エロゲ表現規制対策本部 130at HGAME
エロゲ表現規制対策本部 130 - 暇つぶし2ch1:名無したちの午後
09/07/10 05:48:09 Zn/Ztrr30
突然の開城!?
>児童ポルノ画像などの所持を原則禁止、自・公・民3党が大筋合意 07/10 05:17

エロゲ販売規制問題まとめwiki - トップページ
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ソフ倫
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メディ倫(コンテンツ・ソフト協同組合)
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署名活動
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エロゲ表現規制対策本部 129
スレリンク(hgame板)

2:名無したちの午後
09/07/10 05:48:49 Zn/Ztrr30
現在の児ポ法の状況(第二回改正時期、自公案と民主案で対立中)
※児童(ポルノ)とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見

◆自公案(2008年6月)
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
(※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項)

◆民主案(2009年2月)
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得(DL)に罰則
・保護法益を個人法益(「実在」児童の保護)を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除

・整理:
自民:単純所持規制○ 二次規制○
公明:単純所持規制○ 二次規制○

民主:単純所持規制× 二次規制×
社民:単純所持規制× 二次規制×
国民:単純所持規制× 二次規制×
共産:単純所持規制× 二次規制×

◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入?

※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロック、さらに規制反対サイトも狙い撃ちブロック

3:名無したちの午後
09/07/10 05:49:53 Zn/Ztrr30
■まとめサイト
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■関連スレ
エロゲ表現規制 政治系対策本部11
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4:名無したちの午後
09/07/10 05:50:24 Zn/Ztrr30
1)法案の制定
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。

参考:URLリンク(www.kyoshin.net)

2)第一回改正2004年 今回も超党派で改正
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避(民主の反対)

3)第二回改正現在(改正時期)
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党(特に単純所持)とそれに反対する民主とで対立して膠着

・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった鳩山法相や自公規制派が強行して提出(→党議拘束)
(この時、自民党法務部会で慎重論で抵抗したが押し切られたのが早川氏、倉田氏)

・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言

・去年の11月のブラジル会議(「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」)前に規制派は成立させたがってたので、
国会がねじれてなければもう成立してる。

・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。

4)そのほか
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される(=自主規制しやすい

5:名無したちの午後
09/07/10 05:51:25 S/kXrh4B0
 ,、ヽl |l | l| l || l| l |   ビ ク ッ
ミ   お っ 立 も __ノ   _,.ヘ     _,,... -- ─--「::「 {i:.:.:`'、_/:.:.:.:.:.[/-...,,_   ソ ,'  い
Ξ   っ あ て っ )  /::7ヽ、ヘ,.-ァ'^ヽ∠ヽ,/L__`|:::|/}!.:.:.:.:r7=-:.:.:.:.!7::::::::::::`ヽ. ッ  i   け
ニ  立 ぁ な  も   !::::!´ア「>'‐''"´    `"'<LL_,'i>:'へ、:.:.:.:.:.:.r/::::::::::::::::::::::':., .|.  な
Ξ   て ん い う   /´\「>'"            ァ':::::::::::::::\__」}:::::::::::::::::::::::::::::ヽ.!   い
三  ち  ・  っ 糞  ,'  _」ア´  /  /!    !  /!   / ;'::::!:::::::';:::';::::::::ヽ::::::':;::::::::::::::、::::!  子
=    ゃ  ・  て ス   i 'ヽ!   / 7, 'イハ /! メ、,!__ハ, 'i::::::ト,::::::!::::i::::i:::::::':;:::::';:::::::::::::::ヽ;|  ね
三  ぁ  ら 約  レ   ', .,'  / /!,!-'、:レ' |/ァ' レ  ヽ!::!:::! ':;:::|ー!-ハ::::::::i:::::::!::::::::':;:::::::ヽ:
=  ら  め 束 は   !/  ;' ,ヘ!i. i,.ハ    、,_    !!::!:;ハ ヽ,jァr-;、!_ハ」:::::;':::::::::::::ヽ,::::::::;ゝ、.,__
ニ  め  っ  っ ・   ノへ,/レヘ, ! ゝ' ....::::::... '  ̄´゚o'レヘjソ :::.. 」_r!`> 7__/:::::i::::::::::::::
三   ぇ   ・   ・  ・   !  ノ; ./7''"///     /// !/.   !      '"'",':::::::!::::::i:::::::::::i   変
=   ぇ   も  ・  ・   ノ;  / ,'  ゝ、   ( ヽ  u (  ) ハ        !:::::;'::::::::':;::::::::!   態
三  ぇ  う   ・  あ  〈,へレ'〈ジi/ミ>.、..,,____  ,. イ   ( )`ヽ. ̄フ    !:::/i_;;::;;_:::::<   さ
≡,  ぇ  糞 は ぁ     i `:、レ'"´  !_r'"レ'/:::::::::>ァ、/|ヘ ヽ,__,..,.-''" ̄`ヽ、_ヽ:::':;!    ん
Ξ,   ぇ .ス  ぁ っ     ':,  `ヽ、 ,r;く:::::::!/::::::::::::/」;'  `ヽ. _>'"        Yヽ:::!.   ?
 彡 !  レ  ん っ     ヽ、   ,.kヘ_!::::ム:::::::/]/ ,ァ-'‐''"´ ヽ!、_        〉:.!.



6:名無したちの午後
09/07/10 05:52:53 uijswvaf0
ありそうなのは民主党案ほぼ丸飲みで合意ってパターンか?

7:名無したちの午後
09/07/10 05:55:29 2OPH5eJX0
曖昧な規定で潰しにかかられたらマジで終了なんだけどなぁ

8:名無したちの午後
09/07/10 05:56:28 ewGY2SUF0
TBS毎日やゴミ売りやウジ産経以外の幾らかでも信憑性のあるソースがでるまで落ち着け
こいつらがここ最近熱烈にしかけてきた飛ばしや世論誘導を忘れたわけではあるまい

9:名無したちの午後
09/07/10 05:56:43 5WoKSfsv0
テンプレ途中じゃないか

10:名無したちの午後
09/07/10 05:57:04 5WoKSfsv0
<第3回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議>
そもそも、リオデジャネイロ宣言に正当性は無い
参加者は、ブラジル政府に加えて、ほとんどがNGOであり
また表現規制反対派すら招致しないで一方的に採択された宣言である

<サイバー犯罪に関する条約>
日弁連からその条約自体が直接的運用において、日本の法律に反するという条項がいくつか存在することを指摘されている
URLリンク(www.nichibenren.or.jp)
またこれを批准してるアメリカでも、最高裁ではアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノは意見ではないという判決が出ている
URLリンク(www.secomtrust.net)
また欧州22カ国が批准してるが、全国がアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノを規制する国ではなく、規制を行う必要条件の論拠とはなりえない
そしてその根拠にサイバー犯罪条約には以下の付文が存在する
2 1の規定の適用上、「児童ポルノ」とは、次のものを視覚的に描写するポルノをいう。
 a 性的にあからさまな行為を行う未成年者
 b 性的にあからさまな行為を行う未成年者であると外見上認められる者
 c 性的にあからさまな行為を行う未成年者を表現する写実的影像
3 2の規定の適用上、「未成年者」とは、十八歳未満のすべての者をいう。もっとも、締約国は、
  より低い年齢(十六歳を下回ってはならない。)の者のみを未成年者とすることができる。
4 締約国は、1d及びe並びに2b及びcの規定の全部又は一部を適用しない権利を留保することができる。


11:名無したちの午後
09/07/10 05:57:29 5WoKSfsv0
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今(1)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
└( サムネページ: URLリンク(www.nicovideo.jp) )
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今(2)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
└( サムネページ: URLリンク(www.nicovideo.jp) )
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今(3)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
└( サムネページ: URLリンク(www.nicovideo.jp) )
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今(4)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
└( サムネページ: URLリンク(www.nicovideo.jp) )

法学的参考書(わいせつ物関係の判例とか)
わいせつ
URLリンク(ja.wikipedia.org)
別冊ジュリスト 憲法判例百選I(第4版)58-60事件
同 刑法判例百選I(第5版)44事件
同 刑法判例百選II(第5版)97-100事件
松文館裁判 URLリンク(www.geocities.co.jp)
「猥褻な日本マンガ」+「創作物をEメールで送付」で20年の収監
URLリンク(wiredvision.jp)
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
URLリンク(wiredvision.jp)
「レイプレイ」叩きに見るポリシーロンダリング(1)
URLリンク(blog.sakichan.org)
日本ユニセフ協会の言い分に突っ込んでみよう
URLリンク(blog.sakichan.org)
社説:児童ポルノ 世界の批判を聞こう
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

12:名無したちの午後
09/07/10 05:58:16 TeB4QZV/0
■児ポ法ってどんな法律? まず読みましょう
上から現行法・自公案・民主案
URLリンク(law.e-gov.go.jp)
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
URLリンク(www.shugiin.go.jp)

■2009年6月26日の児ポ法改正案審議をご覧いただけます
衆議院TV(一次ソース)
URLリンク(www.shugiintv.go.jp)
URLリンク(www.shugiin.go.jp)

民主党枝野幸男議員 児童ポルノ法改正についての質疑
URLリンク(www.nicovideo.jp)
└( サムネ: URLリンク(tn-skr.smilevideo.jp) )  サムネ: URLリンク(tn-skr.smilevideo.jp)
社民党保坂展人議員 児童ポルノ法改正についての質疑(前編)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
└( サムネ: URLリンク(tn-skr.smilevideo.jp) )   サムネ: URLリンク(tn-skr.smilevideo.jp)

■26日の法務委員会・発言者動画まとめ
牧原秀樹(自民)sm7455406 丸谷 佳織(公明)  sm7455850 葉梨康弘(自民)sm7459153
枝野幸男(民主)sm7456210 園田康博(民主)  sm7457024 保坂展人(社民)sm7459608
参考人の意見  sm7457419 参考人の意見・後編sm7458182
葉梨康弘(自民)sm7459404 小宮山洋子(民主) sm7458617 富田茂之(公明)sm7458880
保坂展人(社民)sm7459790

※リンク切れしている場合は随時修正していく方向でよろしくお願いします



13:名無したちの午後
09/07/10 05:58:57 TeB4QZV/0
児童ポルノ改正案の最新版「論点整理」
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

1.恣意的な運用を許すあいまいな定義
1-1 恣意的な運用が膨大な“犯罪者”を生むおそれ
1-2 3号ポルノの定義によって映像作品にも多大な影響
1-3 曖昧な定義が警察の恣意的捜査を許すおそれ

2 表現の自由・内心の自由を侵害しかねない単純所持規制
2-1 「自己の性的好奇心を満たす目的」は誰が判断するのか
2-2 心の中を裁く共謀罪との親和性
2-3 通信の秘密を侵害するネット規制

3 その他の論点
3-1 単純所持を禁止することと犯罪抑止の関係
3-2 日本は児童ポルノ大国というのはほんとうか
3-3 筋違いな創作物規制
3-4 子ども自身が撮った写真の扱いはどうなるのか

単純所持宣言 / その他、性規制について
URLリンク(orion.t.hosei.ac.jp)

「法執行関係者に対しては、児童ポルノの単純所持が違法化された暁には
(ほんとうに午前4時とかに来るのは勘弁してほしい。逃げたりはしないから)、
他の誰を摘発するよりも先に、拙宅に来るように呼びかけたいと思う。」


14:名無したちの午後
09/07/10 05:59:17 TeB4QZV/0
補完終わり

15:名無したちの午後
09/07/10 06:01:35 Zn/Ztrr30
補完㌧

3連続書き込みすると書き込めなくなります
テンプレが途中で止まったら補完をお願いします

っと。

16:名無したちの午後
09/07/10 06:02:38 umek0F6l0
ソース不明
625 名前:603[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 05:59:27 ID:xN/3LgWF0【PC】
民主の規制反対議員(枝野)の都合が付かない時間に
民主の規制推進議員(小宮山)が自公と協議した様子

17:名無したちの午後
09/07/10 06:02:38 kPqQuWwe0
民主党案ほぼ丸飲みで合意ってパターンならほんの少しの希望は残ってる

二次元が禁止されてない国なら結構あるかな?
台湾の児ポ法ってどうなってるか知ってる人いますか?

