09/06/24 04:34:11 Md4sub5H0
ほんとにエロゲ宗はいい案かもしれない。
層化のように日本の政治に根付いて日本を変えることも可能かもしれない
551:名無したちの午後
09/06/24 04:34:26 KmbXX2qH0
パチ屋は警察の資金源だからな
552:名無したちの午後
09/06/24 04:34:44 sDKJGtIO0
この規制内容はキチガイすぎる
いやもう尿道に蛆虫が沸くぐらいキチガイ
553:名無したちの午後
09/06/24 04:34:58 aE1P/3e30
不確定要素多いよな
・ソフ倫の対抗姿勢
・メーカー等関係者の姿勢
・規制の及ぶ範囲(推して知るべし)
・法案通過後
554:名無したちの午後
09/06/24 04:35:10 cxiRc3r10
>>546
町ぐるみは猶予期間中だからタイトルだけで見逃された
今後はムリ
555:名無したちの午後
09/06/24 04:35:10 FNyZVSvbO
おはよ…
なんか本当に生きる目的が無くなった…姫神やりたかったな…
556:名無したちの午後
09/06/24 04:35:18 ZGoNorgp0
>>538
その可能性は高いが
10年前に「単純所持規制」と「創作物規制」を跳ねのけけたのは結局ミンス
そして10年後のいまもほぼ同じスタンスであるというのならそれで充分
さらに10年後の話はシラネ、今まさに生きるか死ぬかだし
557:名無したちの午後
09/06/24 04:35:18 k/3sjNNtO
>>518
やっぱりそうかね…
558:名無したちの午後
09/06/24 04:35:30 Ap03foWl0
議員にメールが一番早いんじゃないか？
559:名無したちの午後
09/06/24 04:35:33 7sDWr39n0
>>545
でもこのスレが出来てから、良い方に進んだためしがない
時間がたつことに、こちらが想定してた最悪のレベルで規制を打ち出してきてる
560:名無したちの午後
09/06/24 04:35:34 PaLuPrNm0
もう地球を中心に宇宙が回ってるくらいにキチガイ
561:名無したちの午後
09/06/24 04:35:39 3Eg6dFWt0
エロゲ教、どう考えても内部分裂するだろｗｗｗｗｗ
>>531
夜逃げするやつは直前まで何も悟らせないんだぜ…。
562:名無したちの午後
09/06/24 04:35:49 zqiIm0/q0
デモしようぜと言うやつは一回ググってから判断しろと
563:名無したちの午後
09/06/24 04:35:55 nLvDmC600
>>549
パチがつぶれるときは国がなくなるときだよ・・
564:名無したちの午後
09/06/24 04:36:05 +fhKK5830
平野耕太がまんがでこんな状況をかいてなかったっけ？
565:名無したちの午後
09/06/24 04:36:12 lCjmbWKI0
コミケ前に総選挙って感じになりそうじゃなかったっけ？確か八月頭あたりとか
566:名無したちの午後
09/06/24 04:36:28 +NYZSDxE0
エロゲだけじゃなく二次元教としてなら信者もかなり集まるかもな
派閥がいっぱい出来そうだがｗ
567:名無したちの午後
09/06/24 04:36:35 cFnQkWqdO
ライブドアの堀江がＴＶ局を欲しがってた気持ちが
なんか少しわかった
568:名無したちの午後
09/06/24 04:36:45 khDqOfvD0
>>564
既に前スレで上がってる
569:名無したちの午後
09/06/24 04:37:02 Xunl4eqC0
>>561
妹派姉派に分かれたら俺はどうすりゃいいんだ
姉妹派でも立ち上げりゃいいのかよ
570:名無したちの午後
09/06/24 04:37:18 tIcf95Bh0
宗教にして逃げ道あるならやるだろうな。突拍子もない話だがｗ
571:名無したちの午後
09/06/24 04:37:20 QcWjovt2P
もうオタクだけで独立国家作るしかねーよｗ
つか真面目な話万が一法案が通ったら違憲って事で裁判とか起こせねーの？
572:名無したちの午後
09/06/24 04:37:20 +fhKK5830
>>568 まじで、見逃した
573:名無したちの午後
09/06/24 04:37:25 br9bcGlq0
信仰の自由は絶対的に保障されるけども
宗教的行為が外部に出た場合はその限りでない
574:名無したちの午後
09/06/24 04:37:28 FXmg1sVQ0
たぬきそふと速攻死亡かよｗ
今回の件でコメントなりブログに書いてるメーカーないのかな
575:名無したちの午後
09/06/24 04:37:28 VNX8jlRT0
>>511
それだとネット通販で購入した俺はどうすれば・・・
過去に売ったエロゲとかどうすんのさorz
マジで眠い・・・頼む誰か俺を安心して眠れるようにしてくれ・・・
もう何をしても無駄なのか・・・
576:名無したちの午後
09/06/24 04:38:13 5i1V3okf0
>>575
まず自主規制の流れと児歩法の法規制の流れを区別しろ
577:名無したちの午後
09/06/24 04:38:39 wOE9SwaHP
レイプレイがイギリスで叩かれてるって最初に聞いたときはくだらない馬鹿なニュースとして笑ってたよ…
578:名無したちの午後
09/06/24 04:38:58 zqiIm0/q0
>>575
無駄と思って何もしないのも違う
署名や選挙には行くべき
579:名無したちの午後
09/06/24 04:38:59 aE1P/3e30
地下にもぐって禁酒法よろしく闇のマーケット形成して日本の治安が悪くなる
なんて事になったとしたらお上は何をしてくれるのかね
580:名無したちの午後
09/06/24 04:39:27 Md4sub5H0
>>553
最初は陵辱系のモノだけが規制対象だったけど、なぜか生徒会とか児ポ系まで絡んできているのを見ると
規制の及ぶ範囲はエロゲー全体にまで及ぶと思うな。
格ゲーと同じで最初は弱攻撃からコンボをつなげていくんだよ。最後には二次エロがすべて規制されてフィニッシュだな
とくに学園モノは危ないと思う。
581:名無したちの午後
09/06/24 04:39:28 R5eTkKSJ0
結局陵辱2割のみとかは何だったんだ
デジぱれ通りの規制なら10割アウトじゃねーか
582:名無したちの午後
09/06/24 04:39:33 Xunl4eqC0
>>579
自身の人気取りと金集めに利用してくれるよ
583:名無したちの午後
09/06/24 04:39:49 k6A9U9w80
>>488
> 意図とする内容やキーワード ( JC / JK / U18 / U15 など ) を含みます
>ってのは、作品紹介の文面の部分に対する規制っぽいよね
>本編内で使用するキーワードじゃないし
その「など」もなんだが、こっちの「など」は？
>テキスト情報 ( シナリオ、セリフ、隠しキーワード、サークル名、ブランド名 「など」を含む )
584:名無したちの午後
09/06/24 04:40:03 9TUjdMSe0
デジぱれの規制内容だとソフ倫役員の会社も全部つぶれるよな
いくらなんでも自殺するような自主規制をするかな？
なんか正確に情報が伝わってないだけな気もするけど
585:名無したちの午後
09/06/24 04:40:04 nIUirMFy0
>>409
風俗街ｗｗｗｗ
586:名無したちの午後
09/06/24 04:40:33 br9bcGlq0
>>583
抜け道潰す為の「など」
587:名無したちの午後
09/06/24 04:40:33 9XHphoP40
>>522
表現規制なんてエロゲだけに留まらんだろ
一瞬でアニメ、ゲーム、漫画に飛び火するわ
差別団体から二次元産業は一方的にレイプされる
588:名無したちの午後
09/06/24 04:40:42 qItmVr6e0
>>573
つまり、エロゲ教１００万人の中で、
お布施とそれに対するお返し（ゲーム）のやり取りをする分には問題ないと
589:名無したちの午後
09/06/24 04:40:50 Os4vCVHDO
>>567
テレビ局は強いよな
いざとなったら表現の自由で徹底的に叩けるし
590:名無したちの午後
09/06/24 04:41:05 6MA1db+G0
しかしエロゲ雑誌出してる出版社関係からも援護ないのかね今回。
既に外堀埋められてるのかねぇ
591:名無したちの午後
09/06/24 04:41:07 3Eg6dFWt0
>>580
聖徒会長が大丈夫な時点で結構甘く見てたorz
592:名無したちの午後
09/06/24 04:41:07 tIcf95Bh0
>>573
公共の福祉に～～てやつだよな？
いずれにしろ少しでも現実的な策で行動しなきゃな
593:名無したちの午後
09/06/24 04:41:13 cxiRc3r10
>>574
ホントなんでこんなに静かなんだか…
ガチガチに口止めされてるのかね
594:名無したちの午後
09/06/24 04:41:21 khDqOfvD0
>>573
エロゲが教典になるわけですね
595:名無したちの午後
09/06/24 04:41:25 J9U+zGxF0
ｹﾞｰﾑ規制に待った。一方ソフ倫基準で規制してる業者「少女 複数プレイ 生徒会 逆レイプ」全て禁止★６
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
平日早朝から盛り上がりすぎだろjk
596:名無したちの午後
09/06/24 04:41:49 ZGoNorgp0
>>575
まあ現在問題になっているのは、あくまでも販路攻撃による供給途絶の方だ
エロゲ単純所持規制までは
そんな数ヶ月単位で進む話ではないから、今は寝ろｗ
回復してからゆっくり参戦しる
597:名無したちの午後
09/06/24 04:42:05 IVKX23Yc0
>>561
それでも、八百万の神様の日本なら何とかしてくれる…ッ
頭が足りないから政治、法律的なことは分からないが
現状、署名とメールくらいしか出来ることは無いのか、悔しいな
598:名無したちの午後
09/06/24 04:42:19 br9bcGlq0
>>588
結局は表現の自由の問題になるということ
今一度言うけど今回のはあくまで自主規制であって
社会的には規制もなにもない状態
まぁ世間の目は相変わらずだけど
599:名無したちの午後
09/06/24 04:42:29 Md4sub5H0
>>588
エロゲ会社が結託すればエロゲ教も夢ではないな。
もしできたとしたらこの戦いは聖戦になるのか？ｗ
600:名無したちの午後
09/06/24 04:42:47 vyWxd6DjO
数スレ前に書いた時に批判した人達がいたが…、ほら見なさい、言わんこっちゃない。
スレの人達が消費者側の論理で言っても無駄。企業は経済活動の論理で動いていて、リスクは回避する方向で動く。
今回は、その国際条約が規制の原因。
消費者好き勝手に何と言おうと、最大の脅威の一つ。経済活動をしている企業からすれば。
消費者を抗議の対象じゃないの。
こんな認識だから、実際に規制実行になってから、騒ぐ。
そういえば、TBS先走り報道の時も、実際に規制なんかするかと言って、TBS叩きで喜んでいる人がいろんなスレに多かったが、実際には規制。
頭がお花畑で、実際に危機ではなく規制実行になってから、こんなはずじゃなかったと言い出す人ばかり。
601:名無したちの午後
09/06/24 04:43:11 cxiRc3r10
そう、児ポ法での単純所持規制はまた別…ではないけど先の話
今は自主規制の酷さについてだ
602:名無したちの午後
09/06/24 04:43:38 I9OIvO6W0
二次元が完全禁止になったら、クリエイターは中韓に雇われて
自国アニメとして世界に発信されるんだろうなあ
603:名無したちの午後
09/06/24 04:43:40 vyWxd6DjO
>>600
◆ｹﾞｰﾑ規制に待った。一方ソフ倫基準で規制してる業者「少女 複数プレイ 生徒会 逆レイプ」全て禁止★６ ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
604:名無したちの午後
09/06/24 04:43:56 QxJqsB9z0
>>571
本来なら、ソフ倫とかが業界を代表して反発したり訴訟を起こしたりする役割なんだけど、
アメリカのエンターティメントソフトウェア業界は暴力ゲー規制の時に何度も訴訟を起こして勝訴したようにな。
でも、ソフ倫じゃあ訴訟を起こすどころか高速土下座して終わりなのは今回の自主規制で明らかだ。
期待するのが間違ってる
605:名無したちの午後
09/06/24 04:44:04 3Eg6dFWt0
とりあえず、休眠している宗教法人を買い取るには大体4億ほど居るらしいな。
606:名無したちの午後
09/06/24 04:44:49 +p/F9nm60
>>593
メーカーが口止めに応じるならまだ大丈夫だ。人間ヤバかったら口止めなんか聞かないだろう
でも目前に死が迫ってるのに口止めに応じるおバカさんと言う可能性も・・・
607:名無したちの午後
09/06/24 04:44:53 +fhKK5830
自主規制が自殺でした
608:名無したちの午後
09/06/24 04:45:08 4stGCzm10
日本の司法は世論の力の割合の方がでかい
609:名無したちの午後
09/06/24 04:45:11 5i1V3okf0
>>591
そもそも聖徒会長ヒカルとか町ぐるみは自主規制強化発表前の開発ゲームだから本来は規制関係ない。
