10/03/17 14:10:54 mhJ4z0zSO
どこのコピペブログもたちが悪いな
例えば『オレ的ゲーム速報＠刃』なんて
児童の性行為描写を規制する改正案について漫画家たちやグーグルまで反対
とかいう見出しで紹介してる、反社会的な描写規制については一言も書いてない
402:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/17 14:10:57 pJhZlCXN0
昼飯食って休むべ
403:名無したちの午後
10/03/17 14:11:27 2Tn3GkuLO
>>387
たしかユニ議連の会長だよ
このままだと見捨てられる
しそれが怖いんだとオモ
404:名無したちの午後
10/03/17 14:11:37 zy2N2MkV0
>>401
そりゃ、ニュースでやってた奴をそのまま載せてるだけだからな
405:名無したちの午後
10/03/17 14:11:38 EHmFADFb0
>>389
そんなふざけた自主規制やってたら弱みに付け込まれるのも当然だと思うが。
406:名無したちの午後
10/03/17 14:12:23 QzlXzHp00
エロゲ業界っていうかソフ倫は無能と山口弁護士が言った時はすっきりしたなw
407:名無したちの午後
10/03/17 14:12:36 bmmvhdKU0
>>402
お疲れ様っす！
408:名無したちの午後
10/03/17 14:12:53 SGTZcJPe0
>>389
その自主規制で十分か見解をお尋ねしたいって質問だったろ？
だから「やれと言われたらやるんか、ああ？自主的にやれ、圧力従うな」って回答が返されたんじゃないの
409:名無したちの午後
10/03/17 14:13:07 Fhy0ooEX0
>>401
そういうもんだから仕方がないよ。
表面だけ見て騒ぐ大勢と、条例案を読んで問題を感じる少数を生んでることは確かなんだから
410:名無したちの午後
10/03/17 14:13:31 1IEcDu+50
>>380
枝野は参院選での保坂当選待ってると思うんだが、これは深読みかねえ
411:名無したちの午後
10/03/17 14:13:31 nBiFnatdO
宣誓
スポーツマンシップにもっこり
412:名無したちの午後
10/03/17 14:13:57 7XEc29KoO
継続審議という事は、民主党は修正した上での可決が目的で、廃案ではないという事。
413:ドメ ◆lgS90JxRh6
10/03/17 14:14:10 YbiHgrcxP
>>399
㌧㌧。
414:名無したちの午後
10/03/17 14:14:11 1qjVn+GsO
砂上の楼閣ソフ倫
415:名無したちの午後
10/03/17 14:14:34 QzlXzHp00
>>401
ゲハブログなんてそんなもんだろう
416:名無したちの午後
10/03/17 14:14:41 EHmFADFb0
>>412
店晒しが目的ってこともあるだろう。
417:名無したちの午後
10/03/17 14:15:11 TRYv5zeG0
ソフ論ってどういう組織なの？にわかですまん
418:名無したちの午後
10/03/17 14:15:14 2Tn3GkuLO
とにかく油断しないで引き続きメールや電凸をするよう
ツイッターとかにも皆で流してちょ
あとついでに保坂さんの選挙運動もしたいな
419:名無したちの午後
10/03/17 14:15:16 4l2X1YuW0
>>410
当選するかわからんから、微妙じゃね？
連立切ってる可能性も高いし
420:名無したちの午後
10/03/17 14:15:17 z3lzVVBi0
ゲ速はゲハ板からも追い出された痛い連中しかいないから
421:名無したちの午後
10/03/17 14:15:20 jB49tX6tO
>>397
や っ ぱ り か
422:名無したちの午後
10/03/17 14:15:24 bmmvhdKU0
>>416
奴はスピーカーだ
423:名無したちの午後
10/03/17 14:16:13 EHmFADFb0
規制派が狙い撃ちしたのが悪いのだから、糞不倫を責めてはいけない。
許してやろうじゃないか、寛大な心で。
424:名無したちの午後
10/03/17 14:16:32 QzlXzHp00
>>417
18禁マークシールを売ってる組織
425:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/17 14:17:16 pJhZlCXN0
スピーカーはアンプとコードがなければな。
電線病になっていった人をよく知っている。
電撃大王のAVマンガが何故終わるかを問いただしたい。
426:名無したちの午後
10/03/17 14:17:32 vphb1ol2O
>>423
鈴木黙れ
427:名無したちの午後
10/03/17 14:17:35 fLcNbCBI0
>>397
>>362のID:SGTZcJPe0さん
その戦極姫のライターだってソ－スはあります？
ソフ倫の土下座を擁護するつもりはないが、
自分の主観の情報を本当のように流すのは許さない
それに、自分の論やイメージを肯定する情報ばかり鵜呑みにするみんなも、しっかりして！
「マスゴミマスゴミ」とか普段から言ってる人ならば尚更だ
ソース無く、確かめもせずに自分の思考に都合がいい書き込みを即信じるとか、
はっきり言って笑えないわ
428:名無したちの午後
10/03/17 14:17:52 QzlXzHp00
>>423
光速土下座なんてしたから今の状況が生まれたんだと思うぞ
429:名無したちの午後
10/03/17 14:18:13 1qjVn+GsO
>>417
シール貼らないと流通ができない
430:名無したちの午後
10/03/17 14:18:16 SgmlbsyH0
>>398
ソフ倫への怒りがこのスレが立った一因
431:名無したちの午後
10/03/17 14:18:30 3eVpt3Gx0
これ民主に改正案ださせて自公はのっかって
民主の言論弾圧だ！とかハメる気だったんじゃねーのｗ
432:名無したちの午後
10/03/17 14:18:51 SGTZcJPe0
>>401
むしろ書いてる方が正確に理解してないと思うんだがね、俺は
性や暴力や反社会的描写は既存の条文がそのまま新条例にもある
で、今回特に児童の性的な描写が追記されている
追加された部分に注目するのは当然だろ
まん延の抑止には確かに暴力や反社会的表現も入って来るんだが
特に都が締め上げる気で注目する点が性描写であるのは確か
433:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/17 14:19:08 pJhZlCXN0
>>423
まさか、搦め手から攻めてくるとは思わなかったからな。
エロゲで攻めるのは楽、正面切ってマンガやアニメを攻撃すりゃ現状だ
434:名無したちの午後
10/03/17 14:19:17 JHVTbC4Y0
>>386
自民・公明議員には良識・人としての心がないのかねぇ
鬼の目にも涙ということも全く期待できないのだろうか？
435:名無したちの午後
10/03/17 14:19:18 EHmFADFb0
ユニセフのソマリランドネタキタコレｗ
306 名前：無党派さん[age] 投稿日：2010/03/17(水) 14:03:19 ID:Nb0pbLBD
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
今日発売の週刊新潮にアグネスのソマリランドのことが掲載されているぞwww
新潮編集部が日本ユニセフに取材したら「記事の内容によっては貴社を提訴します」だってwww
436:名無したちの午後
10/03/17 14:19:23 oEo2N7Uk0
>>423
やるだけのことをやって出来ないとか、頑張ったけど、相手が強すぎて負けたとかなら許せるが、
最初から土下座では、犠牲者とは思えん。
単なる、ユーザーと他業界を売った売国奴でしかない。
437:名無したちの午後
10/03/17 14:19:27 QzlXzHp00
>>430
嘘を言ってはいけない
TBSの飛ばしから全ては始まった
438:名無したちの午後
10/03/17 14:19:43 fLcNbCBI0
>>430
このスレが立ったのは、ＴＢＳのぶっとばし報道がキッカケ
ソフ倫の対応批判が起きたのは6月頭
439:名無したちの午後
10/03/17 14:21:19 fLcNbCBI0
>>435
マジで！？
キターーー！！！！
みんな垂れ込みしたんですかねえ
サイトとか印刷して封書送ったけど、返事無いから、流されたのかと思ってたｗ
440:名無したちの午後
10/03/17 14:21:44 QzlXzHp00
>>436
でソフ倫に入ってるメーカーもユーザーを犯罪者予備軍と言った所もあるという
俺正直、情けなくなってくるよ
441:名無したちの午後
10/03/17 14:22:00 EHmFADFb0
>>426
アホ鈴木がはやくこっちに寝返ってきてくれないかなとおもってるｗ
>>428
あれで調子こいて色んなところに攻撃を仕掛けた結果、いまや規制派は火達磨。
442:名無したちの午後
10/03/17 14:22:07 SGTZcJPe0
>>427
俺はそのソースは持ち合わせていないな
意見を寄せた投書者の名前はわからなかった、というか、そもそも名前を読んだようには聞こえなかった
443:名無したちの午後
10/03/17 14:22:19 1qjVn+GsO
なんかソフ倫加入メーカーで会議してわけわからん状態になった記憶
444:名無したちの午後
10/03/17 14:22:33 vOELBMPX0
日本ユニセフだけは死んでも許さないとマジで思っている。
445:名無したちの午後
10/03/17 14:22:38 lsbRo+P20
>>435
見出しｗｗｗ
446:名無したちの午後
10/03/17 14:23:33 jTPbN2JB0
>>441
コレだけ反対が集まっても、民主は揺れてるけど、自公は「全く」聴く耳持たないんだから、火達磨とは言えないだろう。
447:名無したちの午後
10/03/17 14:23:43 mhJ4z0zSO
423の『許して～』ってカイジネタじゃねーかｗ
448:名無したちの午後
10/03/17 14:23:56 4l2X1YuW0
>>442
最初に会見レポがあがった時のスレに書いてなかったっけ？
449:名無したちの午後
10/03/17 14:23:58 vphb1ol2O
>>441
鈴木を切った上でソフ倫が泣き付くならまだ許せるが
鈴木が泣き付いてくるのは論外
450:名無したちの午後
10/03/17 14:24:21 7I1EbX7u0
>>435
＞記事の内容によっては貴社を提訴します
おいおい、出版とこと構える気かｗ
451:名無したちの午後
10/03/17 14:24:32 SgmlbsyH0
>>435
「アグネス・チャン」が遺書を残して「ソマリランド」快適旅行
ソマリランドは観光出来る場所だし嘘言ってないわなｗ
452:名無したちの午後
10/03/17 14:24:40 fLcNbCBI0
>>442
そうなると、なんでエロゲ関係者だと確信を？？
質問は俺の聞いた限りでは、
「自主規制の意味orやる価値」という質問だったと思うんですが
453:名無したちの午後
10/03/17 14:24:44 EHmFADFb0
>>447
一瞬カイジはもう古いのかと思ったｗ
454:名無したちの午後
10/03/17 14:24:52 1qjVn+GsO
>>444
本家のまともなユニセフが名称変更したら
パチモンの日本ユニセフもやるのかなw
455:名無したちの午後
10/03/17 14:25:25 R/oO+52w0
>>408
うーん。俺は、質問者も祖父林の弱腰を皮肉ってたように感じた。
山口弁護士はそれに答えて、自主規制にだって種類はあるって答えたと。
そう受け取った。
456:名無したちの午後
10/03/17 14:25:30 2Tn3GkuLO
今日はみんなで新潮と東京新聞を買うべさ
まぁそれより先にメールと電凸だがね
457:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/17 14:25:32 pJhZlCXN0
>>442
おにいちゃん、ボロが出るようなことはいちゃらめー
458:名無したちの午後
10/03/17 14:25:41 lsdYazQW0
本家のユニセフもまともとは思えないけどな
459:名無したちの午後
10/03/17 14:26:15 EHmFADFb0
>>458
だってピンハネ率9割だもんね。
460:名無したちの午後
10/03/17 14:27:01 mAqc+NEkO
