エロゲ表現規制対策本部 55at HGAME
エロゲ表現規制対策本部 55 - 暇つぶし2ch2:名無したちの午後
09/06/16 21:09:21 hyypfkEt0
「成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対」並びに「児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止」
署名にご協力お願いします。
匿名で署名できます。
どちらの規制・法改定も、もし採択される様な事になれば、
今まで時代・年代を問わず広く愛され続けてきた現代の視覚文化を大幅に損なう恐れがあります。
規制派はすでに1万以上の署名を集めております、しかも表現の自由を無視(明らかに違憲)するつもりでいます。
どうかご協力をお願いいたします。

成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対署名
URLリンク(www.shomei.tv)

児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名
URLリンク(www.shomei.tv)

 なおこちらのサイトは、より現実的で抑止力の強い署名活動を目的としております。
実際に創作の現場で活躍している多くの著名な方々からの賛同を得ています。
また、現職の国会議員が署名に賛同したサイトも並べて紹介しておきます。
同じ内容の署名でも活動団体が違うので、両方の署名に参加する事ができます。
実際に国会に提出する請願なので匿名という訳にはいきませんが、差し支えの無い方はどうかご協力をお願いいたします。

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
URLリンク(www.savemanga.com)

下記の署名もよろしくお願いします
同人ショップやゲーム販売店に過剰な自主規制をせず多様な作品の販売を求める請願
URLリンク(www.shomei.tv:80)

3:名無したちの午後
09/06/16 21:09:42 hyypfkEt0
BLUE GALE
『鬼父2 ~あんたみたいな鬼畜、お父さんじゃない!~』
→『鬼父2』サブタイトルなくなる
シロップ
『町ぐるみ輪姦 ~白濁まみれの少女達』
→『町ぐるみの罠 ~白濁にまみれた肢体~』
catwalkNERO
『奴隷聖徒会長ヒカル ~淫魔に占陵された学園~』
→『聖徒会長ヒカル ~淫魔に占領された学園~』
デュアルテイル
『奴隷将校クラリス』
→『堕落将校クラリス』 改名してDL販売
たぬきソフト
『少女教育』
→『少女企画』 (仮)
SPEED
『精神汚染~白濁の淫夢』
→『精神汚染』
BLACK PACAKGE
『はらぷり ~ぬるぬる孕みたがるプリンセス~』→『ぬるぷり』
Gash
『隷嬢の姦獄』→『令嬢の監獄』
・ダウンロード版タイトル変更
『返済性奴』→『返済計画』
『凌襲』→『戦乙女の危機(ワルキューレ・クライシス)』
『牝奴の館』→『貴醜の館(きしゅうのやかた)』
Delta
『MONSTER PARK ~化け物に犯されし姫~』
→『MONSTER PARK ~化け物に魅入られし姫~』


4:名無したちの午後
09/06/16 21:19:57 inuJ6dxQ0
はじめて男性向けの板きたけど
上のタイトル変更になった、鬼父2のサイト見てすごくショックを受けた…
こういうゲームでも規制は駄目で、大切なものなの?
男の人ってこういうのがすきなの?お父さんは大丈夫かな

5:名無したちの午後
09/06/16 21:22:05 ZRTu+NCr0
>>4
てめぇは少女漫画でも読んで、股間ぬらしてろ。糞ビッチ。


6:名無したちの午後
09/06/16 21:23:15 c8u0WWMK0
>>4
初めから来なければいい、そもそも男の性欲処理道具は女にとって不快な物
ま、どうせ釣りだろう

7:名無したちの午後
09/06/16 21:24:23 hyypfkEt0
>>4
釣りだろうけど、親くらい信用しろよ…。

8:名無したちの午後
09/06/16 21:25:30 VrNzBF1X0
規制規制規制
きが くるっとる

9:名無したちの午後
09/06/16 21:25:41 ZRTu+NCr0
今の世の中は、父親より母親の方を心配したほうがいいんじゃね。
父親から財産奪って、パチンコに興じるのが今の母親だぜ?
(´・ω・`)くそったれな世の中だぜ。


10:名無したちの午後
09/06/16 21:27:05 inuJ6dxQ0
釣りじゃないよ。ただこの世に本当にこんなゲームがあるなんて知らなかった
レイプレイより驚いた。

11:名無したちの午後
09/06/16 21:29:19 1ufiKt/+0
エロゲ板まで来てwww何をwww
で、給料いくら?

12:名無したちの午後
09/06/16 21:29:53 /VyXtnM70
>>10
LOの後ろのほうに載ってるひどいロリエロマンガも読めば、
二次規制したがってる人の気持ちも理解できるかもしれない。

13:名無したちの午後
09/06/16 21:30:22 UqeiUCGL0
レイクライシスのことですね
彼女の行為は終わったのか

14:名無したちの午後
09/06/16 21:30:50 ikIwb3LN0
>>10
もうプレイしたんか
で、中身は規制の影響受けてた感じだった?

15:名無したちの午後
09/06/16 21:31:04 ZRTu+NCr0
フットーしちゃうようとか言ってる少女漫画。
結婚しても浮気するよという女性雑誌。
(´・ω・`)人間の脳みそなんて糞で詰まってんだよ。
女どもは一回其れをしりやがれ。


16:名無したちの午後
09/06/16 21:32:28 hyypfkEt0
やおい穴と同じで、現実と創作は違うから。

17:名無したちの午後
09/06/16 21:32:48 G4mGTXXL0
私も女だけどこういうゲームは良くないと思う

18:名無したちの午後
09/06/16 21:33:11 VrNzBF1X0
じゃあ俺も女

19:名無したちの午後
09/06/16 21:33:47 IcDgfRRiO
野○S子さん不倫の会スレリンク(news4vip板)

20:名無したちの午後
09/06/16 21:33:49 ZRTu+NCr0
>>17
俺は男だが、こういうゲームは良いと思う
(´・ω・`)きえな。タマなし野郎。


21:名無したちの午後
09/06/16 21:34:22 /VyXtnM70
真面目な話をすると、女性や親からしたら、純粋に恐怖を感じると思うよ。
その辺を理解せずに正論ばっかいってても理解されないんじゃないかなぁ。
まあ恐怖が差別を産み、正当化する原動力になるんだけど。

22:名無したちの午後
09/06/16 21:34:51 H/g+1kAm0
私は12才の女の子だけど、大人になるまでこんなゲームでは
遊びたくないと思う。おじちゃんたちキモいよ

23:名無したちの午後
09/06/16 21:35:13 l/p+rVTO0
>>10
>お父さんは大丈夫かな

エロゲ好きなやつは「ありえないもの」として楽しんでるから、
現実の娘に性的な欲求なんか涌かない。

どちらかと言えば、
空想の楽しみと、現実を混同する君の方が心配だ。


24:名無したちの午後
09/06/16 21:35:13 YOXR7LSf0
そういや思い出したんだが
炎多留って誰得だったんだ?
BL並にイケメンばかりでもなく…
エロゲのように女キャラも居るわけじゃない

25:名無したちの午後
09/06/16 21:35:59 lwg1fKCL0
なんかよくわからないですよねえ

一方では「漫画アニメの箱物作る」とか「アニメ業界の労働者救済」とか言って、
一方では漫画アニメは準児童ポルノだ禁止しろ!死ね!って言ったり

何がしたいんだ
後者は野田やフェミ議員の独断先行ってだけ?

