10/03/08 21:26:47 BdPyf51M0
>>360
>有害図書指定の部分は判断していないなんてことはない。
有害図書を青少年に自販機で売っていたことが問題になっているのに、何時この判例でどの書物が有害図書に指定されたの？
>だから、有害図書指定を争った宮崎県条例の事件
ソース付けて持ってきてくれないか？
あと主題としているのは、表現の自由の内容部分の規制について合憲になったものだぞ。
821:名無したちの午後
10/03/08 21:27:36 E8bXtR2LP
3日も。
URLﾘﾝｸ(www.gikai.metro.tokyo.jp)
822:名無したちの午後
10/03/08 21:27:39 jpRFcgzX0
>>815
方針が自民と異なって表現規制反対ならば考えても良いんじゃない？
まあ与党になっても自民と連立が前提だったら話にならんけど。
当然曖昧だったり既成派だったりしたらスルーだけどw
823:名無したちの午後
10/03/08 21:28:04 +470IxpAP
>>807
>>808
その場合、完全に公明党がキャスティングボードを握ることになるね
公明党が味方についた方が過半数を占める事になるから
そうなると公明党の政策について譲歩せざるを得なくなる
民主党の場合、単純所持の禁止で妥協する危険性がある
自民党の場合は、外国人参政権で妥協するあたりだろうか
824:名無したちの午後
10/03/08 21:28:50 KUpd/2qr0
>>811
もう目の前に規制が近づいてるのに今から署名ってのもなぁ・・・
圧倒的に時間が足りんし、関心の高さはわかるが徒労に終わらなきゃ良いんだが
署名だけで満足する人も居るでしょうし
825:名無したちの午後
10/03/08 21:29:06 0rPmWNxcO
出版業界どうしたんだろう
826:名無したちの午後
10/03/08 21:29:16 v9gB+kPo0
危機感を持つのが遅すぎだし、署名ももう
現段階では焼け石に水だ。
もう直に手紙出して陳情する段階。
手遅れ一歩手前でオロオロとか
今まで若者がろくに政治に参加してこなかったツケだわな。
827:名無したちの午後
10/03/08 21:30:18 KMFQOoas0
>>825
さっきも書いたけど、政界とパイプが太いはずの大手が
なんだかへんに達観っていうか静観している感じで
周りも不思議がっている
業界の会合でも、まったく話題になってないって
828:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/03/08 21:30:48 Dc86oRSZP
>>797
> APPのｷﾁｶﾞｲどもはHPでﾊﾙﾋ団長をDisりやがった。
マジキチだね。
たかが人間の分際で、身の程を弁えないなんて。
829:名無したちの午後
10/03/08 21:32:26 yjbtaJp40
>>822
残念ながら、あいつらはガチ規制派集団です
>>823
そもそも、外国人参政権が最優先の与党に国民新党がいるってのに無理があった
小沢が参政権に向けて障害を排除すると語った時点で、参院選後に切る気なのがミエミエ
830:名無したちの午後
10/03/08 21:32:46 QVUChlYy0
>>827
自分のところだけは金払って見逃してもらうって算段なのでは
831:名無したちの午後
10/03/08 21:32:58 ta58qTLe0
>>787
そもそも性に対する関心がなきゃ性教育もかったるい勉強でしかないからな
性教育を題材にした漫画も必死でコミカルさを出してるが、漫画として面白いと言える程にはならない
…ちなみに性教育への関心が高くなった頃に育ったけど
本格的に授業として性教育を学ぶ頃にはクラスの半数以上が初潮迎えてたっていうオチがあったよ
しかも最近になって聞いた話だが…既に経験済みのカップルもいたらしいわ…
832:名無したちの午後
10/03/08 21:33:29 0rPmWNxcO
>>827
真っ先に活動しそうなもんだけどなあ
まさか、可決されないとでも思ってんのか？
それともみんな東京都から引っ越しするのかね
833:名無したちの午後
10/03/08 21:34:45 KUpd/2qr0
>>827
政界とパイプが太い＝規制派の情報が掴める、のかなぁと今では疑問に思えてきた
もしくは欺瞞情報掴まされて、規制派が電撃戦仕掛けてるんじゃないだろうなぁ
834:名無したちの午後
10/03/08 21:35:39 1yxhYdh7O
２日３日の議事録は出たのに第二回はまだとか
835:名無したちの午後
10/03/08 21:35:48 VlYWFO/e0
>>797
> APPのｷﾁｶﾞｲどもはHPでﾊﾙﾋ団長をDisりやがった。
詳しく。
836:名無したちの午後
10/03/08 21:35:50 yjbtaJp40
>>832-833
金払って見逃してもらうんだろ
どうせ大手は指定されないだろうし
837:名無したちの午後
10/03/08 21:36:36 Hg8Al8cY0
署名tv時間おいてから更新すると女の方が多いなw
838:名無したちの午後
10/03/08 21:37:00 E8bXtR2LP
「規制するならしてみろ、断固戦ってやる」かもしらんが、
それでも相手に余計な武器は与えるもんじゃないよなぁ。
839:名無したちの午後
10/03/08 21:37:52 0rPmWNxcO
>>833
ソフ倫じゃあるまいしそこまで馬鹿でもないと思うんだがなぁ
全く真意がつかめない
840:名無したちの午後
10/03/08 21:38:40 BdPyf51M0
>838
断固戦うのは難しいと思うぞ。特に違憲で戦おうとする場合は。
841:名無したちの午後
10/03/08 21:39:02 gf3d4E320
そもそも東京から逃れても東京都の条例は他県も追随する可能性が高いみたいだし、
今のように業界がボーっとしている状態じゃ何も好転しないと思う
842:名無したちの午後
10/03/08 21:39:12 7pDv5P8c0
>>827
もともと動く気無いんじゃないの
雑誌協会みたいに
大手は不思議と都に不健全図書指定されないし、
されても単行本なので作家切れば良く、
その上、脅されて自粛するとお咎め無しのようだ
843:名無したちの午後
10/03/08 21:40:50 FNBtPS2D0
>>841
関東はまずほとんどが追随するかもな
関西も追随するかもしれんから
恐らく殆ど全ての都道府県が追随するかもな
844:名無したちの午後
