09/08/15 21:40:21 RuQkSlhPO
>>823
実際ネット上でだって
保守＝正義
革新＝アカ＝シナチョン＝悪
だから良識ある俺様は保守age
程度の認識で語られてるようにしか見えないしな
現実には時代つうかその時の情勢によって変わるわけで、要はバランス大事
上記のような冷戦時代そのままの硬直思考で保守だの革新だのを判断基準にするくらいなら、自分の生活視点で政党を選ぶ方が全然良いと思う
てゆうか金持ちやお偉い連中はどうみても自分の損得だけで政治に口出してるじゃん
奴らが右だの左だの抜かすのは下々を騙そうとする時だけだ
838:名無したちの午後
09/08/15 21:43:14 szh1gUuO0
>837
そもそも右も左もいい感じに細分化されてるらしいからなあ
839:名無したちの午後
09/08/15 21:43:15 91i5C3Fj0
>>827-828
なんかこのままだと週刊現代の予想（妄想）の柴橋当選、野田落選が当たりそうだねw
840:マリオネット
09/08/15 21:44:38 /5Ty7wOc0
>>826
>この分類に基づいて考えると、上記の区分における「わいせつ物」（違法な、その他の情報）に当る非実在創作物の児童ポルノ、あるいは、違法では
>ないが青少年に有害な非実在創作物の児童ポルノは論理的には考え得るが、いずれも違法性判断が難しい情報類型なので、法によって規制することに
>ついては慎重であるべきという結論になるように思います。
>そして、非実在創作物の児童ポルノについては、基本的に法による規制については慎重であるべきだという点については私も同意します。
この発言を引き出せただけでも少し前進したといえると思います
ただ、
>国家が、特定の価値判断を国民に対して押し付けるべきではないという主張はもっともだと思います。
>但し、私は、一人ひとりの生き方、価値判断が尊重されるような社会を維持することが国家の役割であるというリベラリストの主張も、実は何がその
>社会にとって最高善と考えているか、というより高次の価値判断を背景に持っていると考えています。
このようにも書かれているので油断できませんが、
今後も論理的な主張で問い続けてくださると嬉しいです
ちなみにこんな葉梨をみつけました、既出ならすまぬ
『けいおん！』"異常人気"に『紅白歌合戦』プロデューサーが出演を依頼!?
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
児ポについてのニュースも発見
【イタすぎるセレブ達】“別荘にトップレスの13歳”。 盗撮に激怒のジョージ・クルーニー、パパラッチを訴える構え。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
841:名無したちの午後
09/08/15 21:47:48 bVSoVZzm0
>>840
＞『けいおん！』"異常人気"に『紅白歌合戦』プロデューサーが出演を依頼!?
誰が歌うの？
842:名無したちの午後
09/08/15 21:47:54 akZHaSOj0
>>839
地方紙の世論調査も若干野田は負けてるみたいだね
843:名無したちの午後
09/08/15 21:48:59 DOHE9Vqf0
30日は本当に注目の選挙区ばかりだな、こんなに他の選挙区が気になる日がこようとは思わなかったよ(´・ω・｀)
みんな当日はやっぱ実況とかに集まるのかな
844:名無したちの午後
09/08/15 21:49:12 H37eRnN40
>>840
後段は確かに要注意なのですが、法思想から考えるなら、社会における最高善のありようによって
価値判断が変わりうるのは当然ではありますな。
ともかく注意深く観察を続けるべきかと。
ヒステリックじゃない分だけ、精神的には楽ですねｗ
845: ◆3Ym0d9n6Vf6B
09/08/15 21:49:25 GrQjXg4T0
>>840
了解ですよ
言葉の端端に怪しい文言してますけど、
元日ユニの人がこういう考えを持ち始めてくれただけでも前進ですわね
まあ、信用し切らず、新たな動きを待とうと思います
科学的根拠重視って言うのは、そこはやはり理系大の教授なんだなあ
846:名無したちの午後
09/08/15 21:51:16 uLiuZJrG0
>>843
議員選挙板の衆議院スレかな。
実況は、実況どころじゃなさそう。
847:マリオネット
09/08/15 22:04:40 /5Ty7wOc0
>>841
実際は紅白にでるという葉梨ではなく、
8月16日放送予定のアニメソングを特集した『MUSIC JAPAN 新世紀アニソンSP』に
女子高生バンド・SCANDALが『けいおん！』のエンディングテーマ「Don't say"lazy"」をカバーするだけのことみたい
ただ、
>石原EPは『けいおん！』で実際に楽曲を歌う声優たちのユニット・桜高軽音部に出演してほしかったものの、
>それが諸事情で実現せず、苦肉の策としてSCANDALにカバーを依頼
とも書かれていた
今後のＮＨＫと紅白担当の石原EPに期待します
>>845
次の法務委員会にこのような人が出てくるとなったら、
間違いなく葉梨や丸谷、アグネスより脅威になるでしょう
ただ、議論をして実在の児童保護という観点ではいいことかも知れないね
2次元規制反対はゆずれないことではあるけれど
848:名無したちの午後
09/08/15 22:07:24 2K62WU2v0
鍵の会社の社長は元々たいした実力も実績も無く業界内ではゴミのような存在だが
運良くkeyスタッフを他の会社から引き抜いた事で調子に乗ってのし上がった典型的な成り上がり
そんな分不相応な勘違い野郎の言うことなんか信用できるわけねーよ
なにも出来ない無能でカリスマ性も無く口先だけで生きてる感じだし
849:名無したちの午後
09/08/15 22:08:12 5+VNxVlu0
最近アブノーマルを見掛けないな
もう飽きたのか…？
850:名無したちの午後
09/08/15 22:09:20 bVSoVZzm0
>>847
失敗のにほいがぷんぷんしますおｗｗｗ
851:名無したちの午後
09/08/15 22:10:19 sDgHGoCq0
>>826
乙 ！ ！
としか言いようがありません。乙！
852:名無したちの午後
09/08/15 22:10:29 kBW2zQba0
>>847
実在の児童の保護救済に関して実効的な対策をやってもらえば、
余計な思惑を混ぜ込む余地もなくなるわけだしね。
853:名無したちの午後
09/08/15 22:11:02 5+VNxVlu0
>>848
（ ＾ω＾） ・・・・・・ 誤爆？
854:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
09/08/15 22:16:31 D+YL/wak0
>>627
>ガキっぽいならガキらしく権力には反発しろよと
まったくそうだなあ。軍国少年じゃあるまいしなあ。
855:名無したちの午後
09/08/15 22:19:39 5+VNxVlu0
>>854
うっす
856:名無したちの午後
09/08/15 22:23:41 P0+wy8jC0
>>825
