理あるような……リアルジポは都内での取締＆国への単純所持禁止への働きかけ
二次元コンテンツについては「非実在青少年」なんて一言もでてこないしゾーニングへの言及が多め、ただネット規制案は怖いが
>>559 のwikiにある議員の発言、ブラフじゃないか…？つまり我々はこれまで頑張ったんだから、と、努力を水増しして恩を売っておき、
条例案妥協で許してね、と逃げの姿勢が見える。少なくとも答申案の強硬さを必要以上に煽ってるように感じた
（答申案）
・児童ポルノを青少年から遮断することはもちろん、一般人からも遮断する取り組み、インターネット上からの児童ポルノ
画像の削除とブロッキングを推進する取り組み…………
・また、青少年の性的行為にかかわる描写については、～業者においても、これまでにも相当の自主的な配慮を行ってきた
ところであるが、児童をみだりに性的対象とする悪質な内容の漫画党については、「青少年が閲覧・観覧することは
適当でない」旨の表示を行うとともに青少年に販売等しないように努める「表示図書制度」の対象として位置づけるなど、
………
一方、インターネットにおいては、このような漫画等が氾濫しており、青少年が容易にこれに接触し、閲覧・購入できる
ことから、～著しく悪質な内容のものについては、インターネットからの削除、ブロッキングの推進………
625:名無したちの午後
10/03/18 12:03:00 LtaT3qUS0
ババア「18に戻りたいので今日からランドセル背負ってみます」
626:名無したちの午後
10/03/18 12:03:23 +YFzp62m0
ババア可愛いよババア
627:名無したちの午後
10/03/18 12:04:07 puZ2AR1k0
>>623
あれっ？先日はセーラー服着てても成人キャラのコスプレなら問題ないですって言ってたのに
適当すぎｗｗ
628:名無したちの午後
10/03/18 12:04:56 x8PedxGc0
>>610
そうだな、すまん
>>614
これ逮捕者を警察が自分で増やしただけじゃん
違法サイトが増えてるわけでもなんでもない
見出しが恣意的
629:名無したちの午後
10/03/18 12:05:21 Loa8h0Ds0
>>627
だって「中身はこれから決めるお！」なんだから……
630:名無したちの午後
10/03/18 12:05:56 6DAfB+piP
婆さんが若い格好をしても駄目って逆差別じゃないか…。
もう要するにポルノ漫画全面禁止が本音なんだね。
631:名無したちの午後
10/03/18 12:06:17 g6cUW3IR0
>>614
ツイッターかくさーん
632:名無したちの午後
10/03/18 12:07:04 puZ2AR1k0
>>624
というか単純に真剣に審議してないんじゃないかって疑念があるけど、
創造の範囲を出ないし、今目の前にあることを正確に把握することが一番かなって思う
633:名無したちの午後
10/03/18 12:07:20 EdhV8pDY0
>>627
問題はそこらへんが一般に知られてないんじゃないかってことだな
新聞記事のタイトルが二次元児童ポルノ云々だし、最悪ちばてつや氏と明日のジョーがつながらなくて
二次元児童ポルノ作家とか思ってる人もいそうだ
634:名無したちの午後
10/03/18 12:07:26 ww1lFsFQ0
じゃなくて恣意的に使えるような内容なので、だな。
まあ答弁も実体も、児童ポルノ法の時とまったく同じ。
635:名無したちの午後
10/03/18 12:07:36 +YFzp62m0
>>627
規制したくなったらなんでも規制するお！
636:名無したちの午後
10/03/18 12:07:58 wdyHyleR0
逆に言うと12歳の女の子が顔にシワ書いて
白髪に染めたら、HしてもOKなんだよな？
637:名無したちの午後
10/03/18 12:08:44 7K6mjGRf0
逆に30才超えたおっさんが学ランやセーラ服とか着ている
ゴチになりますは規制対象だな
2次元規制になるんだから、次は3次も規制になるので
この法律を口実に俺らという団体が正式に抗議声明を送ることができるぜ
638:名無したちの午後
10/03/18 12:09:07 8XFfocRr0
>>612
自公は絶対割れないよ
党に逆らって何のメリットが有る？それに自民都議支持者は規制賛成が多い保守層
公明は党に逆らうとはバックの創価学会に逆らうに等しい
639:名無したちの午後
10/03/18 12:10:15 LtaT3qUS0
>>636
パイパンだからダメ＞＜
640:名無したちの午後
10/03/18 12:10:35 wdyHyleR0
国民としてはソムリエナイフで逮捕しようが、転び公妨だろうが
警察は正義の味方で信頼と信用してますよってこと。
どんなにまともなことを言っても、女の子を陵辱してオナニーする
