09/07/07 05:33:47 l5iuhbQK0
お前はニュー即のクソスレに「独島は韓国のものです」って書いてあったら
いちいち報告しに来るのか
551:名無したちの午後
09/07/07 05:39:26 btwz8r7SP
ここにいる人たちは２次規制には反対なわけだよな。少なくとも。
じゃあ、３次ポルノの規制も反対だよな？
民主案では”児童ポルノ”の明確な規定はされているのか？
552:名無したちの午後
09/07/07 05:41:56 l5iuhbQK0
３次ポルノの規制反対 じゃあ０歳児をレイプするポルノの製造販売まで反対するかってことになるぞ
どこを焦点に論じたいのかはっきりさせろよ
553:名無したちの午後
09/07/07 05:42:16 +hVb4MzD0
>>551
それの線引きが難しいからもう少し考えようって行ってるのが民主党でしょうよ。
もちろん３次元ポルノ規制にも反対だ。
ただ6歳とか8歳とかのあのイメージＤＶＤは規制されていいと思ってる。
554:名無したちの午後
09/07/07 05:43:15 znS8jsHs0
つーか最低限>>7の政治対策まとめWikiでも読んでこいよ
反エロゲ規制のスレで、児ポ法の根幹から説明しなおすとか無意味
555:名無したちの午後
09/07/07 05:44:32 /z4m+fAF0
>>551
自分は二次の規制は全面的に反対 ただ猟奇的なもののみのはどうかと思う
けど、自分がみなきゃいいだけだし、主流になるこたないから別にあってもいいんじゃないかと
三次は小学生とか中学生とかが股間をドアップにしてるようなものはどうかと思う
あと布面積が乳首や股間を隠す程度のやつとか。これも主観だから
自分がみなきゃいいだけの話なんだが。
単純所持規制は全面的に反対。こんなもん違法にしたらキリがないというのもあるけど
人の考えをどう第三者が立証できるかってのが疑問。
556:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
09/07/07 05:50:07 HyLkXwrX0
>>549
過去スレに書いたが、そんな輩に対する医師の見解は「異常」だ。
ちょっと別のノードで書いているので過去レスが抽出出来ない。
漏れのトリで、先週の土曜日（7/4）のスレを検索お願い
557:名無したちの午後
09/07/07 05:50:24 yF3SvkJD0
>>548
それ、ニュース速報＋にいた奴と同じ論調。同一人物。
今、ニュース速報＋に関連の板がないのでそこいっているんだろ。
出動するべきか。。
558:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
09/07/07 05:50:45 HyLkXwrX0
あとで、纏めるか。
559:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
09/07/07 05:52:28 HyLkXwrX0
>>527
しかし、スゴいね、強制入院のレベルだ。
>またキャラクターに住民票が交付されていれば
>人権上の観点も問題もでてきます
その辺のスレ覗いたけど、一応ログとって、研究室の医師（準教授やポスドク）に見せてくるわｗ
560:名無したちの午後
09/07/07 05:52:35 /z4m+fAF0
と言ったけど
二次三次は業界内の自主規制とか
買う側の意識の変化にまかせりゃいいと思うんだけどねぇ
561:名無したちの午後
09/07/07 05:53:13 GG/iLPoa0
>>549
なんていうか、その記事読んでるとお経が聞こえてくるｗ
562:名無したちの午後
09/07/07 05:53:17 EZlYHWok0
>>551
気を悪くしたなら、すまない。
この問題についてのスレをいろいろ見ていたんですが、あまりにひどい考えで
規制すべきだと言っておられたので、こちらの方にも見てもらいたかったんだ。
563:名無したちの午後
09/07/07 05:55:06 h+NRj2vt0
>>404
宗教法人の認証は知事にも権限がある
創価学会の場合は東京都知事
したがって東京都議会の議席数は
公明党にとって国政よりも重要
564:名無したちの午後
09/07/07 06:00:25 LTeOQsSW0
何か共同によると都議選の結果が悲惨らしいからね～。
今回の件でいつでもいけます。
「表現や信仰の自由」で自分たちが守られてたって自覚ないんだからもう終わってる。
今週は降臨がお増えになると推測します。
565:名無したちの午後
09/07/07 06:02:13 l5iuhbQK0
まーいくら都議選の結果が悲惨と言っても固定票＋中選挙区のパワーはあなどれん
566:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
09/07/07 06:02:39 HyLkXwrX0
>>551
第二条 定義 の部分でハッキリするようにしている＜民主案
一度民主案の*.pdfファイルを読んだらどうか。
>>563
石原都知事も大変だな。 コミケ開催の盲判子を押している限りは
石原都知事は支持している漏れ。
>>564
>「信仰の自由」
全くだ、日本の宗教法人にあまり厳しくないのはその為だからなあ
567:名無したちの午後
09/07/07 06:03:38 yF3SvkJD0
>>551
「３次の児童ポルノ」の定義が大きく変る可能性があるから反対。現行法で対処可能。
ニコニコIDがあれば↓。よくまとまってる。さすが話のプロだ。
2009/6/26宮台真司「児童ポルノ禁止法改正案 ここに気をつけろ！！」ニコニコ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
2009/7/2山田五郎「児童ポルノ定義っていったいなに？」ニコニコ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
568:名無したちの午後
09/07/07 06:08:40 LTeOQsSW0
>>566
選挙運動頑張るほど、世間の評価を自覚してキレる。
今までだって早く帰って欲しいから、表面上笑顔で対応してくれてただけだと思う。
世間の評価は変わってないんだけどね。
せいぜい降臨の際はかまってあげましょう。
ちなみに共同の調査は20、70代以外は全部民主＝働いてる人は全部民主･･･だそうですよ～。
569:名無したちの午後
09/07/07 06:14:49 CQo0+d0F0
都議選が自民悲惨すぎると
かえって「民主勝たせすぎもやばくね？」的な揺り返しも起きそうな気もするが
570:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
09/07/07 06:15:37 HyLkXwrX0
>>568
と言う事は、このスレのスケジュールはこうなるのかな。
7/9（木）法務委員会（かどうかは確認できず・衆院サイト）で祭り
7/10（金）続き、民主の動向によっては違う祭りが。
7/11（土）都議選前夜祭、
7/12（日）午前～午後 都議選当日で祭り
7/12（日）夜半から未明 大勢判明 祭り
7/13（月）祭り継続
むう、今のウチに休んでおこうぜｗ
571:名無したちの午後
09/07/07 06:16:20 2vvYTT7c0
>>551
三次で被害があった物に関しては三次ポルノは規制するべき
それ以外は判断が難しい
仮にコナンくんじゃないけど、見た目は子供頭脳は大人みたいな娘が好きでやってるなら
それどうなのよ？って思うけど俺には止める事は出来ん
572:名無したちの午後
09/07/07 06:16:32 l5iuhbQK0
>>569
中選挙区だからバカ勝ちはできないと予想
２人以上民主候補者出せば票割れも起きやすいしな
573:名無したちの午後
09/07/07 06:17:38 VXKThyfH0
>>569
このスレに限ってそれはない。
世間に到ってはさらにない。
ニコは元々自民信者の巣窟だから論外。
・・・・・・2ch内ではどうなるか分からんが。
574:名無したちの午後
09/07/07 06:18:48 /z4m+fAF0
>>570
祭りっていうか俺らにとっちゃ精神的侵略になる可能性がｗ
575:名無したちの午後
09/07/07 06:19:16 l5iuhbQK0
いや本当にバカ勝ちしたときの揺り戻しってのはあるよ
ただそれは大体郵政選挙→安倍参院選みたいな国政のケースで
576:名無したちの午後
09/07/07 06:20:50 +GPke4oZ0
>>551
どう見ても親が子供を性的に売り飛ばしてるだろ、って奴は正直
虫酸が走るほど嫌い。けど、法律で明確に線引きするのは難しいよ。
577:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
09/07/07 06:22:23 HyLkXwrX0
>>569
>民主躍進しすぎ
それはあるけど、この際だから自民にとどめを刺したほうがいい。
この自公政権で国民が塗炭の苦しみを味わったんだ。
そして、そう言う衆院選挙結果が招来したら、自民は分裂する、確実に。
また、民主党も政権奪取の後、内部の不満等が表に出てきて、ちょいと混乱すると思う。
で、衆院で躍進した民主が傲慢なことを始めたら、今度は参院（改選）で削る
そして4年後（多分持たない、民主社民国民三党連立政権は、もって一年だろうね・
世代交代という政界再編が進むと思う、前のような形だけの再編ではなく徹底した）
そして四年後に、落とせばよい。 それが民主制のいいところだ。
578:名無したちの午後
09/07/07 06:23:07 oSb0FDIl0
お前らに聞きたい、ソフ倫があっさりと妥協した事で、更なる規制の足掛かりを作ってしまったのだが、
そのソフ倫が審査したものを買わなきゃいけない点についてはどう考える？
真の意味で表現の自由を求めるのならば、自主規制団体もまた俺達の敵ではないんだろうか？
579:名無したちの午後
09/07/07 06:24:23 l5iuhbQK0
「お前らに聞きたい」とか大仰に１２０もあるスレでさんざ語られてきた内容について
改めて聞こうとする奴ってあほなのばかなのしぬのマスコミなの
580:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
09/07/07 06:25:08 HyLkXwrX0
>>574
耐えよう、反攻準備は整いつつある。
The Longest day！
581:名無したちの午後
09/07/07 06:25:17 zLe3KtaVO
>>570
9日は修正協議だから、法務は最速で10日じゃない？
582:名無したちの午後
09/07/07 06:26:14 VXKThyfH0
>>577
>もって一年
そんなものなんですか・・・
それまでに民主案が通りますように、って一年あれば余裕かな？
583:名無したちの午後
09/07/07 06:26:21 oymYZcbD0
ぶっちゃけ三次はどうでもよい。正直言ってまったく関心はない
70年代北欧であったようなガチのチャイルドポルノでさえ本人が自分の意思でやってるなら別にいいと思う
規制しようがしなかろうが犯罪なんてなくなりゃしないんだから無駄に手間をかけるのはどうかと思うよ
584:名無したちの午後
09/07/07 06:26:33 l5iuhbQK0
>>580
エロ規制との戦いって終わりない防衛戦、撤退戦、ごくまれのゲリラ戦くらいな気がする
585:名無したちの午後
09/07/07 06:27:31 oghB/w920
>>583
つニーメラー神父
586:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
09/07/07 06:27:52 HyLkXwrX0
>>578
祖父林はお家騒動に近いから、まずはその引き金（過剰規制）の元となった政党を
政権から落とせばよい。そしてそこからまたどう動くかを見ればよい。
この戦、先に動いた方の負け
587:名無したちの午後
09/07/07 06:28:09 l5iuhbQK0
>>585
>>583の書き込みに対してニーメラーは違うだろ
588:名無したちの午後
09/07/07 06:28:26 oSb0FDIl0
>>579
落ち着け、単純な疑問として尋ねただけだ
表現の自由は欲しい、しかし自主規制をしなければ生き残れない
このある意味相反する状態について、ここの人間はどう考えてるのか知りたい
脊髄反射で批判しかできないようでは、君達の嫌いな連中と同じレベルにまで落ちるぞ
589:名無したちの午後
09/07/07 06:29:19 l5iuhbQK0
>>588
聞きたいっていう前に調べるのが２ｃｈの最低限のマナーだろうが
590:名無したちの午後
09/07/07 06:30:15 /z4m+fAF0
>>580
チョムスキーに今回の件を聞いてみたいな
591:名無したちの午後
09/07/07 06:31:19 +hVb4MzD0
>>578
ソフ倫はもう駄目メディ倫にみんな移るだろうよ。
592:名無したちの午後
09/07/07 06:32:48 l5iuhbQK0
チョムスキーって表現弾圧とかについて発言したことあるんかな
大義の下に行われる戦争やら虐殺に反発するアナーキストなんだから
あんま変なことは言わないだろうけど
実は関心薄かったりして
593:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
09/07/07 06:34:57 HyLkXwrX0
>>584
静岡への電撃戦で燃料が切れ、後方からの補給部隊を待っているのが
現下のスレという訳ですね。 次の燃料補給は7/9であります、兵站官殿
>588
>自主規制
それは、ゆっくりと決めるものであり、更に今考えても混乱するだけだ。
基本は>586のスタンスで。 まずは、元を絶つこと。 でも>>591がガチだろうね。
防波堤たり得ない自主規制団体は、存在価値無し。
594:名無したちの午後
09/07/07 06:36:30 oSb0FDIl0
>>586
先に動いたら負け、か
ソフ倫は動いてしまった、そして大半のソフトがソフ倫の自主規制という枠の中で作られる
残念だがこれは現実だ
外圧がある度にそれに屈し、安易に自主規制の幅を広げてしまうような団体に
エロゲが持つ表現の自由を預けて良いものか？
表現の自由を守るというのであれば、自主規制団体への抗議活動も行うべきと考えるが。
595:名無したちの午後
09/07/07 06:37:01 l5iuhbQK0
>自主規制団体への抗議活動も行うべきと考えるが。
だから過去ログ嫁
596:名無したちの午後
09/07/07 06:37:08 IZ9VsHTRO
まあ実際自民公明は自分達の利権や天下り先のために勝手なことやりまくって自殺者大量に出したからな
これからは人殺し党とでも呼んでやればいい
597:名無したちの午後
09/07/07 06:37:23 gB3t7ydL0
NHKで乙女ゲー特集キタ━━(゜∀゜)━( ゜∀)━( ゜)━( )━(゜ )━(∀゜ )━(゜∀゜)━━!!!!!
