09/07/12 01:25:02 DjzYkUoD0
>908
っていうか、イリュージョンにガサ状入れるだけでおｋ
開発機材やらなんやら押収できるもんな。開発中のものから何から。
他も屈服する所も出てくる。
918:名無したちの午後
09/07/12 01:25:07 i+EPYXDe0
>>742
>単純所持を処罰対象とすることで合意した
これってさっきまでの情報だと遡及分の処罰はなしだったのが処罰ありに妥協したってこと？
やばいと思うんだけど・・・
919:名無したちの午後
09/07/12 01:26:26 WbXqQc0oO
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
これって既出？
920:名無したちの午後
09/07/12 01:26:44 8xhoyVsr0
今はどう転ぼうが俺らの方針が変わることはないよ。
921:名無したちの午後
09/07/12 01:26:52 5z7sXreu0
>>917
イリュージョンの公式通販利用者はなむいな
ジポ法成立後にレイプレイ購入者は過去を遡って逮捕される可能性まで有る
くわばらだわ
922:名無したちの午後
09/07/12 01:27:15 eds8pTYA0
>>919
ちょっとは過去ログ嫁よｗ
923:名無したちの午後
09/07/12 01:27:31 DjzYkUoD0
>>918
＞それが本人の意思に基づくものであることを立証する挙証責任を捜査機関に義務づけるとの条件付き
これ民主の取得罪の言い換えだと思うよ。
924:名無したちの午後
09/07/12 01:27:41 gTnkxBAp0
【都議選】自公最小化への戦略投票先候補 再修正ver
千代田区：栗下善行(民主)
中央区 ：岡田眞理子(民主)
港区 ：大塚未来(共産)
新宿区 ：大山とも子(共産) or 猪爪まさみ(民主)
文京区 ：小竹紘子(共産)
墨田区 ：阿藤和之(共産)
江東区 ：畔上三和子(共産)
品川区 ：鈴木ひろ子(共産)
目黒区 ：富川知子(民主) or 沢井正代(共産)
大田区 ：黒沼良光(共) or 岡崎幸夫(民)
世田谷区：西崎光子(ネ) or 後藤雄一(行革)
中野区 ：西澤圭太(民) or 植木紘二(共)
杉並区 ：福士敬子(無所属)
925:名無したちの午後
09/07/12 01:27:42 i+EPYXDe0
>>919
それは大分前の情報だよ
926:名無したちの午後
09/07/12 01:28:09 gTnkxBAp0
豊島区 ：吉良佳子(共産)
荒川区 ：滝口学(民主)
板橋区 ：熊木美奈子(民主)
練馬区 ：中井八千代(ネット)
葛飾区 ：田村智子(共産)
足立区 ：鈴木勝博(民主)
江戸川区：笹本尚(民主) or 河野百合恵(共産)
八王子市：滝沢景一(民主)
武蔵野市：松下玲子(民主)
三鷹市 ：伊沢桂子(無所属)
青梅市 ：山下容子(民主)
府中市 ：備邦彦(無所属)
町田市 ：細野龍子(共産)
小金井市：西岡真一郎(民主)
日野市 ：村松美枝子(共産)
南多摩 ：原田恭子(ネット)
北多摩一：尾崎あや子(共産) 北多摩三：志摩和寿(共産)
北多摩二：山内れい子(ネット) 北多摩四：畠山真(共産)
927:名無したちの午後
09/07/12 01:28:12 ZqS4fTRF0
>>915
好きなエロゲｰ：THE野球拳スペシャル 今夜は12回戦
民主だめだな
もう共産しかないな
928:名無したちの午後
09/07/12 01:28:16 IBLQnJHW0
>>918
・確定情報ではない。
・合意したとしても、都議選次第で不信任案で全部吹っ飛ぶ。
・参院で千葉景子がちゃぶ台返しの可能性もある。
929:名無したちの午後
09/07/12 01:28:38 wZ/kTkdi0
>>923
だね
下手すれば取得罪より厳しい条件にもなり得るくらい
930:名無したちの午後
09/07/12 01:29:03 8+BAW3iW0
>>913
そういった認識がとことん甘かったのだと思うよ。表現の自由の問題にしろ、
ポルノ業界の事情にしろ、全て対岸の火事だと決め込んでるのなら、何のために
自主規制しているのか解らんのだけどね。
こういった自主規制団体に本来求められているのは、「我々はこのようにして
世間の理解を得ていますので、これ以上の規制は断固として譲りません」