ゲームしてる人は信用出来ないし気持ち悪いって思ってしまうの。
641:名無したちの午後
10/03/18 12:11:12 UxZOe+Jl0
>>637
3次と言えば、太陽の季節（映画）とか、設定年齢18才未満だよな。
まあ都知事特権でコレもおとがめ無しなんだろうが。
642:名無したちの午後
10/03/18 12:11:16 g6cUW3IR0
今日龍が如く4発売したがアレ規制するんかね・・
643:名無したちの午後
10/03/18 12:11:29 Omo4q3Sx0
悪質サイト「２ちゃんねる」 警察庁、摘発へ「強い決意」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【社会】ネットにはびこる、「中傷」書き込みへの警告
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ネット】 違法な情報などを掲載する悪質サイトは、管理者を摘発します…警察庁が全国に指示へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
644:名無したちの午後
10/03/18 12:11:39 LtaT3qUS0
今回のは陵辱でもオナニーするような作品じゃないじゃないの
645:名無したちの午後
10/03/18 12:11:42 7K6mjGRf0
つまりどう見ても小学生くらいにしか見えない２０代のOLは
就職もできないという事実上の差別対策になるんだがな
145cmで童顔の女の子は外出もできないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
646:名無したちの午後
10/03/18 12:12:41 6DAfB+piP
しかし規制派って実は不倫系小説好きな人が多いって話本当だとすれば
自分の性欲だけ満たされればいいのよ！！という感じだよな
不公平極まりないよ…。
647:名無したちの午後
10/03/18 12:12:49 wdyHyleR0
>>645
非実在児童虐待の恐れがあります。労基署と警察に通報される危険がございます。
648:名無したちの午後
10/03/18 12:12:52 /NkLNArl0
kenji氏のブログきてるな
＞共産党は、ぶれていませんでした。
＞本日、都議大物の先生にお伺いして、基本は反対、民主党如何では継続審査だそうです。ご安心下さい。
649:名無したちの午後
10/03/18 12:13:05 TULarJMnO
>>643
今回の活躍のせいだったら感動的だな
650:名無したちの午後
10/03/18 12:13:25 EdhV8pDY0
昨日の記事だけどこれ。周知かもしれないけど。
なんか今日は悲観的なレスが多いように見えるけどこれ読んだらそう悲観的になることもないと思うんだけどなぁ。
おれはそう。あとここでメールしたって人だけじゃこうはならないから、
むしろ「本部」はこのスレ以外のブログやサイトなんだろうなと思ったり。
メールまでする人はここの住人だけかと思ってた。
・十八歳未満と判断される漫画やアニメなどの登場人物の過激な性描写を規制する東京都
青少年健全育成条例改正案をめぐり、成否のカギを握る最大会派の民主党の都議に、
反対するよう求める手紙や電子メールが全国から殺到している。見ず知らずの人から
携帯電話にかかってくることもあり、インターネットを使った呼び掛けが「反対の声」を
加速させているようだ。
「数日で封書やはがきが約五十通。電子メールは百通以上。全部に目を通せないほどだ」。
条例案を審議する総務委員会メンバーの民主都議には連日、「表現の自由を損なう」
「幅広く規制されてしまう」などの意見が押し寄せる。審議時間が短いせいもあり、手紙は
大阪や北海道、四国など各地から速達で届く。総務委員会所属でない都議にも数十センチの
封書の束が。「条例を認めたら民主を支持しないと書いてあるものもある」と差出人の真剣さに驚く。
651:名無したちの午後
10/03/18 12:14:22 VkL8pgwu0
>>643
ほんとに警察はろくなことしねぇな……。
652:名無したちの午後
10/03/18 12:14:25 EdhV8pDY0
女性都議の携帯電話には知らない人からかかってきた。「以前、あちこちで番号を教えたので、
それをどこかで聞いたのでしょうか」。事務所の電話も鳴りやまない。新銀行東京や築地市場移転、
五輪招致などのテーマではこんな現象はなかったという。
こうした動きは、多数のブログやネット掲示板に「手紙を出そう」と書き込まれるようになった
十日ごろから目立ち始めた。若手都議は「ネット時代の自然発生的な動きではないか」とみる。
民主はこれまで漫画家らを呼んで意見聴取をしており、十八日の委員会審議を経て賛否の