タイトル変更は新旧のどちらの規定に拠っていない自主規制のそのまた自主規制。
その証拠に理事メーカー傘下のブランドが出すゲームはヤバげなワード入ってるけどタイトル変更無しで発売する。
610:名無したちの午後
09/06/24 04:45:15 XgTeMW/e0
静観するよ
根絶やしにされても絶対起き上がれるよ日本人の性欲なら
611:名無したちの午後
09/06/24 04:45:15 YH06Gxm70
>>559
ソフ倫も上辺だけの規制だって
楽観的に構えてるのかもしらん
612:名無したちの午後
09/06/24 04:45:22 k6A9U9w80
>>546
それも販売できなくないか？
多分だがタイトルから察するに複数プレイ・陵辱・強要だからアウトだろ
613:名無したちの午後
09/06/24 04:45:27 Gvnqxpmw0
>>572
>>19
614:名無したちの午後
09/06/24 04:45:52 vyWxd6DjO
>>603
規制強化の根拠の一つにされたのはコレ。世の中って皮肉だね、ホント…。
知らない人がいるかもしれないから。
★女性差別撤廃条約（日本は1985年に批准）
■日本はこの条約を批准していますが、選択議定書の「個人通報制度」を批准していません。
◆URLﾘﾝｸ(mizuhofukushima.blog83.fc2.com)
■イクォリティ・ナウは規制の根拠として「女性差別撤廃条約」を持ち出している
◆URLﾘﾝｸ(www.equalitynow.org)
Japan ratified the Convention on the Elimination of All Forms of Discrimination から始まる文章。
■このままではいずれ、「ラブラブ・和姦・ハーレム・孕ませエロゲー」に対しても…
「1人の男性が複数の女性と、SEXしたり妊娠させたりしてハーレムを形成する内容は、女性蔑視」などと言って、弾圧の魔の手が伸びるのだろうか？！
■女性差別撤廃条約について、詳しくは…
◆【共産】イラネ!国連「女性」「人種」差別撤廃条約のゴリ押し【解同・在日】 マスコミ不信日記 URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
◆緊急「女性差別撤廃条約」が危険 URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
■この日本解体法の支援団体は、 VAWW-NETジャパン、 部落解放同盟、新日本婦人の会(共産党)、 朝鮮総連女性局など
■因みに民主党は…。世の中って皮肉だね、ホント…。
◆URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
８．男女共同参画の視点に立った国際協調
女性や子どもにかかわる条約の内容を精査し関連法規の点検をすすめて、条約批准の促進を図ります。
私たちは次の政策を実現します
個人通報制（個人が直接、国際機関に人権侵害の救済を求める制度）を認める「女子に対するあらゆる形態の差別の撤廃に関する条約の選択議定書」の締結に取り組みます。
615:名無したちの午後
09/06/24 04:46:01 FXmg1sVQ0
まじでエロゲメーカーはどう思ってるんだろ
このスレも絶対見てるよな
メーカー側の思ってる事が恐ろしいほど表に出てこない
616:名無したちの午後
09/06/24 04:46:26 vyWxd6DjO
>>614
たとえ民主党になっても、外圧の規制派が国際条約を矛に使ってくる以上、規制は進む。
『民主党政権になり、女性差別撤廃条約の選択議定書の「個人通報制度」を批准したら、エロゲメーカー・流通・小売店を各個撃破できるようになる。
ある団体がエロゲメーカー・流通・小売店に抗議して、ある程度の期間相手が何の動き（販売停止・製造停止）もしなければ、国連に持ち込み世界レベルでエロゲメーカーが袋叩きに合い、撃破されるかも？！』
そりゃあ、国際条約を矛に使われたら、経済産業省は流通規制に動かざるを得ないかも。
■無敵マリオ状態。 -GAME OVER- ED No.00「規制END」
《女性差別撤廃条約を盾にしたマッチポンプ（キャンペーン）》
このスキームなら、児童ポルノや児ポ法を絡める必要がない。また、エロゲーのジャンル全てを規制しろとは言っていない。
◆女性差別撤廃条約（Convention on the Elimination of All Forms of Discrimination against Women）[外務省 全文] URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
■締結した条約は国内法より上位（優位）の法規範 ＝ 日本国憲法＞締結した条約＞国内法
憲法に次いで、条約は法律より優位とされているので、『締結した条約に沿って、遵守し履行するように、国内法の体系を整備していく必要がある。』
◆日本国憲法 第98条第2項「日本国が締結した条約及び確立された国際法規は，これを誠実に遵守することを必要とする」
617:名無したちの午後
09/06/24 04:46:50 Xunl4eqC0
イギリスがレイプレイを批判した時、紳士(笑)が何か言ってるわｗと自分は行動しなかった。
次に国内陵辱ゲーを弾圧した。陵辱主義者でない自分は抗議しなかった。
純愛や生徒会に弾圧の輪を広げ、最後に二次元全てを弾圧した。
618:名無したちの午後
09/06/24 04:46:58 qItmVr6e0
エロゲ教が実際出来るなら、
規制派の攻撃は、宗教組織の自主性にケチをつけざるを得なくなる
つまり、公明党が結果として味方になるわけか
セックスフリーの教えを掲げて、同時にエロゲフリーを訴える宗教とするなら、
案外可能かもな
619:名無したちの午後
09/06/24 04:47:14 vyWxd6DjO
>>616
■認めたくないからと、現実から逃げていても変わらないよ。出発点の認識から誤ると。
調教などによって人の意思を変えたり性的暴力を行う所が、人権問題（差別）に違反している。 今回は「児童ポルノだから規制しろ」とは言っていない。
▼684: 2009/06/04 00:44:28 nCanfW7I0 [sage]
うちは会議出席せずファックスだけなので、上に書いた+αの情報しかない
エロゲ規制問題 その51
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
こっちに会議出席者が情報を載せてるよ
なぜか自分のレスもコピペされてるが
>犯罪を推奨
・陵辱・監禁・ストーカー・DVを推奨している、もしくはそれらの犯罪行為で犯罪者が利益を得る
表現がだめ
つまり調教して女が堕ちて、みたいな男のエロファンタジーは今後書けない
620:名無したちの午後
09/06/24 04:47:17 wOE9SwaHP
まぁ1ユーザーがこんな時間に出来ることはほとんどないよな
明日になればこの騒ぎを知ったメーカーの人間が何か発言するかもしれないしとりあえず今は寝るのもありだ
621:名無したちの午後
09/06/24 04:47:20 aE1P/3e30
>>600
もはやニーメラー牧師の構図が当てはまるな
だけど俺は凌辱ゲーを規制された意趣返しに声高に叫ぶよ
これ以上好きなものを公的に否定されるのは嫌なんで
622:名無したちの午後
09/06/24 04:48:01 Md4sub5H0
>>601
どうせ26日まで話題が無いし児ポと絡めて考えるのはいいことじゃないか？
野田が出てくるあたり絶対に怪しい。きっとエロゲ規制に上乗せする形で児ポ法もきつくなるだろう･･･というのが俺の持論
623:名無したちの午後
09/06/24 04:48:19 oW1EszFn0
ソフ林はなんか問題が起きたらまず土下座して、言い分を聞き、それを了承して
それをまあ範囲内で多少はなんとかするってだけなんだろうな。
はじめから抵抗することを考えてないんだよ。そういう機関
じゃないから。
624:名無したちの午後
09/06/24 04:48:43 br9bcGlq0
>>622
今日メディリンでなかったっけ？
625:名無したちの午後
09/06/24 04:48:53 khDqOfvD0
>>622
26日は児ポ関連でエロゲは今日が会議じゃなかったか？
626:名無したちの午後
09/06/24 04:49:06 qItmVr6e0
>>615
ソフ倫レベルで規制されているんだろうね
ソフ倫が静かなのは、一発逆転を狙っているからか、
それとも加盟会社の中の人たちが、すでに夜逃げの準備をしているからなのか
627:名無したちの午後
09/06/24 04:49:20 I9OIvO6W0
元はイギリスで問題になったのに、何で中国がケチ付けてくるんだっつー
628:名無したちの午後
09/06/24 04:49:26 br9bcGlq0
つーか寝なきゃまずいよもう5次だ
629:名無したちの午後
09/06/24 04:49:28 +fhKK5830
最終的にToloveる とネギまが消えるわけですね
630:名無したちの午後
09/06/24 04:49:35 zr74eRse0
どうせ糞みたいな人生送ってるんだから今更恥ずかしがることなんてねえ
エロゲやるために戦ってやんよ
631:名無したちの午後
09/06/24 04:49:53 Xunl4eqC0
>>626
ソフ倫内の血抜きが終わったのかもしれんぞ
632:名無したちの午後
09/06/24 04:50:06 LGcYMhFj0
あんまり言いたくないけど
会社たたむ準備してる所は結構あるんじゃないかね
633:名無したちの午後
09/06/24 04:50:13 AgKWHUwN0
エロゲ民としては自民より民主の方がましなんでしょ？
なら団結して民主にいれようよ
どうせ他に入れても意味ないんだし、民主に入れるのが現実的
634:名無したちの午後
09/06/24 04:51:10 vyWxd6DjO
>>619
■メディ倫に逃げても無理ということが判明
103 ：名無したちの午後：2009/06/13(土) 14:54:37 ID:cy+lMMdz0826 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 11:57:00 ID:+Hdgossb0
Nornってメディ倫だっけ
827 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 11:57:54 ID:gpM92h7e0
>>826 yes
846 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 12:09:56 ID:6vZhhIaP0
てかNornは思いっきり和姦じゃねーかw
38 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 13:14:29 ID:T1a7BZ5Z0
和姦だから関係ないとか楽観してたメーカーざまぁとしか言いようが無い
81 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 13:26:10 ID:qRtYOZx80
（ メディ倫のメーカー：Norn ） メルマガには> 将来的には、人外ヒロインや、子作り、孕ませというワードや要素が
> あるものはショップでは取り扱わなくなる可能性が出てきております。
635:名無したちの午後
09/06/24 04:51:11 +fhKK5830
だから 自民とか 民主とか かんけーねーだろ今は
636:名無したちの午後
09/06/24 04:52:10 MOX+JqLU0
mixiとかでまともな議論してるコミュとかある？
とりあえず知り合いにだけでも周知させたいんだが
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
ここ入ろうと思ってるけど工作員が怖い
637:名無したちの午後
09/06/24 04:52:10 Xunl4eqC0
>>632
元々厳しい業界だし、いっそここが撤退時だと考える所は多いと思うよ
638:名無したちの午後
09/06/24 04:52:20 0GgZlva7P
宗教化も悪くない案だと思えるほど最悪の心境だわ
639:名無したちの午後
09/06/24 04:52:21 br9bcGlq0
>>634
それはたしかNornの卸の問題でメディリンは関係がなかったはず
640:名無したちの午後
09/06/24 04:52:28 yRcNrb0H0
アリスソフトが古参どんどん辞めて行ってるが
実はもう数年前から規制も決まっていて規定路線だったりしてな
641:名無したちの午後
09/06/24 04:52:28 CpLPwfbkO
ソフ倫が戦犯
642:名無したちの午後
09/06/24 04:52:42 Md4sub5H0
>>633
いや、民主党にいれても規制は進むらしい
民主党にいれて中国主体の政治になったほうが余計エロゲ民としては困るんじゃないか？
643:名無したちの午後
09/06/24 04:52:43 khDqOfvD0
政党とか糞溜めな時点でどっちがマシとか無いわ
644:名無したちの午後
09/06/24 04:52:58 4nq5c7x70
ソフ倫って幹事はエロゲ会社の連中のはずだし
たしか顧問弁護士もいるはずなんだがいったい何やってんだ・・・
645:名無したちの午後
09/06/24 04:53:14 AgKWHUwN0
関係あるでしょ
今度政権交代するかどうかで風向きが少しは変わるんだから、