598:名無したちの午後
09/07/07 06:38:27 osxJS4Gx0
チョムスキーは
>大義の下に行われる戦争やら虐殺に反発するアナーキスト
というよりは反プロパガンダの論客と捉えたほうが正確じゃないか？
599:名無したちの午後
09/07/07 06:40:57 CQL+9ikm0
児ポ法がらみの選挙の話題ばっかりで
ソフ倫やメディ倫の話題が全然無いな
600:名無したちの午後
09/07/07 06:41:17 l5iuhbQK0
反プロパガンダが本質なのかな
たしかに去年「メディアとプロパガンダ」って本はあるけど
601:名無したちの午後
09/07/07 06:41:54 oSb0FDIl0
>>593
時間をかけて協議すべきものが、
外圧によりあっさりと変えられてしまったから問題になっている
市民団体にしろ政党にしろ、集団で向かってくる相手にはこちらも集団で立ち向かうしかない
その役割を果たすべきソフ倫がこのような体たらくなのだから、
表現の自由を守るという主張を持つ者は、彼らにきちんと抗議をするべきだろう
残念だけど、団体として纏まっているという点においては
規制派の方が遥かに上回ってるんじゃないかと思う、良くも悪くも。
602:名無したちの午後
09/07/07 06:42:38 l5iuhbQK0
>>599
ここまで来ると「便りがないのが良い便り」ムードになってきた気はする
６月下旬頃は水面下で動きまくっているんじゃないかという不安があったが、
DHRもまるで動かないし、ソフ倫以外うやむやになるかもしれん
603:名無したちの午後
09/07/07 06:44:33 oSb0FDIl0
>>595
いきなり他人に対し、バカだの死ねだの言う貴様に
マナーを語られる云われなどない。
そんなレッテル貼りしかできないから、反対派の意見はまともに聞いて貰えないんだよ
604:名無したちの午後
09/07/07 06:44:39 l5iuhbQK0
>>601
なにその地元の開発に反対する自然発生的市民団体に
設立から数ヶ月して突然やってきて偉そうに運動方針を語る
共産党幹部みたいなの
605:名無したちの午後
09/07/07 06:46:49 /z4m+fAF0
>>592
うーん、米のメディア戦略とかの話は昔してたけど
表現弾圧はどうだろう、チョムスキー自身が、反米主義者だとレッテルを貼られた件について
何か言ってたときはあったけど
606:名無したちの午後
09/07/07 06:46:56 oSb0FDIl0
>>604
茶化すしかできないなら口を閉じろ、真面目な話がしたいんだよ
607:名無したちの午後
09/07/07 06:47:36 oymYZcbD0
実際祖父倫の基準がどう変わったかなんて今後出てくる物見ないと判断しようもないからな
608:名無したちの午後
09/07/07 06:47:55 +hVb4MzD0
>>599
ソフ倫のゲームって店頭で少なくなったからレイプレイみたいに回収させてるんじゃないの？
メディ倫はそのままっぽいから。
ソフ倫＝逃げる気まんまん。
メディ倫＝抵抗するぜ
って感じだと思う
609:名無したちの午後
09/07/07 06:47:59 l5iuhbQK0
>>603
>>606
はっきり言って今回の運動については「お前の意見を言ってみろ、
納得したら協力してやるよ」的な人間の出る幕はないよ
最初からこの問題に献身的に取り組んでいる人か、
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)みたいな
情報そのもののインパクトで動き始めた人がほとんど
610:名無したちの午後
09/07/07 06:48:48 /z4m+fAF0
>>600
反プロパガンダというよりは
傍観者や観察者に限りなくなろうとしてる人かなぁ
611:名無したちの午後
09/07/07 06:48:57 MnPMOtvS0
>>551
・実在の子供を被写体とした性虐待の記録物
・子供の裸・裸同然の面積小さい水着等を売り物にして金をとる
この辺は今より厳しく取り締まっていいんじゃないかと
ただ、子供が性器や乳首を出してる写真なんて家族写真なんかではありふれた光景で、
単に服着てないだけの写真が児童ポルノと判定されるような基準は正直どうかと思う
612:名無したちの午後
09/07/07 06:50:40 l5iuhbQK0
>>610
そういう語り口を選ぶ人は世界中の大きな風潮、大きな事件に
鋭い着眼点を提供することはできても比較的小さな問題には
あいまいすぎて役に立たない意見になっちゃうことも多いんだよなあ
613:名無したちの午後
09/07/07 06:51:49 Pf1IpRBCO
>>606
そこまで言うなら君は煽りのテンプレ「やっぱり 規制反対派はオナニーしたいだけのクズだな」のようなレッテル張りをしないと信じているぞ
そのパターンはもう秋田
614:名無したちの午後
09/07/07 06:54:02 oymYZcbD0
まあ実際にどう動くか分からないのに敵と言い切ってしまう時点でどうかと思うよ
615:名無したちの午後
09/07/07 06:55:37 l5iuhbQK0
３号ポルノについてはもし規定を作るとすれば
「１３歳未満・販売目的・性器を隠す面積が過剰に小さい」
くらいかなあ
「過剰に小さい」の落としどころが困難なんだが
616:名無したちの午後
09/07/07 06:56:57 6TeGBhfW0
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
まだ既出じゃないのかな？
保坂が断固戦う姿勢を見せてて感動
617:名無したちの午後
09/07/07 06:57:36 oSb0FDIl0
>>613
そんなレッテルをどこで貼った？
該当レスを抽出してくれ、「やっぱり 規制反対派はオナニーしたいだけのクズだな」なんて主張を俺がしてるなら
きちんと謝罪し、自殺でもなんでもしてやるよ。
エロゲが持つ表現の自由について、真面目に考えてる場所だと思ったから
俺も真面目にそれについて問い掛けたんだよ
エロゲの在り方とか普通では拒絶されがちな話題だが、ここではそれを真剣に議論できる
そう考えた俺は判断を誤っているのか？
618:名無したちの午後
09/07/07 06:57:57 /VOOHgGu0
>>615
万個が見えたらだめでいいんじゃないの？
619:名無したちの午後
09/07/07 06:58:22 oymYZcbD0
もう着衣の有無だけでいいんじゃね？
ただそうなったらなったで全裸に貝殻だけのカッコが着衣になるのかどうかって問題もあるな
やっぱり同じ事かｗ
620:名無したちの午後
09/07/07 06:59:47 l5iuhbQK0
>>618
それなら現状でも最低わいせつ物にあたるだろう
621:名無したちの午後
09/07/07 07:00:49 /z4m+fAF0
>>612
扱ってる話題が米中心だししょうがないというか
どんなに優れた人であっても扱える情報の限界を感じるというか
うまくいえんけど、今回の件も偏った情報だけを集めてたら
アグネスみたいになるよなぁというか。
子供を守るってのは理屈ぬきにしても当たり前だと思うけど。
622:名無したちの午後
09/07/07 07:01:14 l5iuhbQK0
>>617
「偉いオレ様が議論しに来てやったぜ」って態度じゃどこも受け入れないってこと
何度でも言うが過去ログ読んでから来い
「ソフ倫への抗議活動という話があったはずだが、それはどうなった？」って聞くなら
誰も文句は言わないだろうよ
623:名無したちの午後
09/07/07 07:03:51 VXKThyfH0
>>616
多分既出じゃない。
イカスぜ、保坂議員。
624:名無したちの午後
09/07/07 07:06:59 /z4m+fAF0
保坂さん、そのまんま東っていうと今ゾマホンだから
通じるけど一応、東国原知事といわないとｒｙ
625:名無したちの午後
09/07/07 07:07:34 uA6C0Ze40
>>597
どう報道されてた？kwsk
626:名無したちの午後
09/07/07 07:07:52 VXKThyfH0
>>624
あんなもん知事と呼べないという意味では
627:名無したちの午後
09/07/07 07:08:30 l5iuhbQK0
>>616
きっちりまとまってるな
社民は好きじゃないがなんとか比例で保坂は議席守ってほしいもんだ
野党として使う共産みたいに「連立政権の少数派として使う社民」
みたいになれるだろう
628:名無したちの午後
09/07/07 07:11:41 Pf1IpRBCO
>>617
これは失礼。これからの話さ
ソフ倫批判はこれまでも散々行われてきたが、結局現在彼等の真意がはっきりしないので完全に敵認定は早計だな
メディ倫の方はさらに不明
まあ、興味があるなら過去ログを漁ればいっぱい出ているよ
それとも、君の気分を害した人間の言うことは聞く耳持たないかい？
629:名無したちの午後
09/07/07 07:11:52 +GPke4oZ0
>>616
素晴らしい。ただ、現実にここでも嫌悪されている（している人が多い）
ような真に実在の児童を性的に食い物にする「児童ポルノ」への対応を
どうするの？ っていう問いは帰ってくるわけで、その辺も議論を進めて
いかないと。
630:名無したちの午後
09/07/07 07:11:54 oSb0FDIl0
ここって表現規制への対策を考えるスレだよな？
表現規制に反対する立場の人間でも、少しでも意見が食い違えば
マスゴミだ死ねだとレッテルを貼って排除するのか？
エロゲの表現規制なんて趣味が違う相手からは、下らないで一蹴されそうな話題だけれど
ここならそれを真面目に話し合える、表現を守るという共通の目標を持てると思ったんだが、
いきなり死ねと言われるとは思わなかったわ。
規制反対派の俺に対してそれなんだから、推進派や無関心層にはどれだけ酷い対応してんだ？
自分達から意見を聞いて貰えないような雰囲気を作って、何か得になるのか？
扱う話題が話題なんだから、極力紳士的な対応を心がけるべきだと思うのだが
ここの連中と俺ではスタンスが異なるらしい。
631:名無したちの午後
09/07/07 07:11:58 /z4m+fAF0
>>626
セールスマンに近いわな
それがいいか悪いかはおいといて
632:名無したちの午後
09/07/07 07:14:46 5P9cDEW+0
>>630
「ここの連中」というのはレッテル貼りだよな。
633:名無したちの午後
09/07/07 07:14:56 GG/iLPoa0
>>616
頼もしい正論だ
今夜なら抱かれても良い……
>>ID:oSb0FDIl0
まずは過去スレのログを参照して下さい
自主規制団体の対応、それに対するスレ住人の所見、表現規制への対応策など
様々な話し合いがされています
まとめのwikiも有ったかと思うので、そちらも調べてみて下さい
既に話し合いが成され、現状、保留せざるを得ない問題を、
突然、上から目線のけんか腰で話し始めるのは、
真面目な議論を望む方としては問題のある行動・態度だと思います
各人に対する反論も、むしろ喧嘩目的としか言えない文体です
本当にこの問題に関心があり、何かしらのアイディアがあるのでしたら、
今一度冷静になって、情報を集めてからお越し下さい
634:名無したちの午後
09/07/07 07:15:14 qzQ3xnh90
>>630
2chで煽り煽られは日常だろ。
ここの連中とか言ってひとまとめにしている時点で冷静さを失ってるぞ。
635:名無したちの午後
09/07/07 07:15:18 /z4m+fAF0