態度を決める。
総務委員会は、採決に加わらない委員長（公明）を除き十四人。条例改正に賛成の自民、
公明が六で、民主六、共産一、生活者ネット一。複数の民主幹部は「時間をかけて議論する
必要がある」と話し、共産やネットなど他会派と調整して、次の議会に持ち越す「継続審議」に
傾きつつある。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
653:名無したちの午後
10/03/18 12:16:13 wdyHyleR0
規制派の中に、こんなものを本当に野放しにする気なのですか？と
LOを都議に送りつけようという動きがあるみたいなので注意
654:名無したちの午後
10/03/18 12:16:28 LtaT3qUS0
公明党嫌い
655:名無したちの午後
10/03/18 12:16:38 9nIZrYpa0
>>643
ネット弾圧が正義、と言うよりは、
確実に、
悪質なものにまぎれて、
自分やその支持者のマイナス情報を消したいだけだろうなあ
656:名無したちの午後
10/03/18 12:17:04 8XFfocRr0
>>650
＞条例を認めたら民主を支持しないと書いてあるものもある
そりゃそうだ
何のための政権交代、都議選での大躍進だったかわからん
目当ては自公による表現規制の阻止だけだからな
657:名無したちの午後
10/03/18 12:17:16 NTJM44cO0
>>653
野放しじゃないと…何度言えば…
658:名無したちの午後
10/03/18 12:17:32 tSMUbnRq0
>>645
そのうち貧乳禁止になるかもね
オーストラリアのAVみたいに
659:名無したちの午後
10/03/18 12:18:14 puZ2AR1k0
こうしてみるとネット規制は怖いな。
言論のスピードがまた前時代に戻ってしまう
660:名無したちの午後
10/03/18 12:18:50 gJ9AxSIh0
>>621
実働部隊の婦人部以外は、あまり頼りにならないんじゃね？
661:名無したちの午後
10/03/18 12:18:55 BPdZcWTA0
最終的に俺らが欲しいものって「こんなもの」だろ？
この名目じゃ反対しにくいとはいえ守らなきゃだめだ
『18歳未満禁止と指定がある物をわざわざ規制派は持ち出しているんですか？』とか言わなきゃ
662:名無したちの午後
10/03/18 12:19:11 If1q9RHN0
>>653
／:::::::::::::::::::::::::::::::＼
/:::. :::::::::::::::::::::::::::::: ..::i
j::::::::::::::::::::: : ::i....:::::::::::|
}::::::／以/|;i:/Yゞﾄ::::::j そのためのゾーニングです
ｆヾ',,, ＿_'iir'＿__ ,,ﾚ〈
＼i`{:!;:ﾞ-丐{ヽﾞ::'j/ﾚ'、
_,/::;ﾐ／／/7,.､￣'ｆﾐj::::＼
-::''´:::::::::|/ / / /-／j/ﾐ/::::::::::::`:-.､_
::::::::::::::::::::/ ' / /／／;:'ﾞ/:::::::::::::::::::::::::::｀
663:名無したちの午後
10/03/18 12:19:26 TULarJMnO
>>658
日本もエロアニメは貧乳禁止されてるがな
664:名無したちの午後
10/03/18 12:19:33 /NkLNArl0
>>645
130台後半のOLが昔バイト先（ジャ○コ）にいたぞ
665:名無したちの午後
10/03/18 12:19:52 ILnJLX/w0
>>614
慣れてくるとこういう記事突っ込みどころが見えるよね
昨年より削除要請に応じないところが倍増したって言っておいて昨年の要請件数を上げておきながら今年の現時点での要請件数はスルーとか
しかも要請無視したサイトの62%が２ちゃんってそりゃお前単に要請件数が跳ね上がった結果なんじゃねーかと
666:名無したちの午後
10/03/18 12:19:54 648m4G6u0
>>659
そうだね～。
流石にネット規制となったらこっちも困るけど
企業団体でも困るところ沢山あるだろうに
667:名無したちの午後
10/03/18 12:20:49 Ule1Q48g0
>>650
ちょっと待て
>「数日で封書やはがきが約五十通。電子メールは百通以上。全部に目を通せないほどだ」。
「数日」ではがきがたった「５０」通、メールが「１００」通？
１日あたりにすると全然じゃないか
１日1500通とかいう葉梨はどうなったんだ
送ってるのこのスレと数字板の住人だけなんじゃ………
668:名無したちの午後
10/03/18 12:21:07 8XFfocRr0
>>663
あれって自主規制じゃなくて
