09/07/06 16:53:35 IciDGdRM0
941 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 16:52:47 ID:9lOityLr
>>938
今日のＴＶタックルもひどそうだな
人気就職先にキャバクラがランクインするという実態や、
性のモラルの低下や知識レベルの低下など、ＴＶタックルが見た日本人の低レベル化を考えてまいります。
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
201:名無したちの午後
09/07/06 16:53:51 iUe7XETY0
>>195
なるほど、逮捕されるとなると殆どの人間は捨てるか。
202:名無したちの午後
09/07/06 16:54:09 DApFNk+uO
まだなにもないかああああああ
胃が痛いね
203:名無したちの午後
09/07/06 16:55:15 4Zsp78dz0
>>196
チベットで虐殺があった
アグネスはチベット人を助けるべき
204:名無したちの午後
09/07/06 16:55:56 Dm5vO4z+0
そう言えば、コミケが幕張を追い出された当時、
千葉県警が礼状無しにコミケットサービスをガサ入れしようとして、コミケ側スタッフが体張って阻止しているうちに、
下北沢の所轄が怒鳴り込んで事なきを得たという事実があったな。
千葉県警の目的はコミケ参加のサークルリストだったそうな。
これも千葉県警少年課課長の功名心及び出世願望が原因と言われている。
当然、それを後押しした県議がいたとも言われているが・・・。
205:名無したちの午後
09/07/06 16:56:02 dduqGo3L0
民主と自民の協議はまだ出てないのかな？
情報でるの何時ごろなんだろ
206:名無したちの午後
09/07/06 16:56:40 Y/Ey4r4zO
>>196
特になにもなし
あったのは週刊ポストに児ポ方の件が記載される
規制に否定的な意見。
かつ保坂さんや山口さんなどの発言を交えて二次規制にも否定的な意見
207:名無したちの午後
09/07/06 16:57:06 IciDGdRM0
>>204
礼状なしでガサ要れって違法じゃないの？
208:名無したちの午後
09/07/06 16:57:14 mzqLnObO0
レイプレイ問題当初の報道がオタ叩き一辺倒だった頃に比べれば、
週間ポストとかデイ・キャッチとかかなりマシな状況になってきてる感じはするな。
まったく油断はできんけど
209:名無したちの午後
09/07/06 16:57:44 ArXDan/c0
>>204
そういえばあったな
忌々しい
210:名無したちの午後
09/07/06 16:58:01 ZhyI+TRa0
>>207
ちょっと職質してみただけですお
211:名無したちの午後
09/07/06 16:58:32 FmN1Qmlm0
>>205
今日は非公式の協議だし出てこないんじゃないな
212:名無したちの午後
09/07/06 16:58:44 CruKGW+z0
>>200
日本は本来性のモラルなんて無いし
明治の御代に白人様にバカにされないよう19世紀の白人的、キリスト教的価値観を取り入れただけ
日本人本来のDNAが目覚めてきたと言えよう
良いことだ
出生率も上がるであろう
213:名無したちの午後
09/07/06 16:59:14 DApFNk+uO
捨てなければ捕まる・・・・・・！ けど・・・・・・・・・
捨てないっ・・・・・・！ オレは捨てないっ・・・・・・・！
214:名無したちの午後
09/07/06 16:59:34 Dm5vO4z+0
>>207
令状なしで強制すると違法だが、びびって入れちゃったら任意の協力という事になるんだと。
215:名無したちの午後
09/07/06 16:59:40 dduqGo3L0
あー、非公式か。
ってことは９日まで悶々としてなきゃいけないのか…
216:名無したちの午後
09/07/06 17:00:33 Sw6lAjPVO
>>204
こえー
警察の審査なんか絶対信用できんわ
雑誌やラジオはまあマシでもテレビはネット叩きのためか敵ばかりですな
217:名無したちの午後
09/07/06 17:00:34 iUe7XETY0
>>214
信じられんほどザルな決まりだな。
218:名無したちの午後
09/07/06 17:00:44 8D9VcZ+M0
で今日の協議はどうなった？嫌な予感がするんだが・・
219:名無したちの午後
09/07/06 17:00:56 P9UKmJyC0
>>215
小宮山日記に何か出るかもな
新聞記事だと、九日にあるのは審議じゃなくて協議という単語で書かれていたから、こっちも悶々とするだろうけど
220:名無したちの午後
09/07/06 17:01:04 nHs20e6t0
>>200
たけしが上手いこと言ってくれればいいがな
基本日和見だが
法が無かった時代～法ができレイプを日の当たる場所への現代では
そりゃモラルが低下してるようにみえてるだけで実際は
女性や男性の間でだいぶモラルはかわったと思うが
キャバ嬢はお話して華やかでいるのが仕事になるんだからそりゃ人気も高いだろうと
クソマジメに働くより稼げるしな、ただ若いうちはそれでもいいが。
221:名無したちの午後
09/07/06 17:01:51 nHs20e6t0
>>217
小畑健もこれで・・・だしな
222:名無したちの午後
09/07/06 17:02:05 W0S+PnY3O
>>214
何そのﾔｯたﾓﾉ勝ち理論
223:名無したちの午後
09/07/06 17:02:07 IciDGdRM0
>>214
つまり入ってしまえばそこで任意協力扱いになるのか
224:名無したちの午後
09/07/06 17:02:49 8D9VcZ+M0
治安維持法のときはアカ狩りだったけど
こんどは官憲によるペド狩りだな
225:名無したちの午後
09/07/06 17:02:58 DApFNk+uO
とりあえず警察来ても「礼状あんの？」と聞けば怯んで退散するんだな？
226:名無したちの午後
09/07/06 17:04:16 IciDGdRM0
>>225
強行したという証拠が無ければ任意協力扱いになるんでね？
227:名無したちの午後
09/07/06 17:04:26 UrG+Ag5l0
>>204
コミケのスタッフＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＴＵＥＥＥＥＥｗｗｗｗ
さすが守護軍団兵
だてに何万匹のゾンビの群れを薙ぎ払ってきてない
228:名無したちの午後
09/07/06 17:04:32 nHs20e6t0
>>224
範囲によってはただのエロ狩り
229:名無したちの午後
09/07/06 17:04:35 Sw6lAjPVO
>>220
一応表現を扱う人間だし大丈夫じゃないかな＞たけし
こんなげーむにまじになってどうするの
230:名無したちの午後
09/07/06 17:05:16 kvHdvGJb0
3年は大丈夫とは言え、将来的にどうなるか一週間経たずに決まると考えれば胃も痛くなるな
民主側が妥協せずに線引きをはっきりしてくれればいいが
231:204
09/07/06 17:05:31 Dm5vO4z+0
補足。
コミケットが持っているサークルリストは、カタログと違ってサークル代表の本名も住所も載っている奴だからな。
それを使って何をしようとしていたかを想像すると、寒気がする。
232:名無したちの午後
09/07/06 17:05:56 8D9VcZ+M0
>>225
ついでに根拠法令を尋ねればいい
私は日本国の法令遵守する意志がありますので
法令による根拠を提示できない捜査への協力はできかねますと
断るのは善良な市民の姿
233:名無したちの午後
09/07/06 17:07:36 nHs20e6t0
>>229
まぁねぇ。議員さんはすっとんきょ～なモラルがとか嘆かわしいとか言うんだろうがｗ
三宅さんはいけませんとかいいつつ阿川さんにデレるか
234:名無したちの午後
09/07/06 17:08:30 KfVN+fH60
>>226
強行突破阻止したら強行未遂だし
強行突破を許しても任意協力ってこと？
235:名無したちの午後
09/07/06 17:09:03 nHs20e6t0
>>231
そういや、去年、ウィニーで名簿が流出してた事件あったな
236:名無したちの午後
09/07/06 17:09:14 DApFNk+uO
>>226
玄関に盗聴器は必須だな
>>232
覚えたッ
チェーンは掛けたほうがいいかね
237:名無したちの午後
09/07/06 17:09:22 kFVq00Rk0
公務執行妨害が怖い
238:名無したちの午後
09/07/06 17:09:26 kVUto/ag0
>>214
被害者「レイプされました！」
警察「合意の上だった」
これとまったく変わらんなｗ
239:名無したちの午後
09/07/06 17:10:12 kvHdvGJb0
>>234
玄関にはレコーダーを常備しておくべきだな
240:名無したちの午後
09/07/06 17:10:50 IciDGdRM0
>>234
強行突破阻止したら下手したら公務執行妨害で
突破を許したら任意協力になるんでない？
241:名無したちの午後
09/07/06 17:11:24 nHs20e6t0
>>238
レイプされたってのの問題は言葉が先行しちゃって
実際のやり取りや行動が明確にならずに置き去りになってるとこかな
男の中にはどうみても合意なのに男が悪いでレイプしたと言う馬鹿も多いんだよ
242:名無したちの午後
09/07/06 17:11:29 iUe7XETY0
>>239
玄関というか、常に持ち歩いてたほうが良いかもね。
痴漢の容疑かけられたりとか、常に警戒して損は無い。
243:名無したちの午後
09/07/06 17:12:14 8D9VcZ+M0
なんで転び公妨とかが悪質な違法行為にならないのか不思議
迷惑行為そのものじゃん
244:名無したちの午後
09/07/06 17:13:32 W0S+PnY3O
>>240
マジで?