26:名無したちの午後
09/06/16 21:36:14 Hgz0VYoz0
>>21
俺はゲームと現実の区別もつかない奴の方が恐怖を感じる

27:名無したちの午後
09/06/16 21:36:15 RbqJcsLk0
皆が我を忘れるほど熱くなっていても
俺だけは労うよ
>>1


28:名無したちの午後
09/06/16 21:36:27 ptEhEDS90
規制するのは犯罪煽ってたりするものだけでいい。
他はどんだけヤバかろうと妄想の産物でしかないし。
禁止するのではなく遠ざけるべきだ。

29:名無したちの午後
09/06/16 21:36:30 NX7c8D8J0
>>21
かといって長々と話しても偏見が強化されるだけだろうしねえ・・・・
女性側の視点で楽しんでるとか言っても、被害者の目の前で言ってみろとかわめきそうだ

30:名無したちの午後
09/06/16 21:36:41 VrNzBF1X0
>>24
オッスオッス層じゃね?

31:名無したちの午後
09/06/16 21:36:52 +edlpT+H0
>>24
あれはゲイ用。
元々ゲイショップに置いてたんじゃなかったっけ?

32:名無したちの午後
09/06/16 21:37:17 ZRTu+NCr0
>>25
ポルノ規制は麻生が推進してるってば。
(´・ω・`)
なんか、自民党狂信者が、麻生は違うとかわめいてるが、
規制連盟に入ってるのに、何いってんだかってかんじだ。


33:名無したちの午後
09/06/16 21:37:19 H/g+1kAm0
>>26
女の子襲ったり、人外とエッチなことするのが好きな人は
変態だと思います。ふつうがいちばんだヨ

34:名無したちの午後
09/06/16 21:37:36 Z/FeppW80


   鬱苦死縊国日本は癲膿を中心としたティッシュの国であるからして
        不浄なエロゲなる唾棄すべき存在はこれを完全に否定してしかるべきである

 特高を再組織しエロゲ作家やポルノ漫画作家の指の骨をへし折り、金玉を握り潰してショック死させるが妥当と思われる

 

35:名無したちの午後
09/06/16 21:37:42 dycxnFz00
>>27
そうだ。まず>>1乙から始めねばな。

>>1さん乙!

36:名無したちの午後
09/06/16 21:38:02 Y6+wowhy0
>前スレ997
thx。
>業界の健全な育成を目的としたガイドラインの策定に乗り出すことが21日分かった。
     ~~~~~~~~~~~~
ただし、ちょっと嫌な文言が入ってるな。

37:名無したちの午後
09/06/16 21:38:11 hyypfkEt0
>>21
そのためのゾーニング論なんだけどな。
見たくない人に見せない努力はする必要はあると思うよ。

ただ、規制に関しちゃ論外。
見たくないから規制とかアホかと。

38:名無したちの午後
09/06/16 21:38:14 VrNzBF1X0
変態じゃない奴なんて信頼できないやい

39:名無したちの午後
09/06/16 21:38:15 YOXR7LSf0
>>31
そうだったのか
噂で知って、同人ショップにもあって
しまいにゃコンシューマーで
シンプルシリーズ「The友情」に…

40:名無したちの午後
09/06/16 21:39:00 UqeiUCGL0
>>22
この板は18禁だよお婆・・・おじょうちゃん

41:名無したちの午後
09/06/16 21:39:01 NX7c8D8J0
>>24
ゲイショップにしかおかないという、ある意味ゾーニングを見習うべきとすら言えるものだ
本来はあまりネタにするべきはないと思う

42:名無したちの午後
09/06/16 21:39:13 lwg1fKCL0
>>32
あれ?それは3次ポルノの話だろう?
二次まで規制ってことを明言したっけ??
てっきり野田とフェミ政治家&団体が躍起になってるもんだとばかり

43:名無したちの午後
09/06/16 21:39:19 FV99/Kqu0
このような公序良俗に反するケシカラヌ物は規制して当然
何故、反対などするのだろう

44:名無したちの午後
09/06/16 21:39:32 OVdgHBMc0
>>21
残念ながら俺は漢だから陵辱ゲーが怖いって言う感覚を理解してやれないな

だから仮に、オタクがガチムチ兄貴にレイプされるゲームと置き換えて考えれば嫌過ぎる、ってのはわかる
が、フィクションである以上自分に被害が来ないんだから別にあってもなくてもどうでもいいな、というのが本音だ

45:名無したちの午後
09/06/16 21:39:44 fLv5Rm53O
>>24
ネタに金使っても良いと考える人間だろ
2か1か忘れたがシステムが悪くて途中で止めた
ネタにしてもまだBLゲーの方が遊びやすかった

46:名無したちの午後
09/06/16 21:40:37 SC/pGLlu0
>>40
そいつのID前スレで検索すればどんな言動してたかわかる。
>4がうけたんで芸風まねしてみてるらしいw

47:名無したちの午後
09/06/16 21:40:40 NX7c8D8J0
>>40
前スレでの発言を抽出してみな
このスレの人間を煽り、さらにAAで煽ったかと思えばいきなりソフ倫擁護に走り出したり
明らかに工作員かあおりだ

無視しとけ

48:名無したちの午後
09/06/16 21:40:40 l/p+rVTO0
なんていうか……

BL小説読んでる女が、「私、男に性転換して、明日から男のケツ掘りまくる!」
なんて言わないだろ?
それと同じ。
最近になってBL小説出てきて対比させるものが出てきたけど、今までは比べられるものがなかった。
だから、女はポルノを理解できないだけ。
単純に空想の世界で遊んでいるだけなんだから、心配するな。

49:名無したちの午後
09/06/16 21:41:08 sFclJRlc0
>>25
一般アニメに出てる声優でも、偽名でエロゲやエロアニメもやらないと食っていけないんだよな。
クレヨンしんちゃん一家の声優全員エロの仕事やってるしな。
どれだけの漫画家が苦節時代に食っていくためエロ漫画描いてきたか図りしれん。
アンパンマンの作者も売れない時代にエロ小説の挿絵描いてたし