>>630
俺はそんなレッテルを貼ってないのに敵視されてることにびっくりなんだが
636:名無したちの午後
09/07/07 07:15:27 +GPke4oZ0
>>630
とりあえず内ゲバは避けないと。ソフ倫の問題は後回しで良いでしょ。
ていうか、恐らく業界内で勝手にカタが付くと思うし……。
637:名無したちの午後
09/07/07 07:15:35 oSb0FDIl0
>>628
過去の意見じゃなくてさ、今ここにいる人間の、現在の意見を聞きたいんだよ
＞結局現在彼等の真意がはっきりしないので完全に敵認定は早計だな
みたいにね。
638:名無したちの午後
09/07/07 07:15:52 l5iuhbQK0
>>629
現状そこまで書くとかえって混乱するんじゃないかな
早ければ来年また規制議論になるんだろうし、一度解散になってから
詰めていけばいいんでは
639:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
09/07/07 07:16:09 8M1/XAxx0
>>630
つまんねぇと思ったレスにはスルーだろｗｗｗ
640:名無したちの午後
09/07/07 07:17:21 l5iuhbQK0
>>637
なぜ過去の意見に価値を見いださない
ここの人間が今そんなにソフ倫について話さないのは
議論が尽くされているし新材料もないため、過去ログと
同じ話になっちゃうからだよ
同一時間に誰かが書き込んで反応してくれてることに
喜びを感じちゃうコミュニケーション飢餓状態ですか
641:名無したちの午後
09/07/07 07:19:13 rcyyJhxL0
>>628
過去の意見が出てから新たな判断材料が出てないんだから同じような議論の繰り返しになるなんてことは
ちょっと考えれば分かることじゃないか？
新たな判断材料が出てないことを知らなかったならそれはそう言えばいい
642:名無したちの午後
09/07/07 07:19:14 /z4m+fAF0
まぁ、煽るような発言もどうかと思うけど
途中から映画館入って最初からいた客に映画の話教えてくれと言うのは
さすがに気が引けるでしょ？って常識的な話なんだけど
お互いにやめないか。
643:名無したちの午後
09/07/07 07:20:58 oymYZcbD0
ここはあくまでエロゲ板だからな
実在する児童の問題はここで語る事じゃないでしょ
はっきり言えば板違いだし
644:名無したちの午後
09/07/07 07:21:27 2vvYTT7c0
なんかよくわからない流れだが…
>>637
ソフ倫内部で何が起きてるかわからないので、手のうちようが無い
リークじみたものはあったけど、それも事実かどうかはわからない
ユーザーをないがしろにするような規制内容が発表されれば抗議してもいいと思うけど
今のうちらに出来るのは心配してますって伝える事ぐらいじゃないかな
645:名無したちの午後
09/07/07 07:21:37 To2tczaRO
今尾北
なにやら朝っぱらから盛り上がってますな
646:名無したちの午後
09/07/07 07:22:12 uCsadh1g0
まぁまぁ。
ループするは確かにあれだけど、ループすることで新しく入ってきた人が理解しやすいっていうのもあるし。
とりあえず、今回は落ち着こうよ。
647:名無したちの午後
09/07/07 07:22:51 l5iuhbQK0
ループするはしゃーないけど「ループしろ」は論外
648:名無したちの午後
09/07/07 07:23:28 pXVcpytz0
選挙の結果「解散遠のく」ってのは
児ポルにとっては逆風になったかもしれん
649:名無したちの午後
09/07/07 07:24:24 l5iuhbQK0
>>648
あくまで膨大な政治課題の１つでしかないからな
「どうせだからちゃっちゃと終わらせよう」とかなったら終わる
650:名無したちの午後
09/07/07 07:24:25 oSb0FDIl0
>>644
＞今のうちらに出来るのは心配してますって伝える事ぐらいじゃないかな
俺の場合はいきなり抗議って話に飛んじゃったけど、
そういう後押しってのもあるんだな…
651:名無したちの午後
09/07/07 07:24:40 Qgl8q9kzO
なんか進展あった？
652:名無したちの午後
09/07/07 07:24:44 /VOOHgGu0
流れがフリになったときの単発IDはやめてくれませんかね
非常に見苦しいです
653:名無したちの午後
09/07/07 07:25:03 Pf1IpRBCO
>>635
それは俺の事だろうな
何しろ今まで
スレを追えばわかる質問を突然してくる
↓
ここの住人が答える
↓
解答内容に関わらず「こいつらクズ」みたいな事を言って消える
という煽りを何度も見てきたからな。今の子がそうでない事を祈っただけさ
654:名無したちの午後
09/07/07 07:26:03 6TeGBhfW0
>>648
自公が弱る+野田と関係のある規制派知事の誕生を防いだ……という視点ではありなんじゃないかな。
>>616の保坂ブログを見ても分かる通り、
規制反対派は立ち向かう姿勢を見せていると見ていいし、安易な妥協はないだろうから、
すぐに妥協案成立ということはないでしょう
655:名無したちの午後
09/07/07 07:26:03 6nLPmfLI0
昨日みたいなテンプレ通りのお客さんに居座られたから
少し神経質になってるんだろうて
656:名無したちの午後
09/07/07 07:26:10 osxJS4Gx0
>>621
>子供を守るってのは理屈ぬきにしても当たり前だと思うけど。
その段階でも当たり前とは思えず、そもそも「子供」の概念とは何か？守るという行為は真に子供の為なのか？
等と考えてしまう自分は実践的な運動に向かないんだろうなとつくづく思う。
ちなみに自分のスタンスは「子供」に関してはフィリップ・アリエスの「子供の誕生」に依拠してる。
既に古いと批判も多いが「子供」概念が近代西欧で作られた比較的新しいありかたなのは揺るがないと思う。
657:名無したちの午後
09/07/07 07:27:21 oSb0FDIl0
>>653
誤解しないでくれ、真剣に話せる場所だと思ったから問い掛けた
それ以外に他意なんてない、守りたい物は同じ筈だ…
658:名無したちの午後
09/07/07 07:27:42 FdcbRsbH0
朝ッパラからお盛んだな、おまいらｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
仕事はどうした仕事は？？
さて行ってくるかぁ、じゃみんな今日も良い一日を!!
659:名無したちの午後
09/07/07 07:28:11 /z4m+fAF0
>>653
まぁ、俺らの敵は表現規制を
キモイとか、異常とかそういう感情論が前提にある方々だから
双方、刀を抜く相手を間違えるなよと
660:名無したちの午後
09/07/07 07:28:24 rcyyJhxL0
前にここで「単純所持規制すると買春行為の証拠隠滅につながる」っていうような主旨の
どっか別のスレのコピペをみかけたんだが、あれってどっかにある？
661:名無したちの午後
09/07/07 07:29:17 pXVcpytz0
>>649
「さっさと可決させて今度はフェミの票を取り込もう」と考えるか
「下手な可決のさせ方したら雑誌、ゲーム、オタク敵に回して今度こそ勝ち目は無い」と考えるかってのはあるかもしれんけど
フェミは今の状況でも嬉々として自民公明に入れてそうだし、可決で票増えってのはありえんわな
662:名無したちの午後
09/07/07 07:29:39 l5iuhbQK0
>>654
「保坂？どうせ次落ちるだろうし枝野なんて民主党代表で推薦人も集められなかった非主流派でしょ」
みたいにならないといいな
ほんと政界の中枢にいる人間は良くも悪くも少数派のテーマに手を出さない
663:名無したちの午後
09/07/07 07:31:15 /z4m+fAF0
>>656
俺の場合は、子供を守るってのは食い物を与えるとかそういう最低限の意味なので
どう育とうかってのは子供が勝手に選択するだろうと。
単純に人間という生物が猿の時代から、子供を養うって意味で
極端に言えば、何歳だろうが性的に商売するのはそいつの責任でもあるだろと
子供を大事にするあまり子供を凶器にしてどうすんだってのはある。
664:名無したちの午後
09/07/07 07:31:35 l5iuhbQK0
>>661
問題はオタクの票は全国に広く薄いことだな
どうせ大して変わらないからオレは道徳っぽい政策を選ぶぜ！ みたいにならんといいな……
665:名無したちの午後
09/07/07 07:32:32 To2tczaRO
お前ら何のために戦ってる？って聞かれたら二つ返事でエロゲを規制から守るため、なんだが
じゃあ何故エロゲをそこまで守りたい？と聞かれた時になんと答えればいいかわからない
666:名無したちの午後
09/07/07 07:32:46 /VOOHgGu0
>>661
もうすでに勝ち目なんてないでしょ
ばばあとオタの合計比べたら圧倒的
667:名無したちの午後
09/07/07 07:33:31 l5iuhbQK0
>>663
>極端に言えば、何歳だろうが性的に商売するのはそいつの責任でもあるだろと
責任能力を何歳だろうと認めちゃうと新聞屋に押し切られて９歳の子がハンコつこうと有効だし
人を殺したら成人と同様に裁かないといけないことになっちゃう
ちょっと極論すぎるな
668:名無したちの午後
09/07/07 07:33:34 srEhhk/W0
好きな娯楽を守るのに好きだからって以上の理由がいるか？
669:名無したちの午後
09/07/07 07:33:44 EePPEu/y0
>>665
「好きだから」じゃだめなのか？
670:名無したちの午後
09/07/07 07:34:18 oymYZcbD0
かつての参議院全国区みたいなのがあればよかったんだな
671:名無したちの午後
09/07/07 07:34:49 6TeGBhfW0
>>662
＞少数派のテーマに手を出さない
確かにねー。
じゃあそれなら、少なくとも今後の自民の狙いは法案の成立云々より
鳩山の問題の叩きや東国原の取り込みがメインだろうから、
児ポで民主が妥協しても仕方ないってことは民主にも分かるだろうし、
枝野や保坂に何らかの圧力がかかるということはないんじゃないだろうか。
報道の扱い方を見ても、やや反規制に流れが向き始めてるし(そもそも注目度が極めて低いけど)、
とりあえず様子見という選択も十分ありえるんじゃないかなあ
672:名無したちの午後
09/07/07 07:35:04 l5iuhbQK0
>>665
いやそこはエロゲは表現の１つだとか
被害者がいない楽しいものだからだ とか
いくらでも答えようはあるだろ
一般人だろうとすんなり納得させる主張となると
オタクと一般人の距離もあってなかなか難しいんだが
673:名無したちの午後
09/07/07 07:35:33 g39jVDnlO
>>665
趣味=生活の一部を奪われようとしてるんだから戦ってもいいじゃない
674:名無したちの午後
09/07/07 07:35:54 /z4m+fAF0
>>665
エロだろうが何だろうが人間が生み出したものを
ただ悪と決め付ける風潮が音楽や芸術や人種を殺してきた歴史をみてきたから
675:名無したちの午後
09/07/07 07:36:18 6TeGBhfW0