利権が理由で規制賛成してる奴らは腹が立つがまあ理解出来る
理解出来ないのは利権関係なく規制推進してる奴らだ
こいつらは規制されれば社会が平和になると本気で考えてるのか？全く理解出来ない
461:名無したちの午後
10/03/17 14:27:03 1qjVn+GsO
>>458
まじパネェ…
462:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/17 14:27:16 pJhZlCXN0
でもこの件に関してはまだ三羽烏は動いていない。
先に動くのは連中であって、こっちゃじゃないよ。
早く動いてくれんかなんあ。
463:名無したちの午後
10/03/17 14:27:24 bmmvhdKU0
>>458
なにより本家も日本に児ポ法強化を迫ってるもんね
464:名無したちの午後
10/03/17 14:27:56 5dfCcAJl0
>>425
八房や上山がいなくなった大王にもう用はない、
と思ってたらAVマンガなんてやってたのか!・・・ってオーディオかよ
465:名無したちの午後
10/03/17 14:28:00 SGTZcJPe0
>>452
本文中にアダルトゲーム製作者という立場の名乗りはあっただろ？
記憶違いであればこれもまた録音を持っている人に確認をお願いしたいが
466:名無したちの午後
10/03/17 14:28:07 jTPbN2JB0
>>459
えーと、本家ピンハネ率9割ってマジか？
2割5分の日ユニよりヒドイんじゃ…
467:名無したちの午後
10/03/17 14:28:23 1qjVn+GsO
>>460
考えてないでしょうね
多分金目的ですしね
468:名無したちの午後
10/03/17 14:28:44 EHmFADFb0
>>462
去年、一昨年の例から言って、国政で規制派が動くとすれば6月が怪しいが…。
都議会が審議継続で延期したら、こっちはニ正面作戦になっちまう。
469:名無したちの午後
10/03/17 14:29:31 lsdYazQW0
>>466
先進国職員と、貧困国の最下層の貧民の生活水準を鑑みれば
99割経費にして1割援助に回すのは妥当なことらしい
470:名無したちの午後
10/03/17 14:29:27 8tJNaLJRO
藤本さんのところに会見レポートもあったよ
471:名無したちの午後
10/03/17 14:30:35 SgmlbsyH0
産経の正論「保守の最初の仕事は、民主主義を国民政治への最大の敵と見定めること」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
保守って安倍がアグネスと仲良しなように、表現規制の敵だっけ？
472:名無したちの午後
10/03/17 14:30:39 z3lzVVBi0
>>460
目的は体感治安の回復だろう
実数が逆効果になっても気にも留めないというか気づかない
473:名無したちの午後
10/03/17 14:30:41 JHVTbC4Y0
>>469
そんなのって存在価値あるのか？
474:名無したちの午後
10/03/17 14:30:54 lsdYazQW0
規制派ってストレスが人体に与える影響については考慮しないのな
475:名無したちの午後
10/03/17 14:31:36 4l2X1YuW0
>>473
少しでも貰えてる国は喜ぶんじゃね？
実態を知ったら「全部寄越せ」になるだろうが
476:名無したちの午後
10/03/17 14:31:43 2yYUSWT20
>>474
「我々は児童ポルノが蔓延している事にストレスを感じています」ｷﾘｯ
477:名無したちの午後
10/03/17 14:32:17 reF1lXeaP
本家ユニセフは
ロックフェラー兄弟財団と係わり合いもあるようだし
金儲けに関しては積極的だわね
というか子供という御旗の錦を掲げる集金機関と言った方が
いいかもしれない。
478:名無したちの午後
10/03/17 14:32:31 EHmFADFb0
>>466
ユニセフのピンハネシステム
１ 日本ユニセフなどの各国のユニセフが募金の25％をピンハネ
２ 日本ユニセフは残りの75％を国連ユニセフに上納
３ 国連ユニセフは集まった募金の90％をピンハネ、残りの金で医薬品などの救援物資を買う
ソースは「援助貴族は貧困に巣くう」。ただし絶版。
479:名無したちの午後
10/03/17 14:33:00 SGTZcJPe0
>>466
日本ユニセフはユニセフに対する寄付金に25％単なるピンハネを行う寄生虫だが、
本家ユニセフは本当に活動するための輸送費人件費とか経費が必要
単純に数値を比較できるものではない
なお、日本では報道されてないが、ソマリアに入ってる別の人権団体が還流で儲けてて問題になってるな
本家も純粋に慈善団体と考えない方がいいだろうとは思う
まあ本家も表現規制に関しては敵っぽいけどな
480:名無したちの午後
10/03/17 14:33:26 GvXxIQoC0
>>471
これはｗｗｗｗ
481:名無したちの午後
10/03/17 14:33:29 lsdYazQW0
もともと富裕層の税金対策とかマネーロンダリングのための組織で
福祉を装いつつ実際は貧困層よりも権力者への賄賂の方が多いという噂も
482:名無したちの午後
10/03/17 14:33:50 jTPbN2JB0
>>469
何その屁理屈。
元は善意の募金なのに9割職員とか舐めてるなぁ。
なんか急に同じ穴の狢なのに日本ユニセフがまともな組織に見えてきたぞヲイ。
483:名無したちの午後
10/03/17 14:34:15 fLcNbCBI0
>>465
エロゲ制作会社からの質問、と確認しました
質問内容は「5頭身規制とか、自主規制することをどう思いますか？」というもの
確かにエロゲ関係者でした
すみません
質問内容は違っていたようです
↓集会の録音です、参考までに
URLﾘﾝｸ(1.kissho.org) （pass:manga）
484:名無したちの午後
10/03/17 14:34:36 amRpc6xr0
参考にどうぞ
アフリカが発展しない理由
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
やっぱり援助じゃないよね、というお話
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
485:名無したちの午後
10/03/17 14:34:43 z3lzVVBi0
>>473
ちっこいＮＰＯに任せたほうがずっと効率的ではある
が、でかい金の動くプロジェクトは
どうしても頼らざるを得ないところが
それなりに力のある団体が支援しないと
援助国の腐敗政府に全部吸い取られる
486:485
10/03/17 14:35:55 z3lzVVBi0
援助国→被援助国
487:名無したちの午後
10/03/17 14:36:00 1qjVn+GsO
人権屋でこれだから
人以外の生き物を飯の種にするクジラのあの団体もさぞ美味い商売なんだろな
488:名無したちの午後
10/03/17 14:36:01 SgmlbsyH0
>>472
いや体感治安も回復しないと思うが
で、規制派はまだまだ規制が甘いから犯罪が起きるんだと
さらに規制を強める法を出してくる
489:名無したちの午後
10/03/17 14:36:06 EHmFADFb0
>>485
腐敗政府や現地の有力者のポケットを肥やすだけならまだしも、
以前ユニセフが支援していたエチオピアは、
諸外国からの援助物資を活用して軍備を整え、隣のソマリアに攻め込んでる。
もちろんその周辺では戦争難民と飢餓児童が大量生産されましたとさｗ
490:名無したちの午後
10/03/17 14:36:10 vOELBMPX0
っていうかやっぱり国際的な募金団体というものの存在自体が普通にうさんくさい。
自国の福祉完璧だぜ！とか断言できて、それからだろ。
確か聖女の人もそんなこといってた。
491:名無したちの午後
10/03/17 14:36:16 fjC623wk0
ソマリランド
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
本当にすぐ隣だな・・・
何やってんだよアグネス
隣の国に行って仕事やった気になってんのが凄い
492:名無したちの午後
10/03/17 14:37:00 sSYSxB6z0
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
徐々に継続審議のニュースが出てきたね
493:名無したちの午後
10/03/17 14:37:52 aFOm5tOj0
確定するまで安心してはいけない
494:名無したちの午後
10/03/17 14:38:06 mAqc+NEkO
>>487
相当な布施が集まるらしい。これも理解に苦しむが
495:名無したちの午後
10/03/17 14:38:16 JHVTbC4Y0
>>485
FCバルセロナを応援する気もなくなってしまうよな
クラブチームからも相当流れているはずだし
496:名無したちの午後
10/03/17 14:38:51 QzlXzHp00
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
Q アダルトゲームは何年も前から自主規制しているが。
A 自主規制努力してもだめだということになる。ただ自主規制も2種類ある。唯々諾々と言われるがままにする規制と、
自分たちで未来を考えた規制。唯々諾々とした自主規制をしていると、どんどんつけこまれていく。受け手側も漫然と好きだとか嫌だとかじゃしょうがない
。政治などのリテラシーの努力はしてほしい。
あったこれだな
497:名無したちの午後
10/03/17 14:39:28 z3lzVVBi0
>>490
そもそも寄付なんてボラれる覚悟じゃないとできんよ
良くも悪くも寄付、自己満足ですが、何か。位の肝が据わってないと
日本であんまり寄付文化が発達しないのもそのため
498:名無したちの午後
10/03/17 14:39:33 huKPo7l20
ちょっと気になる話です。保坂氏のブログから。
引用ここから
【「都青少年条例・ニコ生」放送後の「一問一答」】
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
都条例に目を奪われているうちに、国会でも何やら動きが出てきている。
昨日の参議院法務委員会で千葉景子法務大臣が、「国会の中で議論が深まり、
議院の中で立法化が見えるに至っている」と答弁した。法務省筋からは、
「国際会議に出る前に、児童ポルノ法の目鼻がついていないとまずい」と
千葉大臣も焦りを感じているとの観測も流れている。「代用監獄」「死刑」
など、国際社会が強く非難しているのにおかしいね、と民主党の代議士から
聞いた。
引用ここまで。
499:名無したちの午後
10/03/17 14:39:37 sSYSxB6z0
しかし築地移転でも完全対立してんだからこっちも完全対立すればいいのに
500:名無したちの午後
10/03/17 14:39:47 bmmvhdKU0
>>487
こないだニュースでやってたけど、ものすごくボロい儲けらしいよ
シー・シェパードにカンパすることで「環境保護に寄与出来る」ってアピール出来るらしいから。
「テロリストに加担してる」となぜ見られないんだろう、という疑念が湧くが。欧米って不思議だ。
501:名無したちの午後
10/03/17 14:39:51 1qjVn+GsO
踊ろうぜ！エンドレスワルツってやつをな！
502:名無したちの午後
10/03/17 14:39:58 SgmlbsyH0
>>493
だな
この情報を見た規制派は
民主規制派にターゲットを絞って寝返りを持ちかけてくるかもしれない
あと2日もあるんだからひっくり返る可能性は十分ある
503:名無したちの午後
10/03/17 14:40:05 4Ov63Ok30
国連は汚職まみれだって。
日本の分担金が減って良かったわ
>>435
新潮GJ
504:名無したちの午後
10/03/17 14:40:23 9BPWYDR80
今回は野田聖子とか自民の女性局は動いているのか？
505:名無したちの午後
10/03/17 14:40:39 bdu8xCEn0
>>492
お前らやるじゃねーか
と今ほど思うことはない涙
506:名無したちの午後
10/03/17 14:41:06 bmmvhdKU0
>>492
朗報といえるが、実際に決まるまでは気を抜くべからず。
507:名無したちの午後
10/03/17 14:41:25 Vm2EY7Vh0
>>315
これ、いままで見た意見書の中で一番いいなｗ
508:名無したちの午後
10/03/17 14:41:26 osWIds5o0
>388
おいちゃん乙
とりあえず日ユニの今後の公式予定判明。
