10/03/05 15:58:34 jeyOe0uQ0
2005年6月 ECPAT東京 宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 民主党 円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月 与党 児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月 民主 児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 イクオリティ･ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止
ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 児童ポルノ改正案国会審議
自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月 政権交代(保坂氏落選)
2009年10月 自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月 日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月 東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
■関連リンク
ソフ倫
URLﾘﾝｸ(www.sofurin.org)
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
URLﾘﾝｸ(www.contents-soft.or.jp)
署名活動
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.com)
ネット署名
URLﾘﾝｸ(miau.jp)
■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■
3:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/05 16:01:34 4wqDs2ci0
おにいちゃんおつかれさま>>1
4:名無したちの午後
10/03/05 16:18:43 ejDrRHqy0
>>1乙。
せっかくだから
ここにも貼っておこうｗ
「東京都議会の条例改正によって影響があるアニメ・漫画・ゲームの例」
URLﾘﾝｸ(tokyo.cool.ne.jp)
5: [―{}@{}@{}-] 名無したちの午後
10/03/05 16:19:00 Td1I9EdgP
>1 乙
そして今日も完全黙殺の既成マスコミでした。
6:名無したちの午後
10/03/05 16:41:24 vgd2xhDfO
>>1
おつ→おつおつおつおつおつおつ→おつ！
7:名無したちの午後
10/03/05 17:21:36 qLQTTEoM0
>>1
|┃三 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
|┃ ｉ:::::::ｲ ｀￣ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::＼:::／:::: ＼:::ﾘ-}
ｶﾞﾗｯ. |┃ ',::r､:| <●> <●> !> ｲ
|┃ ﾉ// |:､`{ ｀￣ .:: ､ __ﾉ
|┃三 |::∧ﾍ ／､__r)＼ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,＿ｨｪｧ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'､ `=＝'´ ,,ｲ::ﾉﾉ从
|┃三 ノ从､:::::::::`ｉ､,, ... ..,,／ |::::://:从
8: [―{}@{}@{}-] 名無したちの午後
10/03/05 17:31:40 Td1I9EdgP
>7
┃| 三
┃| 三
┃| 三
┃| 三
┃| 三
┃|
┃| ピシャッ！
┃| ∧∧
┃| (； ) 三
┃|⊂ ＼
9:名無したちの午後
10/03/05 17:53:24 BmFKC8Gk0
エロゲ規制推進している連中を金出して支援している連中が理解できない
自分の商売を邪魔されたくなくてやってるってならそれは独占禁止法にひっかかるんじゃないか？
10:名無したちの午後
10/03/05 17:55:20 wQAz4S5f0
ところで都条例改悪案の「非実在青少年」とやらには、
「実写の映画で成人が演じる青少年の性行為、設定が青少年らしき役の性行為」
「実写で成人が青少年らしき設定物があるエロ本（例えばセーラー服を着た成人女性）」
「上2つのようなアダルトビデオ」
などは含むの？
映画、AV、エロ本なども含むかどうかも大きな問題だと思うし、
こっちにも影響があるなら、そのことも反対理由に入れるべきだと思うんだが。
児ポ法とサンタフェと同じで、もし漫画アニメ以外にも関係があるなら、
反対の声もさらに大きくなると思うんだが。
どこまでのジャンルが「非実在青少年」の対象なんだ？
11:名無したちの午後
10/03/05 17:55:28 rBKy379g0
成人向け漫画規制に賛成し、規制反対派を批判する石原都知事
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
12:名無したちの午後
10/03/05 17:56:07 rBKy379g0
>>10
「非実在青少年とは漫画とかアニメと都職員が明言した」⇒URLﾘﾝｸ(kenjikakera.asablo.jp)
13:名無したちの午後
10/03/05 17:59:53 m+42LJnm0
>>12
>18才以上が未満を演じたり
とも書いてあるからAVもだろう
14:名無したちの午後
10/03/05 17:59:59 xkm3FdXb0
755 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/03/05(金) 16:24:58 ID:qkf9STqj
>>746
なんつーか、その人「ズレてるな～」って印象。役人が国民を取り締まりたいのは当たり前だっつーの。
民の代表である政党に電凸しなきゃ意味ねえよ。
760 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/03/05(金) 17:57:11 ID:qkf9STqj
>>757
あのね、その返答をしたのは条例案を作った官僚なのかい？
その手の返答するのはテンプレを渡された下っ端役人だ。言説にも何にもなりゃしねえんだよ。
15:名無したちの午後
10/03/05 18:02:11 vgd2xhDfO
規制派は明らかに譲歩を取ろうとしてるが
もしかしたら石原と規制派ってちゃんと連携取れてないのか？
16:名無したちの午後
10/03/05 18:03:42 B05c2oU40
石原ちゃんは議会そのものを有害と認定してパージするのです
17:名無したちの午後
10/03/05 18:04:01 zxK/aExQ0
石原…というか一部の超過激規制派がゴネて醜態晒しまくってくれればむしろありがたい
18:名無したちの午後
10/03/05 18:04:47 m+42LJnm0
たかが一条例の駆け引きなんか石原は知ったこっちゃないんだろう
19:名無したちの午後
10/03/05 18:08:12 wQAz4S5f0
>>13
もしAVや実写の映画や本なども「非実在青少年」に含むなら、
反対理由もかなり増えることになると思う。
児ポ法とサンタフェのときは、サンタフェも所持規制になる疑いが出てきてから、
かなり反対の支持が増えたような感じもするし、
正確にどこまでのジャンルが「非実在青少年」で規制対象になるか知りたいね。
これはかなり大事なポイントだと思う。
もし映画やAVがOKで漫画アニメだけ規制なら、条例の正当性自体が成り立たなくなる恐れもあるし、
映画やAVも含むなら影響が大きすぎるなどで反対理由が増えると思う。
20:名無したちの午後
10/03/05 18:09:44 sZDGpYRS0
石原は感情で物言っているだけ
「エロ漫画なんてくだらねえ規制だ」といってもそれを規制する為にいろいろと駆け引きしたりとかはしないだろう
だけど大部分のエロ漫画はあんたが書いた小説ほどひどい内容じゃないといってやりたいね
21:名無したちの午後
10/03/05 18:10:50 Dtyg9fCM0
>>10の内容が一部で飛び火して、スレ住民が前以上の勢いで発狂してた；
これで本当に危機感持ってくれればいいがな。
22:名無したちの午後
10/03/05 18:10:57 zxK/aExQ0
石原その他の答弁聞いてると、完全にリアル児童の方をないがしろにしてるんだよね。
リアルの方は現状維持でいいんで、漫画アニメゲームをガンガン規制しましょうとしか聞こえない。
23:名無したちの午後
10/03/05 18:12:29 Dtyg9fCM0
すまん；>>21の記事書いた者だが、>>10じゃなくて>>12だった。
24:名無したちの午後
10/03/05 18:13:01 cSA/X+Sr0
官僚は白蟻だな・・・日本の人のそのありとあらゆる職を生きるすべを天下りで食いつぶす
駆除してぇなほんと・・・
25:名無したちの午後
10/03/05 18:13:51 B05c2oU40
この法案に反対する議員は精神的に18歳未満にしか思えないから「非実在青少年」だ
よって選挙権は認められないので議会から出てけ
とか言い出したりな
26:名無したちの午後
10/03/05 18:14:33 sZDGpYRS0
>>22
ま、条例の中に「未成年者同士の性交を禁じる」って項目がないのにフィクションは禁止なんて本末転倒なことしているしね
27:名無したちの午後
10/03/05 18:16:33 YQE8zmlE0
自民と生活ネットの都議員が誇りを持った政治家である事を願うばかり
こんなめちゃくちゃな法案通してたんじゃこの先ずっと国民から卑下されるよ
28:名無したちの午後
10/03/05 18:20:40 yluxNw0A0
>>22
そうだな
今日も親の子殺し事件が報道されてるってのにｗ
29:名無したちの午後
10/03/05 18:22:12 sZDGpYRS0
そういえば文化庁メディア芸術祭マンガ部門大賞を受賞したヴィンランド・サガってどうなんだろう？
ベルセルクほどではないにしろ暴力や殺人描写は多数あるし、微妙にアウトっぽいんだよな
国が賞を贈った作品がアウトになる可能性があると突っ込めたらかなりいけるのだが
30:名無したちの午後
10/03/05 18:22:17 cSA/X+Sr0
>>28
奈良県だねマスゴミはなんで周囲がもっと気にかけないとか叩くけど話かけたら逮捕されるから
まず無視するわなｗ
31:名無したちの午後
10/03/05 18:22:40 eyd8AXXu0
石原都知事の任期って来年までだっけ。
来年の都知事選はどうなるのかね。
32:名無したちの午後
10/03/05 18:22:45 B05c2oU40
>>28
だから携帯のフィルタ解除権を親から取り上げるのだ(キリッ
とか言い出すんでね？
33:名無したちの午後
10/03/05 18:23:58 xkm3FdXb0
>>30
マスゴミ馬鹿だからねぇ奈良は声かけた時点で逮捕だから「注意がもっと気にかけない」という前提条件が不可能でございます
34:名無したちの午後
10/03/05 18:25:55 eyd8AXXu0
最近じゃ子どもに声をかけただけで懸案事項になるからな。
35:名無したちの午後
10/03/05 18:27:05 rbdgENfCO
URLﾘﾝｸ(novelnews.net)
英語版翻訳者インタビュー
36:名無したちの午後
10/03/05 18:27:11 rjVZyibw0
過剰反応すぎるんだよなー
アメリカの雪像の話とかも
37:名無したちの午後
10/03/05 18:27:50 zxK/aExQ0
女子学生がレイプされかかってるのを止めたら
服剥かれてる姿を見ることになって自分も逮捕されるので無視しました
そのうちこんなことになるぞ
38: [―{}@{}@{}-] 名無したちの午後
10/03/05 18:28:05 Td1I9EdgP
>33
保身のためには目前の（他人の）子供を「絶対に」助けてはならない。
それが奈良。
（カナダの場合はどうなんだろう？）
39:名無したちの午後
10/03/05 18:29:25 lDqrjddr0
>>29
立件する側、つまり警察等の捜査機関がえづらで決めるので十中八九
対象になると思いますよ。そうでなくても、お察しで流通が品物を市場に
流さなくなったら、実質絶版です(流通会社側も風評被害を避けたがる)
>>32
もし本当に言ったら「論点のすり替え乙」でいいですねー。対立する利益が
違うんだから
>>33
そう言えば、奈良はそんな他人を見たら強姦魔、または誘拐犯だと思え、な
風潮を構築するような条例を作ってましたね
40:名無したちの午後
10/03/05 18:29:38 eyd8AXXu0
声をかけただけも犯罪者扱いだから迷子の子や泣いている子にすら
気にかけて話す事もできない。
41:名無したちの午後
10/03/05 18:30:35 xkm3FdXb0
>>40
42:名無したちの午後
10/03/05 18:31:05 xkm3FdXb0
間違えた
>>40
YES注意しても犯罪者だからね
43:名無したちの午後
10/03/05 18:35:01 zxK/aExQ0
「話しかけないでください、あなたのことが嫌いです」
つまり迷子を助けるだけで逮捕されてしまう世の中になるのを見越して
あえて辛辣な言葉で男を追い払おうという真なる優しさだったのだなはちくじぃぃ
44:名無したちの午後
10/03/05 18:35:58 YQE8zmlE0
ただ、今の各所の現状で一つ懸念
