10/03/17 13:13:59 z3lzVVBi0
>>219
いま、都議会は均等だからハラハラしてるんじゃないか？
228:名無したちの午後
10/03/17 13:14:04 vqOGh1pX0
>>203
無視はされてないと思うけど
具体的にどこの選挙区？
早川さんのところとかは早川さん推奨されたと思うし
選挙区は候補の姿勢優先、比例区は党の姿勢優先
ただし、死票にならないようにする、というのを組み合わせてただけ
千葉は要は社民党系の左派弁護士で警察権力の拡大に
警戒的なだけで児ポ規制の趣旨には賛成ってだけだから
その線でこちらかみると、敵になったり味方になったりするだけ
229:名無したちの午後
10/03/17 13:14:09 oEo2N7Uk0
まあ、確かに表現規制問題で、民主が裏切った事実はないからな。
この点に関してはブレていない。小沢でさえ、現状以上の規制をしようとしていないからな。
はっきり言って、表現規制問題で自民党以上の酷いことをしない限り、
このスレの民主支持は変わらないし、したとしても、社民か国新に流れるだけ。
230:名無したちの午後
10/03/17 13:14:49 zVHMdiQe0
>>203
とはいえ今回の都条例でも自民はぶれずに規制賛成だからな
埼玉の神風・早川みたいな選挙区は他にはほとんど無かったような気がする
231:名無したちの午後
10/03/17 13:15:51 jTPbN2JB0
つか、票数ギリギリで苦しんでるんだけど都議会。
もう少し共産党が取ってれば凄く楽だった…
232:名無したちの午後
10/03/17 13:16:11 teP4q1Oj0
早川さん引退してしまったんだよな
選挙後は自民の児童ポルノ法案を全部作り直すと頑張っていたのに
233:名無したちの午後
10/03/17 13:16:36 p2BayuqT0
>>218
だね、社民党あたりが単独で政権取れる状況なら
社民党一択とかできるが現実はそうではなく
規制派で話にならない自民党と公明党というものを
まずは潰す以外に選択肢がない
234:名無したちの午後
10/03/17 13:16:41 bmmvhdKU0
>>213
民主の規制推進派がいる選挙区は避けるように、という口添えもまとめサイトなどであったんだが
なんか全然憶えてないんじゃないの？
235:名無したちの午後
10/03/17 13:16:45 1IEcDu+50
>>228
だねえ
少なくとも俺は最終的に言論統制、冤罪(冤罪ですらないが)につながりかねない箇所を削りたいだけだし
236:名無したちの午後
10/03/17 13:16:54 vqOGh1pX0
>>232
顔は若いけど結構高齢だからな
弁護士に戻ってしまったね
237:名無したちの午後
10/03/17 13:17:06 n4RHQH9E0
公明が議席取りすぎだよなあ
創価はやはり氏んで欲しい
238:名無したちの午後
10/03/17 13:17:14 lQAnFwZV0
共産党は弱いからねー、あんまり取りすぎるのも問題かもしれないが
もう少し席があってもいいか。
239:名無したちの午後
10/03/17 13:17:33 oEo2N7Uk0
自民も、早川氏を初め、もう少しマシな人間を支援すれば復活の目があったのにな。
そうすれば、このスレの住人だって、少しは自民に行ったかもしれない。
240:名無したちの午後
10/03/17 13:17:35 bErvXovP0
>>228
早川さんのとこだよ。推奨されてたけどとくに応援とかもされてなかった。
民主の規制派も小宮山以外そんなに叩かれてなかった、というかあまり知られてなかった。
民主応援の邪魔になるってかんじで。
241:名無したちの午後
10/03/17 13:18:31 8tJNaLJRO
民主を支持した記憶はないけどな・・・あくまで自公を落とすための手段だっただけだ
それにしても、結局日ユニがでてきたな
国連ユニセフに切られるから焦ってんのかな
242:名無したちの午後
10/03/17 13:18:36 bErvXovP0
>>234
それはあったさ。でなけりゃそんな事実自体知ってなかったし。
スレの流れのこと
243:名無したちの午後
10/03/17 13:18:37 1qjVn+GsO
政治不信になるわけだよ
244:名無したちの午後
10/03/17 13:18:39 TRYv5zeG0
い、胃が痛いお
245:名無したちの午後
10/03/17 13:18:43 RmmlI9pd0
生放送してるぞ
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
246:名無したちの午後
10/03/17 13:18:58 jTPbN2JB0
>>238
公明党と得票数的に同じだけとってるんだけどねぇ。
民主に集まりすぎた（その民主は候補者用意できてないし）のと、神懸かり票割を実現してる公明党に恐怖
247:名無したちの午後
10/03/17 13:19:42 teP4q1Oj0
あの時は保坂氏と早川さんのサイトが貴重な情報源だったしなぁ
内部情報をよく書いてくれたのでかなり持ち上げられてしたっけ
情報源という意味でも2人がいなくなったのはあまりにでかい
248:名無したちの午後
10/03/17 13:19:59 fjC623wk0
にしても明日のデモ(集会？)が心配だ・・・orz
変な影響なければいいんだが
むしろ人が来なくて中止になればいいけど
249:名無したちの午後
10/03/17 13:20:20 QzlXzHp00
>>239
このスレにそんな力があったら保坂さんとかが当選してるよねと言う話を後、何回すれば良い
250:名無したちの午後
10/03/17 13:20:24 vqOGh1pX0
>>240
推奨する意見はあったけど、あまり自民の規制派を推すと
それに便乗して酷使様が暴れ始めるので
スレを乱さないために言い出しにくい雰囲気はあったかもね
ただ、自民内の慎重派7名程度は普通に常にリストアップされてとおもうし
押されてたと思うよ
要するに暴れる人が逆効果を招いてる例なんだけどね
251:名無したちの午後
10/03/17 13:21:17 1IEcDu+50
>>249
今回の参院選で頑張って二度と言えなくしようぜ
252:名無したちの午後
10/03/17 13:21:22 oEo2N7Uk0
都議会は、民主と共産が選挙協力していれば、もう少しマシな結果になったな。
この条例問題で悩まされずに済んだかもしれない。
ここ数日、２ちゃんに張り付かなければならないのは苦痛だ。
趣味のことで張り付かなければならないのは構わんが、このネガティブなことで
張り付かなければならないのはごめん被りたい。
253:名無したちの午後
10/03/17 13:22:12 bmmvhdKU0
>>242
じゃあ>>213に何の不満があるんだ
実際、自民に票が流れたら今ごろ二次は終わりになってたのに、自民を落とすために
「参院で強く反対してくれるって人なのにケチつけるの良くない、民主なのに」という流れになるのは
当然じゃないか
まあ、日本の文化が潰れてもいい、という考えの奴なら不満を持ってたかもしれないけどさ
254:名無したちの午後
10/03/17 13:22:20 vphb1ol2O
とりあえず内ゲバはやめれ、今は都議会と
参院選で保坂さんを受からす方が大事じゃないのか?
>>241
切られるって?
255:名無したちの午後
10/03/17 13:22:23 zVHMdiQe0
>>228
千葉大臣は今回改選だし、神奈川は社民だと死に票だし民主のほう一人の方が弱いから
金子洋一さんが賛成派でもない限りそっちかもな
そろそろ政治スレで各選挙区の検討を始める時期なのかも
大阪の民主がもう1つ空いている気がするんだけど、樽井さんが出ないかなあ
256:名無したちの午後
10/03/17 13:23:41 mf0c2VNDO
今過ぎた事言ったってしょうがないだろうが！
話逸らしたい工作員は黙ってて
それよかこれからどうするかだ
257:名無したちの午後
10/03/17 13:24:16 vqOGh1pX0
まあ、ここの票数的に今度は比例では社民推しそうだけどねｗ
選挙結果的には（あくまで表現規制最優先で見た場合）
民主単独勝利や自公勝利より民社国の連立維持になるような割れ具合が
スレ的に最良だとおもうのだけど、その分投票行動は難しい
258:名無したちの午後
10/03/17 13:24:22 SGTZcJPe0
>>227
ハラハラするのが民主主義
自分の意に沿った勢力が何でも決められたらそれは専制
今都合が良くてもいつか逆に酷い目に遭わされる
だから勢力拮抗してるのがベストなんよ
259:名無したちの午後
10/03/17 13:24:40 zVHMdiQe0
あと、みんなの党に表現規制について問うておいた方が良いかも
たとえ偽装清和でも、公約として表現規制反対を明確に出してくれるのなら彼らに対する見方は代わる
260:名無したちの午後
10/03/17 13:25:26 vphb1ol2O
>>257
社民ってか保坂さんだろうな
261:名無したちの午後
10/03/17 13:25:31 XEmM0zo60
今北
継続審議検討って聞いたけど、まだ決定じゃないから微妙なところ？
262:名無したちの午後
10/03/17 13:25:51 KuWHDEtjO
>>252
同感だ…
結構精神的に辛いわ
263:名無したちの午後
10/03/17 13:26:08 n4RHQH9E0
>>258
しかし、少しは公明の議席を減らして欲しい
264:名無したちの午後
10/03/17 13:26:15 vqOGh1pX0
>>260
んだねー、個人名かける制度なんて糞だと以前は思ってたｗ
今は非拘束名簿方式がありがたい
265:名無したちの午後
10/03/17 13:27:00 uGSZsP2I0
>>261
YES
継続審議も状況次第では一転して都議会で可決という洒落にならないこともありうる
266:名無したちの午後
10/03/17 13:27:08 bmmvhdKU0
>>252
あきらめろ…
当分こんな感じの戦いが続くぞ…
267:名無したちの午後
10/03/17 13:27:21 1qjVn+GsO
>>261
お決まりの問題の先送りってやつさ
268:名無したちの午後
10/03/17 13:27:51 oEo2N7Uk0
>>259
「建前」が「本音」の暴走を抑えるか。
喩え、政権を握った人間が本音では「民主主義」を軽視していても、
民主的手続きで政権を握れば、民主主義を守らなければいけない。
銀英伝であったな。
みんなの党が、喩え、表現規制を是としていたとしても、公の場で
表現規制をしないという言質を取れば、喩え、みんなの党が政権を握ったとしても、
すぐには表現規制は出来ないから、無駄ではないな。
269:名無したちの午後
10/03/17 13:28:08 Fhy0ooEX0
>>252
むしろ趣味のことでネガティブだから余計に辛い
270:名無したちの午後
10/03/17 13:28:22 QzlXzHp00
>>266
当分っていうか一生続く
終わる時は規制が通った時
271:名無したちの午後
10/03/17 13:28:46 fLcNbCBI0
honeyhoney13 継続審議が決定したとしても、それは否決ではなく、
3月末に成立するはずだったものが、六月まで先送りになった、ということに過ぎません。
みなさん、気を抜かないで行きましょう。 #hijitsuzai
藤本さんのツイタより
>>173 >>226の情報とおり、
すでにユニセフが動き出していた
これって明らかに、東京都の条例可決を見越して、
その最終的な世論誘導のためのシンポジウムを開催予定だったに違いない
ただ、継続審議になった現状、
このシンポジウムでは更なる規制弾圧のための宣伝に使われる可能性が高い
また場所を変えて、つまり都ではなく国に戻って、規制騒動を起こそうとしている
油断できない、都で伸びたからって安心できないぞお！
272:名無したちの午後
10/03/17 13:28:47 2Tn3GkuLO
>>261
うん
油断しないで
273:名無したちの午後
10/03/17 13:29:03 SGTZcJPe0
>>249
一般の支持を失ったことを認めたくない自民が「ネットやオタクのおかしな奴らのせい！」と結論付けてるんだよねｗ
実際には良くも悪くも大した影響力ねーんだよな
あったらこんな規制あっさり潰せてる
274:クマ
10/03/17 13:29:19 nktN/7hp0
>>245が言ってた生主の作った意見送り先集はるぜよー
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
275:名無したちの午後
10/03/17 13:29:27 n4RHQH9E0
当分、政局は混迷するだろうな
民主もおそらく支持率の低下は免れないだろうし、自民も支持率はそれほど上がらないだろう
安定した政局は向こう10年は無理っぽい
276:名無したちの午後
10/03/17 13:29:28 vphb1ol2O
>>266
去年の５月から居る人間としては悪い意味で
慣れてしまったな。去年みたいに死にたいと
思える状況でもないし、マシにはなってるが
277:名無したちの午後
10/03/17 13:30:06 vOELBMPX0
だから規制反対派にまず入れる、次に現状党として推進の自民公明には入れない。
方針的にこれ以外にはないような。
278:名無したちの午後
10/03/17 13:30:13 jTPbN2JB0
まあだけど、今回、尊敬してる著名漫画家や笹本祐一さんや田中芳樹さんが決起してくれたことで
精神的に楽になったかなぁ。 反対してるのはオレらだけじゃないんだって事で。