後は児ポ18日民主案っていう話がちらほら。
最悪、枝野氏の方行った方が良いかも
>425
てか、電線病もしくはそれに類するそれって今回の熱狂的な規制派なみのアレだよな…
509:名無したちの午後
10/03/17 14:42:15 rPog/Y710
今北産業
510:名無したちの午後
10/03/17 14:42:23 4l2X1YuW0
>>497
発達してなくて良かったと言えるな
>>498
千葉だから仕方ない
＞国際会議に出る前に、児童ポルノ法の目鼻がついていないとまずい
これは規制派のやり方と全く同じ
511:名無したちの午後
10/03/17 14:42:41 mAqc+NEkO
マザーテレサが生きてれば…
512:名無したちの午後
10/03/17 14:42:49 fLcNbCBI0
投げかけたものとして、
訂正含めてまとめておきますごめんなさい
15日の緊急集会の最後の質問時間に、
「エロゲ制作会社関係者」からの質問票を読み上げる山口弁護士。
「5頭身規制とか、自主規制することをどう思いますか？」という質問。（自主規制の意味・価値）
山口弁護士の返答は、
「自主規制は否定しないけど、反論もせずに飲むのは最悪」
エロゲ会社が「更なる自主規制が必要か？」という質問をしたというのはちょと間違い
URLﾘﾝｸ(www28.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp) （>>496）
集会の録音 参考
URLﾘﾝｸ(1.kissho.org) （pass:manga）
513:名無したちの午後
10/03/17 14:42:50 udXyYhGh0
>>493
こういう流れの時は確定するまで気を許しちゃダメだしな
永井さんウチの県知事に今回も会うだろうからなんか釘さしてくれないかなぁ･･･
514:名無したちの午後
10/03/17 14:43:11 77O54psu0
今北区産業
出かけて3時間で次スレ500超えているとは…
515:名無したちの午後
10/03/17 14:43:51 4l2X1YuW0
>>504
民主に改正の動きが出てるんだから、後はそれに乗るだけだろ
自分の所で主導しなくても「改正に協力した」って実績は残る
516:名無したちの午後
10/03/17 14:43:56 lsdYazQW0
>>507
関東図書隊を舐めるんじゃない
日野の悪夢は繰り返さない
517:名無したちの午後
10/03/17 14:44:43 EHmFADFb0
23 ：名無しさん＠十周年：2010/02/16(火) 20:44:05 ID:gtadI82g0
■知られざる新興国 ソマリランドの旅 （９日間）
URLﾘﾝｸ(www.tabisen-palmtour.com)
「ソマリランド」へは観光旅行ツアーでいけるよ♪
518:名無したちの午後
10/03/17 14:44:46 vOELBMPX0
シーシェパードってどう考えてもテロリストだよな・・・。
ベジタリアンだって無罪とは思わんが、
牛とかカンガルーとかウサギは食べてもＯＫとか、
アホらしくてアホらしくて。
519:名無したちの午後
10/03/17 14:44:58 gm2X3HAl0
気を緩めた隙になんて事も十分考えられる。
継続審議確定まで気は抜けない、国会の動きも気になるが。
520:名無したちの午後
10/03/17 14:45:24 jTPbN2JB0
しかし、リアル図書館戦争を見れるとはｗ
521:名無したちの午後
10/03/17 14:45:34 pT2Utuo20
>>512
つまりエロゲは大丈夫と？
522:名無したちの午後
10/03/17 14:45:47 QzlXzHp00
>>520
笑い事じゃないけどな！
523:名無したちの午後
10/03/17 14:45:52 mAqc+NEkO
キリスト教にとって募金や寄附ってのは自分の為にやる事だからな
そうすれば死後の最後の審判で有利になる、って考えだから
524:名無したちの午後
10/03/17 14:46:13 udXyYhGh0
>>520
あれはフィクションだから楽しめるんだけどなｗ
525:名無したちの午後
10/03/17 14:46:42 lsdYazQW0
俺、条例が成立したらふるさと納税するんだ・・・
526:名無したちの午後
10/03/17 14:47:08 77O54psu0
>>521
「児童（主観・自民だと30未満）を性的な目でみる風潮を根絶する」
と明記してある以上影響が出ないと思える神経がわからない
527:名無したちの午後
10/03/17 14:47:17 fLcNbCBI0
>>518
裕福に暮らした人間の典型では？
牛とかハンバーグの形で、牧場走ってると思ってるじゃないかと
でも実際は、単なる反日アピールで政府の票集めに加担するする海犬なだけ
528:名無したちの午後
10/03/17 14:47:42 Lh++BSKf0
>>487
日本の調査捕鯨船への攻撃始めてから、寄付がなんと2倍も集まってるそうな
・ショーン・ペン(米俳優)
・ピアース・ブロスナン(俳優、映画プロデューサー)
・マーティン・シーン(米俳優)
・ブリジット・バルドー(フランスの女優)
・ボブ・バーカー(米クイズ番組の司会者)
・ミック・ジャガー(ローリングストーンズ)
・アンソニー・キーディス(レッド・ホット・チリ・ペッパーズ)
・ダリル・ハンナ(米女優)
もうストーンズなんか聴かないわボケ
テキーラサンライズでアル中になってくたばれ
529:名無したちの午後
10/03/17 14:47:46 4l2X1YuW0
>>518
植物も生物。喰ってる時点で同罪
食物連鎖を否定してる時点で論外だが
530:名無したちの午後
10/03/17 14:47:48 QzlXzHp00
>>526
いつものスピーカーだろ
531:ドメ ◆lgS90JxRh6
10/03/17 14:47:54 YbiHgrcxP
>>437-438
全く嫌な思い出だな…
532:名無したちの午後
10/03/17 14:48:30 pT2Utuo20
>>526
ごめん……
ちょっと関東を日本から独立させようぜ
533:名無したちの午後
10/03/17 14:48:55 lQAnFwZV0
>> 512
今、自分も聞きましたけど。
「アダルトゲームの製作者の方からアダルトゲームでは※※も前から批判されるような
キャラクターを自主規制し5頭身ぐらいはだめという事になっていますがこれらの自主規制は
必要ないと思われるか、識者の意見を聞きたいです」
という質問ですね、質問内容と質問者自体が攻められるようなものとは思えないですね。
534:名無したちの午後
10/03/17 14:49:03 sSYSxB6z0
今後は青少年健全育成条例反対と児ポ単純所持禁止反対の両面作戦だな
535:名無したちの午後
10/03/17 14:49:04 vphb1ol2O
さっきからエロゲは大丈夫とか聞いてる奴はなんなの?
536:名無したちの午後
10/03/17 14:49:47 bmmvhdKU0
>>526
30未満が児童ってさ、
確か数ヶ月前の、愛知県の何とか条例だかでも言及してたよな。この時は「青少年」だったけど。
やっぱつながりがあるのかな
537:名無したちの午後
10/03/17 14:50:07 JHVTbC4Y0
>>528
世界中に戦争を吹っ掛ける国に言われたくないわな
538:名無したちの午後
10/03/17 14:50:20 tRh+g94J0
>>498
地元の代議士さんから「国会も審議中ですし頑張ります」とのお返事有り。
カンパの案内くるそうです。
自分で目通してくれてるみたいだし、規制反対してくれそうな議員さんが地元にいたら応援した方がいいと思う。
間違って規制派っぽかったら応援しなきゃいいんだし。
実在児童の保護は大事。それはちゃんと書いた。
539:名無したちの午後
10/03/17 14:50:30 fLcNbCBI0
>>521
お上に言われたとおりに自主規制じゃ、それは自主規制じゃないだろう
ちゃんと自ら判断して決めることが自主規制だろう
ってことを弁護士は言いたかったんだろうと
エロゲが大丈夫かは業界の自浄作用次第
540:名無したちの午後
10/03/17 14:50:37 2Fr1bgbv0
>>520
現実で起きてほしくなかったよ…
541:名無したちの午後
10/03/17 14:50:54 z3lzVVBi0
>>536
３０歳未満まで引き上げる理由が分からん
ゴルゴのエロシーン除外したいからか
542:名無したちの午後
10/03/17 14:51:37 4l2X1YuW0
>>538
＞国会も審議中ですし
確定だな
枝野はまた蚊帳の外か
543:名無したちの午後
10/03/17 14:52:00 bdu8xCEn0
気を抜くも何も十中八九決まるもんなんだろこれ
俺にできることはもうないのか
544:名無したちの午後
10/03/17 14:52:14 tP3xR5JY0
日テレミヤネ屋
545:名無したちの午後
10/03/17 14:52:19 sSYSxB6z0
ミヤネ屋
546:名無したちの午後
10/03/17 14:52:28 klFAwcUq0
ミヤネ屋きたよん
547:名無したちの午後
10/03/17 14:52:33 1bqUnZD50
ミヤネ屋で規制先送りきたー
548:名無したちの午後
10/03/17 14:52:34 bmmvhdKU0
おい、日テレでも今やってるぞ。
549:名無したちの午後
10/03/17 14:52:40 mAqc+NEkO
一神教ってのは功より罪の方が圧倒的に大きいな
550:名無したちの午後
10/03/17 14:52:46 jTPbN2JB0
30歳未満って言うのは自民党の「青少年」の定義が三十代以下だからって意味でしょ
551:名無したちの午後
10/03/17 14:53:02 osWIds5o0
>542
マジで枝野氏に連絡出来ないとヤバそう
552:名無したちの午後
10/03/17 14:53:12 SGTZcJPe0
01：31：45から
アダルトゲームの製作者の方から、「アダルトゲームではもう何年も前から18歳未満に見えるキャラクターを自主規制していて
5頭身以下はダメと言う風になっていますが、これ以上の自主規制は必要ないと思われるか、識者の意見を聞きたいです」
と俺は聞いたし、そう一度思ってしまったために何度聞き直してもそう聞こえるんだが
「これ以上の」ではなく「これらの」なのか？
553:名無したちの午後
10/03/17 14:53:14 vOELBMPX0
３０歳って初耳だが、ここは笑うところ？
554:名無したちの午後
10/03/17 14:53:14 tP3xR5JY0
民主党は継続審議の意向
共産党も同調
だって
555:名無したちの午後
10/03/17 14:53:18 2Fr1bgbv0
NNNで先送りのニュースきた
556:名無したちの午後
10/03/17 14:53:38 4l2X1YuW0
>>551
枝野の選挙区の奴はいないのか？
557:名無したちの午後
10/03/17 14:53:42 QzlXzHp00
>>540
書いた本人も予言のつもりじゃないと言ってるみたいだし
難儀な話だ
558:ドメ ◆lgS90JxRh6
10/03/17 14:53:45 YbiHgrcxP
ミヤネいい流れっぽいな。
GJすぎる…
559:名無したちの午後
10/03/17 14:53:46 sSYSxB6z0
コンテンツ文化研究会主催、山口弁護士監督で署名があると思うからみんなヨロシク
560:名無したちの午後
10/03/17 14:53:48 6qx0KnNaO
>>520
メディア良化法は都条例や児ポ改と成立理由同じなんだよね
561:名無したちの午後
10/03/17 14:53:54 bmmvhdKU0
>>553
嗤うところ
562:名無したちの午後
10/03/17 14:54:29 s8y9m2Dv0
>>552
いっそ山口弁護士にメール等で聞くというのは…
やっぱり無理か
563:名無したちの午後
10/03/17 14:54:36 vL52HYdL0
>>536
三十未満を性的な目で見るなってことは二十代で結婚して子供生むのはけしからんってことか
564:名無したちの午後
10/03/17 14:54:39 2Tn3GkuLO
まだまだ油断するなよ
都議さんたちから直接聞くまで一切信用しちゃならん
マスゴミは基本的に嘘つきだからな
565:名無したちの午後
10/03/17 14:54:40 77O54psu0
>>532
スピーカー判別のためちょっと言い方を強くしたため気分を害したらすまんかった
>>536>>541
30まであげればほとんど全てのエロ表現（二次・三次問わず）を規制できるからだと思う
まあ自民の定義が理由だろうけど
566:名無したちの午後