条例案はかなりの問題だが、必要以上に危険の範囲を拡げるも問題だと思う
例えば、条例が可決された場合、
18歳以下に見えるものの性交等を露骨に描写しているものを「不健全図書指定」
（都側がいわゆる「裸絵」は対象外と一般質問で答弁）
そういった作品は区分陳列等、青少年に見せない為に、
「ゾーニングを勧告するという旨の自主規制」
な訳だが、「二次業界が終わる」等の拡大解釈で表現の幅が
思い込みで勝手に自粛される様になれば、規制派の狙い通りになる
はっきり言うと、不健全図書食らうだけで特に表現が制限される事は無い
西沢都議が一般質問で都側から言質取った為だ
販売体系等が多少変わる恐れはあるが、そこは出版やアニメ側も工夫するだろう
勿論、今後改正案で規制しようとする可能性もあるから、油断は出来んのは事実だけど
つまり、規制派の「反対派が勝手に自爆する作戦」もあるので気をつけろって事
表現そのものを規制出来るなら、自主規制とか遠回しにしてこないし、とっくに法令で規制されてる
何故そうしないのか、それは表現の自由や検閲に抵触するから
まず冷静になって、状況を的確に捉えて判断する必要がある
その上で、条例案に反対していこう
45:名無したちの午後
10/03/05 18:36:27 w8X4Gh/B0
よく考えたら、イメクラもアウトなんじゃね？
彼女とコスプレ楽しむのもアウトか？
突っ込んで聞いてみたいなこれは
46:名無したちの午後
10/03/05 18:38:36 VgwCCWKp0
>>45
アウトでしょ
未成年を演じたらアウト
47:名無したちの午後
10/03/05 18:38:45 eyd8AXXu0
マンガやアニメ、ゲームは
これからの日本にとって主力産業の一つにする事すら可能なのに
なぜそれを潰すようなまねをするんだ。
48:名無したちの午後
10/03/05 18:39:34 Df9UVvX00
この法案の採決はいつなの？
49:名無したちの午後
10/03/05 18:39:57 xkm3FdXb0
>>47
一言言うなら（規制派とっての）青き正常なる世界のために
50:44
10/03/05 18:42:50 YQE8zmlE0
そしてもう一つ
前レスで触れた部分で大事な事
青少年課に凸出来る勇者の人は以下の部分も質問して欲しい
「都議会の一般質問で都側が答弁として述べたのですが」と切り出し、
再確認させ、拡大解釈しない様に奴等の手段を狭める
・いわゆる裸絵は不健全図書の対象外である
・自主規制とは「区分陳列等のゾーニング」である
この部分を奴等に再確認させるべき
51:名無したちの午後
10/03/05 18:45:10 CGOMVGZ00
石原は暴言を吐けば吐くほど、都民が「強いリーダーシップ」を感じてくれて、
また自分も石原のように横暴にふるまってみたいと思っている人々のあこがれで
支持率が上がるというしくみが定着している政治家
失言が失言にならない人だよ
52:名無したちの午後
10/03/05 18:47:03 yluxNw0A0
そのうち子作り以外のＳＥＸ禁止で、許可制にするんじゃね
少子化加速させたいのかもしらんｗ
53:44
10/03/05 18:47:14 YQE8zmlE0
更にもう一言
凸の様子を動画撮影とか録音すると最高だ
証拠を残さないと奴等はシラを切るから
54:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/05 18:52:35 4wqDs2ci0
ぶっちゃげ、高校や中学での学園祭における学生諸子の自主製作映画も、ダメになるかな。
恋愛系はアウト、愛国戦隊大日本もOPで水着の人がでてるのでアウトか。
映画研究会、光画部、写真部の諸君、大変だなあ。
-―--‐‐ ､
,.'wx::::::::::::::::::vﾍ
j::::::::::/⌒⌒ヽ::::',
,'::::::::,≧_､l l,≦ヽ::', 世界征服の時は来た
. /::::::::j{ //ﾘT{ / /}:::ヽ ゆけ、Rよ！
〃::::::::}`ーく::!､`ー '!:::::::ヽ
. { :::::::::: ﾄ､｛´ ￣ } ,/:::::::::!ﾘ
ゝ, ‐'⌒)＞ ===f´::::::::ﾉj'
/／ ＼下`―ミY彡ヽ＜″
|｛､_>' と )ヽ ＼ヽ
| ゞ三彳! ＼ V
| // ﾍ とか言って煽ってみたが、マジヤバクね？＞学生の自主制作映画（文化祭
55:名無したちの午後
10/03/05 18:54:28 ahEdhC2H0
>>49
なかなかウマいこと云うじゃないの
56:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/05 18:55:59 4wqDs2ci0
_ , -―- ､
／ ハ ＼
/ | | ヽ
| | ⌒ | |
| |, - 、 |. | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| /＿__.V | ＜ もしや、西園寺センパイの陰謀ですか。
| _∧ ･ /| ﾚ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（_| `- ' ﾊ /
| ｀ ＼,ﾍ,ﾍﾍﾚ
＼ ⊂⊃ ／
-|＼＿ ＿／|-
＼＿Τ＿／
○
57:名無したちの午後
10/03/05 18:58:09 vgd2xhDfO
>>54
愛国戦隊大日本懐かしいなｗｗｗ
いきなり赤本が出現して吹いた記憶がある
58:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/05 18:59:59 4wqDs2ci0
愛国戦隊大日本
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
OP注目
59:名無したちの午後
10/03/05 19:00:52 uH2ONysiO
エロゲ好きでエロゲが無きゃ生きていけない人ってすげー不細工で友達すらいないイメージがある
お前らはどうなの？
60:名無したちの午後
10/03/05 19:02:54 cSA/X+Sr0
まあｌ自民党の都議が本気でこんなものを本気で推し進めるようならそれこそ支持を失っていくだろうしまぁ利権派政党が滅んでくれる
ならそれでいい
61:44
10/03/05 19:03:43 YQE8zmlE0
委員会までまだ時間あるから、各政党や都議、都側に
議決反対以外に条例の修正や再考を求めるのもアリだと思う
①このまま通れば規制派ﾒｼｳﾏ
②廃案になれば規制派のメンツは丸潰れ→児ポで都条例以上の規制案を含めてくる
③委員会で審議し、修正協議に持ち込めればイーブン
反論もあると思うけど、俺としては悔しいが③が無難ではあると思う
まあ、後はほんと業界が動いてくれる事を願うばかり
彼等が動かないと事態の好転は中々難しい
62:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/03/05 19:03:51 rdueOFbEP
>>1
乙でありんす。
なだらかな乳の平穏のために頑張るぞよ！
63:名無したちの午後
10/03/05 19:04:10 sNfQAj4c0
>>59
まずあなたからどうぞ
64:名無したちの午後
10/03/05 19:05:32 ZJ5jbcFr0
>>61
現状の児ポ法で民主案以上の規制をさせることは不可能でしょう
65:名無したちの午後
10/03/05 19:05:56 /9daplHr0
いまきたくさんぎょう
66:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/05 19:07:19 4wqDs2ci0
>>57
赤本というと、共通一次（ｒｙ センター入試対策の本かな？（ウソ
びっくり、君の国がいつのまにやら国民社会主義の国に！とかな。
>64
児童ポルノ禁止法での定義さえあれだけ紛糾しているのにねえ。
勝手に解釈していいのかねえ。
ハラショー！ウラー！スターリンはグルジア人。お陰でプーチン陛下が目の敵に。
67:名無したちの午後
10/03/05 19:07:26 cSA/X+Sr0
>>61
しかし国会にあれ以上酷い案がでてくるならそれでいいｗせいぜい国会で議論して貰おうじゃないかｗ
68:名無したちの午後
10/03/05 19:07:28 X7Td7wYe0
>>61
現実的な線として
与野党で修正協議して全会一致ってパターンが一番濃厚だと思う
69:名無したちの午後
10/03/05 19:07:45 GF4Ljv7K0
>>44
> はっきり言うと、不健全図書食らうだけで特に表現が制限される事は無い
> 西沢都議が一般質問で都側から言質取った為だ
言質を取ろうが取るまいが、条例の仕組自体が表現の内容の全面的規制ではないのだから、販売方法ぐらいにしか影響を与えないんだよ。今更何言ってるわけ？
70:名無したちの午後
10/03/05 19:08:23 89lK4PaP0
とりあえず石原痴呆爺を筆頭に本気でヤリたいわ
老害ってのはどこの国でも邪魔
血税を湯水のごとく使ってるくせに何様だ
71:名無したちの午後
10/03/05 19:08:41 l16CGNWL0
児ポでメンツが潰れたからこっちでヤケクソ気味になってるんじゃなかったの
72:名無したちの午後
10/03/05 19:09:12 VgwCCWKp0
NGID:GF4Ljv7K0
73:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/05 19:09:13 4wqDs2ci0
>>65
１ >>1から順に
２ 文化祭での映研、写真部の危機＜文系壊滅
３ 日曜朝のえろいコスプレネーちゃんの特撮系もアウトになるのかな
74:名無したちの午後
10/03/05 19:09:14 YQE8zmlE0
>>64
奴等は分からんよ
都条例でここまで無茶な暴挙に出てきたんだから
都条例で出したからここまではいけるはずだ、という勝手な解釈を持ち出すと思う
75:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/05 19:10:33 4wqDs2ci0
>>44
その取引は魅惑的だが、こちら側が得る者があまりにも少ない。
ので書き直して。
76:名無したちの午後
10/03/05 19:10:59 ZJ5jbcFr0
>>74
自公の規制派に擦り寄ってくる可能性は高いし
ヤツらの意見を十二分に取り入れた自公案になる可能性も高い
でもそれが議論の場に出れるかはちょと疑問視
って感じです
77:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/05 19:11:26 4wqDs2ci0
>>69
だから取り引きしたいならもっとマトモな案を
78:名無したちの午後
10/03/05 19:12:12 GF4Ljv7K0
>>74
> 都条例でここまで無茶な暴挙に出てきたんだから
今までの指定範囲を少し拡大しているだけなんだけど。それを暴挙と言うなら、お前にとっての暴挙という言葉は相当安っぽいものなんだろうぜ。
79:名無したちの午後
10/03/05 19:12:28 RpO59zam0
>>44>>50>>61
ゾーニングがどうかの議論はあまり意味がない。
それは条文を読めばわかると思うが。
問題は形式はゾーニングだが、不健全指定される実質的に発禁状態になること。
とにかく今はそういうことになってるのだから、それを前提に条例や不健全図書への反対をするのがベストだと思う。
自主規制とかゾーニングという形態でも実態は大きく違うのだから、
現状の実態を前提に反対ｂしていくべき。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞廃刊・絶版するかの選択を余儀なくされることが多い。
＞事実上の発売禁止措置、禁書指定に近い。
それから修正協議ではなく否決を目指すべき。
悪法に対案はいらない。
共謀罪に対案が必要ないのと同じで、そもそもこの改悪案自体がいらない。
修正なら何らかの形で一歩改悪が進んでしまう可能性が高い。
80:名無したちの午後
10/03/05 19:13:16 GF4Ljv7K0
>>77
指定範囲が少し拡大する程度で何を大騒ぎしているのって感じなんだけど。条例の内容理解してる？
81:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/03/05 19:13:30 rdueOFbEP
古川電気の狭い階段で、エロゲを抱えた美青年とすれ違って、
ドキドキしたことがあるぞよ？
82:名無したちの午後
10/03/05 19:13:40 Jy2+RkEH0
その販売方法の規制がすごい厄介でありまして
83:名無したちの午後
10/03/05 19:14:20 xkm3FdXb0
>>80
つ鏡
84:名無したちの午後
10/03/05 19:14:24 cSA/X+Sr0
なんせ公衆便所”という言葉は女性蔑視の差別用語とかが議会で議論されるのだからなｗ
アホだろそんな下らないことに税金つかって議論するぐらいならいくらでも先にやることがあるだろうがと！
そんな下らないことは議会の外で勝手に言い争えよ！
85:名無したちの午後
10/03/05 19:15:02 WC16EYH+0
>>59
BALDR SKYっていうエロゲの主人公のコスプレしてる↓この男性はわりかしイケメンじゃないかな？
URLﾘﾝｸ(ja.curecos.com)
あともう一人イケメンエロゲオタクの麻枝准↓
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
86:名無したちの午後
10/03/05 19:15:28 Jy2+RkEH0
少し拡大するだけならいいんだけどねえ
87:名無したちの午後
10/03/05 19:15:58 cSA/X+Sr0
少し拡大（笑）
88:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/05 19:16:44 4wqDs2ci0
貧乳の拡大は断固阻止
89:名無したちの午後
10/03/05 19:16:59 YQE8zmlE0
>>75
規制派の工作扱いされるのは悲しい(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>79
まあそうなんだけどね
ただ、こちら側が勝手に自主規制する事だけは避けたい
俺も同人描きなんで、そこを一番懸念してるんだよ
90:名無したちの午後
10/03/05 19:17:17 TuQ7A1vF0
全く新しい概念を導入しておいて範囲拡大って
91:名無したちの午後
10/03/05 19:17:23 wZq54jNQ0
ID:GF4Ljv7K0は昨日から粘着してる変なパブコメ云々君です。
スレチなので黙ってください。
92:名無したちの午後
10/03/05 19:17:35 ZJ5jbcFr0
アナルの拡張なら受け入れの準備アリ
93:名無したちの午後
10/03/05 19:17:35 RpO59zam0
>>82
その販売方法の規制で実質発禁状態や、
一般書店で売られることを前提にしてる雑誌にとってみれば、
恣意的な要素や理不尽な要素で売ることができなくなってしまったらたまらないからね。
>>79でも書いたが、
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞廃刊・絶版するかの選択を余儀なくされることが多い。
＞事実上の発売禁止措置、禁書指定に近い。
というわけで販売方法の規制だから、安易に規制していいというものではない。
ところで今回の条例改悪は、映画・AV・エロ本も非実在青少年の範囲なのか？
実写も件がイマイチはっきりしないんだが。
94:名無したちの午後
10/03/05 19:17:40 lDqrjddr0
>>88
デカけりゃいいってもんじゃないが、まな板もちょっとなぁタイプです
95:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/05 19:17:49 4wqDs2ci0
>>80
した上で言っている。つか、こんなところまでようこそ。
まま、駆け付け一杯つ旦（ウイスキー
96:名無したちの午後
10/03/05 19:18:57 xkm3FdXb0
準児童ポルノと言う概念も少し範囲拡大になるのか
97:名無したちの午後
10/03/05 19:18:57 /9daplHr0
>>73
2、まじでー……
98:名無したちの午後
10/03/05 19:19:12 gPmbyfUe0
議員へのメールや手紙が済んだら次は対策課へ情報開示をするように
問い合わせるか
99:名無したちの午後
10/03/05 19:19:20 Jy2+RkEH0
憲法力くんか
損した気分（´・ω・｀）
100:名無したちの午後
10/03/05 19:19:20 yluxNw0A0
>>95
おさわりしちゃ、らめぇ
101:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/05 19:20:20 4wqDs2ci0
>>94
薄胸シスターズですね。 なんという新造語。
>89
酔っぱらっているので、誤爆した、
102:名無したちの午後
10/03/05 19:20:47 TuQ7A1vF0
同人にとっちゃ書店やDLの審査基準が命だからな。
これが通ったらデジぱれ案以上の悪夢が現実化する。
103:名無したちの午後
10/03/05 19:21:32 GF4Ljv7K0
そもそも18禁ゲームなんだから、しっかり年齢確認をしないで売る方がおかしいの。有害図書指定がなくても確認しなきゃならんものなの。
104:名無したちの午後
10/03/05 19:22:40 RpO59zam0
>>89
勝手に自主規制もなにもこの条例が通ったら、有害図書指定されて
>>93などの流通に乗らなくなると困ると考えれば、
この曖昧な定義にひっかからないように自主規制せざるをえなくなるんじゃないの？
最初から有害指定されても流通に影響がないルートでの販売を前提にしてたら
自主規制しなくてもいいかもしれないが。
この問題は自主規制とかゾーニングは話の本筋ではないと思うよ。
最大の問題は、形式はゾーニングだが、実質発禁なこと。
105:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/05 19:23:03 4wqDs2ci0
＃有害図書指定がなくても確認しなきゃならんものなの。
ツッ込み禁止
106:名無したちの午後
10/03/05 19:23:04 xkm3FdXb0
ぶっちゃけほとんど準児童ポルノと同じなんだがな
条例の少し範囲拡大
107:名無したちの午後
10/03/05 19:23:05 ZJ5jbcFr0
>>102
そんなことはないぞ
DLサイトコムは人気検索ワードに陵辱が入ってます！って宣伝するようなとこだし
108:名無したちの午後
10/03/05 19:23:57 cSA/X+Sr0
>>103
ゾーニングの問題ではない自体の本筋はキリスト教の教義を勝手に日本人全体に押し付けようとしているのだしなｗ
109:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/03/05 19:24:04 rdueOFbEP
少なくとも、行政がやっちゃいけない事が多分に含まれているぞよ？
110:名無したちの午後
10/03/05 19:24:18 wZq54jNQ0
ドキドキビクビクしながらそれでもどうしても欲しくて
エロ本やエロビデオを買うような中高生が
それの影響で実際の性犯罪起こすとは思えないけどなぁ。
エロ本とかに不自由しないリア充の方が
中高生のうちに女子を孕ませたりすんじゃないの。
111:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/05 19:24:51 4wqDs2ci0
年齢確認がややこしくなるねえ、へたすりゃ名誉毀損で民事だなあ。
そういう美人局にも似た詐欺が増えたらどうするんだろう。
112:名無したちの午後
10/03/05 19:24:54 ikHHYHZB0
出版社関係にメールだが、BL関係とかの方が声として強いかもな。
購買層ほぼ女性だろうし、登場人物に女性が出ないわけでもないし。
113:名無したちの午後
10/03/05 19:25:03 T+7V0jvUO
>>91
どんなにここで頑張っても、
選挙に推薦されるわけでも、（給料の出るw）本部職員になれるわけでもないのにねぇw。
一生、地区なんとか部長とかいう肩書きだけでタダ働きさせられるだけw。
（本当に彼は柔順だと思うよw）
あっ、スレチ、ごめん！
114:名無したちの午後
10/03/05 19:25:08 VgwCCWKp0
>>108
だから触れるな
115:名無したちの午後
10/03/05 19:25:40 ZJ5jbcFr0
>>110
そりゃ間違いないね
俺は小2からエロ本読んでたけど童貞捨てたのはお見合い相手と26歳のときだったもん
116:名無したちの午後
10/03/05 19:25:51 GF4Ljv7K0
少しの拡大じゃないと思っている奴は、確実に条文を読んでいない。
あの文言を見れば、キスやらも規制されるから一般コミックも壊滅状態やーとか言えるわけねーよ。
117:名無したちの午後
10/03/05 19:25:54 Jy2+RkEH0
都側も実質発禁になるのわかってて作ってるよね
この改正案
118:名無したちの午後
10/03/05 19:26:03 gPmbyfUe0
NG ID:GF4Ljv7K0
キリが無いからみんなやめようよ
119:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/05 19:26:38 4wqDs2ci0
>>110
金八先生ですげえ非難浴びたよねえ＜中学孕ませ
でもそれ問題提起のドラマだったのにねえ。
今は安全サックをちゃんとつけてやれ的教育でいいのではないか。
120:名無したちの午後
10/03/05 19:27:36 RpO59zam0
ところで話が漫画・アニメ・ゲームに集中してるが、
非実在青少年とかで実写への影響はどうなんだ？
未成年ぽく見える映画や写真のヌードやAVとかは。
それによって随分反対の盛り上がり方も変わってる来ると思うし、
実写がセーフで漫画やアニメだけアウトなら、
条例自体の正当性が大きく揺らぐと思うんだが。
121:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/05 19:28:23 4wqDs2ci0
>>120
故に、中後での学祭における自主製作映画のことを挙げているんだが。
122:名無したちの午後
10/03/05 19:28:38 CKg5Awx1O
>>108
今後イスラム過激派のテロが増えるのもコミですか、エクシャクティパットの連中は。
123:名無したちの午後
10/03/05 19:28:42 ZJ5jbcFr0
>>119
最近だと小学５年生が妊娠出産する映画もありましたよ
あれもずいぶん問題になった気が
124:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/05 19:28:43 4wqDs2ci0
×中後
○中高
125:名無したちの午後
10/03/05 19:28:56 lDqrjddr0
>>120
実写はこれまでどおりだと思いますけど。つまり警察があいも変わらず
えづらで決めて立件、事情聴取だけして放流すると
126:名無したちの午後
10/03/05 19:29:12 VgwCCWKp0
>>120
どっちもアウトだよ
18歳未満にしか聞こえない声も規制とか言ってる
AVもアウトだ
127:名無したちの午後
10/03/05 19:29:28 ZJ5jbcFr0
>>120
ケンジ氏が言質とってる
ダメだってよ
128:名無したちの午後
10/03/05 19:29:33 xkm3FdXb0
年齢制限のあるやつを一般店で売ること自体おかしいのだと
専門店で店の入り口で年齢確認か
>>116
少し拡大と言う認識でしょつまり俺には関係ないしと言う認識と同じです
>>120
ほとんど準児童ポルノの概念と同じだから含まれてると思う
129:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/03/05 19:29:54 4wqDs2ci0
>>123
幼妻的なドラマが昔あったなあ。
サラリーマンの男に嫁いだ高校生。
でもえろじゃない、ちゃんとしたメロドラマ。
130:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/03/05 19:30:33 rdueOFbEP
表現に関る問題で、「義務」が生じさせてはダメ。
131:名無したちの午後
10/03/05 19:32:11 gPmbyfUe0
>>120
三次OKで二次NGだなんて全く理解できないよな
ハニ垣と歩調を合わせるためにしたんじゃない？
132:名無したちの午後
10/03/05 19:32:14 GF4Ljv7K0
第一、権力を濫用する気があれば、現行の条文でいくらでもやれる。著しく性的感情を刺激するかどうかを規則によって適当に判断してるふりをすればいいわけだから。
それをしないで、少し範囲を拡大し、しかも現行の文言よりも明確にしようってんだから、公権力の態度としては明らかに抑制的だろが。そこんとこ分かってる？
お前らの言っている危惧が本当なら、現行でもできるんだよ。それしていない事実を知れ。
お前らは単にロリコン既得権を手放したくないから言っているだけなんだよ。そうじゃなければ、改正案以前に反対し続けているわ。
133:名無したちの午後
10/03/05 19:32:28 VgwCCWKp0
言ってるそばから触れるな
134:名無したちの午後
10/03/05 19:33:04 GF4Ljv7K0
>>117
18禁ゲームなんだから、確認して売らない方がおかしいのよ。有害図書指定以前の問題だ。
135:名無したちの午後
10/03/05 19:33:39 cSA/X+Sr0
>>128
だからゾーニングの問題じゃないかりにそれを徹底しても
キリスト教、規制派団体、青少年協議会、利権派官僚、創価学会がイエスと言わない限りにおいては
排除される。
136:名無したちの午後
10/03/05 19:33:59 wZq54jNQ0
>>132
青少年健全育成条例改正賛成スレでも作って
そこでアピールしたら？
ここだとただのスレ違いだよ？
言ってることの正しさよりも、２ｃｈのスレッドのルールが優先だよ？
137:名無したちの午後
10/03/05 19:34:08 vaw5IK0b0
ロリコン既得権ｗｗｗｗｗｗｗ
既得権益にしがみついてるのはどこのどいつらだってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
138:名無したちの午後
10/03/05 19:35:14 xkm3FdXb0
馬鹿は放置してっと
とりあえず準児童ポルノの意味置いておきますね
準児童ポルノとは「被写体が実在するか否かを問わず、18歳未満の児童の性的な姿態や虐待などを写実的に描写したもの」と定義されており、
具体的には「アニメ、漫画、ゲームソフトおよび18歳以上の人物が児童を演じる場合もこれに含む」とされている。
なお、18歳未満の児童の定義には男子も含まれている
139:名無したちの午後
10/03/05 19:35:37 RpO59zam0
>>121>>126
もしそれなら大問題じゃないか？
サンタフェの時と同じで、実写関係から反対論は出てこないかな。
議員さんたちは知ってるの？
実写で映画やAV、エロ本などもアウトになりかねないこと。