279:名無したちの午後
10/03/17 13:31:09 bmmvhdKU0
>>270
というか、「当分は一区切りすらこない」という意味で。
280:名無したちの午後
10/03/17 13:31:26 SGTZcJPe0
「ポルノ所持規制反対？あなたはロリペド犯罪者だから反対してるんですよね？」
「表現規制反対？あなたは青少年を食い物にする犯罪者を野放しにしろと？」
「ダウンロード違法化・著作権保護強化反対？違法コピー野放し派ですか？」
と攻めれば大概の奴は黙る。金看板の建前とレッテル張りは最強の武器だ
9:25 AM Mar 15th Tweenから
281:名無したちの午後
10/03/17 13:31:27 1qjVn+GsO
いつか宇宙開拓時代が来たら俺達の楽園の星を作りたいな…
この地球では俺達のほとばしる熱いパトスを受け止めるには狭すぎるんだ(しがらみとか云々)
282:名無したちの午後
10/03/17 13:31:40 lQAnFwZV0
まー疲れてきたら各自、それぞれのタイミングで休憩も大事だー。
>>278
確かに、自分の好きな作家とかがいるのは精神的に凄い助けだよね。
283:名無したちの午後
10/03/17 13:32:15 QbbzR4lG0
反対派は規制派が挑むたび対応しないといけないが、規制派は通ってしまったら勝ちだからな
284:名無したちの午後
10/03/17 13:32:48 QbbzR4lG0
>>280
誰だそいつ
285:名無したちの午後
10/03/17 13:33:03 ELgIY4CsO
>>278
創竜伝なら竜堂兄弟が都議会に殴り込んで、推進派を説教しているレベル。
つーか、創竜伝の発禁ネタが真面目に実現しそうな状況がくるとはなあ。
286:名無したちの午後
10/03/17 13:33:11 2Tn3GkuLO
>>249
いやいや創価の組織票じゃねんだからそうはうまくいかんでしょうよ
ただ児ポで騒ぎ始めたとたんに自民の2～30代男有権者の支持率は20％くらい落ちた
あと女も落ちたけどどれくらい落ちたかは覚えてない
287:名無したちの午後
10/03/17 13:33:19 vphb1ol2O
>>283
そうでもない、奴等も次の戦場を探さないと
収入に影響する
288:名無したちの午後
10/03/17 13:33:42 1qjVn+GsO
>>283
後手後手はたまらんわな
289:名無したちの午後
10/03/17 13:34:10 Fhy0ooEX0
こうしてみると表現の幅が確保されてるのが奇跡的だな。
昔頑張った人が無数にいたんだろうけど
290:名無したちの午後
10/03/17 13:34:19 jTPbN2JB0
>>282
まあ、安心しちゃいけないんだけどね。
しっかし、胃と腸に悪いわ。
291:名無したちの午後
10/03/17 13:34:44 z3lzVVBi0
守る側がなんでも反対、言われるのは仕方ないところあるんだよな
攻める側は手段を変えても１つの目的を達成すればいいんだから
292:名無したちの午後
10/03/17 13:35:04 EHmFADFb0
>>280
「治安維持法反対？ あなたはアカですか？」
というのもあるね。
293:名無したちの午後
10/03/17 13:35:14 ELgIY4CsO
>>288
正義の味方の気苦労がわかるな。
294:名無したちの午後
10/03/17 13:35:46 7Hu3MFidO
前にあった、18日に民主から児ポ提出ってのは本当だったっぽいね
やっぱり千葉か
295:名無したちの午後
10/03/17 13:36:02 QbbzR4lG0
>>293
なんかまさにそんな感じだよな
敵が攻めてくるからそれに対応
攻められたらもうアウト
って感じが
296:名無したちの午後
10/03/17 13:36:23 bmmvhdKU0
>>271
俺の予想だが
都条例案より「少し緩い」法案にして妥協点を探り
こっちの切り崩しを狙う腹と見た。
297:名無したちの午後
10/03/17 13:36:23 1qjVn+GsO
>>291
守る方が難しいとはよく言うもんだなと改めて思うわ
298:名無したちの午後
10/03/17 13:36:26 oEo2N7Uk0
だが、ものは考えようだ。この条例問題で、出版社や有名漫画家、小説家、
オタク、図書館協会、そして、普段なら敵として出現することが多い婦人団体やPTAまで
一致団結し、世間に「サブカル層の力は侮れない」と認識させることに成功した。
今後の戦いで有利になるきっかけを作った。
その意味では悪くない結果だ。
299:名無したちの午後
10/03/17 13:36:44 vqOGh1pX0
>>294
あれ？そうなの？
枝野はしらないんじゃなかったっけ
300:名無したちの午後
10/03/17 13:36:44 vphb1ol2O
>>292
「アカの手先のおフェラ豚め」ですね、わかります
301:名無したちの午後
10/03/17 13:37:45 AwbGTLSB0
ユ偽フって国連ユニセフから切られようとしてるの？
302:名無したちの午後
10/03/17 13:37:51 QnwpupjR0
>>294
千葉だっけ？違う名前だったような・・
303:名無したちの午後
10/03/17 13:37:57 QzlXzHp00
>>280
反対したら犯罪者呼ばわりですか？名誉毀損で訴えても良いですよね？
これでOKだと思う
304:名無したちの午後
10/03/17 13:38:16 XEmM0zo60
まあ、俺らは児童保護とは名ばかりの表現言論弾圧と、永遠に戦っていく運命なんだろうなあ……。
305:名無したちの午後
10/03/17 13:38:17 1qjVn+GsO
>>298
リアルで図書館戦争に近い世界になりそうだ
306:名無したちの午後
10/03/17 13:38:41 bmmvhdKU0
>>294
ソースを出してからいうように
307:名無したちの午後
10/03/17 13:39:07 hUzwWi0mO
>>298
結束が続けばな
308:名無したちの午後
10/03/17 13:39:27 7Hu3MFidO
>>299
枝野は前の合意の時も知らされてなかった
前みたいに千葉、小宮山、中井が関与してるのは確定だと思われる
309:名無したちの午後
10/03/17 13:40:05 SGTZcJPe0
>>292
「集会罪反対？ あなたはオウムですか？」
から15年ずっとやってるんだよな、これ
>>298
「今のうちに徹底的に叩き潰さなければ」
310:名無したちの午後
10/03/17 13:40:18 vqOGh1pX0
>>308
いや、前の合意自体出来てないじゃない
311:名無したちの午後
10/03/17 13:40:22 fLcNbCBI0
>>296
去年の自公民単純所持合意ってニュースが来て、なんだかお流れになって、
それ以降この話のニュースは明確には来ていない
そうなると、たとえ民主案だとしても、
例の「取得罪」ってやり方をどう修正したのか、プラスマイナスどっちに傾いたか、
そこが問題
大した変更なくの改正なら、新たに3年？の猶予ってことにもなるかもしれないが、
もしでっかい改悪となったら…
今度はまた国か……腰が痛いなまだ20代なのにな
312:名無したちの午後
10/03/17 13:40:31 jTPbN2JB0
妥協するにしても何にしても、慎重派が知らないうちに、党内で何も図らずに出して良いものなの？ ＞児ポ法
313:名無したちの午後
10/03/17 13:40:34 AwbGTLSB0
なんか２の人らってすぐ飽きそうなのでそれが怖い
山口弁護士も言っていたけど規制派はなんどでも手をかえ品を変えやってくる
っていってたぞ
314:名無したちの午後
10/03/17 13:40:43 vOELBMPX0
まあ、悪い方は手段を選ばないし厚顔無恥だからなぁ・・・。
315:名無したちの午後
10/03/17 13:40:56 Fhy0ooEX0
図書館協会の声明来てるけど既出？
URLﾘﾝｸ(www.jla.or.jp)
316:名無したちの午後
10/03/17 13:42:13 vqOGh1pX0
というか、法務省の千葉以外の政務三役もいるんだし
法案提出前にそのあたりにも流れるだろうし
そもそも閣議決定経てない法律は法務省から出てこない
今の民主は議員立法をほぼ回避している
閣議決定が済んだ情報は入ってくるだろうし、いきなり国会提出はないだろう？
まだ法務省周りの動きじゃないのかな
317:名無したちの午後
10/03/17 13:42:19 p2BayuqT0
犯罪・・・立ちションとスピード違反位しかした記憶はないなｗ
318:名無したちの午後
10/03/17 13:42:32 bmmvhdKU0
>>308
だからソース
ちなみに今審議されてる「児童ポルノ」の言葉が議案題に含まれてるものはこれ
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
提出者は高市早苗他三名
提出日は今年の一月
319:名無したちの午後
10/03/17 13:42:46 vqOGh1pX0
>>315
初出だね
やっときたか
320:名無したちの午後
10/03/17 13:43:02 vphb1ol2O
>>315
お、ついに来たか
321:名無したちの午後
10/03/17 13:43:27 vqOGh1pX0
>>316
補足
そもそも閣議決定経てない法律は法務省から国会に出てこない
322:名無したちの午後
10/03/17 13:43:29 1qjVn+GsO
国内で国民の不信買うよなことしてるから
海外の国々から舐められるんだよ
323:名無したちの午後
10/03/17 13:43:34 QzlXzHp00
リアル図書館戦争の幕開けと聞いて
324:名無したちの午後
10/03/17 13:43:35 fLcNbCBI0
>>313
正直、問題直前だけ人が増えるって現象は、このスレが出来た当初からのことで
でもさすがに、「また国で」という情報が来ている今、安心してる人はいないでしょう
ちょっと休んだら、また人が増えてくれますよ
…きっとｗ
325:名無したちの午後
10/03/17 13:43:41 SgmlbsyH0
>>283
だからこっちから攻めこんでほしいんだよなあ
まず、児童保護という規制派の看板を取りあげるため
積極的に児童保護の為の法律を作って欲しい
漫画・アニメだけを狙い内にした法律なんか作れっこないんだから。
326:名無したちの午後
10/03/17 13:43:56 EHmFADFb0
>>318
高市早苗は自民党議員じゃ…
327:名無したちの午後
10/03/17 13:45:10 fLcNbCBI0
>>315
おう、リストに加えておくよい！
あれ、地震？？
ウチの近所の工事のせい？？
どっちだ
328:名無したちの午後
10/03/17 13:45:18 tP3xR5JY0
>>315
図書館協会がどのぐらいの規模かわからないが
これで審議延期がどうなるか…
329:名無したちの午後
10/03/17 13:45:28 7Hu3MFidO
>>312
前はマスゴミの飛ばしが無かったら、慎重派が誰も知らんまま提出されてたと思うよ
枝野に電凸があって回避されたが
330:名無したちの午後
10/03/17 13:46:39 vphb1ol2O
>>327
よろしく頼む
331:名無したちの午後
10/03/17 13:47:07 vqOGh1pX0
>>329
前回の流れを把握してないと思うんだが？
仮にあそこで合意が出来ていても、どっちにしろ民主の部会で
もう一度合意を取らないといけない
で、部会前に解散が決まって部会からして流れたけど、合意自体も出来てなかったとわかった
332:名無したちの午後
10/03/17 13:47:27 SGTZcJPe0
>>313
毎日「レイプ野郎すっこんでろ」みたいなコメント受け続けた去年は心が折れたが
今回はエロゲが矢面に立たなくていいのがすげー楽だ
333:名無したちの午後
10/03/17 13:48:09 6YKEvUZ+0
ちょっと都議会に、世界の半分をくれてやるから規制しないように説得してくる
334:名無したちの午後
10/03/17 13:48:15 Fhy0ooEX0
グーグル,マイクロソフト,ヤフーが幹事会員の団体
URLﾘﾝｸ(www.kajisoku.org)
非実在青少年規制（東京都青少年健全育成条例改正案）に反対の漫画家達
URLﾘﾝｸ(www.the-journal.jp)
ダニエル兼光の音頭で陳情に行った作家等
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
東京工芸大学も反対
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
太田出版の反対署名集まったみたいだね
URLﾘﾝｸ(www.ohtabooks.com)
自治市民が反対を表明
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
【萌え／規制】東京都青少年保護条例の非実在青少年の規制について・雷句誠氏の見解
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
東京地域婦人団体連盟
URLﾘﾝｸ(www.chifuren.gr.jp)
楽天株式会社
東京都青少年健全育成条例改正案に対する当社見解
URLﾘﾝｸ(corp.rakuten.co.jp)
京都精華大学
[報道発表]東京都青少年健全育成条例改正案に関する意見書について
URLﾘﾝｸ(info.kyoto-seika.ac.jp)
竹書房←New!