10/03/17 14:54:52 vOELBMPX0
>>561
そうか。俺は嗤い哭きするところかと・・・。
567:名無したちの午後
10/03/17 14:55:01 bmmvhdKU0
>>559
おｋ
568:名無したちの午後
10/03/17 14:55:26 rzNBrm0G0
なんかこのスレから昨日までの必死さが消えて余裕すら感じられるんだが大丈夫か？
569:名無したちの午後
10/03/17 14:55:26 bmmvhdKU0
>>564
当然！
570:名無したちの午後
10/03/17 14:55:35 /CVxtE+qO
先送りか次はどうせ反対が多かった携帯規制について緩和して二次はそのままだろうな
571:名無したちの午後
10/03/17 14:56:00 QzlXzHp00
>>552
>>496
こんな感じ
572:名無したちの午後
10/03/17 14:56:19 fjC623wk0
ミヤネ屋もう終わっちゃった？
見た人詳細plz
573:名無したちの午後
10/03/17 14:56:19 mAqc+NEkO
>>563
ますます小子化が進むな
574:名無したちの午後
10/03/17 14:56:29 fLcNbCBI0
おお、会議の様子が出たのならもう確定ですね！
安心しない安心しない、自制自制
>>552
いや、俺は「このような」と聴こえます
他の人はどうだろう
575:名無したちの午後
10/03/17 14:57:10 sSYSxB6z0
>>568
次の戦いに向けて準備する期間だろう
継続して条例に反対の手紙を出す
児ポ改悪にも手紙を出す
時間があるので今回は手紙で
すぐに署名も始まる
576:名無したちの午後
10/03/17 14:57:14 uFQlbd9F0
先送りだってな
577:538
10/03/17 14:57:22 tRh+g94J0
>>542
訂正。
審議中、間違い。国会で問題が続いているので、とかそんな感じ。
578:名無したちの午後
10/03/17 14:57:25 rIe2JA9O0
遅ればせながらメールか葉書で規制反対してみようかねえ、都民じゃないけど
579:名無したちの午後
10/03/17 14:57:25 SGTZcJPe0
>>571
だーかーらー
もらった録音聞き返しながら質問してるのに
ネットから検索してきた大雑把なまとめをソースとして示すって何なのバカなの死ぬなの俺？
580:名無したちの午後
10/03/17 14:57:41 koVlrsUd0
防戦じゃなく攻撃に出られないものだろうか。
「非実在青少年を描く(書画撮影)行為を規制してはならない」
みたいな感じで。
表現の自由を侵害するからダメって論法だと、敵は手を変え
品を変え攻撃してくるが、非実在青少年にちょっかい出しちゃ
ダメって事になればぐっと守りやすくなる。
敵の出してきた概念だから文言の否定も出来ないだろうし、
上手く利用してなんとか攻撃に出られんかな。
581:名無したちの午後
10/03/17 14:58:05 klFAwcUq0
>>568
時限爆弾のタイムリミットがちょっと加算されただけ。
一時的にはホッとできるけど、爆弾が解除されたわけじゃないから予断は許さず。
582:ドメ ◆lgS90JxRh6
10/03/17 14:58:10 YbiHgrcxP
嗤う所だが笑えないな…
知れば知るほどマジキチか。
583:名無したちの午後
10/03/17 14:58:21 sSYSxB6z0
>>572
東京とは民主党に賛成に回るように工作してたけど
民主は国民に対する周知や議論が足りないと継続審議の方針を固めた
って感じ
584:名無したちの午後
10/03/17 14:58:23 QzlXzHp00
>>579
すまんかった。ちょっと寝てくるわ
585:名無したちの午後
10/03/17 14:58:31 FV0h+2Lx0
議員にも立場があるだろうから
結局のところは落としあいの探りあいに
なるだろうな
どこまで踏ん張れるか
586:名無したちの午後
10/03/17 14:58:44 mf+jdTaV0
>>568
かなり疲弊が感じられる。
新規住人を誘致して負担を分散させたほうがいいかもな。
587:名無したちの午後
10/03/17 14:58:51 SGTZcJPe0
>>574
では>>362の「もっと自主規制が～」はひとまず撤回
言うに事欠いて「自主規制をどう思われるか識者の意見を伺いたい」と質問を送って「自主の意味わかってるか？」と失笑されたのがエロゲ業界
588:名無したちの午後
10/03/17 14:58:59 vqOGh1pX0
まだ調整中なんだよな？
589:名無したちの午後
10/03/17 14:59:04 ZijALCLL0
>>563
現状、子供持つことがデメリットにしかならん
たとえ結婚しても子供はいらない
まあ、これでも米よりマシな状況だけどね
590:名無したちの午後
10/03/17 14:59:24 reF1lXeaP
しかし日本は昔は１５歳で元服、大人だったんだけどな
１８歳基準はいつからなんだ？
591:名無したちの午後
10/03/17 14:59:24 H7AFclcl0
>>483
それ最初俺が書いたんだよ
ぬまきちがニコ生で言ってたのよ、戦極姫のライターが色々質問してたって
内容まで言ってなかったから、何の質問かわからんって書いたんだけど伝わってなかったみたいだな
592:名無したちの午後
10/03/17 14:59:28 jTPbN2JB0
まだ安心できる状態じゃ全然無い。
593:名無したちの午後
10/03/17 15:00:18 fLcNbCBI0
>>577
ずっと話題になってますので、って意味ですね
そうかあ、じゃあまだ水面下で急進的な動きが！？って可能性は低い？
どうもどこもニュ－スやらないから、水面下ってことが怖くなる
案出しのページを逐一見ておくしかなさそうですね
594:名無したちの午後
10/03/17 15:00:27 sSYSxB6z0
>>588
今日民主で会議があってるからほぼ確定
しかし先送りしただけで安心できる状況ではない
595:名無したちの午後
10/03/17 15:00:31 mf0c2VNDO
とりあえず猶予は出来たな
あとは造反の見込みありそうな自公のにも手紙送って
且つ規制派が急に何かで動き出しても安易に賛同しないように
他のにも伝えといたらいいかもな
596:名無したちの午後
10/03/17 15:00:33 4l2X1YuW0
>>577
どっちにしろ枝野は蚊帳の外なんじゃね？
パイプある奴は知らせてくれ、マジで
597:名無したちの午後
10/03/17 15:00:36 77O54psu0
>>580
表現規制禁止法みたいなのは去年Web署名した記憶はあるな
それを出せればバーターにも使えると思うんだがねぇ
598:名無したちの午後
10/03/17 15:00:39 TRYv5zeG0
まだ危機的状況ってことはツイッターで広めてった方がいいね。
安心してしまって最悪の結果になりかねん
599:名無したちの午後
10/03/17 15:00:52 bmmvhdKU0
>>568
今日まで本当～～～～～～～～～に疲弊してたからね
確定ではないにしろ朗報を聞いて気が緩んだのは仕方がない
600:名無したちの午後
10/03/17 15:01:16 rzNBrm0G0
>>580
攻撃にでるなら
奴らから児童保護の看板を取り上げればいい
つまり二次元規制を削除し、児童保護を優先した法を先に作っちゃう
601:名無したちの午後
10/03/17 15:01:29 mf+jdTaV0
>>578
送付よろしく。
ここで一気にオタク民度を上げる。
架空の創作規制入りそうになったら議員に手紙・メール、これをオタク基礎スキルとする。
602:名無したちの午後
10/03/17 15:01:42 vphb1ol2O
>>587
あるぇ～、ソフ倫さんは有識者委員会みたいなの
作ったんじゃないんですかwって感じだな
603:名無したちの午後
10/03/17 15:01:56 klFAwcUq0
>>580
そんなことするより、きちんと実在の児童保護に沿ったまっとうな法律を提出して成立させる方がいい。
やつらの旗印がなくなるから、数年は稼げるだろ。
604:名無したちの午後
10/03/17 15:02:08 vqOGh1pX0
動議の日程が出て継続審議確定するまで安心できないと思うんだが
継続確定の空気はいいのか？
生活者や共産も同調しないと継続確定しないけどさ？
605:名無したちの午後
10/03/17 15:02:22 tuuvRTbH0
>>597
だからアレはいろいろ問題あるってあちこちで言われてる
URLﾘﾝｸ(fragments.g.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(tyuubou.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(foolwood.blog.shinobi.jp)
606:名無したちの午後
10/03/17 15:02:43 4NbDOHCQO
審議延長が濃厚みたいだが、電源作戦に失敗した自公は今度は色々工作してくるよな
結論がでるまで気が抜けない…出来れば今回で廃案にしてほしかった
607:名無したちの午後
10/03/17 15:02:49 aFOm5tOj0
TOBASIの可能性がある限り確定するまで油断禁物
608:名無したちの午後
10/03/17 15:03:19 jTPbN2JB0
前の衆議院選前の合意云々も捏造してたし、今回の件もマスコミなんて全然追えてなかったんだからな。
法案出たときもドコも沈黙してた。 そんなマスコミを安易に信じるのは早計だ。
609:名無したちの午後
10/03/17 15:04:40 sSYSxB6z0
>>604
委員長は裁決に参加できないから
自公6 民主6 共産1 ネット1
で確実に民主の意向が通る
610:名無したちの午後
10/03/17 15:04:55 rzNBrm0G0
>>595
自公は造反しないって
この手の法で造反するメリットが全くない
自民は建前とはいえ保守を党是とする表現規制熱心な政党
特に公明は宗教政党だから造反なんかしたら、議員生命どころの騒ぎじゃない
611:名無したちの午後
10/03/17 15:04:56 fLcNbCBI0
>>587
それなら事実だと思います
自主性が低い質問に弁護士が喝を入れたのは本当だと思います
612:名無したちの午後
10/03/17 15:05:22 sSYSxB6z0
>>603
今度の児ポには親権剥奪が入るからそこで流れが変わるよ
613:名無したちの午後
10/03/17 15:05:30 akXddMjI0
>>531
でもそれよりもっと先に別のスレが出来てたんだよな
614:名無したちの午後
10/03/17 15:05:43 mf+jdTaV0
>>580
表現団体とのすばやい連携、海外との連携。
セックス党にメールすべき段階きたな。
615:名無したちの午後
10/03/17 15:05:46 vqOGh1pX0
>>609
動議って総務委員会で出すんだっけ？
616:名無したちの午後
10/03/17 15:06:29 fLcNbCBI0
～緊急集会でのエロゲ制作関係者の質問の一件まとめ～
あらまし
15日の緊急集会の最後の質問時間に、
「エロゲ制作会社関係者」からの質問票を読み上げる山口弁護士。
「5頭身規制とか、自主規制することをどう思いますか？」という質問。（自主規制の意味・価値）
山口弁護士の返答は、
「自主規制は否定しないけど、反論もせずに飲むのは最悪」 。
解釈
エロゲ会社が「更なる自主規制が必要か？」という質問をしたというのはちょと間違い 。
言うに事欠いて「自主規制をどう思われるか識者の意見を伺いたい」と質問を送って「自主の意味わかってるか？」と失笑されたのがエロゲ業界。
お上に言われたとおりに自主規制じゃ、それは自主規制じゃない、
ちゃんと自ら判断して決めることが自主規制だろう、と叱られた
参考サイト
URLﾘﾝｸ(www28.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp) （>>496）
参考録音
URLﾘﾝｸ(1.kissho.org) （pass:manga）
617:名無したちの午後
10/03/17 15:06:43 bmmvhdKU0
>>605
こりゃひでえ…
ちょっと前のスレで、「締切は5月で都条例には間に合わないけど、この署名はその時に使えばいい」
みたいな話があったけど、これは使い物にならない…
618:名無したちの午後
10/03/17 15:07:18 jTPbN2JB0
>>612
創作物の表現規制には反対だけど、虐待親の親権剥奪なら大歓迎。こっちは反対する理由がないな。