俺も先日郵便振替でカンパしてきたよ。用紙に記入する方を選んだから
一言添えておいた。
857:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
09/08/15 22:24:53 D+YL/wak0
>>826
よかったですねえ。
>明日は忙しいので、明後日あたりお返事しようかしら
でも森田氏から見れば「せっかく考えた書いたのにまだレスこねぇー」
と思ったりする訳だなあ。 気長にやるとええよ。
それだけ向こうさんも慎重だって事さね
858:名無したちの午後
09/08/15 22:25:52 5+VNxVlu0
大川の大将も引込んだか…
負けたら赤っ恥だもんな
859:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
09/08/15 22:27:56 D+YL/wak0
>>837
>奴らが右だの左だの抜かすのは下々を騙そうとする時だけだ
Yes 分かりやすいからねぇ。
あいあむのっと、こみゅにすと！（レッドバージの頃のアンサー（身を守る
860:名無したちの午後
09/08/15 22:30:34 sDgHGoCq0
アグネス協会がもし分裂して、アグネス協会が今回の騒動から
手を引いたらAPPのおかまはどうなるの？死ぬの？
861:名無したちの午後
09/08/15 22:33:03 AnofB3F+O
森田のを見てみたけど中々追い込めたのかな？
真っ正面からの否定が論理的に無理だと悟ったのか譲歩の方に切り替えようとしてるな
しかもあくまで自分個人の見解だと言って言いっぱなしにする気みたいだし
まあそれはこっちも同じだけど
862:名無したちの午後
09/08/15 22:37:20 DzwAFyFn0
>>627
＞ガキっぽいならガキらしく権力には反発しろよと
世代を感じる
863:名無したちの午後
09/08/15 22:37:36 5+VNxVlu0
>>860
もしそうなれば一緒に引込むだろ
分裂如きじゃアグネス協会が引込む事は無いだろうが
864:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
09/08/15 22:38:59 D+YL/wak0
保坂氏、なんか、どっかのオッサンオタみたいな感じだなあ。
名刺はむかーし、サークルの間でやったこともるけど今はあんましはやらんだろうねえ。
ハイ決戦は明日です。
>>861
繰り返しだけど
相手を説得する事。 そうかそう言う考えもあるのかと、
頭の片隅に置かせて貰う事です。
韓非子は「およそ人を説得するのが難しいのではなく、
如何に相手の思うが様に話すのが難しい。
相手を優位に立たせつつも自身の思想や政策を納得させる、
これが弁舌の難しさである」（説難篇だったけ）
ま、向こうも立場があるだろうしなあ。
メシ食ってねるかあ
865:名無したちの午後
09/08/15 22:40:25 rMx6E98z0
オレのバイト先で学生バイトに対して新型インフルエンザの対策が行われてる。
なんでも創価大学で新型インフルエンザ感染者がでたらしく、学生が主な対象になったとか。
人として良くない考えとは思うのだが、この感染者が熱心な学会員で
公明の候補者にうつしてくれないものかと願っているオレがいる・・・
866:名無したちの午後
09/08/15 22:43:19 CQavwvaN0
創価大学って明日のコミケに参戦する予定じゃなかったか？
867:名無したちの午後
09/08/15 22:46:44 H37eRnN40
>>864
個人的には、ああいう活動をしている学者が、自説に反対する相手の意見をくんで妥協する
ことが珍しいと思いますねえ。
もちろん、これで我々の味方になったわけではありませんが、我々の言いたいことを「理解」
してはくれたのではないかと、文章を読む限りは思いました。
相互の理解は妥協の必要条件ですから。
868:名無したちの午後
09/08/15 22:48:58 5+VNxVlu0
昨日今日コミケに来てた連中の中にも何人か居そうだ…
869:名無したちの午後
09/08/15 22:49:10 itzfYLmf0
保坂はオタを政治利用しようとしている
オルグして中核派にでも引き込むつもりだろう
870:名無したちの午後
09/08/15 22:50:57 5+VNxVlu0
夜食の焼そばが旨い…
871:名無したちの午後
09/08/15 22:51:04 ynfp5f/N0
>>869
それは幸福とか麻生率いる自民の方じゃないかね？
872:名無したちの午後
09/08/15 22:52:34 DzwAFyFn0
>>669
>>671
マッチポンプ
873:名無したちの午後
09/08/15 22:53:53 DzwAFyFn0
>>869と>>871でした
874:名無したちの午後
09/08/15 22:55:01 akZHaSOj0
>>869
「中核派」なんて言われても、現代人はその用語の意味も分からないだろう
875:名無したちの午後
09/08/15 22:56:17 H37eRnN40
>>874
特定の大学の関係者なら、イヤと言うほどお目にかかるけどね、中核派のビラ……
876:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
09/08/15 22:56:23 D+YL/wak0
>>869
その可能性もゼロには出来無いけど、100パーの信頼は盲信と同じであるってことだねえ
さてプロパガンダ映画 硫黄島でも見ますかねえ。
硫黄島の激戦はプロパ映画じゃ表現できねえ
877:名無したちの午後
09/08/15 22:56:59 mEl6Mh5s0
中型核兵器の略ですね(違います
878:名無したちの午後
09/08/15 22:57:14 XYddTO6R0
利用してるのはこっちも同じことさね
政治家と民衆なんてのは仲良しごっこじゃねーんだから
互いの利害や主張が一致すれば利用し合うことができるし
そうじゃなきゃ離れるだけだろ
879:Ｇ ◆l/BXxb6LQkny
09/08/15 22:57:37 3UkmcVzI0
>>876
何故か裏でブラックホークダウンをみてた俺がいる。
880:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
09/08/15 22:58:31 D+YL/wak0
つか、ソロモンの激闘をアニメで。
ケ号作戦は映画化は無理だろう、
役者が居ないだろうし、餓島の恐ろしさを撮るには
黒澤並みのこだわりが居るかもしれんなあ。
881:871
09/08/15 22:58:46 ynfp5f/N0
マッチじゃないよｗ
普通に反論してるだけです・・・。
まあ反応が早かったのがマッチポンプに見えたのかもしれんが
882:名無したちの午後
09/08/15 23:00:25 5SSUl22P0
>>724
市川氏は不幸の科学に入信してるので、ま、そうなるんでしょう。
事業がヲタ産業で素直にヲタ擁護の主張をしてる点は好感持てるけど
やっぱりカルトｗ
883:名無したちの午後
09/08/15 23:00:28 sDgHGoCq0
>>869
オルグってｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで光栄ゲームの後宮コマンドが出てくんだよｗｗｗｗｗｗ
創価工作員、工作し過ぎの熱中症で頭ぽっぽー状態ｗｗｗｗｗｗｗ
……頑張ってボケてみた('A`)
884:名無したちの午後
09/08/15 23:00:44 r7FXbybn0
児童ポルノ法改悪に反対する社民党・保坂展人が夏コミ訪問
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
885:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
09/08/15 23:03:37 D+YL/wak0
>>879
と言う事は、ホテル・ルワンダを見たことがあると！師匠。
ソマリアでのPKFで国連は挫折を味わい、
米軍は理想の限界を思い知った。
国連
オルブライト（当時国連大使）
「ゆめゆめ、国連のPKFやPKOの予算や装備や人員が
天から振って来るものではないことをしっておいてちょ」
886:名無したちの午後
09/08/15 23:04:07 U5QSwCwF0
>>869
オルグww
また何とも時代がかった表現が出てきたな
887:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
09/08/15 23:04:36 D+YL/wak0
>>883
たしか98版ではオルドだったような。
旧作があって、ジンギスカンへ、なつかしいなあ。
888:名無したちの午後
09/08/15 23:05:40 wmUl1HVu0
>>880
どうせならフナサカにして欲しいなｗ
889:名無したちの午後
09/08/15 23:09:34 5SSUl22P0
＞前衆議院議員の保坂ですが」と名刺を出すと、ズズズッと後ずさりする人も少なからずいた。
＞「間に合ってます」「言うことはありません」という感じで、政治や政治家がどれだけ若者から遠いかということも実感した。
うわー、ひくわー
じゃなくて、何でこんなところにお偉いさんが？
ってびっくりしたんだと思うけどな。
保坂氏をよく知らない人なら多分びっくりする。
890:名無したちの午後
09/08/15 23:09:50 SWbRRPty0
ウヨも保身のことばかり考えず、日本の未来のことを真面目に考えて欲しいものだが。
この流れ利用して、アメリカと建設的な交渉のできる流れを・・・自民には無理かなぁ。
891:名無したちの午後
09/08/15 23:11:17 3H56uDJ60
通信・放送の「総合的法体系」の駆け込み「答申」に反対する（談話）
URLﾘﾝｸ(www5.sdp.or.jp)
これって総務省が募集していたパブリックコメントに関することかな？
でもその通信・放送総合的法体系検討委員会の答申案をみてみたら
表現の自由享有基準
情報通信の高度化に伴うコンテンツ配信市場の多種多様化の中で、「多
元性」「多様性」「地域性」の確保に大きな支障を及ぼさない範囲で、必要
に応じて、表現の自由享有基準の緩和を検討していくことが適当である。
コンテンツ規律として放送関連四法を集約・大括り化することに併せて、
法律におけるその根拠規定も集約・大括り化を図ることが適当である。
その際に具体的な規律を法律において規定することについては、情報通
信の高度化に伴う環境の変化に迅速に対応する必要があること等から、慎
重な検討が必要である。
ってなんだか表現の自由に対する規制には慎重みたいだからよほど反対意見が出たのかな？
892:名無したちの午後
09/08/15 23:11:45 RuQkSlhPO
>>887
ラッチさんはええ母ちゃんやった…
893:Ｇ ◆l/BXxb6LQkny
09/08/15 23:12:51 3UkmcVzI0
>>885
ホテルルワンダみましたなぁ
あと、ナイロビの蜂だっけ、そのあたりはだいたい。
アフリカには、水と食い物と教育が必要かと。武器ではなく。
894:名無したちの午後
09/08/15 23:13:44 kn3Zn2Tv0
>>889
基本的に国は取り締まる側というイメージだからね
実際、自分でも最近の流れがなかったら確実に引くだろうな
あとでマスコミと一緒になって、オタ排除運動でもするんじゃないかとか勘ぐってしまうだろう
895:名無したちの午後
09/08/15 23:15:14 ynfp5f/N0
保坂さんの活動が浸透してきてはいるけど
もう少しＰＲが必要なんだろうな～と思う
896:名無したちの午後
09/08/15 23:16:13 oxYqtO9s0
>>884みたいなタイトル見るたびいつも思うんだけど、やっぱりちゃんと
「実際の被害児童救済には触れず、現状では単なる言論統制の道具にされている児童ポルノ法」
ってな具合で説明的に表現して欲しいなぁ。そのほうが反対者にこそ理があるとわかってもらえるだろうし。
897:名無したちの午後
09/08/15 23:18:18 szh1gUuO0
>895
ただこの時期にやると選挙を前にしてオタに擦り寄ってると取られかねんのがなあ
児童ポルノ禁止法がらみのスレをずっと見てる奴なら前々から反対の発言を繰り返してた事を知ってるんだが
898:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
09/08/15 23:19:33 D+YL/wak0
>>893
>、水と食い物と教育が必要かと。武器ではなく。
特攻野郎WFPチーム出動ですね。
>武器
刀狩りも難しいところですぅ。
府が信用されるそもそもの土壌や歴史がないので
警察＝政府の私兵という構図が多いんでねえ。
理想通りには行かないようで。
そういえば、紛争地での取材では護身用でも銃は持つな
持っている=護身用とは見てはくれないってのが根拠だったなあ。
899:名無したちの午後
09/08/15 23:22:15 H37eRnN40
強力な中央政府による統制と治安維持
コレがなければ刀狩りなんて無理ですお
サハラ以南のアフリカは、もう少し混乱を経験しないと安定的な社会を持つのは
無理でしょうなあ。
……諸悪の根源は、それを利用して儲ける先進国（間接的に日本含む）なので
しょうが。
900:名無したちの午後
09/08/15 23:22:23 5SSUl22P0
保坂氏は結構テレビ出てるんだけど、影薄い・・・
901:名無したちの午後
09/08/15 23:25:48 P0+wy8jC0
児童ポルノって響きが悪すぎるよな。まあ自公はそれを狙っているんだろうが。
902:名無したちの午後
09/08/15 23:28:12 RuQkSlhPO
>>898
そもそも政府自体が「首都近辺に広い勢力を持つ武装強盗団」かなんかにしか見えないし
医療予算0%とかさー
政府の体を為してない国が多すぎる
903:900
09/08/15 23:29:29 5SSUl22P0
エロゲ表現規制対策本部 200
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)
904:名無したちの午後
09/08/15 23:30:09 szh1gUuO0