50:名無したちの午後
09/06/16 21:41:22 ZRTu+NCr0
>>42
自民党は2次、3次ともに単純所持規制じゃん・・・(´・ω・`)
大体反対なら、声を上げるだろ。
鳩山と同じで、自分で手を下さないで他人にやらせるのが麻生のやり方だよ。


51:名無したちの午後
09/06/16 21:41:38 JnF0+2K70
>>15
僕たち国家の猥褻物ですね

ってぐぐったらカリガリ復活してんのな・・・あとで買っとこう

52:名無したちの午後
09/06/16 21:42:07 NX7c8D8J0
>>48
むしろ触手スレだと女になって触手にやられたいって奴がゴロゴロ居るからな

53:名無したちの午後
09/06/16 21:42:31 8T/3jfoT0
>>25
汚いものを規制すれば綺麗なものだけそのまま残るとカンチガイしてらっしゃるんですよ
汚いものも綺麗なものを作り出すための土壌なのにね

54:名無したちの午後
09/06/16 21:43:33 hyypfkEt0
>>44
無茶苦茶にするのも好きだけど、
無茶苦茶にされるのも好きな俺もわからんわ。

触手とか、どっちでも楽しめてお得だよね。

55:名無したちの午後
09/06/16 21:43:45 YOXR7LSf0
>>49
エニックスと光栄がそうですね

56:10
09/06/16 21:44:27 inuJ6dxQ0
ごめんなさい。
ただ、レイプレイのことを知ったときも、いまいち現実感がなくて大してショックも受けなかった。
それとアニメのダカーポやゼロ魔が好きだから、女の子の胸やお尻が強調されているものを見ても
ただの絵だし、なんとも思わなかった。
興味本位でわざわざぐぐってしまった自分がいけなかったんだよね。
でも生まれて初めて、規制するべきだと思った。
本当に怖い。こういうことをしたいと少しでも考えている、将来父親になる人、今現在父親な人もいるんだよね?
恐ろしいよ

57:名無したちの午後
09/06/16 21:45:08 lwg1fKCL0
>>50
ああそうなのか
って、そんなAA使ったって簡単には信じないけどさ
まあ麻生もあと数ヶ月で終わりだとは思うが

>>53
そんな単純な話なん?
じゃあ漫画アニメ二次元の撲滅を願う野田の考えは自民の総意ってことか?
その一方で漫画アニメの推進をしてる
わけわからんが

58:名無したちの午後
09/06/16 21:45:34 YOXR7LSf0
>>52
俺の触手好きの意見だと
触手物で美しくない触手は駄作とか言ってた…
俺にはその感性が無いから解らなかったが

59:名無したちの午後
09/06/16 21:45:55 ZRTu+NCr0
>>56
全然謝ってないどころか、脅しつけてる件について(´・ω・`)

こういう糞ったれが、規制賛成派なんだな。
てめぇのほうが何するかわからんから怖ぇよ。


60:名無したちの午後
09/06/16 21:45:58 l/p+rVTO0
>>49
好きでやってる人も多いから、そう悲観的に語るなww
あと、偽名なのはそういう決まりだからだから、大した意味は無い。
芸風変えないでやってる奴ばっかりだしwww

ただ、現場のDとか監督とかが仕事意識持ってない人も多くて、
「仕事として、一生懸命演技してるのに、なんでこんな扱い……」
って、心が折れる若い人も多いと聞く。そっちはなんとかしていって欲しいよな……。

61:名無したちの午後
09/06/16 21:46:15 H/g+1kAm0
>>56
怖さを知ると言うことは、大切なことなんだよ
いい勉強したね。人間の価値ってのは生きてる内に
どれだけ恐怖を克服できたかできまるんだよ

62:名無したちの午後
09/06/16 21:46:27 a8WTsoPF0
>>56
>こういうことをしたいと少しでも考えている、将来父親になる人、今現在父親な人

こんな奴はここにはいません。ご安心ください。
2次元と3次元は別物です。

63:名無したちの午後
09/06/16 21:46:39 JnF0+2K70
>>56
こういうことをしたいと思ってる人は少ないと思うよ
そしてしたいと思ってもしていない以上、その人は正常だ。安心していい。

64:名無したちの午後
09/06/16 21:46:48 8T/3jfoT0
>こういうことをしたいと少しでも考えている、将来父親になる人、今現在父親な人もいるんだよね? 恐ろしいよ

俺にはこの無根拠なレッテル張りのほうがよっぽど恐ろしいよ

65:名無したちの午後
09/06/16 21:46:58 me7c8+yY0
>>56
あれか、君はゼロ魔見ると召喚魔法やら使っちゃうのか。

66:名無したちの午後
09/06/16 21:47:37 IP5ULprO0
児ポ法について調べててちょっと気になったんだが民主の
>(2)「ポルノの範囲」について
> 絵は、保護法益が異なるため除外する。

これって別の法律によって規制する方針という訳じゃないよね?
単純所持を保護法益なしとして処罰対象にしない位だから大丈夫だとは思うけど。



67:名無したちの午後
09/06/16 21:47:39 fLv5Rm53O
釣られ過ぎだろ

68:名無したちの午後
09/06/16 21:47:44 /GWKVLvH0
>>48
竹下の孫はBLのマンガを書いているな

69:名無したちの午後
09/06/16 21:47:54 H/g+1kAm0
>こういうことをしたいと少しでも考えている、将来父親になる人、今現在父親な人

たしかに拙者はしたいと存知候えども、実際にはいたしませぬゆえ
安心していっしょに寝よう

70:名無したちの午後
09/06/16 21:48:15 VrNzBF1X0
>>68
DAIGOの姉ちゃんか

71:名無したちの午後
09/06/16 21:48:25 /VyXtnM70
>>59
貴重な意見なんだから大事にしようよ。
野田みたいなのと違って、こういう理由で反対してる人が大半だと思うよ。
そういった恐怖や偏見を減らすにはどうすればいいかを前向きに考えるしかないんじゃないかなぁ。

72:名無したちの午後
09/06/16 21:48:36 YOXR7LSf0
そういや狼と香辛料のノベルの絵を描いてる人は
ライアーソフトで鍛えられた人だしな

73:名無したちの午後
09/06/16 21:49:00 OVdgHBMc0
>>53
二次規制が始まればまず同人が潰れ、同人が潰れれば商業誌も廃れる。
そうなりゃアニメなんかも原作有りのものが格段に減る。