619:名無したちの午後
10/03/17 15:07:31 vOELBMPX0
っていうかさすがに非現実的な規制なので、
極論を嫌うこの国じゃそうそう通らんだろう、
と信じたいんだけどねぇ。
っていうかやっぱ宗教は人類にとって争乱のタネにしか思えん。
寛容さと他者の価値観尊重こそが必要だと。
日本の過去スタンスをやっぱ世界に広めた方が。
マジで萌え文化を広める運動推進こそこの問題に戦える最高手段かも。
620:名無したちの午後
10/03/17 15:07:55 2Tn3GkuLO
>>608
その通り
このことツイッタできる人たちはツイッタに広めてくれ
都議さんから直接聞くまで平気でホラをふくマスゴミは一切信用しちゃならんってね
今まであいつらがしてきた事は忘れちゃならんよ
621:名無したちの午後
10/03/17 15:08:00 gm2X3HAl0
どうにか継続審議になってその間に自民が消滅しますよ～に(－人－)
622:名無したちの午後
10/03/17 15:08:17 DQkWKstS0
387 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 14:54:01 ID:EHZ0ijyc0
>>1
＞１９日の委員会で継続審議を決め、３０日の本会議で最終決定する見通し。
見送りするっていっても、この書きっぷりだと
30日に法案できちゃうんじゃないの？
409 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/17(水) 15:02:25 ID:xNmd1DH90
>>387
やっぱり水戸コミケでの様子を報道（場合によっては「怖かった」っていう
一般市民を捏造）して世論を規制に向かわせ、現在の推定半々の票から
浮動票を確実に規制票に持って行って議決する方向か。
やりかたが汚いぜ。
623:538
10/03/17 15:08:21 tRh+g94J0
>>580>>603
去年の児ポ民主案だとだいたいそんな感じ（むろん異論のある人もいた）。
枝野さん保坂さんはガンダムとして、回りの量産型議員が重要。
（そういう人もいる。参院選もある。個人献金も欲しいはず）
てかちば先生、永井先生、竹宮先生が応援にくるかもなんですから、これを逃したら民主はバカだｗ。
624:名無したちの午後
10/03/17 15:08:32 QzlXzHp00
>>619
しかし通りそうだった現実があるからな。
625:名無したちの午後
10/03/17 15:10:11 bmmvhdKU0
>>620
むぅ…
俺は今までツイッターとかやってなかったんだけど
話を広められるんなら始めてみようかな…
626:名無したちの午後
10/03/17 15:10:14 fLcNbCBI0
30日では先延ばしと採決がなされるとなると、
都条例に関しては、
次は4月の人事異動が注目ということに？
もちろんそれまでメールは継続なんですが……減るだろうなあメールの数ｗ
627:名無したちの午後
10/03/17 15:10:23 zVHMdiQe0
マンガ大賞の発表が始まったな 実行委員会に都条例について発表会で触れて欲しい気もするが、
事務局長がフジサンケイグループの人だから、手弁当企画とは言えそこまでは動けないだろうな
628:名無したちの午後
10/03/17 15:10:50 osWIds5o0
URLﾘﾝｸ(www.e-reform.org)
むう…。いつもの手の名前によるミスリードなのかどうか。
>617
内容には誰も期待してない。数の問題だけ。
629:名無したちの午後
10/03/17 15:10:55 3voQz8Rui
>>609
共産はともかく、ネットは割れてるんじゃないの？
その一人は大丈夫なのか？
630:名無したちの午後
10/03/17 15:11:01 mAqc+NEkO
こんな事にかかずらう前に政府は景気対策とかをやれと
631:名無したちの午後
10/03/17 15:11:15 wp0Dv11vP
仮に先送りが事実としても今後も活動は必要だな。
632:名無したちの午後
10/03/17 15:11:39 jTPbN2JB0
>>623
表現の自由の理念を除いて単純に損得で考えても、今回反対声明出した著名漫画家や出版社に
貸し作った方が絶対良いよな。中には今まで親自民だった漫画家も参加してるんだぜ？
633:名無したちの午後
10/03/17 15:11:49 vphb1ol2O
>>626
反対のメールは減っても規制のメールは減らない罠
利権で動いてる連中はそんなもんだよな
634:名無したちの午後
10/03/17 15:12:16 zVHMdiQe0
>>619
小泉改革が極論を受け入れる素地を作ってしまったと思う
635:名無したちの午後
10/03/17 15:12:24 bmmvhdKU0
>>619
あんた、俺たちがこの数週間血を吐く思いで苦しんだというのに、
どの口がそんな甘ったれた戯言をほざくのか…
636:名無したちの午後
10/03/17 15:12:28 xNFPdXb40
>>623
さっさと国政レベルで作って欲しいんだよなあ
アグネスとかあいつらから子供を守るとか言う口を塞ぎたい
旗を取りあげるのが最大の表現規制対策
児童保護をを絡めないと漫画アニメを規制する方は難しいからな
637:名無したちの午後
10/03/17 15:12:48 4l2X1YuW0
>>633
メールや電話かけるだけで金が入るからな
そりゃ続くよ
638:名無したちの午後
10/03/17 15:13:12 H7AFclcl0
>>616
スルーされてるけど
誰が質問したかわからないからね、紙読み上げてたし
ゲームのライターは前のほうで質問してたって話だから、手を上げて聞いてたのかも
639:名無したちの午後
10/03/17 15:13:36 bdu8xCEn0
>>600
本気で児童保護する気がないとしか思えん
昨日もイジメ映像をネットに流すニュースあったけど、ああいうのどうにかしろ
640:名無したちの午後
10/03/17 15:14:09 fLcNbCBI0
>>633
規制論は感情論でＯＫで、反対するのは論理性が必要で難解
しかも、
規制派はお仕事で、反対派は自主的
こりゃヒドいですわねい
641:名無したちの午後
10/03/17 15:14:09 R/oO+52w0
>>587
動画聞いたけど、そんな感じだね。うろ覚えだったわ。ごめん。
>>574
俺もこのようなに聞こえた
642:名無したちの午後
10/03/17 15:14:38 Q63Uzd8P0
出版労連は、2008年に「図書館戦争」に参戦していたみたいだよ。
出版研究集会2008・緊急プレ集会
“メディア良化法”がやってきた！?
出版の自由と「有害」情報規制、その現状と対抗策
URLﾘﾝｸ(www.syuppan.net)
643:名無したちの午後
10/03/17 15:14:53 vOELBMPX0
>>635
でも選挙以外じゃそれぐらいしか民間にはできないんじゃ。
644:名無したちの午後
10/03/17 15:16:27 tRh+g94J0
>>632
むろん民主全面支持じゃない。
二次元守れたら、あとはかかわりたくないｗ。
地元の議員が規制派だったらやだし、反対派なのに落としたとかは、それはいやだから。
献金するお金はある。ただ交渉はＢＬチームのが本当はいいと思う。とくに女性議員。
645:名無したちの午後
10/03/17 15:17:45 77O54psu0
BLチーム行かせる場合BLは対象外ですよとか規制派ほざきそうだな
646:名無したちの午後
10/03/17 15:17:53 lQAnFwZV0
>>642
>メディア良化法
いやー、本当にそんな感じだしね、図書館戦争はラブコメだとおもってたんだけどなー。
647:名無したちの午後
10/03/17 15:18:03 4l2X1YuW0
>>644
女性の権利を主張する連中を黙らせるには、それしか無いからな＞BL組
648:名無したちの午後
10/03/17 15:18:12 +epxc05v0
今回はホントツイッターに救われたよ
無かったらと思うとゾッとする
649:名無したちの午後
10/03/17 15:18:41 bmmvhdKU0
>>626
あれかね、民主都議全員に手紙かメールを送るつもりでいた方がいいんだろうか。
たとえダブってしまったとしても。
ゆくゆくは「民主党員全員」になる可能性もあるけど。
あとは共産などの議員にも。
650:名無したちの午後
10/03/17 15:19:42 77O54psu0
忘れちゃいけない生活者ネット
651:名無したちの午後
10/03/17 15:21:12 jTPbN2JB0
>>648
今回本当にツイッターに救われたけど、次からは、敵のツイッター工作が来そうだなぁ。
652:名無したちの午後
10/03/17 15:21:22 Lh++BSKf0
そういえば、あまりにも情報遅いけど読売に漫画家の抗議声明の記事が出てたね
中立を装いつつ「議論の余地はある」という結論の、折衷案に誘導したい意図が見える文面だった
つまり、読売、アグネスからすれば最初からそれが狙い
とにかく修正案を絶対に通してはいけない
653:名無したちの午後
10/03/17 15:21:59 tRh+g94J0
>>645>>647
ＢＬドライブ搭載型、本当頼むわ。
オレ歌って祈ってるからｗ。
654:名無したちの午後
10/03/17 15:22:01 JHVTbC4Y0
>>649
まだまだ全く油断ならんが、少々時間ができた場合はメールよりも
今こそ手紙でお願いしたい。
655:名無したちの午後
10/03/17 15:22:03 udXyYhGh0
>>651
同人誌は～云々であっちも使ってきてたんじゃなかったっけ？
656:名無したちの午後
10/03/17 15:22:32 fLcNbCBI0
>>649
これから6月まで、
各議員さんに1日４～６通ってペースがすごく良いと思うんですよね
まあ、そりゃ誰かが指揮とって、1番から5番送れー！って号令できれば楽ですけどｗ
みんな自主的になって、何かキッカケや都の動きがあるたびにゴゾっ！と送るのが現実的なところかなと
もう反対派のみならず、いろんな人に送るほうが良いかもですね
657:名無したちの午後
10/03/17 15:23:40 vphb1ol2O
民主も出版を味方に付ければいいのに…
その辺まで頭が回らないのか、民主内の規制派が強いのか
658:名無したちの午後
10/03/17 15:23:47 QzlXzHp00
>>651
今回の件に全然関係ない署名活動をツイッターでやってたのって工作じゃないのか？
659:名無したちの午後
10/03/17 15:24:52 vOELBMPX0
というかいつも思うがマスゴミはいつ自分に刃が返ってくるかわからないこの手の
動きに何故荷担しているのかね・・・。
いや金さえ確保できて、しかも別にバックの意図の垂れ流しすればいいだけだから
表現の自由とかまったく保証いらないのか。
つーかこの手の連中に金が回るシステム壊したいのぉ・・・。
660:名無したちの午後
10/03/17 15:25:09 4l2X1YuW0
>>657
後者だろ
東京って事で、円や小宮山が国政から都議に圧力かけてると思う
661:名無したちの午後
10/03/17 15:25:24 jTPbN2JB0
>>658
あぁ、アレはスゴイ怪しいよな。工作かも知れん。
662:名無したちの午後
10/03/17 15:25:27 +epxc05v0
>>651
絶対に利用してくるだろうな
その前になんとかしないと…
>>658
誘導するのはうまいよな
その人はそれで終わった気になってしまう
663:名無したちの午後
10/03/17 15:25:31 fLcNbCBI0
340 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/03/17(水) 15:19:56 ID:UGtlHvUX
>継続審議というのは、とりあえず議論を続けるということ。
>規制反対派が勝った訳ではない。時間は規制反対派にも
>規制推進派にも平等に流れる。規制推進派は、この時間を
>使って必ず粘り強いロビイングを続ける。規制反対派の情熱が、
>「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか、議員さんは注視している。
>
>山口貴士
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これをベストハウス図鑑に載せましょー
664:名無したちの午後
10/03/17 15:25:58 bdu8xCEn0
>>651
いいんじゃない？
マスコミよりツイッタが勝る時代がきたら、今までよりはるかにこちらが有利じゃないか？