10/03/08 21:41:13 rgZFUcml0
>>832
東京がやられたら終わりなのに
845:名無したちの午後
10/03/08 21:43:12 yjbtaJp40
>>842
それが真実だろ
846:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/03/08 21:43:32 Dc86oRSZP
>>831
そういうのって、実際のところ、学校以外で学ぶことのほうが多いと思う。
847:マリオネット ◆xSK1SiC5MI
10/03/08 21:45:17 92KkyRyh0
>>805
単に実力行使に出るだけなら可能だろうが、
目的をどれだけ遂行できるかというと多大な疑問が残る
それに2次を楽しめる環境が確保することを最優先にするなら、
全国的に侵略された場合は、一時的にでもアメリカやロシアに避難するほうが賢明に思えてくる
ゆえに今は施行される前に相手の行動を止めることを選択するよ
>>814
>身体の成熟度で言えば、人間の成長は16歳程度までで殆ど終わっていて、
>身体能力面でも16から20歳ていどがピークになる
女性が一人目を出産するときは、10代後半のうちに経験したほうがいいと聞くことがある
現代では社会生活上難しくなったが、身体的には何千年も大きな変化は無い
たかが100年程度の時間で肉体を遺伝子レベルで変えられるわけが無い
その事を知らない・考えない人達は学問を知らなすぎる
基本的にかかれた内容に賛同せざるをえないですね
848:名無したちの午後
10/03/08 21:47:38 7pDv5P8c0
まあパイプがあるから助かるって面は間違いなくあるだろう
つか、無いとおかしい
そういうのもまあ、実力のうちなので一概に否定はしないが
ポーズくらいはみせてもいいんじゃないかと思うよ＞大手出版社
849:名無したちの午後
10/03/08 21:48:09 ux8qQwfZ0
>>835
ソフ倫強襲時（去年6月）にキチガイＡＰＰの本部のＨＰＴＯＰに
児童ポルノと称して、みくると団長の水着のイラストを無断掲載しやがった。
すぐに消したらしいが、
……コーランに対する侮蔑以上に罪は重いぞ。キチガイ共。
850:名無したちの午後
10/03/08 21:53:59 KMFQOoas0
>>827なんだけど、大手出版社も、前の児ポ法の時には、かなり動いていたそうだよ
だからこそ、今の静観ぶりが不思議だって言われてる
851:名無したちの午後
10/03/08 21:55:14 yjbtaJp40
>>847
最優先は規制派勢力の排除(外圧に従う官僚含む)
創作環境の基盤を整えるためにはそれが先決
創作環境が無ければ楽しむのも不可能になるしね
ただ、警察や米軍がいるから厳しいのかね
今の警察なら普通に射殺してくるだろうし
852:名無したちの午後
10/03/08 21:56:53 SklP8CX+0
>>850
前って2004年の事かな？
前年の児ポ法の時は企業はどこも動いてないでしょうし。
853:マリオネット ◆xSK1SiC5MI
10/03/08 21:58:32 92KkyRyh0
>>831
>本格的に授業として性教育を学ぶ頃にはクラスの半数以上が初潮迎えてたっていうオチがあったよ
>しかも最近になって聞いた話だが…既に経験済みのカップルもいたらしいわ…
全くもって意味が無いし、役に立ってないではないかｗ
学校でも性教育があったが、小学校では図鑑、中学校では医学解説書、
高校では簡単な医学論文に触れさせたほうがよっぽどましと思ったものだ
下手におどけるぐらいなら真剣に取り組むべきだろう
重要性や危険性がわかりやすくなるからね
854:名無したちの午後
10/03/08 22:01:34 KMFQOoas0
>>852
違う、去年の児ポ法
表で動いてたわけじゃないのかもしれないが
かなり裏では動いていたそうだよ
それなのに、今回は会合で話題にもならない
だから、今の状況が理解できなくて情報収集中だってさ
エロ系やってる中堅どころは、いざ法案通った後に
スケープゴートになるのが怖くて思い切ったことできないみたい
855:名無したちの午後
10/03/08 22:03:44 sWFVQs+X0
>>360
判例は同様の事件でしか使えないし、
たとえ条例全体についての判断であったとしても
それはその条例にしか使えない。
東京都の条例案が岐阜県条例のコピペとか言うのならとにかく、
別物なんだから（有害情報の定義や取り締まり対象が拡大してる）
「東京都の条例案が憲法違反でない」という主張の根拠にはならんな。
856:名無したちの午後
10/03/08 22:06:30 gOkIj8810
>>854
児ポ法の場合は国に反対するわけだったけど、
今回は、不健全指定の引き金を握る都に反対する形になるからじゃないのか？
秋田書店の例も有るけど、事前に不健全指定ちらつかせて脅されて
今は自粛せざるを得ないってのかもね。
条例案が仮に否決されたとしても条例自体は残るのだから
報復で不健全指定ってのは十分ありうるのでは。
857:名無したちの午後
10/03/08 22:09:53 KUpd/2qr0
う～ん、規制派はケツに火が着いてるのはわかるんだが
なりふりかまわんで来たというおっちゃんの話もあるし・・・
ユニセフとか規制派の団体は動いてるように見えんしまだ不明瞭な部分が
あるなぁ
自分が規制派だったら、この状況でどう駄目押しをするだろうか。
審議直前に大規模に動く、かねぇ？
858:名無したちの午後
10/03/08 22:11:20 0rPmWNxcO
>>856
どのみち詰みじゃんそれ
なら抵抗するなり活動するなりやるだろうに
去年それなりに動いてて今年動いてる気配ないのは不思議
859:マリオネット ◆xSK1SiC5MI
10/03/08 22:12:28 92KkyRyh0
>>851
>最優先は規制派勢力の排除(外圧に従う官僚含む)
>創作環境の基盤を整えるためにはそれが先決
>創作環境が無ければ楽しむのも不可能になるしね
国内でと言う話ならそうかもしれない
だがいつの時代も規制したい勢力は存在した
根絶はほぼ確実に不可能で、もっとも解決に貢献した要素は時間経過
もっとも先程書いた国外に避難する方法はあくまで一時的なものに過ぎない
日本以外でもサブカルが発展していればよかったのだが、
アメリカでもロシアでも基本的には日本で発売されたものの翻訳でしかないからね
単純に逃げただけでは、いずれ衰退することが目に見えてる
バックアップデータをとって保管する場所としてはさいてきだけどね