18:名無したちの午後
09/07/10 06:03:39 Nouzoj8f0
前スレのTBSサイトにフラッシュよりもっと詳しい記事が載った
URLリンク(news.tbs.co.jp)

19:名無したちの午後
09/07/10 06:06:06 1Sj2pRq80
>>18
自民案丸のみかよ…

20:名無したちの午後
09/07/10 06:06:16 VMeFWv+G0
枝野普通に居るじゃん
葉梨もにこやかに話てるしw

なんだ俺らはただ踊ってただけかwww

21:名無したちの午後
09/07/10 06:06:17 2OPH5eJX0
最終的に成立するかは不透明って最後に書いてるけど
危険水域に到達してるって事だな

22:名無したちの午後
09/07/10 06:06:35 umek0F6l0
 今の国会で審議されている児童ポルノ禁止法の改正案をめぐって自民・公明・民主党の3党は、これまで禁止されていなかった児童ポルノ画像などを所持する行為についても、原則禁止することで大筋合意しました。

 現在の法律では18歳未満の子供を撮影した児童ポルノを製造したり、販売することを禁止していますが、画像などを所持すること自体は禁止されていません。

 9日夜の協議では、自民党と公明党が求めていた児童ポルノ画像などの所持を原則禁止することで大筋合意しました。

 民主党は意図せずに所持していた場合にも罪になる恐れがあるなどと主張していましたが、こうした懸念を踏まえ、捜査機関に対して禁止行為についての立証努力を尽くすよう求める条文を盛り込みました。

 3党は詳細をさらに詰めた上で、今の国会で改正案を成立させる意向ですが、国会情勢などに左右される可能性もあり、最終的に成立するかどうかは不透明です。(10日01:02)

23:名無したちの午後
09/07/10 06:07:52 umek0F6l0
時間的に逃げ切れるかどうか

24:名無したちの午後
09/07/10 06:07:58 ewGY2SUF0
26日のアレが、ウジフィルターを通すとまともな議論であったかのような記事になっただろ
そこらへんの「報道」は真に受けるなよ

もちろん要警戒ではあるが

25:名無したちの午後
09/07/10 06:08:34 HURcmGBk0
おいおい、枝野いるねえ

こりゃ民主応援する価値なさそうだな

民主党に講義メール入れて
護憲派の社民と共産を全力で応援する体勢にシフトしたほうが良さそうだな

26:名無したちの午後
09/07/10 06:09:14 kPqQuWwe0
13日解散
この法は最速で何日に施行されるの?

27:名無したちの午後
09/07/10 06:09:46 VMeFWv+G0
>>21
民主が政権取っても終わりだからなw
3年後にエロゲ終了のお知らせですよ。。。

28:名無したちの午後
09/07/10 06:09:54 Nouzoj8f0
>>24
確かに目詰まり起こした糞フィルター通してるってのは理解してる
もうこれは嫌いだけど、自我を保つために民主を応援するしかなくなってきたな・・・

29:名無したちの午後
09/07/10 06:10:11 umek0F6l0
ほかの続報待て

30:名無したちの午後
09/07/10 06:11:35 UzoVvaeQ0
URLリンク(mudainodqnment.blog35.fc2.com)
関係ないけど

31:名無したちの午後
09/07/10 06:11:39 rA9f8jdP0
●衆院議員、民主党の福田昭夫様とバーベキューしました
URLリンク(ameblo.jp)

>自民党 ⇒ エ口絵とか、エロゲ禁止!! 日本からエ口を消滅させよう!! (児童ポルノ禁止法 改正案
>民主党 ⇒ エ口絵オーケー☆ でも、犯罪的なのはダメですよ!? (児童性●行為等姿態描写法案

ホストエロ漫画家が言ってるこれもガチってことか

32:名無したちの午後
09/07/10 06:12:30 V7CxgQhg0
>>26
まだ、妥協案の原案作っていこうかって段階

33:名無したちの午後
09/07/10 06:13:39 xDfScTh50
>>25
馬鹿丸出し。
抵抗して、付帯条文盛り込みまで達成したのに、裏切られた! かよw

この児ポ改正には賛成する人々が圧倒多数というのを忘れるなよ。

34:名無したちの午後
09/07/10 06:14:44 jKADXn8u0
はいはいNGNG

35:名無したちの午後
09/07/10 06:14:47 5w9XakC20
保坂blogで内容説明があるのを待ち。

36:名無したちの午後
09/07/10 06:15:00 R0VFNN8w0
>>26

来年の1月1日。。。

37:名無したちの午後
09/07/10 06:15:17 kPqQuWwe0
2次元は大丈夫なのかな?
2次元も規制されるんだったらもう終わりだよ

38:名無したちの午後
09/07/10 06:15:24 V7CxgQhg0
>>36


39:名無したちの午後
09/07/10 06:15:53 V7CxgQhg0
>>36
決まってたっけ?

40:名無したちの午後
09/07/10 06:16:12 HURcmGBk0
表現規制を主眼においた場合、民主を重点的に応援するのはマズイことがよくわかった
自公の下野は俺らが何もしなくても、ほぼなる

だから、護憲派の社民と共産を全力で応援しないとダメだな
社民と共産がいない選挙区は規制反対派に投票する

41:名無したちの午後
09/07/10 06:16:36 5XTBbgvH0
ID:kPqQuWwe

何処の国の方ですか?

42:名無したちの午後
09/07/10 06:17:15 5XTBbgvH0
おっとミス

ID:kPqQuWwe0

43:名無したちの午後
09/07/10 06:17:24 QZClW3TF0
これから寝ようと思ってた矢先にまったく…
とりあえず、もっと詳しくて新しい情報が出るまで
待つしかないか

44:名無したちの午後
09/07/10 06:17:54 kPqQuWwe0
日本国です
どこか他に住みやすい国はないのかな?


45:名無したちの午後
09/07/10 06:18:06 ewGY2SUF0
>>40
そういう選択もありだと思うが
とりあえず枝野のブログか、報道が出揃うのを待て
右往左往するのが一番よろしくない

46:名無したちの午後
09/07/10 06:18:28 V7CxgQhg0
エロゲの話なら、法案の附則見てからほかがどうなってるかみてみないとわからん

47:名無したちの午後
09/07/10 06:18:31 VP8cshNL0
つかこのスレ的には
与党案にあった3年後の2次規制なんちゃらがどうなったのかが
最大の焦点な気がするが

48:名無したちの午後
09/07/10 06:18:32 R0VFNN8w0
>>39
今国会で成立するならそんな感じでしょ?
改正著作権法もそんな感じだし。。。


しかし、やっぱり単純所持禁止なのか?ということは焚書令なのは確定だな。。。
エロゲと漫画はどうなるんだ。。。。


49:名無したちの午後
09/07/10 06:18:50 uijswvaf0
枝野に献金した奴はなんだったのかw

50:名無したちの午後
09/07/10 06:19:23 bVqNvOxQ0
 どきどき……。どうなることやら。

51:名無したちの午後
09/07/10 06:20:13 V7CxgQhg0
>>48
葉梨の話だと一年間だったような

52:名無したちの午後
09/07/10 06:20:16 ArxOK1Qf0
                                =     =
                                =. 枝  =
                              ニ=  野 そ -=
                                   ニ= な れ =ニ
                                 =- ら. で -=
  、、 l | /, ,                          ニ.  . も ニ
 .ヽ     ´´,                         ´r    ヽ`
.ヽ し き 枝 ニ.        ━━一          ´/ ヽ`
=  て っ 野 =ニ
ニ  く. と. な  -=
=  れ.何.ら  -=
ニ  る と   =ニ
/,  :. か   ヽ、  
 /     ヽ、  
  / / \ 

53:名無したちの午後
09/07/10 06:20:37 kBRnVA3Q0


 !     , ‐'´ヽ、.__..>---┴---‐┴-<..._`ヽ.  i.      /
 ヽ   ,.ヘ  _,.‐'´.イ'´ト、\、..____,,.. -─-、ヽ, ヽ_!__./ _
.  `‐、 :  `,イ r(( 、ヽ ` ‐-ゝ _,.. -─ _){__│|   ||
     :` ー-{ { 、ゝ、.._ ヽ、 ヾー''ニ=-‐rッー;'' `ゝ{ │|   ||
      :    `rゝィ-ーfォ!  '"´   ̄ ̄ ``:  }.!_ |│   ||   まだだっ!!
     :     .| イ}  ̄ノ            : ( 「´│|   ||
.     :    │{│ ノ''           :  ル{.._│|   ||      まだ終わらんよ!!
     :     | ノ}l └-            :  ´.{   | |   ||
      :     .|.  l.  ヾニ二'>      :  _,L.__ | |   ||_
       :    |   i    __     _;.r‐´ z-‐''"´    .| r‐
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54:名無したちの午後
09/07/10 06:20:41 Nouzoj8f0
>>48
そうなったら自分が愛するものを自らの手で燃やすしかねぇよ

55:名無したちの午後
09/07/10 06:21:10 Pcx0lxk30
おまいらもちつけ。

どっかで、「単純所持を盛り込んだ民主案になりそう」って話がなかったか?
二次がどうなるかとか所轄官庁とか、単純所持以外に気にする所がいくらでもあるだろ。

56:名無したちの午後
09/07/10 06:22:06 h6hX8S0z0
>>18
単純所持禁止が衝撃的過ぎて見落とすが、二次元についてはまったく触れてない。
それほどどうでもいいものと思われているんだな……。

57:名無したちの午後
09/07/10 06:22:21 jKADXn8u0
とにかく他のソース待ちだな
この件についてはTBSだけじゃ判断を誤りかねない

58:名無したちの午後
09/07/10 06:23:08 QZClW3TF0
>どっかで、「単純所持を盛り込んだ民主案になりそう」って話がなかったか?

罰則なしってやつだっけ?
過去スレでソース不明のそんな話が出てたな

59:名無したちの午後
09/07/10 06:23:12 uijswvaf0
ただ前回の読売飛ばしよりは具体的内容すぎる、
ソフ倫の亜光速土下座をすっぱ抜いたこともあるってのが

60:名無したちの午後
09/07/10 06:23:33 2OPH5eJX0
とにかくはっきりとした情報が得られるまでは慌てても意味無い罠・・・

61:名無したちの午後
09/07/10 06:23:56 uijswvaf0
>>58
「罰則なし」で「捜査機関に対して禁止行為についての立証努力を尽くすよう求める」ってイミフじゃね

62:名無したちの午後
09/07/10 06:24:04 V7CxgQhg0
TBSだから多分、公明の議員(富田)ソースじゃないかね

63:名無したちの午後
09/07/10 06:24:05 wEtLNw+30
こんだけの情報に振り回されて焦ってる奴www

アホすぎる、もう少し待ってから判断しろよ。



64:名無したちの午後
09/07/10 06:25:09 jOONuA2j0
カメラが入ってるって事だから、全くの飛ばしとは考えにくいな。

65:名無したちの午後
09/07/10 06:26:12 HURcmGBk0
そりゃ待つけど……、落ち着けないって!

13日に内閣不信任案が提出されれば、首の皮一枚繋がるんだが…

66:名無したちの午後
09/07/10 06:26:19 EQv00JhR0
どうしてこうなった

67:名無したちの午後
09/07/10 06:26:21 Pcx0lxk30
>>61
記事の内容から判断するなら、罰則付き単純所持だな。
ただ、もじ民主が認めたのなら、取得罪に近い単純所持って意味かも知れない>立証努力の条文

なんにせよ、他がどうなったかはわからんぞ。

68:名無したちの午後
09/07/10 06:27:05 DtIz5L4Y0
>>64
そら、会合したのは周知の通りだけど、
会合内容は非公開ではなかったか?


というか、この件で一番反応が強いと思われる
読売朝刊に何もないのだが。

69:名無したちの午後
09/07/10 06:27:45 V7CxgQhg0
>>68
会議が2100-2300でTBS記事が100
間に合わなかったのではないかと

70:名無したちの午後
09/07/10 06:28:52 R0VFNN8w0
>>57

いや、今回のTBSのニュースは誤解しようが無く丁寧に書かれている。おそらく、書かれていることは本当で間違いもないでしょう。

ということはこの情報から読み取れる

・所轄官庁は総務省・警察庁のまま
・単純所持規制OK。逮捕するときには誤認されないようきちんと立証すること(正直、ロリ野郎以外はこれでほぼOK)
・創作物規制は不明
・共産社民を除く合意なので、たとえ今度の国会が流れても次回で成立確定。というか、今国会で成立99%
・今国会で成立した他の改正法からすると改正ジポ法は10年1月1日施行。単純所持規制条項は11年から。

というあたりは確定何じゃね?