少なくとも時効連盟の場合二次元の単純所持も今出てるような自主規制も
法規制にかわっちまう可能性がある。
646:名無したちの午後
09/06/24 04:53:16 lTXYw4xvO
ぶっちゃけエロゲユーザーの手には負えんだろ
モノがモノだけに有志で署名運動なんてなかなか出来ないし、そもそも「自主規制」の流れだし
市民団体にたれ込んで表現の自由の危機を喧伝してもらうしかないんじゃないか
野田グループや外圧の批判がメインで間接的にならざるを得ないが
具体的には反野田、反フェミ、公権力等からの圧力に敏感な団体等々
反公権力的なのは左巻きが得意な分野だけど、もはや左も右も言ってられねえ
647:名無したちの午後
09/06/24 04:53:27 Xunl4eqC0
>>636
mixiという時点であまり期待はできないか
まぁ広めるくらいならした方が幾分はマシだろうが
648:名無したちの午後
09/06/24 04:53:31 QtNGM/CV0
>>636
あ。
そこ俺参加してる。
649:名無したちの午後
09/06/24 04:53:33 wOE9SwaHP
今は何を考えてるのかわからないソフ倫だな
650:名無したちの午後
09/06/24 04:53:46 +fhKK5830
型月も規制かよ
651:名無したちの午後
09/06/24 04:53:46 aBREumbS0
エロゲ社員もこれを機に
真面目に就職しろってことだ
手遅れになる前によかったな
652:名無したちの午後
09/06/24 04:53:51 IVKX23Yc0
>>633
個人的には民主には抵抗あるな
勿論民主がエロゲ全般OKですって言ってくれるなら投票するが
現実的じゃないでしょ、政党云々よりどうやって規制を逃れるかって感じ
653:名無したちの午後
09/06/24 04:53:59 cxiRc3r10
>>633
俺は当然民主に入れるよ
実際に今規制を推し進めてる自民に入れるとかあり得ない
654:名無したちの午後
09/06/24 04:54:27 jXSl4HX+0
>>630
戦おうにも手段が限られすぎ
せめてソフ論メディ論が徹底抗戦して、ユーザーにも協力を呼びかけるとかなら
助力を惜しまないんだけど。弁護士費用カンパするとか
655:名無したちの午後
09/06/24 04:54:29 +fhKK5830
>>651
何そのエロゲ＝悪って発想
656:名無したちの午後
09/06/24 04:54:40 br9bcGlq0
おそらく顧問弁護士は戦えて五分、世論考えると勝率2,3分と見たんじゃないかね
だから波風が収まるまで自主規制
657:名無したちの午後
09/06/24 04:54:50 4stGCzm10
>>644
世論を味方に付けられてしまえば
いくらこっちが正論を叫ぼうと勝てない。
勝てない戦はしない。
そういう事だろう。
658:名無したちの午後
09/06/24 04:55:03 AgKWHUwN0
>>642
一応アニメや漫画の規制には反対の立場取ってる民主の方がましでしょ。
ある業界人は自民には入れないって俺達ユーザーにメッセージ送ってくれたんだぜ
なら民主に入れるしかないでしょ。
社民や共産なんかに入れたって票が別れるだけで民主に政権交代させる方が
現実的。
659:名無したちの午後
09/06/24 04:55:15 Xunl4eqC0
>>651
今のご時世再就職なんてそう簡単じゃないぞ
真面目に就職する前に死ぬ
660:名無したちの午後
09/06/24 04:55:18 LGcYMhFj0
民主なら時間稼ぎにはなると思うけど
その程度の話だよ
俺たちはもう常に戦い続けないといけない
661:名無したちの午後
09/06/24 04:55:19 YpUlR6tY0
URLﾘﾝｸ(news410.blog104.fc2.com)
近年になって、テレビ東京などでは「ToHeart」「クラナド」などの「エロゲ」をテレビアニメ化して、視聴率を確保しています。
これまでの主人公は男性、攻略する客体が女性であったセックスゲームを、改変して、主人公を女性、もしくは主人公の恋人が女性とし、テレビ用に客体を昇格させてる事によって「美少女ゲーム」を「少女漫画」という位置づけでテレビ放映が可能になりました。
それでも、男性側は「一般的な男性像」であり、女性側は「天然キャラ」として可愛がる、守られるべき存在であるという差別の構図は残ったままです。
既出だろうが、これがまじだったら、規制派大勝利になるともうなんでもありだなｗ
熟女純愛モノでも「女性が母性的で、男性にやさしく接する存在であるべきとされているのは差別」とか言われたらアウトってかｗ
過去スレでも言ったがマジでオーサリングヘブン以外ゲーム出せねえんじゃねえか？ｗｗ
662:名無したちの午後
09/06/24 04:55:28 m9NfzqgL0
>>650
型月はもう実質エロゲー撤退済みだから問題なくね
新作3作品のうち全年齢向けの作品が2作品。リメイク月姫はレーディング未定だけど、
こんな情勢じゃあ設定変えるなりして普通に全年齢向けで出すだろうし。
そもそも武内やきのこもエロゲーそっちのけで、コンシューマの仕事をしていたりする。
663:名無したちの午後
09/06/24 04:55:34 wOE9SwaHP
>>656
おさまったころにはメーカー死んでるな…
664:名無したちの午後
09/06/24 04:55:53 Md4sub5H0
エロゲメーカーがどう思っているのかも是非聞きたい。
誰かメール出した聖戦士はいないか？
665:名無したちの午後
09/06/24 04:56:06 nEDi/mqFP
なんでゲームがダメでAVはおｋなのよ？
AVのほうが生々しくてヤバイじゃん
666:名無したちの午後
09/06/24 04:56:51 Xunl4eqC0
>>665
AVはバックについてる団体もヤバイんだよ
667:名無したちの午後
09/06/24 04:56:52 yk5am1+/0
いま問題なのは政党うんぬんよりもエロゲが規制されること
一度防げたという前例さえあれば、それだけで大きな力になるはず
あぁ、公式発表とかどうなるんだろう・・・
668:名無したちの午後
09/06/24 04:57:06 khDqOfvD0
>>665
それはもう幾度となく出てるが一言で言うと「金」
669:名無したちの午後
09/06/24 04:57:13 ZGoNorgp0
>>633 >>642
これが自民とミンスのスタンスだ
URLﾘﾝｸ(otaku.rulez.jp)
670:名無したちの午後
09/06/24 04:57:30 3Eg6dFWt0
現状、自公は無いわ。
首括れと言ってきた奴を賛成する気は絶対無い。
これから首括れと言いそうだけど、まだ言ってない奴を支持するしかない…。
671:名無したちの午後
09/06/24 04:57:31 cxiRc3r10
>>662
大体元々からしてエロ必要ないもんなあそこのゲーム
流れに乗って完全に全年齢のみになりそうだわ
672:名無したちの午後
09/06/24 04:57:37 jXSl4HX+0
>>665
AVは893とか利権が絡んでるでしょ
ドラマなんかは下手に規制しようとするとマスゴミが騒ぎ立てるし
その点エロゲは実にやりやすいと思うよ
673:名無したちの午後
09/06/24 04:57:49 jJhO9ci80
>>609
ソフ倫理事のブランドが他社と比べて甘かったりするのは昔から。
674:名無したちの午後
09/06/24 04:57:51 br9bcGlq0
メーカーは死んでもまた作れるもの
法規になったら完全敗北
ってなとこだろうと思う
VPのレナス思いだすな、別れは悲しいわってか
675:名無したちの午後
09/06/24 04:57:56 XpiVBigu0
業界の方が自民に入れないって強調してんだから、エロゲ板住民としては
自民と民主どっちに入れるかは分かるよな？
工作員くさいのは無視していいが、これだけは絶対。
676:名無したちの午後
09/06/24 04:58:01 pH7aUuOr0
>>665
規制派でも893は怖いらしい
677:名無したちの午後
09/06/24 04:58:33 z0z8xEI+0
AVは総連や民団なんかが関わってるぞ
いまだに獣姦とか出してても絶対潰れん
政治献金もちゃんと納めてるしな
678:名無したちの午後
09/06/24 04:58:36 Xunl4eqC0
>>669
はい
→yes
なんかこの選択肢が出てきた
679:名無したちの午後
09/06/24 04:58:36 Md4sub5H0
マスコミに情報をリークして世論を見方につけることはできないかな？
流されやすいタイプの人ならテレビやニュースを正義だと思うだろうし
680:名無したちの午後
09/06/24 04:58:57 QcWjovt2P
やっぱりメーカーが先導して立ち上がらないとユーザーは着いていけないよな
ユーザーまかせにしないでメーカーで連合なり作って署名集めとか活動すべきだろ
681:名無したちの午後
09/06/24 04:59:05 05dIiKmb0
>>667
その通りだけｄｐ
一度規制を受けたら更なる規制もありえるよな・・・
682:名無したちの午後
09/06/24 04:59:12 I9OIvO6W0
日本が生きてればエロゲが復活することもあるだろうけど
日本が死んだらエロゲどころじゃないかと
683:名無したちの午後
09/06/24 04:59:30 6dKbui4i0
>>679
マスコミに都合が良いのは規制派のほうだろ
オタクを目の敵にしてるくらいなんだから
684:名無したちの午後
09/06/24 04:59:34 gV9VnffV0
選挙が近いから民主党が妥協して法案を通す可能性が高くなったね。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
早期解散に追い込む為に表現の自由を否定する法案を通すんじゃ本末転倒でしょう。民主党さん。
685:名無したちの午後
09/06/24 04:59:38 Gvnqxpmw0
>>636
一応凌辱規制反対コミュもあるけどな
45人しか参加してないけど
686:名無したちの午後
09/06/24 04:59:44 FbQD+UMe0
正式に発表するのっていつになるの？
687:名無したちの午後
09/06/24 04:59:51 UzeChGY30
>>665
アフィブログ見てここにやってきたのかい？
688:名無したちの午後
09/06/24 04:59:53 4stGCzm10
>>679
エロゲなんて物を良い目で見る訳無かろうが。
689:名無したちの午後
09/06/24 05:00:07 QtNGM/CV0
>>661
コンプリーツが
URLﾘﾝｸ(www.getchu.com)
こんな感じだから、オーサリングヴンも共倒れだと思う。
っても、オーサリングヘヴン側も
URLﾘﾝｸ(www.complets.co.jp)
こんなだけど。
690:名無したちの午後
09/06/24 05:00:12 Xunl4eqC0
>>682
その前に俺らが死ぬぞ
691:名無したちの午後
09/06/24 05:00:18 jXSl4HX+0
>>679
アホw
オタ＝悪の方程式は誰が造ったと思ってるんだよ
692:名無したちの午後
09/06/24 05:00:18 br9bcGlq0
>>679
そのマスコミが問題
タケシとかシンボウとかミヤネとか理解ありそうなの味方にするのはいいんだけど
完全にナイフの上を歩くような賭け
693:名無したちの午後
09/06/24 05:00:23 pH7aUuOr0
>>679
どう考えてもマスコミはあっち側の味方
694:名無したちの午後
09/06/24 05:00:25 GRTFe9WS0
>>265
せめて選挙で投票してからにしようぜ
695:名無したちの午後
09/06/24 05:00:29 YH06Gxm70
>>577
EUはマジ地球のガンだわ
自分たちの価値観を押し付けて自己満足してるエゴ連合だわ
696:名無したちの午後
09/06/24 05:01:09 cCwmx6Om0
>>669が事実だな、絶対民主に入れる
>>642は工作員だな
697:名無したちの午後
09/06/24 05:01:17 k/3sjNNtO
一応経営学修士として自民の経済政策を支持していたが今回ばかりは経済政策云々ではなく私的な感情により民主に票を入れようと思う。
698:名無したちの午後
09/06/24 05:01:20 9XHphoP40
政党は関係ない
政権替わったら、日本ユニセフは与党側の議員に働きかけまくるだけ
とりあえず、規制派議員全員全力で政治生命を無くさせるレベルまで追いつめないと
規制派議員の暗部を広めまくる
野田を例に取ると岐阜系の掲示板とかに事実のテンプレをクドくならない程度に貼ったりしたらいい
男が多いところには不倫大好きな所も教えたれば良い
こいつは比例で復活しても、落ちればかなり発言力なくすしな
合わせて日本ユニセフのあくどい所も、広めまくる
とにかく事実を広く認知されればやっていけない団体だしな
英語出来る人とかなら
海外の政治家に日本ユニセフがヤクザとも関わり合いがある
募金ゴロだってのを知らせまくって欲しいな
699:名無したちの午後
09/06/24 05:01:45 1jX/WakS0
まあ、昔エロ漫画の消しもかなり濃かったけど
いつの間にかこれ消してるのかと思えるくらいになったからな・・・
今回もその流れで逃げる気なのかな、無理だと思うけど
700:名無したちの午後
09/06/24 05:01:59 TiTm0sqZO