あいつら自分たちが優遇されたり温室育ちだったりだから、
玉石混合の中から磨き出されてのし上がっていくってのが理解できてないんだよ。

74:10
09/06/16 21:49:07 inuJ6dxQ0
>>65
召還魔法は使いたいとは思わないけど、
かっこいい時のサイトみたいな彼氏欲しいし、ルイズみたいに鞭で遊びで叩いてみたいとは思う。

>>63
したいと思ってる事態怖いです。

75:名無したちの午後
09/06/16 21:49:20 QM0NAtad0
爆釣ですね

とりあえずブルゲに謝れ

76:名無したちの午後
09/06/16 21:50:00 8T/3jfoT0
>>49
直木賞作家の桜庭一樹だって売れなかった頃は変名でエロゲシナリオ書いてたのになあ
竹宮ゆゆこだって業界に入った理由は尊敬したエロゲライターが居たからで
涼元みたいに一般でやってたのに影響受けてこっちに入って来る人も居る

全く違う世界のようで、少なからず絡み合ってるのにな。

77:名無したちの午後
09/06/16 21:50:04 1ufiKt/+0
もともと創作物って現実ではしないことを楽しむものだからなあ・・・

本当にやるやつはゲームやんないで直接やるだろ

78:名無したちの午後
09/06/16 21:50:25 tFg3eiL30
>>47
児童ポルノ法の自公案も二次元は規制対象じゃないよ、今回は。
ただ、三年後に確実に入れるための付則をイヤらしく入れてきている。
そして読売で将来的にアニメ・漫画も入れるのは既定路線みたいな事をぶっちゃけてた。

対して、民主案は、児童ポルノ法の保護法益を個人法益(「実在」児童の保護)として明確化し、児童ポルノ法での
被害者が実在しないアニメや漫画などへの規制の適用を完全に否定した法案を出してる。

79:名無したちの午後
09/06/16 21:50:27 pcvWJcDgO
>>56のが何?怖いんだけど
いや、ほんと規制賛成派のが何するかわかんないわ

80:名無したちの午後
09/06/16 21:50:45 dycxnFz00
>>56
世の中にはレイプレイよりも激しいゲームはいくらでもありますよ!

1.輪姦孕ませで、女の子のボテ腹が目立つようになったら木につるして腹バット
2.無理やり孕ませて、出産シーンを見物
3.実娘を孕ませてボテ腹SEX
4.無理やり孕ませた上、子宮に手を突っ込んで胎児引き抜き→死産

そんなゲームが好きな俺でも表の社会では周囲の人たちには、紳士的で親切に
振舞っています。

81:名無したちの午後
09/06/16 21:50:51 IP5ULprO0
>>25
国の統制化で健全な(笑)コンテンツ産業を保護育成するつもりなんでしょw

82:名無したちの午後
09/06/16 21:51:03 ZRTu+NCr0
>>71
同じだろうが、どっちも頭じゃなくて、子宮で考えてるんだよ。
話し合いはできねぇ。
鬼女がやるように、政治とは政治的暴力によってしか、解決されない。

政治は殴り合いの喧嘩だ
byレーニン

83:名無したちの午後
09/06/16 21:51:41 NX7c8D8J0
>>56
マジレスさせてもらうが俺は写真集やアダルトビデオで女性を商品として取り扱うことに嫌悪感と
そして自分の面がブサイクの癖して無意識に顔の選評をしてしまう事に大いなる自己矛盾を感じ
この道に入った
一度だけ無理矢理泡風呂に連れて行かれたが、オナニー性遅漏で射精も出来ず
自己嫌悪だけが後に残ったよ

さて、こんな俺が強姦する材料が1ピクセルでも存在するか?


>>58
ああ、塗が適当な奴とかだろうな
質感が感じられない奴とかは確かにあまり評価されない
触手の塗りは技術職らしいからねえ、わざわざ触手のために彩色の人間を呼ぶことすらあるというし

84:名無したちの午後
09/06/16 21:51:45 YOXR7LSf0
>>76
今じゃ有名なアニメ歌手も
今でもエロゲの主題歌歌ってるしなぁ
KOTOKO筆頭に
橋本みゆきも居るし
奥井雅美も居るし

85:名無したちの午後
09/06/16 21:52:08 27K6JBQ90
ここはいい釣堀ですね。

86:名無したちの午後
09/06/16 21:52:43 H/g+1kAm0
URLリンク(kita.kitaa.net)

87:名無したちの午後
09/06/16 21:52:43 OVdgHBMc0
こんなに釣られて・・・

いや、情報なくて暇だから釣り師で遊びてぇってのはわかるけどな

88:名無したちの午後
09/06/16 21:53:01 lwg1fKCL0
まあ、大切に過保護に育てられた人ほど、
いきなり過激なものを見ると、
同様に「抹消してやる、消えろ!」って過激な反応しちゃうだろうからねえ

飲み屋で友人がゲロ吐くとか、バイト先でのキチガイ客の相手をしたりとか、
そういう一般大衆のレベルを知らないから、
ああやって、メガネ掛けた30・40のオバサンが、
モンスターフェミニストになっちゃったりするんだろうな

89:名無したちの午後
09/06/16 21:53:07 l/p+rVTO0
>>56
>>48を読め。

はっきり言って、エロゲ好きにお前さんが考えているような奴はいない。
父親になれたら、すっごい親馬鹿になるような奴がほとんどだと思うぞ?
エロゲを否定するわけじゃないが、こういうゲームをしたがるのは、やっぱり性的に満たされていないやつらだから、
彼女なり嫁さんなり、自分を愛してくれる人が出来たら誠心誠意愛するだろうよ。自分の経験からいって。

本当に女で友人にBL小説読んでる奴がいたら聞いてみな?
「同じ事したいと思う?」って。
まぁ、中には馬鹿がいきがって「あぁ、やりたいね!」とか言う奴もいるだろうけどな。
妄想を楽しんでるだけだってことは理解してくれ。現実にそれをやろうとするやつなんかいないんだよ。
いるとしたらそれは、エロゲ好きじゃなくて、自分の嗜好とたまたまあったエロゲを見つけてやってみただけのキチガイだ。
監禁王子とかみたいにな。

90:名無したちの午後
09/06/16 21:53:22 fLv5Rm53O
ポリフォニア?とかってアニメの神無月も魔王と踊れでデビューだが…
2が非常に残念な出来だったのが勿体ない

91:名無したちの午後
09/06/16 21:53:27 /VyXtnM70
>>76
エロゲの続編であって、エロゲじゃないぞ。
変名つーか、あとで桜庭に改名しただけじゃないの?