71:名無したちの午後
09/07/10 06:29:11 xyqfCJ4hO
民主案がベースなら、通ってもまだOKなんだよな。
後は、国会の会期がもう三週間もないからそれが有耶無耶になれば。

せめて、二次の扱いがわかればいいんだが、わからないからマジで不安だ。

72:名無したちの午後
09/07/10 06:29:37 3qshS7DT0
なんか、工作員が揺さぶりかけてるって感じだな…w

73:名無したちの午後
09/07/10 06:29:42 h6hX8S0z0
俺らの防衛条件

旧 秋までに行われる衆院選で民主勝利

新 都議選後の13日に衆院解散、社民党または共産党政権誕生

ハードル上がったってレベルじゃねえぞ。

74:名無したちの午後
09/07/10 06:30:37 ewGY2SUF0
>>72
臭くなってきたね

75:名無したちの午後
09/07/10 06:30:45 5w9XakC20
>69
新聞は午前1時くらいまでは入稿大丈夫なはず。
問題は
・与野党合意の上での法案修正案
・次回の審議・採決日程
が出来たか否か。
それらが全く伝わってない。


76:名無したちの午後
09/07/10 06:31:06 R0VFNN8w0
俺工作員じゃねーぞ。情報からこんな風に読み取れるんだが、って書いてるだけ。まあ、他のソースも参考にした方がいいが。


77:名無したちの午後
09/07/10 06:31:15 HURcmGBk0
もう、朝鮮と仲良くしていいから、
外国人参政権も認めるから、
社民党と共産党政権が樹立して欲しい

78:名無したちの午後
09/07/10 06:31:31 DtIz5L4Y0
とりあえずもちつけ。

494 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 06:26:25 ID:KXdDi4QT
首の皮一枚で繋がるかどうか

 ・とりあえず、内容がわからない、TBSなので自公ソースっぽい
  保坂blogでの続報を待つ

 ・都議選開けに自公が過半数を割れば、不信任案が出る方向らしいのでそれに期待
 ※国会が止まる→時間切れ確定

 ・そのままでも日程的にはぎりぎり

79:名無したちの午後
09/07/10 06:31:49 V7CxgQhg0
>>70
ちょっと悲観論すぎるね

>・所轄官庁は総務省・警察庁のまま
不明

>・単純所持規制OK。逮捕するときには誤認されないようきちんと立証すること(正直、ロリ野郎以外はこれでほぼOK)
実質的に取得罪?になってる可能性も

>・創作物規制は不明
>・共産社民を除く合意なので、たとえ今度の国会が流れても次回で成立確定。というか、今国会で成立99%

不信任案がでれば、まずむり。そのままでも60%くらいかな。

>・今国会で成立した他の改正法からすると改正ジポ法は10年1月1日施行。単純所持規制条項は11年から。

話は猶予一年といっていたような

80:名無したちの午後
09/07/10 06:32:19 kBRnVA3Q0
社民一択なのはこれからも変わらん

81:名無したちの午後
09/07/10 06:32:38 ArxOK1Qf0
>>73
いや、どうせ勝ち馬にくっついてるやつは政権握ってる党に移動するし
社民や共産だって今の形だからこうなってるだけで
急激に膨らんだらひどい党になると思うから
しばらく民主を監視になるのでは

82:名無したちの午後
09/07/10 06:32:39 uijswvaf0
二次スルーなら我々に直接的被害はまだないが
前線がまた1つ突破された上に同盟軍が壊滅して
次はより厳しい戦いを強いられることになる

83:名無したちの午後
09/07/10 06:33:51 uijswvaf0
>>73
そんなすぐに法案通らないだろ

84:名無したちの午後
09/07/10 06:34:02 h6hX8S0z0
民主が単純所持規制に同意した報道が事実なら、
時間切れしても単に規制が先延ばしになったに過ぎん

85:名無したちの午後
09/07/10 06:34:50 3K3qQfix0
大筋合意ってのはこの後「詰めの作業」→採決日程
となるので、もうちょっと時間と手間がかかる可能性がある。「詰めの作業」で難航することも、まあないではない。

86:名無したちの午後
09/07/10 06:34:51 Quvz9Bck0
全国の宮沢りえオタがサンタフェの全ページを最高解像度でスキャンして
暗号化しWebストレージにうpする準備をはじめました

87:名無したちの午後
09/07/10 06:34:58 kPqQuWwe0
二次スルーなら・・・
まだ・・・

88:名無したちの午後
09/07/10 06:35:21 wEtLNw+30
情報がまだキチンと確定してないこの状況で自民に寝返る奴がでてこないか心配だ。
工作員もたぶん今日はいっぱい来るだろうし。
でも、自民案丸のみなら自民に投票する奴がでてきてもおかしくはないな。
ま、今の日本は大嫌い、だから民主応援してるぜ。ガンバレ。

89:名無したちの午後
09/07/10 06:36:24 ArxOK1Qf0
ラディッツを倒す為に悟空と仕方なく手を組んだピッコロの心境

90:名無したちの午後
09/07/10 06:36:59 1Sj2pRq80
合意したということは今回見送りになったとしても民主政権下で
単純所持禁止の児ポ法が確実に成立するってことだよな。
もう二次に手が伸びないことを祈るしかない常態か…

91:名無したちの午後
09/07/10 06:37:32 3K3qQfix0
>>88
+、ニュー速あたりにスレがたったら
民主叩き一色でしょうな。

92:名無したちの午後
09/07/10 06:37:33 V7CxgQhg0
>>90
そこがわからん


93:名無したちの午後
09/07/10 06:37:34 Nouzoj8f0
>>87
>二次スルーなら
そういって安心してたら、陵辱ゲー規制が学園物・妊娠・逆レイプ・その他に飛び火したの忘れたのか?
もう、背水の陣なんだよ
ここ突破されたら全員死亡くらいの考えで戦わないといけない

94:名無したちの午後
09/07/10 06:37:40 5XTBbgvH0
>>89
w

95:名無したちの午後
09/07/10 06:38:07 la2jOjJx0
俺、二次が無いと生きていけないんだぜ・・・?

96:名無したちの午後
09/07/10 06:38:31 xyqfCJ4hO
>>90
解散して情勢が変われば手の平を返すことも十分ありえるんじゃないか。

97:名無したちの午後
09/07/10 06:38:47 HURcmGBk0
うーん、今の状況で民主応援する意味は都議選以外はないと思う
都議選は民主が圧勝しないと内閣不信任案が提出されない可能性があるから都議選は民主を応援する

しかし、衆議院選挙は社民と共産を応援した方がいい

98:名無したちの午後
09/07/10 06:38:47 uijswvaf0
>>93
いや児ポとソフ倫亜光速土下座は全く同列には考えられないだろ……
こっちは法律改正、あっちは自主規制なんだから

根っこで繋がっているとしても、手続きがあるものについては
それを念頭に見ていく必要がある

まあ、ソフ倫はそれをすっ飛ばしたけどな

99:名無したちの午後
09/07/10 06:39:02 R0VFNN8w0
>>79

>>・所轄官庁は総務省・警察庁のまま
>不明

いや、厚生省に移ればトピックになる。所轄官庁を移すのは手間だからね。ニュースで触れられてないところを見るとスルーされたんでしょう。

>>・共産社民を除く合意なので、たとえ今度の国会が流れても次回で成立確定。というか、今国会で成立99%
>不信任案がでれば、まずむり。そのままでも60%くらいかな。

不信任→総辞職はないですよー。というか、衆院では不信任案は可決しません。一縷の望みとしてはTBSソースですが

>通常、野党側は内閣不信任案を提出した後は一切の国会審議に応じません

であれば店ざらし。このまま解散がベストですが、「一度でも与野党合意された法案」はどちらにせよ、選挙後に「全会一致」で通るものです。。。
再度修正のタイミングがあればいいんですが、「警察側に立証責任」以上の譲歩ってどうやればいいのやら。。。

100:名無したちの午後
09/07/10 06:41:18 uijswvaf0
しかしなんだかんだで保坂は蚊帳の外という悲しい事実も判明したな

101:名無したちの午後
09/07/10 06:41:37 DtIz5L4Y0
というかもちつけ。

今変な予測してもデマ化して、
結果的に規制側に利することになりかねないぞ。

これが全部分断を狙った飛ばしってこともありえるのだから。


102:名無したちの午後
09/07/10 06:41:57 jOONuA2j0
NHKと日テレ、今の所報道なし。

103:名無したちの午後
09/07/10 06:41:58 V7CxgQhg0
>>99
・あのニュースの長さだと、他の論点についてはまずふれられないよ
かかわってる人にしか所轄官庁が重要論点だとわからない

・不信任案でたら審議一切拒否するのが慣行なので実質国会終わり

104:名無したちの午後
09/07/10 06:42:21 Pcx0lxk30
>>100
与党案と民主案の協議だから。
つーか保坂が出ないのはわかりきってたし、枝野と連絡取り合ってたからまりっきり蚊帳の外でもない

105:名無したちの午後
09/07/10 06:43:27 V7CxgQhg0
>「一度でも与野党合意された法案」はどちらにせよ、選挙後に「全会一致」で通るものです。。。

廃案になればまた別じゃないかなあ?

106:名無したちの午後
09/07/10 06:43:29 uijswvaf0
>>104
>枝野氏に聞くと、与党案と民主案はなお大きく隔たっている模様だ。「単純所持の犯罪化」に
>与党が拘泥している限り、合意の壁は高いのではないかと、私は予想している

って言ってもあっさりひっくり返っちゃうあたりがさ

107:名無したちの午後
09/07/10 06:43:34 Pcx0lxk30
もう一回言う。

おまいらもちつけ。

保坂情報が出るまでは何が起こったか分からん。

これまでマスゴミの偏向報道を見てきただろ?

108:名無したちの午後
09/07/10 06:44:12 6hIikc++0
>>31
虹エロokだけど犯罪的なのはダメってことは、陵辱物なんかは規制するってこと?

109:名無したちの午後
09/07/10 06:44:40 5w9XakC20
都議選で民主第1党&自公過半数割れほぼ確実な状況なのにねー。


110:名無したちの午後
09/07/10 06:45:29 V7CxgQhg0
枝野退席で小宮山妥協の線はないんだろうか

111:名無したちの午後
09/07/10 06:45:38 3qshS7DT0
なんか、どうも臭いんだよな…
以前ゴミ売り新聞の「自民民主一致」の記事で、工作員が「ミンスも同じwwwww」と大手を振って喜んでた時と
同じ臭いがする…
とりあえず、まだ情報少ないんだし、何とも言えない状況だと思うんだが…
なんで、そこまでこの記事で盛り上げようとしてるのか…

112:名無したちの午後
09/07/10 06:46:06 jOONuA2j0
午前中のうち後追い記事が出なければ飛ばしの可能性高まるな。
小宮山と保坂のBLOGも要チェック。

113:名無したちの午後
09/07/10 06:46:21 R0VFNN8w0
保坂の情報が正確ではないってのは証明されただろ?本人は正確だと思ってブログに書いてるんだが、
はなっからガセをつかまさせて「単純所持原則合意」だよwwww

やっぱ蚊帳の外ってのはどうにもならんのだな。

114:名無したちの午後
09/07/10 06:47:06 kPqQuWwe0
まだ終わってない・・・よな?
まだ希望はあるんだよな?