民主が政権とって円谷より子先生がバッチリ規制してくれる
701:名無したちの午後
09/06/24 05:02:08 Qo0YS9y80
天下りを役員に入れて無かったのが致命的かもね
ソフ倫て天下りが少しでも居たっけ？
702:名無したちの午後
09/06/24 05:02:21 k6A9U9w80
>>632
ない知識でストーリー考えてみたけど、方向性が定まんない。
OLとかの恋愛ストーリーも結婚を前提とした恋愛もアウト→孕ませ・妊娠を連想するから
後日談的なものがあったらアウト→ロリになるから
男×男もアウト→相姦に引っかかるからアウト
703:名無したちの午後
09/06/24 05:02:29 YpUlR6tY0
>>689
そこでいまこそTheガッツ6ですよｗ
704:名無したちの午後
09/06/24 05:02:39 gabLgVwo0
こうなりゃBLとかAVその他まとめて巻き込んでメガンテしかねーな
705:名無したちの午後
09/06/24 05:02:50 Md4sub5H0
EU圏のオタクはこの現状を知っているのか？
もし知らないなら是非現状を教えてそちらでも活動してほしいと思うのは俺だけ？
706:名無したちの午後
09/06/24 05:03:20 4stGCzm10
何度も言うがBLはすでに巻き込んでる可能性高いぞ
707:名無したちの午後
09/06/24 05:03:40 CXA+AnV70
>>684
それは政府提出法案、つまり閣法
議員立法の児ポとは違う
708:名無したちの午後
09/06/24 05:03:42 +fhKK5830
ってか時計見たら五時だったｗ
みんな勢いあるねー
709:名無したちの午後
09/06/24 05:03:48 vyWxd6DjO
>>634
スレの人達は、消費者の論理で語ることは止めた方が良いよ。何にも建設的な議論にならないし、何にも変わらないから。
スレの人達が、「消費者側の論理」で語っても無駄。企業は「経済活動の論理」で動いていて、リスクは回避する方向で動く。
今回は、国際条約が規制の原因。国際条約へのリスク回避からすれば「国外の基準を日本にも適用する」規制はおかしくないわけ、「企業側の経済活動の論理」からすれば。
消費者側の論理からすれば、残念で無念で理不尽な話だけど…。
勘違いが多いが…『そもそも、倫理団体というものは、「クレームが来るような物を作らない（ための基準を策定）」という団体。メーカーの表現の自由を守る組織ではない。』
スレの消費者達が好き勝手に何と言おうと、最大の脅威の一つ。経済活動をしている企業からすれば。抗議の対象は消費者じゃないの。企業なの、流通なの、メーカーなの。
消費者は消費者の論理に立った甘い認識だから、実際に規制実行になってから、騒ぐ。
そういえば、TBS先走り報道の時も、実際に規制なんかするかと言って、TBS叩きで喜んでいる人がいろんなスレに多かったが、実際には規制。
頭がお花畑で、危機ではなく実際に規制実行になってから、こんなはずじゃなかったと言い出す人ばかり。
710:名無したちの午後
09/06/24 05:03:51 I9OIvO6W0
＞OLとかの恋愛ストーリーも結婚を前提とした恋愛もアウト→孕ませ・妊娠を連想するから
私は結婚しても絶対子供は作らない！って宣言させるとか
それはそれでツッコミどころ満載だな…
711:名無したちの午後
09/06/24 05:04:00 SkLuRNsG0
>>658
立場が変われば主張も変わる
だから民主が単独で絶対安定多数を獲得するとまずい
今回の件に限っては社民にある程度の影響力が残る形にしたほうがいい
ただ、一番最悪なのは民主が比較第一党になって社民と国新と連立組んでも過半数に届かなかった場合
自民と大連立なんてされた日にはすべてが終わる
712:名無したちの午後
09/06/24 05:04:03 br9bcGlq0
理想的なのは議席伯仲で大混乱
支持をもらう為にエロゲなんて構ってられないぜって状態
まぁ支持拡大のためにエロゲ規制もあるからなんともだけどな
やっぱ世論をどうにかするしかないわけよ
713:名無したちの午後
09/06/24 05:04:07 4nq5c7x70
>>701
天下り？
そんなもんいないし警察OBが出入りしてたビデ倫だってあのザマだ
あんまりアテにはならんよ・・・
714:名無したちの午後
09/06/24 05:04:09 jJhO9ci80
>>679
この日本にジャーナリズムがあればいいよね。
どーせ叩く側に回るに決まってるさ。(毎日、讀賣）
産経は扱ったが中立？
朝日は沈黙。
東京新聞位しか期待できないか。
赤旗・・・
715:名無したちの午後
09/06/24 05:04:19 qItmVr6e0
>>697
自民と民主の経済政策比べたら、、まだ自民の方がマシじゃねってだけで、
どちらも微妙であることは変わりはない
ならば、エロゲ優先でしょ
716:名無したちの午後
09/06/24 05:04:27 Gvnqxpmw0
>>701
天下り役員に甘い汁を吸わせられるほど大きな業界じゃないからなぁ
717:名無したちの午後
09/06/24 05:04:28 3Eg6dFWt0
男女間のに限定されてないから、百合レイプだろうが、BLレイプだろうがアウトじゃね。
>>701
何気に漢検騒動と被るよな。
あそこも天下り受け入れて無くて、フルボッコ。
718:名無したちの午後
09/06/24 05:04:38 QtNGM/CV0
>>703
まぁ、流石にそれならきっと、規制もくぐれるとは思うが…ｗ
って、ガッツって、複数プレイと逆レイプなかったっけ？
ブランドカラーが気弱なショタ主人公に強気なヒロインの逆レイプな気が。
719:名無したちの午後
09/06/24 05:04:39 ZGoNorgp0
>>679
大手マスコミの会長社長クラスはただ一人の例外もなく
ユ 偽 フ の 評 議 委 員 様 で す ｗｗｗ
規制の旗振り役と同一存在なのよん
面白半分に味方につくとしたらせいぜい週刊誌クラスだね
720:名無したちの午後
09/06/24 05:04:49 2red8nWz0
このまま二次元全般が規制されていくようだったらもう日本を見捨てるしか
唯一の楽しみを奪われてまでこんな先の無い国に住み続ける理由がない
721:名無したちの午後
09/06/24 05:04:55 jXSl4HX+0
>>704
野田「皆さんの反対の声が大きいので妥協して規制はエロゲのみに実施します」
こーなるんじゃない？
722:名無したちの午後
09/06/24 05:04:59 Md4sub5H0
>>706
女からの批判がきた場合フェミニスト達はどう動くんだろうな
723:名無したちの午後
09/06/24 05:05:04 nEDi/mqFP
文化を潰すのは良くない
春画は日本古来の文化
外国にとやかく言われる筋合いはないし
当の日本が日本文化を否定して何とするか
724:名無したちの午後
09/06/24 05:05:20 5i1V3okf0
>>713
ビデ倫が摘発されたのは天下りを追い出したから
725:名無したちの午後
09/06/24 05:05:29 br9bcGlq0
>>702
>男×男もアウト→相姦に引っかかるからアウト
だから相姦は男女関係なんだってばよ
726:名無したちの午後
09/06/24 05:05:40 FbQD+UMe0
規制となったら、周りすべてを巻き込んで共倒れするのかｗ
AVやら何やらｗ
727:名無したちの午後
09/06/24 05:05:46 pH7aUuOr0
中小企業いじめは野田の趣味みたいなものだな
728:名無したちの午後
09/06/24 05:05:49 +fhKK5830
ここで北朝鮮が戦争起こしたら
北朝鮮に☆×５のレビューを書いてあげよう
729:名無したちの午後
09/06/24 05:05:53 MOX+JqLU0
>>647-648
はいってきたよ＼(^o^)／
730:名無したちの午後
09/06/24 05:06:06 cxiRc3r10
>ならば、エロゲ優先でしょ
これに尽きる
731:名無したちの午後
09/06/24 05:06:14 FbQD+UMe0
百合ぶーむ来るか！
732:名無したちの午後
09/06/24 05:06:26 QtNGM/CV0
>>729
いらっしゃいｗ
733:名無したちの午後
09/06/24 05:06:27 Xunl4eqC0
>>726
盾がある所は死なないよ
734:名無したちの午後
09/06/24 05:06:30 hRulX3Ut0
ごらんの有様だよは先見の明があったって事か
735:名無したちの午後
09/06/24 05:06:31 0tsHLRST0
>>698
民主は党としてはアニメや漫画の規制派反対の立場。
普通に考えて民主に入れるだろ
736:名無したちの午後
09/06/24 05:06:38 FXmg1sVQ0
エロゲメーカーも母体は893じゃないの？
737:名無したちの午後
09/06/24 05:06:45 lTXYw4xvO
>>705
無意味。エロゲがどうって土俵で戦ってる限りなにしようと戦いにすらならない。
製作者側がモーション起こせばなんとかなるけど、業界団体の決定でそれはなかなかないわ
738:名無したちの午後
09/06/24 05:06:58 /SqOyyNL0
二次元が規制されたら、まじで生きてく意味を見失う
739:名無したちの午後
09/06/24 05:07:06 Md4sub5H0
>>721
それはそれで叩けるからいいんじゃないか？
なぜエロゲだけはだめなんだ！ってね
740:名無したちの午後
09/06/24 05:07:09 4nq5c7x70
>>724
ああ、すまん、順番逆だったっけかｗ
741:名無したちの午後
09/06/24 05:07:32 1jX/WakS0
しかし、デジぱれの規制ワードの表、なんであんな穴あきなんだ
まさかあの部分には何か別な言葉が入っていたのか
とも思ったけど、単になんとなくジャンル別に分けてあるだけっぽいね
742:名無したちの午後
09/06/24 05:07:43 cxiRc3r10
>>720
しかしどこへ行くよ…日本よりオタク産業が充実してる国なんてないし…
ハァ～マジで嫌になるね
743:名無したちの午後
09/06/24 05:08:19 QtNGM/CV0
>>736
TGLとかはマトモだけど
母体がブライダル産業なんてのもある。
744:名無したちの午後
09/06/24 05:08:37 YpUlR6tY0
>>718
そっか……逆レイプにひっかかるね……
女性上位で、かつ逆レイプじゃないやつ
あんのか、んなの
745:名無したちの午後
09/06/24 05:08:45 +NYZSDxE0
>>742
エロマンガ島買い取って国つくるか
746:名無したちの午後
09/06/24 05:09:07 3Eg6dFWt0
>>736
アダルト業界なのに、働いてる奴が綺麗過ぎたって事なんだろうな…。
747:名無したちの午後
09/06/24 05:09:20 Md4sub5H0
>>742
俺は台湾に逃げるな
あそこなら同人誌もあるだろう
748:名無したちの午後
09/06/24 05:09:20 jXSl4HX+0
>>739
それなら別に今の現状と変わらないよw
今だってAVはいいのになんでエロゲだけなんだって言ってるでしょ
749:名無したちの午後
09/06/24 05:09:34 khDqOfvD0
無人島かって独立しかないな
750:名無したちの午後
09/06/24 05:09:36 cxiRc3r10
>>741
俺も思ったｗ
もしかしてマズイと思ったワードは消したのかとか
よく見たらジャンル似てるのが縦並びになってるのね
751:名無したちの午後
09/06/24 05:09:43 wOE9SwaHP
しかし業界人が騒がないどころか自称業界人すら現れないな
愉快犯が暴れてもおかしくない状況なのに
752:名無したちの午後
09/06/24 05:09:48 W/EsOeHD0
TECHGIANとか内情何か書けよ
お飯のタネ無くなっちまうぞ
753:名無したちの午後
09/06/24 05:09:53 br9bcGlq0
女性蔑視てのがおかしいんだよな
別にそういう考えもっていても自由だし
差別なくそうってのは法の下になんだから
754:名無したちの午後
09/06/24 05:09:55 kLL9utyc0
こりん星的な惑星があればあるいは…
755:名無したちの午後
09/06/24 05:10:04 QxJqsB9z0
つーか、BLゲーに関して言ってやるけど
BLゲーやら乙女ゲーを作ってるところのほとんどはエロゲーの姉妹ブランドなのが現状だぞ。
業界最大手のニトロキラルもそうだし、鬼畜眼鏡や学園ヘヴンを作ってるsprayもVAのブランドのひとつ。
エロゲー業界が駄目になったらBLや乙女ゲーも道連れだぜ。
756:名無したちの午後
09/06/24 05:10:04 +fhKK5830
>>749
ヒラコーの漫画だろ 元ねた
757:名無したちの午後
09/06/24 05:10:21 QcWjovt2P
>>745
誰かノブレス携帯持ってないか？
758:名無したちの午後
09/06/24 05:10:37 +fhKK5830
業界人いるのかな
759:名無したちの午後
09/06/24 05:10:38 Md4sub5H0
>>748
それもそうだなｗ
結局どこを叩こうが俺の愛した二次元は遠くにいってしまうのか･･･
760:名無したちの午後
09/06/24 05:10:42 9KVF3waq0
>>722
フェミっていうか保守派のババアじゃないの?