92:10
09/06/16 21:53:48 inuJ6dxQ0
>>80
それ、現実でもしてもらえるならしたいと思ってるの?
さくらんぼ幼稚園も、レイプレイも、痴漢電車もなんとも思わなかったし、
二次と三次は別物、規制なんて馬鹿らしいとずっと思ってた。
でも今日で考え方が変わった。
自分もオタクだから、二次と三次の区別はつけてる、
ただの空想の遊びって分かってるのに怖いです。

93:名無したちの午後
09/06/16 21:53:51 8T/3jfoT0
モノがモノだけに、「影響なんか受けるわけねぇだろ!」という事実を告げても「信じられない!」
って叫びたくなる気持ちは分からんでもない。
ただし、こういった「○○に影響を受けてそのような犯罪を犯す」という「強力効果論」は学説的に否定されています。

94:名無したちの午後
09/06/16 21:53:51 ptEhEDS90
>>10
そういうことしたいって思う人間がいたとして
エロゲ規制しても彼らは消えないよ。
エロゲが彼らを育ててる!と証明できるなら効果はあるかもね。

95:名無したちの午後
09/06/16 21:54:13 YOXR7LSf0
>>83
今じゃ「ごらんの有り様」なアレも
1と2の触手の塗りは良いと言ってた

96:名無したちの午後
09/06/16 21:54:32 rr7iZbDq0
>>25
どう考えても、追い討ちしてるようにしか見えない。
薄給問題の方はノータッチで、二次規制で同人でほそぼそと儲けてるアニメーターから
稼ぎ場を奪うとか・・・・・
単に土木業界に金流す口実欲しいだけだろ、これ。

97:名無したちの午後
09/06/16 21:54:46 hyypfkEt0
つか、公民で今は尊属殺人が無くなる原因になった事件とか、見て無いんだな。
子供に手を出す事例なんざ、エロゲが無くても普通にあるのに。

98:名無したちの午後
09/06/16 21:55:11 YOXR7LSf0
>>90
ポリフォニカだな

99:名無したちの午後
09/06/16 21:55:33 LLJkJsVvP
つくづく2ちゃんてこう言うときには無力だなと思う。

100:名無したちの午後
09/06/16 21:55:45 MeiJ0hsd0
>>76
EVEのSSのやつ書いてたけどエロゲのシナリオやってたっけ桜庭

101:名無したちの午後
09/06/16 21:56:23 ZRTu+NCr0
>>96
>>単に土木業界に金流す口実欲しいだけだろ、これ。

全くその通りだなwww
んなことばっかやってるから、支持率がひでぇことになってるんだろうが(´・ω・`)


102:名無したちの午後
09/06/16 21:57:34 8T/3jfoT0
>>91
Lost OneはR指定止まりか。後から改名もその通りかも。訂正thx

103:名無したちの午後
09/06/16 21:58:21 /VyXtnM70
そういう目で見られてると思うと怖いってことだろ。
>>44のように想像したら、少しはわかるんじゃないかな。
もちろんオレは同性愛者をどうこういうつもりはないし、偏見など持ってないつもりだが。
女性や子供はもっと弱いんだし。

104:名無したちの午後
09/06/16 21:58:40 lwg1fKCL0
なんていうかさ、
ラノベとか好きってライトなオタクを語ってる割には、
名前欄に10って付けたり、わざとsageてなかったり
2ch見てる人間が、単なる一エロゲの一ジャンル見てショックとか有り得ないっすよ~
大抵のことは慣れてるっての

女性なのか?ってワクワク気分でレス返すとか、
釣りで遊びすぎだぞ

105:名無したちの午後
09/06/16 21:58:47 l/p+rVTO0
>>92
ちょwおまww
さく小しってるとかどんだけマニアだよwwww

ほんの少しの可能性にかけてマジレスした俺、笑えるwwww

106:名無したちの午後
09/06/16 22:00:21 r6XnHn/j0
鳩終了のお知らせが・・・w
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

107:名無したちの午後
09/06/16 22:00:38 8T/3jfoT0
っていうか言われてから初めて鬼父2とやらのページを見たが、
10が前述しているタイトルに比べ特別酷いとは思えない件

108:名無したちの午後
09/06/16 22:01:07 rr7iZbDq0
>>101
本音が透けて見えすぎなんだよなぁ。
既得権益ぶっ壊さないと支持率上がらないって事がわからないんだろうか?

109:名無したちの午後
09/06/16 22:01:09 1ufiKt/+0
とりあえず怖かろうがなんだろうが、規制派ってごく個人的な感情で規制って言っちゃえるの何なの?
俺大型車近くで見たりすると潰されるのが怖いのか何なのかものすごく恐怖を覚えるんだけど

ダンプ規制していいの?

110:名無したちの午後
09/06/16 22:01:51 NX7c8D8J0
>>95
お前さんは知らないかもしれないが、1と2は熱狂的な支持を得てたんだよ・・・・
アイにあこがれてこの世界に入ったエロ小説家が居るほどだ(ちなみに俺は彼のファンだ)

個人的には2はちょっと合わなかったが、普通の意味での「美しい触手」(善玉のキャラの触手が普通に美しく描かれていた)は
かなり心に残っている


>>99
実に歯痒いな・・・

111:10
09/06/16 22:02:49 inuJ6dxQ0
>>105
さくらんぼ幼稚園は、絵が可愛いよって兄にだまされて見せられただけです…
ただそれも大丈夫だった。ダカーポが大好きだから、他のエロゲサイトも見てたりした。

私はエロゲ板には今までこなかったけど、かなりのオタクです。
ライトなオタクなんて一言も言っていません。
ただ鬼父を知って、本当に怖くて初めて規制するべきと思っただけです

112:名無したちの午後
09/06/16 22:03:22 ZRTu+NCr0
>>111
どういう兄貴だよwwwwwww
うはwwwwwおkwwwwwww

113:名無したちの午後
09/06/16 22:03:41 VrNzBF1X0
俺もリアル女が怖いよー
顔が残念すぎて見るに堪えん

114:名無したちの午後
09/06/16 22:03:50 hyypfkEt0
生身の女が怖いんで規制してください><

115:名無したちの午後
09/06/16 22:03:53 WxbpTadr0
公平性で云えば、婚姻してもいない者同士の性交渉、性表現は禁止すべき。
違反すれば即死刑でよし。

数千万単位で人口が減れば、数千万人分環境も良くなるだろうw

エロゲだけ、二次元だけ、児童だけ、陵辱だけ
みたいな、不平等な事やるのなら
インドネシアと同レベルに全ポルノを禁止すべき。

その辺の露出度高い女や風俗街などの方が
よっぽど子供に悪影響
婚前交渉、不倫なども子供に悪影響だろ
婚前交渉なんて不安定な立場で繁殖すれば、堕胎や育児放棄
不倫は家庭さえも壊しかねないから、これらの方が直に子供に影響出るよ
子供を守るのなら、結婚していない者同士の性交渉を厳禁、違反者は死刑にすべきだ。