【重要】竹書房は青少年健全育成条例改正案について反対します
URLﾘﾝｸ(www.takeshobo.co.jp)
日本図書館協会←New!
「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例」について（要請）
URLﾘﾝｸ(www.jla.or.jp)
335:名無したちの午後
10/03/17 13:48:22 p2BayuqT0
松浦議員とかリークしてくれてたなあもう半年前か・・・
336:ドメ ◆lgS90JxRh6
10/03/17 13:48:39 YbiHgrcxP
アンデスの高原がアグネスの公言に聞こえた…末期だなorz
337:名無したちの午後
10/03/17 13:48:46 EHmFADFb0
>>333
竜王乙
338:名無したちの午後
10/03/17 13:49:29 fLcNbCBI0
>>334
今文章データにまとめてるから、
1個来るごとにまとめなくても大丈夫よ
339:名無したちの午後
10/03/17 13:49:36 8tJNaLJRO
>>315
何気に児ポ法の危険性についても触れられてていいじゃん
340:名無したちの午後
10/03/17 13:50:07 bmmvhdKU0
>>336
休めｗ
341:名無したちの午後
10/03/17 13:50:18 Fhy0ooEX0
>>338
あ、そうなんだ。把握
342:名無したちの午後
10/03/17 13:50:30 vphb1ol2O
>>338
乙、昨日まとめてくれるって言ってた人?
343:名無したちの午後
10/03/17 13:51:45 kvoU8/tk0
今更だが継続になっても今後泣きゲー(エロゲ)は乙っちゃうの？
抜きゲー(水着彼女など・・・)は確実に尻尾切るだろうけどorz
344:名無したちの午後
10/03/17 13:51:57 tuuvRTbH0
日本版ACLU(notJCLU)みたいなのができて
規制派が何かするたびに「はいはいわろすわろす」で瞬殺できるくらい大きな力を持てば
規制派の敗北…といえなくもないか
345:名無したちの午後
10/03/17 13:52:22 6YKEvUZ+0
ア○○スという文字をみると、奴が連想されてしまうよう。
346:名無したちの午後
10/03/17 13:52:53 fLcNbCBI0
>>341-342
ほいほい
昨日20スレまで遡って寝たから、残りを後でやる予定よ
347:名無したちの午後
10/03/17 13:53:00 vqOGh1pX0
>>344
J-ACLU（何）できても、瞬殺出来るところまでは行かないだろうな
戦える素地は出来るだろうけど
348:名無したちの午後
10/03/17 13:53:12 jTPbN2JB0
>>339
図書館は歴史的資料も児童ポルノだから破棄せよとか言われて虐められてるから。
349:名無したちの午後
10/03/17 13:53:18 Fhy0ooEX0
図書館協会はがっちり論理に立脚してて凄い声明だな
「児童ポルノはあんたらの条例に関係ないでしょ（法益的な意味で）」的なことまで言ってる
350:名無したちの午後
10/03/17 13:53:33 bmmvhdKU0
>>343
水着彼女…って、あれゲーム出てたの？
アニメだと思ってたけど…
351:名無したちの午後
10/03/17 13:54:52 1qjVn+GsO
カオスの渦がざわめいてきた
352:名無したちの午後
10/03/17 13:55:41 vphb1ol2O
>>343
抜きゲーはとっくに切られてるから
むしろ製作者のオナニーを見せつけるゲームばっかり
353:名無したちの午後
10/03/17 13:56:01 JHVTbC4Y0
>>333
コルド大王乙
>>334
大学が声を上げてくれるのは非常にありがたいな
354:名無したちの午後
10/03/17 13:56:06 lsdYazQW0
>>349
司法書士よりも司書の方が頼りになるな
355:名無したちの午後
10/03/17 13:56:52 jTPbN2JB0
ここまで来て日弁連が居ない…
356:名無したちの午後
10/03/17 13:56:54 vqOGh1pX0
>>345
単語の最初と最後の文字さえあっていれば途中の文字が入れ替わっていても
人は文章を正しく認識できるというあれかｗ
こんちには みさなん おんげき ですか？ わしたは げんき です。
この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか
にんんげは たごんを にしんき する ときに その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば
じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて
わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす？ ちんゃと よゃちめう でしょ？
>>350
エロマンガ島じゃないの
357:名無したちの午後
10/03/17 13:57:05 vOELBMPX0
つーかほとんど焚書宣言なんだよね。
そりゃ田中芳樹とか立ち上がらんといかんだろうよ。
358:名無したちの午後
10/03/17 13:57:10 kvoU8/tk0
>>そうか・・・アニメオンリーだったか・・・
肝心なのは泣きゲーがなくなってしまうのかということ・・・王道なら鍵とか・・・
359:名無したちの午後
10/03/17 13:57:12 4l2X1YuW0
>>344
政治家に小宮山みたいなのがいる限り、絶対に強行してくるよ
枝野や長妻とかに国会の動き伝えた方が良いね
被害者救済のため、厚労省に児ポの管轄移行って話も出てたし
360:名無したちの午後
10/03/17 13:57:28 1qjVn+GsO
リアル図書館戦争の幕開けである
361:名無したちの午後
10/03/17 13:57:36 zVHMdiQe0
>>345
イエス、アスミス!
362:名無したちの午後
10/03/17 13:58:43 SGTZcJPe0
エロゲは自ら有害表現だと認めているから撲滅されても仕方ないよ
「条例での新たな規制は撤回するが、自発的に認めている有害表現には死んでもらいます」という結論だってあり得る
この間の集会、言うに事欠いて「もっと自主規制したほうがいいですか？」と質問を送って失笑されたのがエロゲ業界
エロゲ業界の来世にご期待下さい
363:名無したちの午後
10/03/17 13:58:49 AwbGTLSB0
さて、６月までなにすればいい？
ほぼ手紙メールは出したんだが
364:名無したちの午後
10/03/17 13:59:24 Fhy0ooEX0
>>356
そこはイロマンゴ島に名前が変わったからダメだ
おふざけのひとつでも言わなきゃ胃がもたん
労災おりないかな
365:名無したちの午後
10/03/17 13:59:25 Lh++BSKf0
これで油断しないのがエロゲ板の住人
30日まで一切油断できない、さらに抗議を広げて廃案にすべき
あと、自主規制の動きにも目を光らせなければ・・・
366:名無したちの午後
10/03/17 13:59:57 SGTZcJPe0
>>355
前反対声明出してくれた時とは代表が変わったと小耳に挟んだ
367:名無したちの午後
10/03/17 14:00:49 AwbGTLSB0
小宮山ってなんでああなの？バックになにかいるの？
368:名無したちの午後
10/03/17 14:00:57 vphb1ol2O
>>366
みずぽの旦那な
369:名無したちの午後
10/03/17 14:01:17 pT2Utuo20
え？
エロゲに影響でるのは確実なの？！
370:名無したちの午後
10/03/17 14:02:05 EHmFADFb0
>>366
今は日弁連も旧体制派と新体制派でごたごたしてるんじゃないか。
371:名無したちの午後
10/03/17 14:02:22 zVHMdiQe0
>>366
日弁連は代表が代わったばかりだからな
宇都宮さんは市民派だからこの事態を知れば声明を出してくれるとは思うが
ちとタイミングが悪過ぎる
372:名無したちの午後
10/03/17 14:02:22 pJhZlCXN0
三羽烏 ここが全ての震源
日本ユニセフ
URLﾘﾝｸ(www.unicef.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.unicef.or.jp)
セーブチルドレン
URLﾘﾝｸ(fwge1820.spaces.live.com)
URLﾘﾝｸ(www.savechildren.or.jp)
上記キャンペーンにおける財団法人日本ユニセフ協会の主張は以下の4点です[i]。
① 児童買春・児童ポルノ等禁止法の処罰対象となるか否かを問わず、
子どもに対する性的虐待を性目的で描写した写真、動画、漫画、アニメーションなどを製造、譲渡、貸与、
広告･宣伝する行為に反対します。
② 政府・国会に対し、児童買春・児童ポルノ等禁止法の改正を含め、下記各点に対する早急な対応を求めます。
(ア) 他人への提供を目的としない児童ポルノの入手・保有（単純所持）を禁止し処罰の対象とする（第７条）
(イ) 被写体が実在するか否かを問わず、児童の性的な姿態や虐待などを写実的に描写したものを、
「準児童ポルノ」として違法化する（第２条）。
具体的には、アニメ、漫画、ゲームソフトおよび１８歳以上の人物が児童を演じる場合もこれに含む。
(ウ) 国及び地方公共団体による児童の権利に関する国民の理解を深めるための教育及び啓発を「義務」づける（第１４条）
(エ) 「児童ポルノ」等の被害から、心身に有害な影響を受けた児童の保護のための体制を整備する。
そのために具体的な計画の策定を国に義務付け、担当省庁に実施結果を国会に報告する義務を課す（第１６条）
③ メディア、各種通信事業、ＩＴ事業、ソフト・コンテンツ製造・制作・販売等の各業者、業界、
ならびに関連団体による上記①に示す著作物等の流布・販売を自主的に規制・コントロールする
官民を挙げた取り組みを応援するとともに、より一層の取り組みを求めます。
④ 検察・裁判所はじめ全ての法曹・司法関係者に対し、
子どもポルノが子どもの人権ならびに福祉に対する重大な侵害行為であるとの基本認識の下、
児童買春・児童ポルノ等禁止法事犯に対し厳格に同法を適用し、刑を科すよう求めます
ここまで都条例に似ていると、清々しさすら感じる。>>271一度予定が崩れると将棋倒しな作戦しか立てられないんだなユニセフって
373:名無したちの午後
10/03/17 14:02:41 bmmvhdKU0
>>366
宇都宮氏か
この人はスタンスが分からないな
人権屋ではないようだが
374:名無したちの午後
10/03/17 14:03:11 jB49tX6tO
>>369
自主規制の名の元な国家規制
主な流通は東京
あとは分かるしょ？
375:名無したちの午後
10/03/17 14:03:26 bmmvhdKU0
>>362
言ってたっけw聞き逃しちゃったな
最後の質疑応答？
376:名無したちの午後
10/03/17 14:03:50 4l2X1YuW0
>>372
あれだけ大規模な組織だと、途中で作戦変更は不可能＞将棋倒し
377:ドメ ◆lgS90JxRh6
10/03/17 14:04:01 YbiHgrcxP
>>340
もう頭が痛い。しかし今から都議民主に送るメールの文言を考えなくては…
378:名無したちの午後
10/03/17 14:04:02 QnwpupjR0
下手なことしたら面倒だろうな・・苦情処理そして日々増えていく裁判沙汰
379:名無したちの午後
10/03/17 14:04:11 7XEc29KoO
民主党は「廃案ではなく、民主党案に沿った案に妥協し法案通過させる」つもり？！そうであるならば、まさに絶望的状況。
『もし民主党が本当にこの法案に反対ならば、（法案通過の可能性がある）継続審議ではなく、今議会で反対票を投じて否決し廃案にするはずだから』。
6月まで先延ばしすれば、規制反対運動は鎮静化してしまうかもしれないし、規制賛成派のロビー活動が反対派のそれを上回るかもしれない。
第一、民主党が本当に反対ならば、ちばさんらが民主党と会った時に「民主党は反対し否決し廃案にしますから安心して下さい」と言うはず。
民主党に、「一度手にした議席はどんなことしても失いたくない。過半数確保のために、組織票が欲しい、保護者の反発を招きたくない」という心理が働いているのだろうか。
2009年にマスコミあげての「地方議会でも政権交代を」キャンペーンの追い風があっても、中選挙区の2009都議会選挙では、過半数の議席を確保できなかった。
「表現規制や今回の条例改正にも賛成表明済み」の「東京都小学校PTA協会」から、
改正に反対しただけで「この議員は児童ポルノ推進派です」と見なされレッテルを貼られ、
地元有権者から誤解され、次の選挙で負けるのを恐れているのかもしれない。
◆都議会の民主、継続審議を検討 児童性描写規制案 URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