665:名無したちの午後
10/03/17 15:26:50 mf+jdTaV0
>>659
たぶん架空表現を人身御供にすることで言論が守られるとでも思ってるんじゃないの？
俺はNHKや読売に規制はいっても擁護しないよ、ニーメラーじゃないけどそういうもの。
666:名無したちの午後
10/03/17 15:26:58 4l2X1YuW0
>>663
＞規制反対派の情熱が、「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか、議員さんは注視している。
これ厳しいのよね
1人で毎日送るのも迷惑だし、殆どは継続が決まった時点で満足してやめると思うし
667:イモー虫
10/03/17 15:26:59 bbfDbYsYO
社団法人日本図書館協会が反対表明
URLﾘﾝｸ(www.jla.or.jp)
きしゅつならごめん
668:名無したちの午後
10/03/17 15:27:21 fEMrjg470
>>659
消費税増税とか、景気が悪くなって新聞購入やスポンサーが減りそうな事を積極的に主張したり、
基本的に馬鹿なんだよｗ
669:名無したちの午後
10/03/17 15:27:47 vqOGh1pX0
>>666
6月に再審議でしょ？
670:名無したちの午後
10/03/17 15:28:03 4l2X1YuW0
>>665
だな
戦わんで敵に加担した奴を守る義理は無い
ソフ倫の時に悟ったよ
671:名無したちの午後
10/03/17 15:28:25 oEo2N7Uk0
ツイッタの出現でこちらが有利になった。つまり、ネットの発達によって
規制反対運動が有利になった。
この分だと、ネットの発達に比例して、表現規制を弱体化でき、刑法175条初めとする
規制の法律が撤廃ないし、大幅緩和も夢ではないかも知れん。
文字通り「時間の問題」だな。
672:名無したちの午後
10/03/17 15:28:27 RjxojOhZ0
地元の民主議員にもメールしようとしたら辞職の意向を伝えやがったでござるの巻
673:名無したちの午後
10/03/17 15:28:37 bmmvhdKU0
>>654
おｋ
…実は、今回の民主都議の中で、主要人物とされた酒井大史氏、田中良氏、大沢昇氏、山下太郎氏には手紙を送ったんだが
何度も手紙を送って失礼にならないかと思ったんだ。
この4名にはいずれお礼を伝えるつもりだが。
674:名無したちの午後
10/03/17 15:28:47 akXddMjI0
相手はまるでナチだよね
やってる事が独ソ戦でのバルバロッサですかｗ
675:名無したちの午後
10/03/17 15:28:50 A932xo+OO
>>647
つまり今回は女性の男性向け漫画家･原画が最強なのか
676:名無したちの午後
10/03/17 15:28:58 4l2X1YuW0
>>669
一時的に安息得ると、辛い事は忘れる
人はそういうもんだ
677:名無したちの午後
10/03/17 15:29:23 2Tn3GkuLO
>>666
だからそれをツイッタ―とかでとことん広めるのさ
定期的に応援やら反対のメールや電話をいれてくれってね
山口弁護士へのリンクもつけてね
678:名無したちの午後
10/03/17 15:29:33 akXddMjI0
>>675
最初からそうだと思うが
679:名無したちの午後
10/03/17 15:30:12 QzlXzHp00
ソフ倫はあれだが
メディ倫の反応が良く分からんな
だんまり決め込む気かどうか
680:名無したちの午後
10/03/17 15:30:29 MBS9OnVW0
>>659
マスコミ関係は省庁OB（特に警察検察OB）受け入れてる事でもわかるように
それらの省庁と利益が一体になってて切り離せないんじゃないだろうか？
元公務員を雇ったら即日放送免許取り消してその局で砂嵐が流れるぐらい極端な事やらんと切り離せないとか。
681:名無したちの午後
10/03/17 15:30:33 jTPbN2JB0
>>674
水面下で動いて奇襲で電撃戦とかやってることもナチそのもの。
682:名無したちの午後
10/03/17 15:30:54 4l2X1YuW0
>>675
少なくとも、建前の「女性の人権」は使いにくくなる
「生物学的には女性だが、男に毒されてて女性じゃない」って主張の規制派は無理だが、普通の女性議員相手なら有効
683:名無したちの午後
10/03/17 15:31:19 QbbzR4lG0
>>640
本当に酷いな…
684:名無したちの午後
10/03/17 15:31:47 Ri+x6GF+0
仮に継続審議になった時が自分達の弱点というか正念場なんだね
私がそうなんだけど、ぶっとおしで向かい合うのがしんどい話
だから、中だるみしたり諦めそうになってしまう
継続になったら、改めてそこで気合い入れなおして
手紙しなくちゃね
みんな家族とかに、いっぱい考えながら通じるように話してて、
そういう原始的な口コミが大事なのかもしれない
685:名無したちの午後
10/03/17 15:31:50 77O54psu0
顔出ししている女性エロゲ声優もありかな
686:名無したちの午後
10/03/17 15:32:10 bdu8xCEn0
>>674
補給に事欠かないドイツｖｓ補給に一抹の不安が残るソ連だけどね・・・
687:名無したちの午後
10/03/17 15:33:11 vphb1ol2O
>>678
だが似非フェミに言わせれば生物学的には女だが女じゃないとか
レイプ被害者だとか言われるがな
>>679
本来は黙りでスルーが有効なんだがな
688:名無したちの午後
10/03/17 15:33:52 vOELBMPX0
まともな報道感覚をもっていれば、何かを人身御供にすることで言論が守られるみたいな
発想自体がまず浮かばない訳で、大手マスゴミというのは、
本当に利権確保しか考えていないと思う。
その辺完全に信用失われて金がいかなくなって、
民間ネット放送局みたいなのができて、
信用を証明しつ続けないと、スポンサーがつかないみたいな構造早くできないかな。
689:名無したちの午後
10/03/17 15:34:06 ZijALCLL0
>>671
マスメディアとアメリカの崩壊は時間の問題だが
表現規制を弱体化するっていうのはドデカい団体が出来ない限り無理
それこそAV関係の組織だったり、カスラック級のね
690:名無したちの午後
10/03/17 15:34:15 EHmFADFb0
規制派には国民の血税という潤沢な資金があるが、反対派は自腹。
691:名無したちの午後
10/03/17 15:34:28 fLcNbCBI0
>>683
表現規制反対基金みたいのが出来れば、
同等に戦えるんでしょうけどねえ
今で言えば、コンテンツ文化研究会やMIauやＡＭＩといった団体が連盟になって、
一般寄付を募って活動できるようにするとか
でも百数十人くらい？を養う寄付なんて、そうそう無理でしょうけど…
692:名無したちの午後
10/03/17 15:34:28 mAqc+NEkO
>>687
奴らの「女」の定義を聞いてみたいもんだ
693:名無したちの午後
10/03/17 15:34:50 akXddMjI0
>>686
お前それを言うなよ・・・
694:名無したちの午後
10/03/17 15:35:04 SGTZcJPe0
そのラディカルフェミニストの論理そのものは議員は無視するだろうからいいんだが
男性向けアダルトで稼いでいる女の敵が自己利益のために言ってるとは思うかもよ
女性向け女性が強いんじゃない？
695:名無したちの午後
10/03/17 15:36:26 sSYSxB6z0
規制反対派はゲリラだから補給とかいらんのよ
ベトナムとアルカイダを見習うんだ
696:名無したちの午後
10/03/17 15:36:47 jTPbN2JB0
>>694
東京新聞の竹宮恵子氏の記事とかですね。
697:名無したちの午後
10/03/17 15:36:51 osWIds5o0
>674
去年のあれがポーランドとダンケルク？
698:名無したちの午後
10/03/17 15:36:51 vphb1ol2O
>>694
どっちにせよ声を上げた方が良い
699:名無したちの午後
10/03/17 15:37:13 bdu8xCEn0
>>693
めんご
だからがんばろうぜって話
700:名無したちの午後
10/03/17 15:37:20 SGTZcJPe0
>>690
新条例では都民の血税をマンガ撲滅運動に使うことも定められています
701:名無したちの午後
10/03/17 15:37:22 QzlXzHp00
しかしこれが終わったらまたエロゲだけに攻撃が集中する可能性がある
ソフ倫はすぐに土下座するカモネギだからな！
702:名無したちの午後
10/03/17 15:38:09 4l2X1YuW0
>>701
顧問に山口弁護士みたいな人を雇えば良いのにね
703:名無したちの午後
10/03/17 15:38:11 ZijALCLL0
>>580
ちなみに、規制派に対する攻撃手段は
『正しい形で児童ポルノ法を成立させる』事
『表現規制に反対する議員を多く都議会、国会に送り込む』事
くらいじゃないの？要するに理解ある政治家に動いてもらって応援するのが一番
704:名無したちの午後
10/03/17 15:38:14 jTPbN2JB0
男も女も男性向けも女性向けもみんな声を上げればいい。
705:名無したちの午後
10/03/17 15:38:39 EHmFADFb0
どうでもいいが、倉田潤については完璧な裏はまだ取れてないのか？
706:名無したちの午後
10/03/17 15:38:41 SGTZcJPe0
>>695
規制派「便衣兵が潜んでいるから村ごと焼き尽くせ」
なるほどそういうことか
分かりやすい説明だな
707:名無したちの午後
10/03/17 15:38:51 7obazPuC0
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
TBSに電凸してる
応援してあげて欲しい･･･
708:名無したちの午後
10/03/17 15:38:56 QzlXzHp00
>>687
スルーするとまず間違いなく通ってるオチが待ってるきがする
709:名無したちの午後
10/03/17 15:39:25 vqOGh1pX0
6月に再審議されるのに事実上の廃案とか安心してるアホが・・・そこらじゅうに・・・
710:名無したちの午後
10/03/17 15:39:51 gMFqPoOo0
仮に継続になったとしても山口弁護士の言うように規制派は地道に声を上げ続けるだろうね
なので６月までに定期的に声を上げ続けることが重要なんだけど、すでに手紙やメールを送り終えたような人間は何をすれば良いんだろう？
都内なら電話というてもあるけどあいにく都外だしなぁ
まだ動いていないやつの誘導とかか？
本音を言うと一般人が動くより出版社やその他団体が地道にロビイングしてくれた方がありがたいんだがな・・・
今回の継続の流れが浮上したのも15日のやつが大きいんだろうし
最終的に現場の人間の声が一番効果的って事を証明したようなもんだよね
711:名無したちの午後
10/03/17 15:40:01 sSYSxB6z0
>>706
べトナムでは焼き尽くし作戦を行ったにも関わらず撤退を余儀なくされた
アフガンではいまだに米兵に死者が出る
そういうこった
712:名無したちの午後
10/03/17 15:40:22 QzlXzHp00
>>709
じゃあそれを教えてあげれば良い
713:名無したちの午後
10/03/17 15:40:25 ZijALCLL0
>>674
最後にナチは滅びたように、規制派も滅びてくれ
714:名無したちの午後
10/03/17 15:40:38 jTPbN2JB0
>>709
そもそも継続審議自体も安心できない。
都議から直に聞いて本決まりまで安心なんてとても出来ない状態なんだがな。
715:名無したちの午後
10/03/17 15:40:49 EHmFADFb0
>>710
「可決阻止ありがとうございます。廃案に向け一層の奮起をお願いします」
という賞賛＆激励メールを送れば？
716:名無したちの午後
10/03/17 15:41:17 vqOGh1pX0
>>712
書いてみたけど勘違い解釈が広まりそうな気配があるとおもうよ
こんだけ反対が出てるのに当然だろ、的な侮りがあるような
717:名無したちの午後
10/03/17 15:41:21 vOELBMPX0
ああ、確かに希望を持てるのはこれがゲリラ戦だってことだな。
勝ち目はいつでも十分ある。
裏返せば、ネットの匿名性を失っちゃ危険ということだな。
718:名無したちの午後
10/03/17 15:42:46 z3lzVVBi0
>>619
日本人は真面目だったり潔癖症なところあるから