それじゃ防ぎ様が無いじゃない
245:名無したちの午後
09/07/06 17:13:36 Dm5vO4z+0
>>234
強行といっても実力行使をしたら違法捜査。
大抵は言葉による恫喝と押し問答。
コミットスタッフも体を張ってといったが、実力行使を排除したわけでもない。
しかし、留守番スタッフが多数の警官に囲まれて威圧されたうえ、執拗に事務所内に入れるように迫られたのは事実。
ここで、びびって事務所に入れていたら終わっていた訳。
246:名無したちの午後
09/07/06 17:14:16 DApFNk+uO
まあ創価の折伏断らなければ警察も来ないでしょ
247:名無したちの午後
09/07/06 17:14:35 IciDGdRM0
>>243
多分証拠が無いから悪質にならないんだよ
248:名無したちの午後
09/07/06 17:14:49 opSXDVJz0
>>240
何回か貼られてるこれ
URLﾘﾝｸ(www.liberal-shirakawa.net)
これを見る限りでは体を張って止めるだけなら大丈夫
こっちから攻撃したら駄目じゃないかな
249:名無したちの午後
09/07/06 17:15:02 4iTw1BEu0
警察は令状なくても任意捜査認めさせてて資料任意提出に応じるように強要すればいい。
任意性後で争わなくてすむようにいろいろ書類書され指印押させられる。
事件の被害者なのに共犯疑われてなくなく捜索書類押収認めた。全部任意で。
勤務先だけでなく取引先にも迷惑かけた。
250:名無したちの午後
09/07/06 17:16:24 Dm5vO4z+0
>>237
１人の場合は、その手があるからヤバイんだよね・・・。
いきなり、倒れた降りをして突き飛ばしたといって、公務執行現行犯で逮捕。
251:名無したちの午後
09/07/06 17:18:57 FmN1Qmlm0
県民党。野田聖子は友達
落ちた奴は酷い人だったんだな
252:名無したちの午後
09/07/06 17:19:15 nHs20e6t0
あの無茶なまま法改正されたら
こんな話が永遠と一年続くんだろうな
253:名無したちの午後
09/07/06 17:20:17 GPu/HwQs0
>>250
それ、逆手に取ったら実力行使の違法捜査と難癖つけられんじゃね？
254:名無したちの午後
09/07/06 17:20:48 Sw6lAjPVO
>>251
アルカイダのがマシだな
255:名無したちの午後
09/07/06 17:21:16 rhf92w1c0
>>235
ああいうのってどう考えても、物理的持ち出しだよなｗ
256:名無したちの午後
09/07/06 17:22:06 iUe7XETY0
>>253
証拠が無いからうんぬんでかわされると思う。
警察が身内に甘いのは周知の事実だし。
257:名無したちの午後
09/07/06 17:23:23 TPfUyh840
この警察を変えるには、政権交代しかないと思うんだけどな。
今は怖くておちおち外も歩けない。
258:名無したちの午後
09/07/06 17:23:24 /lKZEerw0
>>253
そこが証明で来たら、その時の捜査で得られた証拠は裁判で全部不採用になるわな
逆に重要な押収物が証拠採用されなくなる可能性も出る
なので、違法捜査も警察は慎重にならざるを得ないんだけどね
259:名無したちの午後
09/07/06 17:23:57 IciDGdRM0
>>256
証拠が合っても再発防止するように努力しますという形だけの謝罪で終わるだろうしね
260:名無したちの午後
09/07/06 17:25:34 8H/YwR/V0
なんでわざわざ選挙前の時期に野党第一党の民主党党首の秘書を逮捕するんだろう
与党にも同じ事してうｒ人いないの？
遡及法とは全く関係ないんだよね
261:名無したちの午後
09/07/06 17:26:39 yvNIH/v40
>>200
龍が如く発禁の日も遠くないな
262:名無したちの午後
09/07/06 17:27:31 cq1i7RT60
県民党ってw
自民党とは関係ないってw
263:名無したちの午後
09/07/06 17:27:56 kvHdvGJb0
>>257
乙
264:名無したちの午後
09/07/06 17:28:11 DApFNk+uO
>>260
自民信者からすると与党の献金はキレイな献金だそうです
元自民信者の俺が言うんだから間違いない
265:名無したちの午後
09/07/06 17:28:19 iUe7XETY0
>>260
やってない人の方が少ないから慎重なんじゃない？
本気でやったら与党野党両方から大量の逮捕者でて政治どころじゃなくなる。
266:名無したちの午後
09/07/06 17:30:51 cq1i7RT60
>>260
あーっとここで検察、二階をスルー！！！森元もスルー！！！ 尾身もスルー！！！ 小渕優子もスルー！！！ 近藤もスルー！！！林幹雄もスルー！！！
加藤紘もスルー！！！ 与謝野もスルー！！！ 佐藤もスルー！！！ 渡辺もスルー！！！小渕優子もスルー！！！ 近藤もスルー！！！
r'::::::::i
ﾄｰf/__
／ ｲ| ､ヽ
//_〉 l_l i_ノ､
＼＼ (_ニノ 〉＿___〉〉 〉
／ } / ,_-‐､
／＼／,ｰ 'ヾ i自民i
〈 < / ゝ^-'"
＼i"ヽ､ ＼＼ ／／
├ i＼i ｶ ,､
|_,,i ノ_ｿ ）
西松献金、自民・二階派政治団体は不起訴…東京地検特捜部
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
西松建設がらみ献金・パー券 森元首相も返却へ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
西松「あっせん収賄」疑惑ランキング、ワーストは尾身幸次と加藤紘一
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
佐藤総務相、談合６社から約１１００万円献金
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
迂回献金：先物会社が与謝野氏、渡辺喜氏に ダミー通じ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
国交省談合疑惑企業からの献金、小渕少子化相は返還へ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
大臣規範、近藤氏が抵触＝農水副大臣就任後も月給１８８万円
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
自民・林氏、西松寄付金を返還の意向
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
林国家公安委員長：地元団体、寄付２０万円記載漏れ 「業者からホテル代」は否定
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
267:名無したちの午後
09/07/06 17:31:07 iKf9AoT50
この問題とは直接は関係ないんだが、
夕刊を読んでいたら、
公立学校の敷地内全面禁煙が65%云々って書かれていて、
最後に「吸う姿をまったく見せないことで、
子供たちが将来吸うことを防ぐ」みたいなことが書いてあったのが印象的だった。
分煙とかじゃなくて、それに関わることそのものが良しとされないってのはなぁ……。
エロゲーを含めた二次表現規制派は、
最終的にそんな風潮と体制を作り出したいんじゃないかと思うわ。
268:名無したちの午後
09/07/06 17:31:34 +XjqlP1uO
今北産業。
昨晩はメシウマだったがそれ以来、なんかまずかったりする？
269:名無したちの午後
09/07/06 17:31:49 Dm5vO4z+0
>>253
最後の手段なんで滅多にやらないという事だが、点数を取りたい上司が下っ端にやらせて問題になったら、
そいつに頭を下げさせて終わりとかも有るらしい。
270:名無したちの午後
09/07/06 17:31:54 dFkpEz3E0
＜児童の権利に関する条約＞ URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
＜児童の権利に関する条約の選択議定書＞URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
この条約の適用上、児童とは、18歳未満のすべての者をいう。
「児童ポルノ」とは、現実の若しくは擬似のあからさまな性的な行為を行う児童のあらゆる表現（手段のいかんを問わない。）又は主として性的な目的のための児童の身体の性的な部位のあらゆる表現をいう。
・児童は18歳未満
・擬似の児童でも児童ポルノ
＜サイバー犯罪に関する条約＞ URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
「児童ポルノ」とは、次のものを視覚的に描写するポルノをいう。
ａ性的にあからさまな行為を行う未成年者
ｂ性的にあからさまな行為を行う未成年者であると外見上認められる者
ｃ性的にあからさまな行為を行う未成年者を表現する写実的影像
３２の規定の適用上、「未成年者」とは、十八歳未満のすべての者をいう
・児童は18歳未満
・外見が児童なら実年齢関係なく児童ポルノ
・写実的ならCG漫画コミックでも児童ポルノ
＜第３回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議＞
過激な漫画やアニメも、児童ポルノに含まれる、それを閲覧する人も処罰対象
＜国連児童基金(UNICEF)のサード・フーリー事務局次長の見解＞
児童を性的対象とみて搾取する行為は、日本が選択議定書を批准した子どもの権利条約に反する。
漫画などで児童を性の対象とすることも容認できない。
＜反対派ロリコンの主張＞
児童が18歳未満は変だ！見た目で判断するのも変だ！実在しないのに規制は変だ！
さて、変なのは国際条約や世界会議や国連児童基金でしょうか？ロリコンでしょうか？
児童ポルノゲーム板の皆さん、よく考えてください。
271:名無したちの午後
09/07/06 17:31:57 FmN1Qmlm0
>>262
彼女いわく応援に来ている自民の女性議員も自民とは関係なく友達として来てくれているだけらしいぞ
272:名無したちの午後
09/07/06 17:32:41 iUe7XETY0
>>267
職員室でも吸えないのか今は。職員室で隔離された場所でぐらい吸わせてやれよ…
273:名無したちの午後
09/07/06 17:33:50 TYqEizIw0
安藤かずあきって市議会議員が国会に2次規制を含む規制請願書を提出したらしい
しかも、これ自民党の3年後にではなくて、即時規制の請願書らしい
児ポ法も問題だがこの規制請願書のほうがもっと危険そうだ
綾部市議会議員・ 安藤かずあき が国会に創作物規制の請願書を提出 児童ポルノ犯罪絶滅へ
URLﾘﾝｸ(andoayabe.exblog.jp)
１ 請願要旨
１．児童買春・児童ポルノ等の禁止法の処罰対象となるか否かを問わず、
子どもに対する性的虐待を性目的で描写した写真、動画、漫画、アニメーションなどを
製造、譲渡、貸与、広告、宣伝する行為を規制すること。
274:名無したちの午後
09/07/06 17:34:17 4n8uqF+j0
さて帰ってきたぞ～
午前中に自民に入れろ入れろとめちゃくちゃ騒いでいた人はどうなったんだ？？
みんなから袋だたきにあってたけどｗｗ
275:名無したちの午後
09/07/06 17:34:18 p1PZQBWi0
自民・林氏、西松寄付金を返還の意向
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
林国家公安委員長：地元団体、寄付２０万円記載漏れ 「業者からホテル代」は否定
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
これ酷いよな。
鳩山献金PTのくせに自分も西松ダミーから献金を受けてる。
しかも国の安全を守る公安委員長。
276:名無したちの午後
09/07/06 17:34:50 iUe7XETY0
また変なの湧いたけど、スルーした方が良いんだろうか。
つか工作員にはローカルルールを10000回読み直せと言いたい。
277:名無したちの午後
09/07/06 17:35:30 yvNIH/v40
>>270
誤爆か？
ココは唯のエロゲー板、「児童ポルノゲーム板」に行きなさい
278:名無したちの午後
09/07/06 17:35:31 DApFNk+uO
エロゲにせよタバコにせよ闇市で高値で取引される時代がくるだろうなあ
279:名無したちの午後
09/07/06 17:35:36 Uz+bJs5B0
>>267
悪い物への対処方を教えるのではなく
悪い物を認知させないようにするってのは教育ではないよな
この世界にはタバコもお酒も性も暴力もありませんっつってどんな大人を作りたいんだ
280:名無したちの午後
09/07/06 17:35:37 FmN1Qmlm0
>>273
請願者
財団法人日本ユニセフ協会
京都綾部友の会 会長 松 本 哲 郎
あはははははは
まぁ請願なんて気にすることもないけどさ
281:名無したちの午後
09/07/06 17:35:39 iKf9AoT50
>>272
喫煙者はかわいそうだな……。
ただ、その姿が将来の俺たちの姿かもしれないと思うとかわいそう以上に恐ろしいが。
282:名無したちの午後
09/07/06 17:36:49 /lKZEerw0
>>272
教員室は休み時間とかは生徒も入ってくるからね
283:名無したちの午後
09/07/06 17:37:13 TtUm4Rp/0
小沢の秘書だけ狙い内して逮捕したのは、政治と金の問題を政治家と国民に戒める
ためであり、世の中の秩序を守るためである。
国策逮捕ではあるがそういう意味あいが込められているのではないだろうか。
284:名無したちの午後
09/07/06 17:37:15 K0NXhpUb0
>>272
俺の地元の高校では職員室にあった分煙室が撤去されて、校内全面禁煙になってた。
それでも何人かの先生は駐車場とか裏山とかで隠れて吸ってたけどなｗ
その事については暗黙の了解って感じだったよ。
285:名無したちの午後
09/07/06 17:37:20 mzqLnObO0
>>268
>>101 週間ポストがいい記事書いた
>>191 TBSラジオで山田五郎がいいこと言った
今日の非公式協議の情報がどこかから漏れてくるの待ち
286:名無したちの午後
09/07/06 17:37:42 kFVq00Rk0
>>266
加藤紘一な。
まあしかし、与謝野氏・佐藤氏の疑惑だけでも、公務辞任が当然。
倒閣してもおかしくない。現行政権の命数は尽きた。