東国原って書いててふと気になって調べて見たら。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞宮崎県の東国原英夫知事は６日、静岡県知事選での民主党推薦候補の勝利について「政権交代、一度やらせてみようよ、という県民の選択があったんじゃないか」と述べ、
＞東京都議選についても「この流れは止められないかもしれない」との見通しを示した。
＞宮崎県庁で記者団に語った。
明らかにビビっているそのまんま東
負けさせませんとかフいてたことはなかったことにするつもりなのかも
676:名無したちの午後
09/07/07 07:37:11 2vvYTT7c0
>>650
個人的にはまだ抗議するほどの証拠が無いと思う
何かハッキリとした動きがこちらに伝わるまでは、待つしかない
何とかしようとしてるのに
いきなり抗議とか来たら相手も「こっちだって頑張ってるんだよ！」ってなると思うし
まぁ…これだけ騒がれてるのを知らないはずが無いのに
何も声明を発表してくれないのはちょっとどうかなぁとは思うけどｗ
>>665
好きだからの一言じゃ駄目か？
677:名無したちの午後
09/07/07 07:38:18 VXKThyfH0
>>675
泥船に乗る気はねえってか。
最初は泥船だと気付いても居なかったようだが。
678:名無したちの午後
09/07/07 07:38:21 To2tczaRO
好きだからと答えたら会社の同僚♀にゴミを見る目で見られました
ああ、今日から出勤かあ。俺はケータイから見守ることにするぜ
679:名無したちの午後
09/07/07 07:38:55 /z4m+fAF0
>>667
まぁ、例えとしてはおかしかったなｗ
例えば新聞屋の契約に関して言えば、大昔はそういう詐欺もあったわけで
契約不履行か詐欺かしらんけどそういうのがあるわけで
逆に言えば配達に子供が判子押しても意味なくなる
子供を守るという大義名分が過大になりすぎて
子供が凶器になってる状況はどうかと思うわけで
援交も大人ばかりが罰せられてる部分とか非常に疑問
680:名無したちの午後
09/07/07 07:39:17 /VOOHgGu0
>>675
たぶん自民が断ったとかいいのがれるだろｗ
しかし運が良いなあのハゲは
681:名無したちの午後
09/07/07 07:39:30 pXVcpytz0
好きだからってのもあるし
ちょっと後ろ暗いものだからどうなってもいいや！みたいな理論抜きの感情イジメみたいなのも気に入らない
それで生きてる人の生活もあるってのに
682:名無したちの午後
09/07/07 07:40:39 /z4m+fAF0
アナタガー チュキダカラー
ってＣＭ思い出した
683:名無したちの午後
09/07/07 07:40:45 EePPEu/y0
>>678
何事も万人には理解されないって。
684:名無したちの午後
09/07/07 07:40:54 uA6C0Ze40
>>660
この話かな
統一が児ポ法を推進するワケ
やっぱり裏にはユダヤ
165 ： イスラエル軍(おれんじ)：2008/04/04(金) 08:20:48.87 ID:vi7ZulZq0
いま欧米で児童ポルノ規制の波が起こっているのはなぜか？
ズバリ「利権」があるからです
実はアンダーグラウンドマーケットの児童ポルノは数万ドル以上という高額で取り引きされるおいしい商品
「単純所持」も違法化することによって、購入した顧客が秘密を漏らしてしまうリスクを減らすことができます
つまり単純所持禁止とは、売る側が安全になる「違法地下ポルノ保護」政策だということです
そしてその種の違法ポルノ市場はユダヤ人が独占しているのです
2000年、ブラジル・リオデジャネイロのイスラエル副領事が児童売春および児童ポルノ制作容疑でブラジル連邦警察に告発されイスラエルに逃亡
当時のブラジルの新聞『O Dia』の記事スキャン
URLﾘﾝｸ(pinktower.com)
URLﾘﾝｸ(pinktower.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:101-200番)
利権とネット規制の一石二鳥
685:名無したちの午後
09/07/07 07:41:19 /VOOHgGu0
>>679
新聞かってに人の家に入れといて
集金に来る新聞屋なら今でもある
オレンジの球団のアレ
686:名無したちの午後
09/07/07 07:41:41 l5iuhbQK0
>>670
参議院全国区じゃ今の参議院比例区より厳しいぞ、政党名じゃ投票できないんだから
どっかのグループが個人を当選させたいなら今の参院比例のほうがまだやりやすいだろう
（ただし候補者が政党に所属していないと厳しい）
1980年の最後の参議院全国区じゃ最下位当選で642554票、オタクが全員投票所に行き
同一人物に投票する奇跡が起こっても１人通せるかどうか……
687:名無したちの午後
09/07/07 07:41:58 uA6C0Ze40
>>684の続き
279 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2009/02/07(土) 01:08:27 ID:8HTQP7tk
米国の児童ポルノ規制強化はネット規制の手段ですよ
ネットの規制をする端緒として児童ポルノが使われたのです
児童ポルノ捜査という名目で様々なネットに当局が介入できます
将来的にはネットで発信する情報を検閲する目的です
今回の世界的な児童ポルノバッシングは 言わば古き秩序の代行人
ロックフェラーロスチャイルド等がネット規制を強化させる為に打ち出した方策です
現に児童ポルノ規制団体には彼らから多大な資金提供がなされています
688:名無したちの午後
09/07/07 07:42:48 oghB/w920
統一の教祖は、韓国で数多の性的不祥事を起こし、そのため母国にいられなくなったというのに、
その教義が「純潔」を第一としてるのはなぜｗ
689:名無したちの午後
09/07/07 07:42:52 /z4m+fAF0
>>685
さすが○○だぜ！ｗ
690:名無したちの午後
09/07/07 07:42:53 l5iuhbQK0
>>680
運がいいと言うよりもヤケドして慌てて逃げ帰ったってだけじゃないか
今回の件は無傷じゃないと思う
691:名無したちの午後
09/07/07 07:44:19 /z4m+fAF0
>>688
自分が守れないから教義にしたんじゃね
規制派も見方を変えると自分達が異常な行動にでるから規制しろといってるようにもとれる
692:名無したちの午後
09/07/07 07:44:43 LzdUof330
>>688
上の連中が処女食いたいからｗ
693:名無したちの午後
09/07/07 07:45:17 2vvYTT7c0
>>690
少なくとも責任感、と言う点で国民の頭の上に「？」マークついちゃったしなぁ
694:名無したちの午後
09/07/07 07:45:34 oSb0FDIl0
>>665
好きだからで良いんじゃないかな？
>>676
不透明な部分が多いと、ユーザー側としても不安が募るし
何らかの形で現状やこれからの事を伝えて欲しいのはありますね。
問題が巨大化していまい、自主規制団体という枠だけでは動き難い状況なのだろうか…
695:名無したちの午後
09/07/07 07:47:11 l5iuhbQK0
木村先生みたいに女子高生とか好きだからと叫ぶのはTPOを守ろうな
696:名無したちの午後
09/07/07 07:47:52 /z4m+fAF0
でも木村先生美人のドジッ子な嫁さんいるから・・・
697:名無したちの午後
09/07/07 07:49:17 /VOOHgGu0
>>684
なるほど
それでも2次狙い撃ちは理論的におかしいな
2次との接点がみつからない
698:名無したちの午後
09/07/07 07:50:49 MnPMOtvS0
救われるべき子供が存在するのは事実だろうし、それを救うのには賛成するけどね
「子供を救う」というプロパガンダで利権を得ることこそ目的で、実質的には子供
を救うことなんて考えてない人間には賛成できないね
699:名無したちの午後
09/07/07 07:51:35 VUBtu5+D0
おつかれさまです
創価婦人部の暴走と自公の規制派が今回の原因です
自公を選挙で落とすことを目標としていることは正しい選択だと思います
茶々入れてくる人がたくさんでてくると思いますが、スレ進行の邪魔をすることが目的です
相手にしないことが一番です
700:名無したちの午後
09/07/07 07:55:59 DZINrUC20
ちがうだろ
全てはユダヤの仕業
ユダヤを世界から抹殺しないかぎり平和は訪れない
701:名無したちの午後
09/07/07 07:57:16 oymYZcbD0
祖父倫が不透明なのはある意味仕方ない事
業界団体である以上彼らが第一に守るのはあくまでメーカーであってユーザーじゃない
702:名無したちの午後
09/07/07 07:59:17 kqxxnV330
>>680
てか、そのまんま東は事実上最初から断ってるんじゃないのか？
「オレを党主候補にするなら～」って返答も、その語の含みある発言も合せて
あれはよくある「オレをボスにするなら入ってやる」的な
単なるおちょくり、毒の効いたジョークの類と受け取ってるが。
寧ろアレを本気と受け取ってるなら自民党はマジで終わってると思うぞ。
703:名無したちの午後
09/07/07 07:59:53 CQL+9ikm0
今日、学校で太った女子部員が俺に手を出して
「ぶひ、ぶひ」っていうからお腹が空いたのかと思って
カルピスあげたら「部費、部費」の間違いだった
704:名無したちの午後
09/07/07 08:00:24 l5iuhbQK0
>>702
最初はみんなそう思ったし２ｃｈとかでもそういう流れだったけど、
その後の発言聞いてるとどう見ても茶化してるレベルじゃ
なくなってきていたからな
茶化しで済ますならその先に進んでいく必要はないだろ、
明らかに本人がダメージ負っちゃったんだし
705:名無したちの午後
09/07/07 08:01:50 LTeOQsSW0
>>701
ユーザーが鮮明なのもまた致し方ない事。
消費者である以上彼らが第一に守るのはあくまで個別のお気にメーカーであって無能な業界団体じゃない。
706:名無したちの午後
09/07/07 08:03:06 5fnE0l7TO
>>701
護るべきメーカーにすら不審がられているのは何故なんだぜ?
707:名無したちの午後
09/07/07 08:03:21 CQL+9ikm0
そのまんま東＝ゾマホンというのはJR=E電みたいに
定着しなかったな
708:名無したちの午後
09/07/07 08:04:05 uCsadh1g0
>>701
メーカー守ってるかな～
なんかさ。陵辱ゲームメーカー切り捨てて、純愛ゲームメーカーだけ守ってるような気がするよ
709:名無したちの午後
09/07/07 08:04:52 CQL+9ikm0
ソフ倫は敵ではないとか言う奴は、たぶん俺らの敵
710:名無したちの午後
09/07/07 08:07:25 LTeOQsSW0
ソフ倫は昔っから敵。
個別のメーカー、クリエーターの努力と、それを拾い上げる市場があっただけ。
むろんカスゲーメーカーも敵。
711:名無したちの午後
09/07/07 08:08:27 zR34z0O00
ソフ倫「裏切った…？ 貴方達と仲間だった事など一時もありませんが…？」
712:名無したちの午後
09/07/07 08:09:20 rkyOiyMA0
アリスのTADAさんもソフ倫は味方だって言ってますよ！
713:名無したちの午後
09/07/07 08:11:42 5fnE0l7TO
>>712
理事側の発言を信じろと言いたいのかな?