それからやっぱり気になるのが、不健全指定＝実質発禁に近い
ということも議員さんはわかってるのかなあ・・・
これが知ってるのと知らないのとでは大違いだし、
やっぱりこの条例は修正よりも否決すべきだね。
問題が多すぎて・・・
140:名無したちの午後
10/03/05 19:36:51 GF4Ljv7K0
>>128
> 少し拡大と言う認識でしょ
強姦やそれに類似した著しく反社会的なものの描写だけだろうが。現行とそこまで変わるか？
逆に、お前の認識はどうなんだよ。キスも駄目なのか？
141:名無したちの午後
10/03/05 19:37:28 Jy2+RkEH0
こっち行ってね
【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★46
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
142:名無したちの午後
10/03/05 19:38:30 GF4Ljv7K0
お前らさぁ、まずは自分で反対している改正案の条文ぐらいは読め。
読んでねーよな？定義すら把握してないみたいだからよ。
143:名無したちの午後
10/03/05 19:41:29 89lK4PaP0
誰が一番改正案を読めてないのかと
その場その場で都合の良い解釈して内容広げてくるだろ
今までもそうやってきたんだから
144:名無したちの午後
10/03/05 19:41:44 RpiQi7mA0
このままだとダメージがでかいのは少年/少女漫画界だしな。知れれば出版界が動く
そこを避けたきゃ定義明確化しろと
でも明確化したら結局二次元は除外せんといかん。
辛いところですなｗ規制派ｗ
145:名無したちの午後
10/03/05 19:42:14 calBfeiw0
そろそろ憲法判例憲法判例言い出すころか
146:名無したちの午後
10/03/05 19:42:22 cXhVYafS0
ID:GF4Ljv7K0のせいで、明日の韓国からの第二次サイバーテロを受ける前にアクセス規制で２ちゃんできなくなりそうだな。
スレ違いもはなはだしいわ。
147:名無したちの午後
10/03/05 19:42:22 VgwCCWKp0
>>144
元編集者が動いてる
148:名無したちの午後
10/03/05 19:42:36 vaw5IK0b0
>>142
もちっと知識身につけてからまた読み返せ
それでも理解できないんなら黙って消えろ
149:名無したちの午後
10/03/05 19:43:07 wZq54jNQ0
スレの>>1も読めない人間のくせにな
150:名無したちの午後
10/03/05 19:44:39 gPmbyfUe0
>>144
出版が動かなきゃどうにもな
いい加減、重い腰上げろよ、出版業界！ソフ倫モナー
151:名無したちの午後
10/03/05 19:44:41 xkm3FdXb0
>>148
知識が無いのはお前達だ（ｷﾘ）だからスルーかNG推奨
152:名無したちの午後
10/03/05 19:44:45 yluxNw0A0
大したことないっていうなら、ことさらそれを喚く必要なくねｗ
153:名無したちの午後
10/03/05 19:45:21 GF4Ljv7K0
>>143
> その場その場で都合の良い解釈して内容広げてくるだろ
> 今までもそうやってきたんだから
お前の考える改正条例の定義は何だ？
キスは入るのか？裸で抱き合うのは入るのか？入りうるのか？
>>148
じゃあ、お前の考える改正条例の定義は何だ？
154:名無したちの午後
10/03/05 19:45:31 wZq54jNQ0
「必死になるなよ！」と必死になってるとか滑稽すぎる
155:名無したちの午後
10/03/05 19:45:48 cXhVYafS0
「２０歳未満にタバコを売るのをやめろ」という規制派の主張に従った結果、
タバコ増税だの禁煙推進だのに苦しめられることになったタバコ業界。
ゾーニングは敵を調子づかせるだけ、という事実がよく分かるわ。
有害図書規制だけで規制派が満足するとは到底思えない。
156:名無したちの午後
10/03/05 19:46:23 fD0/cCJM0
そろそろファビョり出すぞ憲法力くん
157:名無したちの午後
10/03/05 19:46:24 GF4Ljv7K0
お前らから具体的な定義やら条文の仕組みやらの「知識」が出てきたためしはねーけどな。
158:名無したちの午後
10/03/05 19:46:55 89lK4PaP0
このまま拡大させていって出版社・ゲームetcすべて敵にしてくれ
ギリギリ凌げたところで気が済まない
159:名無したちの午後
10/03/05 19:47:27 xkm3FdXb0
第三章 不健全な図書類等の販売等の規制
一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
二 年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの
（以下「非実在青少年」という。）を相手方とする又は非実在青少年による性交類似行為に係る非実在青少年の姿態を資格により認識することができる方法でみだり
に性的対象として肯定的に描写することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
160:名無したちの午後
10/03/05 19:48:21 UXACOVXi0
あとまぁ、新聞社は二桁でも抗議があれば編集方針を変える
（多少なりともソフトになる）そうだからそっちから攻めるのもアリかもな。
161:名無したちの午後
10/03/05 19:48:44 sHOWKtnZO
>>157
いい機会だから訊きたいんだけど、アンタの解釈で規制される漫画って具体的に何？
162:名無したちの午後
10/03/05 19:48:50 Ta6eH0F90
相手にすると調子乗る
昨日と同じ流れになってきてるぞ
163:名無したちの午後
10/03/05 19:49:09 wZq54jNQ0
>>153
じゃあ言おう。
仮に、この条例改正による実際の影響が「体感できないほどのほんの僅か」だとしても全面反対します。
ゼロじゃない限り。ゼロだという絶対的な証拠が存在しない限り。
164:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/03/05 19:49:43 rdueOFbEP
>>140
> 強姦やそれに類似した著しく反社会的なもの
それらの表現物をたいした根拠も無く有害指定することが問題なんぞよ。
165:名無したちの午後
10/03/05 19:49:50 RpiQi7mA0
>>147
現役が動けばなおいいな
166:名無したちの午後
10/03/05 19:49:53 VgwCCWKp0
だから触れんな
荒らしの目的はこのスレを潰す事
167:名無したちの午後
10/03/05 19:50:28 Ikpn+YhS0
移動お願いします
【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★46
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
168:名無したちの午後
10/03/05 19:50:56 gPmbyfUe0
／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
∧＿∧ ＼ （( ∧＿∧
（； ´Д｀））' ））（・∀・ ；）
/ ⌒ノ （ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
169:名無したちの午後
10/03/05 19:52:43 EBIO6nUj0
>>168
安倍川食べたいなー(´・ω・)
170:名無したちの午後
10/03/05 19:54:21 5zE/Zxgz0
>>165
20年前は規制されまくってようやく動き出したから、今回も難しいかも
171:名無したちの午後
10/03/05 19:55:43 wZq54jNQ0
「だから！遅すぎたと言ってるんだっ！」は嫌だお…
172:マリオネット ◆xSK1SiC5MI
10/03/05 19:56:15 qWIlQO2x0
敵が誤解しているなら勝手に自爆するため、それは自分たちの側に有利な話だ
本当ならわざわざ伝えることはしないだろう
>>35
Mangagamerの人か
海外でも公式で遊べるのはいいんだけど、
数が少ないのと日本で発売されてから数年間は経ないといけないのが改善点かなあ
いくら海外でもプレイ出来ると言っても、やはり日本以上の好条件の場所は存在しない
173:名無したちの午後
10/03/05 19:57:42 GF4Ljv7K0
>>159
はぁ、これだからずれたパブコメ送ってバカにされるんだよ。
それが有害図書指定の要件かね？ちゃうだろ？
>>161
エロゲなら輪姦やらを疑似体験するものが多いだろ？そういうのは含まれるんじゃねーか？
>>163
> ゼロだという絶対的な証拠が存在しない限り。
それは結構なんですがね。だからといって、東京都がそんな珍説に従う義理はないっつーことですよ。判例を参考にして粛々と必要な改正をするだけっす。
>>164
反対するのはいいんですがね、それらが青少年の健全育成に悪影響を及ぼすかどうかっつったら、肯定する人の方が圧倒的多数じゃないっすか？社会通念っすよ。
174:名無したちの午後
10/03/05 19:58:29 Ikpn+YhS0
ここは対策本部です
時間もありません
言い争いはこちらでお願いします
【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★46
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
175:名無したちの午後
10/03/05 19:59:27 hdI8AsQY0
非実在青少年とか１８歳未満の性行為描写だけに注目しがちだけどそもそも↓の「一」の
文言がある時点で不健全といえば何でも発禁に出来るようになってる。
(抜粋）
～次の各号のいずれかに該当すると認めるときは、相互に協力し、緊密な連絡の下に、
当該図書類又は映画等を青少年に販売し、頒布し、若しくは貸し付け、又は観覧させないように努めなければならない
一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
「例えばいやらしい意味でない少女の裸等は対象とならない」とかいってるけど条文に書いてあるある以上
「やろうと思えばできる」状態がすでに創作の現場にとっては問題だし、エロに限定したとしても根拠はないわけだから
やはり条例化の意味はなし。
ちょっと再確認してみたけどこういう事でおｋ？
176:名無したちの午後
10/03/05 19:59:35 xhLXSg0l0
例の東京都職員に電乙云々のお陰でコピペブログに載ってるな
あんま、アフィブログは好きじゃ無いけどコピペブログに載れば多くの人に見て貰えるからな
177:名無したちの午後
10/03/05 20:01:30 WING9T2A0
もし条例が可決されたとして、ネット販売とかはどのラインが可否になるの？
ネット販売事業者の所在地が東京都じゃなけりゃOK？
それとも東京都民に販売した時点でアウト？
178:名無したちの午後
10/03/05 20:01:34 cXhVYafS0
ニコニコ動画で石原のアホ発言がランキング入りしてるな。
韓国関連の動画で埋まってるこの時期に、よく入ったもんだ。
動画見たやつら偉いぞ。
179:名無したちの午後
10/03/05 20:03:25 GF4Ljv7K0
>>175
自主規制を促すことが発禁になるとは初耳だよ。
何で７条の話してるの？8条だろが。
だから条文読めって言ってるんだよ。よくそれで反対してるな。何も分かってないってことじゃん。
都が誤解だって言ってるのはそういうことなんだよ。条文を把握してないんじゃ、そう言われても仕方ないわけよ。
180:名無したちの午後
10/03/05 20:05:51 TuQ7A1vF0
>>178
さすが敬愛する石原閣下だ！我の全てを閣下に奉げまする！！
ってコメで埋まってる予感(´A`)
181:名無したちの午後
10/03/05 20:06:01 gPmbyfUe0
もうやめようぜ
182:名無したちの午後
10/03/05 20:06:06 cXhVYafS0
スレ違いだと言われても延々とここで話を続けるID:GF4Ljv7K0に、何一つ説得力がない件。
183:名無したちの午後
10/03/05 20:06:11 xkm3FdXb0
馬鹿にされるされると言いながら馬鹿にしてるのこのスレでは一人だけで
さらに言うと馬鹿にされてると言う証明がっと馬鹿に触れても仕方ないか
2知事は、図書類発行業者であつて、その発行する図書類が第八条第一項第一号又は第二号の規定による指定
（以下この条において「不健全指定」という。）を受けた日から起算して過去一年間にこの項の規定による勧告を受けていない場合にあつては当該過去一年聞に、
過去一年間にこの項の規定による勧告を受けている場合にあつては当該勧告を受けた日（当該勧告を受けた日が二以上あるときは、
最後に当該勧告を受けた日）の翌日までの間に不健全指定を六回受けたもの又はその属する自主規制団体に対し、必要な措置をとるべきことを勧告することができる。
３ 知事は、前項の勧告を受けた図書類発行業者の発行する図書類が、
同項の勧告を行つた日の翌日から起算して六月以内に不健全指定を受けた場合は、その旨を公表することができる。
４ 知事は、前項の規定による公表をしようとする場合は、第二項の勧告を受けた者に対し、意見を述べ、証拠を提示する機会を与えなければならない。
184:名無したちの午後
10/03/05 20:06:17 wZq54jNQ0
石原動画、提供にｸｿﾜﾛﾀ
185:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/03/05 20:06:44 rdueOFbEP