860:名無したちの午後
10/03/08 22:14:08 yjbtaJp40
>>856
それなら連合組んで民主に議員に「不健全条例の撤廃」を求めれば良い話
結局、どの社も自分の所だけ見逃してもらって、シェア独り占めしたいってのが真相だろうよ
>>857
>>753みたいに官僚と一緒に国政狙ってるんじゃないの？
861:名無したちの午後
10/03/08 22:15:23 0rPmWNxcO
(バリバリ規制派の)谷垣降ろし画策されようとしてるから
自民党の規制推進は弱まる可能性を見越して強引に都条例で押さえ付けきたのかもしれん
今の自民党は弱体化したばかりか内輪揉めばかりで戦力低下著しいわけだし
862:名無したちの午後
10/03/08 22:19:13 rgZFUcml0
>>861
ハゲ添のほうが独裁色あって危険じゃね
863:名無したちの午後
10/03/08 22:20:41 WR2DkKjd0
>>753
日本叩きって本当にされてるのかな
叩かれてることにされてるか、叩かれるような団体を呼んでるんじゃないかと思ったり。
864:名無したちの午後
10/03/08 22:20:45 yjbtaJp40
>>862
あっちは石原と同系統で人気だけはあるからな…
865:名無したちの午後
10/03/08 22:20:49 gOkIj8810
>>858
それが国と都の違いじゃないの？
現実的な影響力、実行力は都の方が上なんじゃないのか。
それか、出倫協とか流通の動向も関係してるかもね。
いずれにせよ、動かない理由を推測することはできるが
全く建設的じゃないし、げんなりするだけだね。
出版を動かせる作家なんて本当に限られてるし、
われわれが出版の動向を問題視するとするならば、
出版に抗議するくらいしか手が無いのでは。
>>860
連合なんて無理だよ…。
866:名無したちの午後
10/03/08 22:20:49 4sWDjjg00
桝添の方がやばい
テレビで規制すると言ってたし
867:マリオネット ◆xSK1SiC5MI
10/03/08 22:21:40 92KkyRyh0
>>857
少し前のスレでも書いたけど、今回は一撃で決めようとしてる印象がある
通常この方法をとるのは戦力差がありすぎる場合か、
あるいは絶体絶命で一か八かに出るしかなく無くなった場合だけ
（一応指摘で完全に先を読んでいない可能性もと言われたけど）
去年のレイプレイで騒がれたときは、エロゲだけを狙い撃ちするピンポイント爆撃だった
しかし今回の条例はほぼ無差別爆撃に近い
この違いは非常に気になるところだよ
868:名無したちの午後
10/03/08 22:24:20 BdPyf51M0
>>867
譲歩案を引き出してエロ狙い撃ちにするんじゃないかと勝手に思っているが。
869:名無したちの午後
10/03/08 22:24:27 yjbtaJp40
>>867
＞戦力差
規制派の権力は絶対的なものだからな
民主都議の半分は元石原党の連中で土屋の下にいた、後は創価自民でほぼ半数
これで負ける要素が見えん
870:名無したちの午後
10/03/08 22:25:02 0rPmWNxcO
>>862
どうせ半年か一年くらいでハゲ降ろしがくるだろ
今の自民党は内部抗争に夢中みたいだし
とりあえず谷垣が引きずり落とされればいいよ
871:名無したちの午後
10/03/08 22:26:51 8kzZmMDx0
>>870
次は野田総裁の誕生ですよ？ｗ
872:名無したちの午後
10/03/08 22:27:09 yjbtaJp40
>>870
危険度は舛添＞谷垣
873:名無したちの午後
10/03/08 22:28:35 0rPmWNxcO
>>869
それじゃ俺達の活動意味なくね？
負け確定じゃん
まさか、だから出版業界はもうこの件は諦めて活動しないのか？
874:名無したちの午後
10/03/08 22:29:38 gf3d4E320
野田も舛添も勘弁してくれ…
石原の同類は心底お断りしたい
875:名無したちの午後
10/03/08 22:31:14 0rPmWNxcO
>>872
けどさ、誰がなっても危険じゃね
なら降ろし降ろされやって党内が色々とギスギスしてくれれば
一枚岩にもならなくていいような
876:名無したちの午後
10/03/08 22:33:01 v9gB+kPo0
通ったら規制派と無関心決め込んでる（た）奴、
手遅れ一歩手前でオロオロしてるお花畑共々全員呪ってやるわ。
元を正せばサブカル好き層の若者が票にならねぇからだし。
877:名無したちの午後
10/03/08 22:34:00 0rPmWNxcO
特に実績もない比例ゾンビ野田なんかを適当に党首にしたら
流石に支持者も離れるだろ
878:名無したちの午後
10/03/08 22:34:12 4sWDjjg00
必死だのう
879:名無したちの午後
10/03/08 22:34:53 4sWDjjg00
>>877
自民の事ボロクソに言ってたから、まず党首はありえないはず
880:名無したちの午後
10/03/08 22:34:55 yjbtaJp40
>>875
そうでもないぞ
谷垣は人気が無いから、奴がやってる間は自民に票が戻る要素は無い(今までの発言見ててもね)
舛添は石原と同じで独裁で、人気が高いから票が戻る危険がある。新党作った場合も同じ
野田は女からの票が来る
881:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/03/08 22:37:30 Dc86oRSZP
聖なる一撃によって､無知なる神は知るのだ｡自分以外の誰かが､存在したことを。
882:名無したちの午後
10/03/08 22:37:39 pUJS0F4K0
>>866
保守宣言しつつ規制問題にはあまり首突っ込んでる印象がない谷垣に比べれば
堂々と規制宣言する方が叩きやすいというかｗ
総裁なりキャスティングボードを握るなりして舞い上がれば絶対何か言い出すタイプだろうし
>>876
そこまでルサンチマン的になると本当の目的も見失いかねないぞ
どこまでも諦めない事と客観性を持ち続ける事・・・ができればいいけど
883:名無したちの午後
10/03/08 22:39:04 O4CuIGFu0
東京都議会各政党のホムペより議員リスト
民主党（53） URLﾘﾝｸ(www.togikai-minsyuto.jp)
自民党（38） URLﾘﾝｸ(www.togikai-jimin.jimusho.jp)
公明党（23） URLﾘﾝｸ(www.togikai-komei.gr.jp)