◆民主党は廃案ではなく、民主党案に沿った案に妥協しようとしています。 URLﾘﾝｸ(kenjikakera.asablo.jp)
◆Twitter / 山口貴士 URLﾘﾝｸ(twitter.com)
継続審議というのは、とりあえず議論を続けるということ。
規制反対派が勝った訳ではない。時間は規制反対派にも規制推進派にも平等に流れる。
規制推進派は、この時間を使って必ず粘り強いロビイングを続ける。
規制反対派の情熱が、「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか、議員さんは注視している。
380:名無したちの午後
10/03/17 14:04:13 pJhZlCXN0
>>308
このタイミングではないと思うがなあ。 枝野事務所もそんな事は話さなかった
381:名無したちの午後
10/03/17 14:04:35 pT2Utuo20
>>374
マイガッ……
そこまでデカイ影響がないと良いんだけどな……
382:名無したちの午後
10/03/17 14:04:55 jTPbN2JB0
>>この間の集会、言うに事欠いて「もっと自主規制したほうがいいですか？」と質問を送って失笑されたのがエロゲ業界
マジカヨ、どーしようもねーなヲイ。
>>369
ソフ倫の活躍にご期待下さい。
383:名無したちの午後
10/03/17 14:06:41 SGTZcJPe0
>>375
質疑応答で書面で送った質問が読まれて、山口弁護士にすげー駄目出しされてた
384:名無したちの午後
10/03/17 14:06:44 AwbGTLSB0
山口弁護士のtwitterより
継続審議というのは、とりあえず議論を続けるということ。
規制反対派が勝った訳ではない。
時間は規制反対派にも規制推進派にも平等に流れる。
規制推進派は、この時間を使って必ず粘り強いロビイングを続ける。
規制反対派の情熱が、「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか、議員さんは注視している。
385:名無したちの午後
10/03/17 14:06:57 z3lzVVBi0
ぬまきちが規制問題に関してはニコ生でなんかやっていきたい言ってたな
でも、ソフ倫理事にはなりたくないらしい
まあ、実際、叔母風呂なんかにやられても不安いっぱいだがw
386:名無したちの午後
10/03/17 14:07:07 EPQA4ZD10
自民党もバカだなぁ。漫画の性描写、都規制案＠
自民、公明両党は改正案に賛成する方針を固めている。
１９日の委員会で継続審議を決め、３０日の本会議で最終決定する
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
自民、公明両党は改正案に賛成する方針を固めている。
１９日の委員会で継続審議を決め、３０日の本会議で最終決定する見通し。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
民主党は「表現の自由を侵す恐れがある」などとして改正案に反対する漫画家らの意見も踏まえ、対応を検討。
その結果、党内で「規制する基準の詳細を示す条例施行規則が定まっていない状態での採決は拙速」（幹部）
との意見が強まっている。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@heqiru 自民公明ザマアですねwアニメ規制する前にナントカ新聞やナントカ革命を規制しろ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
にしても自民、公明！ 改正案に賛成する方針ってアホかー！(ﾟдﾟ#)
RT @AKMI0 ほとぼりが冷めたらまたこそっと浮上させられそうな先送り方…。
用心が大切かと思います。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
387:名無したちの午後
10/03/17 14:07:09 8tJNaLJRO
そういえば、自民の谷垣の支持母体が日ユニだとどこかで聴いた
388:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/17 14:07:22 pJhZlCXN0
ここまでよんだ
389:名無したちの午後
10/03/17 14:07:34 R/oO+52w0
>>362
エロゲの登場人物は皆18歳以上だがこの自主規制はどう思う？
ってな質問だったろ。
390:名無したちの午後
10/03/17 14:08:29 4l2X1YuW0
>>387
ユニセフ議連だしな
391:名無したちの午後
10/03/17 14:08:30 fLcNbCBI0
>>362
それって15日の緊急集会？？
俺も参加してましたけど、そんな質問なかったと思うんですが？
参考→ URLﾘﾝｸ(www28.atwiki.jp)
山口弁護士が、
「自主規制は否定しないけど、反論もせずに飲むのは最悪」的なことは言ってましたけど
392:名無したちの午後
10/03/17 14:08:37 jB49tX6tO
>>362
それ何処の団体だい？
またあの池沼光速土下座団体？
393:名無したちの午後
10/03/17 14:08:53 pT2Utuo20
おれはあの質問に対する答えは
「弱気で自主規制をするなら駄目だろ」
（つまり強気で自主規制してるって言えばおｋ）
ってとらえたんだけど
394:ドメ ◆lgS90JxRh6
10/03/17 14:08:53 YbiHgrcxP
ちょいとすまんが都議会の人の中で「送らない方が良い人」（規制派で送っても無意味、むしろ逆効果）な人っている？
URLﾘﾝｸ(www.gikai.metro.tokyo.jp)
395:名無したちの午後
10/03/17 14:09:20 vphb1ol2O
>>381
根拠もなく過剰な自主規制してる連中に影響ないわけないじゃん
396:名無したちの午後
10/03/17 14:09:23 zVHMdiQe0
>>368
海渡さんは事務総長
>>373
宇都宮さんが人権派であることは確かだが、
宇都宮さんまで極めていれば日ユニなどの偽装人権派は見抜くでしょう
397:名無したちの午後
10/03/17 14:09:24 4l2X1YuW0
>>392
戦極姫のライターらしい
あの団体だね
398:名無したちの午後
10/03/17 14:10:30 jTPbN2JB0
エロゲ業界にはガッカリさせられっぱなしだな。
399:名無したちの午後
10/03/17 14:10:30 4l2X1YuW0
>>394
馬場はガチ規制派だって話が出てた
そいつかはわからんが、「マンガは女性の人権を侵害する」と言った奴も
400:名無したちの午後
10/03/17 14:10:41 7XEc29KoO
>>386
それ、継続審議で民主党は修正したら次の議会で可決するかもしれないという事じゃん
401:名無したちの午後
10/03/17 14:10:54 mhJ4z0zSO
どこのコピペブログもたちが悪いな
例えば『オレ的ゲーム速報＠刃』なんて
児童の性行為描写を規制する改正案について漫画家たちやグーグルまで反対
とかいう見出しで紹介してる、反社会的な描写規制については一言も書いてない
402:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/17 14:10:57 pJhZlCXN0
昼飯食って休むべ
403:名無したちの午後
10/03/17 14:11:27 2Tn3GkuLO
>>387
たしかユニ議連の会長だよ
このままだと見捨てられる
しそれが怖いんだとオモ
404:名無したちの午後
10/03/17 14:11:37 zy2N2MkV0
>>401
そりゃ、ニュースでやってた奴をそのまま載せてるだけだからな
405:名無したちの午後
10/03/17 14:11:38 EHmFADFb0
>>389
そんなふざけた自主規制やってたら弱みに付け込まれるのも当然だと思うが。
406:名無したちの午後
10/03/17 14:12:23 QzlXzHp00
エロゲ業界っていうかソフ倫は無能と山口弁護士が言った時はすっきりしたなw
407:名無したちの午後
10/03/17 14:12:36 bmmvhdKU0
>>402
お疲れ様っす！
408:名無したちの午後
10/03/17 14:12:53 SGTZcJPe0
>>389
その自主規制で十分か見解をお尋ねしたいって質問だったろ？
だから「やれと言われたらやるんか、ああ？自主的にやれ、圧力従うな」って回答が返されたんじゃないの
409:名無したちの午後
10/03/17 14:13:07 Fhy0ooEX0
>>401
そういうもんだから仕方がないよ。
表面だけ見て騒ぐ大勢と、条例案を読んで問題を感じる少数を生んでることは確かなんだから
410:名無したちの午後
10/03/17 14:13:31 1IEcDu+50
>>380
枝野は参院選での保坂当選待ってると思うんだが、これは深読みかねえ
411:名無したちの午後
10/03/17 14:13:31 nBiFnatdO
宣誓
スポーツマンシップにもっこり
412:名無したちの午後
10/03/17 14:13:57 7XEc29KoO
継続審議という事は、民主党は修正した上での可決が目的で、廃案ではないという事。
413:ドメ ◆lgS90JxRh6
10/03/17 14:14:10 YbiHgrcxP
>>399
㌧㌧。
414:名無したちの午後
10/03/17 14:14:11 1qjVn+GsO
砂上の楼閣ソフ倫
415:名無したちの午後
10/03/17 14:14:34 QzlXzHp00
>>401
ゲハブログなんてそんなもんだろう
416:名無したちの午後
10/03/17 14:14:41 EHmFADFb0
>>412
店晒しが目的ってこともあるだろう。
417:名無したちの午後
10/03/17 14:15:11 TRYv5zeG0
ソフ論ってどういう組織なの？にわかですまん
418:名無したちの午後
10/03/17 14:15:14 2Tn3GkuLO
とにかく油断しないで引き続きメールや電凸をするよう
ツイッターとかにも皆で流してちょ
あとついでに保坂さんの選挙運動もしたいな
419:名無したちの午後
10/03/17 14:15:16 4l2X1YuW0
>>410
当選するかわからんから、微妙じゃね？
連立切ってる可能性も高いし
420:名無したちの午後
10/03/17 14:15:17 z3lzVVBi0
ゲ速はゲハ板からも追い出された痛い連中しかいないから
421:名無したちの午後
10/03/17 14:15:20 jB49tX6tO
>>397
や っ ぱ り か
422:名無したちの午後
10/03/17 14:15:24 bmmvhdKU0
>>416
奴はスピーカーだ
423:名無したちの午後
10/03/17 14:16:13 EHmFADFb0
規制派が狙い撃ちしたのが悪いのだから、糞不倫を責めてはいけない。
許してやろうじゃないか、寛大な心で。
424:名無したちの午後
10/03/17 14:16:32 QzlXzHp00
>>417
18禁マークシールを売ってる組織
425:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/17 14:17:16 pJhZlCXN0
スピーカーはアンプとコードがなければな。
電線病になっていった人をよく知っている。
電撃大王のAVマンガが何故終わるかを問いただしたい。
426:名無したちの午後
10/03/17 14:17:32 vphb1ol2O
>>423
鈴木黙れ
427:名無したちの午後
10/03/17 14:17:35 fLcNbCBI0
>>397
>>362のID:SGTZcJPe0さん
その戦極姫のライターだってソ－スはあります？
ソフ倫の土下座を擁護するつもりはないが、
自分の主観の情報を本当のように流すのは許さない
それに、自分の論やイメージを肯定する情報ばかり鵜呑みにするみんなも、しっかりして！
「マスゴミマスゴミ」とか普段から言ってる人ならば尚更だ
ソース無く、確かめもせずに自分の思考に都合がいい書き込みを即信じるとか、
はっきり言って笑えないわ
428:名無したちの午後
10/03/17 14:17:52 QzlXzHp00
>>423
光速土下座なんてしたから今の状況が生まれたんだと思うぞ
429:名無したちの午後
10/03/17 14:18:13 1qjVn+GsO
>>417
シール貼らないと流通ができない
430:名無したちの午後
10/03/17 14:18:16 SgmlbsyH0
>>398
ソフ倫への怒りがこのスレが立った一因
431:名無したちの午後
10/03/17 14:18:30 3eVpt3Gx0
これ民主に改正案ださせて自公はのっかって
民主の言論弾圧だ！とかハメる気だったんじゃねーのｗ
432:名無したちの午後
10/03/17 14:18:51 SGTZcJPe0
>>401