法執行システムを恣意的に運用するような政治体制に用はない。
287:名無したちの午後
09/07/06 17:37:45 iUe7XETY0
>>282
分煙場所作ったら良くないか？俺の高校はそんな感じだったんだが。
288:名無したちの午後
09/07/06 17:37:46 qM5iThu9O
教えてほしいんだが、この請願が提出されたのは非常にマズいことなのか？
それとも気にとめとく程度でいいのか？
289:名無したちの午後
09/07/06 17:38:12 HV1BujT00
>>279
幸福が義務な世界なんじゃね
貴方は幸福ですか？市民
290:名無したちの午後
09/07/06 17:38:30 DApFNk+uO
>>273
そのコピペはだいぶ前に論破されたよ
もっと考えてこようNE！
291:名無したちの午後
09/07/06 17:38:39 /lKZEerw0
>>287
いや、休み時間だけ禁煙にしときゃ良いとは思うよ
292:名無したちの午後
09/07/06 17:39:01 tIK0+4PM0
>>288
だれかが「この程度は年中行事」と言っていたがどうだか知らん
293:名無したちの午後
09/07/06 17:39:22 DApFNk+uO
アンカミス
>>270ね
294:名無したちの午後
09/07/06 17:39:31 GPu/HwQs0
>>272
眠り姫の機織の針みたいなことにならなければいいが
295:名無したちの午後
09/07/06 17:39:44 FmN1Qmlm0
>>288
請願なんて毎回凄い数を出されているしな
その電波度を体感しようぜ
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
0 憲法九条を守ることに関する請願 一覧
51 国民の祝日「主権回復記念日」の制定に関する請願 一覧
58 憲法の改悪反対、九条を守ることに関する請願 一覧
203 日本国憲法九条を変えること反対に関する請願 一覧
462 日本国憲法改正に反対し、世界でも類のない、人類の宝である第九条を守り広めることに関する請願 一覧
610 日本国憲法第九条を守り、日本と世界に生かし輝かすことに関する請願 一覧
708 憲法改悪反対に関する請願 一覧
717 憲法の改悪反対することに関する請願 一覧
718 平和憲法の改悪反対に関する請願 一覧
1153 憲法第九条第二項のみを改正し、自衛権及び自衛隊の存在を明記することに関する請願 一覧
1154 パチンコ店における出玉の換金行為を取り締まり、完全に違法化することに関する請願 一覧
2658 政府広報テレビの開設を求めることに関する請願 一覧
2976 戦時慰安婦問題の最終解決を求めることに関する請願 一覧
3335 レッド・パージ犠牲者の名誉回復と国家賠償に関する請願 一覧
3510 憲法九条を変えないことに関する請願 一覧
3511 憲法九条を守り、世界の平和に生かすことに関する請願 一覧
3512 日本国憲法第九条を守ることに関する請願 一覧
3557 憲法九条改定に反対し、現行憲法第九条を守り、平和のために生かすことに関する請願 一覧
3629 憲法の改悪に反対することに関する請願
296:名無したちの午後
09/07/06 17:39:47 tIK0+4PM0
>>289
パラノイアキターｗ
297:名無したちの午後
09/07/06 17:39:48 +XjqlP1uO
つーか、分煙がしっかりしてればそれでいいと思うんだがな。
俺自身は吸わないしタバコの煙は大っ嫌いだが分煙してくれればそれ以上は求めないんだが。
大体、大人がどうこう以前に吸う奴は二十歳になる前から吸うし、
吸わない奴は周りの環境に関わらず吸わないだろ。
298:名無したちの午後
09/07/06 17:39:54 NRIhhox+0
>288
別にマズいことでもなんでもない。地方議員が国会に請願出すコトなんて結構あるし。
まあ綾部にエロゲ売ってるところがあるかどうかは知らんが。
299:名無したちの午後
09/07/06 17:40:20 Y/Ey4r4zO
>>288
昔からこれくらいの事は度々あるような事を前スレにかいてあったよ
300:名無したちの午後
09/07/06 17:41:12 Dm5vO4z+0
>>289
幸福が義務って、怖ええなあ。
つまり、俺の幸福を誰かに決められちゃうんですね！
301:名無したちの午後
09/07/06 17:42:39 yednnc6N0
>>280
流石に日本ユニセフと毎日新聞の関係とか明るみに出てるんだから、
そんな請願は「マッチポンプお断り」で突っぱねてもいいと思うんだ。
外圧にしてもそうだと思うが、言われた事に対して「はいはい、仰せの通りに」と首を縦に振ればいいというわけではない。
意見陳述を聞いたうえで、その内容をしっかり調べ、
或いは「こちらで調べましたところ、貴方の訴えに対しては既にこう動いてます、ご安心を」
「貴方の申し出は、こちらのデータと示し合わせたところ、明らかに事実と異なると判明しました。お引取りください」
と、時には外圧かけてきた団体を追い返し、外圧の攻撃対象を守る事もまた国益につながると思うし、
政治家、官僚って、それも仕事だと思うんだがなぁ・・・。
302:名無したちの午後
09/07/06 17:43:18 DApFNk+uO
ところ構わずスパスパ吸う奴や歩きタバコしてる奴はマジ迷惑
あと酔っ払って絡んできたり電車で倒れかかってくるのもやだなあ
303:名無したちの午後
09/07/06 17:43:55 b+kiP6Zv0
>>302
それは個人のモラルの問題。
304:名無したちの午後
09/07/06 17:44:11 Dm5vO4z+0
俺は煙草は吸わないし、どちらかというと嫌煙家だが、愛煙家が煙草を吸う権利は奪おうとは思わないな。
分煙が望ましいが、他人の気分を害してまで強要しようとは思わない。
305:名無したちの午後
09/07/06 17:44:45 ZhyI+TRa0
>>288
まぁ請願なんてあってないようなもんだ
請願なんて個人でもできるし、内容なんてなんでもいいだぜ？
例えば、おれに１億よこせという請願だって出来るしな
306:名無したちの午後
09/07/06 17:44:47 iUe7XETY0
>>301
国の事考えて動いてくれる政治家、官僚ってどんどん窓際に追いやられるからなあ。
いらん事ばっかり考える輩しか残らんのがなんとも。
307:名無したちの午後
09/07/06 17:45:21 eT8GZ1n10
>>260
いつ逮捕すればいいと思う？
選挙前
選挙中
選挙後
308:名無したちの午後
09/07/06 17:46:19 iUe7XETY0
>>302
俺は吸わんし嫌いだけど、それはそいつらの問題だわ。
喫煙しようが酒を飲もうが、周囲の迷惑にならんなら構わん。
309:名無したちの午後
09/07/06 17:46:20 N8z//IWs0
おれに１億ﾙﾋﾟｰよこせ
310:名無したちの午後
09/07/06 17:46:50 qM5iThu9O
>>288だがみんな回答ありがとう
そうか…言われてみればそんなの審議してる暇もないか
311:名無したちの午後
09/07/06 17:47:30 b+kiP6Zv0
>>309
先にマジカルソードとマジカルシールドくれ。
312:名無したちの午後
09/07/06 17:47:46 N8z//IWs0
老女区が望ましいが、他人の気分を害してまで号館しようとは思わない。
313:名無したちの午後
09/07/06 17:48:12 +XjqlP1uO
>>309
よし、これでハートのかけらでも買ってこい。
つ999ルピー
314:名無したちの午後
09/07/06 17:48:17 TYqEizIw0
>>277
誤爆じゃない270の書いてるのはゲームを含んでる
>>270
の書いてる国際会議の権利条約って前スレの
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板:777番)
>だからアニメ、マンガは当然のように「あの」コミックコードが前提になると
そんな甘いもんじゃなさそう、自民党の児童ポルノの2次規制は下記のリオ会議を
参考にして作られてるって意見が出てる
＞自民党案は実は下記のリオ会議のものを参考にして作成されたとされてます。
＞ブラジル・リオデジャネイロで2008年11月25日～11月28日開かれた第3回子どもと青少年の
＞性的搾取に反対する世界会議において、会議は、児童ポルノを絶対許さないとする「容認ゼロ
＞方針」（ゼロ・トレランス方式）を徹底し、児童ポルノ画像を入手するだけでなく、それを見ることや
＞過激な漫画などの表現物も規制対象とする行動計画が策定された。新たな行動計画では、画像の
＞製造や提供、所持、購入にとどまらず、見ること自体も犯罪とみなすことを決めた。また、漫画やアニメ
＞など「仮想の画像や性的搾取の表現」も児童ポルノに含まれると規定した。日本ユニセフ協会などとの
＞関係の深いエセル・クエール博士の取りまとめた報告書では、被写体の実在しない仮想の表現であっても
＞概念としての児童の人権を侵害するという主張が展開された。なお、同会議は、もっぱら法規制の
＞推進に賛同する活動家や団体によって催された会合であり、行動計画に法的拘束力はない
＞葉梨議員も国会後の記者の質問に対して「ゼロ・トレランス！」と発言してます
のリオ会議できまった法規制を書いている、ただこの会議
「推進に賛同する活動家や団体によって催された会合であり、行動計画に法的拘束力はない」
ので、アメリカを中心とした国々ではまったく無視されてるのに
さも「国際会議で決まった世界基準」と宣伝してるし、国会のアグネスの発言もこのリオ会議の内容と
まったくいっしょ。
315:名無したちの午後
09/07/06 17:48:33 Dm5vO4z+0
>>305
でもちゃんと記録に残るし、民意を測るという意味で無意味でもないのが痛いところ。
同じく、規制反対の請願も意味があるんだが、動いてくれている議員とかいないのかね？
過去に何人かいたと記憶しているが。
316:名無したちの午後
09/07/06 17:48:35 kFVq00Rk0
>>306
国のことを考えてるから創作物を含めた規制を訴える請願を出す。
まったく筋が通ってる。
ただの好悪に拠って、さも自分たちが被害者であるかのように決め付けるのはよくない。
そういう思考法は楽だけども、相手にそれをされたときその理不尽さがわかる。
317:名無したちの午後
09/07/06 17:48:57 K4ZoNFAQ0
URLﾘﾝｸ(www.zassi.net)
週刊ポスト最新号
318:名無したちの午後
09/07/06 17:49:37 GPu/HwQs0
>>304
自分一人の為ならある程度理性的に譲歩できるものなんだよな
これが我が子とか誰かの為、とかになるととたんに化け物になる
自分と被保護者の価値観が交じり合って視野が狭窄する
319:名無したちの午後
09/07/06 17:49:50 J9ZpiQ+W0
ぜろ☆とれらんす！
320:名無したちの午後
09/07/06 17:49:53 Uz+bJs5B0
迷惑っつったって喫煙席で煙が迷惑とか言い出すのもいるし
そうなると吸うなと言ってるお前の方が迷惑だって話になる
もっと上の階層で考えなきゃいかんと思うよ
吸う権利や酔う権利、そしてそれらはどの程度まで認められるべきかっつうね
321:名無したちの午後
09/07/06 17:50:27 nT2mfLktO
静岡でも負けたし、いろいろ切羽つまってるのか最近工作員が多いなぁ…
322:名無したちの午後
09/07/06 17:50:44 MmbLoGt80
>>273
これと関係あるのかな？
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
323:名無したちの午後
09/07/06 17:50:46 NYrwrw5K0
１８歳未満被写体ポルノ禁止法だったらまず支持されないよな
324:名無したちの午後
09/07/06 17:50:55 b+kiP6Zv0
>>316
では先に規制派に言って来てくれ。
325:名無したちの午後
09/07/06 17:51:35 iUe7XETY0
>>316
この請願は国益を損なうばかりで、とても客観的に調査したものとは思えないんだが。
そりゃ客観的データがあって、国益を損なう恐れが無いならこんなこと言わんよ。
326:名無したちの午後
09/07/06 17:52:06 DApFNk+uO
ごめんなさい。俺が悪かったです(´・ω・｀)
327:名無したちの午後
09/07/06 17:52:08 T/ew4UxJ0
>>323
全国1000万憮男連合の支持を失うことは確実だな
328:名無したちの午後
09/07/06 17:53:07 kDfQwHk/i
>>314
＞日本ユニセフ協会などとの関係の深いエセル・クエール博士の取りまとめた報告書では、
＞被写体の実在しない仮想の表現であっても 概念としての児童の人権を侵害するという主張が展開された。
この報告書とやらを見てみたいもんだw
329:名無したちの午後
09/07/06 17:53:12 Dm5vO4z+0
>>320
副流煙の話とか、煙草が原因による疾患で医療費が圧迫されるとかが有るけど、
それを言うなら、廃棄ガスによる健康被害とか、空調による熱公害とかどうなるのか
と言いたいな。
330:名無したちの午後
09/07/06 17:53:21 tIK0+4PM0
リオ会議に拘束力がない事を、規制反対派のお歴々はご存じなのでしょうかね？
でなきゃ推進派の「国際会議デ コノヨウニキマリマシタ！」に反論出来なくなるよね・・・
枝野議員の無双っぷりを見てると心配なさそうだけどちょっと不安だ。
331:名無したちの午後
09/07/06 17:53:23 QNSSLzsc0
児童という言葉の持つ間違ったイメージを利用しているわな
332:名無したちの午後
09/07/06 17:53:28 Qa93Lt+30
>>267
規制が多ければ多いほど警察の旨みが増えるんだよ
道路交通法も改正されて面倒臭くなったけど最近あーいう類のが多いでしょ
カルト公明と警察がズブズブなんじゃないかねぇって気がすんだよな
333:名無したちの午後
09/07/06 17:54:18 /lKZEerw0
>>307
嫌疑がしっかりしていれば別にタイミングはいつでも良いんだろうけど
公判維持できるのかね。
西松側の公判を見ていると政治資金規正法ってよりも談合の取りまとめ
をやったって筋の方が強そうに見えるけど、その割には談合に参加していたと言われる
鹿島とかのゼネコンや落札金額を流したであろう青森、岩手の役人が上げられてない
334:名無したちの午後
09/07/06 17:55:05 mzqLnObO0
>>330
ご存じな上でそのことには触れない。
それくらいの強かさは当然ある。