共産党（8） URLﾘﾝｸ(www.jcptogidan.gr.jp)
東京・生活者ネットワーク（3） URLﾘﾝｸ(www.seikatsusha.net)
福士 敬子氏（1） URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
つちや(1) URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
意見送付急がれたし
884:名無したちの午後
10/03/08 22:39:09 8kzZmMDx0
もう自民党はどいつもこいつもダメだろ
最低でも森、麻生、野田、舛添、古河、町村を追放しない限りには。
評価できるのは河野と与謝野ぐらいだしそれでも児ポ的にはだめだけどな。
885:名無したちの午後
10/03/08 22:40:19 ta58qTLe0
自民党は前からギスギスしてるじゃん
先頭で足の引っ張り合いしてる奴らが似たような輩ばかりだから名前変わっても中身は対して変わらん
886:名無したちの午後
10/03/08 22:44:14 f6oF2duD0
おまいら少しは落ち着け。
俺の秘蔵の「敏感な所を触られて気持ち良さそうにしている猫耳の画像」を見せてやるから。
URLﾘﾝｸ(pya.cc)
887:マリオネット ◆xSK1SiC5MI
10/03/08 22:44:56 92KkyRyh0
>>868
>>869
確かに規制派の勢力はとても大きい
ただこの年度末にする理由はなんだろうか
なんにせよこちらは個人の地道なロビー活動以外、
することができないのはつらいけど、まだ諦めるには早いよ
それは条例案が可決されてしまってからでも遅くは無いだろう
888:名無したちの午後
10/03/08 22:45:33 0rPmWNxcO
>>885
仲間のあげ足の引っ張り合いが仕事みたいな状態だよなｗ
鳩ポッポの操り主はどー思ってるのかな
889:名無したちの午後
10/03/08 22:46:19 BdPyf51M0
twitter今日は異常に流れが早いな。
890:名無したちの午後
10/03/08 22:46:49 yjbtaJp40
>>887
年度末にやらないと、民主に絶対権力を剥奪される恐れがあるから
891:名無したちの午後
10/03/08 22:46:47 8kzZmMDx0
まぁとりあえず民主党はさっさと小宮山を追放しろよと・・・
892:名無したちの午後
10/03/08 22:47:43 4sWDjjg00
>>889
畑さんが触れたからな
そりゃ祭り状態になるわ
893:名無したちの午後
10/03/08 22:47:51 f6oF2duD0
客観的に見て「操り主」って程操り切れてないと思うぞ？
記者クラブ開放も取調べ透明化もじぇーんじぇん進んでないし。
894:名無したちの午後
10/03/08 22:48:07 yjbtaJp40
Twitterで漫画家と話が出来る奴は、都議に面会に行くように伝えて貰いたいな
業界人が直接抗議しなきゃどうにもならん所まで来てる
895:名無したちの午後
10/03/08 22:48:23 gOkIj8810
>>867
都の青少年問題協議会を追いかけてきた身としては
普通に戦略通りに事を進めているだけのように思えるけどね。
問題提起というか、協議会のやばさはこのスレでも
認知障害云々で話題になったことがあるし
それ以前にブログや2ｃｈスレでもやばいって話は度々出てたんだけど
どうも周知させるには至ってなかったようだ。
無力感はぬぐいきれないけど、ツイッターの有用性を感じたのが収穫かも。
896:名無したちの午後
10/03/08 22:49:23 cItG17m00
>>883
総務委員内だけで決議するわけじゃ…ないんだよね？
897:名無したちの午後
10/03/08 22:49:47 0rPmWNxcO
>>890
民主党側が譲歩するとは考えづらいんだけどなぁ
トップのあの人がそんな優しい妥協するのを黙って見てるはずないんだが
898:名無したちの午後
10/03/08 22:50:13 ApA7nNhS0
畑さんといいkenjiさんといい、
何したって、名無しの俺が言うのとでは本当に違うなあ
あー、早く発言力と信憑性のために権力ほしいー！ｗ
899:名無したちの午後
10/03/08 22:50:40 WR2DkKjd0
俺のツイッター始めてみようかな・・
900:名無したちの午後
10/03/08 22:51:12 yjbtaJp40
>>897
実質トップのあの人は、参政権のために創価に媚びようとしてる
そのためには何するかわからんぞ
901:名無したちの午後
10/03/08 22:52:33 BdPyf51M0
>>892
それがまとめサイト紹介しているんだが、正直何処が変わって何処がどう不味くなったのか正確な情報ではないのだが。
いいんかね、あれで･･･。
902:名無したちの午後
10/03/08 22:52:37 rgZFUcml0
エマージェンシーの都議会
未来永劫日本を蝕み続けるであろう、カルト創価
石原系独裁者の資質抜群のナルシスト舛添
・・・・・・・
永遠に心休まる時がないよ
903:名無したちの午後
10/03/08 22:52:38 0rPmWNxcO
>>893
厳密に操ってはいないんだろ
普段はオートにして重要なときは手動でやってんじゃないの？
904:名無したちの午後
10/03/08 22:54:11 PvF+WAojP
ポルノを禁止した国って確実にカルト国家になるよね
カナダといい、アメリカと言い、
905:名無したちの午後
10/03/08 22:54:58 4sWDjjg00
>>901
反オタクさんのを紹介してるから大丈夫なんじゃないのか？
906:名無したちの午後
10/03/08 22:54:59 hjK/kRll0
>>904
逆だ、カルトが国を占領したからポルノが禁止になった
907:名無したちの午後
10/03/08 22:55:05 O4CuIGFu0
>>896
>>20
↓
>で、肝心の情勢だがかなりヤバい。
>民主党内は意見が半々で「答申からここまで後退させたんだから、原案でいいじゃないか」派と、
>「断固潰すか民主主導の修正案にすべき」派が対立している。
>前者は当選回数の多い老人議員や党の上役（役職持ち）が多いらしく、後者は若手が中心だ。
>当然力関係は前者のほうが強いので、このままだと押し切られる可能性大。
>そこで党の上役を中心にメールや手紙の攻勢をかけて欲しいとの事。
>あと地元の都議だ。