全ポルノ禁止こそ子供を守る一番の近道


116:名無したちの午後
09/06/16 22:03:58 NX7c8D8J0
>>111
ホラー映画でも規制してろ

117:名無したちの午後
09/06/16 22:04:35 WxbpTadr0
規制するのなら最低でもインドネシア以上にすべき。
エロゲや二次元だけってのは公平性に欠ける。
また、罰則はより厳格化し、死刑が妥当。
反対派が2000万人くらい居たとしても
その2000万人全て死刑にし残った1億弱の国民で次の日本を創っていけばよいw

10月30日にインドネシア国会は、わいせつ画像の所持などポルノに関するあらゆる行為を禁止する『ポルノ全面禁止』法案をイスラム系政党などの賛成多数で可決。
パリ島など非イスラム教徒が多い地域では法案に対する反対運動が続発。
新たな宗教対立に発展する勢いらしい。

新法は、写真や絵画・漫画や動画・詩歌・会話・カラダの動きまで取り締まることになり、最高刑は禁固15年あるいは75億ルピア(約7000万円)の罰金で、わいせつ画像をダウンロードしただけで最高4年の禁固刑が科せられるとのこと。


118:名無したちの午後
09/06/16 22:05:02 8T/3jfoT0
怖い怖い><とか言うのは勝手だけど、流石に釣りじゃなきゃ18歳以上なんだよな?>10
レーティングという言葉の意味を考えてみよう!

119:名無したちの午後
09/06/16 22:05:20 YOXR7LSf0
>>110
ふむ…某参の残念な絵しか見たことがないからなぁ
1と2を買ってみるか

120:名無したちの午後
09/06/16 22:05:22 t1CQcitp0
>>111
なにが怖いんだ?
よく見てみろ絵が人間なわけないだろ
所詮平面なんだよ

121:名無したちの午後
09/06/16 22:05:38 WxbpTadr0
人外ヒロインや制服、特に年齢なんて二次元では主観依存が強すぎる。
表現媒体によって差が出るとか、Aが良くてBがダメなんて法の下の平等に反するのは明白。

よってイスラムのように全てのポルノ
『ポルノ全面禁止』法案こそが法の下に平等であり
子供にとって悪影響云々の理論も完璧に成り立つ

日本も規制するなら一気に
インドネシア以上の規制をし逆に
アメリカ、イギリスに全面規制を訴えるべき。

目の青い連中は日本から入ってくるポルノやポルノに対する甘さが気に入らないようだが
だったらインドネシアからすればアメリカ、イギリスは激甘すぎだし
同じ理論で国際社会である以上、インドネシアにアメリカ、イギリスのポルノが
入ってこないように自国も自重すべきだ

児童ポルノなんて甘い
『ポルノ全面禁止』こそが真の平等であり公平ある事を
理解すべき


122:名無したちの午後
09/06/16 22:05:38 T+XiE9hG0
>>106
その程度で終わるとも思えんが
終わったなら終わったで、次は岡田か前原あたりだろ。
そうなったら、この2人に近い位置にいる枝野が
重用される可能性上がるから、スレ的にはウマくね?

123:名無したちの午後
09/06/16 22:05:39 ZRTu+NCr0
>>117
不倫は禁固刑(´・ω・`)b

これで女性の半数以上が逮捕wwww

124:名無したちの午後
09/06/16 22:05:40 ptEhEDS90
>>111
エロゲより俺ら規制する方がいいよ

125:名無したちの午後
09/06/16 22:06:50 pcvWJcDgO
規制派は感情論ばかりだのう
包丁は人殺せるから規制、車はひき殺せるから規制
バットで撲殺出来るから野球も規制、
こんなんと同じだわなぁ。アホちゃうか

126:10
09/06/16 22:08:10 inuJ6dxQ0
>>120
絵は怖くない、それを作っている人間と、それを楽しみにしている人間が怖い。
鬼父というゲームを怖がるのはおかしいと平気で思える男性が怖い

>>118
22です

127:名無したちの午後
09/06/16 22:08:26 PThgCOpa0
>>125
人間は人を殺せるから人間規制
最後は神のみが生きることができるのです
政教分離は大切ですね

128:名無したちの午後
09/06/16 22:08:30 27K6JBQ90
>>111
ブルーゲイルに恨みでもあるの?

129:名無したちの午後
09/06/16 22:08:46 lwg1fKCL0
>>111
そうかライトじゃないのかごめん

なら、こんなところで話してるより、
その兄さんに鬼父のページを見せてみたらどうだい?
男性としてどう思うのかって
なんか他のエロゲはOKで鬼父くらいで気味悪がるって、
他に原因がある気がするが、トラウマ的な

130:名無したちの午後
09/06/16 22:09:11 2fUVUNLgO
>>48
BL小説はもっと前から存在しますよ

131:名無したちの午後
09/06/16 22:09:37 8T/3jfoT0
今日まで(自分で興味を持つまで)鬼父を知らなかった=ゾーニングが機能しているという証明になるわけで。
自分で知ろうとしなきゃ気付くことは無い、強力効果説は否定されている=現実世界に影響は持ち込まれない
よって規制する必要なし、という事実が成り立ちますね。
あとはどんなに言葉を飾っても「ワタシが不愉快だから規制!」という感情論にしかなりませんネ!

132:名無したちの午後
09/06/16 22:10:08 UqeiUCGL0
>>126
116レスの間に10歳年を取ったか
スレ終了まで生き残れよ

133:名無したちの午後
09/06/16 22:10:17 pEoZPzw70
>>117
サイド6にでも次の日本を作るといい

134:名無したちの午後
09/06/16 22:10:55 +1P3t5tx0
>>52
別に女になりたい願望は無いけどTS物は大好物だなw

135:名無したちの午後
09/06/16 22:11:02 2yKAbFuf0
そもそも規制派の目標はアニメ・ゲーム全てだから
鬼父とやらが気に入らないから規制しろ!てわめいてる内に
ダカーポもゼロ魔も全てなくなって終了
理不尽な規制を認めるといつの間にか自分が規制される側になる

136:名無したちの午後
09/06/16 22:11:23 NX7c8D8J0
>>119
言っておくが、あの時期に出たから支持されてるという部分もあるからな、過度に期待しないでくれよ?
先ほど言ってた作家さん曰く