>903
乙であります
905:名無したちの午後
09/08/15 23:30:47 H37eRnN40
>>902
それも、従来の部族社会から切り離された人工的な国家だから、というのが理由の
一つですからねえ……
比較的にせよ、アジアがまだましなのは、植民地以前の統治システムの名残が、
植民地時代を経て独立後も残っていたのが大きいのではないかと思います
>>903
素晴らしい手際、乙です
906:900
09/08/15 23:30:54 5SSUl22P0
現在の児ポ法の状況（第二回改正時期、自公案と民主案で対立中）
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見
◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）
◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除
・整理
自民 公明 民主 社民 国新 共産
単純所持規制 ○ ○ × × × ×
二次規制 ○ ○ × × × ×
◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？
※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロック
907:名無したちの午後
09/08/15 23:32:49 sDgHGoCq0
>>898
>そういえば、紛争地での取材では護身用でも銃は持つな
まさに憲法9条を体現する心温まるお話ですね。
紛争地域だからこそ9条が必要なのです！
ボクはいやですけど。
908:名無したちの午後
09/08/15 23:32:51 5SSUl22P0
誤爆orz＆連続（ｒｙ
909:名無したちの午後
09/08/15 23:33:10 91i5C3Fj0
はいはい、よいこのニュースの時間ですよ～
【五輪招致】ピカチュウでＰＲ
2009.8.15 23:14
２０１６年五輪開催を目指す東京の招致委員会は１５日、
世界陸上ベルリン大会で、五輪の開催計画やコンセプトなどを紹介するブースを出展。
ブースにはアニメキャラクター「ピカチュウ」のぬいぐるみなども並んだ。
今回は、関係者だけでなく一般観客も行き来する場所に出展できたため、
招致委は「外国人は日本の場所が分からなくても、これなら知っている」として、
ピカチュウに“招致大使”の大役を任せた。
ガンダムの模型やヨーヨー釣りなども設置。スタッフは浴衣で対応する。
招致委は「国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）委員の家族や友人も来場する可能性がある。
好感をもってもらえるようにしたい」とアピールしている。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
…都合のアニメは利用して、自分たちに都合の都合の悪い物は排除ですか、そうですか。
910:Ｇ ◆l/BXxb6LQkny
09/08/15 23:35:55 3UkmcVzI0
>>898
ハルクホーガンとコングばっかり思い出すｗ
911:名無したちの午後
09/08/15 23:36:10 szh1gUuO0
>909
隅っこにPOCKET MONSTERとはっきりクレジットするべき
912:名無したちの午後
09/08/15 23:36:24 Kx79pZ7v0
保坂さんに対するコミケのヲタどもの対応は
まんまソフ倫の理事どもそっくりだな
913:名無したちの午後
09/08/15 23:40:41 u+Olx9n+0
>>912
まあ、基本。お金に余裕があって群れたいだけの人たちだから。
（創作物が本当に好きなユーザーなら普通は積み残しのエロゲやアニメ消化してるだろうし、
売ってる人は商売）
中にはまともな人もいるでしょうが、たどり着く確率はちょっと微妙。
914:名無したちの午後
09/08/15 23:40:46 91i5C3Fj0
>>911
それをやるんなら少しは許せるかも、大きくはっきりと見えるようにね
915:名無したちの午後
09/08/15 23:44:31 P0+wy8jC0
こっちは大切なものを奪われようとしているのに、業界関係者はノンビリ
してるの？
916:名無したちの午後
09/08/15 23:45:50 5+VNxVlu0
>>912
時代が変われば昔みたいには逝かんよ
商売っ気が多すぎる人が増えるのも悲しいもんだな…
917:名無したちの午後
09/08/15 23:46:50 dDNluX3j0
>>915
多分ここの住人が必死なのって実際に突然奪われたからだと思うんだよな
逆に言えば彼らは突然奪われた経験がまだないから危機感につながらないんじゃないかな
918:名無したちの午後
09/08/15 23:47:23 szh1gUuO0
>916
コミケには行った事ないんだが（遠いし・・・二次創作あんまり興味ないし）
そんなに雰囲気変わったの？
919:名無したちの午後
09/08/15 23:47:42 Kx79pZ7v0
>>913
ほとんどの奴が 別に規制されるならそれでいい
みたいな無責任バカばかりかと思うと本気でウンザリしてくる
俺が保坂さんなら もう反対運動やめちまおうかな とか思うわ
920:名無したちの午後
09/08/15 23:47:43 5rLIoNgi0
なんだかんだ言ってもコミケの保坂さんは場違いな人だろうな
コミケに来ている客も政治の話がしたくて来ているわけじゃないししゃーないだろう
921:名無したちの午後
09/08/15 23:52:32 YL7wjbpV0
まあ、コミケの中の「表現規制に関するシンポジウム」かなんかなら兎も角、
コミケは、一種のお祭りの中だからね。
よほど大きな関心がない限り、お祭りの中で表現規制のことを（主たる者として）
考える人はそう多くないよ。
これは、コミケの参加者の民度の問題ではなく、コミケという場ではそうなるのは仕方ない。
まあ、お祭りから帰った後、このことを考えてくれれば御の字だ。
922:名無したちの午後
09/08/15 23:52:57 ynfp5f/N0
能天気な奴らだよな ホント。もっと危機感を持てと言いたいな
l / ヽ / ヽ ＼
/ / l ヽ / | ＼
｜ し な 間 〉 ／/ l_ , ‐､ ∨ i l | | ＼ は
｜ ら っ に |／ l ,-､,/ﾚ‐r､ヽ | ／｀K ,-､ ＜ し
｜ ん て あ / | l｀｀i { ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/ や
｜ ぞ も わ |> ヽl´､i '_ ｡`､llｨ'｡´ _/ /,) /＼ ろ
｜ ｜ な |`/＼ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ /__/l ＼ く
っ | く |/ / l´,.-― ､l`ー一'_冫 /l l | / っ
!!!! ｜ ＼ ', / ／｀7-､二´､,.| /// | /
lＴ´ { / / ト､ |::| /// / / !!!!!