社民の福島や辻元は反対派だったはずだし
761:名無したちの午後
09/06/24 05:10:46 cxiRc3r10
エロマンガ島ｗ
確かに名前は俺らが移住するに相応しい
台湾かーマジで色々調べてみるわホント
762:名無したちの午後
09/06/24 05:10:50 I9OIvO6W0
893がメーカーごと抱き込んで裏で製作流通ってのはありそう
763:名無したちの午後
09/06/24 05:10:52 ffgzZ4Co0
数時間寝ただけで、すげぇ伸びてるなｗ
またν即から痛νかｗ
764:名無したちの午後
09/06/24 05:11:28 /SqOyyNL0
これは、もうヒロイン全員 女装美少年しかっ
悪くないかも・・・
765:名無したちの午後
09/06/24 05:11:34 QtNGM/CV0
>>751
現れてもいいけど、なんもできねーよ？
末端や外注には情報はほとんど来ない。
つまりはそういうこと。
766:名無したちの午後
09/06/24 05:11:53 k/3sjNNtO
>>715
まぁ確かに野党の経済政策よりはマシということに過ぎないな。
まぁエロゲを規制するという時点でもう自民はなくなったけどね。
767:名無したちの午後
09/06/24 05:11:57 CRAnQpyd0
少なくとも自民が政権取ったらやばいってことだけはたしかなんだろ
なら自民にだけは入れなければ良い。
768:名無したちの午後
09/06/24 05:11:58 br9bcGlq0
やばいんで寝ますね
769:名無したちの午後
09/06/24 05:12:03 2red8nWz0
>>742
いっそのこと足洗う
金は全部食料確保に費やさなけりゃ生き残れない
770:名無したちの午後
09/06/24 05:12:04 CXA+AnV70
>>762
AVと違って元手も時間も矢鱈掛かるわとことん技術職だか安定しないわで893屋さんも取り扱わんと思う
771:名無したちの午後
09/06/24 05:12:16 k6A9U9w80
>>725
そうなんだ、ならすまんかった
じゃ、青姦・露出プレイ・羞恥プレイってことか・・・
772:名無したちの午後
09/06/24 05:12:21 +fhKK5830
>>763
おはようございます。
痛いニュース(blog)からきました。
773:名無したちの午後
09/06/24 05:12:23 pH7aUuOr0
>>739
こんにゃくゼリーの時もそれ言ったけど
屁理屈で返されたぞ
774:名無したちの午後
09/06/24 05:12:51 3Eg6dFWt0
>>764
遊女歌舞伎→若衆歌舞伎→野郎歌舞伎
の流れと同じじゃネーかｗ
775:名無したちの午後
09/06/24 05:12:59 QtNGM/CV0
>>768
乙。
せめて、夢の中だけでもいい夢を。
776:名無したちの午後
09/06/24 05:12:59 +fhKK5830
>>773
どんな屁理屈？
777:名無したちの午後
09/06/24 05:13:31 Gvnqxpmw0
らくえんのムーナスはヤの付く職業の方が母体だったな
778:名無したちの午後
09/06/24 05:13:34 CXA+AnV70
>>776
「喉に詰まらせての窒息死なら餅のほうが多くね？」
「餅が喉に詰まるのは常識」
779:名無したちの午後
09/06/24 05:13:37 OMMC3qo00
自民からすれば俺達が票入れないくらいどうってことないんだろうな
フェミババァの方が票が取れると判断したんだろ
780:名無したちの午後
09/06/24 05:13:49 9XHphoP40
>>669
これもそうだが
議員は実態知らないくせに規制しようとしてるんだからな
日本の児童ポルノは世界的みたら１％も無い
日本が児童ポルノ大国って真っ赤な嘘を言いふらしまくってるのは日本ユニセフ
日本の政府は日本が児童ポルノ大国って言われたら、盛大に怒って反論するべきで
日本ユニセフを叱りつけさせるべき
781:名無したちの午後
09/06/24 05:13:54 Ap03foWl0
結局政治家は人気取りか利権の為にしか行動しないんなら
逆にそれを利用してやればいい
数十万のオタクを敵に回したら選挙に勝てなくて
味方につければ選挙に勝てるという風潮をつくればいいんだよ
実際にそうなるように俺達が働きかける事によって
782:名無したちの午後
09/06/24 05:13:59 3Eg6dFWt0
>>776
モチはのどに詰まるものだという常識を多くの人が共有している
783:名無したちの午後
09/06/24 05:14:13 pH7aUuOr0
>>776
モチとかはみんな喉に詰まるものだって知っているけど
こんにゃくゼリーは違う
784:名無したちの午後
09/06/24 05:14:18 +fhKK5830
>>768
乙。
俺もきついんで寝るわ、
夢の中で懐かしのGS美神のシロと首輪プレイしてくる
ノシ
785:名無したちの午後
09/06/24 05:14:23 L/GCsiox0
>>722
批判する者は「女性の敵」認定でしょ。
786:名無したちの午後
09/06/24 05:14:33 nEDi/mqFP
政党の問題で語ってる人は大事なこと忘れんなよ
「政治家は公約を守らなくてもいいしその責任も取らなくていい」
787:名無したちの午後
09/06/24 05:14:43 vyWxd6DjO
>>724
？
■ビデ倫特集[BS朝日 お昼のNewsAccess 2008/05/12]
ビデオ倫理協会「エロチズムは文化。猥褻というのは警察用語であり、文化用語ではない」
ビデ倫の組織図
理事会－A氏－審査部長－審査員
Aは警察OB。Aがいる時期に警察が猥褻と判断し摘発したモノが審査を通っていたため、Aを含むAより上の理事会の逮捕を断念。審査部長までを逮捕。
本当は、警察は理事長含めて全員を逮捕したかった（事実上の組織壊滅が狙いか）。
Aは警察OBのため、後輩にあたる警察の事情聴取も応じなかった。
788:名無したちの午後
09/06/24 05:14:48 Md4sub5H0
>>760
そうかそうか。。。
アカもアオも一長一短だな･･･日本をとるか二次元をとるか･･･
789:名無したちの午後
09/06/24 05:14:59 OMMC3qo00
>>782
じゃあ規制しようよｗ
790:名無したちの午後
09/06/24 05:15:25 NylJrQce0
ロリ 近親相姦 獣姦好きの俺おわったあああああ
791:名無したちの午後
09/06/24 05:15:30 FbQD+UMe0
こういう時に燃えエロゲの主人公なら、このくらいの困難軽く越えられるはずなのに
ライターさん考えろよ この危機的状況を乗り越えられるシナリオをよ
792:名無したちの午後
09/06/24 05:15:40 vk8PZ/R7P
>>780
そうなんだよな。それずっと疑問だったんだよ。
日本は児童ポルノ大国って言うけど、そんなモン何処に有るんだよ？って言う
793:名無したちの午後
09/06/24 05:15:42 dkP2pjuoO
ぽまいらの必死さと言ったらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねぇｗｗｗおもしろい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エロゲってそんなにおもしろいの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
794:名無したちの午後
09/06/24 05:15:49 7pN8FfLY0
もうなんか頭の中がぐちゃぐちゃで思考がおかしくなってきちまってる。
ついうっかり、禁止が通ってしまった後の世界で、
アングラに潜んだエロゲメーカーと警察の戦いを描いたシナリオを組み始めるくらい
思考がおかしくなっちまってる。
795:名無したちの午後
09/06/24 05:15:50 Y2OGQFsH0
餅がのどをつまらせるものだと分かっているなら尚更規制するべきじゃないの？
なぜこんにゃくゼリーは駄目なのか全然反論になってないがｗ
796:名無したちの午後
09/06/24 05:16:07 Xunl4eqC0
>>789
モチは食うとき注意する
でもこんにゃくゼリーは違う、危険すぎる！
797:名無したちの午後
09/06/24 05:16:27 rq7KMV1q0
そろそろ集団自殺オフの季節ですね
798:名無したちの午後
09/06/24 05:16:32 pH7aUuOr0
>>795
だから野田にはいくら反論しても話が通じないんだよ
799:名無したちの午後
09/06/24 05:16:39 I9OIvO6W0
年に何人も死者を出してる危険な食べ物だよな＞餅
800:名無したちの午後
09/06/24 05:16:42 K4Dp1r5r0
>>791
エロゲライターが書いているのは机上の空論であり妄想です
801:名無したちの午後
09/06/24 05:16:46 CXA+AnV70
>>792
外人からみりゃほしのあきも児童ポルノ扱いだ
ただのポルノも児童ポルノに見えるってのが真面目な真相
802:名無したちの午後
09/06/24 05:16:46 qItmVr6e0
>>786
その通りだが、
だからこそ麻生さんをトップに据える政党は有り得ない・・・・・・・
803:名無したちの午後
09/06/24 05:17:01 5i1V3okf0
>>787
俺が最近どっかで読んだのだと
ビデ倫の理事長メーカーが天下りの追い出しを進めたのが摘発の遠因とか書いてあったんだが、
どこで見たかうろ覚えなのでもう一度探してみる。
804:名無したちの午後
09/06/24 05:17:02 cxiRc3r10
>>780
確かに今一番のガンは日本ユニセフなのは間違いない
あそこ潰れて欲しいなぁー
805:名無したちの午後
09/06/24 05:17:22 Md4sub5H0
>>793
おもしろくなかったらここまで熱くはならないなぁ
なんていうか、生きがいってやつ？
806:名無したちの午後
09/06/24 05:17:40 05dIiKmb0
餅は死を覚悟して食すものだろ
807:名無したちの午後
09/06/24 05:17:44 vk8PZ/R7P
>>801
すげぇ。ほしのあきの年齢知ってて言ってるのか……
808:名無したちの午後
09/06/24 05:17:45 QtNGM/CV0
>>794
今ここでこうしていても、仕方がないから一旦寝といたほうがいい。
寝起きなら、外の風にでも当たって落ち着いて来た方が良い。
809:名無したちの午後
09/06/24 05:17:57 lTXYw4xvO
>>781
ならないから安心しろ
ヲタでもエロゲをそこそこ以上するのなんてたかが知れてる
それが更にまとまるなんて土壌考えても無理無理
810:名無したちの午後
09/06/24 05:18:03 wOE9SwaHP
野田や規制派の話が通じないのは今に始まったことじゃないな
だからこそそんなの無視しつつ抑えるソフ倫であってほしかった
811:名無したちの午後
09/06/24 05:18:19 RUokinxz0
規制賛成派の議員は「絵が規制出来たら次は文字と音声も規制する」と明言してるよ。
名前を変えただけで完全に治安維持法と同じ。
取り締まる側に都合が悪い人間なら、息を吸ってるだけで逮捕出来るようになる。
812:名無したちの午後
09/06/24 05:18:22 pH7aUuOr0
>>780
だいたい募金の一部を自分たちの利益にしている連中が
でかい顔をして正義面しているのがおかしいからな
813:名無したちの午後
09/06/24 05:18:25 3Eg6dFWt0
これかな
不自然な「ビデ倫」摘発 カギを握るは警察の天下り - 日刊サイゾー
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
814:名無したちの午後
09/06/24 05:18:30 rYczfMjE0
>>804
手塚の時代からアメリカ自体が圧力を加えてるから日本ユニセフが消えても何の解決にもならない
815:名無したちの午後
09/06/24 05:18:47 Ap03foWl0
>>779も言ってる事だが舐められすぎてるんだよ俺達は
コミケに行く奴らなんてほぼ全員規制反対だろ？
巨大な票を動かせる集団だと証明してやれば今後うかつに規制規制と言えなくなる
816:名無したちの午後
09/06/24 05:18:51 ffgzZ4Co0
さてさて、素直に一般向けもﾔﾊﾞｲですね
817:名無したちの午後
09/06/24 05:18:55 Dy9yArV00
メーカー側で、どっか論陣なり愚痴吐きでもしてるとこ無いのかな？
水面下で大連衡とかの動きも無し？
818:名無したちの午後
09/06/24 05:19:08 k/3sjNNtO
>>793
人生…かな。
819:名無したちの午後
09/06/24 05:19:14 zDvFPu+D0