変身ヒロインという、今までではどこかふざけていた部分があったジャンルを、愚直にシリアスに描いた画期的なものだった
とも言ってるし

ま、今なら中古も安かろう

>>126
だからしたいと思ってる奴なんざ居ねえとまでは言わんが滅茶苦茶すくねえって言ってるだろ
ジェイソン見てナタで暴れまわりたいと思う奴の規制でもしてろ、あっちの方が有名だから
確実に数が多いぞ

137:名無したちの午後
09/06/16 22:11:36 l/p+rVTO0
>>111
だからー、理解の鍵はBL小説だってば。

一応もっかいだけマジレスしておくけど、あくまで空想だよ。
鞭で叩いてみたい。とか言うけど、鞭の種類によっちゃ皮膚裂けるからね?
遊びで叩いてみたいと思っても、皮膚さけて傷跡残るような遊びはしたくないでしょ?
それと同じ、やっちゃいけない事は空想で遊んでるだけで、実際にやるやつはいません。
君の父親がそういう嗜好を持っていたとしても、お母さんと「親子プレイ」ごっこするくらいで終わりだから。

っていうか、真性のキチガイは子供がそんな心配起こす前にやっちゃってると思うぞ?

138:名無したちの午後
09/06/16 22:12:59 o0zLognd0
>>126
カナさんですかw

139:名無したちの午後
09/06/16 22:13:49 VrNzBF1X0
                   /::::::::::: i::::::::: |:::::::: ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ 
                   イ:::::i:::::::ハ::::::::: ヾ:::: |:::\:::ハ::::| :::::::::::::::::::::::\ 
                   |::|::::l:::!:::/ \:::::: ヾ:::|::::::::| ::i::::1::リ:::: |: i:::::::::::::ゝ
 __                |::|::::|:::l::ハ|_ ヾ ::::::| ヽィ::::j/=、|::::::|::::7: /:::i::::| ____
     \ :'´⌒ヽ         |::ハ:::V:::| イ⌒゙`\:i リ \|ノ 弋_フノ /:::/: /
      |i   " )_,,, _     l:ゝ::.\::i〃⌒゙ヽ  〃⌒゙ヾ //::) | 'ハ::::: |
 た や |i         ヽ   | ト/人7} 〃〃    〃〃´ ∠イr 'ちノ::::: |  ふ 規 
 え っ  |i      / ・ i     イ:リ::::|    '、        |:::::rイ:::::::: |  え 制
 ち た  |i          t    / i:::::ハ    r‐--ー、     /ハi!:::::::::::::::: |  る が
 ゃ ね  |i         〃 ●   ハ::::::: \   .イ_ _,,ツ  イ/'/:::::::::::::. <  よ
 ん    |i   r一 ヽ      )  /i::ハi::::i:::::>,, ___ _,, ´ /,,ハ/|/:::ii:::::::: |  !!
 !    |i   |   i   ∀"    "  ̄ ̄     ト、  //ヽ  ̄" ̄  |
        |i   |    i   ノi            ノ:r j       :ア` …‐: |
       |i ニ|   |二二◎        __,..'| /        /   :::: |
       |i  i    i   ヽ      __,,:'´   t/       /    :: |
       li           }    ,_:'´     {    ,,___ /     ,,/i \____
       |i           |  /j\    _:ヘ:ニヽ,,,/_,,    , /:::j      j
  __ /          / ⌒`)⌒) i:::::ヽ::`r‐'___ `   ヽ ,,:_,,_,,/:::::ノ"ノシ    〃
      ,ノ フr フ   メ   / ノ  ゝ:::::: ゝ- 、 ヽ     |::::::::::::::::::::ソ /     ./

140:名無したちの午後
09/06/16 22:13:50 8T/3jfoT0
>>126
だから怖がるのはおかしくねえつってるのよ
そっから「現実でやるんじゃね?」と飛躍するあなたの思考回路がおかしくて怖いと言ってるのです

141:名無したちの午後
09/06/16 22:14:08 pEoZPzw70
>>126
18歳未満には売ってないよ。それじゃ不満?

142:名無したちの午後
09/06/16 22:14:33 YOXR7LSf0
>>136
まぁ過度な期待は持たずに買うよ
判ってて買うのにクソゲとか言うのは理不尽だしね
ご教授どうもありがとう

143:名無したちの午後
09/06/16 22:14:58 OVdgHBMc0
>>137
何に話してるのか判らんが、真性の基地外に子供が出来るとは思えんぞ

144:名無したちの午後
09/06/16 22:15:04 Hgz0VYoz0
>>132
12歳は前スレからいる馬鹿だぞw

145:名無したちの午後
09/06/16 22:15:09 pcvWJcDgO
てゆーかそんな結論に至っちゃう>>10のが怖い
こんな思いこみする危ない脳味噌してる方を規制すべきだぜw

146:名無したちの午後
09/06/16 22:15:20 ZRTu+NCr0
今、エイリアン3を見てるんだが、
このエイリアンみたいに頭からぱっくり人間食いたいとは思わないなwwww
(゚∀゚)

147:名無したちの午後
09/06/16 22:16:58 dycxnFz00
とりあえずこのスレの進行を覗き見しつつ、DLsite.comに『クライミライ2』の
レビューを投稿した。ふぅ。

148:名無したちの午後
09/06/16 22:17:35 l/p+rVTO0
>>143
実際に父親から性的暴行ってのは起こってる。
エロゲと無関係のところだけど。
そういうのが真性のキチガイ。

149:名無したちの午後
09/06/16 22:17:48 lwg1fKCL0
あーあれだ

鬼父+ちゃん⇒鬼父ちゃん⇒キフちゃん⇒キフィちゃん⇒キティちゃん


…あっ、怖くなくねー!?

150:名無したちの午後
09/06/16 22:18:04 1ufiKt/+0
とりあえずそろそろ落ち着こうぜ

所詮こんなもんだってわかってたことだ
釣りかどうかわからんがとりあえず規制派の思考回路がちょっと見えたってことでもう釣り針を外そう

151:名無したちの午後
09/06/16 22:18:07 RbqJcsLk0
NGにするIDは毎日のように出現しているもの
1日に登録するのは大抵1つのIDで済むんだよな。
これはいったい何を意味するのだろうな?

152:名無したちの午後
09/06/16 22:18:10 NX7c8D8J0
>>146
でも液体窒素を噴射するボタンに手をかざして狼狽するエイリアンを見て
イッちゃった笑顔で「賢いな」とは言ってみたい

153:名無したちの午後
09/06/16 22:18:59 hN3CmnJQ0
>>10はニュース見たほうがいいんじゃね?
二次元の世界に行き過ぎて現実ってものがわかっていない気がする。
大阪で内縁の夫がガキをベランダで衰弱死させた事件とか知ってるか?