714:名無したちの午後
09/07/07 08:13:04 /VOOHgGu0
単発も敵だって言ってますよ
715:名無したちの午後
09/07/07 08:15:19 P2KJSY+L0
>>708
純愛メーカーすら守れなかった気がするがなｗ
716:名無したちの午後
09/07/07 08:16:40 osxJS4Gx0
5頭身規制で切り捨てられたガチロリゲユーザーとしては、陵辱メーカーはメディか同人に移るしかないと思う。
あれからもう4年だよ。
717:名無したちの午後
09/07/07 08:18:03 /z4m+fAF0
ここで文句言っても何も解決しないけど
言って気が済む程度の問題でもないってのが問題かと
718:名無したちの午後
09/07/07 08:18:23 oymYZcbD0
凌辱系メーカー切捨てってのもリーク情報が全部本当ならってのが前提だからなあ
それらが仮に全部本当なら政治屋やキャリア組を敵に回した状況で
犠牲を最小限に抑えるために取った行動としては100%間違ってるとも言い切れない
結局本当のところは何も分からないし今後エンドユーザー向けに発表される事もないと思うわけで
いみじくも>>711のﾈﾀが実は一番真理に近いような気もする。ユーザーにとっては味方ではないし敵ですらなかった
719:名無したちの午後
09/07/07 08:20:27 ZK16yfAU0
純愛系やゲーム性で売ってる大手メーカーは結構余裕なところが多いね。
エウシュリーの藤原組長も表現が過激になってきているのは確かだから、
今回の規制の賛否については半々。半分は反対だけど、半分は賛成。
むしろ制限や縛りがあった方が進化する。逆にチャンスと捉えてもいいかなとかコメントしてるし。
一方凌辱専門の弱小メーカーは瀕死たけど。
720:名無したちの午後
09/07/07 08:20:47 kUibRtwd0
>>712
今回の件でアリスも信用できなくなったんだが
もう理事のところのゲームは買わない
721:名無したちの午後
09/07/07 08:21:12 TT0qZYHR0
>>702
寧ろあれを本気で捕らえようとする人が居るのが不思議だw
722:名無したちの午後
09/07/07 08:24:07 Dwg0rHsZ0
仮にソフ論に思う所や咲くがあったとしても
こちらに伝わらない以上ありのままに判断するしかないな
723:名無したちの午後
09/07/07 08:26:53 6TeGBhfW0
>>702
>>721
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
＞宮崎県の東国原英夫知事は６日、自民党からの次期衆院選への立候補要請に対し、
＞自らが提示した条件への回答について「重要項目なので文章でいただきたい」と述べ、同党側に文書回答を求める考えを強調した。
マジっぽいようにも見える……。
＞一方、共同通信社などの世論調査で、東国原氏の立候補に否定的な回答が多かったことには
＞「宮崎に残ってくれとの気持ちはありがたい。今までの仕事を評価されている裏返しだ」と述べた。
いずれにせよなめてやがるｗ
724:名無したちの午後
09/07/07 08:28:03 2n+z0Ph00
ソフ倫が何されたか未だに分からんからなぁ…。
ところで>>1のwiki落ちてる？
725:名無したちの午後
09/07/07 08:30:02 5fnE0l7TO
あら本当だ
繋がらない
726:名無したちの午後
09/07/07 08:31:14 jyC9cNUjO
>>723
大丈夫でしょ
いまの自民は泥船
まず乗らねえよ
727:名無したちの午後
09/07/07 08:33:02 TT0qZYHR0
>>722
咲く・・・
タコス美味しいよね！
728:名無したちの午後
09/07/07 08:42:42 2vvYTT7c0
部長こそ至高
729:名無したちの午後
09/07/07 08:47:50 Hm8bRx670
東よりも橋下の動きのほうが気になる。世論でも東の国政転身は8割が反対。
この前の静岡県知事選だけど、無党派の1/3弱が海野に流れてる。
橋下が偽第三極的に立ち回って自民アシストされると、民主には結構響いてくる
と思う。
730:名無したちの午後
09/07/07 08:49:22 l5iuhbQK0
橋下が積極的に民主の案を批判すりゃわからんが、
今はそういう流れじゃないだろ？
民主が橋下の案を容れる感じになってたはず
731:名無したちの午後
09/07/07 08:49:31 ahBkKLVX0
>719
うちとは関係ないと高をくくっているのか、それとも摘発されたらされたで仕方ないと踏んでるのか、
商売辞めるいいきっかけになったと思い始めたのかｗ
どーにもメーカーがなー、ユーザに何にもアピールしてこないのが微妙。
732:名無したちの午後
09/07/07 08:51:26 l5iuhbQK0
>>731
大手メーカー（ソフ倫理事に選ばれるようなメーカー）は
今の地位が保証されて脅かす新興が出ない構造は
ある意味ありがたいことだろうからねえ
733:名無したちの午後
09/07/07 08:51:42 6TeGBhfW0
>>729
橋下知事「自公応援とみられないため」 東国原知事と連携否定
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
＞「東国原知事と組めば自民・公明応援の猿芝居とみられてもしょうがない。戦い方の違いをしっかり区別する」
多分様子を窺ってるよこれは。
734:名無したちの午後
09/07/07 08:52:32 Hm8bRx670
>>730
だといいけど、DDとか言い始めないか不安でならない。
735:名無したちの午後
09/07/07 08:54:58 5Psr2YMH0
>>731
下手にメーカーが何か言っても、変に解釈して騒いで事を大きくする人もいるから、なかなかできないんでない？
736:名無したちの午後
09/07/07 08:57:37 2n+z0Ph00
>>735
下手に規制派に見つかって、反省してない！もっと規制だ！
とか言われると厄介だからなぁ…。
737:名無したちの午後
09/07/07 09:00:45 uUkMd+ZcO
スッキリで駅内高校生刺殺事件について某経営者曰く
「ゲームと同じくリセット出来ると思ってるのではないか」
無理やりユニセフが事件とアニメを繋げたりしないか心配
738:名無したちの午後
09/07/07 09:03:05 ahBkKLVX0
>732 >735
ソフ倫主導でユーザとのコミュニケーションはかってもいいと思うんだけどねぇ。
ソフ倫ももっとユーザに理解得られるようにしないと、とは思う。
まあ向こうからすると一生懸命やってるつもりなんだろうけどさ、多くのユーザにとって
ソフ倫って「シール売ってる団体」くらいの認識じゃね？
739:名無したちの午後
09/07/07 09:03:19 5Psr2YMH0
>>736
それもあるし、メーカーが「これが○○も危ないのでは気をつけなくては～」みたいな事をもし書いた場合も。
ユーザーが憶測で○○も危ない？じゃぁ××もあぶなくね？うぉぉぉ！そうなると△△もあぶねなくね？
もう終わりだ～！！！
ってなってるところにまたＴ○Ｓの飛ばし記事みたいなのが来て、本当に規制になる場合もあるしね。
とりあえずメーカーだって本当は大声上げて反対運動したいだろうよ・・・ソフ倫が流通の権力も握ってるからそれができないんだしょ。
740:名無したちの午後
09/07/07 09:04:21 jyC9cNUjO
また無理矢理ゲーム批判か
あれ犯人最初から殺すつもりだったって言ってるのに
741:名無したちの午後
09/07/07 09:08:30 pXVcpytz0
自分たちが作った社会の結果子供が同じ子供を殺すようになったりしたなんて認めたくないから、なにか責任を押し付けるものが必要なんだよ
「俺たちは頑張って社会を良くした、でも○○の所為で子供はおかしくなった」って
742:名無したちの午後
09/07/07 09:08:34 99XXMXpP0
>>739
いいかげん「飛ばし報道で自主規制が避けられなくなった」的妄想はやめてくれ
743:名無したちの午後
09/07/07 09:08:56 0n93PoNT0
もう諦めて現実世界に戻って来いよ
虚構の世界に逃げ込むのは男らしくないよ
744:名無したちの午後
09/07/07 09:11:34 jyC9cNUjO
>>743
性差別ハユルサナイヨ！ｗ
745:名無したちの午後
09/07/07 09:11:45 /z4m+fAF0
>>737
の後で指向性スピーカーとか面白いことやってる
エロコーナー入るトコに若者しか聞こえないこれおいて注意勧告を永遠と流すとかいいんでね
746:名無したちの午後
09/07/07 09:12:19 Hm8bRx670
パチンコ放火犯の部屋から大量のエロゲが出てきたりしてw
最近の自公なら、警察使って偽装ぐらいしてもおかしくない。
747:名無したちの午後
09/07/07 09:13:41 5Psr2YMH0
>>742
でも、飛ばし記事で規制派増えたら困るでしょ。
748:名無したちの午後
09/07/07 09:14:28 jyC9cNUjO
>>746
性犯罪ならまだしも放火だからなあ
749:名無したちの午後
09/07/07 09:15:19 1ytiYNh70
>>737
ただの「最近の若者」に対する偏見でしかないな。
ぶっちゃけ、30年前、40年前、TVゲームが若者の娯楽でなかった時代、
高校生が人を殺した事件がないと思ってるのかねぇ。
「失敗したらやり直せばいい、やり直しは利く」と、
向こう見ずに何でもできるのは若者の特徴だろうに。良くも悪くも。
750:名無したちの午後
09/07/07 09:15:41 /z4m+fAF0
ああ、指向性と若者にしか聞こえないスピーカーを間違えた
っていうか経営者ってワタミの社長か
あの人学校でＤＳ使って教育とかしてないっけか？
751:名無したちの午後
09/07/07 09:19:44 1ytiYNh70
>>723
そう言った所に到るまで一連の行動を指して「毒の効いたジョーク」なんだろ。
たけし軍団の家老らしいじゃないか。
752:名無したちの午後
09/07/07 09:20:10 pXVcpytz0
>>746
そっちは「パチンコ中毒者の所為でこうなった！やはりパチンコに課税すべき！」って自民の運動に利用されると思うよ
とりあえず児ポルと同じでそんなの通したら自民必死だけど
753:名無したちの午後
09/07/07 09:21:11 CQL+9ikm0
. ＼ ＿＿＿＿＿＿＿
＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | ｜､:.. | [], _ .|: [ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | ∧,,,∧ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | （´・ω・｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今まで永い夢を見ていたんだ
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 目を閉じてまた開いた時
|l | :| | | |l:::: 両脇には抱き枕が添い寝してて
|l | :| | | ''"´ |l:::: 起きたらレンジでオナホ温めて
|l ＼＼[]:| | | |l:::: オリエント工業の人形に挿入しながら
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l:::: 陵辱ゲームをして腰をカクカクするんだ
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l:::: まだまだ若くて回復も早くて
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ:::: いろんなエロゲで1日6回抜きまくるんだ
l}ィ:: | `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
754:名無したちの午後
09/07/07 09:22:07 /3LvEJfv0
>>750
アイツ、何も考えない若い奴隷が欲しいだけだからな
755:名無したちの午後
09/07/07 09:23:52 UqiMx7JO0
>>753
方向性は違うが、ある意味勝ち組かもしれないな
756:名無したちの午後
09/07/07 09:24:39 N5gsaox5O
久しぶりに来たけどなにか変わったことはあった？
757:名無したちの午後
09/07/07 09:25:49 CQL+9ikm0
iTunesで販売できるアダルト要素が強いアプリケーションの規制がユルく
なっているとしたら、今後はパソコンゲームのようにアダルトゲームが多数販売される？
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
日本のエロゲは規制されて、アメリカは緩和されてるのな・・・
758:名無したちの午後
09/07/07 09:26:35 D7Ch1qdO0
ワタミの社長は、自民党保守派と仲良くすることでテレビなどへの出演機会を探っている。
自民党保守派や読売日テレが、嘘と偏見を並べて
携帯排除だの、ゲーム脳だの、ゲームが残虐性を煽るだの、人と付き合えないゲーム世代だの、
煽っていれば、当然ワタミの社長も同じ行動をとる。