335:名無したちの午後
09/07/06 17:55:33 8RvAriG00
昼間たかし氏のブログなんだが…
URLﾘﾝｸ(www.mangaronsoh.com)
>> 新聞各紙が「児童ポルノ法」改定案が今国会中に成立の見通しだと報じたことで、
>>様々な人から問い合わせをもらっている。
>> 私も様々な情報を収集しているのだが、結論からいうと与野党の修正協議で話がま
>>とまるかは、まだよくわからない。与党側は、民主党案の定義の見直しを拒否してい
>>るし、民主党は与党案が付帯事項で掲げる調査研究に関する項目を拒否しているからだ。
>>正直なところ、葉梨議員とかアグネスさんとかの「痛い」発言は話の枕でしかない。
>>キーマンになっているのは、民主党の枝野議員らしい。果たして彼が日和るのか、最
>>後まで突っ張るのかが最大のキモだと複数の筋から聞いている。
らしい。やっぱり防衛戦、アニメ・漫画防衛に枝野氏が本気で頑張ってくれてるんだな…。
しかし自公しつけぇ。絶対に譲歩する気ないな。
336:名無したちの午後
09/07/06 17:56:25 8LDGjbvA0
ロリコン枝野必死だなｗｗｗ
337:名無したちの午後
09/07/06 17:56:36 TPfUyh840
>>263
確かに乙言われちゃうよな。
俺も昔は山野車輪の本とか読んだりして特アには厳しい見方をしていたんだが、
エロゲ規制をきっかけに現在・最近の政権を見直して見ると、
警察権力が恐ろしくなり、官僚の数々の横暴が許せなくなった。
エロゲやアニメ・漫画を守るためには表現を守らねばならず、それが自公や官僚・マスゴミを
潰すことと相当密接に直結していると考えるに至ったのだが、どうだろうか。
338:名無したちの午後
09/07/06 17:56:59 i5UiJAGrP
>>330
日本人はこういうの大好きじゃん。拘束力は関係ないんじゃないかなぁ
339:名無したちの午後
09/07/06 17:58:15 /lKZEerw0
>>335
＞民主党は与党案が付帯事項で掲げる調査研究に関する項目を拒否している
これって皆が送ったメールとかが利いてるって事じゃね
340:名無したちの午後
09/07/06 17:58:24 +XjqlP1uO
>>336
工作員のほうが俺には必死に見えるぞ。
こんな過疎地より、ニュー速とかの方が工作員としてもやりがいあるんじゃない？
341:名無したちの午後
09/07/06 17:58:27 Dm5vO4z+0
>>336
痛い工作員だ。
本当にペドな人にとって、枝野氏ほどやっかいな敵はいない。
342:名無したちの午後
09/07/06 17:58:49 kDfQwHk/i
>>330
拘束力が無ければ無視していいのかみたいな言い方してきそう
343:名無したちの午後
09/07/06 17:59:20 pRL875Qp0
>>133
レイプを扱うポルノの場合はどーなんの？
344:名無したちの午後
09/07/06 17:59:30 T/ew4UxJ0
>>338
×日本人が大好き
○偏った情報が与えられているだけ
345:名無したちの午後
09/07/06 17:59:31 ArXDan/c0
>>336
この馬鹿のおかげで逆に応援されてるような気がしてしまうｗｗｗｗｗ
枝野がんば♪
346:名無したちの午後
09/07/06 17:59:31 kFVq00Rk0
>>324-325
挑発されたからといって、同じ土俵で対抗心をぶつけ合っていては
理解を得ることはできない。
相手を理解しようとしない態度は、その立場の違いを超えて、自由にとっていづれは有害になる。
ヘイトスピーチってやつだ。
相手が自由に対する制限をもちこんでくるときに「理解しようとしない」態度で臨むのは
制限する側にとっては道理にかなっている。敵対する存在がいなくなることを望むのだから。
だが、自由を望む側はそれではいけない。
SWでたとえるなら、ダークサイドの力に対抗するためにダークサイドに近づくようなものだよ。
347:名無したちの午後
09/07/06 17:59:34 Dm5vO4z+0
>>342
そこを突っ込まれれば、そう言うでしょうね。
348:名無したちの午後
09/07/06 17:59:48 TYqEizIw0
>>330
そそ、それが一番問題、もともと規制推進派団体ばかりで、決めた何の法的拘束力もない会議なのに
「国際会議」って名前でみんなをだまらせてる。
自分に不都合な部分は隠して「国際会議できまりました～」って主張で押し通そうとしてる
349:名無したちの午後
09/07/06 18:00:05 nt/nCcja0
>>336
＋にお帰り
350:名無したちの午後
09/07/06 18:00:10 DApFNk+uO
>>340
担当地区ってもんがあるんだろうよ
351:名無したちの午後
09/07/06 18:00:10 K4ZoNFAQ0
>>336
おめでたい頭乙
ロリなんぞ関係なく日本国民全員が対象だ
352:名無したちの午後
09/07/06 18:00:41 ArXDan/c0
>>350
俺は断然B地区を推す
いつでも押すよ
353:名無したちの午後
09/07/06 18:00:45 rhf92w1c0
冗談でインディアンの呪いっていわれてるなｗ
354:名無したちの午後
09/07/06 18:01:04 /lKZEerw0
>>335
＞キーマンになっているのは、民主党の枝野議員らしい。果たして彼が日和るのか、
＞最後まで突っ張るのかが最大のキモだと複数の筋から聞いている。
おおおお、枝野さん頑張れ
355:名無したちの午後
09/07/06 18:01:30 W0S+PnY3O
>>332
カルトと公明は裏で手を繋いでるんじゃない?
見かけ上は対立してる様に見せかけてるだけで。
お互いにかかわり合いたくないのが本音かもしれんけど
356:名無したちの午後
09/07/06 18:01:34 boCM3xLl0
>>342
じゃぁ、人権委の代用監獄廃止の勧告を無視してるのはなんなんだよと言いたくなる
357:名無したちの午後
09/07/06 18:01:35 KCc3Srqb0
>>279
世界各国で何十年にわたり、若者禁煙のためにあらゆるイメージ戦略を尽くしたが、
タバコを吸うかっこ良い大人（主にマスメディア）、の前には殆ど無力だったから
ならば、タバコのメディアの露出をなくしてしまえとということになって
その最終形態としてこんなになっちゃったんだよな……
358:名無したちの午後
09/07/06 18:01:50 na6zVext0
枝野がんばれ
応援メールをみんなで送ろう
359:名無したちの午後
09/07/06 18:01:55 P9tARBtx0
民主党としてはこのまま都議会戦に突入すれば
童貞大学生の怨念渦巻く帝都で自公大敗北の巻、確定だからなｗ
静岡の勝利って野田の失墜だけじゃなく、枝野支援という絶大な意味を持ってるのが大きかったな
360:名無したちの午後
09/07/06 18:02:02 tIK0+4PM0
>>348
余計なお世話かも知れないけど、枝野議員に入れ知恵しとくべきかな？
とりあえず応援メールはまた送ろうと思うんだが・・・
361:名無したちの午後
09/07/06 18:02:20 iUe7XETY0
>>346
いや、だから論理が破綻してるから俺は認められないって言ってるわけだ。
きっちり論理的に意見が述べられれば当然聞くよ。賛成するかはまた別問題だけど。
362:名無したちの午後
09/07/06 18:02:54 J8+Brd950
>>352
さあ、押すがよい
（．人．）
363:名無したちの午後
09/07/06 18:03:38 9b1CNaKG0
>>360
調べは付けていると思うが、投げてみたら？そう言うことを知って居ている国民だっている。
というアピールにはなると思う。
ほんと、ああいう感情論だけで押し込む連中共のソースは信用ならん。
ソースまでねつ造する。
364:名無したちの午後
09/07/06 18:03:38 S8UFawKPO
枝野氏にカンパしてくる
365:名無したちの午後
09/07/06 18:03:41 rH/SPC+T0
>>336
お前財務しなくていいの？
創価の加護ないと都知事選負けちゃうよＷＷ
366:名無したちの午後
09/07/06 18:03:50 6XBFcNLW0
>>362
目潰しさせようとしているふうにしか見えない。
367:名無したちの午後
09/07/06 18:04:06 +XjqlP1uO
つーか、何もしないで黙ってれば大多数のオタは総選挙では自民に入れたんじゃないかと思うんだな。
現に俺もこの問題出る前は自民寄りだったし。
自分から敵に回すとか、アホかと。
ニュー速も前より自民寄りは減った感じだし。
368:名無したちの午後
09/07/06 18:04:15 ArXDan/c0
>>362
///
369:名無したちの午後
09/07/06 18:04:14 P9UKmJyC0
>>359
ｍｊｓｋ
俺は坂本が胡散臭いから対抗馬に入れたんだが、枝野支援だったのか
370:名無したちの午後
09/07/06 18:04:20 Dm5vO4z+0
>>343
それが架空の物なら取り締まる必要はないと考えるが？
ポルノだって文化、芸術たりえるし・・・。
まあ、ポルノヘイトな人達は認めがたいと思うけどね。
あからさまに、現実のレイプを煽っている物は問題かもしれんが、その判断基準も帰属する社会に拠るだろ。
日本で高校生がライフルをもって教室に立てこもるのはファンタジーだが、アメリカでは現実だものな。
371:名無したちの午後
09/07/06 18:05:47 iUe7XETY0
>>370
つーことは外国でフルメタルパニック放送するのは不味いんだろうか。
372:名無したちの午後
09/07/06 18:06:21 rhf92w1c0
>>357
普通に目の前でタバコ１本、水に溶かして金魚入った水槽に流し込んでみせりゃいいと思うがなw
１０秒そこらで苦しんで死ぬの見れば吸う気なくなる
373:名無したちの午後
09/07/06 18:06:28 9b1CNaKG0
>>367
若い奴ほど、変な事で投票先を決めるからな。まぁ、1000票ぐらいは動くんじゃない？
つーか、どこの党にも言えるかも知れないが、老人向けの政策しかしてないよなぁ。
公明のネットやらゲームって正に老人向けパフォーマンスじゃないか。
374:名無したちの午後
09/07/06 18:06:49 ZKvuRApC0
>>316
自分ではためになる、正義の為と間違った方向に思い込んでる、無知もまた罪だよ
意見の相違、見解の相違で争ってるんじゃないんだよこれ
向こうにも根拠たるデータがあって、その上で争ってるならその意見は理解できる。
根幹的に創作物の表現規制自体が間違いだと思う。
また、規制する事によって子供の為になると、僅かでさえ思えない。
ちなみに、俺は既婚で二人の子持ちだよ
375:名無したちの午後
09/07/06 18:07:10 Dm5vO4z+0
>>355
数日前にのここに上がっていた公明党の裏事情として、
青年部は慎重論だが、婦人部が強硬論で手が付けられないとか・・・。
何処でも縮図は一緒かと。
376:名無したちの午後
09/07/06 18:07:12 boCM3xLl0
後期高齢者医療に至っては老人向けですらないけどな
377:名無したちの午後
09/07/06 18:07:36 6XBFcNLW0
枝野氏凄いな。今回で二次規制が外されることになれば寄付するかな。
378:名無したちの午後
09/07/06 18:07:46 NYrwrw5K0
つか、老人とか中高年にアピールしても
それであっさり支持政党変えるもんなのか？
379:名無したちの午後
09/07/06 18:07:55 W0S+PnY3O
>>371
銃規制団体は喜ぶと思うよ。
380:名無したちの午後
09/07/06 18:08:02 GPu/HwQs0
>>343
関係性をコントロールしたいという欲求をやはり省略する行為
381:名無したちの午後
09/07/06 18:08:08 KCc3Srqb0
>>343
そこまでは知らないが
別に自分自身は誰も支配してないから
やっぱ他のポルノと同じようなもんじゃね
別にそれで自分が強くなったようには思わんし
回りの誰も強い男と認めてくれはしない
382:名無したちの午後
09/07/06 18:08:10 HV1BujT00
枝野には本当足を向けて眠れない
10年前からずっと戦い続けてくれてるんだから……
383:名無したちの午後
09/07/06 18:08:45 tIK0+4PM0
>>375
慎重論つうか、青年部のヲタ趣味に婦人部がぷっつん来たって話じゃなかったっけ。
384:名無したちの午後
09/07/06 18:08:56 DApFNk+uO
>>378
風見鶏って割と多いんだなこれが
385:名無したちの午後
09/07/06 18:08:57 dx6D7GoM0
>>367
自民に入れるのは無いが、自民の悪いイメージを率先して流すことは無かったと断言できるわ
386:名無したちの午後
09/07/06 18:09:15 i5UiJAGrP
>>367
数としてはどんなもんかなー。微々たるものじゃないか？
でももし、影響力のある数であることを示すデータ今回ので提示できるならば
少しは考慮してもらえるじゃないかな
387:名無したちの午後
09/07/06 18:09:21 +XjqlP1uO
>>378
中高年は仕事とか色々密接だから浮動票以外はそうそう簡単には動かないぞ。
388:名無したちの午後
09/07/06 18:09:30 3R9YB4na0
>>372
金魚ちゃんがかわいそうです(´・ω・`)
389:名無したちの午後
09/07/06 18:09:37 Dm5vO4z+0
>>371
CATV等はOKだが、TVには乗せられない。と思う。
390:名無したちの午後
09/07/06 18:10:42 /lKZEerw0
>>385
葉梨とアグネスと丸谷は仕方ないと思うよ
あれは隠しても隠しきれない
391:名無したちの午後
09/07/06 18:10:53 Dm5vO4z+0
>>372
それ、味噌汁流しこんでも同じと言われている。
392:名無したちの午後
09/07/06 18:11:36 pRL875Qp0
>>370
>>133 の言うところの「他人との関係性」って奴にフォーカスした場合の話が聞きたかったんだが。
ポルノヘイトな人たちっても
実際のポルノ製作現場で虐待にあった経験持ってる人で
そーゆー虐待をなくしたいって運動してる人もいれば
それに便乗してこの世からポルノ抹殺したい人も混じってるみたいだし。
393:名無したちの午後
09/07/06 18:13:00 dx6D7GoM0
>>387
その仕事が崩壊してるじゃないの
煮え湯を飲まされた人はそう簡単に支持に回らないんじゃない?