ｌ´ ヽ､ > ｰ ,/ |ニ.ノ-' ／ ／ ＿
i｀`` ､/ } ',,,..' |-'´,- '´ ￣/ ヽ∧ ＿＿＿＿
＼／ ' ＼＿ ｀´ﾉ7l´ / /／ ヽ l ヽ
/￣ | ￣￣／ ﾉ L＿＿＿／ ★ Ｕ |
/ ヽ /｀ー´ ／l |
923:名無したちの午後
09/08/15 23:54:15 CQavwvaN0
>>920
三日の評論の日に行けばよかったかもね
とはいえ予定もあるし明日も行くのは無理だろうが
924:名無したちの午後
09/08/15 23:54:15 51ejWk2P0
せっかくコミケに行ったのにオタにスルーされる保坂ｗｗｗ
オタもサヨクに騙されるバカじゃないということだね
925:名無したちの午後
09/08/15 23:54:19 szh1gUuO0
>921
そして中途半端に調べて「民主が規制を目論んでいる」と云うトラップに掛かったりするんですね
みたいな未来が見えてきて怖いのう
926:名無したちの午後
09/08/15 23:54:29 u+Olx9n+0
次の動きですが、今株上がってるじゃないですか？
来春か再来春あたりに7000円くらいまで落ちると企業年金ふっとぶんですね。
現行法だとOBの年金には財産権が保証されてるんで企業が穴埋めしないとだから（←現役で働いてる人犠牲に）、
朝日読売あたりに換算するとボーナス０になるとかそんな感じなんですね。
具体的に給料よりＯＢの年金の方が高くなるｗ。←さすがにマスコミがあせるはずｗ。
目が覚めるとしたらそれからじゃないかと思うデス。
純愛エロゲ的世界観（パパとママが単身赴任で仕送りしてくれてＨに専念してればＯＫ）が壊れるのはそん時ではないかと。
必然、規制派がムチャしても間に合わないし、世間はそんな暇なくなります。
オタとしては、その先の市場狙った方がおいしいって思ってます。←プラス思考。
（萌えエロは好きなんだけど、現実と何の関係もないと覚めるんでね～）
927:名無したちの午後
09/08/15 23:55:37 rMx6E98z0
好んで政治の話したい人なんてオタ以外でも少数でしょ。
むしろ個人の考えが大きく影響する政治や宗教の話題は円滑なコミュニケーションのために避けることのほうが多いし。
ましてやコミケなんていう祭りの最中、祭りを楽しんでる連中に政治に目を向けろというのは無茶ってもんだ。
928:名無したちの午後
09/08/15 23:55:48 5rLIoNgi0
駅前で幸福スピーカーにウンザリしたところに会場内で政治家に声をかけられる
あまりいい顔する人は少ないかもな
929:名無したちの午後
09/08/15 23:57:39 ynfp5f/N0
何だか 疑問視ばっかりする意見が増えてきたな
昨日あたりは割と好意的な意見があったように思えるんだけど。
結果論の葉梨なんだし、いちいち突っ込むのもどうなのかね
930:名無したちの午後
09/08/15 23:57:51 7UbLqqfR0
【衆院選】石原兄弟がけっぷち！保坂氏の猛追に伸晃氏ピリピリ 選対事務所「ここは激戦区じゃない！」と記者に一発退場宣告…東京８区
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
931:名無したちの午後
09/08/15 23:58:20 9qHoaJJk0
まあ、なんだ、保坂に可愛いコスプレメイドでも同行させる芸があれば、反応も違ったかもな。
932:名無したちの午後
09/08/16 00:01:34 u+Olx9n+0
>>931
そんなん票にならん。むしろ逃げるｗ。
933:名無したちの午後
09/08/16 00:02:31 kn3Zn2Tv0
>>931
そういうのは、麻生にぜひともやってもらいたい
934:名無したちの午後
09/08/16 00:04:17 IIOfy75K0
いやそこで保坂本人がメイドのコスプレをして踊ってみてニコニコに動画うｐすれば…
935:名無したちの午後
09/08/16 00:06:20 pnpD2gvd0
どこのコスプレレスラーだｗ
936:名無したちの午後
09/08/16 00:06:30 U38yYHme0
>>929
来てくれたのはよかったけどね
ただ、
>「前衆議院議員の保坂ですが」と名刺を出すと、ズズズッと後ずさりする人も少なからずいた
と言われても少し困るかな。
コミケ会場でいきなり前衆議院議員ですがと声をかけられたら
後ずさりする人が多数でもまったく不思議ではないかと
937:名無したちの午後
09/08/16 00:07:21 U18Eg4dg0
そんなウケ狙ったパフォーマンスは逆効果だろ
普通に議論しに行って地道に主張を展開する
時間がかかるが一番確実
コミケは選挙には直接影響はしないだろうし
938:名無したちの午後
09/08/16 00:07:37 mmSqyle90
>>934
案外今回の件がトラウマとなり著作権法の整備を･･･
いやｗ。個人的には許諾システムとか整備した方がいいと思うんですよ。
シール１枚１００円とか、そういうイメージで。
エロ二次創作のありなしは作家さんが決めてその場合２００円とか。
939:名無したちの午後
09/08/16 00:08:38 RqzoLDy60
>931
むしろヴァルキリーのコスプレをして誰だかさっぱりわからん状態でいきなり名刺を出してだな
まあ、確実に票が逃げるけどｗ
940:名無したちの午後
09/08/16 00:09:19 yLb8KFN30
「ここは僕ちゃんの選挙区でち!」と対立候補の握手拒否・・・石原伸晃氏
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:1-100番)
941:名無したちの午後
09/08/16 00:11:16 /nlJy2qa0
しかし名刺も渡さず「表現規制についてどう思う？うほ」とか
言われたら、それはそれで「慣れ慣れしい人だなあ」と引かれるだろうし・・・
難しいところだよなあ～。
まあコスプレとは言わないラフな格好の方が好まれるのは確かかもね
942:名無したちの午後