115:名無したちの午後
09/07/10 06:47:38 V7CxgQhg0
>>113
どうも、工作員くさいw

116:名無したちの午後
09/07/10 06:48:17 la2jOjJx0
まぁ、終わってないって信じるしかないよな・・・

117:名無したちの午後
09/07/10 06:48:41 rIvHI/Af0
これ協議夜中にあったの?
夜中にあったんなら胡散臭さ満載じゃんw

118:名無したちの午後
09/07/10 06:48:42 Pcx0lxk30
>>113
与党案そのままで単純所持合意ならそうだろうな。
だが、記事の内容からはどういった「単純所持禁止」なのか分からんぞ。

それから、記事に書いても居ない事を推測で語るのは止めろ。混乱するだけだ。

119:名無したちの午後
09/07/10 06:48:52 uijswvaf0
>>111
あのときも別にあれで民主支持が少なくなったわけじゃないだろ

個人・政党攻撃のネタならともかく、そうじゃないマスコミの報道は
どっちかというと願望先行とかのパターンが多い

120:名無したちの午後
09/07/10 06:49:03 xyqfCJ4hO
取り敢えず、もう少し詳しいソースが出るまで落ち着いた方がいい。
まだ、情報が少な過ぎる

121:名無したちの午後
09/07/10 06:49:27 kmTGdWTr0
もし事実なら法案成立前に解散を願うしかないな

122:名無したちの午後
09/07/10 06:50:18 D+3y8EiU0
            ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',    / 時 .あ ま ヽ
             ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{     |  間 .わ だ  |
             ヽ::r----―‐;:::::|    | じ て    |
             ィ:f_、 、_,..,ヽrリ    .|  ゃ る     |
              L|` "'  ' " ´bノ     |  な よ     |
              ',  、,..   ,イ    ヽ い う    /
             _ト, ‐;:-  / トr-、_   \  な   /
       ,  __. ィイ´ |:|: ヽ-- '.: 〃   `i,r-- 、_  ̄ ̄
      〃/ '" !:!  |:| :、 . .: 〃  i // `   ヽヾ
     / /     |:|  ヾ,、`  ´// ヽ !:!     '、`
      !      |:| // ヾ==' '  i  i' |:|        ',
     |   ...://   l      / __ ,   |:|::..       |
  とニとヾ_-‐'  ∨ i l  '     l |< 天  ヾ,-、_: : : .ヽ
 と二ヽ`  ヽ、_::{:! l l         ! |' 夂__ -'_,ド ヽ、_}-、_:ヽ

123:名無したちの午後
09/07/10 06:50:22 5w9XakC20
>114
基本線での合意ができただけということなので、終わるどころか始まったくらいの話。
金曜日は与野党問わずすり合わせなんてめんどくさいことしたがらないし。


124:名無したちの午後
09/07/10 06:50:29 uijswvaf0
>>121
>>「一度でも与野党合意された法案」はどちらにせよ、選挙後に「全会一致」で通るものです。。。

>廃案になればまた別じゃないかなあ?

この辺りについてもう少し詳しく知りたいところだな

125:名無したちの午後
09/07/10 06:50:38 h6hX8S0z0
>>117
21-23時
夜中だと何が胡散臭いのか知らんが

126:名無したちの午後
09/07/10 06:51:01 ewGY2SUF0
肝心なのは変態TBSの報道なんぞより枝野の一言だろ
彼が万一折れたならそれこそもう正規の手段ではどうにもならない
が、枝野が正常に機能している限り自公のやり放題なんてことはありえんわ

127:名無したちの午後
09/07/10 06:51:15 rIvHI/Af0
もしホントなら民主に流れたネット票がかなり浮いてくるんじゃないの?
まあ・・・その票は自民には絶対流れないんだが

128:名無したちの午後
09/07/10 06:51:25 uijswvaf0
うさんくさいかどうかはともかく、昨日の午前中にあった「そろそろ始まった」「そろそろ終わった頃」みたいな
書き込みは何だったんだ

129:名無したちの午後
09/07/10 06:51:36 R0VFNN8w0
工作員と思われるのもイヤなので、今後の希望的観測

民主の不信任案提出で今国会分はお流れ

総選挙・社民躍進

社民・民主で再度、ジポ法改正案提出(創作物規制、3号ポルノ規定削除、所轄官庁厚生省へ。ポルノ対象年齢を13歳以下へ変更)

衆院法務委員会で論戦。他国の法律に比べて日本の法律が厳しすぎること、警察の恣意的運用が多すぎることがやばいと皆さん認識

野党の自公が新ミンス案を丸呑み

正しいジポ法成立


どうよ、この完璧な流れ。こうなってくれないかな。。。

130:名無したちの午後
09/07/10 06:52:10 rIvHI/Af0
>>125
その時点でなにも言ってなかったでしょ?

131:名無したちの午後
09/07/10 06:52:31 kEPgSLzZO
これがまじなら民主党は全く利のない妥協で社民党を切ったことになるな

というかこれまでの対立はなんだったんだ?
何年も揉めててなぜいきなり合意した?


そんなこと有り得るんだろうか?おまいらどう思う?

132:名無したちの午後
09/07/10 06:52:37 XBfc6GvZ0
1.衆院で政権交代
2.政権交代後、自民公明を大幅に削りまくる
3.参院で社民共産を伸ばす

俺たちの闘いは始まったばかりだ('A`)

133:名無したちの午後
09/07/10 06:52:38 C6r1JbpS0
たぶん昨日の会合は単純所持の部分についての調整だけで、
二次に関してはこれから調整って感じじゃない?
それにしても立証努力うんぬんってどうなん? あまり拘束力なさそうな……

134:名無したちの午後
09/07/10 06:53:03 DtIz5L4Y0
>>127
いや、逆に都議会議員選挙では
絶対に自公を落として解散にもつれこまないと
いけないようになった。

135:名無したちの午後
09/07/10 06:53:29 hJp2T4Ki0
>>128
ソース不明で 14時~15時ぐらいまで協議するってのも見たような気がする。

136:名無したちの午後
09/07/10 06:53:32 Y7gyx0zhO
>>131
ヒント ロビイング


137:名無したちの午後
09/07/10 06:53:49 uijswvaf0
>>131
本当なら

・社民なしで過半数取る自信がついた(実際は連立組むけどあんま気にせず政権運営)
・大した問題じゃないから社民もあんま文句つけなかった

ってところか

138:名無したちの午後
09/07/10 06:53:59 V7CxgQhg0
おろおろおろおろ

139:名無したちの午後
09/07/10 06:54:04 HURcmGBk0
はっきり言わせて貰う

俺はエロゲが規制されなければ、

・朝鮮と仲良くしてもいい
・外国人参政権も認める
・郵貯と簡保の資産、350兆円が外資に流れてもいい


マジで

140:名無したちの午後
09/07/10 06:54:58 kmTGdWTr0
立証努力ってそれを信用できないから単純所持禁止は止めようって話だったのにね
いまさら努力義務規定いれてどうすんだろ

141:名無したちの午後
09/07/10 06:55:04 Pcx0lxk30
>>131
前誰かが言ってた事だけど。
自公の顔を立てるため、単純所持規制(ただし現場の裁量が許されないよう改良)だけ
取り入れた民主案で通すかもって話。

実際、どこまで妥協したかは分からんが、少なくともTBSの記事だけで判断するのは危険だ。

142:名無したちの午後
09/07/10 06:55:06 rIvHI/Af0
俺変な妥協のしかたしたら鳩山の裏金を徹底的につつきたい

143:名無したちの午後
09/07/10 06:55:06 3qshS7DT0
とりあえず、情報少ないんだし、この件は考えるだけ無駄だろうと思う。
情報が不確かなら、予想が必ずそうなるとは限らないし。

144:名無したちの午後
09/07/10 06:55:19 uijswvaf0
>>134
正直解散時期を早める遅くするだけでは、成立を1年遅らせるだけの意味しかないような
修正合意したけどやっぱむりだったわ って流れにしないと

145:名無したちの午後
09/07/10 06:55:47 bWt25VbO0
マスゴミwwww
工作員wwww
とか言って普段はバカにしてるのに、
そいつらの動きに一々踊らされる奴は自らを省みるべし

130スレも俺らは何を議論してきた?
それに従い、ブレずに行動あるのみ

146:名無したちの午後
09/07/10 06:55:56 R0VFNN8w0
>>139

激しく同意。
俺もエロゲとエロ漫画が無くならなければ民主の政策は丸呑みする覚悟w。ちなみに俺は工作員じゃないよwww(しつこいw)

147:名無したちの午後
09/07/10 06:56:09 wEtLNw+30
ミンスって蔑称なんだぜ・・・・期待するなら民主って呼んであげろよww

氏ね自民、ガンバレ枝野。

148:名無したちの午後
09/07/10 06:56:31 5w9XakC20
つーかTBSの記事でさえ

>3党は詳細をさらに詰めた上で、今の国会で改正案を成立させる意向ですが、
>国会情勢などに左右される可能性もあり、最終的に成立するかどうかは不透明です

になってるわけだが。成立絶望的だろがw


149:名無したちの午後
09/07/10 06:56:45 ny8ClIs40
>>131
少人数でやったみたいだから、小宮山が幅を利かせたんじゃねーの
あいつが癌だからな…

とにかく今国会で廃案になれば、次は民主政権で社民と合わせて衆参とも過半数なんだから
民主案と妥協する理由は無くなるんじゃね?

150:名無したちの午後
09/07/10 06:56:57 kEPgSLzZO
>>136
いまさら民主党がどんな圧力にひよるのかわからん

>>137
ならとっくに26日の時点でけりがついてるはずじゃね?

151:名無したちの午後
09/07/10 06:57:00 uijswvaf0
2ちゃんの噂で右往左往するのはアホだが、マスコミの情報は
飛ばしにしろミスリードにしろ一定の情報を得られる材料になるからな

本当の意味での捏造ってのはさすがに少ない

152:名無したちの午後
09/07/10 06:57:18 5XTBbgvH0
>>139
同意。

虹規制されるなら、日本とかいらない。

153:名無したちの午後
09/07/10 06:57:34 V7CxgQhg0
枝野の途中退席があったかどうかで民主が丸ごとおもねったかどうかが変わるけど、さて

154:名無したちの午後
09/07/10 06:57:36 uijswvaf0
>>150
>ならとっくに26日の時点でけりがついてるはずじゃね?
「配慮するフリ」
「より精度の高い衆院選獲得議席予想がついた」

とか

155:名無したちの午後
09/07/10 06:57:50 ArxOK1Qf0

残念ながら

自民党も民主党も民主党なわけだが

156:名無したちの午後
09/07/10 06:58:25 RHl3hs/S0
おそらく使いたくて仕方ないはずの「単純所持」て言葉使われてないし
ほぼ民主案の可能性もある

157:名無したちの午後
09/07/10 06:58:37 uijswvaf0
>>148
「今国会で」成立の可能性は相当薄いと思う

ただ「近い将来、自民政権だろうと民主政権だろうと必ず通る」って流れに
なる可能性はある

158:名無したちの午後
09/07/10 06:58:58 ny8ClIs40
鳩山・民主代表:内閣不信任案は「都議選を見て」 - 毎日jp(毎日新聞)

URLリンク(mainichi.jp)

時事ドットコム:内閣不信任案提出へ調整=都議選後の13日にも-民主

URLリンク(www.jiji.com)


これはますます都議選が重要になってきたぞ

159:名無したちの午後
09/07/10 06:59:44 UgLcs9Ha0
>>139
二次っつーか、正確には精神の自由ってやつだな。

これが無くなったらもう日本なんかシラネ。

160:名無したちの午後
09/07/10 07:00:00 MpZU2YVE0
詳細を更に詰めるとあるから完全合意じゃないみたいだなあ。
廃案を見越して、与党の顔を立てた可能性も考えられる(臓器移植法を参院で可決してから
不信任案を提出するという流れになるらしい)

161:名無したちの午後
09/07/10 07:00:00 DtIz5L4Y0
>>148
つか、民主だったら
法案練り直しだろ。
というか練り直させるように説得する時間が出来る。

162:名無したちの午後
09/07/10 07:00:05 Pcx0lxk30
>>157
前回改正時に伏線貼られてるから、結局どっちかの案を通さなきゃならなかったはず。

163:名無したちの午後
09/07/10 07:00:07 jOONuA2j0
とりあえずNHKラジオをつけて待機。

164:名無したちの午後
09/07/10 07:00:50 V7CxgQhg0
>>162
伏線は最初からかな
見直し規定削除する話もあったんだけど

165:名無したちの午後
09/07/10 07:00:57 Nouzoj8f0
>>159
その通りだ
がちがちに回り固められて休む暇もない国ですみたいならお隣に引っ越せばいい
俺は自由に生きられる日本が好きなんだよ

166:名無したちの午後
09/07/10 07:02:03 Pcx0lxk30
>>164
民主案そのままなら見直し規定削除だった希ガス

167:名無したちの午後
09/07/10 07:02:20 AX3txgwE0
>>148
そうだよな。なんか途中まで規制に景気良いこと書きながら、最後にその予防線だしw