394:名無したちの午後
09/07/06 18:13:21 IciDGdRM0
>>392
ポルノを抹殺しようとしてる人や性的なもの全部この世から抹殺しようとしてる人の事を
主にセックスヘイターって言うんだぜ？
395:名無したちの午後
09/07/06 18:13:46 rhf92w1c0
>>391
とりあえず人は死ねる量だがなｗ
396:名無したちの午後
09/07/06 18:14:44 YeT5W0Jn0
>>373
やっぱり新規開拓は重要だよな
枝野は児ポ法の単純所持規制・二次規制反対で、一気に新規の支持を獲得した
自公は新規開拓しない上に、政策でも失敗
埼玉5区の投票結果がマジ楽しみ
397:名無したちの午後
09/07/06 18:14:49 DApFNk+uO
親父も叔父も祖父も曾祖父も肺ガンで死んだから副流煙を露骨に避ける毎日だぜ
398:名無したちの午後
09/07/06 18:15:07 NYrwrw5K0
セックスヘイターとは別にポルノヘイターがいる感じはするがｗ
あとはヲタヘイターとか自分に全面賛同しない人間全てヘイターとか
399:名無したちの午後
09/07/06 18:15:19 /lKZEerw0
>>133
関係性は省略してないだろ
少なくとも100％オミットは出来ないと思うよ
責任はオミットするけど
400:名無したちの午後
09/07/06 18:16:05 4RRUv92f0
あー、なんか変な認識になってるようだけど
静岡県民の俺がちょっと今回の選挙の事情説明すると
単純な民主の勝利云々じゃなくて
結構大混乱な部分が大きかったよ
川勝が２週間も遅れて参戦表明したのと、そのとき自民の古賀が坂本を推進したので
おそらく本来なら川勝が自民で出てた可能性高くて
しかも川勝は保守なのでなんで民主？
坂本になんか票入れれネエよ、けどなんで自民？
ってくらい混乱してた。
結局政党じゃなくて人で選んだから川勝に入れたけど
ついでに言えば坂本が見捨ててられてるんじゃないかってくらい
自民が坂本を表立って応援してなかった
今回の選挙で民意がどうのこうのってのを汲み取るのは無理すぎる
401:名無したちの午後
09/07/06 18:16:14 /lKZEerw0
>>391
淡水魚に塩分は厳禁です
402:名無したちの午後
09/07/06 18:16:19 na6zVext0
静岡のは川勝は民主ってことになってるけど
自民民主の県議有志が共同で出馬要請した経緯もあるわけで
思想信条は安倍元総理と同じ
自民支持者が坂本を嫌がって川勝に入れるのもよくわかる話ｗ
403:名無したちの午後
09/07/06 18:16:24 +XjqlP1uO
ヘイトなんてサルーインのミニオンだけで十分だ
404:名無したちの午後
09/07/06 18:17:06 T/ew4UxJ0
今はまだ小さな炎かも知れない
しかし、去年より今年の方が児ポ法改正の問題点を知っている人は確実に増えている
今後も似たような法案を出すたびに、
新たに情報を知ったより多くのオタが敵に回ることになる
そのうち馬鹿に出来ないどころか、
政治家がオタに媚を売る時代になる
そして児ポ法に拘れば拘るほど、そういう時代がより早くやって来る
405:名無したちの午後
09/07/06 18:17:53 3R9YB4na0
このまま自主規制が続くと、大手から引き抜きが来てコンシューマーに人材が流れ込んでしまって二度と帰ってこない危険性はないの(´・ω・`)？
406:名無したちの午後
09/07/06 18:18:20 /lKZEerw0
>>400
あー？
このスレ的には静岡県知事選が世間様にどう受け取られるかが問題であって
詳細な分析とか県民の民意はあんまし関係無いと思うよ
407:名無したちの午後
09/07/06 18:19:03 tIK0+4PM0
>>403
しかし、結局気持ち悪い物全部ぶっつぶしたいって奴はいくらでもいるんだよな。
これも いきものの サガ か・・・
俺は今正にミンサガ一週目だ。
408:名無したちの午後
09/07/06 18:19:19 PnJwkevR0
そういや麻生さんって都議選の応援にアキバには行かなかったの？
それとも麻生さん自身も行けるはずがないと分かっていたとかｗｗ
409:名無したちの午後
09/07/06 18:19:42 na6zVext0
>>406
内情とマスゴミの分析・煽りとは別物なんだよなｗ
410:名無したちの午後
09/07/06 18:19:44 kvHdvGJb0
修正協議って本会議を出来レースにするくらいまで決めるのか？
それとも冷静に歩み寄るだけなのか
411:名無したちの午後
09/07/06 18:19:58 4RRUv92f0
>>406
ていうかなんでこのスレいつのまに政治スレになったの？
ぶっちゃけ児ポ法関連やエロゲ規制とか
投票するやつらの大部分は知らないし
話題自体と人数も投票にも影響しないレベルだぞ
412:名無したちの午後
09/07/06 18:20:10 slkirIXhO
>>400
野田のコピーが勝つよりはよかった
と脳内完結させた
413:名無したちの午後
09/07/06 18:20:17 kFVq00Rk0
>>374
たとえば、前の総理大臣・安倍晋三氏夫妻には子どもさんがいない。
けれども「わが国の未来」「将来の世代」のために発言している。主観的には正しい。
ただ、
>>24でわずかに前首相のお気に召さない番組を例に出したけれども、
歴史をなにか金ぴかの展示物にしようという安倍氏には、本質的な想像力が足りないと思う。
この想像力の欠如を俺は恐れている。ある問題に対しての特定の立場にかかわらず。
414:名無したちの午後
09/07/06 18:20:25 P9tARBtx0
>>400
重要なのは児ポ法改正案への影響、それだけ
野田じゃ風は起こせないって判明しただけで充分ですｗ
415:名無したちの午後
09/07/06 18:20:55 DApFNk+uO
民主推薦候補が勝利、自民推薦候補が敗北、それだけで御の字です
416:名無したちの午後
09/07/06 18:20:58 i5UiJAGrP
>>405
引き抜かれる以前に失業で途絶える→解除しても育てなおし だろう
417:名無したちの午後
09/07/06 18:21:14 4RRUv92f0
>>412
あと坂本自身が自民の偉い応援者が来てないから
「自民じゃありません」とか言ってたくらいおかしかった
418:名無したちの午後
09/07/06 18:22:12 pRL875Qp0
>>380
関係性をコントロールしたいって欲求はあるんだろうなぁ、やっぱり。
>>381
なるほど。ネットワークゲームなんかと違って一人で閉じてるわけだしね。
419:名無したちの午後
09/07/06 18:22:13 Qa93Lt+30
>>361
これはあるよな
規制派の論理が破綻してるからね
素直に警察権力を強めたいから児童ポルノ法を改正したいれす^q^って言えばよかったのに
420:名無したちの午後
09/07/06 18:22:26 NYrwrw5K0
応援者がいないと勝てないのは当たり前って
自分で言って墓穴だとわからないんだろーか
421:名無したちの午後
09/07/06 18:22:27 T/ew4UxJ0
>>411
静岡有権者300万人のうち、オタが3万人はいるだろうから、
1万票程度の差だったら案外影響したかも知れないぜ
422:名無したちの午後
09/07/06 18:23:08 IciDGdRM0
961 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 18:19:50 ID:ZgjI2B6W
ニコニコにあったニュース
＞与謝野財務･金融担当相は7月6日､民主党の次期衆院選ﾏﾆﾌｪｽﾄについて､｢空想と幻想の世界で遊ぶのは楽しいことだが､国民生活が保障されるという錯覚を与えることは､ほとんど犯罪に近い｣と強く批判した｡
423:名無したちの午後
09/07/06 18:23:12 HV1BujT00
>>410
というか基本的に本会議は9割出来レース
424:名無したちの午後
09/07/06 18:23:33 W0S+PnY3O
>>405
既に流出してるよ
同人方面にだけど
425:名無したちの午後
09/07/06 18:24:30 xjURNQ3Q0
>>400
現場の都合がどうだとうと
この選挙で坂本が負けたら
「自民が負けた」「衆議院選挙に影響」って見られることくらいは
自民党もわかってただろう
それなのにこの大事な前哨戦で混乱を放置し一体になれなれないつーのは
今の自民党がそんだけ力を失ってる証拠でもあるわけで
その説明はむしろ自民党のダメさ具合を浮き彫りにするだけ
426:名無したちの午後
09/07/06 18:24:37 /lKZEerw0
>>411
そう思うなら、>>400もエロゲ表現規制 政治系対策本部11
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
に投げた方が良かったんじゃないの
ここ200レスほどは選挙の葉梨なんて出て無かったんだし
427:名無したちの午後
09/07/06 18:24:47 ZhyI+TRa0
>>405
ＣＳのメーカーが何故合併しまくってるのか考えようぜ
人材獲るってのはほとんどないだろう
428:名無したちの午後
09/07/06 18:25:13 Dm5vO4z+0
>>392
性的虐待等からポルノ嫌悪感を持つ様になった人に対しては不幸な事だと思いますが、
そう言う人に必要な救済はケア等であって、架空の概念でも嫌悪感を持つ物を許さない
とう事ではないと思います。
ポルノや実被害者のいない架空の物まで許さないと言うのが社会通念になるのは怖いと
思います。
429:名無したちの午後
09/07/06 18:25:36 +XjqlP1uO
>>408
今秋葉にきたら平日でも有給取って野次飛ばしに行くわ。
430:名無したちの午後
09/07/06 18:25:43 Uz+bJs5B0
ID:kFVq00Rk0
レス単体で読むと理解できるのだが
安価先への返信と見ると何を言いたいのかわからなくなる
431:名無したちの午後
09/07/06 18:25:43 GPu/HwQs0
>>399
100%オミットはしてないけど大分大幅に記号化簡略はされてるでしょう
でも妙なものでノイズとされている回りくどい過程こそがエロゲの真髄だったりするわけで
女の子を洗脳・陵辱する過程だったりＮＴＲれる過程だったり
432:名無したちの午後
09/07/06 18:26:49 Dm5vO4z+0
>>395
まあ、そうですが。
人類は猿から進化しただけあって、他の等物に比べアルカロイドに対する耐性はずば抜けていますからね。
433:名無したちの午後
09/07/06 18:27:01 1FKEfeXc0
>>408
今秋葉で応援演説やれば、裏切り者と帰れコール！の嵐だろうなあ。
434:名無したちの午後
09/07/06 18:27:52 cCh69glG0
>>408
今麻生が秋葉になんて行ったら、それこそ自民は事態を全く解ってない事になるかと。
435:名無したちの午後
09/07/06 18:27:54 b+kiP6Zv0
わかっているのにブロック崩しが思い浮かんでしまふ。
436:名無したちの午後
09/07/06 18:28:21 mzqLnObO0
>>411
今は児ポ法の二次組み込みの是非がこのスレにとっては争点になってるんだから仕方ない。
すでにソフ倫の凌辱自主規制なんてのは些事で
エロゲ含む二次創作物全般が所持することすら叶わなくなるかどうかの瀬戸際なんだから。
政治の話するなって方が無理。
437:名無したちの午後
09/07/06 18:28:51 /lKZEerw0
>>431
同意だね。
ただ、省略、単純化、記号化はエロゲにか限らずどんなコンテンツにも言える事かと思う
438:名無したちの午後
09/07/06 18:29:13 Y/Ey4r4zO
>>433