09/08/16 00:11:21 UCjV470R0
一応、こういう感じらしい。
もう少し危機感欲しい気もするが、こんなものかねぇ。
-------------------------------------
さて「児童ポルノ禁止法」の国会論戦だが、「そういう話は聞いたことがある」という程度の認識は
大概の人たちが持っていた。
10代の女の子は「やはり自由に表現している中からいいものが生まれてくると思う。
過激なものはよくないけれど、法律での規制には反対」、
20代の女の子も「なんか赤ちゃんの時の写真もダメになると聞いたことがある。
マンガやアニメの二次元創作物は大切に扱ってほしい」とのこと。
943:名無したちの午後
09/08/16 00:12:07 A2c/pyXG0
【衆院選】石原兄弟がけっぷち！保坂氏の猛追に伸晃氏ピリピリ 選対事務所「ここは激戦区じゃない！」と記者に一発退場宣告…東京８区
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＋にも来てた
944:名無したちの午後
09/08/16 00:14:00 YhfrGJuT0
保坂blogを見てやってきたが、いろいろとやばそうだな
945:名無したちの午後
09/08/16 00:14:43 I5HoE9+10
保坂さんが規制反対やめたら
民主も小宮山に押し切られそうだな
946:名無したちの午後
09/08/16 00:16:03 mmSqyle90
>>942
コミケ会場はまずいよ。
ぶっちゃけ真っ黒だもんｗ。
（こっちはスルーで、児ポですかそれはいけませんねえ･･･って段取りいるもんｗ）
947:マリオネット
09/08/16 00:18:57 e5GKjQZg0
ＮＨＫを見てるわけだが、
どこかで見た気がするのは気のせいだろうか
特にあの制服…
948:名無したちの午後
09/08/16 00:22:04 D3Rs+y5J0
決戦は8月15日、16日！！！
ネラーで一斉に反民主ビラ配って民主涙目にさせようぜｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(219.117.200.195)
現在のチラシ総ポスティング数
131805 枚！
どんどん数字を増やそうぜ
今日だけで10万以上増えたぞｗ
949:Ｇ ◆l/BXxb6LQkny
09/08/16 00:22:13 WtxeQJI90
>>947
なんていうか。なんだかなぁってかんじだのう
950:昨日の幸福実現党のレポ人=今日保坂さんに会った人
09/08/16 00:23:34 iGzrt2Ns0
コミケ三日目も行くんで
たぶんもうネタは出尽くしたと思うがまたなんかあったら報告するわ。
エロゲメーカーのスタッフもコミケ参加してるだろうから
オフレコでも話聞けるかな、と思うのだが、
実は自分は文章系中心のオタでエロゲのことはよく分からん。
（表現規制に関心があってこのスレまで流れてきた）
ということで他の参加者に期待。
951:名無したちの午後
09/08/16 00:24:30 QwrAXas20
>>948
何か北海道が多いね
北海道 11520 枚
APP APP
952:名無したちの午後
09/08/16 00:26:40 /nlJy2qa0
>>948
わざわざ活動報告 お疲れ様です
自民寄りの意見をお持ちなのでしょうけど
残念ながら、当スレでは反自民なので
そのような活動に協力致しませんのであしからず。
953:名無したちの午後
09/08/16 00:26:46 L/0hU00t0
>>948
面白い！！
実に面白い！！
そう思わないか、兄弟
954:名無したちの午後
09/08/16 00:27:39 D3Rs+y5J0
だれでも投稿できるから
数字だけ増やしてぬか喜びさせてやれｗｗｗ
というつもりでやってるんだけどなあ～ｗ
955:名無したちの午後
09/08/16 00:28:27 acnQeCKo0
>>948
規制派の民主候補者がいるとこならガンガンやってくれてかまわんぞ。
956:名無したちの午後
09/08/16 00:29:24 RqzoLDy60
>951
おお、思い出させてくれてありがとう、語尾にAPPつけるのをすっかり忘れてたぜ
>954
はぶられて可哀想な佐賀と南九州に1億枚ほど突っ込んでくるか
って真似も出来るわけか、これ
957:名無したちの午後
09/08/16 00:29:24 OmhduJgS0
>>950
期待
958:名無したちの午後
09/08/16 00:29:39 l1JRkIq60
>>948
これ結局、ねぎまとかけいおんとかランクインさせたみたいに
特定の団体が大量に注文してるだけでしょ
959:名無したちの午後
09/08/16 00:30:12 Jo4W5VDo0
>>950
今日もお疲れさん
960:名無したちの午後
09/08/16 00:30:22 QwrAXas20
>>954
何がやりたいんだろうねこいつ等、普通の人間が自民が民主に変わろうが生活が大幅に変わるわけでも無し
大抵は愉快犯か、自民党愛好癖の持ち主なんだろうねぇ
性暴力
961:名無したちの午後
09/08/16 00:32:44 6wOq9M6P0
>>950
乙。文章系も出版社の自主規制が強まるとの警戒感がありそうだね。
962:名無したちの午後
09/08/16 00:33:12 UCjV470R0
ぶっちゃけ、真にタチ悪い性犯罪とかリア充（資本家・政治家）のバカ息子とかのなんだけどな。
泣ける。
963:名無したちの午後
09/08/16 00:34:08 2UHmPYB90
>>954
うはは、なんだこれw
APP
964:名無したちの午後
09/08/16 00:41:02 ymJXp3dW0
まあ、コミケの反応は仕方ないかもしれない。
例えば、私は「トランスフォーマー」や「シンケンジャー」のファンだが、
暴力表現が規制されるとなれば、これらの作品も当然やばくなる。
私はそれなりに危機感を持つだろうが、当該作品の映画を見ている間はこの現実を忘れたいと思うから、