素養みたいなものはゼロじゃないんじゃない
何でもかんでも外国や宗教のせいにすると足元すくわれるかと
719:名無したちの午後
10/03/17 15:42:57 gMFqPoOo0
>>715
それに関しては継続が決まれば送るよ
問題はそれ以降
結果か出るのが明日か明後日だから単純に今週の土日に送っても３ヶ月ほど間が空くでしょ？
この間にどう活動したもんかと考えてるのよ
720:名無したちの午後
10/03/17 15:43:18 mf+jdTaV0
>>695
団体も必要だが、有事の際に一気に火をつける手段が必要かな。
まず、オタク腐女子が手紙・メールを出す、という経験をさせることで運動スキルを高めていき、次にシステムを単純化する。
有事の際にゲリラ戦に突入するためのステップを作っておきたいところ。
721:名無したちの午後
10/03/17 15:43:35 UD26rhUQ0
>>679
反対集会でソフ倫の中でも叔母風呂やうにaという
エロゲの他に映像業界やCS業界にも関わってる所しか来なかったし
不健全図書指定された超昴閃忍ハルカの版権元のアリスも沈黙
722:名無したちの午後
10/03/17 15:43:54 Ml106eYB0
>>709
これで敵の電撃作戦は失敗
時間が有れば有るだけこちらに有利なのは事実
まあ危機感をあと3ヶ月も継続してたら胃に穴が開くから安心したい心情はわからなくもない
723:名無したちの午後
10/03/17 15:44:32 vphb1ol2O
>>708
「本来は」な、初動でスルーしてればここまで
バカ共が勢い付かなかった
724:名無したちの午後
10/03/17 15:44:58 Vm2EY7Vh0
今回の件で権力者側から見たらネットは脅威と認識しただろう
今後ますますネット規制に対して本腰入れそうな気がするな
725:名無したちの午後
10/03/17 15:46:11 QzlXzHp00
電撃戦は失敗した今勝機はこちらにある
油断せずに頑張ろうという所だな
726:名無したちの午後
10/03/17 15:46:20 mf0c2VNDO
とにかくアッチが水面下で動くってんなら、こっちはもっと表でも裏でも動かないとなあ
ネット、口コミでまだ解決してない事広めつつ、賛同できそうな所とドンドン組まないと
数と行動力がこっちは圧倒的に少ない
727:名無したちの午後
10/03/17 15:46:21 xNFPdXb40
日本ユニセフ協会大使として先月、内戦の激化する東アフリカのソマリアを視察。
新しい死体が毎日のように道端に転がる現地を見て作詞作曲した「ソマリアの小さな祈り」も披露した。
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
＞新しい死体が毎日のように道端に転がる現地を見て
息を吐くように嘘をつくアグネスはどうしようもないな
観光を外貨獲得手段にしてるソマリランドへの侮辱・妨害行為だぞこれ
728:名無したちの午後
10/03/17 15:46:50 bdu8xCEn0
全共闘以後、何やっても無駄的な空気が蔓延したよな
海外の連中は何かあると元気にデモやってんのによ
729:名無したちの午後
10/03/17 15:46:53 IoiSwPhu0
>>718
潔癖症過ぎるね日本人は。特に左派。
政治家は生活よくしてくれれば金に汚くてもいい、みたいなこと
を友人に言ったらドン引きされたよ。
730:名無したちの午後
10/03/17 15:47:57 vphb1ol2O
>>721
チャンピオンソフトは東京にも事務所構えてるんだから
本社の人間が来るの難しくてもそこの人間出せって感じだな
731:名無したちの午後
10/03/17 15:48:02 x8XN4cQF0
>>700
「環境の整備に努める責務」？
732:名無したちの午後
10/03/17 15:48:03 QzlXzHp00
>>723
だよな
733:名無したちの午後
10/03/17 15:48:13 77O54psu0
敵が手を広げてくれればくれるほど抵抗しやすいがな
本丸のネット規制を大々的に出してくれるほど抵抗しやすいことはない
734:名無したちの午後
10/03/17 15:48:40 EHmFADFb0
自民・与謝野氏らが新党結成ではなく党改革実現を目指すことを確認
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
弟ポッポは1人でおんでただけか。
735:名無したちの午後
10/03/17 15:49:06 4l2X1YuW0
>>733
ただ、ホットラインセンターのネット検閲は…
yahooやgoogleも賛同してたしな
736:名無したちの午後
10/03/17 15:49:37 QzlXzHp00
>>712
油断してるとまた今回と同じ事やってくるぞと言っても無駄か・・・
737:名無したちの午後
10/03/17 15:49:38 R7RBS+Id0
>>727
早く行けと思ってたら、もう行ってきたのか
一生戻って来なくてよかったのに
738:名無したちの午後
10/03/17 15:49:44 uFQlbd9F0
署名に関してだが、ツイッターで署名TVのやつが回ってきて非常に混乱を招いていた。
あれは国会に提出するやつで都条例には全く関係ないのに。
しかも、架空創作物規制を目論む団体を監視する委員会を作るとか、広く受け容れ
られるとは到底思えない内容だったのに、時間がないとか煽られて2万人ぐらいが
ここ数日で署名していた。
問題だぞこれ
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
739:名無したちの午後
10/03/17 15:49:51 pyQoTcyC0
>>720
wikiの充実と分かり易さとかも必要かね･･････
740:名無したちの午後
10/03/17 15:50:37 QzlXzHp00
○>>716
×>>712
741:名無したちの午後
10/03/17 15:52:23 vOELBMPX0
>>729そうだね。
自分に非が少しでもあるとしどろもどろになっちゃうからなぁ。
欧米は、自分の非に気づいていてもぬけぬけととぼけ、
相手の非を平然と声高に叩ける。
というか先進諸国で日本だけこれができない気はするｗ
742:名無したちの午後
10/03/17 15:52:51 Ml106eYB0
>>734
与謝野はへたれだな
今新党を建てれば確実に浮動票が取れるのに
まあこちらとしては自民には沈んでもらいたいから好都合だが
743:名無したちの午後
10/03/17 15:53:10 gm2X3HAl0
継続審議になって時間稼ぎができたらちゃんとした署名も（ネットでは無くて）出来ればいいな。
744:名無したちの午後
10/03/17 15:53:12 PUduF3No0
>>729
有能ならば人格に問題があろうと構わないと俺も思う
745:名無したちの午後
10/03/17 15:53:15 wp0Dv11vP
>>738
昨日のあれか…。
この署名の内容あまり賛成できないんだよな。
746:名無したちの午後
10/03/17 15:53:45 Auo/owhN0
今回はいい経験になった。
メール送っただけだが、行動を起こしたのは初めてだったし。
全く勝ち目がない戦いでもないことが分かった。
やっぱ声を上げないとダメなんだね。
あと、反対作家の面々を見て、胸が熱くなった
747:名無したちの午後
10/03/17 15:53:53 4l2X1YuW0
>>734
まだわからんよ
ギリギリまで待ってから離党する奴もいるだろうし
>>736
その辺はツイッターに期待するしかないな
748:名無したちの午後
10/03/17 15:53:54 jTPbN2JB0
>>738
規制派工作じゃないかと思うほど問題だけど、ツイッターでちょっと著名煽っただけで2万人＋とか、
ツイッターの威力を見た思いはある。
749:名無したちの午後
10/03/17 15:54:26 pyQoTcyC0
>>744
確かフランスとかだとお偉いさんが不倫とかしても、政治さえ良ければおｋなんだっけｗ
750:名無したちの午後
10/03/17 15:54:40 fjC623wk0
>>727
ソマリランドにも失礼だし当て馬(っていうのか？この場合)にされた
ソマリアにも失礼。何考えてんだこいつ。なんで親善大使になったんだよ
751:名無したちの午後
10/03/17 15:54:45 LDTQW+Rt0
>>741
欧米というか中国や韓国だって普通にやっとる
日本はつくづく特殊
752:名無したちの午後
10/03/17 15:55:04 4l2X1YuW0
>>744
だが、人格に問題ある奴は今回みたいな規制を推進するわけで…
753:名無したちの午後
10/03/17 15:55:19 uFQlbd9F0
>>745
この内容をそのまま提出したら、表現の自由への弾圧に反対しているくせに監視
する委員会などを付くって規制派の意見を弾圧しようとしている、と思われてもしょう
がない。
754:名無したちの午後
10/03/17 15:55:22 tuuvRTbH0
>>748
２万どころじゃない
騒ぎになる直前（いつだったか忘れた）2万4千
3/9 （何時ごろか忘れた）2万7千
10 21時ごろ 3万3千
11 20時 36,469
12 20時 41,014
13 22:36 44,444
14 20:05 46,244
16 21:02 59,200
今 65,511
755:名無したちの午後
10/03/17 15:55:37 QzlXzHp00
>>747
今回の事で相手もツイッターには警戒するはずだし
そうやすやす期待はしにくくはなった
756:名無したちの午後
10/03/17 15:55:41 SGTZcJPe0
>>722
有利だろうか？
電撃戦失敗で返り討ち否決が勝ちパターンだったのだと思うな
審議継続は、有利不利で言えばかなり不利だろう
庶民が知らないうちに密室で可決や否決するより民主的である、とは言えるが
総力戦となれば、マンパワーも資金も無尽蔵で好き勝手印象操作やり放題の規制派側に著しく有利
こちらの緊張感はぷっつり切れる
電撃戦なら明確な敵である規制派を斬り捨て、民主議員を味方に引き込めば勝てるというだけの話だった
継続なら無理解から罵声を投げつけてくる大量の一般人を相手に民主的に理解を得なければならないわけだ
かなりきつい戦いになる
757:名無したちの午後
10/03/17 15:56:38 bmmvhdKU0
署名TVはもう敵と思っていいよな
これからどうやって引き剥がすかも問題か…
758:名無したちの午後
10/03/17 15:56:39 ZijALCLL0
>>734
案の定舛添は口だけだな
まあそうしてくれたほうが都合がいい
いずれにせよ、自民の崩壊は時間の問題だな
759:名無したちの午後
10/03/17 15:56:52 drBkwFAR0
その2万人がみんなメール手紙出してくれたら…
760:名無したちの午後
10/03/17 15:57:23 vphb1ol2O
>>753
気持ちはわからんでもないがな…
761:名無したちの午後
10/03/17 15:57:26 EHmFADFb0
>>754
ひょっとしたら3月が終わるまでに10万筆集まったりしてｗ
そしたらすぐ提出できる。
762:名無したちの午後
10/03/17 15:58:04 tEikRcDy0
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
>【ワイド】淑女たちの「卒業写真」
>（3）「アグネス・チャン」が遺書を残して「ソマリランド」快適旅行
記事を読んだが、記者が日ユニから「変な記事書くとネットに晒すよ？」と脅されたという皮肉で〆られてたｗ
>>705
本人が鹿児島県警で本部長やっていたと発言してんだろ
763:名無したちの午後
10/03/17 15:58:10 4l2X1YuW0
>>756
否決しても、どうせすぐに同じような内容で再提出してくるよ
規制派の連中が絶滅でもしない限りね
764:名無したちの午後
10/03/17 15:58:26 lQAnFwZV0
>>757
敵というか、そこの人たちも実際に有効な声につなげていく方法を
考えたいですね。今回は間に合いませんが。
765:名無したちの午後
10/03/17 15:58:36 jTPbN2JB0
>>754
この1ヵ月に4万＋かい。
こんなに集まったのに無駄になっちゃうんだな…
歯がゆい。
766:名無したちの午後
10/03/17 15:58:51 EHmFADFb0
>>756
マンパワーはこっちが上だよ。
規制派はAPPまで全部かき集めても100人いないだろう。
767:名無したちの午後
10/03/17 15:58:57 pyQoTcyC0