という態度なんだがね。何のために企業から金毟り取ってるのだか。
いざと言うときに戦ってくれない横暴なDV旦那なら、嫁は付いてこんよ。
931:名無したちの午後
09/07/12 01:29:20 NTiO7nUn0
２院制素晴らしい
932:名無したちの午後
09/07/12 01:29:36 Y5slqlI90
>>908
エマニエル婦人のは前例にはならないんじゃないかなあ
言うなれば、今回のサンタフェに近い認知度と話題性があっただろう
俺らのエロゲは、オタクという少数の人種が細々やっていることだ
全面的に戦ったとして、どこの世論が味方してくれる？
それじゃ誰も知らない物陰でひっそり息を引き取るだけだと思う
現に今この児ポの問題をどれくらいの一般人が知っていることか
どうせ秋葉原のエロが消えたって困る人はオタクくらいだ
何をしたら良かったか、って俺もどういえばいいかわからないけど、
そもそもはソフ倫の土下座が悪いというより、
その業界全体がエロを扱いに相当する力をつけようとせず、制作や宣伝ばかりに没頭してたのが問題だ
もちろんそれを手放しで喜んでいた俺らも悪い
933:名無したちの午後
09/07/12 01:30:12 7h+wekz00
>>927
それ高校のとき持ってたわｗ
地域振興券で買ったのを覚えてる
934:名無したちの午後
09/07/12 01:31:51 l/+xKscd0
>>916
自分より劣っている（と思っている）存在を愚弄したり破滅する様を観察するのは
非常に甘美な娯楽だからな、当然ともいえる
俺としては反面教師にしたいけどね
誰もが陥りがちな罠だし、現在抑圧されている俺たちはなおさら容易くその罠に陥るだろう
例えば、仮にこの状況が優勢に傾いたら「野田ざまああああああ」で埋まったりとかねｗ
935:名無したちの午後
09/07/12 01:32:06 KSF2VeXP0
＞どうせ秋葉原のエロが消えたって困る人はオタクくらいだ
いや、結構幅広く困る人はいると思うが
936:名無したちの午後
09/07/12 01:32:11 HAPVS8HX0
流れには全く関係ないが保坂先生、身長181cmもあんのか
でけぇなあ…
937:名無したちの午後
09/07/12 01:32:29 gbanyt980
とりあえずちょっと混乱してる奴が結構いるな
ちゃんとスレ見直して落ち着いて分析しろ
・現時点ではまだ法案の内容及び成立は「確定」していない
・単純所持規制はほぼ確定で、警察が「立証を十分行う様に求める」を条文化
与党→児童ポルノの所持は過去も含めて全て罰則付帯
民主→法施行以前に入手した物には罰則無し
（この問題に関しては、二次創作物がちゃんと除外されるかにも注目）
・三次は未成年のケツや性器等の部分の表現を規制強化(着ｴﾛはもろOUT)
3号部分が依然曖昧だが、家族写真とかサンタフェとか常識的(警察の範疇)な物は規制対象外になると葉梨談
・一部の報道＆保坂さんブログの通りなら二次表現は今まで通りの表現OK
が、あくまで公式な情報ではない
・ネットはプロバイダや管理者に拡散防止や警察へ協力する「努力」義務を付帯
民主が都議選で過半数獲得すれば廃案になるが、近いうち再提出される可能性大
案外、解散前にしっかり決まった方が良い場合もありそうだが、
油断大敵でまずは都議選が大きなキーになる
あと、業界側もタイトルや販売手法、海外IP規制等程度はしないといけないふいんき
938:名無したちの午後
09/07/12 01:32:30 Bbpd5M690
昨日期日前投票してきた
自公死ね
939:名無したちの午後
09/07/12 01:33:26 5z7sXreu0
>>938
乙乙
着実に一票入れたいね今回は
940:名無したちの午後
09/07/12 01:33:59 hNClJAmG0
つ～かまだ改正案・・・・・ 案の段階なんだよな。
国会で成立したわけじゃない。 ・・・国会での議論でそのものを何らかの形で阻止できんもんかね。
密室で議員や規制派だけがこそこそと議論してる問題でもないし、色々と公（おおやけ）にすべきだと思うんだが・・・。
941:名無したちの午後
09/07/12 01:34:09 gbanyt980
>>926
府中の備邦彦は慎太郎が応援に来る程バリ自民
何故なら俺のオカンが住んでいるからだ
942:名無したちの午後
09/07/12 01:34:24 A9fSUwNR0