>>173
あなたの占いは、議論の対象外。
186:改正だから判例なんて空気ｗ
10/03/05 20:07:17 NFgYeGJMO
手紙をかこうと思うんだが、字が汚い……ｗ
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
187:名無したちの午後
10/03/05 20:07:19 vYPEtfk30
>>175
つうか児ポ法自体法文を素直に読み取ればただの裸の取り締まりはないのに実際は取り締まってる
そういうもんだからなぁ
188:名無したちの午後
10/03/05 20:07:48 cXhVYafS0
>>180
ざっと見たところ、そういうコメは半分以下だよ。
さすがにニコニコ民がアニメ規制を受け入れるわけないだろう。
他の件では石原を支持してるけど。
189:名無したちの午後
10/03/05 20:08:06 YGNz2NUy0
本日のNG推奨ID
ID:GF4Ljv7K0
190:名無したちの午後
10/03/05 20:09:06 RpiQi7mA0
石原がカンペ読んでるだけなら、声あげたら目ぇ覚ますかもな。
くさっても文学者であってほしいよ
191:名無したちの午後
10/03/05 20:09:46 5zE/Zxgz0
すげーなこりゃ、昨日と全く同じ事を繰り返している。
コピペじゃないのは褒め称えるべきなのか…
192:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/03/05 20:10:00 rdueOFbEP
>>186
直筆じゃなくても、いいんじゃない？
193:名無したちの午後
10/03/05 20:10:17 GF4Ljv7K0
>>183
定義を出せっての。改正条例8条1項2号だろが。
何で9条の3なんて出してるわけ？正直その理由が知りたい。なぜ？
194:名無したちの午後
10/03/05 20:11:27 sZDGpYRS0
条文読め読めっているやつは自分が読んでないだけにしか見えない
こういう言葉の通じない奴には構うだけ無駄だからNGするのが一番か
195:名無したちの午後
10/03/05 20:11:28 GF4Ljv7K0
>>191
そろそろ条文ぐらいは読んで欲しいわけだよ。批判の対象すら分からずに、一体何をどのように反対すると言うのかね？
196:名無したちの午後
10/03/05 20:12:33 yluxNw0A0
まあ、自ら燃料くべて反対する人間増やしてるんだろう
放っとけばいい
197:名無したちの午後
10/03/05 20:12:47 wZq54jNQ0
>>195
ねえ、書き込むスレの>>1くらい読んでよ
198:名無したちの午後
10/03/05 20:14:38 GF4Ljv7K0
>>194
> 条文読め読めっているやつは自分が読んでないだけにしか見えない
改正条例8条1項2号だっての。
こっちは読んでるに決まってるだろが。だから都が誤解だって言ったことがよく分かるんだよ。
お前らは条文を取り違えているわけ。7条の定義を見て、何でも規制されちゃうと大騒ぎしてるの。
ただの自主規制の促しなのに、何で発禁やねん。その定義で有害図書指定がされるわけじゃねーの。
それが誤解だっちゅーのよ。
199:名無したちの午後
10/03/05 20:15:44 cXhVYafS0
>>198
自主規制を促すこと自体大きなお世話なので、東京都は口をつぐんでいて下さいな。
200:名無したちの午後
10/03/05 20:16:11 ZJ5jbcFr0
>>198
別に五階でも六階でも
我々の反対運動を阻止できる理由にはならんので
主張したいことがあればよそにスレ立ててやってくれ
ここには君に賛同する人はいない
201:名無したちの午後
10/03/05 20:16:27 GF4Ljv7K0
>>197
それ以前に、自分が反対しているものの姿ぐらい直視しろ。
それとも、ずーーーーーーっと定義すら把握せずに反対し続けるのか？条文を取り違えたまま、ずれまくった反対をし続けるのか？
202:名無したちの午後
10/03/05 20:16:51 XbG4RLTU0
しかしまぁ熱心なこってすな
どこぞのスレのようにヲチしてﾌﾟｹﾞﾗしてるだけでいいだろうに
203:名無したちの午後
10/03/05 20:17:17 wZq54jNQ0
>>201
それ以前ではありません。
ここは議論をする場である前に２ｃｈです。
優先順位を履き違えないでください。
204:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/03/05 20:17:57 rdueOFbEP
>>198
行政が自主規制に関る時点でアウト。
205:名無したちの午後
10/03/05 20:18:00 89lK4PaP0
自主規制という名の強制、ね
条文しっかり読めてるのなら、スレチだと言われてることも理解できるよね？
206:名無したちの午後
10/03/05 20:18:15 xkm3FdXb0
めんどいからwikiに書かれているこれコピペしとこ
流通業界の対応
出版業界の自主規制ルールとして「東京都の不健全図書（有害図書）として連続3回、もしくは1年間に5回以上指定された出版物（雑誌）は
、特別な注文等がない限り取次業者では扱わない」というルールが定められており、
そのためこのルールに該当した出版物は事実上一般書店での販売が困難となる。
その場合出版社は成人向けに限定した形でアダルトグッズショップや直接販売などの通販・チャンネルで販売を継続するか、
もしくは廃刊・絶版するかの選択を余儀なくされることが多い。
また大手コンビニチェーンや書店の中には「前記の取次停止ルールに該当する出版物を発行している出版社の出版物は、
有害図書指定されていない他の出版物も含めて一切取り扱わない」という方針を示しているところもあり、
そのためコンビニ販売が主力となる雑誌類を抱えている出版社の中には、
万が一の事態に備えて成人向け雑誌・書籍部門を別会社として本体から切り離す動きも見られる
（例：毎日コミュニケーションズ→MCプレス。また白夜書房のアダルト雑誌部門がコアマガジンに移管されたのもこの動きに関係していると見られる）。
有害図書に指定された書籍（「完全自殺マニュアル」（鶴見済）など）は、
大手や一部の書店で販売されていない。大手書店では有害図書を販売することによるイメージダウンを懸念した結果である。
また小さな書店の場合では区別陳列のスペース確保と、年齢認証などの煩雑さなどから取り扱わない場合も多くあり事実上の発売禁止措置、禁書指定に近い。
207:名無したちの午後
10/03/05 20:18:30 VgwCCWKp0
いつまで触れる気なのか？
触れる奴も荒らしと一緒
208:名無したちの午後
10/03/05 20:18:49 cXhVYafS0
>>202
条例を可決させたら金でも貰えるんだろ、たぶん。
それか、石原を当選させたいアホか。
209:名無したちの午後
10/03/05 20:19:49 GF4Ljv7K0
>>200
ずれまくった反対運動のせいで、ただの誤解だと切り捨てられたんだろ？
当たり前だよ。反対理由になってないんだから。
それを指摘されるとやーなわけっすか？あまりにも親切だと思うが。
まあ、それならそれで、ずれまくった理解のまま反対活動をがんばってくだちゃい。でも、あまり都や都議に迷惑をかけないようにね。
210:名無したちの午後
10/03/05 20:20:36 sZDGpYRS0
>>208
そんな大層なもんじゃなくて場を混乱させたいだけの性悪の暇人だと思うがね
211:マリオネット ◆xSK1SiC5MI
10/03/05 20:21:04 qWIlQO2x0
>>198
率直に聞きたいが、この条例案のい賛成ですか？
それならこんなところは放置すれば済む
本当にそちらの言うとおりなら、勝手に自爆してる馬鹿な奴らだと高みの見物をすればいい
あえて敵に塩を送る必要は無いだろう
まあ実際はさほど影響が無かったとしても、
客観的にみて有害だから規制する以外の規制は一文の得にもならない
規制を容認する意味は全く思い浮かばないがね
212:名無したちの午後
10/03/05 20:21:06 ZJ5jbcFr0
>>209
つまり憲法違反ってセンで攻められると不味いってことね
誤解に基づいたパブコメなら別に都議に公開してもいいもんね
213:名無したちの午後
10/03/05 20:21:18 A6ErMuOX0
今北ばっかりで見当違いの事いってたらすまんが
これはエロ業界より少年少女漫画への影響のが大きいんじゃないか？
214:名無したちの午後
10/03/05 20:21:23 xkm3FdXb0
>>211
そいつは大賛成らしいぞ
215:名無したちの午後
10/03/05 20:21:49 vgd2xhDfO
>>208
実際規制派が条例の中に自分たちの団体に金が流れるようなシステムを入れてるしな
216:名無したちの午後
10/03/05 20:21:49 wZq54jNQ0
こっちは必死です。そりゃもう。
「必死にならなくていいよ」と夜通し粘着できる人って何なんだろね。
217:名無したちの午後
10/03/05 20:22:05 VgwCCWKp0
コテも触れるから調子にのるんだよカス
いい加減にしろ
218:名無したちの午後
10/03/05 20:22:34 GF4Ljv7K0
ま、何を言っても聞かんだろうな。既得権のために反対のための反対がしたいだけだから。まともな理由なんて必要ないんだろう。
それはそれで自己満足にはなるだろうから、せいぜいがんばれや。条例が成立したときにお祝いを言いに来てやるからさ。
219:名無したちの午後
10/03/05 20:23:09 fkXqbRIW0
ここは対策本部です
時間もありません
言い争いはこちらでお願いします
【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★46
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
日本語が読めないの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
220:名無したちの午後
10/03/05 20:23:13 VgwCCWKp0
荒らしの話なんてどうでもいいんだよ
どうでもいい話に持っていっても何の意味もない
話を戻すよ、良いね？
221:名無したちの午後
10/03/05 20:23:33 ZJ5jbcFr0
>>218
逆に通らなかったら来てくれる？
222:名無したちの午後
10/03/05 20:23:45 wZq54jNQ0
>>218
最初からそう言ってるのにようやくわかったのか。
本物のバカだなお前。
223:名無したちの午後
10/03/05 20:23:46 xkm3FdXb0
ぶっちゃけ前田とかが今まで何を言ってきたのか知ってればそいつらが出した条例なんて賛成する気にもならんわ
224:名無したちの午後
10/03/05 20:24:33 wZq54jNQ0
「言っても何も伝わらない」事に二晩粘着してようやく理解できる人って
どんだけ頭弱いんだろう
225:名無したちの午後
10/03/05 20:24:49 H+VEeP4c0
昨日と同じパターンﾜﾛﾀ
226:名無したちの午後
10/03/05 20:25:46 xkm3FdXb0
映画ＴＶアニメ等を含む全てで自主規制を求めるそうだ ―
2010/03/05 19:07映画ＴＶアニメ等を含む全てで自主規制を求めるそうだ
残虐表現も含まれる。
これは罰則はないが言質は取った
あと、素案は東京都が作って石原慎太郎が議会にかける物とも言質を取った。
官僚と石原慎太郎氏とのタッグだ。
もうろくしたな、自分の作品まで規制するなんてアグネスと一緒だ。
227:名無したちの午後
10/03/05 20:25:49 WD9aFJ8P0
時間帯も同じだしな
228:名無したちの午後
10/03/05 20:26:07 VgwCCWKp0
どうでもいい
話を戻す
で、何の話をしてたんだっけ？
229:名無したちの午後
10/03/05 20:26:09 RpiQi7mA0
>>204
これが真理だなぁ
「表現規制は憲法違反とか言われるから自主規制ってことにしよう！」
こういうレトリックの得意な奴の存在が透けて見えるな。
非実在青少年とかもそう
230:名無したちの午後
10/03/05 20:26:11 T+7V0jvUO
>>213
たぶん、そうだろうね。
同人、二次エロなんか潰してもカネにならんw。
231:名無したちの午後
10/03/05 20:26:17 ZJ5jbcFr0
例え憲法違反でなくとも
条例の内容を判断するのは都議だからね
半分以上の都議が反対すれば通らない
それだけのこと
232:名無したちの午後
10/03/05 20:26:24 uivYpNtY0
不安を煽るようですまんが、これについてはどう思う？↓
11 ：Trader＠Live! ：sage ：2010/02/28(日) 07:45:30 ID:3sC1ut3W
三月～四月にかけて、トヨタ問題に続く基地移転問題への報復がいくつか始まります。
まず手始めとして日本製家電製品に大きな欠陥が発見され、ボイコット運動が広がります。
また日中間の某問題について、アメリカが中国支持を表明するでしょう。
このまま日本がいい加減な対応を取り続けるのであれば、今年か来年には領土の二つ三つは失う勢いです。
それと日本のサブカルチャー関連で、アメリカ発の大きな問題が近々発生します。
233:名無したちの午後
10/03/05 20:28:16 cSA/X+Sr0
まぁ条例が通ればとりあえず東京からアニメ、漫画、ゲームというのが消えるなｗ
東京だけ半世紀前に戻ったようだｗ
234:名無したちの午後
10/03/05 20:28:43 UdygY/o+0
>>232
したらアメリカ国債死ぬじゃん。楽しみだなあｗ。