この間に、保坂氏のような立場の人が演説をしても無視するだろう。
でも、映画を見終わり、家に帰ればこの現実を何とかしようと思うようになる。
多分、コミケの参加者も同じだと思うよ。
喩え、コミケの場では無関心でも、家に帰っても無関心とは限らない。
だから、必要以上に悲観することはないと思うよ。
965:Ｇ ◆l/BXxb6LQkny
09/08/16 00:42:33 WtxeQJI90
選挙期間中のテンプレについて
意見を次スレで募集してます
何かご意見ありましたらどうぞ。
なければ、選挙期間中は、テンプレを大幅に減らす方向でいったほうがいいかと
思われます
966:名無したちの午後
09/08/16 00:43:52 /nlJy2qa0
>>964
確かにね～
ちょっとでもググれば色々と問題点が分かるだろうし・・・
ただ酷使様の意見が出てそのまま間に受ける可能性も無きにしもあらず。
せっかくだから保坂氏のblogを見て欲しいなあ
967:名無したちの午後
09/08/16 00:46:38 I5HoE9+10
>>964
いやいやヲタより保坂さんがどう思うかだから
なんだこいつらふざけんな誰のために頑張ってるとおもってやがる
と保坂さんが内心頭にきてたらアウトだ
968:名無したちの午後
09/08/16 00:49:24 UCjV470R0
そういう懸念はわからんでもないが、保坂は昨日今日この問題に手を出した人間じゃないんだから、
そういう心配は杞憂。地道に支えることですな。
969:名無したちの午後
09/08/16 00:51:06 /nlJy2qa0
>>965
公職選挙法に違反するような書き込みについて>>30で書かれていますが
最初の三つの×は理解できるんだけど、○の落選運動という事が分かり
づらいかな。具体例を挙げて頂ければと思います。
970:名無したちの午後
09/08/16 00:54:24 YZHXJ2tt0
>>969
この人を落としましょう！
とやること。これは選挙活動とは認められないから公職選挙法違反じゃない。
971:名無したちの午後
09/08/16 01:01:01 /nlJy2qa0
>>970
ある特定の人物のみ？それとも党を下野させようとか
ＰＲするのもおｋ？
972:名無したちの午後
09/08/16 01:04:18 97KXiZu20
【政治】社民・保坂展人氏、コミケ会場で児童ポルノ禁止法について聞いてみた
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
うぜー
死ねなどのコメがたくさん
保坂は大人気だねｗｗｗ
973:名無したちの午後
09/08/16 01:04:48 ymJXp3dW0
>>968
まあ、国会中継の直後、大量の励ましメールと大量のカンパが来ていることから、
オタク層が全く無関心ではないことは分かっていると思う。
だから、コミケの反応だけで短絡的な行動は取らないと思う。
だから、このスレの住人だけでも「励ましのメール・手紙」を送ろう。
決して、保坂氏への支持がないわけではないことを示すために。
できれば、カンパも。
974:名無したちの午後
09/08/16 01:09:03 jIkZZ2MBO
>>970
まぁノビテルは叩きやすいな
今までやってきたことは石原銀行とパーティー券だけだし
975:名無したちの午後
09/08/16 01:09:20 vjBSWXMx0
>>972
ニュー速+だし
976:名無したちの午後
09/08/16 01:11:39 GELxhlI90
会場内の連中は「今はそれどころじゃねぇ！」ってのが本音だろうしな。
中に入らないで表で出て来たところで話を聞けば違った話を聞けたかもしれんな。
977:名無したちの午後
09/08/16 01:18:04 tRp7NZXo0
便所の落書きの場合、
”.野田を落とせ”だの、”葉梨は国会議員として葉梨にならない”
だの、書いても別に問題ではない（厳密ならよろしくもないが、政治的意図を持って組織を構築してるわけでもない井戸端レベルなので）
”保坂氏は表現規制で頑張ってるのでなんとか当選させたい”
”表現規制で頑張ってる保坂氏に投票しよう”
”東京の比例は社民党へ”
これらは当然全部アウトだが、
このスレの趣旨だと表現規制反対派の対立候補への落選運動はアウトになる場合があるので気をつけたい。
「反対候補者（落選運動の対象者）に投票させないことによって特定候補者への当選を図る目的があれば選挙運動となる」
＃自治省（現総務省）の落選運動が公職選挙法上の選挙運動にあたるかのガイドラインとして出版物にて定義されています
”石原のぶてるを落選させよう”
これは上記にひっかかる可能性があることは理解しておきたい
978:名無したちの午後
09/08/16 01:22:15 /nlJy2qa0
>>977
なるほど～サンクス
これは分かりやすいかも。
便所の落書きっていうのが笑えるけどｗ
979:名無したちの午後
09/08/16 01:29:18 Jo4W5VDo0
>>977
分かりやすい解説乙です
980:名無したちの午後
09/08/16 01:30:15 fgbt8ix20
>>972
それでも、好意的な書き込みも多くなったね。
児ポ法以前じゃ考えられない！
981:名無したちの午後
09/08/16 01:34:06 oCF4lkGB0
>>977
そうですね。本来はフルオープンにするべきだと思うんだけど、ここは立法機関の怠慢ということで仕方ないです。
日本、法治国家じゃないししょうがない。
アグネスお得意の外国ではどうなんっていうそういう話だけど。あーあｗ。
いや。でも今回はしょうがないよ。
同じようにコミケ、もうちっと合法的にしてやった方がいいとか考えちゃう。
ファン活動も、商売も、原作者も過剰な権利意識じゃなくってWINWINになるように。
（ていうか100年後にコミケや地球人が存続したら当然そっちの方向だろうに）
何かへこむ。100年後に生まれたかった。
982:名無したちの午後