>この問題は若手は関心を持っていても、発言権が強い老人議員が無関心だったり、
>迎合派だったりするので規制論に傾きがち。
>だから自分の言葉でしっかり意見を伝えて欲しいとの事。
詳細な「役職」と「当選期数」についてはホームページ参照
908:名無したちの午後
10/03/08 22:55:18 0rPmWNxcO
>>900
あんだけアンチ創価だったあの人が？
どちらかというと｢てめーらが俺達に擦り寄れ｣って感じだが
909:名無したちの午後
10/03/08 22:55:18 xT+jyx+ZO
>>904
逆だろ
カルト国家だから規制するんだ
910:名無したちの午後
10/03/08 22:55:52 hW3l41120
太陽の季節が漫画化、アニメ化されていたらなぁ…
911:名無したちの午後
10/03/08 22:56:37 PvF+WAojP
URLﾘﾝｸ(www.makonako.com)
ここでも取り上げているけど
ゲーム業界も諦めムードなのかな
912:名無したちの午後
10/03/08 22:56:45 v9gB+kPo0
署名サイトの署名はどうでもいいから
陳情書と電凸の準備に取り掛かってくれtwitter組よ。
913:名無したちの午後
10/03/08 22:57:59 i1t94rwOO
ツイッタで【架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名】検索かけると大量にでるんだから
【架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名】をいれて都議にメールの方が効果あるとか書いたら多少の先導効果があるのではなかろうかー
914:名無したちの午後
10/03/08 22:58:45 Eh6nG4/a0
>>911
まこなこみたいな煽り型ゲハブログなんかほっとけよ
915:名無したちの午後
10/03/08 22:59:43 UzHblTCG0
あの署名サイトやらないよりやる方がいいけど
あんまり意味あるような感じじゃないよなぁ
916:名無したちの午後
10/03/08 23:00:50 BdPyf51M0
>>911
微妙にそこも間違ってないか『姿態』と条文に明記してあったのに。
917:名無したちの午後
10/03/08 23:01:39 LgKe52xX0
>>820
> 有害図書を青少年に自販機で売っていたことが問題になっているのに、何時この判例でどの書物が有害図書に指定されたの？
問題点は、どの図書がとかの処分違憲性じゃなく、岐阜県条例の３つの条文についての法令違憲性でしょうが。その条文の一つが有害図書指定の条文なの。
ちゃんと判例の原文読んで言ってる？冒頭にしっかり書いてるって。
> ソース付けて持ってきてくれないか？
最三小判平成11年12月14日
> あと主題としているのは、表現の自由の内容部分の規制について合憲になったものだぞ。
昨日から言ってることがよー分からんなぁ。そちらは収納禁止が知る権利を侵害することのみを判断した判例だと言ってたんじゃないの？
一度自分の考えを整理してみたら？
今日はもう寝る！
918:名無したちの午後
10/03/08 23:01:44 HEC61uI30
>>913
やってみたがフォロワーが少ないせいなのかなんだか検索にかからん
社交性のあるやつお願いします
919:名無したちの午後
10/03/08 23:02:53 8kzZmMDx0
まぁ署名とかとりあえず自公はまずデフォ無視するからｗ静岡空港の時それはさんざん思い知ったよあいつらが民のことなんて
これっぽっちも考えてないってことをね。
920:名無したちの午後
10/03/08 23:03:30 cItG17m00
>>907
ええと、総務委員会内じゃ
副委員長の伊藤まさき氏が2期目
理事の共産・古館和憲氏も2期目
委員じゃ民主の小山氏、浅野氏が初、神野氏も初？
鈴木氏は明確には分からないが、やっぱり議員暦は浅そうだ
こう思うと総務委員は安泰に見えるのは俺だけ？
921:名無したちの午後
10/03/08 23:03:42 BdPyf51M0
>>912
手紙やメールのについて丁寧に失礼のないように書くよう記述しても流れが早いのとリツゥイートで３、４分後には埋もれていく。
922:名無したちの午後
10/03/08 23:03:57 i1t94rwOO
>>918
こっちもフォロワ４人だからなー。そのうち２人はエロゲで食ってるからそこから広がって欲しい。そう願ってしつこく書いてるよ
923:名無したちの午後
10/03/08 23:04:50 vLsmJohL0
誰か太陽の季節を原作に忠実な漫画で描いて都議会に送ってみたら？
１週間ちょいじゃ無理かな？エロ漫画家求む
924:名無したちの午後
10/03/08 23:04:57 92KkyRyh0
>>895
危険性自体は理解してたけど、内々でやっている以上外部から口出しはできなかった
今回初めてそれが外部向けに出てきたから、動けるようになったよ
個々の口を封じる方法は無いからね
>>904
オーストラリア、フィリピン、ウクライナもあるか
そんなにポルノが嫌いなら、
セックスで子供を作ることも禁止してしまえばよかろうに
925:名無したちの午後
10/03/08 23:06:27 BdPyf51M0
>>918
俺は、検索は条例で引っ掛けている。
926:名無したちの午後
10/03/08 23:06:31 IyP7BmOu0
20年前と状況が似ている。
動かない業界、騒いでるのは一部のヲタだけという。
俺も当事者じゃなかったが、歴史が繰り返すなら規制派は一気に攻めてくるはず。
このスレで何度も話題に出てる新天下り審査法人とかで、もうちょっと
狡猾に攻めてくると思ったんだけどなぁ。
927:名無したちの午後
10/03/08 23:07:29 ApA7nNhS0
意味あるかはわからないけど、
恥豚様にツイッターで非実在青少年のこと吹き込んでみました
興味を持つかはわかりませんがー
昨日の座談で痛めた尻がまだ痛いんですが、
どうすりゃいいんだ
尻を揉めばいいんですか？
928:名無したちの午後
10/03/08 23:08:14 4OVMUr9s0
むしろそういうのが純粋に排除したいのもいれば
これを規制すれば、少子化を防げるかもっていうお花畑系もいるんだよな
後者についてはうまくいけばこっちの味方につくかもわからん
929:名無したちの午後
10/03/08 23:09:33 hjK/kRll0
>>926
今は規制派にとって手の届く範囲にとても巣薔薇しく美味しいエサ（ポルノ規制）がある状態