現実には、現在の日本の犯罪世代といえば、定年を終えた団塊世代のことなのだが。
759:名無したちの午後
09/07/07 09:26:45 JHQTwvg40
足利事件の「代償性小児性愛者」鑑定でお馴染みの福島章あたりも同じこと言いそうだな
不謹慎ながら、どこかで口を滑らせてくれないか、ちょっと楽しみではある
760:名無したちの午後
09/07/07 09:27:59 ZevujDPN0
>>751
手前の親分が（行動の良し悪しは別にして）
大立ち回りをしようって時に、止めようとするわけでもなく
ノコノコついてきていながら決行に際しては嫌そ～な雰囲気をばら撒くかのようにタバコをスパスパ、
一番後にエレベーターに乗り込んで、結局一番最初に突入する羽目になったマヌケ。
あの一件からしてあの男は評価するに値しない
761:名無したちの午後
09/07/07 09:30:17 JHQTwvg40
>>751
「たけし軍団の家老」としての資質なんて、全く県知事にも閣僚にも意味がないからなぁ
762:名無したちの午後
09/07/07 09:32:05 rj45rePE0
>>527
これはいい皮肉Ｗ
763:名無したちの午後
09/07/07 09:33:37 ms9aCdIY0
読売朝刊に児ポ記事
エクパット、スウェーデンのネット規制について
764:名無したちの午後
09/07/07 09:34:12 CQL+9ikm0
っていうか政治家として何十年も仕事してきて
馬鹿な芸人よりも、信用されないことにプロとして
もっと恥を感じるべき。
たけし軍団に、病気の手術してもらうより医者に頼む
たけし軍団に、料理つくってもらうより食堂で食う
たけし軍団に、抜いてもらうよりソープ行く
なんで政治だけ、たけし軍団に任し得るわけ？
765:名無したちの午後
09/07/07 09:34:22 1ytiYNh70
>>760-761
「たけし軍団の家老」ってのは単に「風雲たけし城」で
東がそう言う役割を演じたって事と、たけし流の毒の効いたジョークだなあって意味で言ってるんだが。
766:名無したちの午後
09/07/07 09:35:37 y+qqkJBfO
ゲーム程度にそこまで影響力あるかねぇ。
少なくともゲームしながら育っても、団塊みたいなことをする奴は居なかったと思うけどな。
しかし、凌辱が発売できなくなるってのはわかったが、純愛だけど
凌辱が少し混じってるってのはどうなるんだ？
それも含めて一切禁止？
767:名無したちの午後
09/07/07 09:38:01 CQL+9ikm0
クラナドまで禁止されるんだから言わずもがな
エロゲどころかギャルゲも禁止の流れ
768:名無したちの午後
09/07/07 09:38:09 pcuctTUU0
URLﾘﾝｸ(andoayabe.exblog.jp)
山のような反論でワラタ
元の文が考えなしで酷すぎたからな・・・
769:名無したちの午後
09/07/07 09:38:56 5Psr2YMH0
>>766
ハッピーエンドしかないドラマはつまらないんだよね
770:名無したちの午後
09/07/07 09:39:25 CQo0+d0F0
ゲームで人がバンバン「殺せる」時代以前のほうが
若者の人殺しは多かったわけだしねえ
当時の若者のほうが今より覚悟して人を殺してたとでも言って
昔の人殺しは肯定するんかね
771:名無したちの午後
09/07/07 09:39:47 1ytiYNh70
>>766
少し前にスレで出たソースがあやふやな情報によると、
「いやそうな表情のシーン」が全体の２０％以下ならおｋらしい。
（処女喪失の痛がってるシーンなどもこれに含まれる、との事）
具体的に、その２０％が全エロシーン中の２０％なのか、
全イベントシーン中の２０％なのか、
或いは全画像ファイル中の２０％なのかはちょっと判らない。
772:名無したちの午後
09/07/07 09:41:24 CQL+9ikm0
>>768
要するに、エロゲーマーや保坂は、オウム信者と同じだといいたいわけか
自由を主張する奴はカルトなアナーキストでテロリストだと
773:名無したちの午後
09/07/07 09:41:40 /z4m+fAF0
>>764
政治が芸能を利用してるだけだからねぇ
ただその利用を超えた活動をする人がでてきただけで
ロナルドレーガンだって俳優だったし。
まぁたけし軍団に負けたプロ野球の球団もあるけど。
774:名無したちの午後
09/07/07 09:41:54 5Psr2YMH0
>>771
結局できるだけ曖昧にして摘発みたいなことされたら、
「いや～私たちはちゃんと指導したんですけどね～」
みたいな感じで逃げる口実作ってるとしか思えないんだけど。
775:名無したちの午後
09/07/07 09:42:32 D4cjVflE0
>>771
その情報が本当だとソフ倫は部分審査やめるってことだよね。CG全部見ないといけないわけだし
そんなのこと無能なソフ林ができるでろうかいやできない
776:名無したちの午後
09/07/07 09:43:50 CQL+9ikm0
>>775
そのためにメーカーに無理難題を押しつけて脱退させて
加盟数減らして審査する本数を減らそうと工作してる
777:名無したちの午後
09/07/07 09:44:04 AabsEE6q0
>>770
暴力的だの何だのと非難されるゲーム・アニメ・漫画で育った世代は
草食系とか言われてるのになw
778:名無したちの午後
09/07/07 09:45:29 jyC9cNUjO
>>776
つまり「働きたくないでござる！」か
779:名無したちの午後
09/07/07 09:45:29 6nLrHjbe0
お前らオナニーのためには努力を惜しまないよな。今まで全く関心がなかった政治について、オナネタを取り上げられそうになったら必要以上に関心を持ち始めるし。
そのエネルギーを他のことに使えってw
どんだけオナニー中心主義だよw
780:名無したちの午後
09/07/07 09:45:51 Li/yw7wH0
ID:6nLrHjbe0
781:名無したちの午後
09/07/07 09:46:21 /z4m+fAF0
>>770
昔は具体的に殺人だって把握できない状況だったのにね
782:名無したちの午後
09/07/07 09:46:54 jyC9cNUjO
>>779
そのエネルギーを作るのがエロゲです
783:名無したちの午後
09/07/07 09:48:29 CQL+9ikm0
男という者は射精のためにはどんな苦難も受け入れ
まさに命を賭してでも全力で立ち向かうセックスのことだ
射精するために全力を尽くす宿命の下に生まれてきている
女のように天に唾吐きセックス拒否などしない
784:名無したちの午後
09/07/07 09:48:33 3ydkk+BK0
>>781
その頃は劇画漫画や小説や映画がやり玉に…
あぁ、某知事の小説なんて真っ先にやり玉に挙がってた筈なんだがな。
785:名無したちの午後
09/07/07 09:48:40 EePPEu/y0
>>779
欲望の無いところに希望は生まれないんだぜ。
786:名無したちの午後
09/07/07 09:49:37 5TmSEewv0
お前ら食事のためには努力を惜しまないよな。今まで全く関心がなかった政治について、食べ物を取り上げられそうになったら必要以上に関心を持ち始めるし。
そのエネルギーを他のことに使えってw
どんだけ食事中心主義だよw
787:名無したちの午後
09/07/07 09:50:55 CQL+9ikm0
そういやさいきん、女の子を犯したあと食べちゃうエロゲって減ったね
788:名無したちの午後
09/07/07 09:51:04 6nLrHjbe0
>>782
エロゲでエネルギーを作って、エロゲを守るためにそれを使う。エロゲの周りでグルグル回っているだけなんじゃないか？
789:名無したちの午後
09/07/07 09:51:30 /z4m+fAF0
>>784
偏見だが
聖書や特定の思想とかを超越する存在になってきたから二次の規制だろうな
790:名無したちの午後
09/07/07 09:52:06 /z4m+fAF0
>>787
カニバはまた別なきがするが
791:名無したちの午後
09/07/07 09:53:33 EePPEu/y0
>>788
自己完結してるね。
だから外部から余計な手出しせずにほっといてね。
792:名無したちの午後
09/07/07 09:53:48 jyC9cNUjO
>>788
何か問題でも？
793:名無したちの午後
09/07/07 09:54:02 Dwg0rHsZ0
>>768
児童自得だな
責任ある立場なら言動に気使わないと
794:名無したちの午後
09/07/07 09:54:28 Yv+vYVWR0
>>779
前も書いたが、つまり貴様らの認識もしょせんオナニー素材ということだよな。
二次元規制などヤクザの因縁レベルの難癖だと、本当は自分たちでも分かってるんだろ？
795:名無したちの午後
09/07/07 09:55:16 3ydkk+BK0
>>789
まあ公明党は一次（小説）も規制しようとしてるけどね。
声だの小説だのもダメだとかｗ
796:名無したちの午後
09/07/07 09:55:46 99XXMXpP0
なあに、特攻ゲームや玉砕ゲームで無理やり殺されたじゃないか
さらにたくさんの人間を殺すゲームをしていたわけだが。
797:名無したちの午後
09/07/07 09:56:33 rQZjgL9z0
>>770
いつの時代のことを言ってるんだ？
798:名無したちの午後
09/07/07 09:56:37 qt1HUR7o0
エロゲヲタが荒らしても逆効果だなｗｗｗ
余計に風当たりが厳しくなるよｗｗｗ
799:名無したちの午後
09/07/07 09:57:35 D4cjVflE0
進展なしか・・・パチンコでもいってくるかな
理事のメーカーのソフト買う金丸々浮いたし
800:名無したちの午後
09/07/07 09:59:22 /z4m+fAF0
>>795
あそこは黙示録待望論者でもいるんじゃないかｗ
801:名無したちの午後
09/07/07 09:59:32 rPFivGxA0
>775
事前提出させればそんなに難しくないんじゃない？
最低クリーンナップ原画の取り込みレベルで全イベントCG提出と
NGワード検索ソフトさえあれば全テキストがデータ化されてれば比較的早く審査できそうだし
提出側もそんなに辛くないと思う
問題発生すれば即ソフ倫から排除、流通に取引自粛の回状送信で
はねっかえりのソフトハウスあったとしても即死させられるし
802:名無したちの午後
09/07/07 09:59:48 OeQjTOGp0
>>797
犯罪白書見ればわかると思うよ
803:名無したちの午後
09/07/07 10:00:24 rQZjgL9z0
>>802
S60ぐらいか？
804:名無したちの午後
09/07/07 10:01:23 btwz8r7SP
1年ぐらいお試し規制期間もうけてさ、その間に犯罪が増えるようなら
規制解除とかはできないの？
805:名無したちの午後
09/07/07 10:01:29 CQL+9ikm0
このスレ見てたらムラムラしてきた
ちょっちオナニーして抜いてくる
806:名無したちの午後
09/07/07 10:03:00 Yv+vYVWR0
ガス抜きがある方が絶対、人心は安定する。
何つーか外圧とか公明に踊らされる与党はアホとしか。
807:名無したちの午後
09/07/07 10:03:07 rQZjgL9z0
>>804
どの範囲をモニタリングするんだ？
エロゲユーザをモニタリングするならまず規制されてない現状のデータが見たいところだが
808:名無したちの午後
09/07/07 10:03:56 3ydkk+BK0
>>797
昭和35年はあらゆる意味で犯罪率が高かったって統計がある。
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
暗数が多いんだ！→それは警察がサボってるだけジャン、昔の警官は優秀すぎたのか？
809:名無したちの午後
09/07/07 10:04:14 IZ9VsHTRO
>>804
そんなことやらないだろうし調査期間が短か過ぎでしょう
しかも規制反対の理由は犯罪が増える可能性があるからだけじゃないしな
810:名無したちの午後
09/07/07 10:07:19 i/TIDBieO
>>804
『題目』を唱えれば、後戻りはできないのよ
規制が緩すぎた、と騒ぐだけだと思うよ
811:名無したちの午後
09/07/07 10:08:54 pcuctTUU0
URLﾘﾝｸ(andoayabe.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(andoayabe.exblog.jp)
１．児童買春・児童ポルノ等の禁止法の処罰対象となるか否かを問わず、
子どもに対する性的虐待を性目的で描写した写真、動画、漫画、
アニメーションなどを製造、譲渡、貸与、広告、宣伝する行為を規制すること。
ユニセフ・公明とズブズブの自治体では
表現の自由をぶち壊す活動が盛んらしいや
812:名無したちの午後
09/07/07 10:10:11 q5eJzb6D0
こういう事件はAPPのニュースに載らないｗ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
813:名無したちの午後
09/07/07 10:10:15 99XXMXpP0
>>808
URLﾘﾝｸ(nin-r.com)
仙波 僕は24歳のときに裏金作りを拒否して署長に呼ばれた時、署長室でもうひとつ言ったことは、