何らかの条例や法で禁止されてるのか？
669:名無したちの午後
10/03/18 12:21:21 wdyHyleR0
ネットで公告できなくなり、官報に載せるしかなくなる
670:名無したちの午後
10/03/18 12:21:35 C7CyK3v50
今来ました。現状確認中。ペース速くて置いてかれてます…
・今日も(工作班が)元気だ、さわるな危険
・デマだと思ったら確認しましょう
・共産党ははっきり反対の意向(電話で確認済みの人、数件あり)
・産経と東京新聞は何がしたいんだ？二枚舌？
・まだ慌てるような時間じゃない(確認できていないから)
本日のさわるな危険
便乗するやつ＆嘘吐き ID:4Q2znT140
長文迷惑人間(前スレ続投) ID:296q9EM90
嘘つき ID:70WnkWeg0
デモ大好き＆便乗煽り ID:cb3kCNtD0
他、単発多数
忠告：デモには参加しちゃいけません、ダメ絶対！
671:名無したちの午後
10/03/18 12:22:03 BPdZcWTA0
>>667
一人何通送ってるかによるんじゃね
全ての議員に送った人があんまいないとか
672:名無したちの午後
10/03/18 12:22:27 A9WJ7jxDO
>>658
なるだろうね、去年三次のAVがロリっぽい格好をしてるだけで児ポ法違反で摘発された話もあったし
673:名無したちの午後
10/03/18 12:22:32 UxZOe+Jl0
>>665
まあ、でもこれを理由に２ちゃん弾圧するつもりなのかもと思うとアレだな。
＋の酷使様はスルーなんだろうけどな！
674:名無したちの午後
10/03/18 12:23:12 +YFzp62m0
>>665
そもそも欧米並みにモザイクなくして児童ポルノの定義を13歳未満のセックスにすれば
違法画像はほとんどなくなるよね
675:名無したちの午後
10/03/18 12:23:29 648m4G6u0
東京新聞来てる
民主の「条例の趣旨は賛成」ってのが気になるな～
性描写規制案 先送りへ 都議会 民主、批判に配慮
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
676:名無したちの午後
10/03/18 12:23:34 Wq1hlu670
>>663
自主規制なだけでできないことはないんじゃなかったか
677:名無したちの午後
10/03/18 12:23:55 9nIZrYpa0
教育の一環として、
統計の読み方を学校の義務教育にすべきだ
678:名無したちの午後
10/03/18 12:23:57 NTJM44cO0
どこまで本末転倒なんだよ…
子供を守るのが目的なんだろ。
１８歳以上で子供に見える人とか、絵とか
ぜんっぜん関係無いじゃん。なんでこんな自明なこともわからんの？
バカなの？ 死ぬの？
679:名無したちの午後
10/03/18 12:24:08 UjdHTKv8O
ほんとに議事堂横で街宣やってるｗ
680:名無したちの午後
10/03/18 12:24:44 Ule1Q48g0
>>679
現場にいるなら止めて！
681:名無したちの午後
10/03/18 12:25:30 UxZOe+Jl0
>>679
無能な何とかは本当に有害だな…
682:名無したちの午後
10/03/18 12:25:51 648m4G6u0
>>678
子供を本当に守りたかったらこんなんならないよ。
自分達が嫌いなもの・軽蔑しているものを撲滅させる
口実に子供使ってるだけ。あー腹立つ
683:名無したちの午後
10/03/18 12:25:59 L6U+x11k0
日本って怖い国だったんだね。利権と金の蔓延る
この1週間で怖くなりました
684:名無したちの午後
10/03/18 12:26:09 D+6L3olB0
止めても無駄だろ
そいつらが自民の犬であることを周知させる方が効果的。
685:名無したちの午後
10/03/18 12:26:11 NTJM44cO0
>>679
アキバの時みたいに民主党は表現規制進めてますと言い出したら…
686:名無したちの午後
10/03/18 12:26:13 Jd1K5gf40
>>675
児童を保護するのが条例の趣旨だろ？
それにはどの党だったとしても賛成だろ
687:名無したちの午後
10/03/18 12:26:39 Jd1K5gf40
>>679
通報しちゃえw
688:名無したちの午後
10/03/18 12:27:17 /NkLNArl0
>>679
拡声器を鈍器とみなして通報だな
689:名無したちの午後
10/03/18 12:27:26 LH4o0T+g0
>>664
ジャレコですねわかります
>>683
何を今更
690:名無したちの午後
10/03/18 12:27:28 UxZOe+Jl0
>>687
酷使様には恐ろしく甘いぞ日本の警察