むしろ書いてる方が正確に理解してないと思うんだがね、俺は
性や暴力や反社会的描写は既存の条文がそのまま新条例にもある
で、今回特に児童の性的な描写が追記されている
追加された部分に注目するのは当然だろ
まん延の抑止には確かに暴力や反社会的表現も入って来るんだが
特に都が締め上げる気で注目する点が性描写であるのは確か
433:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/17 14:19:08 pJhZlCXN0
>>423
まさか、搦め手から攻めてくるとは思わなかったからな。
エロゲで攻めるのは楽、正面切ってマンガやアニメを攻撃すりゃ現状だ
434:名無したちの午後
10/03/17 14:19:17 JHVTbC4Y0
>>386
自民・公明議員には良識・人としての心がないのかねぇ
鬼の目にも涙ということも全く期待できないのだろうか？
435:名無したちの午後
10/03/17 14:19:18 EHmFADFb0
ユニセフのソマリランドネタキタコレｗ
306 名前：無党派さん[age] 投稿日：2010/03/17(水) 14:03:19 ID:Nb0pbLBD
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
今日発売の週刊新潮にアグネスのソマリランドのことが掲載されているぞwww
新潮編集部が日本ユニセフに取材したら「記事の内容によっては貴社を提訴します」だってwww
436:名無したちの午後
10/03/17 14:19:23 oEo2N7Uk0
>>423
やるだけのことをやって出来ないとか、頑張ったけど、相手が強すぎて負けたとかなら許せるが、
最初から土下座では、犠牲者とは思えん。
単なる、ユーザーと他業界を売った売国奴でしかない。
437:名無したちの午後
10/03/17 14:19:27 QzlXzHp00
>>430
嘘を言ってはいけない
TBSの飛ばしから全ては始まった
438:名無したちの午後
10/03/17 14:19:43 fLcNbCBI0
>>430
このスレが立ったのは、ＴＢＳのぶっとばし報道がキッカケ
ソフ倫の対応批判が起きたのは6月頭
439:名無したちの午後
10/03/17 14:21:19 fLcNbCBI0
>>435
マジで！？
キターーー！！！！
みんな垂れ込みしたんですかねえ
サイトとか印刷して封書送ったけど、返事無いから、流されたのかと思ってたｗ
440:名無したちの午後
10/03/17 14:21:44 QzlXzHp00
>>436
でソフ倫に入ってるメーカーもユーザーを犯罪者予備軍と言った所もあるという
俺正直、情けなくなってくるよ
441:名無したちの午後
10/03/17 14:22:00 EHmFADFb0
>>426
アホ鈴木がはやくこっちに寝返ってきてくれないかなとおもってるｗ
>>428
あれで調子こいて色んなところに攻撃を仕掛けた結果、いまや規制派は火達磨。
442:名無したちの午後
10/03/17 14:22:07 SGTZcJPe0
>>427
俺はそのソースは持ち合わせていないな
意見を寄せた投書者の名前はわからなかった、というか、そもそも名前を読んだようには聞こえなかった
443:名無したちの午後
10/03/17 14:22:19 1qjVn+GsO
なんかソフ倫加入メーカーで会議してわけわからん状態になった記憶
444:名無したちの午後
10/03/17 14:22:33 vOELBMPX0
日本ユニセフだけは死んでも許さないとマジで思っている。
445:名無したちの午後
10/03/17 14:22:38 lsbRo+P20
>>435
見出しｗｗｗ
446:名無したちの午後
10/03/17 14:23:33 jTPbN2JB0
>>441
コレだけ反対が集まっても、民主は揺れてるけど、自公は「全く」聴く耳持たないんだから、火達磨とは言えないだろう。
447:名無したちの午後
10/03/17 14:23:43 mhJ4z0zSO
423の『許して～』ってカイジネタじゃねーかｗ
448:名無したちの午後
10/03/17 14:23:56 4l2X1YuW0
>>442
最初に会見レポがあがった時のスレに書いてなかったっけ？
449:名無したちの午後
10/03/17 14:23:58 vphb1ol2O
>>441
鈴木を切った上でソフ倫が泣き付くならまだ許せるが
鈴木が泣き付いてくるのは論外
450:名無したちの午後
10/03/17 14:24:21 7I1EbX7u0
>>435
＞記事の内容によっては貴社を提訴します
おいおい、出版とこと構える気かｗ
451:名無したちの午後
10/03/17 14:24:32 SgmlbsyH0
>>435
「アグネス・チャン」が遺書を残して「ソマリランド」快適旅行
ソマリランドは観光出来る場所だし嘘言ってないわなｗ
452:名無したちの午後
10/03/17 14:24:40 fLcNbCBI0
>>442
そうなると、なんでエロゲ関係者だと確信を？？
質問は俺の聞いた限りでは、
「自主規制の意味orやる価値」という質問だったと思うんですが
453:名無したちの午後
10/03/17 14:24:44 EHmFADFb0
>>447
一瞬カイジはもう古いのかと思ったｗ
454:名無したちの午後
10/03/17 14:24:52 1qjVn+GsO
>>444
本家のまともなユニセフが名称変更したら
パチモンの日本ユニセフもやるのかなw
455:名無したちの午後
10/03/17 14:25:25 R/oO+52w0
>>408
うーん。俺は、質問者も祖父林の弱腰を皮肉ってたように感じた。
山口弁護士はそれに答えて、自主規制にだって種類はあるって答えたと。
そう受け取った。
456:名無したちの午後
10/03/17 14:25:30 2Tn3GkuLO
今日はみんなで新潮と東京新聞を買うべさ
まぁそれより先にメールと電凸だがね
457:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/17 14:25:32 pJhZlCXN0
>>442
おにいちゃん、ボロが出るようなことはいちゃらめー
458:名無したちの午後
10/03/17 14:25:41 lsdYazQW0
本家のユニセフもまともとは思えないけどな
459:名無したちの午後
10/03/17 14:26:15 EHmFADFb0
>>458
だってピンハネ率9割だもんね。
460:名無したちの午後
10/03/17 14:27:01 mAqc+NEkO
利権が理由で規制賛成してる奴らは腹が立つがまあ理解出来る
理解出来ないのは利権関係なく規制推進してる奴らだ
こいつらは規制されれば社会が平和になると本気で考えてるのか？全く理解出来ない
461:名無したちの午後
10/03/17 14:27:03 1qjVn+GsO
>>458
まじパネェ…
462:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/17 14:27:16 pJhZlCXN0
でもこの件に関してはまだ三羽烏は動いていない。
先に動くのは連中であって、こっちゃじゃないよ。
早く動いてくれんかなんあ。
463:名無したちの午後
10/03/17 14:27:24 bmmvhdKU0
>>458
なにより本家も日本に児ポ法強化を迫ってるもんね
464:名無したちの午後
10/03/17 14:27:56 5dfCcAJl0
>>425
八房や上山がいなくなった大王にもう用はない、
と思ってたらAVマンガなんてやってたのか!・・・ってオーディオかよ
465:名無したちの午後
10/03/17 14:28:00 SGTZcJPe0
>>452
本文中にアダルトゲーム製作者という立場の名乗りはあっただろ？
記憶違いであればこれもまた録音を持っている人に確認をお願いしたいが
466:名無したちの午後
10/03/17 14:28:07 jTPbN2JB0
>>459
えーと、本家ピンハネ率9割ってマジか？
2割5分の日ユニよりヒドイんじゃ…
467:名無したちの午後
10/03/17 14:28:23 1qjVn+GsO
>>460
考えてないでしょうね
多分金目的ですしね
468:名無したちの午後
10/03/17 14:28:44 EHmFADFb0
>>462
去年、一昨年の例から言って、国政で規制派が動くとすれば6月が怪しいが…。
都議会が審議継続で延期したら、こっちはニ正面作戦になっちまう。
469:名無したちの午後
10/03/17 14:29:31 lsdYazQW0
>>466
先進国職員と、貧困国の最下層の貧民の生活水準を鑑みれば
99割経費にして1割援助に回すのは妥当なことらしい
470:名無したちの午後
10/03/17 14:29:27 8tJNaLJRO
藤本さんのところに会見レポートもあったよ
471:名無したちの午後
10/03/17 14:30:35 SgmlbsyH0
産経の正論「保守の最初の仕事は、民主主義を国民政治への最大の敵と見定めること」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
保守って安倍がアグネスと仲良しなように、表現規制の敵だっけ？
472:名無したちの午後
10/03/17 14:30:39 z3lzVVBi0
>>460
目的は体感治安の回復だろう
実数が逆効果になっても気にも留めないというか気づかない
473:名無したちの午後
10/03/17 14:30:41 JHVTbC4Y0
>>469
そんなのって存在価値あるのか？
474:名無したちの午後
10/03/17 14:30:54 lsdYazQW0
規制派ってストレスが人体に与える影響については考慮しないのな
475:名無したちの午後
10/03/17 14:31:36 4l2X1YuW0
>>473
少しでも貰えてる国は喜ぶんじゃね？
実態を知ったら「全部寄越せ」になるだろうが
476:名無したちの午後
10/03/17 14:31:43 2yYUSWT20
>>474
「我々は児童ポルノが蔓延している事にストレスを感じています」ｷﾘｯ
477:名無したちの午後
10/03/17 14:32:17 reF1lXeaP
本家ユニセフは
ロックフェラー兄弟財団と係わり合いもあるようだし
金儲けに関しては積極的だわね
というか子供という御旗の錦を掲げる集金機関と言った方が
いいかもしれない。
478:名無したちの午後
10/03/17 14:32:31 EHmFADFb0
>>466
ユニセフのピンハネシステム
１ 日本ユニセフなどの各国のユニセフが募金の25％をピンハネ
２ 日本ユニセフは残りの75％を国連ユニセフに上納
３ 国連ユニセフは集まった募金の90％をピンハネ、残りの金で医薬品などの救援物資を買う
ソースは「援助貴族は貧困に巣くう」。ただし絶版。
479:名無したちの午後
10/03/17 14:33:00 SGTZcJPe0
>>466
日本ユニセフはユニセフに対する寄付金に25％単なるピンハネを行う寄生虫だが、
本家ユニセフは本当に活動するための輸送費人件費とか経費が必要
単純に数値を比較できるものではない
なお、日本では報道されてないが、ソマリアに入ってる別の人権団体が還流で儲けてて問題になってるな
本家も純粋に慈善団体と考えない方がいいだろうとは思う
まあ本家も表現規制に関しては敵っぽいけどな
480:名無したちの午後
10/03/17 14:33:26 GvXxIQoC0
>>471
これはｗｗｗｗ
481:名無したちの午後
10/03/17 14:33:29 lsdYazQW0
もともと富裕層の税金対策とかマネーロンダリングのための組織で
福祉を装いつつ実際は貧困層よりも権力者への賄賂の方が多いという噂も
482:名無したちの午後
10/03/17 14:33:50 jTPbN2JB0
>>469
何その屁理屈。
元は善意の募金なのに9割職員とか舐めてるなぁ。
なんか急に同じ穴の狢なのに日本ユニセフがまともな組織に見えてきたぞヲイ。
483:名無したちの午後
10/03/17 14:34:15 fLcNbCBI0
>>465
エロゲ制作会社からの質問、と確認しました
質問内容は「5頭身規制とか、自主規制することをどう思いますか？」というもの
確かにエロゲ関係者でした
すみません
質問内容は違っていたようです
↓集会の録音です、参考までに
URLﾘﾝｸ(1.kissho.org) （pass:manga）
484:名無したちの午後
10/03/17 14:34:36 amRpc6xr0
参考にどうぞ
アフリカが発展しない理由
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
やっぱり援助じゃないよね、というお話
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
485:名無したちの午後
10/03/17 14:34:43 z3lzVVBi0
>>473
ちっこいＮＰＯに任せたほうがずっと効率的ではある
が、でかい金の動くプロジェクトは