「こんなことをしていると市民の信頼を失って、犯罪検挙率が落ちますよ」ということでした。
当時は検挙率が60％でした。それはもちろんかなりゲタを履かせた数字ではありますが。
ところが今から4年前には、それが19％にまで落ちました。
運営者 そりゃすごい、民間企業だったらつぶれてますね。
仙波 テンプラっていうのは「上げる」ことなんですけど、それでゲタを履かせて19％です。
それを僕は34年前に危惧していたんです。24歳の若輩でも、「検挙率が落ちないはずがない」と思っていましたから。
警察がどうするかというと、犯罪発生件数を減らして検挙率が上がったことにするんです。
それが証拠に検挙件数は減り続けていますから。数字のカラクリなんですよ、
このところの検挙率の向上というのは。
運営者 芸がないですねぇ。だって犯罪発生件数がそんなに減るはずがないですよね。
仙波 毎年1割ずつ減らしてるんじゃないですか。それで検挙の方は毎年3％上げてますから、検挙率は30％くらいまで今は行ってます。
それは警察としての無謬性がなければならないから、検挙率を上げなければならないということなのでしょうが、
われわれにも誤りはあるんです。当たり前のことです
814:名無したちの午後
09/07/07 10:12:16 CQL+9ikm0
ふう 一発抜いてスッキリしたけど、何か進展有ったか？
815:名無したちの午後
09/07/07 10:14:16 3ydkk+BK0
>>813
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ。マジでサボるために犯罪発生率減らしてたのかよ
こんな警察にアレコレ言われたくないな。
816:名無したちの午後
09/07/07 10:14:45 Xj7FIstg0
>>771
それ、逆手にとって痛快に皮肉った作品作れそうだよな
冒頭に18歳以上ですと明記して作中のテキストで10歳と名言させる的な
817:名無したちの午後
09/07/07 10:17:06 /z4m+fAF0
まぁ犯罪件数は増えようが減ろうがどうとでも言えるだろうけど
ネットもテレビも新聞も無い時代はそれこと瓦版で人づてに知ることに
ラグとかがあったわけで
今は情報インフラの関係でどこでどんな犯罪がおきたとかを知りやすいという意味では
増えたように感じやすいとは思う
それでも表にでてこない犯罪があるほうがよっぽど怖い
今回の規制は法的にこそ、改正の審議だけど
創作の弾圧という意味ではそういう表にでない犯罪よりもタチが悪いと思う
818:名無したちの午後
09/07/07 10:18:07 /z4m+fAF0
>>814
早いな
>>815
警官の数も減らされたしな
真面目な警官ほど損するってどんだけ～
819:名無したちの午後
09/07/07 10:19:14 52UDhbnO0
>>67
寄付で領収書くれるんだー
寄付は確定申告で非課税対象だったよね
820:名無したちの午後
09/07/07 10:19:47 CQL+9ikm0
もともと警察は斉藤一が長州政府を倒すために作った組織だからな
821:名無したちの午後
09/07/07 10:19:59 6nLrHjbe0
別にエロゲでオナニーするだけのくだらない人生であっても、人生いろいろなのだからいいとは思うがね。
でも、キモイ。規制するとかできるとか関係なく、ただひたすらにキモイ。それだけ。
じゃあの。
822:名無したちの午後
09/07/07 10:20:26 /z4m+fAF0
領収書きってないと何かあった時に面倒なことになるしね
故人献金とかｗ何のギャグかと思った
823:名無したちの午後
09/07/07 10:20:37 G89YDcMk0
>>815
どんな集団も、サボる奴とちゃんと仕事する人がいるのだから
警察全体の非難はレッテル貼りにつながるよ
個人的にはもう少し書類仕事を減らしてあげれば
事件捜査の人員が確保できるのではないか、と思う
824:名無したちの午後
09/07/07 10:20:41 CQL+9ikm0
>>814
ハクオロさんほどじゃないだろ 馬鹿にすんな
825:名無したちの午後
09/07/07 10:21:49 /z4m+fAF0
>>821
それは偏見だよ
一生エロゲだけして生きてるわけじゃないのに
主観でエロゲヲタはこうだみたいな話されてもこっちはﾎﾟｶｰﾝ
826:名無したちの午後
09/07/07 10:23:32 jyC9cNUjO
>>821
負け惜しみ乙ｗ涙拭けよｗｗｗ
827:名無したちの午後
09/07/07 10:24:07 kUibRtwd0
>>821
キモイという自覚はあるし、ばれたら後ろ指刺される覚悟もあるさ
で、君はわざわざこんなスレに来るなんてキモイという自覚と住民から反感買うという覚悟があったのかな？
828:名無したちの午後
09/07/07 10:24:59 Df05pOSG0
>>10
一週間ぶりに見たんだがFBIまで関与してきたの
829:名無したちの午後
09/07/07 10:29:21 52UDhbnO0
スレざっと眺めてたけど都議選のこと聞いてたレスがあったね
議員・選挙板の都議選スレを次スレからテンプレに入れて臨戦態勢にしたら？
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
ここなら各区得票予想があるから、自分の選挙区の当落ギリギリの非自公に投票できるし
830:名無したちの午後
09/07/07 10:30:43 /z4m+fAF0
>>828
一年以上前の記事だけど・・・・座長が目薬さんですなぁ
しかも答弁で語った内容と同じですなぁ
831:名無したちの午後
09/07/07 10:35:00 XAMIdQNV0
ウイグル自治区ウルムチ暴動みててもおもうよなぁ 圧倒的な弾圧には正義も無に等しいと。。。
まぁ中国はろくなところじゃないんだけどorz
児ポ規制推進論者も偽善の弾圧、自由の破壊運動してるってことを自ら自覚するべきだな
832:名無したちの午後
09/07/07 10:39:19 99XXMXpP0
あれはウイグル人労働者が漢族女性に乱暴したという内容の流言蜚語を
もとに漢族従業員がウイグル人従業員を殺した事件がきっかけ。
どちらかというと関東大震災時の在日朝鮮人虐殺と社会状況的に似ている。
833:名無したちの午後
09/07/07 10:39:21 MfgBajei0
１０年内に国会一院制、自民がマニフェスト
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
サイテー
834:名無したちの午後
09/07/07 10:39:50 G89YDcMk0
>>829
流し読みだが、細かな所まで書いてるな
投票できないのが残念だ
スレの都民達に託す
835:名無したちの午後
09/07/07 10:39:54 OeQjTOGp0
力なき正義は無力
正義無き力は暴力
弱者の保護をお題目にしてはいるが
実際は気に入らないものを潰したい＆それに絡む利権に目が眩んでるだけ
本当に弱者を保護したいのなら被害者を直接的に救済する手段を考えろ
836:名無したちの午後
09/07/07 10:43:10 aXPsb/f40
>>833
一院制とか、有り得なすぎるｗｗｗ
せめて国民の直接選挙による大統領制導入とかにしろよｗｗ
837:名無したちの午後
09/07/07 10:43:31 rj45rePE0
>>608
ソフ倫＝
o o o o o o o o o o
ノ乙 ノ乙 ノ乙 ノ乙 ノ乙 ノ乙 ノ乙 ノ乙 ノ乙 ノ乙
────────────────
メディ倫＝
| 自主規制
| ('A`) ｽﾝﾉﾏﾝﾄﾞｸｾ
／￣ノ( ヘヘ￣
838:名無したちの午後
09/07/07 10:44:33 /z4m+fAF0
>>831-832
きっかけはそうだけど、東トルキスタンの
女性の社会進出を促して（正確には違う）血の浄化を行ってることが鬱積してる
チベットもそうだけど。そういや児ポ法が変なまま通ったら
あの東トルキスタンの美少女がトップの画像になってるサイトも規制か
漢民族・・・の台湾、チベット、ウイグルへの社会的進出は明日はわが身と思うとゾッとする
839:名無したちの午後
09/07/07 10:45:31 3ydkk+BK0
>>833
一院制には憲法改正が必要なんだけどｗ
あぁ、表現の自由も内心の自由もガン無視の自民党には憲法停止もお手のものですか？
840:名無したちの午後
09/07/07 10:45:54 jyC9cNUjO
>>833
つまり「独裁が・・・したいです」か
正直でよろしい
もう絶対支持せんわ
841:名無したちの午後
09/07/07 10:46:19 /z4m+fAF0
>>835
少林寺を守る為に拳を鍛えた坊さんの言葉だけど
どうしても７人のおたくを思い出すｗ
842:名無したちの午後
09/07/07 10:47:29 /z4m+fAF0
自民党の一党制は完全にねじれたから切り離せって考えだよなぁ
今のまま一党制になったらどこの党でも怖すぎる
843:名無したちの午後
09/07/07 10:58:54 IZ9VsHTRO
>>839
きっと無視してるんじゃない
わからないだけなんだよ
詐欺師の馬鹿息子が出馬してるくらいだしね
844:名無したちの午後
09/07/07 10:59:27 LcMAy4le0
インターネット規制決定
ニュー速に一家殺害予告→4分後本当に殺害
URLﾘﾝｸ(alfalfa.livedoor.biz)
845:名無したちの午後
09/07/07 11:01:51 MfgBajei0
URLﾘﾝｸ(karintou.mine.nu)
一年前にSPA！で特集された児ポ法改悪反対特集のデータが出てきたのでアップしておいた。
passはjipo
846:名無したちの午後
09/07/07 11:03:52 8gwWJgx00
>>841
昔のコロコロコミックに載ってたマンガ「ドラゴン拳」を思い出した俺｡
847:名無したちの午後
09/07/07 11:04:49 aXPsb/f40
>>846
ぶっちゃけ、それしか思いつかなかった
848:名無したちの午後
09/07/07 11:06:19 Yv+vYVWR0
紅龍と青龍の腕輪の奴な。
あれドーピングアイテムのようなもんな気がするんだが、武術家としては卑怯くさくね？
と子供心に思ってたな。
849:名無したちの午後
09/07/07 11:09:13 wIM0kbNI0
>>844
これでネット規制になったってなにもならないよね
順番はネットに書き込めたから殺意を持ち始めるんじゃなくて
殺意をもったからネットに書き込むんだから
ネットを規制したら単なる予告無し殺人になるだけ
本当に解決したいなら殺意を抱くような環境に対して対策を取らなきゃ
850:名無したちの午後
09/07/07 11:10:40 zKWTiXlE0
>>833
「空想と幻想の世界で遊ぶのは楽しいが、
それによって国民生活が保障されるという錯覚を与えることは
ほとんど犯罪に近い」
と与謝野さんは民主党のマニフェストに言ってましたが
その自民党は憲法無視ですか
851:名無したちの午後
09/07/07 11:11:32 Xj7FIstg0
なぜ我々は迂遠なプロセスにばかり目を奪われるのか
852:名無したちの午後
09/07/07 11:11:42 G89YDcMk0
うーん、選挙で規制派と関係が深い政党の力を弱める事ができても
ソフ倫の自主規制問題は何をすればいいのかわからん
853:名無したちの午後
09/07/07 11:11:47 msccX4J40
というか、あれ、単なる掲示板書き込みだし、規制のしようがないんだが。
854:名無したちの午後
09/07/07 11:11:54 8gwWJgx00
ちょ。w >>844はバーボンだと断定してスルーしたのに一応確認したらマジでやんの。
855:名無したちの午後
09/07/07 11:12:10 Op1BZJir0
>>846
酔拳が蟷螂拳にぼこぼこにされたり龍拳最強だった記憶しかない。
856:名無したちの午後
09/07/07 11:14:41 8gwWJgx00
>>855
龍拳ではない。「龍王(ドラゴン)拳」なのだ。w
857:名無したちの午後
09/07/07 11:16:23 ZtCSZa3EO
日本ユニセフが各自治体に児童ポルノのやつの協力を要請しはじめたらしいな
包囲網がドンドン広がってきた感じがする
858:名無したちの午後
09/07/07 11:18:10 kHTt4zl30
>>844
このじけんでどうして規制になるんだよｗｗ
手紙で殺人予告して実行したから郵便局の手紙配達廃止な
859:名無したちの午後
09/07/07 11:19:47 tYBGw7lO0
>>842
小選挙区制のまま一院制を導入しちゃうと国政があっち行きこっち行きで
マトモな政治になるとは思えんよな
860:名無したちの午後
09/07/07 11:20:16 G89YDcMk0
>>857
京都府綾部市以外にも同じ動きがあったのか？
861:名無したちの午後
09/07/07 11:21:13 ZPKXHmD80
>>833
そもそも衆議院の満期は4年だろ
10年後とか意味分からんわｗｗｗ
862:名無したちの午後
09/07/07 11:22:15 Xj7FIstg0
>>857
包囲網が広がるというのも変なハナシだが
863:名無したちの午後
09/07/07 11:22:37 Yv+vYVWR0
とりあえず日本ユニセフは募金団体な訳だから、真実を広めることで滅ぼしたい。
つーか権力を持った募金団体なんて、盗賊と変わりないだろ。
ソフトオンデマンドとかも、気持ちは分かるが金出すな。