連中は周りを見ずに全力で取りに行ってる、しかもケツには火がついている
他の事を気にしている暇はないんだろう
930:名無したちの午後
10/03/08 23:10:36 i1t94rwOO
ツイッタで【架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名】を検索しても突然何も見つからなくなったんだが俺だけ？
931:名無したちの午後
10/03/08 23:12:12 8kzZmMDx0
本当に大切なものは失って初めて気づくじ児ポ法成立後日本にそれまであった実写ロリは芸術だろうが文献だろうが関係なく根絶やし
にされただろ？国会図書間でも閲覧不能なんだぞ？そして今回もそうだよ成立した後では取り返しがつかない・・・今回は奴らが漫画、アニメに狙いを定めている時点で
同じような道筋を辿るさ。
932:名無したちの午後
10/03/08 23:15:38 v9gB+kPo0
通ったらまずいから署名より即効性な
手紙+電凸の方に力を入れてもらいたいんだが、
twitter組は署名だけで終わってんじゃっていう危惧が。
933:名無したちの午後
10/03/08 23:16:36 yjbtaJp40
>>930
「署名」で検索すれば結構出るぞ
つか、大して役に立たん署名だけで沈静化しそうね
頼むから漫画家は都議に陳情書出してくれよ
連絡取れれば直接言うんだが…
934:名無したちの午後
10/03/08 23:16:39 BdPyf51M0
>>917
表現の自由の内容規制についてだろ。貴方の考えでは内容が酷いものは規制されて当然。
都の言い分は内容を規制させるものではない、だから反対派の違憲という指摘は間違いだ。
なぜなら判例で合憲とあるからだ。その判例は岐阜の判例だっていう主張だろ？
本件条例が定める有害図書の指定は、自動販売機による販売等、限られた販売方法等の規制に関するものであるから、
本件条例の目的からみて、合理的な制限と範囲内に止まるものであって、検閲を禁止した憲法第21条に抵触するものではないと考える。
URLﾘﾝｸ(www.cc.kyoto-su.ac.jp)
第一審の最初から見ろ。お前の言いたい事が分からんぞ？
935:名無したちの午後
10/03/08 23:16:58 u92Um7/y0
この期に及んでネット署名とか悠長すぎる
936:名無したちの午後
10/03/08 23:17:20 IyP7BmOu0
某弁護士が更新したな。
うーん、原案のまま通ったら、コミケ側はともかくビックサイト側が難しい
判断を迫られることは間違いない。早ければ夏にも死人が…
>>929
ふむ、やはり全力で来ますかな。
937:名無したちの午後
10/03/08 23:18:39 O4CuIGFu0
>>920
党としての意見は党内で決めて、その意見を元にして総務委員会で審議をするんだろう
だから党内のどっちでもいい派（もしくは賛成派）を説得してくれって言ってるんだと思う
938:イモー虫
10/03/08 23:19:59 fHj8hdKuO
>>855
包括指定うんぬん言われるのがオチ
939:名無したちの午後
10/03/08 23:20:22 i1t94rwOO
>>933
「署名」で検索してもでないんだよね。「俺」とか普通の単語は出るんだが
だいたい俺のアカウントで架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名って書いてるのに検索あたらないとは何事かと。まあ俺だけならそんなに問題ないんだが
940:名無したちの午後
10/03/08 23:20:48 BlEuqdWWO
>>931
実写ロリが焚書されたのか！
941:名無したちの午後
10/03/08 23:20:53 8kzZmMDx0
いつか言ってたライダーと戦隊物などが敵と戦わなくなる時代がいよいよ現実味を浴びてきたなｗ」
942:名無したちの午後
10/03/08 23:20:59 SAcZFIxu0
>>933
陳情書ってメールとはまた違うの？
943:名無したちの午後
10/03/08 23:21:42 PvF+WAojP
20年前って
最後はどんな状態まで行って
何時頃、解禁されたの？
944:名無したちの午後
10/03/08 23:21:50 ApA7nNhS0
>>936
まさかこの状況を知って同人は別だよね！なんて思う人はいないと思いますけど、
↓この情報もナンバー付けて加える必要ありますかね？
○、明確な事業者の無い同人の場合は、主催者が指導対象になります。
例えば、同人誌が問題になるとコミケット準備会などが勧告される対象になるそうです。
なお、委託書店は事業者です。
945:名無したちの午後
10/03/08 23:22:02 hjK/kRll0
素薔薇しいの間違いだった
>>929
現状既に全力で来てるんだろう、議事録やパブコメを公開しないってのは異常な状況だ
ケツに火が着く処か消し炭直前なんじゃないだろうか
だが、おっちゃんもいってたが癒偽腐やＡＰＰのカマやＥＣＰＡＴ東京が動かないのが怪しいがね
946:名無したちの午後
10/03/08 23:22:39 ReqqBhLT0
>>926
どこかの新聞社が都議会の件で動き始めたらしい。
どこなのかは不明。
947:名無したちの午後
10/03/08 23:23:24 i1t94rwOO
>>939
自己レスだが検索できるようになった
948:名無したちの午後
10/03/08 23:23:30 JPkc8ETr0
>>946
それは規制反対の方に？
949:名無したちの午後
10/03/08 23:24:24 ApA7nNhS0
>>946
マスコミは諸刃ですけど、
マジに取り組んでくれるなら最強の力
どこだろうなあ……まさかＹとかＭじゃないよなあ
950:名無したちの午後
10/03/08 23:24:37 yjbtaJp40
>>947
アクセス過多で重かっただけか
951:名無したちの午後
10/03/08 23:25:05 t9wdVluv0
集英社
講談社
小学館
秋田書店
この辺動けば大分違うだろうに
952:名無したちの午後
10/03/08 23:25:22 BdPyf51M0
>>943
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
953:名無したちの午後
10/03/08 23:26:09 IyP7BmOu0
>>946
東京新聞だといいなぁ。もしゴミ売だったら（以下略
954:名無したちの午後