どうしても頼らざるを得ないところが
それなりに力のある団体が支援しないと
援助国の腐敗政府に全部吸い取られる
486:485
10/03/17 14:35:55 z3lzVVBi0
援助国→被援助国
487:名無したちの午後
10/03/17 14:36:00 1qjVn+GsO
人権屋でこれだから
人以外の生き物を飯の種にするクジラのあの団体もさぞ美味い商売なんだろな
488:名無したちの午後
10/03/17 14:36:01 SgmlbsyH0
>>472
いや体感治安も回復しないと思うが
で、規制派はまだまだ規制が甘いから犯罪が起きるんだと
さらに規制を強める法を出してくる
489:名無したちの午後
10/03/17 14:36:06 EHmFADFb0
>>485
腐敗政府や現地の有力者のポケットを肥やすだけならまだしも、
以前ユニセフが支援していたエチオピアは、
諸外国からの援助物資を活用して軍備を整え、隣のソマリアに攻め込んでる。
もちろんその周辺では戦争難民と飢餓児童が大量生産されましたとさｗ
490:名無したちの午後
10/03/17 14:36:10 vOELBMPX0
っていうかやっぱり国際的な募金団体というものの存在自体が普通にうさんくさい。
自国の福祉完璧だぜ！とか断言できて、それからだろ。
確か聖女の人もそんなこといってた。
491:名無したちの午後
10/03/17 14:36:16 fjC623wk0
ソマリランド
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
本当にすぐ隣だな・・・
何やってんだよアグネス
隣の国に行って仕事やった気になってんのが凄い
492:名無したちの午後
10/03/17 14:37:00 sSYSxB6z0
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
徐々に継続審議のニュースが出てきたね
493:名無したちの午後
10/03/17 14:37:52 aFOm5tOj0
確定するまで安心してはいけない
494:名無したちの午後
10/03/17 14:38:06 mAqc+NEkO
>>487
相当な布施が集まるらしい。これも理解に苦しむが
495:名無したちの午後
10/03/17 14:38:16 JHVTbC4Y0
>>485
FCバルセロナを応援する気もなくなってしまうよな
クラブチームからも相当流れているはずだし
496:名無したちの午後
10/03/17 14:38:51 QzlXzHp00
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
Q アダルトゲームは何年も前から自主規制しているが。
A 自主規制努力してもだめだということになる。ただ自主規制も2種類ある。唯々諾々と言われるがままにする規制と、
自分たちで未来を考えた規制。唯々諾々とした自主規制をしていると、どんどんつけこまれていく。受け手側も漫然と好きだとか嫌だとかじゃしょうがない
。政治などのリテラシーの努力はしてほしい。
あったこれだな
497:名無したちの午後
10/03/17 14:39:28 z3lzVVBi0
>>490
そもそも寄付なんてボラれる覚悟じゃないとできんよ
良くも悪くも寄付、自己満足ですが、何か。位の肝が据わってないと
日本であんまり寄付文化が発達しないのもそのため
498:名無したちの午後
10/03/17 14:39:33 huKPo7l20
ちょっと気になる話です。保坂氏のブログから。
引用ここから
【「都青少年条例・ニコ生」放送後の「一問一答」】
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
都条例に目を奪われているうちに、国会でも何やら動きが出てきている。
昨日の参議院法務委員会で千葉景子法務大臣が、「国会の中で議論が深まり、
議院の中で立法化が見えるに至っている」と答弁した。法務省筋からは、
「国際会議に出る前に、児童ポルノ法の目鼻がついていないとまずい」と
千葉大臣も焦りを感じているとの観測も流れている。「代用監獄」「死刑」
など、国際社会が強く非難しているのにおかしいね、と民主党の代議士から
聞いた。
引用ここまで。
499:名無したちの午後
10/03/17 14:39:37 sSYSxB6z0
しかし築地移転でも完全対立してんだからこっちも完全対立すればいいのに
500:名無したちの午後
10/03/17 14:39:47 bmmvhdKU0
>>487
こないだニュースでやってたけど、ものすごくボロい儲けらしいよ
シー・シェパードにカンパすることで「環境保護に寄与出来る」ってアピール出来るらしいから。
「テロリストに加担してる」となぜ見られないんだろう、という疑念が湧くが。欧米って不思議だ。
501:名無したちの午後
10/03/17 14:39:51 1qjVn+GsO
踊ろうぜ！エンドレスワルツってやつをな！
502:名無したちの午後
10/03/17 14:39:58 SgmlbsyH0
>>493
だな
この情報を見た規制派は
民主規制派にターゲットを絞って寝返りを持ちかけてくるかもしれない
あと2日もあるんだからひっくり返る可能性は十分ある
503:名無したちの午後
10/03/17 14:40:05 4Ov63Ok30
国連は汚職まみれだって。
日本の分担金が減って良かったわ
>>435
新潮GJ
504:名無したちの午後
10/03/17 14:40:23 9BPWYDR80
今回は野田聖子とか自民の女性局は動いているのか？
505:名無したちの午後
10/03/17 14:40:39 bdu8xCEn0
>>492
お前らやるじゃねーか
と今ほど思うことはない涙
506:名無したちの午後
10/03/17 14:41:06 bmmvhdKU0
>>492
朗報といえるが、実際に決まるまでは気を抜くべからず。
507:名無したちの午後
10/03/17 14:41:25 Vm2EY7Vh0
>>315
これ、いままで見た意見書の中で一番いいなｗ
508:名無したちの午後
10/03/17 14:41:26 osWIds5o0
>388
おいちゃん乙
とりあえず日ユニの今後の公式予定判明。
後は児ポ18日民主案っていう話がちらほら。
最悪、枝野氏の方行った方が良いかも
>425
てか、電線病もしくはそれに類するそれって今回の熱狂的な規制派なみのアレだよな…
509:名無したちの午後
10/03/17 14:42:15 rPog/Y710
今北産業
510:名無したちの午後
10/03/17 14:42:23 4l2X1YuW0
>>497
発達してなくて良かったと言えるな
>>498
千葉だから仕方ない
＞国際会議に出る前に、児童ポルノ法の目鼻がついていないとまずい
これは規制派のやり方と全く同じ
511:名無したちの午後
10/03/17 14:42:41 mAqc+NEkO
マザーテレサが生きてれば…
512:名無したちの午後
10/03/17 14:42:49 fLcNbCBI0
投げかけたものとして、
訂正含めてまとめておきますごめんなさい
15日の緊急集会の最後の質問時間に、
「エロゲ制作会社関係者」からの質問票を読み上げる山口弁護士。
「5頭身規制とか、自主規制することをどう思いますか？」という質問。（自主規制の意味・価値）
山口弁護士の返答は、
「自主規制は否定しないけど、反論もせずに飲むのは最悪」
エロゲ会社が「更なる自主規制が必要か？」という質問をしたというのはちょと間違い
URLﾘﾝｸ(www28.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp) （>>496）
集会の録音 参考
URLﾘﾝｸ(1.kissho.org) （pass:manga）
513:名無したちの午後
10/03/17 14:42:50 udXyYhGh0
>>493
こういう流れの時は確定するまで気を許しちゃダメだしな
永井さんウチの県知事に今回も会うだろうからなんか釘さしてくれないかなぁ･･･
514:名無したちの午後
10/03/17 14:43:11 77O54psu0
今北区産業
出かけて3時間で次スレ500超えているとは…
515:名無したちの午後
10/03/17 14:43:51 4l2X1YuW0
>>504
民主に改正の動きが出てるんだから、後はそれに乗るだけだろ
自分の所で主導しなくても「改正に協力した」って実績は残る
516:名無したちの午後
10/03/17 14:43:56 lsdYazQW0
>>507
関東図書隊を舐めるんじゃない
日野の悪夢は繰り返さない
517:名無したちの午後
10/03/17 14:44:43 EHmFADFb0
23 ：名無しさん＠十周年：2010/02/16(火) 20:44:05 ID:gtadI82g0
■知られざる新興国 ソマリランドの旅 （９日間）
URLﾘﾝｸ(www.tabisen-palmtour.com)
「ソマリランド」へは観光旅行ツアーでいけるよ♪
518:名無したちの午後
10/03/17 14:44:46 vOELBMPX0
シーシェパードってどう考えてもテロリストだよな・・・。
ベジタリアンだって無罪とは思わんが、
牛とかカンガルーとかウサギは食べてもＯＫとか、
アホらしくてアホらしくて。
519:名無したちの午後
10/03/17 14:44:58 gm2X3HAl0
気を緩めた隙になんて事も十分考えられる。
継続審議確定まで気は抜けない、国会の動きも気になるが。
520:名無したちの午後
10/03/17 14:45:24 jTPbN2JB0
しかし、リアル図書館戦争を見れるとはｗ
521:名無したちの午後
10/03/17 14:45:34 pT2Utuo20
>>512
つまりエロゲは大丈夫と？
522:名無したちの午後
10/03/17 14:45:47 QzlXzHp00
>>520
笑い事じゃないけどな！
523:名無したちの午後
10/03/17 14:45:52 mAqc+NEkO
キリスト教にとって募金や寄附ってのは自分の為にやる事だからな
そうすれば死後の最後の審判で有利になる、って考えだから
524:名無したちの午後
10/03/17 14:46:13 udXyYhGh0
>>520
あれはフィクションだから楽しめるんだけどなｗ
525:名無したちの午後
10/03/17 14:46:42 lsdYazQW0
俺、条例が成立したらふるさと納税するんだ・・・
526:名無したちの午後
10/03/17 14:47:08 77O54psu0
>>521
「児童（主観・自民だと30未満）を性的な目でみる風潮を根絶する」
と明記してある以上影響が出ないと思える神経がわからない
527:名無したちの午後
10/03/17 14:47:17 fLcNbCBI0
>>518
裕福に暮らした人間の典型では？
牛とかハンバーグの形で、牧場走ってると思ってるじゃないかと
でも実際は、単なる反日アピールで政府の票集めに加担するする海犬なだけ
528:名無したちの午後
10/03/17 14:47:42 Lh++BSKf0
>>487
日本の調査捕鯨船への攻撃始めてから、寄付がなんと2倍も集まってるそうな
・ショーン・ペン(米俳優)
・ピアース・ブロスナン(俳優、映画プロデューサー)
・マーティン・シーン(米俳優)
・ブリジット・バルドー(フランスの女優)
・ボブ・バーカー(米クイズ番組の司会者)
・ミック・ジャガー(ローリングストーンズ)
・アンソニー・キーディス(レッド・ホット・チリ・ペッパーズ)
・ダリル・ハンナ(米女優)
もうストーンズなんか聴かないわボケ
テキーラサンライズでアル中になってくたばれ
529:名無したちの午後
10/03/17 14:47:46 4l2X1YuW0
>>518
植物も生物。喰ってる時点で同罪
食物連鎖を否定してる時点で論外だが
530:名無したちの午後
10/03/17 14:47:48 QzlXzHp00
>>526
いつものスピーカーだろ
531:ドメ ◆lgS90JxRh6
10/03/17 14:47:54 YbiHgrcxP
>>437-438
全く嫌な思い出だな…
532:名無したちの午後
10/03/17 14:48:30 pT2Utuo20
>>526
ごめん……
ちょっと関東を日本から独立させようぜ
533:名無したちの午後
10/03/17 14:48:55 lQAnFwZV0
>> 512
今、自分も聞きましたけど。
「アダルトゲームの製作者の方からアダルトゲームでは※※も前から批判されるような
キャラクターを自主規制し5頭身ぐらいはだめという事になっていますがこれらの自主規制は
必要ないと思われるか、識者の意見を聞きたいです」
という質問ですね、質問内容と質問者自体が攻められるようなものとは思えないですね。
534:名無したちの午後
10/03/17 14:49:03 sSYSxB6z0
今後は青少年健全育成条例反対と児ポ単純所持禁止反対の両面作戦だな
535:名無したちの午後
10/03/17 14:49:04 vphb1ol2O
さっきからエロゲは大丈夫とか聞いてる奴はなんなの?