というかこういう流れって、どういう風にやってるんだろうね。
「くくくく。お目こぼししてやってもいいが、そこはそれ。魚心あれば水心・・・」
みたいなことをマジでやっちゃってるんだろうか。ゴミだな。
864:名無したちの午後
09/07/07 11:22:48 IzbimRH30
>>857
廃案が濃厚ってことか？
865:名無したちの午後
09/07/07 11:23:57 tYBGw7lO0
>>861
10年後までには与党返り咲き衆参で2/3の議席を取るぞって決意表明って事じゃね
多分
866:名無したちの午後
09/07/07 11:24:30 3ydkk+BK0
何か、内閣不信任案出すか検討してるみたいだけど、どー影響するんだろ。
9日の修正協議で妥協しちゃったら、審議無しで一気に行っちゃうとか有り得るんだろうか…。
867:名無したちの午後
09/07/07 11:24:45 tYBGw7lO0
>>857
青少年育成条例の方から手を回してきたか？
868:名無したちの午後
09/07/07 11:24:56 ahBkKLVX0
>864
ある意味その可能性を感じてるのでは。自治体レベルで規制しましょう、ということかもね。
869:名無したちの午後
09/07/07 11:25:54 tYBGw7lO0
>>866
参院が有るよ
870:名無したちの午後
09/07/07 11:27:00 3CgIscb80
今北区。
知事選以降の動きは何かありましたか？
871:名無したちの午後
09/07/07 11:28:31 87iepryh0
おはよう、久々に来た俺に現状を説明してはくれまいか
872:名無したちの午後
09/07/07 11:29:24 ZtCSZa3EO
>>860
いや、京都のところぐらいしか知らないが
日本ユニセフの捏造話にのせられて自治体が協力しそうな感じがしてな
勘違いさせるような書き方をしてスマン
873:名無したちの午後
09/07/07 11:31:59 rj45rePE0
もしユ偽フの地方汚染を防ぐにはどうすればいい？
県庁や市役所に嘆願を書けばいいの？
それとも県会議員や市会議員？
874:名無したちの午後
09/07/07 11:32:09 9FUy/WKXP
ついに組織票が表沙汰に始まるわけか
875:名無したちの午後
09/07/07 11:33:24 G89YDcMk0
>>872
ありうる話だと思う
規制派が>>867や>>868の指摘した方法を使ってくるかもしれない
いずれはそれへの対抗策が>>873のように必要になるかも
876:名無したちの午後
09/07/07 11:37:55 /z4m+fAF0
自分の地域の教育委員会や恩師に手紙を書くのはｱﾘかもな
危険すぎる内容を明確に提示せずに子供の保護署名をするきかもしれん
利用される可能性が高すぎる
877:名無したちの午後
09/07/07 11:38:11 87iepryh0
おいおい怖い話するなよ
でも廃案されたら余所から手を回してくるのか
規制する為なら、例え子供を守れなかろうが関係ないって事か
878:名無したちの午後
09/07/07 11:39:08 jbzaBGbP0
ゲームの有害図書(笑)指定とか未だに止まらないからな
地方レベルは規制派の集まりと思ってもいいので
止めるのは困難だろうな
879:名無したちの午後
09/07/07 11:39:44 CZte0uVe0
これは日本ユニセフの胡散臭さを周知徹底させる必要があるな。
880:名無したちの午後
09/07/07 11:41:43 ZPKXHmD80
自治体単位で手を回されると、対策も面倒だなぁ・・・
881:名無したちの午後
09/07/07 11:42:30 ahBkKLVX0
>866
内閣不信任決議案が提出されたら他の法案の審議は停止するのが原則。
ただ、不信任決議案成立には自民党所属の約３割（９０名以上）が反対或いは棄権することが必要。
郵政民営化の時で反対・棄権が５０名程度だったので、かなり難しい数字。
というか、野党協議で不信任決議案提出するかどうか検討してるんなら、野党も児ポ法改正の
修正協議拒否すればいいのに。
>873
地方レベルだと容易な自治体と困難な自治体に別れると思う。
ゲームショップや書店がないような小規模市町村だと協力するところが出てくることは考えられる。
ただ政令市や都道府県レベルでの規制は困難では。まあ地方の県なら分からんけど。
882:名無したちの午後
09/07/07 11:43:05 87iepryh0
自治体の権力ってどの辺まであるんだろうか
883:名無したちの午後
09/07/07 11:43:48 /z4m+fAF0
>>877
いや法律で駄目なら都市条例で規制して
段階的に法的な規制にもってくって方法かもしれん
全国的に児童ポルノの規制うんたらとか、内容わからんでもいくらでもあるでしょ
有害図書指定なんて完全に法を無視とはいわんけど指定してる人らに
明確な審査があるとは思えない。
884:名無したちの午後
09/07/07 11:44:47 G89YDcMk0
>>878
なんとなく危ないものなら規制してもいいかな、って立場の
地方議員ならこちらに説得の余地があると思う
石川県の小中学生の携帯電話の所持を一律規制する条例案でも
全会一致で議決されていないわけだし
885:名無したちの午後
09/07/07 11:45:05 2n+z0Ph00
ゲームの地方の有害図書に関しちゃ、全く気にしなくて良いよ。
GTA売ってたけど、身分証明書の確認の徹底と売り場の分離だけだったから。
あくまで18歳未満に売らない事が目的だし。
886:名無したちの午後
09/07/07 11:45:06 99XXMXpP0
児童ポルノ改正案の最新版「論点整理」
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
１．恣意的な運用を許すあいまいな定義
１－１ 恣意的な運用が膨大な“犯罪者”を生むおそれ
１－２ ３号ポルノの定義によって映像作品にも多大な影響
１－３ 曖昧な定義が警察の恣意的捜査を許すおそれ
２ 表現の自由・内心の自由を侵害しかねない単純所持規制
２－１ 「自己の性的好奇心を満たす目的」は誰が判断するのか
２－２ 心の中を裁く共謀罪との親和性
２－３ 通信の秘密を侵害するネット規制
３ その他の論点
３－１ 単純所持を禁止することと犯罪抑止の関係
３－２ 日本は児童ポルノ大国というのはほんとうか
３－３ 筋違いな創作物規制
３－４ 子ども自身が撮った写真の扱いはどうなるのか
887:名無したちの午後
09/07/07 11:45:09 /z4m+fAF0
だいぶ前に冗談で神保町が最終ラインかもなとかいったが
自治体にまで手を回されるとマジで神保町が最終ラインになりそうだな
あとは書店ネットワークか
888:名無したちの午後
09/07/07 11:45:13 0lONyl9h0
日本ユニセフ
150以上の国と地域で子どものために活動するユニセフ（国連児童基金）の日本における国内委員会。
（財）日本ユニセフ協会（ユニセフ日本委員会）は、世界36カ国にあるユニセフ国内委員会のひとつです。
日本においてユニセフを代表する国内委員会として1955年に設立され、民間のユニセフ募金を集めるほか、
ユニセフの世界での活動や世界の子どもたちについての広報、そして、「子どもの権利」の実現を目的とした
アドボカシー（政策提言）活動を行っています。
ユニセフ国内委員会は、ユニセフと「協力協定」と呼ばれる公式文書を締結しており、同協定は「ユニセフ
国内委員会は各国の市民社会においてユニセフの利益を代表し、かつ促進する、ユニセフの唯一の
パートナーである」と定めています。
日本ユニセフ協会の事業は、ユニセフとの間で行なわれる定期協議の場で 合同計画を作成し、
同計画に基づいて実施されています。
胡散臭い？
889:名無したちの午後
09/07/07 11:46:25 8gwWJgx00
>>885
とっかかりになりうる物を排除するという意味で
対策を考える事は無意味ではないだらう｡
890:名無したちの午後
09/07/07 11:46:41 /z4m+fAF0
>>885
ＧＴＡは逆手にとれば、悪いことでも
やっぱり真面目にやらんと痛い目にあうゲームでもあるｗ
とかは通じないだろうなぁ
反面教師の存在を消して果たしていい社会というのはくるのだろうか
891:名無したちの午後
09/07/07 11:46:44 jbzaBGbP0
ソフ倫を指定審査団体にしている県とか多いし県の指定団体を通っていない、
成年向けゲームの販売禁止ぐらいは平気でやってきそうだな
892:名無したちの午後
09/07/07 11:46:51 ZPKXHmD80
>>885
そこまでに留まれば良いんだがね・・・
893:名無したちの午後
09/07/07 11:47:57 /z4m+fAF0
>>888
資金の流れとか強硬な活動内容を見る限り
かなりうさんくさい
894:名無したちの午後
09/07/07 11:48:28 G89YDcMk0
>>885
確かに条例の基準の現状維持もしくは規制緩和ができれば問題にはならない、と思うんだが
895:名無したちの午後
09/07/07 11:50:41 87iepryh0
>>883
それやられたらどうしようもないじゃないか
法律じゃないから余計に差別じみた方向に流れやすいし
もし過半数がなびくか、ユ偽フが何らかの強硬手段に出たとすれば
一般の差別意識が確立されて、次の児ポ改正では単純所持禁止も通されるかも知れん
だからといって阻止する手段も自治体相手じゃなぁ
市役所でいいのか？
896:名無したちの午後
09/07/07 11:50:46 HnA+29xW0
ニュー速＋に児ポのスレたたないんだが圧力か？
897:名無したちの午後
09/07/07 11:51:50 jbzaBGbP0
>>896
あの読売ソースのスレはもういらんだろう
まだやっているのかと思ったわ
898:名無したちの午後
09/07/07 11:53:47 TB4hr6d10
>>882
教科書的な答えをするなら3割自治って言葉が示すとおり
899:名無したちの午後
09/07/07 11:55:00 tYBGw7lO0
>>873
青少年育成条例は自治体ごとで微妙に違うのだが岡山県の場合は
岡山県青少年健全育成審議会ってのが有ってそこで有害図書とかの
指定をするらしい
メンバーは公募らしいが実質は
大学教授
財界代表
青少年育成センター
婦人会（全国地域婦人団体連絡協議会の地域団体）
PTA連合会の地域団体
中学校長会
の各団体の代表
有害図書指定は時間がかかるので雑誌とかだと有害指定されても
既に店頭に無いとかで実質影響が無いらしいが、ゲームやらムック
DVDとかには影響が有るそうな
手を回すとすれば通常は県単位なので県議会議員になるとおもう
900:名無したちの午後
09/07/07 11:55:06 Xj7FIstg0
>>890
サドを読ませるべき
901:名無したちの午後
09/07/07 11:55:46 TB4hr6d10
>>896
あそこ最近見てないから知らんが
ニュースソースとして4日経てばスレは立てないってLRあったんじゃ？
いつのソースでスレ建て申請したのか知らんが
902:名無したちの午後
09/07/07 11:57:42 G89YDcMk0
>>895
市役所に話を持っていっても応対した職員が困るのでは
オレはやはり都道府県議会の議員に、だと思う
903:名無したちの午後
09/07/07 11:58:22 2n+z0Ph00
問題は有害図書を飛び越えて、奈良の子ども守る条例みたいに変な条例作られた時だな。
地方自治体だから、他の地方の人間は反対しにくいし、感情論だけで変な条例が出来やすいんだよな…。
904:名無したちの午後
09/07/07 11:59:02 YrHhrhEDO
今やってることを都議、県議、区議に広げればいいんじゃないの？
905:名無したちの午後
09/07/07 11:59:07 HnA+29xW0
先回りするか？
906:名無したちの午後
09/07/07 12:01:40 LzdUof330
先回りはしといて損はないし、いいんじゃね
907:名無したちの午後
09/07/07 12:02:57 jbzaBGbP0
変な条例と言えば中学生セックス禁止令なんてものもあったな
>東京都の「青少年の性行動について考える委員会」（座長・加藤諦三早大教授）の初会合が22日、都庁で開かれ、
>中学卒業まではセックスをしないよう都条例で規制すべきだとの意見が出された。
908:名無したちの午後
09/07/07 12:04:24 0u0zNQd40
>>907
で、それ違反したらどうなんのｗ？
909:名無したちの午後
09/07/07 12:04:49 tYBGw7lO0
>>904
>>905
いやいや、>>885の言っている通りで範囲は限定的なものだし、ゾーンニングの話なので
児ポ法の「表現の自由を守る」と言う論理は通用しない
それよりも下手に動いたり的外れな事を言って議員の心証を悪くしかねないので慎重になった
方が良いと思う
910:名無したちの午後
09/07/07 12:05:31 R24SR+qE0
まだ誰も今日発売の雑誌に気付いてないの？
911:名無したちの午後
09/07/07 12:06:38 Oyq28q0P0
>>567
thx
山田五郎の動画見て来たけど、よくまとまってるな
ＴＢＳでもテレビとラジオでスタンスが違うのが面白い
912:名無したちの午後
09/07/07 12:07:10 /z4m+fAF0
>>895
小さいことからだとネットや家族や近所への危険性を認識してもらうのが一番かなぁ