まあ他のソースを待つのが賢明だな、今は。推進側がいろいろ焦ってる証拠とも取れるわけだし。

168:名無したちの午後
09/07/10 07:02:34 kEPgSLzZO
>>154
にしてもそんな暴挙やるかなぁ

社民党や反対派票を捨てるという損失だけで
旨味が全くないじゃん

169:名無したちの午後
09/07/10 07:02:47 5w9XakC20
>157
自民政権が継続するならともかく、与野党逆転があった場合は分からんよ。
何しろ細川政権以来の与野党逆転だし、今までの慣例通りかどうかさえ分からない。
そもそもこの法案の提案者がいるかどうかさえ分からないw

個人的には短期的には今国会での廃案がベストで、修正案は内容次第かな。


170:名無したちの午後
09/07/10 07:03:00 rIvHI/Af0
しかし民主が妥協したところで何も得るものがないどころか
色々手に入れかけてたものが離れるだけなのにな
おかしい、それくらい解ってると思うんだがな

171:名無したちの午後
09/07/10 07:03:04 R0VFNN8w0
本当に不信任案提出すんのかよ?都議選とか関係なく出せよ。
つうか、トップのハトポッポなんとかしろよ、ミンス!アレじゃまた自民に票が流れるだろがwww。

いや、俺、正直、ミンスの政策、だいっきらいなのよ。でも

エロゲ・エロ漫画の安泰>>>>>越えられない壁>ミンスの糞政策

なんで、ミンスを応援しまつ。でも衆院選は社民に入れます。

172:名無したちの午後
09/07/10 07:03:26 n97r8/3+0

葉梨「ここは3党合意ってことで…」
枝野「合意? ええ、良いですとも。かまいませんよ?
    ……ただし!この俺の反論を論破できたらの話だがなぁッ!!あははははは!!」

の、ただし~の部分を落とした報道だと信じたい。


173:名無したちの午後
09/07/10 07:03:30 wEtLNw+30
朝ズバッきたか??

画像所持も禁止へ

174:名無したちの午後
09/07/10 07:03:36 uijswvaf0
>しかし民主が妥協したところで何も得るものがないどころか
得るものは少ないと思うが

>色々手に入れかけてたもの
はそんなに元々大きくなかったと思う

175:名無したちの午後
09/07/10 07:04:10 Pcx0lxk30
>>169
葉梨は次の選挙でほぼ落ちる

176:名無したちの午後
09/07/10 07:04:19 MpZU2YVE0
まだ完全合意には至ってないから、とりあえずメールや手紙は有効だろ。
リンク貼って逮捕事件とか知らせるべきじゃね?

177:名無したちの午後
09/07/10 07:04:37 ny8ClIs40
>>171
選挙区で社民が強いのってごく一部の地域だけだから、自分の所がそうじゃないなら
選挙区は民主・比例を社民にしとけばいい
じゃないと死に票になって自公、特に組織票固定の公明が喜ぶだけだぞ

178:名無したちの午後
09/07/10 07:05:05 l2fDknyc0
内閣不信任案提出したところで、やすやす解散するわけないし。

総辞職になるかもしれなのに。

512    sage 2009/07/10(金) 06:53:21 ID:5im1rvSz

会期が7/28までに決まった時点で選挙日程は

任期満了(7/28まで解散なし)→8/11公示8/23選挙(日曜日選挙の場合)に決まる
解散あり(7/27までの解散)→8/30までの選挙(日曜日選挙の場合)
解散あり(7/28「解散」)→9/6までの選挙(日曜日選挙の場合)
のどれかに決まる。

7/29以降臨時国会開催(9/10まで可能)→会期設定次第では10/18
まで可能(日曜日選挙の場合)
しかし裏技すぎて、さすがに世論の反発が。
この場合、最低でも任期満了選挙の公示(8/11)前に臨時国会召集しないと。


他の板では、こういう話が多数な訳で。


179:名無したちの午後
09/07/10 07:05:21 wEtLNw+30
>>171
なんかアホっぽい文体だなww

180:名無したちの午後
09/07/10 07:05:36 3K3qQfix0
>>139
いうのが遅い。
オタ全員が口をそろえてとっくの昔からそう主張してるぐらいでないとずっと政界に粘着してる規制推進組織と警察官僚には到底対抗できん。
だが現実はつい先日までオタでさえ「売国売国」「ミンスよりましミンスよりまし」だった。
そりゃ民主も腰砕けるでしょ、反対のデメリット(女性票や大手マスコミからの大批判)にたいして
メリット(オタのうちで売国特亜いう人多数を除いた支持)が少なすぎるもん。

181:名無したちの午後
09/07/10 07:05:37 uijswvaf0
とりあえず枝野に献金してた奴は枝野の事務所に電話する権利くらいあるはずだ

182:名無したちの午後
09/07/10 07:05:53 Q8P7KOyf0
>>139
俺もだな。
一方日本命の酷使様は娯楽を我慢する覚悟のようです^q^

183:名無したちの午後
09/07/10 07:06:41 R0VFNN8w0
TBSきたーー

184:名無したちの午後
09/07/10 07:06:55 h6hX8S0z0
>>170
俺らの寄せた声援メールよりユ偽フや矯正会の寄せた抗議の方が多かった可能性もある

185:名無したちの午後
09/07/10 07:07:41 kEPgSLzZO
>>174
わざわざ捨ててまでなぜ利益ない妥協してまで



うわTBS三党合意だとよ
単純所持禁止かあ

186:名無したちの午後
09/07/10 07:07:46 j/leGGx/0
TBSさすがです^^

187:名無したちの午後
09/07/10 07:07:51 BrVsS43g0
TBSのあげた写真って水着写真ばっかのような…

188:名無したちの午後
09/07/10 07:07:53 wPiWjoQ60
もうオワタ\(^o^)/

189:名無したちの午後
09/07/10 07:08:36 V7CxgQhg0
TBSはWebと文章まったく一緒だったね

190:名無したちの午後
09/07/10 07:08:44 5w9XakC20
>158
もう都議選は大まかな数字予測が判明してるよ。
定数127で民主第一党はほぼ確実。50越えあるかも。
自民は当落線上候補多く40割れの危険性、公明は20議席固めたけれど、23人全員当選は微妙。
従って自民公明の過半数はほぼ絶望的、というのがだいたいの予測。
投票率は45-50%でこの数字なので、仮に投票率が上昇すればするほど自民公明には不利。


191:名無したちの午後
09/07/10 07:08:49 j/leGGx/0
法案が大筋合意=三年後二次元検討=二次元規制

192:名無したちの午後
09/07/10 07:08:52 Nouzoj8f0
>>180
まぁ、問題はどっちも糞ってことだ
つまり、日本のゴミと韓国のゴミのどっちかを選ばざるを得ないってことだよな……
今回はエロゲの為に韓国のゴミを選ばないといけないってことか

193:名無したちの午後
09/07/10 07:08:58 kmTGdWTr0
どんどん息苦しくなってくなあ・・

194:名無したちの午後
09/07/10 07:09:00 ny8ClIs40
TBSはこれ以上ソース無いみたいだな
NHK見てたほうがいいかも

195:名無したちの午後
09/07/10 07:09:02 FteCOU2U0
もうなに信用できない

196:名無したちの午後
09/07/10 07:09:28 kPqQuWwe0
>>139
同感だ。
エロゲは俺らの生きがい
生きがいを奪うなら日本なんて韓国に売っちまえよ

197:名無したちの午後
09/07/10 07:09:46 Pcx0lxk30
>>181
もし最悪の結果だったとしても・・・

関係議員と党本部への電凸メル凸攻勢で何とかなるかも知れないってのは楽観過ぎかな
つか、もし変な妥協があったならそりゃ枝野でなく党の意向だよな?
みずぽタンから何か言ってもらえないだろうか。

>>191
大筋合意は単純所持のみ。他は不明

198:名無したちの午後
09/07/10 07:10:15 uijswvaf0
>電凸メル凸攻勢で何とかなるかも知れないってのは楽観過ぎかな
さすがにそれは楽観過ぎだ

199:名無したちの午後
09/07/10 07:10:18 5XTBbgvH0
T豚Sだから大丈夫だと思うけど、精神的にダメージ喰らったな・・・orz

200:名無したちの午後
09/07/10 07:10:20 5w9XakC20
実写の児ポ画像所持規制では合意できたということかね<与野党

そう言えば昔、AV女優の実写画像使ったエロゲなかったか?あれは禁止かw



201:名無したちの午後
09/07/10 07:10:28 V7CxgQhg0
文章はこのまま

 今の国会で審議されている児童ポルノ禁止法の改正案をめぐって自民・公明・民主党の3党は、これまで禁止されていなかった児童ポルノ画像などを所持する行為についても、原則禁止することで大筋合意しました。

 現在の法律では18歳未満の子供を撮影した児童ポルノを製造したり、販売することを禁止していますが、画像などを所持すること自体は禁止されていません。

 9日夜の協議では、自民党と公明党が求めていた児童ポルノ画像などの所持を原則禁止することで大筋合意しました。

 民主党は意図せずに所持していた場合にも罪になる恐れがあるなどと主張していましたが、こうした懸念を踏まえ、捜査機関に対して禁止行為についての立証努力を尽くすよう求める条文を盛り込みました。

 3党は詳細をさらに詰めた上で、今の国会で改正案を成立させる意向ですが、国会情勢などに左右される可能性もあり、最終的に成立するかどうかは不透明です。(10日01:02)

202:名無したちの午後
09/07/10 07:10:36 HURcmGBk0
なあ、デモをやらなきゃならんのか?

オタでも都市部の人気の美容師におまかせで髪切ってもらって、スーツでデモすれば見た目的に見苦しくないだろ

いや、デモはやりたくないが、やらなきゃならないのなら、やるぜ

203:名無したちの午後
09/07/10 07:10:44 VMeFWv+G0
民主党工作員!居るなら情報出せや!

204:名無したちの午後
09/07/10 07:10:57 ewGY2SUF0
実況ch(TBS)はアホ騒ぎになってるな
こういう時こそこのスレでは冷静に見極めるエロゲ紳士であってほしい

205:名無したちの午後
09/07/10 07:11:29 uijswvaf0
>>204
見てきたけど大して騒いでなかったぞ

206:名無したちの午後
09/07/10 07:11:42 YIO9MMN30
>>200
AV女優は「児童」ではないはずだから禁止ではないはず
本来なら

207:名無したちの午後
09/07/10 07:11:45 rIvHI/Af0
TBSだけってのが気になる

208:名無したちの午後
09/07/10 07:11:50 Pcx0lxk30
>>204
我らは正統なる変態紳士として最期まで正々堂々と戦い抜く事を誓う

209:名無したちの午後
09/07/10 07:11:52 wPiWjoQ60
>>197
俺らが電話した程度で方針変えてくれるなら、最初から合意したりしないだろ……

210:名無したちの午後
09/07/10 07:12:12 8czSDD310
おいおいちょっと安心して寝て起きたらなんてことだよ
急転直下もなきにしもあらずとは思ってたけど
しかし今日仮に参議院に送られても会期中に成立できるのか?