もしかしたらトマトや卵まで飛んで来るかもしれんぜ
439:名無したちの午後
09/07/06 18:29:19 7AaQupOe0
自主規制の話は出尽くしたしね。
もうメーカーがどう動くのか見守るしかない。
440:名無したちの午後
09/07/06 18:29:24 nT2mfLktO
オタ限定の麻生支持率の推移とかみてみたいわ
441:名無したちの午後
09/07/06 18:29:47 IciDGdRM0
>>438
とまとや卵が勿体無いだろせめて水風船位じゃねぇ？
442:名無したちの午後
09/07/06 18:30:50 Uz+bJs5B0
自分が投げられるなら水風船の方が怖いな
中に何が入ってるかわからんからシャレにならない
443:名無したちの午後
09/07/06 18:31:04 DApFNk+uO
ニコ動みりゃわかるがまだ麻生崇拝してるやつ多い
444:名無したちの午後
09/07/06 18:31:09 i5UiJAGrP
>>436
でも、同じ話題を２スレ同時進行しててもしょうがないじゃん
445:名無したちの午後
09/07/06 18:31:09 3R9YB4na0
俺はトマトじゃなくて１／２００戦艦ヤマトのプラモをぶつけてやりたい心境です。
446:名無したちの午後
09/07/06 18:31:11 K0NXhpUb0
>>441
風船が勿体ないから泥団子を投げ付けるという手もある。
447:名無したちの午後
09/07/06 18:31:11 6XBFcNLW0
メーカーの人らはオタには変に動いて欲しくない、黙っていてくれという人が多数のようなので、
手足を自ら拘束する自主規制はご勝手にとも思わないでもない。
448:名無したちの午後
09/07/06 18:31:12 GPu/HwQs0
>>437
確かに。
だから上野千鶴子にとってはエロゲで抜く男子もグラビアで抜く男子も大差ないと思う。
449:名無したちの午後
09/07/06 18:31:18 Dm5vO4z+0
>>438
そんな物を用意する金が勿体ないと考えると思うが。
450:名無したちの午後
09/07/06 18:31:26 Y/Ey4r4zO
>>441
確かに勿体無いな
農家の人にも失礼だし…
下水を詰めた水風船祭りだな
451:名無したちの午後
09/07/06 18:31:29 tIK0+4PM0
>>441
お前はあんなもんにぶつけられる水風船の気持ちを考えた事があるのか。
452:名無したちの午後
09/07/06 18:32:38 VZU0mMR80
URLﾘﾝｸ(www.joqr.co.jp)
森永卓郎さんが児ポ改正の危険性について（後半あたりから）
二次元についてふれてる
453:名無したちの午後
09/07/06 18:32:53 TPfUyh840
麻生がアキバで応援演説をするとれば、
日程の調整が利くのなら、枝野や保坂が近くで演説をすると素晴らしい構図が出来上がりそうだ。
454:名無したちの午後
09/07/06 18:33:13 NYrwrw5K0
ヲタがキモいとか非生産的とかいう話と
児童守ろうって話は全く持って別問題なのに
ごっちゃにしすぎだ規制派
455:名無したちの午後
09/07/06 18:33:44 ZhyI+TRa0
>>453
そういうイベントがあれば是非行ってみたいなｗｗｗ
456:名無したちの午後
09/07/06 18:33:57 slkirIXhO
>>443
それはもう放置かな
ニコも2chも利用しない層に知ってもらいたいけどこれまた手段がなあ
457:名無したちの午後
09/07/06 18:34:03 DApFNk+uO
今、冷蔵庫に消費期限5.30と表記された鶏卵が6個ある
458:名無したちの午後
09/07/06 18:34:57 ZhyI+TRa0
>>454
さすが規制派そこに痺れるぅ・・・でも憧れはしないｗ
459:名無したちの午後
09/07/06 18:34:59 +XjqlP1uO
じゃあ、超糞ゲーだけど売るタイミング逃して二束三文で売るに売れないゲーム投げ付ける。
460:名無したちの午後
09/07/06 18:35:44 cCh69glG0
>>443
法務委員会動画でまともな人間もいる事は解ったけどあそこはもう諦めた。
mixi系のSNSはどうなんだろ？
461:名無したちの午後
09/07/06 18:36:15 7AaQupOe0
>>457
食え食え勿体ない。
卵は29℃で二週間放置しても平気なくらいしぶといんだぜ。
462:名無したちの午後
09/07/06 18:36:20 P9tARBtx0
>>443
リアル裸の王様を見ているようで痛々しいけどな
って裸は児ポでNGかｗ、麻生さんが１８歳以下の可能性もあるしなｗｗｗ
463:名無したちの午後
09/07/06 18:36:32 Dm5vO4z+0
>>454
実際に動いているのは、オタクヘイトな人達ではなくて、味噌糞一緒で規制を通したという実績が欲しい人達。
児童を守ろうという人達は慎重派に回っている。
464:名無したちの午後
09/07/06 18:37:07 ofnax5ka0
ちょっとデイキャッチの内容を丸聴き記ししてみた。分割して貼ってみる。
まだわかってない周りの人なんかにこれを印刷して読ませると効果あるんじゃなかろうか。
『荒川強啓 デイキャッチ ２００９/７/０２
山田五郎「児童ポルノの定義って、いったい何？』
「はい、今日のテーマですが」
山田「はい、前回も取り上げたこの児童ポルノ法改正の問題なんですけども」
「はい」
山田「えー、先月末からですか。国会で、この児童売春ポルノ法の改正案について
審議が開始されたんですけども」
「はいはい」
山田「この国会中継がひどいんですわ（笑）」
「あ、そう？」
山田「まあ国会中継がひどいっていうか、内容が、議論が。
もおー聞いちゃられないぐらいの。えー話なんですけどね」
「へえー」
山田「まあーポイントになってる所はー」
「うんうん」
山田「あの～、まず一つはその【単純所持の禁止】ってゆう。
んー、事なんですよ」
「単純所持ってゆーのは」
山田「ただ持ってるだけって話なんですけどね。
これってまあ理屈はー、買うから、それを作る人がいるんだと」
「うん」
465:名無したちの午後
09/07/06 18:37:12 +XjqlP1uO
>>457
卵は賞味期限過ぎても保存方が問題なければ結構食えるぞ。
二週くらいなら全然問題ないが一ヵ月は知らん。
466:名無したちの午後
09/07/06 18:37:24 cG9V8tr20
>>454
それが規制派にとってのアグネスの功績じゃね？
467:名無したちの午後
09/07/06 18:37:41 W0S+PnY3O
>>459
そんな事するなら俺にクレ
468:名無したちの午後
09/07/06 18:37:55 ofnax5ka0
山田「だから買うっていう事は、そのー児童のね、性虐待を、あー。
結果的に推進することになるんだよ、と」
「ふんふん」
山田「だから、駄目なんだよ、と」
「うん」
山田「ここまではわかりますよねえ」
「うんうん」
山田「まあ、民主党が出してる案は、そういうことなんですよ。
有償もしくは反復して、そういう物を取得した場合はダメだよ、という」
「うん」
山田「自民案がこの単純所持の禁止ってゆうことなんですけれども」
「はあ」
山田「これは、もう大昔のものだろうが先祖が買ってお蔵に入ってるもんでも」
「ええ」
山田「持ってちゃダメっていう」
「･･････あー、そういうことになるんだ？」
山田「そーゆーことなんですよね」
「【単純】所持だもんね」
469:名無したちの午後
09/07/06 18:38:02 i5UiJAGrP
そういや、未だにメーカーからの声が挙がらないなぁ。
次作が人質に取られてるって話もあったけど、
携わってる人からも出てこないのはおかしくね？
470:名無したちの午後
09/07/06 18:38:08 DApFNk+uO
>>461
ごめんなさい。焼いて食べます(´・ω・｀)
471:名無したちの午後
09/07/06 18:38:28 ofnax5ka0
山田「ええ。この事をめぐって、あの自民党の話。葉梨議員と、えー民主党の
方とですね。なんかサンタフェ議論っていうのが」
「サンタフェ！？（笑）」
山田「はい。新聞でも載ってましたけども」
「ああ、宮沢りえの」
山田「『宮沢りえさんのサンタフェはどうなるんですかー！』みたいなことを、
延々いい大人がー」
「あっはっはっは！（爆笑）
あっ！ それでかぁ、サンタフェがプレミアついちゃったってのはー！」
山田「そうです、その、その結果としてどういう事になっているかというと」
「はいはい（笑）」
山田「サンタフェがプレミアついてる不始末ですよ（笑）」
「ふはは、そーなんだー（笑）」
山田「呆れて物も、開いた口が塞がらないような議論をずーっと、延々」
「はーあ（呆）」
山田「展開されてるんですよ」
「へーえ」
472:名無したちの午後
09/07/06 18:38:32 K0NXhpUb0
>>457
変な臭いのしたものは、とりあえず茹でときゃ大丈夫。
牛乳はシチュウに、モヤシはスウプに。
473:名無したちの午後
09/07/06 18:38:40 qM5iThu9O
今日の協議の情報はまだない？
474:名無したちの午後
09/07/06 18:38:57 ofnax5ka0
山田「ま、このサンタフェ議論ってね、何かというと。
サンタフェ議論っていうのは、だからその、出た当時は合法で」
「うん」
山田「えー、ちゃんとした出版社から出て」
「ええ」
山田「普通の書店で売られて」
「何の処罰もなかったのよね」
山田「１５０万部も売れてますよ、と」
「へえー」
山田「それだけ世の中の人がね、受け入れてますよと」
「うん」
山田「だけどアレを製作した時に宮沢りえさんは１７歳でしたよ、と」
「あー」
山田「じゃあこれも、ああサンタフェね、今だから１５０万部だから
１００万件ぐらいの家にはどっかに転がってるんですよ」
「あっははぁ（笑）」
山田「ウチにもありますよ」
「あはあーそうなんですか」
山田「ええ、ぶっちゃけ（笑）○○先生から送っていただきましたから。
これをどうするんだっていう」
475:名無したちの午後
09/07/06 18:39:05 IciDGdRM0
>>463
もっと言うなら日本も児童ポルノ単純所持禁止２次禁止にしましたよ～と某世界会議でアピール＆G8等でアピールしたい
人達が動いてるだろうね
476:名無したちの午後
09/07/06 18:39:19 nT2mfLktO
>>460
mixiなんかは利用者のほとんどが若いそうだからか児ポ法改正は反対の人が多い。だいたい八割以上は反対派じゃないかな？
凌辱ゲー自主規制の時は半々くらいだったが。
477:名無したちの午後
09/07/06 18:39:22 Uz+bJs5B0
>>470
俺は卵は危険っと思ってたが
俺なら捨てる
478:名無したちの午後
09/07/06 18:39:29 ofnax5ka0
「あ、そっか。【単純所持】だから、そういう昔のモノでもダメなんだ」
山田「んでー、自民党の葉梨議員は、
『こんなもん昔だろうが大手だろうがダメだ』と」
「うん」
山田「一年の猶予期間を与えるから、その間に処分してもらわないと困る、と」
「ぅ゛ぅ゛～～ん？（悩）」
山田「じゃあ、何？ そんな事を言ったらね？
サンタフェの時に宮沢りえさんが１７歳だっただなんて、誰も知らない
じゃないですか」
「うん」
山田「出た時１８歳だし、いつ撮ったかなんて分からないから」
「ええ」
山田「そんなんどうやったらわかるんですかって話だと」
「ええ」
山田「何がアウトかっていうのは政府が決めて教えてくれます、って言うんだけど」
「はい」
山田「決められないでしょぉ！ っていう」
「ふんふん（苦笑）」
479:名無したちの午後
09/07/06 18:39:38 ZhyI+TRa0
>>469
ソフ倫やメーカーにはもう期待しちゃダメだと思う
480:名無したちの午後
09/07/06 18:39:54 ofnax5ka0
山田「けっこう滅茶苦茶な議論なんですよ」