235:名無したちの午後
10/03/05 20:30:36 yluxNw0A0
基地問題で報復はないな
解決しなくてもアメリカ様は困らんｗ
236:名無したちの午後
10/03/05 20:30:37 ZJ5jbcFr0
>>233
何度も言われてるけど東京だけじゃ済まんよ
237:名無したちの午後
10/03/05 20:30:46 uivYpNtY0
>>234
まあ、場所がオカ版（というか投下者はあえてオカ版でやっていることにも注目）だから事実
の中に嘘も当然混じってるだろう。
荒らしというなら、やめるが一応こういうことも参考程度（ギャグ程度）に知っていれば、対
策も考えやすい。
100 ：本当にあった怖い名無し：2010/03/01(月) 00:08:29 ID: HhCtEQ0Q0
>>95
エロ関連の殆どが、在の食い扶持に繋がっている。それ以上でも以下でもない。
陶器は関与してないので、アグネスがどうのとか、陶器の策略だとかは無関係。(笑)
投下できるのは、ここまで、すまぬ。
105 ：本当にあった怖い名無し：2010/03/01(月) 00:11:21 ID:G2/e4Ukv0
>>100
自民の噺はそれ掴んでて児ポ法成立に持っていこうとしてるってどっかで読みますた。
ところがロリコンどもはこれが原因で短絡的に民主マンセーしちまった。
238:名無したちの午後
10/03/05 20:31:14 A6ErMuOX0
ぶっちゃけエロは本格的に規制されない限り
独自の販売形態になっても余裕で生き残ると思う
でも普通のアニメマンガゲームはリスク犯すの嫌だろうから
そうとう無難な表現しかできなくなるぞ
もしくは最初から18歳以上にしかアニメ漫画ゲームを見せないような方向になるか
239:名無したちの午後
10/03/05 20:31:25 WING9T2A0
>>233
生産販売流通の拠点は東京だから他府県にも影響出るよ
240:名無したちの午後
10/03/05 20:32:20 sZDGpYRS0
>>232
ただの扇動にしか見えないし、真偽不明の怪文書なんてとりあえずどうでもいい
それはそうと残虐表現NGだとやっぱヴィンランド・佐賀もアウトっぽいな
241:名無したちの午後
10/03/05 20:33:05 WD9aFJ8P0
何でオカ板あんなことになっちゃったんだろう
242:名無したちの午後
10/03/05 20:33:14 UdygY/o+0
>>240
アメリカ映画もＮＧ？
243:名無したちの午後
10/03/05 20:33:46 uivYpNtY0
>>240
まあ、俺もそう思いたいよ。
結局はそのときになってみなきゃわからんし、頭の片隅にでも入れててくれればいい。
どちらにしろ、今は目の前の東京条例の件だね。
244:改正だから判例なんて空気ｗ
10/03/05 20:33:48 NFgYeGJMO
手書きじゃないと気持ちは伝わらないよ
245:名無したちの午後
10/03/05 20:35:19 sZDGpYRS0
>>237
その2レスだけでそいつが頭のイカれた自民信者で、妄想で話を作っているだけだとわかるだろうが
246:名無したちの午後
10/03/05 20:35:36 /9daplHr0
>>226
アニメ・ゲームのエロだけにされたら偏見のみでの規制が簡単に成立する
どう反論しても「ロリコン死ね」だけで封殺完了
都議会はそれを狙ってるものと思っていたよ
実写も暴力行為も含めてくれるならすげー戦いやすいよ
247:名無したちの午後
10/03/05 20:35:50 5zE/Zxgz0
ロビー活動してる反対派にとって最大のタブーが、規制慎重反対派の自民都議のリストだろうな。
知りたいけど教えてくれないだろうな。
>>232
この前も米で日本のエロ漫画所持で逮捕 → アホサイトが尼へその作品のリンクを貼る
→ 尼の亜高速自主規制ってのがあったばかりだからな。何が起こるか想像つかないね。
248:名無したちの午後
10/03/05 20:38:57 rYsJBYul0
>>245
そもそもオカルト板自体･･･
249:名無したちの午後
10/03/05 20:39:37 VgwCCWKp0
>>226
どっから持ってきた？
250:名無したちの午後
10/03/05 20:40:27 ZJ5jbcFr0
>>248
でもサブプライムローン当ててた人がいたなぁ
俺はそれを見たおかげでクライアントから合計２億の報酬もらって独立できた
251:名無したちの午後
10/03/05 20:40:50 YGNz2NUy0
煽りの相手といい扇動の相手といい、いい加減話戻そうぜ
252:名無したちの午後
10/03/05 20:40:51 ZJ5jbcFr0
>>249
ケンジ氏のブログに載ってるよ
253:名無したちの午後
10/03/05 20:41:36 VgwCCWKp0
>>252
あ、これか
映画ＴＶアニメ等を含む全てで自主規制を求めるそうだ ―
映画ＴＶアニメ等を含む全てで自主規制を求めるそうだ
残虐表現も含まれる。
これは罰則はないが言質は取った
あと、素案は東京都が作って石原慎太郎が議会にかける物とも言質を取った。
官僚と石原慎太郎氏とのタッグだ。
もうろくしたな、自分の作品まで規制するなんてアグネスと一緒だ。
URLﾘﾝｸ(kenjikakera.asablo.jp)
254:名無したちの午後
10/03/05 20:43:08 juv4YFQA0
>>239
出版社と印刷所が東京都から総移転する
くらいのことが無ければ影響は免れないだろうな
255:名無したちの午後
10/03/05 20:44:58 jeyOe0uQ0
うんこベタベタ触って撒き散らす馬鹿は死ねばいいのになぁ
256:マリオネット ◆xSK1SiC5MI
10/03/05 20:45:04 qWIlQO2x0
>>217
相手が誤爆して自らが有利になってると思う時に、わざわざ伝える理由が知りたかった
一度聞けばもう十分だから、二度はしないよ
>>225
総選挙前のエンドレスエイトを思い出すね
>>232
自動車問題やら、米中間の関係やら、いろいろ突っ込みたいが、
仮に事実だとしてもさすがに手に負える範疇を超えてる
サブカルについても何がくるか分からない以上、気持ち以外は備えようが無い
そういえばクロマグロについても取引禁止に賛成とかもあったっけ
257:名無したちの午後
10/03/05 20:45:35 juv4YFQA0
>>253
映画界って表現規制関係特に敏感なんじゃなかったっけ？
これはもしかしたら大きな味方になるかもしれんな
258:名無したちの午後
10/03/05 20:46:31 vgd2xhDfO
>>253
単にこの爺さんは東京でオリンピックがやりたくて仕方ないんだろ
いいだけ貯めた借金返す方法がこれ位しかないし
とことん周りが自分の言うことを聞かなきゃ気がすまないんだろうな
わかりやすすぎ
259:名無したちの午後
10/03/05 20:46:36 cSA/X+Sr0
>>254
うんそれを期待しているかなりの規模経済効果が動くからね今回の件で解ったはずだしね
もう東京への一転集中は終わりだとね。
260:名無したちの午後
10/03/05 20:47:01 8NO4iyBw0
>>247
こういう言い方は望んでないだろうけど全員に意見を送れ
全員に送ればはずれもあるだろうが、あたりもある
今のところのはずれはこの間の代表質問した自民都議だよ
261:名無したちの午後
10/03/05 20:48:50 UXACOVXi0
>>232
ぶっちゃけ今円高だし、少し円安に振れた方がええんでないの？
262:名無したちの午後
10/03/05 20:50:04 hIilUJHS0
終わった。
263:名無したちの午後
10/03/05 20:51:07 8NO4iyBw0
それから電凸した人の報告でわかったけど、青少年課でこの条例案について答えてる人はどうも同じ人物らしいね
つうことは電凸した人達の書き込みやブログの文章まとめておけば、次に電凸した人がやりやすいんじゃなかろうか？
矛盾にも突っ込みやすいしね
264:名無したちの午後
10/03/05 20:51:14 WD9aFJ8P0
日本製家電製品アメリカで普及しててで命にかかわるようなものって何があるだろう？
265:名無したちの午後
10/03/05 20:51:49 cXhVYafS0
>>256
黒マグロ禁止の次は、すべてのマグロが禁止されるのは目に見えてるよなぁ。
規制と名のつくものに何一つ良いことはない、という一例だわ。
266:名無したちの午後
10/03/05 20:52:17 WD9aFJ8P0
にほんごがおかしかたです
267:名無したちの午後
10/03/05 20:54:07 5zE/Zxgz0
>>256
クロマグロは条約会議前に勝敗が決した。
日本がワシントン条約から脱退するか、あるいは国内外で本部に許可された養殖場の
クロマグロを食用に使うしかない。でもこの許可はハッキリ言って下りないので、
食えなくなる可能性が極めて高い。これもジャパンパッシングが関係してたかもねぇ
268:名無したちの午後
10/03/05 20:54:20 bJPSw7QkO
>>264
家電なんて何でもガキくらいなら事故死させられるぞ
269:名無したちの午後
10/03/05 20:54:39 UdygY/o+0
困った。参院で民主勝っちゃうなｗ。
270:名無したちの午後
10/03/05 20:55:28 ZJ5jbcFr0
>>264
多分自分の子供を洗濯機で洗う親が続発
271:名無したちの午後
10/03/05 20:56:09 UXACOVXi0
>>264
危険な家電ならブラウン管ＴＶとか冷蔵庫とか色々あるけど、今や安価な家電は韓国に抜かれてるからなぁ。
272:名無したちの午後
10/03/05 20:56:17 cSA/X+Sr0
てかもう自公の議席はさっさと０に名って欲しいわ。
273:名無したちの午後
10/03/05 20:57:52 xkm3FdXb0
公明は難しいだろあいつ等選挙あるたびに移動するから
まぁ層化の代表が死ねば内部分裂するかもしれんけど
274:名無したちの午後
10/03/05 20:58:01 UdygY/o+0
エロなしじゃ、３Ｄテレビの普及も消えたなｗ。
275:名無したちの午後
10/03/05 20:58:47 sZDGpYRS0
>>267
ジャパンパッシングではなくシーシェパードが鯨の次に目をつけたのがクロマグロだから
日本料理が世界的に広まったのを受けてマグロの漁獲量が増えて絶滅危惧種になっちゃったって話
ちなみに捕りすぎてるのは中国な
276:名無したちの午後
10/03/05 21:00:27 ikHHYHZB0
テレビからすれば
創価・中国＞民主・韓国＞＞＞＞＞国民
なのかね？
277:名無したちの午後
10/03/05 21:00:37 m638LZ2r0
>>253
言質取ったなら俺等も使えるような何らかのソースに変えてくれると嬉しいなあ。
メール出すときの追求材料の一つに出来る
278:マリオネット ◆xSK1SiC5MI
10/03/05 21:01:50 qWIlQO2x0
>>265
>>267
マグロは国際取引が禁止されても養殖という手段がある限り、クジラとは若干事情が異なる
それでも今までのようには行かないのは確定的だ
日本も外国から輸入している肉や農産物を国産に切り替えられたら、まだ良かったんだけど
>ジャパンパッシング
端的に言えばそうだと思う
この国は嫌われ続けてるからね
279:名無したちの午後
10/03/05 21:03:22 xkm3FdXb0
皆のサンドバック状態だからな
280:名無したちの午後
10/03/05 21:04:29 xhLXSg0l0
>>276
マスコミも色々だからな
根っからの自民支持する所や民主支持する所もあるけどただ単に権力者を叩きたいだけの
所もあるし
選挙前は自民批判ばかりしてた所も選挙後は民主批判に手のひら返しした所もあるし
281:名無したちの午後
10/03/05 21:06:26 yK2B5kUE0
>>278
>>ジャパンパッシング
>端的に言えばそうだと思う
>この国は嫌われ続けてるからね
一体この国が、私たちが、なにをしたというのだろうorz
ちなみに私は世の中を混乱に陥れるようなひどいことをした覚えはないけれども。
282:名無したちの午後
10/03/05 21:08:00 jeyOe0uQ0
>>281
何も（反撃）しないから
283:名無したちの午後
10/03/05 21:08:03 /n3fE8Vl0
嫌われているというよりは、反撃しないので叩きやすいと言った方が正しいだろう
284:名無したちの午後
10/03/05 21:08:04 UXACOVXi0
今日のＴＢＳラジオ「アクセス」が丁度「記者クラブ問題」だからマスコミに興味があるなら聞いてみるよろし。
…今月いっぱいで終わっちゃうんだよなぁ。
285:名無したちの午後
10/03/05 21:10:06 xhLXSg0l0
>>281
小さい島国の癖にトップクラスの経済大国ってのが気に入らないんじゃねーの？
286:名無したちの午後
10/03/05 21:10:41 bJPSw7QkO
>>284
TBSラジオってテレビに比べるとかなりまともなんだよな
287:名無したちの午後
10/03/05 21:11:02 ZJ5jbcFr0
>>281
敗戦国なうえありえんくらい経済発展したからね
そりゃ白人様や劣等黄色人種からは攻撃されるでしょ
288:名無したちの午後
10/03/05 21:11:48 gPmbyfUe0
>>283
正にサンドバッグだな
カメムシみたいに突っつくだけで激烈な臭いを出しまくる国が多いのに
289:名無したちの午後
10/03/05 21:12:30 WD9aFJ8P0
気弱で内弁慶のロリっ娘お嬢様ですね
290:マリオネット ◆xSK1SiC5MI
10/03/05 21:12:53 qWIlQO2x0
>>275
今回規制の対象となった大西洋におけるクロマグロは、三分の一になったためと聞く