211:名無したちの午後
09/07/10 07:12:40 jOONuA2j0
NHKラジオ、今の所報道なし。

212:名無したちの午後
09/07/10 07:12:41 MpZU2YVE0
>>202
デモなんてやっても意味無い
んな時間があるなら手紙やメール出すべき

213:名無したちの午後
09/07/10 07:12:45 7BJck/Hk0
改正後は日本も「性犯罪大国」ですね、わかります

214:名無したちの午後
09/07/10 07:12:45 v8gXva/L0
民主だって複数回ダウンロードうんたらかんたらでも解る様に、基本的に単純所持禁止じゃなかった?
捜査の問題とか、誰が判断するのかとか、まだ非合法でなかった時代の持ってただけでタイーホはおかしくねとか、
問題点がいろいろあるだけで

215:名無したちの午後
09/07/10 07:12:49 UgLcs9Ha0
>>182
それ、ガチでそうだから怖いんよ。
リアルで「国防国防って言うけど、そのために表現・言論・思想とかの自由が無くなってもいいのか?」って聞いたら、
マジで「国の存続が最優先だ。そのためなら自由なんか無くなっても構わん」って言いやがった。

もうやだ酷使様……。

216:名無したちの午後
09/07/10 07:12:58 3K3qQfix0
楽観的だと思うが、どういう内容で合意し、これから詰める方針なのか聞いたり、
意見することが全く無意味とは限らん。あがくべき。あくまで紳士的にな。

217:名無したちの午後
09/07/10 07:13:07 g1QyuwTu0
>>202
池麺限定で頼む

218:名無したちの午後
09/07/10 07:13:15 UO5rvFtR0
>>210
安心しろ、毎日(TBS)の飛ばしだ
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

この代議士のブログによると合意してない

219:名無したちの午後
09/07/10 07:13:25 YIO9MMN30
>>210
時間的には相当厳しいね
すくなくとも来週金曜まで法務委員会はなさそうだし

220:名無したちの午後
09/07/10 07:13:26 Pcx0lxk30
>>209
まあ大勢で一斉にやれば、反対の声のでかさだけでも示せるかと思ってな。

実際、26日の審議直後は民主も自民も反響の大きさで驚いてたらしいし。

221:名無したちの午後
09/07/10 07:13:28 UzoVvaeQ0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
エロゲーが規制されたら、もう日本どうなってもいいけど
これはさすがにひいた・・・。

222:名無したちの午後
09/07/10 07:13:30 9enAj02z0
nhk おはよう日本

岐路に立つ日本アニメ

223:名無したちの午後
09/07/10 07:13:37 ewGY2SUF0
>>205
すまん、向こうの方こそ一瞬で葉梨が流れたわw

224:名無したちの午後
09/07/10 07:13:45 V7CxgQhg0
>>218
節子・・・

225:名無したちの午後
09/07/10 07:13:49 ArxOK1Qf0
NHKくるくさい

岐路に立つ日本アニメとでた

226:名無したちの午後
09/07/10 07:13:52 kPqQuWwe0
>>218
日付見てくれ・・・

227:名無したちの午後
09/07/10 07:13:57 g/663BdX0
NHK
このあと
岐路に立つ日本のアニメ

まだ少し先みたいだが児ポ関連繰るかも

228:名無したちの午後
09/07/10 07:14:12 xW1VTig10
うわ、今起きたらマジかよ。
あんな審議見せられて、合意ってどーなってんの?
希望は、二次元付則関係がどーなってるかだけだが・・・。

229:名無したちの午後
09/07/10 07:14:13 MpZU2YVE0
>>218
おいwww

230:名無したちの午後
09/07/10 07:14:25 wPiWjoQ60
>>215
酷使様の最終目標は結局のところ北朝鮮だからね
自分達が散々叩いてる国に憧れるなんて、おかしな連中だよ

231:名無したちの午後
09/07/10 07:14:36 5w9XakC20
>210
今日法務委開催はないw
最速で来週水曜日15日以降だけど、16日衆院本会議採決としても、スケジュール的には
タイトだと思うよ。

232:名無したちの午後
09/07/10 07:15:03 D+3y8EiU0
民主「仕方ねーな、もう単純所持禁止でいいよ。そっちの方向で進めよ」
自民「おk」

不信任案提出、解散、廃案、自民下野

自民「あれ、児童ポルノ改正は?」
民主「え? 何だっけそれ?」

233:名無したちの午後
09/07/10 07:15:05 V7CxgQhg0
>>231
14はありえるとおもうけど
不信任案出れば一気に終わりだな

234:名無したちの午後
09/07/10 07:15:30 jOONuA2j0
>>218
それ修正協議前のエントリだぞ。

235:名無したちの午後
09/07/10 07:15:38 R0VFNN8w0
>>218

嘘はいかんよ。
その記事は昨日合意された修正協議の「前」に書かれたものだ。

236:名無したちの午後
09/07/10 07:16:12 lkgA19/m0
NHK関係なさそう

237:名無したちの午後
09/07/10 07:16:17 ny8ClIs40
>>192
俺はいっつも思うんだけど、自民・民主支持双方とも「日本にはまともな政党が無い」っていう点で
一致してるのに、なんで政界再編を望まないのかな
外交では保守・内政はリベラルが理想なわけで、そういう政党が出来てそれを主流にするためには、
現在の自民・民主の二大政党じゃダメなわけじゃん。

民主政権で自民下野→すぐボロが出て民主の支持率下がる→でも「やっぱり自民が」とはもうならない
→政界大再編へ

俺的にはこういう流れを見越した上で、「今は」民主へ入れるべきだって考えなんだけどね。

238:名無したちの午後
09/07/10 07:16:25 uijswvaf0
>>233
だから問題は今国会でどうなるかよりも
自民・民主の間で合意が生まれて
しかもそれが総選挙後に生きるか
どうかなんだよな

239:名無したちの午後
09/07/10 07:16:35 h6hX8S0z0
>>220
こんなことで騒ぐ国民は規制してやらんといかん、と思っただろうな。

240:名無したちの午後
09/07/10 07:16:40 V7CxgQhg0
空洞化のはなし?@NHK

241:名無したちの午後
09/07/10 07:16:59 g/663BdX0
NHKはむしろ朗報かな
アニメ業界の低賃金問題か

242:名無したちの午後
09/07/10 07:17:01 YIO9MMN30
>>236
アニメーターの話みたいだな
まあこっちも何とかして欲しいが

243:名無したちの午後
09/07/10 07:17:15 9enAj02z0
アニメーター不足の報道か
児ポは関係ないっぽい

244:名無したちの午後
09/07/10 07:17:16 AoLs12KCO
あれ?
まさかこれ、ゲームやらマンガは全部捨てなきゃない流れ?

245:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
09/07/10 07:17:28 3kjB2on50
やれやれな状況だなァ

246:名無したちの午後
09/07/10 07:17:41 kEPgSLzZO
これさ俺達より社民が怒る事態だよな
自分たちが舐められたってことなんだから

247:名無したちの午後
09/07/10 07:17:46 PccL6KR50
飛ばしのわけが無いだろう
何かしらの自信があって書いてるんだろうから。

248:名無したちの午後
09/07/10 07:18:18 uijswvaf0
>>237
それは汚職とか党内の不一致、ブレについて言ってるだけで
外交保守・内政保守や外交リベラル・内政リベラルの人間は
日本にいくらでもいると思うぞ

外交保守・内政リベラルが多いのはネット世代だな

249:名無したちの午後
09/07/10 07:18:24 rIvHI/Af0
つい最近TBSの独断の飛ばしあったよな?

250:名無したちの午後
09/07/10 07:18:29 h6hX8S0z0
NHKは何がやりたいんだ一体

251:名無したちの午後
09/07/10 07:18:32 xW1VTig10
>>244
例の付則が分からない。
民主案ベースで単純所持突っ込んだんなら希望は有る。
実写の人はさようなら・・・だけど。

252:名無したちの午後
09/07/10 07:18:36 D+3y8EiU0
>>247
つ ゴミ売り

253:名無したちの午後
09/07/10 07:18:57 Y7gyx0zhO
>>246
でも選挙協力する以上、強気に出られないかもな・・・。


254:名無したちの午後
09/07/10 07:19:24 V7CxgQhg0
TBS以外こねえなw

255:名無したちの午後
09/07/10 07:19:25 kEPgSLzZO
>>247
でも捏造やりまくり局だしなぁ

256:名無したちの午後
09/07/10 07:20:03 AX3txgwE0
政権交代することを考えたら、民主としては、実写に関しては与党案に“大筋”合意しないと反社会的にも見られかねないわけだから
“大筋”合意ってのはある意味当然のことなのかもしれんな。

で、連立後に社民から異議を唱えられて変更。

入管法とか諸々も、公明が自民に難癖つけてえらく変えられたしなw

257:名無したちの午後
09/07/10 07:20:27 YIO9MMN30
>>255
TBS以外どこも報じてないしねえ
本当に合意してたら読売あたりが嬉々として報じそうなもんだけど

258:名無したちの午後
09/07/10 07:20:55 jOONuA2j0
NHKラジオ、報道無しのまま終了。

259:名無したちの午後
09/07/10 07:21:01 uijswvaf0
>>252
読売の記事は飛ばしだったけど
具体的な内容が何1つなかったからな

今回は具体的内容に写真つきだ

260:名無したちの午後
09/07/10 07:21:20 HqyrhsdS0
サミットもアレだったし、せめて解散だけでもしてくれんかな、麻生…


261:名無したちの午後
09/07/10 07:21:32 j/leGGx/0
実写の児ポはガチの犯罪なんだからどうでもいい。
人権も無い、悪影響云々の証拠も無い二次元も規制しようという魂胆があるのだけが問題。

262:名無したちの午後
09/07/10 07:21:37 jKADXn8u0
東京都の選挙直前の時期にあまりアホな事をしてないようにと祈るしかない

263:名無したちの午後
09/07/10 07:21:50 V7CxgQhg0
>>259
写真自体は修正協議がわかってれば入るじゃない・・・

264:名無したちの午後
09/07/10 07:21:56 3Cxqhtzp0
ズームインSUPERも何もないな。。

265:名無したちの午後
09/07/10 07:22:13 D+3y8EiU0
最終的にそのまんま通すつもりは一切無いから
はいはい自民タンのお願い聞いてあげますよー、で終わらせたと思いたい

266:名無したちの午後
09/07/10 07:22:24 xW1VTig10
>>257
だから、所持規制には合意して、いまアニメ・漫画関係をケンケンガクガクしてるのかもしれない。
だいたい、民主にロビーしてるのは漫画家が多いわけだから、民主もここは死守線だと思ってるんじゃないかと
一縷の望みをかけるぞ。

267:名無したちの午後
09/07/10 07:22:26 kEPgSLzZO
>>253
だからこそ民主党が合意って信じられないんだよ

将来連立やるかもしれない相手の顔に泥塗ってまで
民主党にプラスならないどころか与党にプラスなる妥協するかと

268:名無したちの午後
09/07/10 07:22:47 MpZU2YVE0
>>259
あの写真、どれもU15ビデオだってよ。いまのところ合法。
情報元は自公側だろうし、U15の写真流したのも意図的だろ。

269:名無したちの午後
09/07/10 07:23:43 u4pWr4EHO
だから、モンタはヤバいって言ったのに…
その時は自公工作員に自公工作員扱いされたぞ
取り敢えず正確な情報が先だ

270:名無したちの午後
09/07/10 07:23:47 3K3qQfix0
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
ようやく先週の「児童買春・児童ポルノ」の法案審議の反響も一段落してきた。
ここに、たくさんの方から励ましのメール、電話、お手紙をいただいたことに感謝を示しておきたい。
突然に「(規制反対派の)2ちゃんねら~ですが応援しています」という人からカンパをいただいたり、
また保坂展人と元気印の会に入会してくれた人が10数人続くなどの声援をいただいている。

献金・カンパはもっといるんだろうけど、あれだけ持てはやされてて、支援会員新規入会十数人ってすくなくねえ?
規制派団体から見たら鼻で笑える数字だと思うが。
児童ポルノ法に批判一色ってのはネットの中だけのよくある錯覚で、保坂や葉梨など集中した一部議員を除くと、
児童ポルノ法いいじゃん、反対とかバカなの?ロリコンの味方なの?って声の方が多かったのかもな。

271:名無したちの午後
09/07/10 07:24:31 9enAj02z0
NHKはアニメの墓標とか児ポのことに一言ぐらい触れればいいのに

272:名無したちの午後
09/07/10 07:25:06 ArxOK1Qf0
NHKあんま関係なかったな
最近ちょろちょろテレビでやってるアニメーターの賃金問題がメインだった


273:名無したちの午後
09/07/10 07:25:48 O1FT/qMR0
これあれじゃね?
「単純」所持に合意したってなってない上に定義が曖昧なことに同意したって
ないようだからTBSのお家芸発動してるだけじゃね

274:名無したちの午後
09/07/10 07:26:33 FteCOU2U0
とにかくTBS以外の情報が欲しい

275:名無したちの午後
09/07/10 07:27:14 XBfc6GvZ0
625 名前:603[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 05:59:27 ID:xN/3LgWF0【PC】
民主の規制反対議員(枝野)の都合が付かない時間に
民主の規制推進議員(小宮山)が自公と協議した様子

276:名無したちの午後
09/07/10 07:27:38 ny8ClIs40
世代で言えば、極論すると非ネット世代の老害ジジイババア達が死ぬまでの今後30年ぐらいを
どう乗り切るかだよなぁ

例えばナベツネが死ねばだいぶ日本はまともになるはずだし

277:名無したちの午後
09/07/10 07:27:40 ArxOK1Qf0
日テレのは児童ポルノじゃないのか?