09/08/16 01:35:38 tRp7NZXo0
ああ、書いてて気が付かんかった
間違い
”保坂氏は表現規制で頑張ってるのでなんとか当選させたい”
”表現規制で頑張ってる保坂氏に投票しよう”
正しく
”保坂氏は表現規制問題で頑張ってるのでなんとか当選させたい”
”表現規制反対で頑張ってる保坂氏に投票しよう”
983:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
09/08/16 01:42:55 arwarJ9F0
はあ。
984:名無したちの午後
09/08/16 01:44:21 QwrAXas20
>>983
おっちゃん、どったの？賢者タイム？
APP
985:名無したちの午後
09/08/16 01:44:48 Jo4W5VDo0
>>983
どうしたん？
APP
986:名無したちの午後
09/08/16 01:48:30 oCF4lkGB0
何ていうの選挙中は発言自粛します。
でも。オレの不勉強かもだけど、公職選挙法の運用次第で、国民みんな犯罪者だね。児ポ自公案みてーだｗ。
ごっつーへこんだｗ。
（でも実際気をつけないとしょうがないしね）
987:名無したちの午後
09/08/16 01:53:14 tRp7NZXo0
>>948のところは暴走する可能性が高いので公職選挙法に引っかかる要素が生じたら
迷わず選管か警察の選挙違反対策本部へちくってあげよう
988:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
09/08/16 01:53:46 arwarJ9F0
硫黄島云々じゃなくて、映画作品として何か脚本やカット割りが意味不明だなあ。
公開された時は、どんなもんかと見に行って、開始後25分前後でブチ切れて出たが
あのいらいらは、映画監督の経験不足に起因するものだったんなあと確信した。
硫黄島守備隊が今後こういうお涙ちょうだいの
映画に利用されないようにされないといかんなあ。
殆どのカットが、過去の戦争映画の焼き直しで、しかも劣化している。
硫黄島の気候や戦場のグダグダ降りが中途半端だ。
潜水艦系の映画もそうだけど日本映画界も終わったと言う感じだなあ。
二百三高地での死体の山を出せないのか表現規制かねえ。
歩兵銃を足の指で引くってカット割りはNGか？
しかも全員、汗も見えないし、脂もみえない、これは明らかにメイクが硫黄島の気候を知らん。
何か川口弘の探検隊の様な雰囲気で、そう言う映画の技術のグダッ振りが
気持ち悪かった。 戦争をイケメン俳優のネタにするなぁぁぐわああ（←狂
989:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
09/08/16 01:56:00 arwarJ9F0
>>984,985
映画としての技術レベルの劣化に脱力しておるのです。
切り張り映画かと、学園祭の自主製作映画じゃないぜと思ってねえ。
硫黄島の地下坑道は、座ってても二分居たら汗が噴き出すところだよ。
みんな、汗かいてない。プライベートアイアンあたりからそう言う映画が増えた。
990:名無したちの午後
09/08/16 01:57:52 HZGMsZIm0
硫黄島は関係ねーだろ 無駄話はやめろ
991:名無したちの午後
09/08/16 01:58:34 YhfrGJuT0
硫黄島とか関係ないから
軍板のふさわしいスレか雑談スレでやれ
992:名無したちの午後
09/08/16 01:58:39 QwrAXas20
>>988
その点韓国のドラマはしっかりしてるんだよねぇ、人気俳優とか出てくるけど
戦国物でも血は出る首は飛ぶ、返り血浴びる。向こうの作品を見直したよ
なんか日本が自主規制という名目で失ったものをまだ持ってる感じがしたよ
>>990
単発わいたね
993:中の人
09/08/16 01:59:20 SsOFMv/b0
まあ、唯一、撤退戦略に成功した島ですから(^^;
あの当時のアメリカ人の心の中には恐怖として記憶されてますよ。
孫の世代がどう思うかは分かりませんが(^^;
994:名無したちの午後
09/08/16 01:59:33 tRp7NZXo0
次スレあるから次に引きずらないならおｋ
995:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
09/08/16 02:01:23 arwarJ9F0
気分を直す為に、ハンバーガーヒルを見よう。
もう汗と脂と血と泥と、良く分らない汁でグチャグチャ、
ベトミンと、米軍の戦い、つうか本質を良く現わしている。
なんせ、出演役者全員を軍キャンプで一ヶ月缶詰にして
徹底、当時のどうにもならない兵士の気分を作ったからなあ。
戦意を喪失した……これが軍オタを脱力させる連邦のプロパ映画だったのか。
死人が見えない、死体が意図的に画面からアウトする映画には反吐が出る
996:名無したちの午後
09/08/16 02:01:42 L/0hU00t0
>>993
ペリリュー忘れてるぞ
997:名無したちの午後
09/08/16 02:01:48 Jo4W5VDo0
>>989
それは違和感あるな。
気持ちはよくわかる。
998:名無したちの午後
09/08/16 02:02:23 L/0hU00t0
>>995
２０３高知の評価をたのむよ
999:名無したちの午後
09/08/16 02:03:25 HZGMsZIm0
>>995
しつこいぞ ベトミンはインドシナ戦争だ 物知らず
1000:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
09/08/16 02:03:31 arwarJ9F0
>>993
恐怖のタワラ…マーシャルでは、勇猛を知られた米海兵隊すら。
モリソンも「不愉快な」と記してますよねえ。
>>996
>ペリリュー
戦後まで徹底ゲリラ戦でしたねえｗ
1001:１００１
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