URLﾘﾝｸ(www.illusion.jp)
はぁ…、事の発端となったイリュージョンはまたエロゲー業界に
迷惑をかける気なのか？
943:名無したちの午後
09/07/12 01:35:07 WbXqQc0oO
>>922
うん、よく考えてから話せって言われる^_^;
944:名無したちの午後
09/07/12 01:35:32 Xol/ANbL0
タイトルは皮肉っぽいがな
945:名無したちの午後
09/07/12 01:35:40 8xhoyVsr0
>>934
弱者を虐げる者は、自分が弱者となったときに虐げられるってやつ？
確かに同じ轍を踏まないように気をつけんとな。
946:名無したちの午後
09/07/12 01:35:44 R/k84Jl50
>>942
見ていたら少し欲しくなった
947:名無したちの午後
09/07/12 01:35:45 i+EPYXDe0
>>940
26日のようにちゃんと公開審議してほしかったわ・・・
948:マリオネット◇YYKcnfV20
09/07/12 01:36:02 YT+L8f870
>>930
ソフ倫に対して思うことはもう一つあって、
海外でのエロゲを取り巻く状況を何も知らなかったのかということ。
普通業界団体なら、世界の状況を調べることはするはずだが…。
まあ、その対応すら各メーカーに任せきりなので、
本気で何もしていなかった可能性が高そうではあるね。
949:名無したちの午後
09/07/12 01:36:14 HAPVS8HX0
>>942
>>230 >>249
950:名無したちの午後
09/07/12 01:36:15 JLGvCNtG0
>>942
いつものことだけど、
タイミングがタイミングだけに余計に白けた目で見ちゃうよね
951:名無したちの午後
09/07/12 01:36:19 Bbpd5M690
>>939
今日行く親父を除く、家族3人は自公には入れていない！
952:名無したちの午後
09/07/12 01:36:46 Y5slqlI90
つーか、
最終的に６人だけの密室会議で決定されるってすごい気持ち悪いな
別に児童ポルノ問題に精通したエキスパートでもないのに
953:名無したちの午後
09/07/12 01:36:53 DjzYkUoD0
>>935
だな。自分基準でぱっと思い浮かぶだけで
・エロゲーを箱詰めしてるパートタイマーのおばちゃん（？）
・市内の、エロゲで持ってるとしか思えないPCショップの店員のおねえさん
・収録スタジオできょうも頑張ってアエギ声入れてる女性声優さん
・エロゲー雑誌の編集部で仕事してるおねえさん
954:名無したちの午後
09/07/12 01:37:00 ryXx8MgrO
イリュージョンは昔好きだったんだけどなぁ
955:名無したちの午後
09/07/12 01:37:34 wZ/kTkdi0
>>952
いや、最終的には法務委員会が開かれて本会議での採決が必要だぞ
956:名無したちの午後
09/07/12 01:37:37 8+BAW3iW0
>>932
世論って言うのは、我々エロゲオタの事だよ。味方が少ないから戦わないなんて
言い出したら、今回の児ポ法なんかどうにもならん。
保坂さんがどうして審議中に「サンタフェ」を持ち出したかというと、150万部
売れているヌード誌でさえ、規制される恐れがある事を世間に広める為。
葉梨が自爆したのではなくて、保坂氏が策士だったんだよ。
APPがクラナドを規制対象にしようとしているという情報を広めたのも、
一般ゲームで認知度の高いゲームでさえ巻き込まれますよ宣伝だったしね。
戦う前から負けてたら、そりゃどうにもならんさ。
957:名無したちの午後
09/07/12 01:37:45 qwXsNoRG0
そういや明日このスレ専の都議選実況スレって立つのかね
なん実あたりに立つのかな？
958:名無したちの午後
09/07/12 01:38:10 HAPVS8HX0
>>953
それ3番目以外女である必要ないよな？ｗ
959:名無したちの午後
09/07/12 01:38:17 l/+xKscd0
イリュージョンを完璧にスルーしてTEA TIMEをいくつか買っていた俺は
性癖をあらわにされているようで複雑な気分だわ('A`)
960:名無したちの午後
09/07/12 01:38:19 /DNnUmqwO