10/03/08 23:26:16 4OVMUr9s0
>>949
MかTだろうな
意外と批判的な記事乗せるし
Yは絶対にそういうことやらない
955:名無したちの午後
10/03/08 23:26:16 yjbtaJp40
＞架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名」がひどい件について - yuubokuの日記 - 断片部 URLﾘﾝｸ(bit.ly)
大して効果が無いから良いのか…？
956:名無したちの午後
10/03/08 23:26:36 RazM6A+x0
規制の本質
転載
都の青少年条例の話がTLで出ていて、動けと言われていても風邪ひいてて期末でetcでなかなか辛いものがあるのだった。
それはともかく。直近の都条例をどう止めるかはともかく、根本的にはどうにもならんねという鬱な気分。
11分前 via TweetDeck
都だけではなく他県の動きを、マンガ・アニメ規制に限らず、ケータイ規制も含めた青少年条例全体の改訂の動きとしてみていくと、
結局のところこの国は老人の老人による老人のための国をめざしているのだな、と。
9分前 via TweetDeck
青少年、から、さらに広げて40未満ぐらいの「若者」に求められていることは、「三丁目の夕日」の時代のノスタルジックな
「健全な青少年像」をロールプレイし、成人すれば泥のように働いて老人に貢ぐこと。こういうことを求められているしか思えない。
7分前 via TweetDeck
「青少年健全育成」業界や、初等中等教育の大きな部分は、「多様性」をひたすら敵視している。そして40歳未満ぐらいの
文化や生活習慣はけしからんから叩き直せ、というのが青少年条例や「若者」施策のメッセージ。すべての人がそうだとはいわないけど、そういうのが大きい。
3分前 via TweetDeck
これに対して何ができるのか、というと、もう手遅れなんだろうね、と思う。「今回の」都条例をたとえ阻止できても。
2分前 via TweetDeck
957:名無したちの午後
10/03/08 23:27:00 Pn+XUoUu0
>>951
一番動かなきゃいけないのは秋田だなw
あと角川や富士見は率先して動くべきだよな
958:名無したちの午後
10/03/08 23:27:27 kIFuKUZO0
>>949
その2社だと100%規制にしか進まないな
週刊誌系が反対してくれればなぁ
出来れば女性も読むような奴で
959:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/03/08 23:27:47 Dc86oRSZP
陰毛がダメならってことで、少女のワレメがブームだった時期があったらしい。
960:名無したちの午後
10/03/08 23:27:52 vLsmJohL0
こんな最悪の状況でいうのもなんだけど・・・
今こそよく主人公が言う定番のあのセリフを使うときだ
「面白くなってきたぜ」
961:名無したちの午後
10/03/08 23:28:05 BdPyf51M0
>>955
そりゃそうだろ。匿名だもん。
twitterの方は署名やれば安心みたいな空気になってるな。
次スレ立ててくる
962:名無したちの午後
10/03/08 23:28:38 E28P8C610
>>946
それはどっちの方向になんだ･･･。
963:名無したちの午後
10/03/08 23:29:04 td4xutc70
集英社といえば一年ほど前のプレイボーイに規制派のインタビューを載せて、
今回の児童ポルノ法案(自民原案)と漫画規制は一切関係ないから成立しても安心するようにと書いていたっけ
うそつき
964:名無したちの午後
10/03/08 23:29:59 E28P8C610
>>951
角川とかも動かなきゃならんだろうに。
965:名無したちの午後
10/03/08 23:30:16 ApA7nNhS0
>>954
Ｔなら今までの傾向からして中立に書いてくれそうですねえ
Ｍは……
>>958
ツイッターで週刊誌に載るとかかんとか書いてた人がいたような
記憶が曖昧ですが
966:名無したちの午後
10/03/08 23:30:26 f6oF2duD0
>>956
20年くらい経って、その世代が全部消去った後どうなるんだろうね。
967:名無したちの午後
10/03/08 23:30:43 SGh5CgFy0
源氏物語の漫画（江川のやつ）は規制とかいうわけわからんことになるのか
968:名無したちの午後
10/03/08 23:31:10 IZ1q42w3O
>>957
富士見のエイジもREDみたいな要素があるからなぁ・・・。
969:名無したちの午後
10/03/08 23:31:40 yjbtaJp40
>>966
あいつらは自分たちが良ければ、後が滅びようが知った事じゃないだろうね
970:名無したちの午後
10/03/08 23:32:11 RazM6A+x0
>>948-949
評論家の東浩紀が「新聞社からメール来た」と言ってる
タイミングと文章（都議会・動き始めたという単語のチョイス）からして多分これだな
どこからともどっちの方向性でとも言ってない
極秘情報のタレ込みみたいに匂わされても混乱するだけなんでやめてくれないかな>>946
971:名無したちの午後
10/03/08 23:32:17 8kzZmMDx0
>>966
嫌20年後の日本は地質北朝鮮みたいになってるだろｗ予想できるわｗ
972:名無したちの午後
10/03/08 23:33:15 BdPyf51M0
ゴメン、立てられなかった。>>980頼む。
次スレ、エロゲ表現規制対策本部324
■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。
■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
URLﾘﾝｸ(www28.atwiki.jp)
政治対策まとめWiki
URLﾘﾝｸ(www12.atwiki.jp)
理論武装掲示板
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
表現の自由を守るために何をすればいいか
URLﾘﾝｸ(tokyo.cool.ne.jp)
■前スレ
エロゲ表現規制対策本部323
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)
■関連スレ
エロゲ表現規制 政治系対策本部17