だがほとんどが日本人しか食べていないものを狙い撃ちしている時点で、
日本への攻撃なのは明白なように感じるよ
>ちなみに捕りすぎてるのは中国な
最近ではわざわざ日本まで買い付けに来るようだしね
あれだけの人口の需要を満たすだけの供給ができるとは、考えにくいものがある
291:イモー虫
10/03/05 21:13:18 NFgYeGJMO
無根拠・無効果が明白な有害図書制度
292:名無したちの午後
10/03/05 21:13:20 UdygY/o+0
外国の人は、日本人は＊＊みたいなのばっかだと思ってるかもしんないしさ。
293:名無したちの午後
10/03/05 21:14:28 xhLXSg0l0
でも、捕鯨問題は日本にしては強気な方なんだぞ
294:名無したちの午後
10/03/05 21:14:47 cXhVYafS0
核でも持ったらどこの国も日本に文句言わなくなりそうなもんだけどな。
日本を非難する連中をもっと威嚇すべきではないだろうか。
295:名無したちの午後
10/03/05 21:15:34 Pzk6oc+40
また現東京都知事の石原慎太郎先生の過去に発表された小説には「太陽の季節」、「処刑の部屋」、「完全な遊戯」等、
未成年の性行為から始まり、集団強姦、妊娠中絶等、所謂過激な性を取り扱った作品も多く、その殆どは映画化もされています。
最悪の場合、「第三者の主観」によって石原先生の書いた作品までもが規制の対象に含まれてしまう可能性もあります。
石原都知事の小説の話を議員に伝えるとしたら、こんな感じでいいかな？
でも議員に出す内容だから集団強姦とか、そういう表現は不味いかな？
296:名無したちの午後
10/03/05 21:15:59 ZJ5jbcFr0
>>294
日本は潜在的核保有国ですよ
297:名無したちの午後
10/03/05 21:16:09 xkm3FdXb0
敗戦国だから無理一応国連の敵対国？だっけあれに日本の名前あるらしいし
298:名無したちの午後
10/03/05 21:16:39 xkm3FdXb0
っと話ずれとるがな
299:名無したちの午後
10/03/05 21:18:10 jeyOe0uQ0
>>286
TBSラジオ（アクセス）はマスコミ全体で見ても良心がある方じゃないかな
といっても視聴しておらず評判を聞いてそう思ってるだけだが
300:名無したちの午後
10/03/05 21:18:53 gPmbyfUe0
>>295
ソフトに言い換えるにしても難しいな
何がいいだろう
301:名無したちの午後
10/03/05 21:19:04 UXACOVXi0
核兵器は作るのも実験するのも維持するのもすんごいお金かかんの。
唯でさえ不景気なのにテロ支援国家認定受けて世界から爪弾きになりたかったらどうぞ。
お米の国が北朝鮮に対して鷹揚に構えてるのも「実用レベルの核は100％持ってない」と確信してるからだし。
302:名無したちの午後
10/03/05 21:22:52 TuQ7A1vF0
植民地の癖にキリスト教が広まらないってのも
アメリカ白人をいらつかせる原因だろうな。
白人国の植民地で唯一の国だもの。
303:名無したちの午後
10/03/05 21:23:08 5zE/Zxgz0
石原か…ボケたのでなければ、自分が最高のエログロを書いたのに、最近の若い奴はって感じなんだろうな。
各所で似たような指摘されてるけど典型的な老害だな。
304:マリオネット ◆xSK1SiC5MI
10/03/05 21:23:37 qWIlQO2x0
>>281
日本がもっと強行にでてれば事情は違うかもしれない
領土問題に対して、内政干渉だと突っぱねる
東シナ海の開発を強引に推し進める、捕鯨の際に自衛隊の艦船をつける、
いろいろな事案で日本に反対する国々に飴とムチで取引に応じさせるetc
日本は馬鹿正直に優等生をしてる印象があるよ
このあたりはアメリカのみならず、ロシアや中国のやり方を是非学んでもらいたいものだ
かなり厳しいのが現実なのは分かってはいるけどね
305:名無したちの午後
10/03/05 21:24:46 xkm3FdXb0
核より核無力化兵器をだな話ずれとるがな
306:名無したちの午後
10/03/05 21:25:25 89lK4PaP0
核無力化より二次元に入れる装置をだな
307:名無したちの午後
10/03/05 21:26:11 vYPEtfk30
>>293
水産庁は日本の省庁とは思えないほど外交力っつーかなんつーか強い、マジ強い
308:名無したちの午後
10/03/05 21:26:49 sZDGpYRS0
>>305
そしてさらにそれを無力化する超兵器がピンク髪の独裁者達に使われるのか
309:名無したちの午後
10/03/05 21:28:34 hstwZJAxP
暴力描写を含むゲームは、プレイヤーの攻撃的な思考や行動を増長させてしまうのか？
答えがなかなか出ないこのテーマについて、立場の異なる研究者が真っ向から対立している。
“The Washington Post”などの報道によると、暴力ゲームの悪影響を訴えるのは、
米アイオワ州立大学の心理学者・Craig Anderson氏。これまでにも、同様の研究を発表してゲーム業界の反発を招いてきた人物だ。
今回、米国/ヨーロッパ/日本における13万件の事例と130件の研究を分析した同氏は、
「研究手法や文化圏、被験者の性別や年齢などに関わりなく、同じ効果が認められた」と主張。
すなわち、暴力ゲームはプレイヤーの攻撃的思考/態度/行動を増長させる一方で、前向きな社会的活動は促進しないのだという。
“決定的な結論”が出たので、こうした分析を行うのは今回が最後というAnderson氏は、
「今後は“影響の有無”から論点を先に進めて、“子供が健康的な生活を送れるようにするために親は何をすべきか”を論じるべきだ」と結んでいる。
これに反論しているのが、テキサスA&M国際大学のChristopher Ferguson氏とJohn Kilburn氏。
Ferguson氏はこれまでにも、暴力ゲームを糾弾する研究者たちに対し、「それ違うだろ」と研究手法の穴をつついてきたことで有名だ。
Ferguson氏たちは、Anderson氏の分析には欠陥があり、研究事例の選択にバイアスがかかっていると批判。
選ばれた研究例だけを見ても、暴力ゲームと攻撃的思考・行動との関連性は弱いものだとしている。
そして、米国などの先進国においては、ゲームの普及とあわせて暴力犯罪の件数はむしろ減少していることも指摘。
「心理学はこれまであまりにも、弱い効果しかないものを客観的にとらえる能力に欠けていた。そのため、誤った見識を公共に広めている」と結んでいる。
URLﾘﾝｸ(www.gpara.com)
310:名無したちの午後
10/03/05 21:28:35 8RebffBw0
石原もここまでの事態を知っているのか?
ここまでのことを知ったら反対派に回る可能性もあるのでは?
311:名無したちの午後
10/03/05 21:28:46 UXACOVXi0
アンタはいったいなんなんだ
…ところで、魔装機神が19年ぶりに復活（ハード：ＤＳ）だってねぇ。
312:名無したちの午後
10/03/05 21:30:38 89lK4PaP0
>>310
0とは言わないがほぼない
313:名無したちの午後
10/03/05 21:30:46 cSA/X+Sr0
>>３１１
マジカそれは買うｗ
314:名無したちの午後
10/03/05 21:31:04 4UMZn6fo0
もう詰みだよ。
諦めろ。
315:名無したちの午後
10/03/05 21:31:28 TuQ7A1vF0
>>310
当然知った上での行動でしょ。
どうせ死ぬから自分もろとも文化物を消滅させたいんだよ。
316:名無したちの午後
10/03/05 21:31:59 2FdIJVRK0
不健全図書を知事が指定できる。第八条不健全図書の指定より。
自主規制団体及び、図書類販売業者等に6回以降なら行政として処置をすることが出来る。
この部分で知事が圧力をかけることが出来る。自主規制団体及び、図書類販売業者等から脅してお金を搾取する事が出来る。
次に、都は、事業者及び都民による児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延の抑止に向けた活動に対し、支援及び協力を行うように努めるものとする。
これにより、児童ポルノは放って置いても、『青少年性的視覚描写物』この部分で知事を引き込んだ団体がお金をもらえる。
知事は笑いが止まらん。総じて、今回は石原も絡んでいると考える。
317:名無したちの午後
10/03/05 21:32:06 xhLXSg0l0
もう、スレ違い過ぎだから話戻そうぜw
仮に一回成立しちゃうとな違憲で裁判で争うとしても時間掛かっちゃうしな
つーか、東京の一極集中もな、、、
今回の条例を抜きに考えても仮に東京で災害起きたら内政も経済もどちらも一気に終わる
からな
もっと、関西とか東北とかにも分散させるべきだと思う
318:名無したちの午後
10/03/05 21:32:19 8rLL+UIG0
>>303
表現の自由にもっとも敏感であるべきクリエイターが
表現の自由を制約せよと主張するのは結構あることらしい。
昨日某実況スレでこの話が出て知ったんだけど、
『多重人格探偵サイコ』の原作者の大塚英志が
『バイオハザード』の残酷描写を批判してたりする。
319:名無したちの午後
10/03/05 21:34:43 UXACOVXi0
>>313
確定情報はまだだけど
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerobo板)l50
320:名無したちの午後
10/03/05 21:34:58 A6ErMuOX0
なんとなくだけど気に入らないのはエロじゃなくてオタなんじゃないかな
今回の件に関してだけはロリを盾にしてオタ業界叩きたいように見えるよ
321:名無したちの午後
10/03/05 21:35:38 Ov5+KyqN0
>>309
前回、アメリカ政府の調査でアンダーソンはフルボッコだったのに、まだやってるのかｗ
322:名無したちの午後
10/03/05 21:35:57 FlJmC5TQ0
＞弱い効果しかないものを客観的にとらえる能力に欠けていた
まさに規制派そのもののことだな、あるなしの二元論ではなく
どの程度という物差しが大事だもんなぁ
323:名無したちの午後
10/03/05 21:36:14 yluxNw0A0
>>318
ホラー好きの嫁に説教されろよｗ
324:名無したちの午後
10/03/05 21:37:23 cXhVYafS0
>>320
けいおんの沢庵とか萌えキャラの描かれた米とかがバカ売れ中だから、嫉妬してるのかもな。
米や沢庵は規制できそうにないから漫画規制してやれ、って思考。
325:名無したちの午後
10/03/05 21:37:46 Ov5+KyqN0
>>318
大塚英志は、元々規制派左翼。
326:イモー虫
10/03/05 21:38:44 NFgYeGJMO
まあ、これ実質は普通の表現は関係ないだろうね
ルパン三世とかコナンとか
全部を読む限り、ハッピーエンドだったり、最後に犯人は捕まったりだとか、芸術と世間に認知されてたら対象にならないでしょ
それこそそれを指定しちゃったら批判の嵐だろうから
でも結局、どんな作品でも最初はマイナーな訳だから新しい芽は摘まれるだろうね
だからこそ反対しなきゃ表現の未来は閉ざされてしまう
327:マリオネット ◆xSK1SiC5MI
10/03/05 21:41:25 qWIlQO2x0
>>306
意識をコンピュータ上に投影するのはまだまだ先になるね
何しろ脳で行われてる情報処理の仕組み自体が解明されていない
分かっているのはあくまで概要だけだ
>>307
前にインタビューで「シーシェパードのような団体は相手にしないのが一番」と言ってた
これは簡単なようでかなり難しい
そして捕鯨が今後解禁されることはあるのだろうか
328:名無したちの午後
10/03/05 21:41:55 cXhVYafS0
>>326
小説も最初は叩かれる文化だったしな。
どんな素晴らしい文化でも、初めは弱いもので。
329:名無したちの午後
10/03/05 21:44:01 lDqrjddr0
hIilUJHS0と4UMZn6fo0は同一人物でしたか？
330:マリオネット ◆xSK1SiC5MI
10/03/05 21:45:20 qWIlQO2x0
>>328
文化に限らず宗教も学問も技術も叩かれなかったものはほとんど無い
問題は世間で認知され始めると、いつの間にか弾圧する側に回ってしまうことかな
331:名無したちの午後
10/03/05 21:47:36 tM5D/6IE0
>>328
文化に関わらず
国内で生まれた。発展した既存の常識に反する技術・産業を認めず
ぶっ叩いて潰すのは日本のお家芸ｗ
332:名無したちの午後
10/03/05 21:47:44 bJPSw7QkO
>>330
一度権力を握ると、一気に弾圧に走るからな
やつらに共存の文字は無い
333:名無したちの午後
10/03/05 21:48:53 Ov5+KyqN0
>>327
一応、考えた方向にPC内のキャラクターを動かして操作するのは二年前に慶応大が
実現してるし、頭で考えた絵を取り出す研究も結構進んでるんだけど・・・
334:名無したちの午後
10/03/05 21:48:56 EFtJNE7b0
マンガネットはもう古い
因みに今の流行はケータイです
335:名無したちの午後
10/03/05 21:49:27 FlJmC5TQ0
>>331
そして黒船がくるんだお
現在はamazonとか林檎とか
336:名無したちの午後
10/03/05 21:49:30 tfVXnHOw0
米国は漫画規制が厳しい国なんだな。
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
1 名前：衛星軌道中立帯φ ★ 投稿日：2010/02/15(月) 20:31:53 ID:???