「ふーん･･･」
山田「このまあ、あとね、この児童ポルノ改正に関してはこの【単純所持の禁止】の問題と」
「ふん」
山田「あと漫画やアニメといった創作物への適用っていうこの二点が大きな問題なんです
けども」
「えぇ」
山田「まずこの単純所持の禁止っていう事だけに限って言いますと」
「うん」
山田「さっきも言ったように、その、昔のモノとかね？」
「ええ」
山田「えー、っていうのを、もう、ダメだって言って。
それを持ってただけで処分されるっていうのは」
「うん」
山田「憲法３９条に規定された、【事後法遡及処罰の禁止】っていう原則に
反するんじゃないか、っていう」
「事後法？」
山田「はい、これはあの『何人も実行の時に適法であった行為、又は既に無罪とされた
行為については、刑事上の責任は問われない』っていう」
「あー、あぁあぁ」
山田「だから新しく法律が出来た場合、昔の、過去の、その、事例が、
新しく出来た法律に違反してるからっていって、処罰することはできないよって」
「あぁ、一度もう終わっちゃってるから」
山田「だってもう、そうしないとこれ、えらいことになりますから」
「あぁ、そうだねえ」
山田「まあその原則に･･･ ええ、違反してるんじゃないかって、いう話もありますよね」
「はいはい、うん」
山田「でー、例えばその、１５０年前ぐらいにルイス・キャロルが撮った少女のヌード写真
とかっていうのは、もう･･･ その、写ってる人とかもういないワケですよ（笑）」
「ふふん（笑）」
山田「被害者もいないんですよ」
「（笑）」
481:名無したちの午後
09/07/06 18:40:08 cCh69glG0
>>469
脅される内容での緘口令が敷かれてるという予想があったな。
メーカーも人員構造的にそれどころじゃない気もするが。
482:名無したちの午後
09/07/06 18:40:11 tIK0+4PM0
>>473
情報出さないで内密にやるっぽい。
九日にどうなるか分かんないから、不安なら枝野議員へのお手紙推奨。
483:名無したちの午後
09/07/06 18:40:22 FmN1Qmlm0
そんなこといったらジャンプやサンデーの連載漫画家が声を出したなんて話もないしな
484:名無したちの午後
09/07/06 18:40:28 ofnax5ka0
山田「これはもう漫画やアニメと同じで、それを持ってたりすることで、如何なる被害も
生んでないじゃあないかと」
「うーん」
山田「誰にも迷惑かけてないじゃないかという理屈がありますよね」
「んー、そもそもこれ、【児童ポルノ法】っていうのは、な、誰を守ろうっての？」
山田「子供を守るためのモンなんですよ。
はい、それであのー要するに、性的な対象とされて、
こないだ日本でもありましたよね？
「ありましたねー」
山田「あのー、娘の。あのー裸の写真を売りつけたとして」
「あーはいはい」
山田「母親が逮捕されましたよねえ。
だからそういう大人による、児童を性の対象として搾取するっていう事をね、
やめさせようと、そういうことから子供を守ろうっていう」
「うんうん」
山田「だからこの主旨自体は、素晴らしく、大切な」
「そこまでは納得します」
山田「大切なことなんですよ」
「えぇ、えぇ」
山田「ただ、その今やってる議論が、その、そういう効果を持っているかどうか。
っていうことですよね」
「うーん」
山田「で、えー単純所持の話に戻りますとね。
そういうわけで、そのー･･･ 過去の事まで処罰するのは、件の憲法に反する
んじゃないかとか」
「んー」
485:名無したちの午後
09/07/06 18:40:57 rH/SPC+T0
>>469
もう業界人は粗方首吊って死んでるんだろ
486:名無したちの午後
09/07/06 18:41:14 ofnax5ka0
山田「被害者がいないじゃないかとか」
「うん」
山田「まあそうは言っても悪影響は与えてね。今後の犯罪は誘発しますよっていうような
理屈っていうのは、これはもうよく言われる、
『ミステリー読むと犯罪者が増える』っていうのと、基本的に同じ理屈で、
根拠が非常に薄弱だということ」
「うーん･･･」
山田「それから三番目の問題として、そのー、葉梨議員は、何がポルノかっていうのは、
政府が決め～ますよ。って言うんですけども。
これ、決めれますか？ って話なんですよ」
「そうだよねぇ」
山田「あのー、普通の猥褻でもぉ、刑法１７５条の普通の猥褻でも、しばしばこれは
猥褻かどうかってことで、散々もめるわけですよ」
「ねえ～」
山田「んで、まして児童ポルノの場合は、普通の人にとってはなんでもない。
例えば子供と一緒に風呂に入ってる写真だとか」
「うん」
山田「子供の運動大会だとか、水泳大会だとか」
「はい」
山田「あのー、手塚治虫作品だとか」
「うん」
山田「宮崎駿アニメだとか」
「はい」
487:名無したちの午後
09/07/06 18:41:22 3R9YB4na0
とにかくアグネスチャンの萌えキャラを作って嫌がらせをしましょう。
昔のOSたんシリーズみたいな感じで。
488:名無したちの午後
09/07/06 18:41:58 K0NXhpUb0
>>485
合同葬儀ってどこでやるん？
489:名無したちの午後
09/07/06 18:42:05 ofnax5ka0
山田「普通の人にとってはどうでもない作品は、そのスジの人にとっては、
立派なエロになるわけですよ
「そうですよ。受け止め方次第だもん」
山田「うん。だからつまりこれ、何がポルノかをこの場合決めてるのは、
対象物そのものではなくて、個人の趣味志向なんですよ」
「そうだそうだ」
「ええ、ええ」
山田「じゃあ個人の趣味志向を裁けるのかっていう」
「そうだよ～」
山田「話になってきますよね？」
「興奮なんてのはわかんないもんねえ」
山田「はい」
「何を見て興奮するか。
山田「だから、普通の人の感情から見てオッケーなモノをオッケーですよ、と
言うんであったら、その筋の人に対する何の抑止力にもならないですよ、ねえ」
「（笑）」
山田「かといって、普通のオッケーのモノを、でもこの人にとってはダメですよ、
って言うと、これはやっぱり法の下の平等や、思想信条の自由に」
「そうそう」
山田「抵触、することになりますよねえ」
「そうですよぉ」
山田「だからこの【単純所持の禁止】って問題は、なかなか複雑な問題を
含んでるんですよね」
「んー」
山田「更にもう一つの論点になっている漫画、アニメ等の創作物への適用」
「ふーむ」
山田「これもだからやっぱり具体的な被害者はいないわけですよ。
あと漫画の中の人の年齢どうやって判断するんだよ、みたいな」
「あっはっはっはっは（爆笑）」
490:名無したちの午後
09/07/06 18:42:23 +XjqlP1uO
>>467
お前の家に窓から明日放り込んでおく。
>>472
でも、腐り物やカビは結構やばいぞ。
最近ならともかく、精製された毒素は火通しても人体に有毒なまま残る。
491:名無したちの午後
09/07/06 18:42:32 ofnax5ka0
山田「一方で、漫画アニメが日本が世界に誇るべきね、あのー、産業だとか
言っておきながらコレかよ、みたいな」
「うーん」
山田「こんな事だから、あのーアニメ博物館とかも信用できないんだって話に、ね」
「ということはー、五郎さん。この～児童ポルノ法ってのはー、じゃあ、
何も作らなくたって」
山田「いや、僕ねえ。個人的にはね。現行の児童福祉法とか児童虐待防止法とか～。
あの、刑法の猥褻罪だとか、或いは迷惑防止条例だとか」
「うん」
山田「そこを強化していくことで、あのー、ある程度効果あると思う」
「カバーできる、と」
山田「んで、児童ポルノ法だけに関しても、今現在あるわけですよ」
「んーんー」
山田「これをしっかりやることがまず先決だと思うんですよ」
「そうかぁ」
山田「言っても、ポルノ規制法施行されてもう１０年ぐらい経つんですけれども、
ネット上とかまず普通に氾濫してるんですよ」
「はい」
山田「それも取り締まれないで、もう明らかに酷いものが氾濫してるのを取り締まれないのに
こんな単純所持とか漫画アニメとか手ぇ広げてどうするっていう」
「ほんとそーだねー」
山田「一番悪い所押さえられないでぇ、わりかし･･･
まあどうでもいいって言ったら御幣がありますけども。
あんまりその被害がない所ばっかり摘発するような事に、なりかねない感じがしますね」
「そうだねぇー」
山田「特にこの単純所持禁止の問題が、その個人の趣味や嗜好を、えー、
政治が決めて司法が裁くっていうようなことになると問題があるんじゃないかって
いう風に思います」
「ええ、皆さんもその辺り･･･ ね、分かっていただけないでしょうか。
山田五郎さんでした！ ありがとうございましたー！！」
山田「ありがとうございました」
492:名無したちの午後
09/07/06 18:42:40 cCh69glG0
>>476
はてなでの議論は結構見かけるし、そういう意味では若年層では結構な認知度あるのかな？
後はエロゲ含めて層を何処まで広げれるかだなぁ。
493:名無したちの午後
09/07/06 18:42:57 Dm5vO4z+0
>>479
問題は流通なんだと
流通ではエロゲは儲けになんないのに、業界の大物には議員センセからは注文ばかり付けられているんだと。
494:名無したちの午後
09/07/06 18:44:19 7AaQupOe0
>>491
終わりかな？ 貼り乙。
>>477
URLﾘﾝｸ(www.nichirankyo.or.jp)
卵はタフだぜ！
勿論賞味期限はこれより長く設定されてるから、1ヶ月くらいならギリギリいけるはず。
495:名無したちの午後
09/07/06 18:45:22 Dm5vO4z+0
>>487
ファビョるからやーめーてー。
見苦しいことこの上ない。
496:名無したちの午後
09/07/06 18:46:15 Y/Ey4r4zO
>>491
乙
497:名無したちの午後
09/07/06 18:46:18 ofnax5ka0
うん、コレで終わり。
誤字とかあったらごめんねー
498:名無したちの午後
09/07/06 18:46:26 o9KWDcx9O
>>459
ではそれがし以前コミケでタダで配ってたコレを…
URLﾘﾝｸ(www.getchu.com)
499:名無したちの午後
09/07/06 18:46:33 8P40FM9J0
コミケが潰される！都議選で公明党を叩き潰せ！
500:名無したちの午後
09/07/06 18:46:50 cCh69glG0
>>497
書き起こし乙でした。
501:名無したちの午後
09/07/06 18:46:55 Sw6lAjPVO
>>490
恐怖新聞か
502:名無したちの午後
09/07/06 18:47:44 Dm5vO4z+0
ID:ofnax5ka0さん
乙
503:名無したちの午後
09/07/06 18:47:46 K0NXhpUb0
>>491
乙
>>490
そうか・・・。こないだのアレはそれが原因だったのかも知れん。
もうちょっと食生活見直してみるわ。サンクス。
504:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
09/07/06 18:47:56 GvynlZe90
ここまで読んだ。 青葉様最高
で、何というか頭の可哀想な工作員のようなレス乞食と、エロゲネタ板政治スレで
煙でがなって居た馬鹿が、ここまで出張してきたみたいですね。煙とエロは比較不適。
それと京都の綾部市の件は、放置でいいでしょう。極端すぎますし、どうも近代法のお勉強が足りないようですし。
それと突然沸いたワード「民公」もNGでいいでしょう、過去のスレでその様なワードは一度たりとも出ていません。
むしろ煙公（煙草と公明）は基本的にスルーで頑張ってください。
週刊ポストの記事はなかなか、小学館は基本エロ雑誌というのが
大日本印刷に勤める某友の言です（他の印刷会社や出版社のことも言っておりますが割愛）
で、本日の協議は結局あったのでしょうか、無かったのでしょうか。
レス流れから見て、九日に自民と民主の修正案が出されるというレスがありましたが。