536:名無したちの午後
10/03/17 14:49:47 bmmvhdKU0
>>526
30未満が児童ってさ、
確か数ヶ月前の、愛知県の何とか条例だかでも言及してたよな。この時は「青少年」だったけど。
やっぱつながりがあるのかな
537:名無したちの午後
10/03/17 14:50:07 JHVTbC4Y0
>>528
世界中に戦争を吹っ掛ける国に言われたくないわな
538:名無したちの午後
10/03/17 14:50:20 tRh+g94J0
>>498
地元の代議士さんから「国会も審議中ですし頑張ります」とのお返事有り。
カンパの案内くるそうです。
自分で目通してくれてるみたいだし、規制反対してくれそうな議員さんが地元にいたら応援した方がいいと思う。
間違って規制派っぽかったら応援しなきゃいいんだし。
実在児童の保護は大事。それはちゃんと書いた。
539:名無したちの午後
10/03/17 14:50:30 fLcNbCBI0
>>521
お上に言われたとおりに自主規制じゃ、それは自主規制じゃないだろう
ちゃんと自ら判断して決めることが自主規制だろう
ってことを弁護士は言いたかったんだろうと
エロゲが大丈夫かは業界の自浄作用次第
540:名無したちの午後
10/03/17 14:50:37 2Fr1bgbv0
>>520
現実で起きてほしくなかったよ…
541:名無したちの午後
10/03/17 14:50:54 z3lzVVBi0
>>536
３０歳未満まで引き上げる理由が分からん
ゴルゴのエロシーン除外したいからか
542:名無したちの午後
10/03/17 14:51:37 4l2X1YuW0
>>538
＞国会も審議中ですし
確定だな
枝野はまた蚊帳の外か
543:名無したちの午後
10/03/17 14:52:00 bdu8xCEn0
気を抜くも何も十中八九決まるもんなんだろこれ
俺にできることはもうないのか
544:名無したちの午後
10/03/17 14:52:14 tP3xR5JY0
日テレミヤネ屋
545:名無したちの午後
10/03/17 14:52:19 sSYSxB6z0
ミヤネ屋
546:名無したちの午後
10/03/17 14:52:28 klFAwcUq0
ミヤネ屋きたよん
547:名無したちの午後
10/03/17 14:52:33 1bqUnZD50
ミヤネ屋で規制先送りきたー
548:名無したちの午後
10/03/17 14:52:34 bmmvhdKU0
おい、日テレでも今やってるぞ。
549:名無したちの午後
10/03/17 14:52:40 mAqc+NEkO
一神教ってのは功より罪の方が圧倒的に大きいな
550:名無したちの午後
10/03/17 14:52:46 jTPbN2JB0
30歳未満って言うのは自民党の「青少年」の定義が三十代以下だからって意味でしょ
551:名無したちの午後
10/03/17 14:53:02 osWIds5o0
>542
マジで枝野氏に連絡出来ないとヤバそう
552:名無したちの午後
10/03/17 14:53:12 SGTZcJPe0
01：31：45から
アダルトゲームの製作者の方から、「アダルトゲームではもう何年も前から18歳未満に見えるキャラクターを自主規制していて
5頭身以下はダメと言う風になっていますが、これ以上の自主規制は必要ないと思われるか、識者の意見を聞きたいです」
と俺は聞いたし、そう一度思ってしまったために何度聞き直してもそう聞こえるんだが
「これ以上の」ではなく「これらの」なのか？
553:名無したちの午後
10/03/17 14:53:14 vOELBMPX0
３０歳って初耳だが、ここは笑うところ？
554:名無したちの午後
10/03/17 14:53:14 tP3xR5JY0
民主党は継続審議の意向
共産党も同調
だって
555:名無したちの午後
10/03/17 14:53:18 2Fr1bgbv0
NNNで先送りのニュースきた
556:名無したちの午後
10/03/17 14:53:38 4l2X1YuW0
>>551
枝野の選挙区の奴はいないのか？
557:名無したちの午後
10/03/17 14:53:42 QzlXzHp00
>>540
書いた本人も予言のつもりじゃないと言ってるみたいだし
難儀な話だ
558:ドメ ◆lgS90JxRh6
10/03/17 14:53:45 YbiHgrcxP
ミヤネいい流れっぽいな。
GJすぎる…
559:名無したちの午後
10/03/17 14:53:46 sSYSxB6z0
コンテンツ文化研究会主催、山口弁護士監督で署名があると思うからみんなヨロシク
560:名無したちの午後
10/03/17 14:53:48 6qx0KnNaO
>>520
メディア良化法は都条例や児ポ改と成立理由同じなんだよね
561:名無したちの午後
10/03/17 14:53:54 bmmvhdKU0
>>553
嗤うところ
562:名無したちの午後
10/03/17 14:54:29 s8y9m2Dv0
>>552
いっそ山口弁護士にメール等で聞くというのは…
やっぱり無理か
563:名無したちの午後
10/03/17 14:54:36 vL52HYdL0
>>536
三十未満を性的な目で見るなってことは二十代で結婚して子供生むのはけしからんってことか
564:名無したちの午後
10/03/17 14:54:39 2Tn3GkuLO
まだまだ油断するなよ
都議さんたちから直接聞くまで一切信用しちゃならん
マスゴミは基本的に嘘つきだからな
565:名無したちの午後
10/03/17 14:54:40 77O54psu0
>>532
スピーカー判別のためちょっと言い方を強くしたため気分を害したらすまんかった
>>536>>541
30まであげればほとんど全てのエロ表現（二次・三次問わず）を規制できるからだと思う
まあ自民の定義が理由だろうけど
566:名無したちの午後
10/03/17 14:54:52 vOELBMPX0
>>561
そうか。俺は嗤い哭きするところかと・・・。
567:名無したちの午後
10/03/17 14:55:01 bmmvhdKU0
>>559
おｋ
568:名無したちの午後
10/03/17 14:55:26 rzNBrm0G0
なんかこのスレから昨日までの必死さが消えて余裕すら感じられるんだが大丈夫か？
569:名無したちの午後
10/03/17 14:55:26 bmmvhdKU0
>>564
当然！
570:名無したちの午後
10/03/17 14:55:35 /CVxtE+qO
先送りか次はどうせ反対が多かった携帯規制について緩和して二次はそのままだろうな
571:名無したちの午後
10/03/17 14:56:00 QzlXzHp00
>>552
>>496
こんな感じ
572:名無したちの午後
10/03/17 14:56:19 fjC623wk0
ミヤネ屋もう終わっちゃった？
見た人詳細plz
573:名無したちの午後
10/03/17 14:56:19 mAqc+NEkO
>>563
ますます小子化が進むな
574:名無したちの午後
10/03/17 14:56:29 fLcNbCBI0
おお、会議の様子が出たのならもう確定ですね！
安心しない安心しない、自制自制
>>552
いや、俺は「このような」と聴こえます
他の人はどうだろう
575:名無したちの午後
10/03/17 14:57:10 sSYSxB6z0
>>568
次の戦いに向けて準備する期間だろう
継続して条例に反対の手紙を出す
児ポ改悪にも手紙を出す
時間があるので今回は手紙で
すぐに署名も始まる
576:名無したちの午後
10/03/17 14:57:14 uFQlbd9F0
先送りだってな
577:538
10/03/17 14:57:22 tRh+g94J0
>>542
訂正。
審議中、間違い。国会で問題が続いているので、とかそんな感じ。
578:名無したちの午後
10/03/17 14:57:25 rIe2JA9O0
遅ればせながらメールか葉書で規制反対してみようかねえ、都民じゃないけど
579:名無したちの午後
10/03/17 14:57:25 SGTZcJPe0
>>571
だーかーらー
もらった録音聞き返しながら質問してるのに
ネットから検索してきた大雑把なまとめをソースとして示すって何なのバカなの死ぬなの俺？
580:名無したちの午後
10/03/17 14:57:41 koVlrsUd0
防戦じゃなく攻撃に出られないものだろうか。
「非実在青少年を描く(書画撮影)行為を規制してはならない」
みたいな感じで。
表現の自由を侵害するからダメって論法だと、敵は手を変え
品を変え攻撃してくるが、非実在青少年にちょっかい出しちゃ
ダメって事になればぐっと守りやすくなる。
敵の出してきた概念だから文言の否定も出来ないだろうし、
上手く利用してなんとか攻撃に出られんかな。
581:名無したちの午後
10/03/17 14:58:05 klFAwcUq0
>>568
時限爆弾のタイムリミットがちょっと加算されただけ。
一時的にはホッとできるけど、爆弾が解除されたわけじゃないから予断は許さず。
582:ドメ ◆lgS90JxRh6
10/03/17 14:58:10 YbiHgrcxP
嗤う所だが笑えないな…
知れば知るほどマジキチか。
583:名無したちの午後
10/03/17 14:58:21 sSYSxB6z0
>>572
東京とは民主党に賛成に回るように工作してたけど
民主は国民に対する周知や議論が足りないと継続審議の方針を固めた
って感じ
584:名無したちの午後
10/03/17 14:58:23 QzlXzHp00
>>579
すまんかった。ちょっと寝てくるわ
585:名無したちの午後
10/03/17 14:58:31 FV0h+2Lx0
議員にも立場があるだろうから
結局のところは落としあいの探りあいに
なるだろうな
どこまで踏ん張れるか
586:名無したちの午後
10/03/17 14:58:44 mf+jdTaV0
>>568
かなり疲弊が感じられる。
新規住人を誘致して負担を分散させたほうがいいかもな。
587:名無したちの午後
10/03/17 14:58:51 SGTZcJPe0
>>574
では>>362の「もっと自主規制が～」はひとまず撤回
言うに事欠いて「自主規制をどう思われるか識者の意見を伺いたい」と質問を送って「自主の意味わかってるか？」と失笑されたのがエロゲ業界
588:名無したちの午後
10/03/17 14:58:59 vqOGh1pX0
まだ調整中なんだよな？
589:名無したちの午後
10/03/17 14:59:04 ZijALCLL0
>>563
現状、子供持つことがデメリットにしかならん
たとえ結婚しても子供はいらない
まあ、これでも米よりマシな状況だけどね
590:名無したちの午後
10/03/17 14:59:24 reF1lXeaP
しかし日本は昔は１５歳で元服、大人だったんだけどな
１８歳基準はいつからなんだ？
591:名無したちの午後
10/03/17 14:59:24 H7AFclcl0
>>483
それ最初俺が書いたんだよ
ぬまきちがニコ生で言ってたのよ、戦極姫のライターが色々質問してたって
内容まで言ってなかったから、何の質問かわからんって書いたんだけど伝わってなかったみたいだな
592:名無したちの午後
10/03/17 14:59:28 jTPbN2JB0
まだ安心できる状態じゃ全然無い。
593:名無したちの午後
10/03/17 15:00:18 fLcNbCBI0
>>577