URLﾘﾝｸ(img2.wiredvision.jp)
＞米国のコミック本コレクターが、児童との性交および獣姦の様子を描写した日本のコミック本を
＞輸入・所持したことを認め、懲役6カ月の判決を言い渡された。
＞マンガ本の所持により同法の下で有罪となる米国初の人物となった。
＞Anime News Networkによると、今回問題になったコミック本は以下の7冊だ。
1.『未完成制服少女(ル・コミックス)』(たまちゆき著、東京三世社) [Unfinished School Girl]
2.『I・DOLL(セラフィンコミックス)』(摩訶不思議著、ヒット出版社)
3.『獣for essential 3(いずみコミックス)』(月森雅十著、一水社)[THE ANIMAL SEX ANTHOLOGY Vol.3]
4.『お隣家族(MDコミックス)』(猫玄著、メディアックス)[Neighboring House Family]
5.『えろもん(セラフィンコミックス)』(摩訶不思議著、ヒット出版社)
6.『このまん○が凄い!(セラフィンコミックス)』(摩訶不思議著、ヒット出版社)[This Man_ is Awesome!]
7.『雛迷宮(セラフィンコミックス)』(摩訶不思議著、ヒット出版社)[Doll Labyrinth]
ソース・WIRED VISION
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
337:名無したちの午後
10/03/05 21:52:16 juv4YFQA0
>>328
もっと昔になれば浮世絵とかも
低俗な庶民文化だったしなぁ
その春画が今は評価されたりしてるし
どんな文化でも叩かれる時期や
規制の危機にさらされるのは常なんだろうな
338:名無したちの午後
10/03/05 21:53:49 xkm3FdXb0
>>337
叩く側が宗教だったり老害だったり気に食わないからだったりの違いだな
339:名無したちの午後
10/03/05 21:54:20 bJPSw7QkO
文化を守るには一度世紀末になった方が良いんじゃね？
国が本気で潰しにくるんだし、モヒカン天国がまだマシに見える
340:名無したちの午後
10/03/05 21:55:12 sZDGpYRS0
>>336
アメリカはコミックス・コードなんていかれたものがあるんだよ
詳しくはウィキペディアででも見てもらうとして、
規制派が狙っているのはまさにこれなのだろうな
341:名無したちの午後
10/03/05 21:55:12 EBIO6nUj0
>>336
それは厳しいとは言わない
規制する事自体が狂っているって言うんだ
342:名無したちの午後
10/03/05 21:57:03 xkm3FdXb0
>>340
ソフ輪の漫画版か
343:イモー虫
10/03/05 21:57:42 NFgYeGJMO
人権と人権が衝突してる訳じゃないものが、なぜ制限されなきゃならないのか甚だ疑問だ
やはり有害図書制度は違憲だ
違憲じゃないという司法は頭がおかしい
344:名無したちの午後
10/03/05 21:57:46 vgd2xhDfO
>>324
石原は最近の若いやつと自分の考えが合わないのをとことん周りのせいにしてるだけだからな
カジノ構想とかまさにそうよ。最近の若いやつはギャンブルにはまずよってこない
345:マリオネット ◆xSK1SiC5MI
10/03/05 21:59:55 qWIlQO2x0
>>331
「他人の不幸は蜜の味」
いかに取り繕うと、大抵の人間はこれに逆らうことは難しいからじゃない？
かくいう自分もそれを完全に否定することはできないと思う
>>333
脳波で動かしたり、文字を読み取ったりすることは一部でできるようになってきた
しかし意識そのものを投影できるといった内容は一度も聞いたことが無いよ
B.M.Iの理想系にはまだまだ程遠いね
346:名無したちの午後
10/03/05 22:02:21 bJPSw7QkO
>>345
投影技術なんて要らんね
警察に使われたら全員猥褻物公然陳列罪だ
347:名無したちの午後
10/03/05 22:02:36 tM5D/6IE0
カジノだってギャンブルとしてだけじゃなく
非日常的空間を楽しむためのものだろうに・・・
秋葉原も非日常的空間を味わえるから外国人にウケがいい
カジノは良くて、秋葉原はぶっ潰すとかもう個人的偏見か
外国に例がないからとしかいいようがない
外国に例がないからこそ、独占的で強い競争力を持つのに
カジノななんて競争相手が多すぎて効果はたかが知れてる。
348:名無したちの午後
10/03/05 22:02:49 eyd8AXXu0
石原って規制派っていうよりもただの我が儘親父だな。
349:名無したちの午後
10/03/05 22:02:56 cNfPKJzh0
>>344
人生テンパったおっさんだらけだろうな
そんで大負けこいたやつが首括って、カジノぶったたかれて石原逆切れEND
まで余裕で想像出来る
350:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/03/05 22:03:00 i0WjLFNB0
動画が完成に近づきつつある……が、啓蒙動画とは似ても似つかぬものになりつつあるので、
事件告知用のちゃんとした動画を誰か作ってほしい気も。
351:名無したちの午後
10/03/05 22:04:05 GF4Ljv7K0
>>343
おそらく、頭のおかしい人がまともなことを見るからおかしく見えるだけではないかと・・・
352:名無したちの午後
10/03/05 22:05:28 8rLL+UIG0
>>345
「ロシア語で考えるんだ」
353:名無したちの午後
10/03/05 22:08:18 e0mUuuIz0
>>237
元スレ辿ったらテンプレ的に酷すぎﾜﾛﾀ
ただ普通に擁護している人や単に偏った情報で誤解してるようなところもあるし
こっちのスレも酷使様やコピペブログを思い込みで語ってる時もある
ちゃんと話し合ってお互い解ける誤解は解いていきたいな
（※ただし参加は話し合いが可能な人に限る）
>>344
換金可能なメダルプッシャーが置かれれば俺は通ってしまうかもしれん…
354:名無したちの午後
10/03/05 22:08:34 vgd2xhDfO
民主の議員を通して創作物の自由を徹底して守る法案の陳情はできないもんかね？
ヲタは人種みたいなもんで場所によってバラバラだし
最近は政治家不振ぎみで意思統一は難しいし団体としては不十分だけど票田としては創価に並ぶ位でかいのに…
たしか小沢はジョージ秋山の漫画が好きなんだよな
355:名無したちの午後
10/03/05 22:10:32 bJPSw7QkO
>>354
○○の漫画が好きってのはもう全く信用に値しない
オタ票狙いのポーズにしか見えん
356:名無したちの午後
10/03/05 22:11:27 2FdIJVRK0
>>350
乙
>>354
法案の陳情って必ず要求が全て通るわけではなく、妥協案を見つけあっていくから、
エロは落とされるんじゃないか？
357:名無したちの午後
10/03/05 22:12:22 eyd8AXXu0
>>354
俺も誰のマンガが好きっていうのは信用できんな。
麻生さんの件もあるし・・・
358:マリオネット ◆xSK1SiC5MI
10/03/05 22:12:33 qWIlQO2x0
>>336
この人にはもっと戦って欲しかった
かなり残念だよ
>>346
B.M.Iの危険性はもっと別のところにあるが、今は気にする必要は全く無い
何しろ技術的理由から現状では不可能だからね
>>352
ロシア語はできないけど、知り合いにサブカル好きのロシア人はいる
これを期にロシア語を学ぶのもいいかも知れない
359:名無したちの午後
10/03/05 22:14:07 YQE8zmlE0
青少年担当に下の内容でメール送ってみたが、返事無かったら凸しようと思う
今議会に提出される青少年健全育成条例の改正案について、
一部不明な点があるのでご質問致します。
・業界団体に自主規制を求める部分ですが、3/3の民主党西沢けいた都議員からの
一般質問で、都は「自主規制とは区分陳列等によるゾーニングで青少年に販売し
ない様に求める」
という返答でしたが、その部分を条例に明確に記載しないのは何故でしょうか？
例えば、業界団体等に「自主規制を求める」というだけでは、憲法21条等他で定
められた
個人の権利や検閲の問題に触れる解釈としても取れ、その意図で条例を施行した
場合、
憲法違反になるので、その部分をしっかりと定義付けして条例案に反映すべきで
はないでしょうか？
何故その部分を記載しないのか、理由をお聞かせ下さい。
・同じく3/3の民主党西沢けいた都議員からの一般質問で、
都は「性交等の描写では無い、いわゆる裸絵等は不健全図書の対象にならない」と
発言しておりますが、その解釈が条例案に反映されておりません。
その反映しない理由をお聞かせ下さい。
・実在する女性や男性の声を不健全図書等に含めた場合、
差別、及び人権侵害に該当しますが、そういった差別や人権侵害を
肯定する項目を条例に記載した理由をお聞かせ下さい。
また、どういった法的見解により記載したのかをお聞かせ下さい。
お返事が無い場合、電話、もしくは直接お会いしてお聞きさせて頂きます。
360:名無したちの午後
10/03/05 22:14:59 l7yIy3bnO
で、今やんないとなんないのは都議にメールか手紙だよね？
生活者ネットとあと共産と無所属、これが優先でｵｹ？
で民主、自民と
自民で寝返りそうな、もとい話聞いてくれそうな人って誰だろ。
なんかそういう一覧とか作ったほうがいいかな。
361:名無したちの午後
10/03/05 22:15:28 bJPSw7QkO
>>359
余裕があったら録音しといてくれ
攻撃材料に使える
362:名無したちの午後
10/03/05 22:18:49 1z7tzu6R0
>>354
選・小沢一郎あちきの浮浪雲傑作十選 という本だしてる
363:名無したちの午後
10/03/05 22:19:03 tM5D/6IE0
録音は有効な手段だね
364:名無したちの午後
10/03/05 22:19:33 A6ErMuOX0
今するべき事は多くの仲間に、正しい形で情報を伝えることだと思うよ
児ポの時ほど騒がれてないから自分は今日までまったく知らなかったよ
365:「改正」なので判例なんて空気ですｗ ◆dTZ5.BvAmY
10/03/05 22:20:33 NFgYeGJMO
>>351
で、具体的にどんな人権衝突が？
366:名無したちの午後
10/03/05 22:20:37 2FdIJVRK0
>>359
多分、条例を決めたのは東京都の協議会であり、今議会で話し合っております。
で、逃げると思うよ。アイツは。だから、この意見が出てきた時にもっと追求できる事を考えておいた方がいい。
367:名無したちの午後
10/03/05 22:20:49 TuQ7A1vF0
政治家の○○好きって奴で信憑性があるのは
石破の軍事模型好きと前原の鉄好きぐらいだろ。