691:名無したちの午後
10/03/18 12:27:29 TULarJMnO
>>668
うん、自主だけど下手すりゃ自主じゃ済まなくなるよな
692:名無したちの午後
10/03/18 12:27:45 BPdZcWTA0
>>675
ソーニングの強化って事だと思いたい
693:名無したちの午後
10/03/18 12:27:54 BRU4ff7zP
>>679
止めるか通報した方がいいのでは…。
>>683
何を今更。
694:名無したちの午後
10/03/18 12:27:54 Dwu/J2TL0
>>686
もうちょっと長く引用すると
> 民主党幹部は「条例の趣旨は賛成だが、懸念が多く寄せられており、払しょくする必要がある」と説明している。
695:名無したちの午後
10/03/18 12:28:10 ILnJLX/w0
>>679
マジでやってんのかよ、数とかはどんなもん？
696:名無したちの午後
10/03/18 12:28:30 puZ2AR1k0
>>678
図書館の声明が的確すぎるんだが、本旨は「子供を健全（笑）に育てる」ことだから
児童ポルノの規制自体この条例の範疇ではないんだよね。
697:名無したちの午後
10/03/18 12:29:32 NTJM44cO0
「青少年育成はいいとして、この改正の内容がマジキチ」って
政治レベルではっきり言ってくれる人はいないのか
698:名無したちの午後
10/03/18 12:30:01 L6U+x11k0
ネット規制なんかしたら
国境なき記者団に 監視対象になるんだろうな
699:名無したちの午後
10/03/18 12:31:21 UjdHTKv8O
許可は取ってやってたっぽく警察が２人ほど付いてる
俺みたいなカッコしたオタクっぽいのが20人ほど
言ってる内容はニコ厨そのもの、煽るだけ
700:名無したちの午後
10/03/18 12:32:29 g1P3xUQz0
>>679
通報してその場から立ち去るんだ
701:名無したちの午後
10/03/18 12:32:29 C7CyK3v50
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
野上ゆきえ氏のTwitterによると「委員会で案件を「棚上げ」状態にする、
通常、単純に次回の委員会でまた審議するという訳ではない」とのこと。
衆議院などでいう吊るしみたいなもんですかね？(野党が提出した案件に
与党が応じないため、審議が行われずずっと残っていること)
702:名無したちの午後
10/03/18 12:32:44 tSMUbnRq0
>>696
それ以前の問題として、「有害」情報に触れさせないことが健全な育成につながる根拠も存在しない
さらに言えば、「健全」の定義すらない
根本的な問題があるんだよね
703:名無したちの午後
10/03/18 12:33:04 ILnJLX/w0
>>699
思ったより乗せられたアホはいなかったってことか……いや、そいつら全員日護会の人間かもしれねーが
警官いるのなら一応許可は取ってるみたいね、取ってなかったら即「ちょっと君」だしな
704:名無したちの午後
10/03/18 12:33:14 g1P3xUQz0
>>699
マジかw
705:名無したちの午後
10/03/18 12:33:26 BRU4ff7zP
松浦大悟議員の発言。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
既出だったらすまん。
706:名無したちの午後
10/03/18 12:33:44 UjdHTKv8O
アグネスはシナとか言ってるｗ何故止められないｗｗ
てかアグネスは今回のこと関わってないだろ
とか書いてたら人権擁護法案に話が流れた
707:名無したちの午後
10/03/18 12:33:46 +YFzp62m0
うちのネコちゃんズもメシをくれとデモしとるわ
708:名無したちの午後
10/03/18 12:34:06 TULarJMnO
>>701
お、店晒しにしてくれるのか!?
709:名無したちの午後
10/03/18 12:34:28 Ule1Q48g0
>>699
ミンスが危険だ言ってる？少なくとも議員さんに聞かれて心証害すようなことだけは避けたい
710:名無したちの午後
10/03/18 12:34:40 85t532qZO
悪質サイト「２ちゃんねる」 警察庁、摘発へ「強い決意」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
711:名無したちの午後
10/03/18 12:34:53 HcG4lWggO
ツイッターでデモ画像発見
712:ドメ ◆lgS90JxRh6
10/03/18 12:35:13 GLjQe5xlP
>>639
付けひげでも付ければよさそうだなｗ