金と知識があるなら作りたいさ･･････そういう団体を。
無力すぎて泣けてくる。
768:名無したちの午後
10/03/17 15:58:57 2NxtAGil0
さて、審議延長でパブコメ隠すのも限界だと思うがどうなるか
769:名無したちの午後
10/03/17 15:59:03 vqOGh1pX0
>>765
去年、最初の2000くらいの段階で立て直そうかって話はあったけど
流れたね
770:名無したちの午後
10/03/17 15:59:07 mf+jdTaV0
>>754
これはまあ、いいよ。
ハッキリいって問題あるけど、そういう部分は国会でそぎ落とせるから。
日本は架空創作を禁止しないという精神を明示する、表現の自由以外にもこの文言はどこかにあってもいい。
771:名無したちの午後
10/03/17 15:59:32 IyFFp3XHO
今回継続審議で乗り切れば、警察や官僚、検察の人事移動で規制派の勢力が削がれるから、有利にはなる。規制することによる利権無くなるんだから、自民も反対派出れば言うことないが、さすがに厳しいか・・・。
772:名無したちの午後
10/03/17 16:00:22 vfddzMQI0
ツイッターの署名は、地味に分断工作として効いたと思う。
民主都議が「思ったよりは反響が薄い」と感じたのは、
ライトな層が署名で満足したからかもしれないし。
規制派お得意の「善人顔してえげつない真似」の典型だ。
ホント、あいつら自身が「１８禁」だわ。
773:名無したちの午後
10/03/17 16:00:47 uFQlbd9F0
>>754
騒ぎ始まってから4万近く増えてたのかよ…
マジで署名TVのやつは規制派の工作臭いんだよなあ。
表現の自由とかの名目が紋切り型でどうにも釣り臭が
774:名無したちの午後
10/03/17 16:01:45 tuuvRTbH0
>>759
全員が行動するとは限らないが、この数を見るとね……すごく損した感が
あと擁護するつもりはないんだがこの書名の企画者は書面での署名活動も始めていて
そっちでは内容が（web署名と比べれば）ある程度マシになってるんだけど
URLﾘﾝｸ(willandwish.web.fc2.com)
まったく話題になってないんだよね
775:名無したちの午後
10/03/17 16:01:45 QzlXzHp00
>>757
昨日も109のおっちゃんが言ってたろ
どんなに使えないと思ったカードでも捨てないって
776:名無したちの午後
10/03/17 16:01:49 IoiSwPhu0
>>771
検察人事は微妙になってるよ。
777:名無したちの午後
10/03/17 16:01:56 SGTZcJPe0
>>766
「子を持つ母親として」みたいなのを徴兵してくるのは大変容易だから
あと、何も言わない親をPTAで規制嘆願書の頭数としてまとめることも容易だからｗ
778:名無したちの午後
10/03/17 16:02:36 Ml106eYB0
>>756
パブコメを隠せなくなったとか有利な点もあるだろ
今の段階で民主が反対で固まっていたなら心変わりされる前に否決するべしというのはわかるが
少なくとも民主側の老害を説得する時間がなく意見が分裂したまま審議に入るほうがよほど怖い
779:名無したちの午後
10/03/17 16:02:37 tyenvH870
>>659
絶対に返ってこない確信があるんだろう
虎の尾は最初から踏まなければ怖くない
780:名無したちの午後
10/03/17 16:02:44 vphb1ol2O
都議会は
パブコメ公開→前田や後藤に対する不信任意見多数
協議会の連中お役御免のどっちかのイベントは欲しいな
781:名無したちの午後
10/03/17 16:03:03 pyQoTcyC0
>>772
そんな奴らが世の中に蔓延ってるのに、
健全化つまり規制をしまくって子供が大人になるまで、自分達に都合の良い部分しか見せようとしないんだもの。
782:名無したちの午後
10/03/17 16:03:05 4l2X1YuW0
>>771
官僚人事には期待するな
民主内部の規制派がゴネるに決まってる
中井いるから警察官僚は厳しいし
著作利権の関係で、民主主導でもネット規制官僚は残るしね
783:名無したちの午後
10/03/17 16:03:33 x8XN4cQF0
>>777
＞何も言わない親をPTAで規制嘆願書の頭数としてまとめること
あるある
784:名無したちの午後
10/03/17 16:04:10 Auo/owhN0
次からは、ネット署名は意味がない、ということでFAか？
メール、手紙を出せという方針？
785:名無したちの午後
10/03/17 16:04:20 uFQlbd9F0
>>774
ああサイトあったのか。
たしかに署名TVのURLが出回ったのも本人が都条例絡みで呼びかけを
始めたわけじゃないんだよな。
デマの影響はあるが…
786:名無したちの午後
10/03/17 16:04:21 vfddzMQI0
>>773
去年の騒ぎの時も幾つか署名のぺーじが出来たけど、
そのうち一つが、３日くらいで突然募集打ち切ったんだけど、
少ししてから出会い系のスパムが、そのアドレスに届くようになって
愕然とした。
以来、こうした件で署名するの止めた。自分でメール出した方が１００倍良い。
787:名無したちの午後
10/03/17 16:04:29 UD26rhUQ0
>>738
その署名の立案者がニコ動でフェリーにエロゲの抱き枕を待ち込む動画とか
俺嫁認定証カード詐欺を賞賛するようなやばい二次コンのニコ厨だしな
788:名無したちの午後
10/03/17 16:05:19 2Tn3GkuLO
署名はあまり役に立たない署名で満足するなってはっきりと広めればいいだけでしょう
789:名無したちの午後
10/03/17 16:05:27 vqOGh1pX0
>>784
コン文研・・・より藤本さんところ周辺かな、が音頭を取って実名署名を集めるとかが
署名系での現実的な解だとおもう
信用性がないと署名は集まらないし
790:名無したちの午後
10/03/17 16:05:36 EHmFADFb0
>>777
しかし今回のことは地方のＰＴＡは全然知らなかったらしいぞ。
791:名無したちの午後
10/03/17 16:05:44 77O54psu0
署名効果薄いor無い拡散がtwitterでできれば
792:名無したちの午後
10/03/17 16:05:52 QzlXzHp00
署名活動も有効なはずちゃんとしたヤツならな
793:名無したちの午後
10/03/17 16:06:26 uFQlbd9F0
>>784
いや、署名は有効だと思う。
多くの人が賛同できるような、常識的でシンプルな署名が必要。
誰が音頭を取るかが問題だけど
794:名無したちの午後
10/03/17 16:06:27 IoiSwPhu0
去年の児ポ騒動のときは、テンプレに署名サイトがあったと思うけど、
あれは終了しちゃったの？
署名TVを危険と思うなら、きちんとした署名活動を一つ用意した方がいいような。
795:名無したちの午後
10/03/17 16:06:50 mf+jdTaV0
>>784
今囘みたいな短期戦には意味ない、長期戦には署名は意味ある。
両面作戦がいい。混乱の原因はオタク民度の低さ。手紙・メールを出すという経験が今は最重要。
796:名無したちの午後
10/03/17 16:07:08 akXddMjI0
>>733
多方面攻撃→自滅ですね分かります
797:名無したちの午後
10/03/17 16:07:13 4l2X1YuW0
>>793
山口弁護士が中心でやってくれないかね…？
名前に信用があるし
798:名無したちの午後
10/03/17 16:07:24 EHmFADFb0
最初の奇襲攻撃が不発だった後、お互い戦力を回復して再度の決戦というわけだ。
799:名無したちの午後
10/03/17 16:07:42 vqOGh1pX0
長期戦の署名でもネット署名じゃちょっと扱われ方が軽いからねえ
800:名無したちの午後
10/03/17 16:07:48 pyQoTcyC0
山口弁護士はイケメンだからな
801:名無したちの午後
10/03/17 16:08:08 EHmFADFb0
>>794
あれはもう集まった分が提出されて終わったと思うが。
802:名無したちの午後
10/03/17 16:08:21 lsdYazQW0
山口弁護士はIKEMEN
803:名無したちの午後
10/03/17 16:08:24 4l2X1YuW0
>>799
そもそも、匿名や多重投稿のできる署名に何の意味が…
804:名無したちの午後
10/03/17 16:08:30 vqOGh1pX0
どっちにしても、看板に名前を貸す方の周辺で
事務処理できる人員がいないと処理できないでしょうしね
805:名無したちの午後
10/03/17 16:08:41 sSYSxB6z0
てか今回の継続審議を決めた民主議員は相当やり手だぞ
６月になれば国会での児ポ審議が始まる
表現規制はもちろん入ってないから当然国会に従う形になる
よって否決
806:名無したちの午後
10/03/17 16:09:43 4l2X1YuW0
>>805
でも、その国会の動きが怪しいぞ
アグネスや規制派議員、官僚が暗躍してる
807:名無したちの午後
10/03/17 16:10:03 arTsmMCU0
東方例大祭(3/14)の日にビラくばるって人いたけど結局どうだったんだろうな
808:名無したちの午後
10/03/17 16:10:12 77O54psu0
>>805
国会はまた小宮山がやらかしそう
809:名無したちの午後
10/03/17 16:10:26 IoiSwPhu0
>>801
終わっちゃったのか。
810:名無したちの午後
10/03/17 16:10:54 mf+jdTaV0
>>790
次の一手として、PTAの会員にメールが有効かもしれん。
上層部が勝手に決めてると地域の人にメールすれば効果は高いかもしれない。
長期戦なら敵の分断工作開始の時期だな。
811:名無したちの午後
10/03/17 16:11:18 jTPbN2JB0
署名は結構威力はある。
ただ、ちゃんと議員に紹介人になってもらって請願署名形式でやらないと。
今回、継続審議が決まったら、署名を本格的に集めても良いかもしれない。
812:名無したちの午後
10/03/17 16:12:07 IoiSwPhu0
国会の方は保坂と枝野がいないのが痛いね。
今回中心になってくれる反規制派って誰？
813:名無したちの午後
10/03/17 16:12:40 vphb1ol2O
>>810
子供が居る親が投げ掛けると効果ありそうだな
814:名無したちの午後
10/03/17 16:12:43 uFQlbd9F0
弁護士さんは逆にやりにくいんじゃないかなあ…
ってか今回Pixivがなぜ署名活動に動かなかったのかなと不思議に思った。
クリエイター含めてもの凄い数集まると思うんだが
815:名無したちの午後
10/03/17 16:13:42 vqOGh1pX0
>>814
あそこは条例アピールするだけで絵がランキングから外される糞運営
TINAMIはきちんと反対表明
816:名無したちの午後
10/03/17 16:14:00 qnNkKy4g0
>>777
どこぞの募金団体しかり
ろくな説明もないまま名前書かされたり徴収されたりするんだよな
断ると地域内で干されたりするから、本人が反対してても半強制だし
817:名無したちの午後
10/03/17 16:14:03 5CgtGQXy0
政党の話になると荒れるからほどほどにな、取り合えずテンプレ読もうぜ…と。
これはあくまで個人的な覚悟の話なんだけど
たとえどんな法が通り、どんな規制が蔓延ろうとも
犯罪者になろうが社会不適合者と罵られようが、自分は今のままのエロを描き続ける
文化なんて皆が止めてしまったらあっと言う間に廃れて行くし
描き続けなきゃ二次エロって表現は守れないと思うからね。
一応最悪の状態になった場合の話で、表現そのものを規制すべきではないって考えなんで
その辺を誤解しないでくれ。
こういう事をいうと大概工作員扱いされるし；
自由に表現できる場所をくれ、そして俺等のテリトリーに土足で上がり込んで
勝手な事を言うの止めてくれ…。
エロゲもエロ漫画もどちらかと言えば陰でひっそりやってた物なんだよ
萌えだか秋葉ブームだかしらんが、無理矢理表に引き摺り出されたり
こっちのテリトリーに勝手に入り込んで、けしからんとか止めろとか
ホントに勘弁してほしい…
818:名無したちの午後
10/03/17 16:14:12 vphb1ol2O
>>814
pixivは非実在青少年ネタを扱った絵をランク外に弾いた
819:名無したちの午後
10/03/17 16:14:35 jTPbN2JB0
>>815
他人の描いた絵に乗っかってるだけのクセに腐ってるなぁ。