何れにせよ、決戦は九日です、社民の保坂が踏ん張るか、民主も踏ん張るか、
（この情勢では取引とか言う以前に妥協する必要はないと考え楽られます）
腰砕けで信頼を失うかって所でしょう。 しかし、工作員の言葉の大半は、
ワシの存在で破綻するんですけど。 自民の邦ちゃん、民主の古賀ちゃん
その他議員、代議士に話しは通しております（表面上は知らないことになっています）
どうも、過去レスからレス内容の単語を拾って下手な文章を作っている可能性大。
注意しましょう。
505:名無したちの午後
09/07/06 18:48:18 DApFNk+uO
>>491
thx
>>487
名前だけアグネスの全く別物なキャラなら考えてやらんこともない
506:名無したちの午後
09/07/06 18:48:22 slkirIXhO
>>497
乙かれ
葉梨だけ名前晒されてやがるｗ
507:名無したちの午後
09/07/06 18:49:00 krsxeLx20
麻生首相は今頃雲の上だろう
ある意味こんな議員と官僚しかいないところで
頑張ったのかもな
修学旅行ではないがサミットに出れたんだ
歴代首相でも恥ずかしくない実績を残したんだから
そろそろ隠居してもいいだろう こんなダメな国とも縁を切ったほうがいいよ
ご苦労様 麻生太郎様
508:名無したちの午後
09/07/06 18:49:05 uLq8j8+X0
今北区産業
どうなったんだ？
509:名無したちの午後
09/07/06 18:49:51 7AaQupOe0
>>497
これはポッドキャスティングだよね？
つまり送り手も受け手もネットにある程度詳しい・触れている時間が長い層だと想定されるわけなんだけど、
そういう人達にはたとえアニメ・ゲーム好きではなくても、
ある程度件の審議の葉梨にならない感じが知れ渡ってるってことだよね。
なんだかんだ言ってやはり周知出来ているのかもしれないね。
これを続けていけば、週刊ポストのようにマスメディアでも取り上げられるわけで、
喚起を続けることは無駄じゃないんじゃなかろうかと思った。
510:名無したちの午後
09/07/06 18:50:24 K4ZoNFAQ0
>>499
コミケはビラ配りの絶好の場所だからな
オタ間にあっという間に広まるぞ
511:名無したちの午後
09/07/06 18:50:46 tIK0+4PM0
>>508
今日の協議は情報無しだ。
暇があれば枝野議員にお手紙書いてくれ。
九日にあの人がどう動くかで決まるっぽい。
512:名無したちの午後
09/07/06 18:51:01 Uz+bJs5B0
>>491
貼り乙
>>494
賞味期限過ぎてても熱通せば大丈夫なのか
しかもそれって菌が含まれていた場合で、含まれてる確率は0.03％
書かれてないけど残りの99.97％はもっと持つんだろうな
なんか言い事聞いたってのを通り越してマジかよって感じだｗ
>>494もURL㌧
513:名無したちの午後
09/07/06 18:51:18 HV1BujT00
>>476
mixiは審議入りとかの時点じゃ日記三桁も行かない注目のなさっぷりだったけど
修正協議のニュースは日記が四桁軽く突破してた
26日の葉梨アグネスパワーは実に凄かったという証明だ
514:名無したちの午後
09/07/06 18:51:30 ZKvuRApC0
>>499
単発で公明のみで自民書かないって、非常に解りやすい書き込み乙
515:名無したちの午後
09/07/06 18:52:07 FmN1Qmlm0
高岡市長選 新人２人の一騎打ち
高橋正樹氏（５５）＝自民、公明、国民新党推薦
共産党公認の党呉西地区委員長、高橋渡氏（４６）
どちらを選べばいいんだ
ってかこの選挙のどこに興味を持てば
516:名無したちの午後
09/07/06 18:52:09 mzqLnObO0
>>469
一応ブラパの社長がずっとブログでソフ倫牽制し続けてはいるじゃん。
どの程度効果があるかはわからんが…
517:名無したちの午後
09/07/06 18:52:30 krsxeLx20
コミケコミケっておまいら
たまには大阪国際展示場 十万三千冊の同人誌のあるインテックス大阪も思い出してあげてください
518:名無したちの午後
09/07/06 18:52:59 Y/Ey4r4zO
>>504
ポッポ弟以外にも通してくれてたのかい？乙です
あとは枝野さんが頼みの綱だな
どんな方法でもいいから応援するしかない
519:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
09/07/06 18:53:57 GvynlZe90
それとタマゴですが、基本5/30で賞味期限が切れているのなら
現在の気候から考えても危険です。 放棄してください。
ウチなら、土地の畑に残飯穴に埋めて肥料にします。
タマゴはアタるとヒドイですよ、何だか変な連中が
何フリ構ってないような事書き込んでますね。
それ見て食って当たって、救急車でこのスレ見たって構図が瞼に浮かびました。
あー面白くない。
520:名無したちの午後
09/07/06 18:55:32 HV1BujT00
>>512
ジャポンの卵は生で使うことを想定された消費期限だからネー
外国じゃ生はありえないことが間々あるから生卵食うのを外人はクレイジーだと思ったりもする
ロッキーのアレもそのへんがある
521:119
09/07/06 18:55:41 N8z//IWs0
あー面白ない。
522:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
09/07/06 18:55:42 GvynlZe90
>>508
１変なのが沸いている
２与野党の協議についての情報は確認されず（六日の予定の）
３タマゴは何日持つか分からないほどの白痴が居る。
４週刊ポスト、児童ポルノ規制法改正案の危険性を記事に。
523:名無したちの午後
09/07/06 18:56:44 6XBFcNLW0
卵は消費期限切れ3週間モノをゆで卵にして食っても問題なかったよ。
他人にはお勧めしないが。
524:名無したちの午後
09/07/06 18:57:50 VE/QZUg30
>>469
テックジャイアンなどエロゲ雑誌などの出版社も
何か抗議をしたりしてほしいな
出版社はエロゲ以外でもアニメ漫画ゲーム業界も
影響出る可能性もあるからね
エロゲ雑誌買っていないけど児童ポルノ法についての
特集はあるのかな？
525:名無したちの午後
09/07/06 18:58:19 DApFNk+uO
>>519
ゆで卵おいしいです＾ｑ＾
526:名無したちの午後
09/07/06 18:59:16 Y/Ey4r4zO
ほんばにも～どうなっても知らんぞ～
527:名無したちの午後
09/07/06 19:00:03 RrP4j2xpi
今帰宅中
今日は今のところ情報なしかね？
528:名無したちの午後
09/07/06 19:00:04 VFETMcx50
今の俺の夢は、総選挙で自民の負ける姿をＴＶで見ながら、
『テメーは俺を怒らせた』
とビール片手にジョジョ立ちすることなんだ・・・叶うかな、この夢。
529:名無したちの午後
09/07/06 19:00:07 nt/nCcja0
>>526
板東乙
530:名無したちの午後
09/07/06 19:00:24 H2zCClUE0
卵ネタは他所でやれ
531:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
09/07/06 19:00:31 GvynlZe90
>>518
最初の法務委員会が終わった次の日には通している。
スタッフは、知らなかった、邦ちゃんはあの発言時は
そう言う事実までは知らないで言ったんでしょうと、搦め手から説明して
そう言う意見もある（反対派）と言う事で頭の片隅においいてくださいと言っといた。
自民党の中枢にいた人の事務所スタッフなのに教育は行き届いている。
ちゃんとお伝えしますが、そのことに関しての返答は必要ですかとの問いには
「いや、邦ちゃんは正義を貫いて欲しい、ただそう言う話しもあるから頭の片隅に知識として
知っていただきたいと、伝えるだけでいいです」と言っといた。 もちろんこちらの名前と
住所氏名電話番号はちゃんと言っている
532:名無したちの午後
09/07/06 19:00:44 iUe7XETY0
まあ子供の頃から痛み気味の食品食ってたらちょっとやそっとじゃびくともせんだろ。
>>522
あんたはどんだけ青葉様スキーなんだｗｗｗ
533:名無したちの午後
09/07/06 19:00:58 uLq8j8+X0
>>511
さんきゅ
534:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
09/07/06 19:01:58 GvynlZe90
>>520
ロッキー！あの生卵をグラスに注ぎ込んで飲むという！
スタローンの名演技。 ソ聯のボクサーとの戦いは萌えた！
535:名無したちの午後
09/07/06 19:02:10 ozvPcdj1O
>>524
メガストアどうすんだろう…
536:名無したちの午後
09/07/06 19:02:15 91h0b/Jr0
便所飯
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
537:名無したちの午後
09/07/06 19:03:07 DApFNk+uO
ところで産卵シチュも禁止になるのか？
538:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
09/07/06 19:07:17 GvynlZe90
>>532
家族計画がアニメ化されないのは自民党、反主流（規制派）の陰謀とか囁いてみる。
しかし、もう児童ポルノ規制法改正案どうこうという状況じゃないでしょうね。政局は。
麻生も大変だ、自民党内部は敵ばかり（と言うかアホばかり）あの108人の新総裁を望む署名運動は
結局潰れたのかいな。 情けねえ連中だな。衆院議員の自民党員の二分の一とは言わないでも
三分の一を確保して、民主社民共産の内閣不信任案の投票に欠席すりゃ
スゴくインパクトありそうなのに、やはり議員のポストは惜しいんだなあ。
539:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
09/07/06 19:07:37 HobGonHy0
昨日の逆転劇は楽しかったわ
540:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
09/07/06 19:07:45 GvynlZe90
>>537
卵を産むあれ系か…実は好物だが、禁止なら反対だな。
541:名無したちの午後
09/07/06 19:08:33 +XjqlP1uO
>>537
当然だ。
哺乳類とそれ以外という些細な違いはあるが、妊娠には変わりないからな。
542:名無したちの午後
09/07/06 19:08:50 S2rEGEkTO
>>524
剛田は毎月買ってるが、特に記述なし
543:名無したちの午後
09/07/06 19:09:17 rH/SPC+T0
108人の新総裁を望む署名運動
……１０８！ 奇しくも煩悩と同じ数。
もはや自民の命運は尽きた！！
とばばさまがゆってた。
それにしても弁護士がみつからねー
544:名無したちの午後
09/07/06 19:09:27 yY/PcHUB0
等身大アグネスロボ南極2009が発売されたら買う人は
手を挙げてください（実在の人物とは関係有りません）
545:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
09/07/06 19:09:37 GvynlZe90
>>539
15k票差だからな、相手ながら何とかならなかったのかという感じ>自公
次の都議選に応援しろと自民執行部は喚いているが、聞く奴は居ないだろうね。
もう衆院の準備が先だろうね。 代議士は選挙で落ちればただの人以下だよ。