児ポ法の問題は確かに大変だけど、こうやってネットでいろんな人と毎日議論できるのが、実はちょっとした楽しみになってる俺。
…こうかくと、俺リアルでは友達いない奴みたいにとれるな。
961:名無したちの午後
09/07/12 01:38:22 jqLEGmOn0
共同に記事がきてて、それが産経やら日経やら朝日に降りてないのが謎なんだが
962:名無したちの午後
09/07/12 01:39:15 l/+xKscd0
>>960
俺は友達いない、というか学友は全員音信不通だぜ！！
963:名無したちの午後
09/07/12 01:39:16 ryXx8MgrO
>>955
委員会主義だから、本会議はあっさり終わりじゃなかったっけ
964:名無したちの午後
09/07/12 01:39:21 R/k84Jl50
>>952
法案なんてそんなもんだな
まだ児童ポルノ法案は公開されたほうだと思うよ
大抵は官僚や警察のいいなりで審議なんて殆ど何もせず通るものばかりだから
DL禁止法案の成立過程に無力感
965:名無したちの午後
09/07/12 01:40:22 gbanyt980
>>963
うん、あっさり終わるよ
委員会で決定＝本会議決定
966:名無したちの午後
09/07/12 01:40:25 DjzYkUoD0
>>958
あえて”女性の食い扶持が奪われる”という点を言い切るのがポイントなんだよｗ
967:名無したちの午後
09/07/12 01:40:34 Y5slqlI90
>>955
その内どのくらいの議員さんがしっかり問題視してるかねえ…
子供を守るため？じゃあ異議なしって言うのが大半だよ
自分の興味のある案件以外は基本スルー、官僚や秘書のアドバイスのままだもの
968:名無したちの午後
09/07/12 01:41:13 jqLEGmOn0
ソウス
URLﾘﾝｸ(news.google.co.jp)
969:名無したちの午後
09/07/12 01:41:46 l/+xKscd0
>>966
むしろそういう女はスパイだとすら発言しそう
自分の気に入らないものを全員社会の敵と断言できたら楽な人生だよねえ・・・
970:名無したちの午後
09/07/12 01:41:50 ryXx8MgrO
やはりエロゲオタの国会議員が必要…
でも同級生くらい遊んでるだろ、30代後半なら。
971:名無したちの午後
09/07/12 01:42:04 jawYEnjs0
>>957
このスレ専用かどうかは知らんが、国会実況には立ってる
972:名無したちの午後
09/07/12 01:42:05 5z7sXreu0
>>951
お父上は説得できなかったかｗ
3人ＧＪ
973:名無したちの午後
09/07/12 01:42:07 KK5p8cly0
開発凍結してる所もあるのにのうのうと作り続けてるのは確かに腹立たないでも無いが…
974:名無したちの午後
09/07/12 01:42:16 eds8pTYA0
>>964
DL禁止法案で一番無力感を覚えているのは、必死にロビー活動したのに
うちの管轄じゃ無い的なノリでプログラムを対象外にされた任天堂の人。
975:名無したちの午後
09/07/12 01:42:22 NTiO7nUn0
>>960
鳥つけろよ
976:名無したちの午後
09/07/12 01:43:03 vaT5tkiZ0
そういえば都議選って民主の立候補者だけじゃ過半数超えないって聴いたんだが本当？
977:名無したちの午後
09/07/12 01:43:28 R/k84Jl50
>>976
そうだよ
978:名無したちの午後
09/07/12 01:43:29 jawYEnjs0
>>974
今考えればそれは、ゲームそのものを違法化するための布石だったのではないだろうか(ないない
979:名無したちの午後
09/07/12 01:44:03 Dzrm9Vw50
三次単純所持は違法になるのか…
たまに使うこの危険なブツはどうすればいいのか
980:名無したちの午後
09/07/12 01:44:39 Bbpd5M690
>>972
いや、ものぐさな親父は
遠い区役所より当日の近くの学校のほうがいいみたいｗ
981:名無したちの午後
09/07/12 01:45:06 hNClJAmG0
・・・イリュは被害者の方だと思うんだけどなぁ・・・。
結局、外国の一部の変なユーザーにアホな事やられてヤリ玉に上がったに過ぎん気がするんだけど・・・。