ずっと話題になってますので、って意味ですね
そうかあ、じゃあまだ水面下で急進的な動きが！？って可能性は低い？
どうもどこもニュ－スやらないから、水面下ってことが怖くなる
案出しのページを逐一見ておくしかなさそうですね
594:名無したちの午後
10/03/17 15:00:27 sSYSxB6z0
>>588
今日民主で会議があってるからほぼ確定
しかし先送りしただけで安心できる状況ではない
595:名無したちの午後
10/03/17 15:00:31 mf0c2VNDO
とりあえず猶予は出来たな
あとは造反の見込みありそうな自公のにも手紙送って
且つ規制派が急に何かで動き出しても安易に賛同しないように
他のにも伝えといたらいいかもな
596:名無したちの午後
10/03/17 15:00:33 4l2X1YuW0
>>577
どっちにしろ枝野は蚊帳の外なんじゃね？
パイプある奴は知らせてくれ、マジで
597:名無したちの午後
10/03/17 15:00:36 77O54psu0
>>580
表現規制禁止法みたいなのは去年Web署名した記憶はあるな
それを出せればバーターにも使えると思うんだがねぇ
598:名無したちの午後
10/03/17 15:00:39 TRYv5zeG0
まだ危機的状況ってことはツイッターで広めてった方がいいね。
安心してしまって最悪の結果になりかねん
599:名無したちの午後
10/03/17 15:00:52 bmmvhdKU0
>>568
今日まで本当～～～～～～～～～に疲弊してたからね
確定ではないにしろ朗報を聞いて気が緩んだのは仕方がない
600:名無したちの午後
10/03/17 15:01:16 rzNBrm0G0
>>580
攻撃にでるなら
奴らから児童保護の看板を取り上げればいい
つまり二次元規制を削除し、児童保護を優先した法を先に作っちゃう
601:名無したちの午後
10/03/17 15:01:29 mf+jdTaV0
>>578
送付よろしく。
ここで一気にオタク民度を上げる。
架空の創作規制入りそうになったら議員に手紙・メール、これをオタク基礎スキルとする。
602:名無したちの午後
10/03/17 15:01:42 vphb1ol2O
>>587
あるぇ～、ソフ倫さんは有識者委員会みたいなの
作ったんじゃないんですかwって感じだな
603:名無したちの午後
10/03/17 15:01:56 klFAwcUq0
>>580
そんなことするより、きちんと実在の児童保護に沿ったまっとうな法律を提出して成立させる方がいい。
やつらの旗印がなくなるから、数年は稼げるだろ。
604:名無したちの午後
10/03/17 15:02:08 vqOGh1pX0
動議の日程が出て継続審議確定するまで安心できないと思うんだが
継続確定の空気はいいのか？
生活者や共産も同調しないと継続確定しないけどさ？
605:名無したちの午後
10/03/17 15:02:22 tuuvRTbH0
>>597
だからアレはいろいろ問題あるってあちこちで言われてる
URLﾘﾝｸ(fragments.g.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(tyuubou.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(foolwood.blog.shinobi.jp)
606:名無したちの午後
10/03/17 15:02:43 4NbDOHCQO
審議延長が濃厚みたいだが、電源作戦に失敗した自公は今度は色々工作してくるよな
結論がでるまで気が抜けない…出来れば今回で廃案にしてほしかった
607:名無したちの午後
10/03/17 15:02:49 aFOm5tOj0
TOBASIの可能性がある限り確定するまで油断禁物
608:名無したちの午後
10/03/17 15:03:19 jTPbN2JB0
前の衆議院選前の合意云々も捏造してたし、今回の件もマスコミなんて全然追えてなかったんだからな。
法案出たときもドコも沈黙してた。 そんなマスコミを安易に信じるのは早計だ。
609:名無したちの午後
10/03/17 15:04:40 sSYSxB6z0
>>604
委員長は裁決に参加できないから
自公6 民主6 共産1 ネット1
で確実に民主の意向が通る
610:名無したちの午後
10/03/17 15:04:55 rzNBrm0G0
>>595
自公は造反しないって
この手の法で造反するメリットが全くない
自民は建前とはいえ保守を党是とする表現規制熱心な政党
特に公明は宗教政党だから造反なんかしたら、議員生命どころの騒ぎじゃない
611:名無したちの午後
10/03/17 15:04:56 fLcNbCBI0
>>587
それなら事実だと思います
自主性が低い質問に弁護士が喝を入れたのは本当だと思います
612:名無したちの午後
10/03/17 15:05:22 sSYSxB6z0
>>603
今度の児ポには親権剥奪が入るからそこで流れが変わるよ
613:名無したちの午後
10/03/17 15:05:30 akXddMjI0
>>531
でもそれよりもっと先に別のスレが出来てたんだよな
614:名無したちの午後
10/03/17 15:05:43 mf+jdTaV0
>>580
表現団体とのすばやい連携、海外との連携。
セックス党にメールすべき段階きたな。
615:名無したちの午後
10/03/17 15:05:46 vqOGh1pX0
>>609
動議って総務委員会で出すんだっけ？
616:名無したちの午後
10/03/17 15:06:29 fLcNbCBI0
～緊急集会でのエロゲ制作関係者の質問の一件まとめ～
あらまし
15日の緊急集会の最後の質問時間に、
「エロゲ制作会社関係者」からの質問票を読み上げる山口弁護士。
「5頭身規制とか、自主規制することをどう思いますか？」という質問。（自主規制の意味・価値）
山口弁護士の返答は、
「自主規制は否定しないけど、反論もせずに飲むのは最悪」 。
解釈
エロゲ会社が「更なる自主規制が必要か？」という質問をしたというのはちょと間違い 。
言うに事欠いて「自主規制をどう思われるか識者の意見を伺いたい」と質問を送って「自主の意味わかってるか？」と失笑されたのがエロゲ業界。
お上に言われたとおりに自主規制じゃ、それは自主規制じゃない、
ちゃんと自ら判断して決めることが自主規制だろう、と叱られた
参考サイト
URLﾘﾝｸ(www28.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp) （>>496）
参考録音
URLﾘﾝｸ(1.kissho.org) （pass:manga）
617:名無したちの午後
10/03/17 15:06:43 bmmvhdKU0
>>605
こりゃひでえ…
ちょっと前のスレで、「締切は5月で都条例には間に合わないけど、この署名はその時に使えばいい」
みたいな話があったけど、これは使い物にならない…
618:名無したちの午後
10/03/17 15:07:18 jTPbN2JB0
>>612
創作物の表現規制には反対だけど、虐待親の親権剥奪なら大歓迎。こっちは反対する理由がないな。
619:名無したちの午後
10/03/17 15:07:31 vOELBMPX0
っていうかさすがに非現実的な規制なので、
極論を嫌うこの国じゃそうそう通らんだろう、
と信じたいんだけどねぇ。
っていうかやっぱ宗教は人類にとって争乱のタネにしか思えん。
寛容さと他者の価値観尊重こそが必要だと。
日本の過去スタンスをやっぱ世界に広めた方が。
マジで萌え文化を広める運動推進こそこの問題に戦える最高手段かも。
620:名無したちの午後
10/03/17 15:07:55 2Tn3GkuLO
>>608
その通り
このことツイッタできる人たちはツイッタに広めてくれ
都議さんから直接聞くまで平気でホラをふくマスゴミは一切信用しちゃならんってね
今まであいつらがしてきた事は忘れちゃならんよ
621:名無したちの午後
10/03/17 15:08:00 gm2X3HAl0
どうにか継続審議になってその間に自民が消滅しますよ～に(－人－)
622:名無したちの午後
10/03/17 15:08:17 DQkWKstS0
387 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 14:54:01 ID:EHZ0ijyc0
>>1
＞１９日の委員会で継続審議を決め、３０日の本会議で最終決定する見通し。
見送りするっていっても、この書きっぷりだと
30日に法案できちゃうんじゃないの？
409 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/17(水) 15:02:25 ID:xNmd1DH90
>>387
やっぱり水戸コミケでの様子を報道（場合によっては「怖かった」っていう
一般市民を捏造）して世論を規制に向かわせ、現在の推定半々の票から
浮動票を確実に規制票に持って行って議決する方向か。
やりかたが汚いぜ。
623:538
10/03/17 15:08:21 tRh+g94J0
>>580>>603
去年の児ポ民主案だとだいたいそんな感じ（むろん異論のある人もいた）。
枝野さん保坂さんはガンダムとして、回りの量産型議員が重要。
（そういう人もいる。参院選もある。個人献金も欲しいはず）
てかちば先生、永井先生、竹宮先生が応援にくるかもなんですから、これを逃したら民主はバカだｗ。
624:名無したちの午後
10/03/17 15:08:32 QzlXzHp00
>>619
しかし通りそうだった現実があるからな。
625:名無したちの午後
10/03/17 15:10:11 bmmvhdKU0
>>620
むぅ…
俺は今までツイッターとかやってなかったんだけど
話を広められるんなら始めてみようかな…
626:名無したちの午後
10/03/17 15:10:14 fLcNbCBI0
30日では先延ばしと採決がなされるとなると、
都条例に関しては、
次は4月の人事異動が注目ということに？
もちろんそれまでメールは継続なんですが……減るだろうなあメールの数ｗ
627:名無したちの午後
10/03/17 15:10:23 zVHMdiQe0
マンガ大賞の発表が始まったな 実行委員会に都条例について発表会で触れて欲しい気もするが、
事務局長がフジサンケイグループの人だから、手弁当企画とは言えそこまでは動けないだろうな
628:名無したちの午後
10/03/17 15:10:50 osWIds5o0
URLﾘﾝｸ(www.e-reform.org)
むう…。いつもの手の名前によるミスリードなのかどうか。
>617
内容には誰も期待してない。数の問題だけ。
629:名無したちの午後
10/03/17 15:10:55 3voQz8Rui
>>609
共産はともかく、ネットは割れてるんじゃないの？
その一人は大丈夫なのか？
630:名無したちの午後
10/03/17 15:11:01 mAqc+NEkO
こんな事にかかずらう前に政府は景気対策とかをやれと
631:名無したちの午後
10/03/17 15:11:15 wp0Dv11vP
仮に先送りが事実としても今後も活動は必要だな。
632:名無したちの午後
10/03/17 15:11:39 jTPbN2JB0
>>623
表現の自由の理念を除いて単純に損得で考えても、今回反対声明出した著名漫画家や出版社に
貸し作った方が絶対良いよな。中には今まで親自民だった漫画家も参加してるんだぜ？