>>796
注意してくださいって注意書きが書いてあるだろｗ
自己責任って言葉を知らないのかｗ
820:名無したちの午後
09/06/24 05:19:45 I9OIvO6W0
日本て、そこまでむやみやたらに規制しなきゃいかんほど民度低いか？
821:名無したちの午後
09/06/24 05:20:10 UNAhgEv10
>>819
注意して食べてもこんにゃくゼリーより死者を出してる餅の方が危険だと思うんだが？
822:名無したちの午後
09/06/24 05:20:21 4stGCzm10
野田は確かそもそもこんにゃくゼリーなんてあるのが悪いみたいな事言ってた時期もあったぞ。
823:名無したちの午後
09/06/24 05:20:32 Md4sub5H0
自民も民主も一長一短･･･民主にいれればちょっとは寿命が延びるのか？
それにしても麻生･･･てめーは見損なったぜ
824:名無したちの午後
09/06/24 05:20:34 Xunl4eqC0
>>819
とにかくこんにゃくゼリーは危険だから！規制しなきゃダメだから！
こんなんだよもん
825:名無したちの午後
09/06/24 05:20:55 /SqOyyNL0
野田しね
826:名無したちの午後
09/06/24 05:21:21 3Eg6dFWt0
>>820
政治家の民度が低い。
827:名無したちの午後
09/06/24 05:21:29 pH7aUuOr0
>>819
理屈が通用する相手じゃないし
嫌いなもの＝規制だから
828:名無したちの午後
09/06/24 05:21:29 Gvnqxpmw0
三次の児童ポルノなんて今の日本じゃほぼ壊滅状態じゃね
5年位前だとまだネットでもちらほら見かけたもんだが
829:名無したちの午後
09/06/24 05:21:37 2red8nWz0
>>820
二世ボンボンおじいちゃんおばあちゃん議員が一番民度低い
830:名無したちの午後
09/06/24 05:21:47 cxiRc3r10
>>814
だが今一番目立って活動してるのは日本ユニセフ
アグネスも最近特にテレビに出ててむかつく
あそこは潰れるべき
もちろんイクオリティ・ナウ等さらに潰れるべきところはたくさんあるがとりあえずユニセフ名乗る
クソ団体は消えろ
831:名無したちの午後
09/06/24 05:21:57 ZGoNorgp0
>>793
聖書だから、面白いとか超越してるんだぜ
知らなかったか異教徒
832:名無したちの午後
09/06/24 05:22:14 qItmVr6e0
>>817
冷静に考えろ
そんなもんネット上でやれるかよ
マジでやばいからこそ、ネット上ではやれないんだと思うべし
833:名無したちの午後
09/06/24 05:22:17 Xunl4eqC0
>>820
民度が低いとかじゃなくて利用されてるんだよ
とりあえずエロゲ叩けば人気出るね
834:名無したちの午後
09/06/24 05:22:27 FXmg1sVQ0
日本なんて糞だ！って感じで海外移住しようと思って長期海外ボランティア行こうと思ったけど色々厳しいよ
現地の言葉ペラペラなのは必須だし日銭も日本円だと10円程度とかみたいだし(南米)
グリーンカードとかも習得するのどこの国でも相当厳しいしね、現地の人間と結婚して籍入れるのが一番早いみたいだ
835:名無したちの午後
09/06/24 05:22:38 QxJqsB9z0
アニメ店長のドラマCDで魔界都市秋葉原っていう菊池秀行のギャグパロなんだが、
そこではオタク文化規制法ってのが制定されて
アニメやらゲームやら漫画が禁止されて暗黒の未来となり、
秋葉原が非合法の無法地帯となってそこでオタク達が抵抗を続けているって話なんだが
本当にそうなりそうで困るぜ。いやマジで。
836:名無したちの午後
09/06/24 05:22:57 cxiRc3r10
>>823
ローゼンで騙される奴多すぎだろ
俺は一度も信用しなかったぞ
837:名無したちの午後
09/06/24 05:23:31 nEDi/mqFP
>>816
個人的にそれが大変困る
今回を発端に行く先は結局そこまで行くだろうし
ましまろやみつどもえ、あとは青少年の味方ToLOVEるとか
漫画から無くなるなんて考えるだけで恐ろしい
ここまで行ってるなら非18禁のギャルゲーさえも規制されてるだろうしね
政治家の馬鹿共は他にやるべきことがあるだろ
エロゲ規制して何かしてやったつもりでいるなっての
838:名無したちの午後
09/06/24 05:23:31 FbQD+UMe0
>>835
そういう主人公に憧れてた
夢がかないそうでなによりだ！！
839:名無したちの午後
09/06/24 05:23:32 MOX+JqLU0
何でこの手の規制って一方的に規制派が押し切りがちな構図になるんだろ。
講義とかでディスカッション(笑)をやらせるくせに・・・
結局は根回し利権社会か・・・
840:名無したちの午後
09/06/24 05:23:51 k6A9U9w80
本当にこの規制事項を読めば読むほど
児童ポルノ法の前哨戦に見えて仕方ない
841:名無したちの午後
09/06/24 05:23:54 wOE9SwaHP
そもそもローゼンは最初っからネタ扱いで本人も知らないって言ってたし本気にしてたやつなんていないだろう
842:名無したちの午後
09/06/24 05:23:55 9XHphoP40
マンナンだけを弾圧して
自分の県の会社が作ってるパクリ品のこんにゃくゼリーのシェアを１００％にさせる
分かりやすい構図
調べればその会社と野田の繋がりは確実に出てくるだろう
843:名無したちの午後
09/06/24 05:23:58 8l+N9Fhm0
>>836
未だに騙されてる奴も居るから目も当てられない
「麻生が二次元規制するわけない！」みたいなさあ……
844:名無したちの午後
09/06/24 05:24:45 nLvDmC600
>>839
結局そんなものは意味がないんだよ
845:名無したちの午後
09/06/24 05:24:50 t9mBUU0n0
ローゼンが命よりも好きだ
だから麻生は大嫌いだ
ふざけるなといつも思っていたよ
ローゼン麻生（笑）
846:名無したちの午後
09/06/24 05:24:51 Xunl4eqC0
>>838
どうした市民A
847:名無したちの午後
09/06/24 05:25:01 k/3sjNNtO
もう少し市場が大きかったらな…糞割れ厨共め、割ってばかりいないでこういう時だけでも協力しろってんだ…
848:名無したちの午後
09/06/24 05:25:04 FbQD+UMe0
>>841
スマスマに出てた時、たまたま読んでたとか言ってなかったけ
あんまり覚えてないけど
849:名無したちの午後
09/06/24 05:25:14 I9OIvO6W0
いずれは聖書も発禁かー
850:名無したちの午後
09/06/24 05:25:31 +NYZSDxE0
>>843
ニコニコはいまだそんなのばっかり・・・
851:名無したちの午後
09/06/24 05:25:37 /SqOyyNL0
せめて、ヲタクにデモ行動を起こすだけの行動力があればっ！
852:名無したちの午後
09/06/24 05:25:53 FbQD+UMe0
割れ厨ってどんな反応してんの？
853:名無したちの午後
09/06/24 05:25:56 pH7aUuOr0
>>848
俺も適当に読んでた本の中の一つって聞いた
854:名無したちの午後
09/06/24 05:26:04 nEDi/mqFP
>>850
ニコ厨は選挙権持たないから勝手にやらせときゃいいよ
855:名無したちの午後
09/06/24 05:26:14 aBREumbS0
これから出るエロゲはどんなのになるの？
つか、これじゃあAVとかはOKなのか？
856:名無したちの午後
09/06/24 05:26:24 Xunl4eqC0
>>847
割れやってりゃゲームいくらでも手に入るしかんけーねーｗｗｗｗｗｗ
新作が出ないっつってんだろ
割れ視ね
857:名無したちの午後
09/06/24 05:26:34 npdxGXHi0
この件の根本的な問いかけとして、結局、ソフ倫が自主規制をしたのは何が原因だったのかな・・・・
そこを先の陵辱規制の時から、ﾌﾞﾛｸﾞや2chに書く自称多祥含め業界人も誰も言わない。正直、背景がまったく見えない以上何ともいえない。
官僚？政治家？政党？外圧？国内フェミ団体？国内宗教団体？もしかしたら団体内内紛の可能性だってある。
それぞれで全く、ユーザーに与える印象は違う。
そんなおおきな業界じゃないのにもかかわらず、業界のどこの誰もがすっぱ抜かない？いくらなんでもおかしくないか？
政治的煽りあいになってるのは見えないから＝圧力＝政権政党＝自民死ねなんだけれども、そもそも何か規制をする際『○○の指導を受け、こう規制します』って言うのが筋なんじゃないか？
858:名無したちの午後
09/06/24 05:26:35 L/GCsiox0
>>828
ということは三次のポルノを取り締まりたくても（すでに絶滅してて）出来ないから
「二次も取り締まっていいことにしねぇ？ そうすりゃ実績アップでウハウハ」
ってとこかもね。
859:名無したちの午後
09/06/24 05:26:47 dkP2pjuoO
いやあお前らは本当に素晴らしいな
お前らには爺になっても、死ぬ間際までエロゲをやり続けてもらいたい
860:名無したちの午後
09/06/24 05:27:05 05dIiKmb0
>>835
それは避けるべきだね。
規制後にそうなったら更に立場が悪くなるよ。
861:名無したちの午後
09/06/24 05:27:13 GbD4TyR70
そんな論理的にも不当な規制なんて業務妨害にはならないのか？
政治家にはそういうのは適用されない超法規的なものがあるの？
862:名無したちの午後
09/06/24 05:27:17 3Eg6dFWt0
>>835
20世紀少年でも漫画家が捕まりまくってたな。
863:名無したちの午後
09/06/24 05:27:33 wOE9SwaHP
>>848
それは知らないけど俺が見たのはいろんな雑誌見てるから
読んだことあるかもしれないしないかもしれないって感じの答えだったぞ
少なくとも空港で単行本読んでたってのは否定してた
864:名無したちの午後
09/06/24 05:27:37 Gvnqxpmw0
秋葉の麻生コールもサクラの扇動でしかないからな
865:名無したちの午後
09/06/24 05:27:45 IVKX23Yc0
>>851
デモは参加したいですが企画力がありません^q^
866:名無したちの午後
09/06/24 05:28:05 Xunl4eqC0
>>851
行動力も頭数も影響力も何もかも足りないのが現実なんだよ
というかマイナスイメージからスタートっていうハンデ持ちだし
867:名無したちの午後
09/06/24 05:28:07 Md4sub5H0
>>859
爺になってからが本領発揮だろ
その頃には体感型とかでてるんだろうなぁ・・・老後のためにも今は死ぬ気で戦う
868:名無したちの午後
09/06/24 05:28:31 7pN8FfLY0
>>835
むしろその背景でエロゲ作んね？
869:名無したちの午後
09/06/24 05:28:36 0Rsa7JcKO
麻生信仰は勝手だが助けてはくれない
870:名無したちの午後
09/06/24 05:28:36 ffgzZ4Co0
>>843
んで、信者は"麻生は知らなかったんだ。他が勝手にしたんだっ"
というんですね。わかります
871:名無したちの午後
09/06/24 05:28:48 4stGCzm10
>>861
だから日本は世論を味方に付ければ何でも通ると何度言えば。
実際に小泉が実践したろうが。
872:名無したちの午後
09/06/24 05:28:52 o8oCwvMI0
日本の無修正を売っている業者と同じように
規制がない外国でダウンロード販売しそうだな
無修正でｗ
873:名無したちの午後
09/06/24 05:29:29 9HX8ut4T0
>>870
それじゃ完全に麻原だね
麻生、麻原…
874:名無したちの午後
09/06/24 05:29:50 Xunl4eqC0
>>872
ネット規制、単純所持禁止
このあたりを突っ込まれて死にそうだな
875:名無したちの午後
09/06/24 05:29:56 +NYZSDxE0
>>867
バーチャル３D体感エロゲとか出たらいよいよ三次いらなくなりそうだな
876:名無したちの午後
09/06/24 05:30:20 QtNGM/CV0
>>852
割れのスレ。
たぶん、これが最新だと思う。
ｽﾚﾘﾝｸ(download板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(download板)l50
877:名無したちの午後
09/06/24 05:30:29 GbD4TyR70
>>871
法律は法律じゃないの？