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる
基本的な経緯・情報は URLﾘﾝｸ(www28.atwiki.jp) を参照
973:名無したちの午後
10/03/08 23:33:23 WR2DkKjd0
>>956
俺と全く同じこと考えてる
974:名無したちの午後
10/03/08 23:33:29 VglQHyVz0
緊急事態なのに何でここでは署名呼びかけないの？
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.com)
975:名無したちの午後
10/03/08 23:34:11 ikYqr8u9O
何この通夜みたいな雰囲気
負け確定とかじゃないよな？
976:イモー虫
10/03/08 23:34:23 fHj8hdKuO
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.com)
↑
岐阜判例だすやつは完全にここのスレ真似てるだけだから、ロクな返答ができない
だから
未熟だから判断力がなく、悪影響を与えるおそれがあるならば、犯罪を肯定している必要がない訳だよ
一部でも、例えば万引き表現があれば悪影響を与えるおそれが発生する訳で
肯定してるか否かは判断する人間で違うし、なんで小説は影響を与えないんだっていう矛盾も指摘して必要性で論じて、廃止を強調したほうがいい
まあ、「阻害する」と断言してるから効果の面で追及するのもよしだが
（悪魔の証明を盾にしてくるだろうが、阻害すると断言してるから そこを追及すれば相手に証明する義務が生じる）
977:名無したちの午後
10/03/08 23:34:34 ApA7nNhS0
>>970
あら、こういうとき、オタク系の社会学者は動かないイメージだったんですが、
何を書くのやら
なるほど、そういうことですね
978:名無したちの午後
10/03/08 23:34:49 SAcZFIxu0
>>980
次スレは324だから気をつけて
979:名無したちの午後
10/03/08 23:35:14 t9wdVluv0
もしもの時はどの国に逃げればいいの
台湾？
980:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/03/08 23:36:15 Dc86oRSZP
>>956
首相官邸の公式サイトの「子供の施策」を彷彿とさせるね。
981:名無したちの午後
10/03/08 23:36:12 8kzZmMDx0
あらゆる日本人の産業を自ら手放し＆食いつぶし、借金も増えるだけでどんどん貧乏になっていくおまけに国費は国のため
に使うのじゃなくて官僚への個人消費ｗ・・・北朝鮮化する未来しか見えません・・・
982:名無したちの午後
10/03/08 23:36:15 /69wou5P0
ロシアにでも逃げるのが……
983:名無したちの午後
10/03/08 23:36:19 ApA7nNhS0
>>974
緊急事態に悠長に署名集めても意味無いからよ
そういうのは月単位でやるもんだ
今月、来週、今週ってときに、署名じゃ即効性が無いんよ
984:名無したちの午後
10/03/08 23:36:24 nhpqCpVW0
>>979
独立して自国を作る
985:名無したちの午後
10/03/08 23:37:04 v9gB+kPo0
>>975
劣勢な上頼りたいtwitter組の動きが的外れ
986:名無したちの午後
10/03/08 23:38:45 yjbtaJp40
>>981
国民決起で老害を一掃するしか日本に未来は無いよ
987:名無したちの午後
10/03/08 23:39:25 ikYqr8u9O
マジかよ
本当なんでこんなに影響が無いんだ
大手の企業とか破滅の危機なのに何考えてんだか
988:名無したちの午後
10/03/08 23:40:06 //iMjdND0
焦るべきだけど、いうほど劣勢ではないだろ
情報が錯綜してるがね
989:名無したちの午後
10/03/08 23:40:28 BdPyf51M0
>>990
次スレ頼む
990:名無したちの午後
10/03/08 23:41:07 yjbtaJp40
>>980
次スレ行けそうか？
991:名無したちの午後
10/03/08 23:41:38 VglQHyVz0
今となってはコードギアスの「イレブン」の気持ちがよくわかるよ
992:名無したちの午後
10/03/08 23:41:56 PvF+WAojP
まったくウクライナの女性首相が退陣したという嬉しいニュースを
聞いた後にこれだからな…、
993:名無したちの午後
10/03/08 23:42:56 yjbtaJp40
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
↓に任せる
994:名無したちの午後
10/03/08 23:42:59 RazM6A+x0
エロゲ表現規制対策本部324
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)
995:名無したちの午後
10/03/08 23:44:07 UzHblTCG0
署名やるならsavemangaの方でちゃんとした紙でやってくれ
署名TVとか自己満要素がほとんどだ
996:イモー虫
10/03/08 23:45:12 fHj8hdKuO
未熟な為、間違った知識を得たら悪影響だっていうやついるかもしれんが
世の中間違いだらけだよ。それこそテレビは有害指定されなきゃならんし、
空想の世界は間違いだらけ
やはり有害図書制度には何も根拠がない
根拠がない事に無駄な経費かけんなよ
そして上記理屈により、知る権利の不当な制約だ
違憲を主張する
997:名無したちの午後
10/03/08 23:47:14 yjbtaJp40
今こそ老害どもを粛正する時！
若者よ剣を取れ！
998:名無したちの午後
10/03/08 23:47:20 kATQs8IK0
間違った知識と悪影響なんて、宗教こそ最たる例だと思うんだけど
（時には殺し合いどころか、テロや戦争にも発展する）
規制派の主張の土台って宗教だよね。
999:名無したちの午後
10/03/08 23:47:25 SGh5CgFy0
人間の成長には暗闇も必要だ
1000:名無したちの午後
10/03/08 23:48:01 4sWDjjg00
1000なら規制派消滅
1001:１００１
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。