無修正の事に至ってはもう・・・なｗ
ま、変に有名になってしまったおかげで苦難の道は計りきれんけどね。
特に好きなメーカーでない人からしたら気持ちも判らんでもないけどね・・・。
982:名無したちの午後
09/07/12 01:45:15 eds8pTYA0
まあ単純所持禁止なら禁止でちゃんとあの所持宣言してる教授捕まえろよｗ
あの人、どう考えても裁判で憲法論に持ち込もうとしてるだろｗ
983:名無したちの午後
09/07/12 01:45:15 /u+1xDjk0
>>978
それも野田の目標の内の一つだよ
984:名無したちの午後
09/07/12 01:45:27 Y5slqlI90
>>956
いや、「世論って言うのは我々エロゲオタの事」じゃダメだから、
サンタフェとかで仲間・理解者を増やす行動をしてきたわけだろう？
俺らの意見や存在は、世界を動かすほどの世論とは言えないってことだよ
それに戦っても意味ないって話じゃなくて、
戦う前がマイナスだったのが問題だわって話
今後こういう事態にならないよう、俺らからソフ倫やメーカーに働きかけるしかない
いわば、後の祭りの後、次の祭りのために準備しよう！ってことさ
985:名無したちの午後
09/07/12 01:45:34 5z7sXreu0
>>980
なるほどｗ
家族が選挙へ出かけるってほのぼのしてていいな
うちも頑張りたいものだわ
986:名無したちの午後
09/07/12 01:45:46 gbanyt980
>>976
だから選挙に行かなきゃいけないのさ
死票が増えれば増えるほど特に層化が強さを発揮する
自公を落とす事が大事だから「俺1人行かなくても大丈夫だろ」的発想が危険
987:名無したちの午後
09/07/12 01:46:03 jawYEnjs0
>>983
でも、DL違法化でゲームが含まれなかったのには関係ないだろう
988:名無したちの午後
09/07/12 01:46:05 DjzYkUoD0
>>979
俺の持ってる『女子中●生中出し』はどうしようか・・・・・
989:名無したちの午後
09/07/12 01:46:21 ryXx8MgrO
>>979
仮に合意しても遡及はないだろ。
990:名無したちの午後
09/07/12 01:46:50 jawYEnjs0
>>988
「女子中年 生中出し」とはなかなか渋いな
991:名無したちの午後
09/07/12 01:47:14 DjzYkUoD0
>>982
ま、起訴されなきゃ”違憲立法審査権”が使えないからなぁ
992:名無したちの午後
09/07/12 01:47:21 yo+/d3Zt0
次スレまだだから落ち着こうぜ
993:名無したちの午後
09/07/12 01:47:32 l/+xKscd0
>>988
それは察するに擬似だよな？
大丈夫だと信じたいが・・・彼らのやり方が常に想像の斜め上を行ってるんでなんとも言えんよなあ
994:名無したちの午後
09/07/12 01:47:37 jeshaCOK0
>>974
DLはもともと出てきた経緯的にな
995:名無したちの午後
09/07/12 01:47:50 qwXsNoRG0
>>990
借金返すために居酒屋で必死に働く女子中学生（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
996:名無したちの午後
09/07/12 01:47:55 hNClJAmG0
>>982
多分、捕まえないだろうなｗ
逆の方向に事を大きくされたくないからｗ まともな観点で責められたら穴がボロボロな法案だもの。
997:名無したちの午後
09/07/12 01:48:08 ryXx8MgrO
学会員って死に瀕していても投票するらしいから怖い
998:名無したちの午後
09/07/12 01:48:13 eds8pTYA0
>>988
タイトル的には良くある疑似ロリ物にしか思えないｗ
999:名無したちの午後
09/07/12 01:48:32 jeshaCOK0
>>996
もうちょっと明らかな一般発売の写真集かつ児ポの所持宣言が欲しいかもしれないｗ
1000:名無したちの午後
09/07/12 01:48:55 zNmvvO+X0
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