278:名無したちの午後
09/07/10 07:27:46 HURcmGBk0
まあ、都議選までは民主を応援することは約束する

内閣不信任案を提出してもらわないとならないからな

279:名無したちの午後
09/07/10 07:27:50 j/leGGx/0
>>275
それがマジだったらシャレになってねーwww

280:名無したちの午後
09/07/10 07:27:51 V7CxgQhg0
>>275
冒頭では映像でいたのがわかるから
可能性があるなら退席

281:名無したちの午後
09/07/10 07:28:27 rIvHI/Af0
>>275
それが本当で何かの合意に至ったのなら
小宮山も落選させるしかない

282:名無したちの午後
09/07/10 07:28:44 D+3y8EiU0
カイジがトイレ行ってる間にイカサマするみたいなのやめれw

283:名無したちの午後
09/07/10 07:28:52 V7CxgQhg0
>>281
あいつ固いぞ・・・

284:名無したちの午後
09/07/10 07:29:00 hJp2T4Ki0
>>175
茨城 3区の住民だが、過剰な期待はするな。
小選挙区で落とせれば万々歳で比例復活を阻むのはほぼ不可能だと思う。

285:名無したちの午後
09/07/10 07:29:18 C6r1JbpS0
単純所持問題も大事だけど、それ以上に問題のあった「何をもって児ポとするか」が
どうなったのかさっぱりわからんのよね
本当にジャニ規制やらサンタフェ禁止やらがくる可能性も現状ではあるんだよねぇ

286:名無したちの午後
09/07/10 07:29:27 ny8ClIs40
小宮山は落選させるべきだろ
前回の審議の動画見ても、あいつは蟻の一穴だ。
一番危険な人間だぞ

287:名無したちの午後
09/07/10 07:29:30 Y7gyx0zhO
>>277




288:名無したちの午後
09/07/10 07:29:33 n97r8/3+0
「大筋で合意」というのは、「三次の児童ポルノは禁止」という枠で、
双方意見が一緒なのを再確認って事じゃないかな?

相変わらず児童ポルノの定義がどうなったのかはわかんないけど
創作物に関しては、今回はセーフかな?






289:名無したちの午後
09/07/10 07:29:33 V7CxgQhg0
>>284
自民150とかなら復活で入ってくる?

290:名無したちの午後
09/07/10 07:29:46 rIvHI/Af0
>>284
下のほうだ問題ない

291:名無したちの午後
09/07/10 07:29:48 DtIz5L4Y0
>>275
もしそれをやったら
当選後に閑職に置かれるよ。

292:名無したちの午後
09/07/10 07:30:09 +8Y9KHKeO
>>285
うん
そこが一番問題だと思うわ。


293:名無したちの午後
09/07/10 07:30:13 j/leGGx/0
>>285
ジャニーズは思い出だから規制されない^^

294:名無したちの午後
09/07/10 07:30:39 MpZU2YVE0
>>270
俺はその中の1人だw
一番安い3000円会員だけどね。

この間、テレ朝かどこかで、HPで個人献金を募っている民主党議員と自民党議員のニュースが
流れていたけど、どちらも一年間で献金したのは数人だってさ。
それを考えれば、数日間で十数人じゃかなり多いと言える。
でもここまで頑張っているんだから、もっと入会したれやと思う。

>保坂展人と元気印の会に参加してください
URLリンク(www.hosaka.gr.jp)

295:名無したちの午後
09/07/10 07:30:41 ArxOK1Qf0
>>287
子供達がプールでわいのわいのしてた

296:名無したちの午後
09/07/10 07:31:14 V7CxgQhg0
>>294
1000円会員って最近までなかったよな・・・?

297:名無したちの午後
09/07/10 07:31:15 ewGY2SUF0
>>273
同じく取材してなければおかしい他が一切スルーなところをみると、どうもそれ臭い

ミンス案なら反復や購入、その「結果として所持」している状態が違法化される
これを「所持」違法化といいかえてるんじゃねえかな
そうだとすると「捜査機関に対して禁止行為についての立証努力を尽くすよう求める条文」も頷ける

298:名無したちの午後
09/07/10 07:31:18 AX3txgwE0
>>285
そうそう。で、これまた「合意」って部分だけがクローズアップされて一人歩きすることを期待してるとしか思えない抽象的内容でさw

299:名無したちの午後
09/07/10 07:31:20 5XTBbgvH0
CLANNADは人生 
Fateは文学
ジャニーズは思い出

300:名無したちの午後
09/07/10 07:31:45 Y7gyx0zhO
>>295
一瞬後追い報道かと思ったよ。


301:名無したちの午後
09/07/10 07:32:27 AoLs12KCO
俺、ゲームとマンガには思い出あるけどジャニーズには思い出がないんだが

302:名無したちの午後
09/07/10 07:32:30 V7CxgQhg0
>>295
正露丸よこせ。。。

303:名無したちの午後
09/07/10 07:33:18 j/leGGx/0
>>299
三年後には
CLANNADは児童ポルノ
Fateは児童ポルノ
ジャニーズは思い出

304:名無したちの午後
09/07/10 07:33:20 Pcx0lxk30
>>297
もし取材してる奴が児ポ問題に詳しくなかったら(ほぼそうだけど)
「取得罪」を「単純所持規制みたいなもの」と考えて、意訳した記事を書いた可能性もある。

結局、保坂情報待ちか・・・

305:名無したちの午後
09/07/10 07:33:24 ny8ClIs40
>>294
楽天で個人献金サイトが出来るようだから、かなり応援しやすくなるよな
クレカ限定だけど


306:名無したちの午後
09/07/10 07:33:24 uijswvaf0
>>289
議員・選挙板の名物コテによる茨城県予想(5/22時点)

選挙区 政党 回数 年齢 候補者氏名 得票数 当選
茨城01 民主 再** *39 福島**伸享** 111813 当
2346* 自民 前06 *50 赤城**徳彦** 108483 比
⑪** 共産 再** *58 田谷**武夫** 14326

茨城02 自民 前08 *65 額賀**福志郎 118365 当
2035⑪ 民主 新** *62 石津**政雄** 85167 比

茨城03 自民 前02 *49 葉梨**康弘** 118950 当
2276* 民主 元02 *52 小泉**俊明** 108652 比

茨城04 自民 前03 *53 梶山**弘志** 96944 当
1754* 民主 再** *50 高野****守** 78504 比

茨城05 民主 前06 *61 大畠**章宏** 81832 当
1416* 自民 重01 *50 岡部**英明** 59780

茨城06 自民 前10 *65 丹羽**雄哉** 129530 当
2390⑪ 民主 過** *59 大泉**博子** 109482 比

茨城07 無与 前10 *60 中村喜四郎** 71512 当
1799* 自民 重01 *55 永岡**桂子** 58391
Ⅵ** 民主 新** *59 柳田**和己** 49996

307:名無したちの午後
09/07/10 07:33:55 dTdlQhsi0
結局、密室でナアナアか。朝食吐いてしまったじゃねえか

308:名無したちの午後
09/07/10 07:34:22 kEPgSLzZO
>>275
小宮山「合意しました」

小沢「で、社民党の反感買ったり、(数は少ないが)反対派票捨ててまで
そんな合意して我々にメリットはあるのかね?」

小宮山「んなもんありません」

小沢「死ねよマジで」

309:名無したちの午後
09/07/10 07:34:35 V7CxgQhg0
>>306
和子夫人はなにもんだw

ただ、あの人方向性はあってるけど数字はちょいぶれるからな
しかし、葉梨はまだ固いのか

310:名無したちの午後
09/07/10 07:34:51 rIvHI/Af0
>>306
それ古すぎる
状況が亜熱帯が氷河期になるくらい違うだろ

311:名無したちの午後
09/07/10 07:35:30 kPqQuWwe0
>>308
ちゃんと全員揃って会議して多用に見えたぞ?

まあともかく、まだ状況は解らないっていうことだな
TBSの飛ばしの可能性も少しあるし、まだ解らない

でも、全て終わって、最悪の展開になったらその時は


312:名無したちの午後
09/07/10 07:35:30 V7CxgQhg0
って5月の数字か・・・いまだと葉梨だめだろ

313:名無したちの午後
09/07/10 07:35:49 WWHTcIER0
TBSラジオの方では今のとこ児ポ関係の話ねえな

314:名無したちの午後
09/07/10 07:36:29 ArxOK1Qf0

まぁ、後続の確定情報待ちかね
情報次第ではホムセンの売り上げが上がったりしてな

315:名無したちの午後
09/07/10 07:36:49 ny8ClIs40
あーあ、「閉経したババアは立候補禁止」っていう法律できないかな~

316:名無したちの午後
09/07/10 07:36:59 uijswvaf0
>>309-310
まあ鳩山更迭前だが、民主の地滑り的勝利になるとしても
一応この時点で小選挙区勝ってる葉梨は比例復活させないの大変だぞ

317:名無したちの午後
09/07/10 07:37:34 V7CxgQhg0
>>315
さすがにそれは自重しろ・・・胃が痛いのが加速する

318:名無したちの午後
09/07/10 07:37:36 0clBpLkm0
>>314

硫化○○用かw
それとも・・
バールのようなものとか斧とか・・

319:名無したちの午後
09/07/10 07:37:37 mY+ZTYOxP
まあ最悪自民党丸呑みでも
二次元は後3年の猶予はある訳だが・・・・
もうURL逮捕と加えて日本ナチス化侵攻してきたな・・・・

320:名無したちの午後
09/07/10 07:37:50 uijswvaf0
>>312
葉梨自身の評判ダウンは2chだけのこと、選挙区だと1000票動けば上等だろ
問題は自民、茨城自民がどうなっているか

321:名無したちの午後
09/07/10 07:38:57 f2rpfNN5O
今沖田
これは…
やはりユダヤの陰謀とかそういうのなのか?
警察のごり押し振りはこの規定路線を知っているから…?
まままま待て
あわあわあわあわ慌てるな俺

322:名無したちの午後
09/07/10 07:38:57 7Uyaoh5Z0
今沖田産業

323:名無したちの午後
09/07/10 07:39:23 rIvHI/Af0
>>320
医師会とその関連が離れてる
それに2chの茨城も相当いると思うよ

324:名無したちの午後
09/07/10 07:39:24 Y7gyx0zhO
>>320
医師会離党があったな。


325:名無したちの午後
09/07/10 07:39:26 +8Y9KHKeO
>>320
去年茨城の医師会にも見捨てられたよ

326:名無したちの午後
09/07/10 07:39:26 g58NudWk0
保坂のブログ見るとまだきまっていないとあるがTBS飛ばしなのか?

327:名無したちの午後
09/07/10 07:39:43 ArxOK1Qf0
>>318
ま、まさかぁ~
あくまでも本やHDDを処理する為のものさ~
ロープとか売れないよ?

328:名無したちの午後
09/07/10 07:39:44 kEPgSLzZO
でも葉梨はこの件で医師会連盟まで敵に回したからなぁ

329:名無したちの午後
09/07/10 07:39:53 V7CxgQhg0
>>320
いや、自民もここ二ヶ月でさらにかなり崩れてきてるじゃない


330:名無したちの午後
09/07/10 07:39:59 UgLcs9Ha0
>>318
俺は材木買って自分で武器作るかな……。

331:名無したちの午後
09/07/10 07:40:05 jKADXn8u0
>>326
更新日時

332:名無したちの午後
09/07/10 07:40:47 g58NudWk0
「児童ポルノ禁止法」の与野党修正協議の行方は

教育・こども / 2009年07月09日

 東京都議会議員選挙で走り回っていて、久しぶりに国会にたどりついた。
6月26日に審議された「児童ポルノ禁止法改正案」の行方について報告しておきたい。
すでに、メディアが伝えているように自民・公明の与党側と民主党で「修正協議」が始まっている。
一部では、すでに「まとまった」という情報もあり、「どうなるのか」という問い合わせもあるが、
結論から言うとまだまとまっていない。
協議はまだ続いていて、明日10日(金)、週明けの14日(火)に衆議院法務委員会が開催される予定はない。
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

333:名無したちの午後
09/07/10 07:41:17 AX3txgwE0
しっかしここ最近規制推進方向で警察もマスコミもなんかキモいほど必死だな。

やっぱ公明が焦ってるんだろう。おまいら都議選はガンバレよ!