世論がこいつの殺人を許すっていったら警察は殺人犯を見逃すの？
878:名無したちの午後
09/06/24 05:30:51 2red8nWz0
>>859
その頃にはもう無いでしょ
879:名無したちの午後
09/06/24 05:31:22 AcX0PmF20
エロゲー版始まって以来の注目度だな
そしてエロゲー史上でも最大規模の一つと言っていいほどの危機だ
880:名無したちの午後
09/06/24 05:31:31 mMC898AK0
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
881:名無したちの午後
09/06/24 05:31:38 9XHphoP40
ローゼン読んでたのは堀江
麻生は漫画雑誌好き
コミックスで持ってるのはゴルゴとか劇画だろう
色んな雑誌を読んでるから、読んでる可能性はあるがな
882:名無したちの午後
09/06/24 05:31:56 Xunl4eqC0
>>875
もうカスタム少女みたいな外枠ソフトだけ出してくれりゃいいかもな
後はこっちで勝手に追加するよ
883:名無したちの午後
09/06/24 05:31:57 /SqOyyNL0
一度規制されたら漢和されるなんて絶対ない
今こそ全力で戦うべきそうすべき
884:名無したちの午後
09/06/24 05:32:00 qItmVr6e0
>>877
現実にソフ倫が受け入れているんだから、
不当も糞もないだろ
ソフ倫の連中は、不当だと思ってないと、
その行動で意思表示してしまっている
885:名無したちの午後
09/06/24 05:32:10 FtylLyTjO
あくまで単なる希望的な話なんだが
ソフ倫という団体名を生け贄にして
ソフ倫｢自主規制しました｣
○×倫｢新しく立ち上げました、今までと出来る限り変わらない規制レベルです宜しく｣
名目上では自主規制しましたって空気で
水面下で新たに官僚OBなどを迎え諸外国への販売ルート撲滅
国内販売も18歳以上向けを強調させた販売方法を行う新倫理機構設立があるんじゃないかなと
こんな機構が設立されるとしたら空気が余所へ向いた時かな
886:名無したちの午後
09/06/24 05:32:27 Md4sub5H0
>>879
もう寝てなんかいられないな
今は名作を買い戻し中だ
明日から寝ずにプレイ･･･
887:名無したちの午後
09/06/24 05:32:29 k6A9U9w80
>>791
よし、ライターじゃないが思いついたぞ！！！
キャバクラに通って、嬢に貢いで気に入られるんだ！！
そして、合体
キャバクラの部分を色々変えればいけそうだな！！
意外と尻切れトンボのストーリーならいけるな！！！
888:名無したちの午後
09/06/24 05:32:59 XM+0Fc680
>>877
自殺で処理されたり失踪で処理されたりね
889:名無したちの午後
09/06/24 05:33:06 Xunl4eqC0
>>887
なんかどっかの360で見た気がする
890:名無したちの午後
09/06/24 05:33:19 lbuisiMV0
>>870
スターリンに粛清された人の手記にンなのあったなｗ
死ぬまでバカはバカってこった
891:名無したちの午後
09/06/24 05:33:33 RTRd36T50
エロゲ板始まって依頼の危機なのに
ここでのらくら話してるぐらいが殆どってのがなんとも
892:名無したちの午後
09/06/24 05:33:56 wOE9SwaHP
>>886
プレイするのはエロゲ完全終了してからのほうがいいんじゃないか？
早く全部終わらせちゃったらもう新作は楽しめないんだぞ
893:名無したちの午後
09/06/24 05:33:57 cxiRc3r10
>>877
しかし世論の高まりで死刑になったりする奴はいるわけで…
894:名無したちの午後
09/06/24 05:34:08 Md4sub5H0
>>885
その前に児ポ法でとどめさされたらもうエロゲーは終わりじゃないか？
というか二次全体が無くなる
895:名無したちの午後
09/06/24 05:34:08 nEDi/mqFP
空想で遊ばせることの否定って
思想の否定だよな～
っていうか 憲 法 違 反 でした…（19条）
おいおい、憲法に逆らう国って恥ずかしいッス
日本って法治国家だった気がしたけど、そうじゃないみたいだな
896:名無したちの午後
09/06/24 05:34:18 3Eg6dFWt0
>>888
エクストリーム自殺多いからなぁ…。
897:名無したちの午後
09/06/24 05:34:20 4stGCzm10
>>877
殺人が明らかな場合は国民はそんな事言わないだろう。
この規制の場合、一般人が聞いて「エロゲーは犯罪を助長する『かもしれない』」という一見もっともらしいような論調ってのが
世論をなびかせる一因となる。
「それなら規制した方が良いんじゃないかな」ってなればそれは大きな後押しとなってしまう。
898:名無したちの午後
09/06/24 05:34:24 7pN8FfLY0
>>875
もうバルドスカイみたいに意識ごと電脳空間にダイヴしてぇ。
そんでもう帰ってこれなくてもいいよ。
でもその空間にも規制入るんだろうな…
899:名無したちの午後
09/06/24 05:34:30 pH7aUuOr0
>>892
確かに一理あるな
900:名無したちの午後
09/06/24 05:34:33 I9OIvO6W0
もし、エロゲが海外に流れなくなって性犯罪率が上がったらどうすんべ
901:名無したちの午後
09/06/24 05:35:04 FbQD+UMe0
っていうかマジで、この規制をネタに
立ち向かう男が主役のエロゲをどっかが作りそうだな
ヒロインは規制派にいたり、一緒に立ち向かうヒロインがいたりとか
絶対に今がチャンスとばかりに作ってそう・・・
902:名無したちの午後
09/06/24 05:35:48 Md4sub5H0
>>892
そうだな。二度と新作が出ないなら貯めたほうがいいかかもな
903:名無したちの午後
09/06/24 05:35:55 I9OIvO6W0
それで1本は無理でも、アリスが大作でネタにはしそう
904:名無したちの午後
09/06/24 05:36:16 xsmOmHB/0
ミンス工作必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:455番)
273 名前：Socket774sage 投稿日：2009/06/23(火) 14:50:20 ID:2+NHyv0g
今時書店が手入れって…
ヤバめなDVDでも扱ったかな？
455 名前：Socket774sage 投稿日：2009/06/24(水) 03:25:42 ID:/A94TLcQ
橘の件でしつこく拘ってる奴はミンスのネット工作員だよ。
某DL販売同人ソフトサイトが自主規制をとっただけなのにこれは権力による表現の弾圧だと騒ぎ立ててウザいたらありやしないわ。
その時によりによって橘の件をろくに調べもせず引用してこんな所にも権力の魔の手が！とかやりたかったんだろ(笑)
自分のせいなのにこのスレのせいにしてるんだろ。無視するに限る。
まあ選挙も近いからバカにしつつ適当にあしらって貰えばいい。
905:名無したちの午後
09/06/24 05:36:21 7pN8FfLY0
>>901
実はこのスレ覗きながらずっと考えてた。
主人公はアングラに潜ったエロゲメーカーの一員。
906:名無したちの午後
09/06/24 05:37:09 Xunl4eqC0
エロゲをプレイできない義務
907:名無したちの午後
09/06/24 05:37:18 /SqOyyNL0
あるいは世間に、規制したらヲタクが３次元に興味を持つ可能性があると知らしめれば
908:名無したちの午後
09/06/24 05:37:34 AcX0PmF20
業界人はほんとどうする気なんだ？
業界人が動かなけりゃファンはサポートも何も出来ないのに
909:名無したちの午後
09/06/24 05:37:36 ZGoNorgp0
>>901
規制派のヒロインて、ババアしかいねえだろ…どんなマニアックさだよ
910:名無したちの午後
09/06/24 05:37:48 vk8PZ/R7P
二次元、三次元って別に二者択一って訳でも無いからね
911:名無したちの午後
09/06/24 05:37:54 nEDi/mqFP
>>900
エロ漫画のせいにされます
912:名無したちの午後
09/06/24 05:37:59 Md4sub5H0
>>901
それがエロゲ教の聖典となるわけか
913:名無したちの午後
09/06/24 05:38:17 vyWxd6DjO
>>709
さらに言っておくと
バンダイナムコHDも2009年6月の株主総会での、株主との質疑応答の中で、
「海外市場に展開（2015年に海外販売比率50％実現）のためには、お色気路線や表現（入浴シーンや下着姿）への対処の検討」を求められ、「表現についての問題は考慮する」と答えた。
「もえたん」を保有していると、もし海外で問題になった場合に、バンダイナムコHDに大ダメージを与えかねないから、何らかの対処をするかもね。ブランドの価値へのダメージは、海外では致命的になるから。
バンダイナムコHDの中期経営計画は「2015年からの中期経営計画において、営業利益1000億円・海外売上比率50％を実現」。本当に実現できるの？と言いたくなるほど壮大な目標。
日本市場があるから大丈夫？NO！既に、08年末商戦で玩具市場は－20％。これは平均だから、50％近くマイナスになった玩具も有り得る。
また、日本市場は20代以上の人口減少により「10年後に－20％・20年後に－25％」が確定済み。
これらを補うには海外市場しかない。もし、日本市場だけにこだわるなら、その落ち込み分社員を20％リストラしなければならないことを意味する。
因みに、既にタカラトミーはTPGからの資本を受け入れた際に、海外販売比率50％を掲げている。その時に、世界戦略商品に位置付けられたのがトランスフォーマー。
914:名無したちの午後
09/06/24 05:38:18 Ap03foWl0
>>851
俺はコミケに参加する奴らは全員味方だと思ってるんだが
コミケ自体がオタク文化の象徴であって広義のデモ活動でもあると考えてる
少なくとも数はあそこに数十万といるんだから
ちょっとした流れさえ出来ればあとは一気に連帯できるはずなんだが、、、
915:名無したちの午後
09/06/24 05:39:46 FbQD+UMe0
>>909
いやそこはエロゲだから、美少女の設定にするでしょｗ
何もリアル設定にする必要ないんだし
916:名無したちの午後
09/06/24 05:39:55 Md4sub5H0
もしかしたら現代日本最大規模のクーデターが起きるかもしれないな。
オタクから二次元を奪ったらそれすらも考えられる。
917:名無したちの午後
09/06/24 05:40:02 nIUirMFy0
>>525
もう居ないだろうが有名絵師って女が結構多いんだよな
萌え絵は女の方が上手くかもしれん
是非続けて欲しいがこのさきどうなるんだろうか・・・
918:名無したちの午後
09/06/24 05:40:10 xlG5S5R80
あらゆる表現が規制…
もはや残されたジャンルは98時代のヤリ捨てナンパゲーしかない。
919:名無したちの午後
09/06/24 05:40:17 qItmVr6e0
図書館戦争を、もっとアングラにしたような話になるな
ついでに、軍靴の足音も絡めれば、立派な政治闘争物語の出来上がり
920:名無したちの午後
09/06/24 05:40:53 eCuyK33P0
このスレに久しぶりに来たけど、流し読んで見た限り
陵辱だけじゃなく、エロゲ全般が終わりってことですか？？
俺に死ねってこと？？((((((；ﾟДﾟ))))))
921:名無したちの午後
09/06/24 05:41:04 Dy9yArV00
>>832
いや、俺は本件に関する限りむしろ蚊帳の外から見てるつもりだから
ただ、こんだけユーザーに不安感が蔓延してるにも関わらず、あまりに
メーカーサイドに動き（メンタルケア）が無さ杉だろと
やっぱここら辺が特殊な業界なんだなと妙に納得する反面、一人くらい
馬鹿が声をあげた方が一時でも救われるユーザーもいるんじゃないのかい？
922:名無したちの午後
09/06/24 05:41:20 Xunl4eqC0
人類滅亡説って2次元滅亡説だったのかもな
2012年だっけ次
923:名無したちの午後
09/06/24 05:41:56 Md4sub5H0
おまいら、今のうちにAKと64式の分解方法と操作方法を覚えておいたほうがいいぞ･･･
まじで役に立つ日が来るかもしれない。
924:名無したちの午後
09/06/24 05:42:15 Xunl4eqC0
>>920
これを口火に一般ゲームのみならず他まで飛び火します本当に（ｒｙ
925:名無したちの午後
09/06/24 05:42:21 Gvnqxpmw0
>>901
いまこそ連悠太が再起すべき
926:名無したちの午後
09/06/24 05:42:29 AcX0PmF20
業者が廃業危機となれば
自主規制の背景を洗いざらいぶちまける所は出てくるかもな
未だに敵の姿が見えないというところがなんとも・・・
927:名無したちの午後
09/06/24 05:42:29 LGcYMhFj0
このスレで言う事じゃないのかもしれないけどさ
もしエロが禁止されてもオタは生きていけると思うんだ
たぶん無くてもまた楽しい事が見つけられる
エロ規制だけなら……
一番怖いのは規制がエロを超えて広がりそうに見えてきた所だ
928:名無したちの午後
09/06/24 05:42:57 ffgzZ4Co0
やっぱ、転載サイトに載るといろんなのが沸くな…
929:名無したちの午後
09/06/24 05:43:34 FtylLyTjO
>>894
毎度の裏部屋で、なぁなぁ話するんじゃないの
規制するスタンス取るつもりで規制に待ったをかける
その後彼らにとっておいしい話が出来上がるんじゃないのかな
930:名無したちの午後
09/06/24 05:44:30 Md4sub5H0
>>927
もう規制の魔の手は漫画や一般ゲームにも伸びているな。
今逃れたとしてもいつか絶対にやつらは規制する。
931:名無したちの午後
09/06/24 05:44:42 Xunl4eqC0
>>927
起きて食って寝るだけで生きてると言えるならな
932:名無したちの午後
09/06/24 05:44:47 wOE9SwaHP
>>927
本当にエロゲだけだったらめちゃくちゃ文句いいつつも少しは生き残ってはいると思う
933:名無したちの午後
09/06/24 05:45:43 9XHphoP40
>>913
こういう大企業TOP達に
日本ユニセフのロビー活動での日本ネガティブキャンペーンを知らせればかなり効果あると思うんだが
誰か近しい人が知らせてくれないかな
角川も動いて欲しいわ
934:名無したちの午後
09/06/24 05:45:59 I9OIvO6W0
マンガやゲーム規制して最も得するのは中韓しか思い浮かばん
935:名無したちの午後
09/06/24 05:46:01 ZGoNorgp0
>>927
表現規制の極北であるイスラムにも
イスラム漫画というジャンルがあってね
偶像禁止によって描写即断罪であるムハンマド
それの代替キャラとして彼の99の聖性を宿した超人が大活躍するんだぜｗｗｗ
936:名無したちの午後
09/06/24 05:46:27 9HX8ut4T0
>>923
とりあえず腹筋しとくわ
あと自転車のスポーク研いでおく
937:名無したちの午後
09/06/24 05:46:27 FtylLyTjO
>>915
美老婆になるんだろ
美婆でもいい
びばばあ略して
びば
938:名無したちの午後
09/06/24 05:46:37 uqhrfxDSO
少女も規制対象になったわけだけどヒロインが熟女や妙齢の女性でもない限り何も作れないよね？
939:名無したちの午後
09/06/24 05:46:58 eq1GjWs/0
>>709
＞今回は、国際条約が規制の原因。
国際条約を盾にして創作物の規制をするなら、『戦争』表現も規制されるな。
940:名無したちの午後
09/06/24 05:47:14 qItmVr6e0
>>932
そうやって、
アニメが規制されても、まだ漫画が
漫画が規制されても、まだ小説が
小説が規制されても、まだ妄想が
どこどこまでも削られて、最後は誰も立ち上がる気力をなくすところまで我慢し続けるわけだ
その発想は、ハッキリ言って、
あのナチによる弾圧のコピペと同じ結果になると思うよ
941:名無したちの午後
09/06/24 05:47:33 lbuisiMV0
つーかなんで業界の人は反対しないわけ？死ぬの？
942:名無したちの午後
09/06/24 05:47:39 dcGpzylN0
エロゲだって商業的にはうまみあるだろ
心配すんな少なくとも緩和される これじゃメーカーつぶれるわい
ただでさえ割れやらで割り食ってんのにこの仕打ちはあんまりだろ
943:名無したちの午後
09/06/24 05:47:44 ZGoNorgp0
>>935
ああ、訂正
ムハンマドじゃなくアラーの99の聖性だ
944:名無したちの午後
09/06/24 05:48:06 jaC83zoL0
>>914
自分の好きなジャンルを名指しで指定されるまで、他人ごとだと思ってる奴の方が多いだろう
大きなジャンルの規制は反発恐れて最終まで残すだろうし、その頃には一気に潰してはい終わり
945:名無したちの午後
09/06/24 05:48:20 wOE9SwaHP
>>940
だから本当にそれだけならって言ったんだよ
それだけで終わるわけはないからね
946:名無したちの午後
09/06/24 05:48:43 2red8nWz0
>>942
潰す気なんでしょう
947:名無したちの午後
09/06/24 05:49:35 Md4sub5H0
>>922
2012年に二次元規制により暴徒と化したオタクが核ミサイルを作り上げ世界は核の海に･･･とか
948:名無したちの午後
09/06/24 05:49:37 E+zNOzhC0
本当にエロゲだけで終わるなら良いんだが、足がかりにすると規制派は公言してるからな。
あと、言葉狩りというか、表現の自由を侵害しているのが問題すぎる。
「陵辱は良くない」というのがテーマの創作物さえ陵辱表現できなくなって消滅する。
ハンセン病の差別について書かれた小説が、ハンセン病という言葉だけを槍玉に挙げられて発売できなくなったこととか有ったわけで。
949:名無したちの午後
09/06/24 05:49:38 FbQD+UMe0
>>941
逆の発想をすると、安心しきってるから抗議しないとか
事前にソフ論からこうこうこういう事で、これくらいの時期に緩和するので心配しないでくださいとか言われてるとか
950:名無したちの午後
09/06/24 05:49:49 KPS/g6Lj0
次スレ立てるよ
951:名無したちの午後
09/06/24 05:49:52 nEDi/mqFP
貼れと言われた気がした
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
952:名無したちの午後
09/06/24 05:50:06 xz6Zpolb0
もしかして単純所持まで規制されなかったら
割れ厨大勝利？
953:名無したちの午後
09/06/24 05:50:36 KjCbE8i/P
しかし、デマやら極端な話やら愚痴やら
ただの悲鳴やら、カオスってるのーｗ
954:名無したちの午後
09/06/24 05:50:54 dcGpzylN0
>>946
ﾅｲﾅｲ
955:名無したちの午後
09/06/24 05:51:29 FbQD+UMe0
まぁぶっちゃけ俺はあんまり不安視はしてないんだけどね
956:名無したちの午後
09/06/24 05:51:34 9TUjdMSe0
>>921
6/5の陵辱規制の時は結構いろんなとこからリークがあったし
今回全く無いってことはnornの時みたいにデジぱれがなんか
勘違いしてるだけなんじゃ
957:名無したちの午後
09/06/24 05:51:57 9UUSPcyX0
ついに改造エアガン使うときがきたか
戦士よ立ち上がれ聞きながら腹筋してます＾＾
958:名無したちの午後
09/06/24 05:52:08 1jX/WakS0
>>949
ソフ倫にそんなこと言われて信用できるならこんな騒ぎになってないと思うが
>>952
割れの元がなくなると思うんだが・・・まあ今までの十分ってならそうかもしれないが
割れ厨は消えろ
959:名無したちの午後
09/06/24 05:52:17 lTXYw4xvO
まあ所詮エロゲはマイノリティの中でも最下層の趣向品でしかないからな
なかったら不満もでるがそのうち忘れる
作ってる側も年商いくらだかわからんところが少ししかない
960:名無したちの午後
09/06/24 05:52:25 Md4sub5H0
>>953
じいちゃんはよく俺にマーフィーの法則の話をしてくれたんだぜ
961:名無したちの午後
09/06/24 05:52:45 KPS/g6Lj0
どうぞ
エロゲ表現規制対策本部 74
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)
962:名無したちの午後
09/06/24 05:52:56 nLvDmC600
nornの言ってたことは正解→デシぱれの規制
963:名無したちの午後
09/06/24 05:53:02 Xunl4eqC0
dear-dear DREAM聞きながら風船膨らましてるよ
964:名無したちの午後
09/06/24 05:53:26 7pN8FfLY0
>>941
いやいや、業界は奇襲作戦のために今は雌伏の時なのさ。
下手に情報漏らせば相手に対策されたり、曲解されたり、握りつぶされたりするだろ？
そうしない為の情報隠蔽、言ってみれば嵐の前の静けさ。
……ゴメン、書いてる俺自身が信じれてない。
965:名無したちの午後
09/06/24 05:53:31 dTdOxVGAP
ネ実から来ますた
ネ実の総力とお前らの総力を上げれば
なんとかなるはず
966:名無したちの午後
09/06/24 05:53:32 vyWxd6DjO
>>933
「もえたん」のDVDは、今出ているロットで終わりにするつもりなのかはわからないけど、もえたんのDVDを販売していて、海外展開を積極的にしようとするバンダイナムコHD（バンビ）にとって良いことは何もない。
967:名無したちの午後
09/06/24 05:54:09 dcGpzylN0
>>957
それこそエアガン規制もつい２年ぐらい前か
エアガンと二次元とかｗ
本チャカと裏三次どうにかしろっつの
968:名無したちの午後
09/06/24 05:54:11 9XHphoP40
日本の二次元産業は規制が薄く、規模が大きいのが強み
エロ漫画、同人、エロゲと色んな受け皿があるから、色んな物が出てくる
規制なんかされてさらに市場規模が大幅に縮小したら、アメコミみたいなショーもない物しか無くなる
969:名無したちの午後
09/06/24 05:54:27 wOE9SwaHP
結局業界の人の反応がないと同じ話題のループになるよね
もう朝だしそろそろ昨日ネット見なかった人があわてて増えてくるころだ
970:名無したちの午後
09/06/24 05:54:31 Ap03foWl0
禁止ジャンル一覧
レイプ 逆レイプ 複数プレイ 車内わいせつ
ロリ 少女 生徒会 援助交際 妊娠 妊婦 孕ませ
輪姦 相姦 獣姦 近親相姦 強姦
陵辱 逆陵辱 拘束 拷問
鬼畜 強要 脅迫 緊縛 奴隷 監禁
>>944
責め好き全部禁止みたいなもんじゃん（受けも駄目か）
>>32のでじぱれの規制が広まれば相当ヤバイと気づく人が増える
971:名無したちの午後
09/06/24 05:54:35 FbQD+UMe0
>>965
FF14に夢中になってどうでもよくなるんじゃないか？
972:名無したちの午後
09/06/24 05:54:45 ffgzZ4Co0
>>949
いつもあってる原画マンはすげぇ焦ってる様子はないな
この関連スレとの温度差は感じるが、
ただソフ倫がどう動いてるか知らないようだったし、把握してない可能性がある
ちなみにその人は政治の話すると自民を押す。
最近も押してたが、今はどうだろね
973:名無したちの午後
09/06/24 05:54:46 Md4sub5H0
世界大戦だってたった一人の殺人によって発生したんだ･･･
きっかけはいつも些細なことだよね
974:名無したちの午後
09/06/24 05:55:05 uqhrfxDSO
>>963
あやひの声がけしからんので規制みたいな社会になったらどうします？
975:名無したちの午後
09/06/24 05:55:12 dTdOxVGAP
>>971
そうでしたｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ
976:名無したちの午後
09/06/24 05:56:07 avDl3s7W0
今の日本ってまるでナチス誕生前夜のドイツみたいだな。
977:名無したちの午後
09/06/24 05:56:27 9TUjdMSe0
>>962
nornは結局パッケージの変更で発売したし
デジぱれの規制内容にも人外云々は無いじゃん
978:名無したちの午後
09/06/24 05:56:36 CC5VSp4/0
>>949
衆院選の結果もわからんのに、
いつ緩和できるかなんて見通しが立つわけもなし。
979:名無したちの午後
09/06/24 05:57:14 nLvDmC600
>>977
今後妊娠がどうたらとか書いてあったでしょ
980:名無したちの午後
09/06/24 05:57:28 Md4sub5H0
>>967
エアガンは競技人口が少ないからな･･･
最近のTANAKAのリボルバー規制だって警察に押し切られたものさ
結局は声の大きいほうが勝つのが民主主義ってやつだな