334:名無したちの午後
09/07/10 07:41:32 uijswvaf0
>>324-325
そこは5月予想に盛り込み済と思われる


335:名無したちの午後
09/07/10 07:41:49 kEPgSLzZO
物騒な意見してるやつらって何なの?工作員なの?

336:名無したちの午後
09/07/10 07:41:53 XBfc6GvZ0
TBSって凌辱規制のときのソースをどこから取ってきたんだろう
それと同じルートで情報を持ってきたとするなら
黒幕が誰なのかわかりそうだけど

337:名無したちの午後
09/07/10 07:42:01 jOONuA2j0
>>330
少女像彫れ。上手くいけば顕現してくれるぞ。

338:名無したちの午後
09/07/10 07:42:36 V7CxgQhg0
>>332
昨日の15時くらいの更新だって
修正協議は、昨日の2100-2300 OK?

339:名無したちの午後
09/07/10 07:42:37 MpZU2YVE0
>>332
数十分前のレスぐらい読もうぜw

340:名無したちの午後
09/07/10 07:42:46 YIO9MMN30
>>336
噂では公明の松経由

341:名無したちの午後
09/07/10 07:43:00 uijswvaf0
>>336
公明議員だろ?

342:名無したちの午後
09/07/10 07:43:01 AoLs12KCO
>>332
情報が古い

343:名無したちの午後
09/07/10 07:43:17 ArxOK1Qf0
>>335
児童かどうかわからん昔の本って墨汁入れたバケツにでもいれてから古新聞にだせばいいかね?

344:名無したちの午後
09/07/10 07:44:09 ewGY2SUF0
>>330
「E ひのきのぼう」

345:名無したちの午後
09/07/10 07:44:23 VP8cshNL0
医師会が離反したのって先月くらいだろ?>茨城自民

346:名無したちの午後
09/07/10 07:44:34 Nouzoj8f0
>>318
薬局の売り上げも上がるかもだ……

347:名無したちの午後
09/07/10 07:44:43 ZGoVOWlsO
>>326
飛ばしならTBSまた政府から注意受けるよな~

348:名無したちの午後
09/07/10 07:45:11 YIO9MMN30
>>345
正式に離党届出したのは先月だけどもっと前からその流れはあった気がする

349:名無したちの午後
09/07/10 07:45:13 rIvHI/Af0
>>334
いやーどうだろう・・・
少なくとも前半年は入ってたらそれはむしろおかしいことで

350:名無したちの午後
09/07/10 07:45:15 kPqQuWwe0
とりあえず今は物騒な意見は自重しよう
ただ、法案が成立して、エロゲが全て無くなったその時は・・・
ってことだ!

351:名無したちの午後
09/07/10 07:45:58 D+3y8EiU0
26日の国会動画を見た人が何人いるかはわからないけど
見た人の9割が葉梨は駄目だと思うだろう

352:名無したちの午後
09/07/10 07:46:15 dTdlQhsi0
>>336
K察に決まってるじゃん
「改正案通さなければどんな無茶でもして検挙するぞ」とか脅したんだろ

353:名無したちの午後
09/07/10 07:46:42 kEPgSLzZO
まあ内閣不信任案出たらもうそこで改正はアウト間違いないな

354:名無したちの午後
09/07/10 07:46:44 V7CxgQhg0
>>351
一般人はあんまみてないっしょ・・・ながいもん

355:名無したちの午後
09/07/10 07:47:04 ArxOK1Qf0
最悪エロゲはゴミ箱でいいがデータはただ消すだけでいいのかね

356:名無したちの午後
09/07/10 07:47:20 rIvHI/Af0
俺の見立てで3人常駐工作員がいる

357:名無したちの午後
09/07/10 07:47:28 j/leGGx/0
あの国会動画ようつべとかニコニコで流れてる?
流したりできんのかね。

358:名無したちの午後
09/07/10 07:47:47 UgLcs9Ha0
>>344
兄さん……木の棒っきれをなめちゃいけやせんぜ?
削って尖らせとけば刺し武器になるし、刃物と比べれば自爆のリスクが段違いだ。
それに、俺は古武術を修めてる。

359:名無したちの午後
09/07/10 07:48:20 V7CxgQhg0
>>357
ニコニコには議員ごとに分割してあるし
公式で議事録も上がったから読んで欲しいけどね

360:名無したちの午後
09/07/10 07:48:32 aTnaDFvh0
警察にとっては逮捕者が増えれば別件逮捕には本当に便利だし
ノルマとか達成しやすいからすぐにでも導入してほしいよね

本来 犯罪が減ることのほうを望んでほしいけど

361:名無したちの午後
09/07/10 07:48:34 AX3txgwE0
まだまだやれることはある。とりあえず都議選も衆院選もカルト落とせ。まずはそれ。

>>347
TBSは視聴率の件でもボロボロだしな。いろいろ焦ってる。

362:名無したちの午後
09/07/10 07:49:37 h6hX8S0z0
>>343
占有離脱物は当人のものと認められるので逮捕
違法性の認識があり、証拠隠滅を図っており極めて悪質

363:名無したちの午後
09/07/10 07:49:58 kEPgSLzZO
>>358
武道板に行け

364:名無したちの午後
09/07/10 07:50:04 7Uyaoh5Z0
俺がグースカ寝てる間にここまで動いたのか・・・orz

365:名無したちの午後
09/07/10 07:50:13 dTdlQhsi0
ああ・・・次は創作物規制だ
また吐いた

366:名無したちの午後
09/07/10 07:50:42 j/leGGx/0
あの国会動画少しでも見られてほしいなぁ。
葉梨も目薬女もアグネスもいかに頭おかしいかがわかる。

367:名無したちの午後
09/07/10 07:51:07 V7CxgQhg0
URLリンク(www.shugiin.go.jp)

ちなみに6/26の議事録
テンプレにまだ入ってないっけ

368:名無したちの午後
09/07/10 07:51:10 YFDtW46JP
結局飛ばし?

369:名無したちの午後
09/07/10 07:51:39 ny8ClIs40
ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、
自分は共産主義者ではなかったので、何の行動も起こさなかった。

次に、ナチスは社会主義者・労働組合員を弾圧した。
私はさらに不安を感じたが、自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった。

それからナチスは学生、ジャーナリスト、ユダヤ人と順次弾圧の輪を広げていき、
そのたびに私の不安は増大したが、それでも私は行動に出なかった。

ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた。
そして私は牧師だった。
だから行動に立ち上がったが、その時はすべてがあまりに遅過ぎた。

(ヒトラーに抗議して収容所に送られたドイツ人牧師マルティン・ニーメラーの言葉)



とりあえずだ。動揺してるおめーら、これを改めて読んで決意を新たにしようぜ。
今が正念場だぜ。

370:名無したちの午後
09/07/10 07:51:41 ArxOK1Qf0
フジではウナギイヌがドラクエ9の宣伝をしてた

371:名無したちの午後
09/07/10 07:51:49 hJp2T4Ki0
>>334
それでたのが 5月だったら、医師会のトップが自民とドンパチやってた頃だから折込済みかも。

372:名無したちの午後
09/07/10 07:51:58 jOONuA2j0
>>368
昼頃まで待たないと何とも。

373:名無したちの午後
09/07/10 07:52:02 YIO9MMN30
>>368
わからん
とりあえず続報まち

374:名無したちの午後
09/07/10 07:52:06 MpZU2YVE0
飛ばしかは分からんが、最終決定ではないのは確か

375:名無したちの午後
09/07/10 07:52:07 kEPgSLzZO
胡散臭いが、もしマジなら民主党にはもう票はいれないな

376:名無したちの午後
09/07/10 07:52:39 Y7gyx0zhO
>>368
飛ばしとも思えん・・・。


377:名無したちの午後
09/07/10 07:52:44 n97r8/3+0
>>368
6/26の既出報道と一緒
「嘘は言っていない」レベル

378:名無したちの午後
09/07/10 07:53:03 +8Y9KHKeO
なんか急に飛ばし臭く感じてきたな…

379:名無したちの午後
09/07/10 07:53:13 rIvHI/Af0
>>371
いやだから情報がすぐでて反映はないんだよ

380:名無したちの午後
09/07/10 07:54:17 hJp2T4Ki0
>>376
5月の終わり~6月の初めの突き落とされっぷりは凄かったからねぇ。

381:名無したちの午後
09/07/10 07:54:38 wuSoq+CB0
ああ・・・ フジテレビがいつもどおり今日のわんことかでのほほんとしてますこと。
こういうの見てると俺らが意を痛くして日本オワタ言ってるのが嘘のようだ。
まるで別の国のニュースみたいだぜ

382:名無したちの午後
09/07/10 07:55:28 Y7gyx0zhO
>>378
先月忘れた?


383:名無したちの午後
09/07/10 07:56:19 V7CxgQhg0
>>382
だが、単純所持合意とも書いてないぜ

384:名無したちの午後
09/07/10 07:57:11 DtIz5L4Y0
>>381
つか、熱心なはずの
フジ産経と読売日テレが報じないのは何でだろうな。



385:名無したちの午後
09/07/10 07:57:11 D+3y8EiU0
単純所持合意
           か

386:名無したちの午後
09/07/10 07:57:16 wEtLNw+30
まぁ結果がどうあれ民主の勝ちだわ。今の体たらく自民に期待する国民なんざいねぇ。

てかもしホントだったら武器持ってどこに特攻すんの??

一応止めとくぞ。やめとけ、と。

387:名無したちの午後
09/07/10 07:57:18 j/leGGx/0
>>381
児ポ関連の報道事態がほぼ皆無の中、
数少ない報道をする局がTBSで、しかも悪意に満ちた報道というw

388:名無したちの午後
09/07/10 07:57:37 ewGY2SUF0
とりあえず昼までまて、それで何もなければ夕方までまて

そこまで待って何もなければ「変態TBSだけが特殊な解釈をした」ということ

389:名無したちの午後
09/07/10 07:57:48 la2jOjJx0
単純所持禁止されたとしたらエロゲとか捨てたりしなきゃいけないわけだが
持ってるかどうが調べるために警察がいちいち家に来るのか・・・?

390:名無したちの午後
09/07/10 07:58:14 f2rpfNN5O
>>381
そりゃ誰も知らないウチに日本を終わらせようとしてるんだからさ
フジ産経は特に

391:名無したちの午後
09/07/10 07:58:23 AX3txgwE0
だからさ、規制に関してこんなに進展した!っていう具体的内容がゼロで、挙句成立するかどうかは不透明って報道なんだから
“大筋”を一人歩きさせたいとしか思えませんw



392:名無したちの午後
09/07/10 07:58:24 ArxOK1Qf0
>>384
日テレはしらんが
お台場にガンダムおいといてうかつな報道はできんかとw

393:名無したちの午後
09/07/10 07:58:25 V7CxgQhg0
不治3Kは規制派とバランス派真っ二つな気もするので
目安になるのは、マッチポンプの太鼓もち、読売だな

394:名無したちの午後
09/07/10 07:58:36 ny8ClIs40
……シャルリーがどこに連行されたか、私は知らない。だが、連中はやり過ぎだ。それは狂気だ。そして私は茶色の猫を
飼ってさえいればずっと静かに暮らしいてられると思っていた。勿論、茶色の連中が過去の洗い出しをすれば、猫や犬を飼
っていた人間はしまいにはみんな捕まってしまうだろう。
私は夜中寝ることができなかった。
連中が動物に関する最初の法律を課してきたときに、私は「茶色」の話を信用すべきではなかったのだ。
いずれにせよ私の猫は私のものだったのだし、シャルリーにしたってそれは同じだったのだから、「茶色」には否と言うべき
だったのだ。
もっと抵抗すべきだったのだ。だがどうやって? 連中の動きは実に迅速だったし、私には仕事もあれば日々の暮らしの悩み
もある。他の連中だって、少しばかりの静かな暮らしが欲しくて手を拱いていたんじゃないのか?

誰かがドアを叩いている。
明け方のこんな早い時間には今までなかったことだ。日はまだ昇っていない。外はまだ茶色だ。
だけれど、そんなにドアを強く叩くのはやめてくれないか。今行くから。

(フランク・パブロフ『茶色の朝』より)
URLリンク(www.tunnel-company.com)



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