あれに比べりゃエロゲのほうがまだマシ。

154:名無したちの午後
09/06/16 22:19:06 dG427IwT0
>>106
それテレビで全然報道されてないw

155:名無したちの午後
09/06/16 22:19:31 RnZ7ko7qO
現実は虚構より奇なり

156:名無したちの午後
09/06/16 22:19:54 OVdgHBMc0
>>148
なる
そういや、刑事事件で子供が被害者になる場合、加害者は親や親類が多いんだっけ?
そういうやつらってヤるために子供を作ったんかねぇ・・・?

157:名無したちの午後
09/06/16 22:20:02 VFTu/lwJ0
俺たちの・・・ギアスを・・見せる時が来たようだ

158:名無したちの午後
09/06/16 22:20:31 /VyXtnM70
>>147
レビュー数1だぞw

159:名無したちの午後
09/06/16 22:20:56 TY56d5Ry0
こんなもんに現実への影響力があるわけないよな
学園もののギャルゲやったら学校に行きたくなるのか?
だったら引きこもり脱却ツールとして国で推奨するべきだろw

160:名無したちの午後
09/06/16 22:21:03 27K6JBQ90
>>153
現実は本当に悲惨だよな
そういう報道みるとよくできるなっていつも思う


161:名無したちの午後
09/06/16 22:21:17 NX7c8D8J0
>>157
つうかルルーシュ以外のギアスがさっぱりギアス(強制或いは制約を意味する魔術)でない件について

162:名無したちの午後
09/06/16 22:21:43 Cr9b/rwT0
167 :名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 21:48:55 ID:GCi1fcXj0
野田議員の活動ホームページにある活動リポート

不機嫌な会リポート
URLリンク(www.noda-seiko.gr.jp)


 作家 林真理子さんの原作「不機嫌な果実」から命名した『不機嫌な会』を定期的に開催し意見交換の場としております。

っていうのをやってるらいしいから不機嫌な果実でググってwikiみたらやヴぁい
何がやばいって俺の腹筋がやばいwwww

不機嫌な果実:Wiki
URLリンク(ja.wikipedia.org)

キャッチコピーは、「夫以外の男とのセックスは、どうしてこんなに楽しいんだろう。」

1. 人妻のいけない唇  
2. ふしだらな冒険  
3. 夫に処刑される夜  
4. 危険な情事の後始末  
5. 背徳のおしおき  
6. 夫の知らない初体験  
7. 最低の私・最高の情事  
8. 恥ずかしい肉  
9. 地獄に堕ちていく女  
10. 血まみれの駆け落ち  
11. はしたない私の運命

これなんてwwエロゲwwwwwwwwww


163:名無したちの午後
09/06/16 22:21:45 /VyXtnM70
あ、数日かかるんだな。
って、スレ違いすまそ。

164:名無したちの午後
09/06/16 22:22:23 T+XiE9hG0
>>158
DLのレビューはチェック通らないと掲載されないんじゃ?

165:名無したちの午後
09/06/16 22:22:40 lH07SYjQ0
終わったな自民、ミンスは4年間粘るだろうから4年間はやりたいことできずに悶々としててね
サヨナラーw

最近Nステ見てて自民ネガキャンとか楽しく見られるようになった、それまでは「なんたる捏造」と思ったのに今では「いいぞもっとやれ」
マスコミも規制推進なんだけど自民ネガキャンのツールには使えるんだな、最近のニュースショーが楽しく見られるよ

166:名無したちの午後
09/06/16 22:22:42 rr7iZbDq0
>>153
不倫したくせに子供を人質に財産分与を迫る母親とかいるしな。

167:名無したちの午後
09/06/16 22:22:55 QwZt04IS0
麻生や自民の20代からの支持率が急降下だってね


>>126
例えばこのゲームを規制したとして
"それを作っている人間と、それを楽しみにしている人間"は消えるわけでも考えが変わるわけでもないよ
こんな事考えてる人が居るなんて思いもしなかったってのは分からないでもないが
あなたが考えてるより、人間てのは色んなのが居るて事だ

168:名無したちの午後
09/06/16 22:23:12 zx2UEJbL0
薄給問題はノータッチじゃないだろ
アニメ産業を保護・育成 下請けで経産省がガイドライン策定へ
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

>>25
野田のは勉強会どまりだから、すぐにどうこうはない
だから自主規制する猶予もあったし、今企画してるゲームに配慮することも可能だった

宮崎事件~有害コミックのときなんか、店頭からエロ本が全部撤去されるわ
エロ雑誌の癖にSEXシーンがなかったり、ページ半分が真っ白になってたりと酷かったからな
世論から急襲されたら、全部後手後手で成すすべもないよ

169:名無したちの午後
09/06/16 22:23:27 dycxnFz00
>>163, >>158
そう。載るのは数日後(おそらく来週月曜日)でしょうね、と。

170:名無したちの午後
09/06/16 22:24:02 T+XiE9hG0
>>165
大手で規制推進は読売と毎日、他は規制寄りの中立なんだぜ。

171:名無したちの午後
09/06/16 22:24:15 1ufiKt/+0
>>153
今の人間ほんとなにやるかわからんな

いい親に育ててもらってよかった

172:名無したちの午後
09/06/16 22:24:40 lH07SYjQ0
>>167
20パーで他の年代より10パーも多かったら影響は0だろうとは言えないよなあ
これ絶対効いてるよ・・・

173:名無したちの午後
09/06/16 22:24:44 H4YDv8b+0
>>15
> 結婚しても浮気するよという女性雑誌。

だな。
浮気不倫する女のほうが、もっとカス

174:名無したちの午後
09/06/16 22:24:46 RnZ7ko7qO
>>166
再婚されて養育費を払い続ける元夫

175:名無したちの午後
09/06/16 22:25:20 hyypfkEt0
>>151
ここが被害担当艦だからだろ。

>>160
現実問題としての子供の虐待に関しちゃ、対策する気が無いみたいだからな。
これからも被害にあう子供は続くだろうな。

176:名無したちの午後
09/06/16 22:25:49 /VyXtnM70
>>166
それなんて梅

177:名無したちの午後
09/06/16 22:26:42 x8D6HvsP0
>>126
「バッキー 子宮破壊」でググって見ろ、俺はこんなリアル犯罪の映像を売ってる
AV業界の存在の方が信じられんわ・・・・

エロゲなんぞ何処まで言ってしょせん都合のいいフィクションだからな

178:名無したちの午後
09/06/16 22:26:54 YOXR7LSf0
>>174
男なんて一度結婚してしまえば財布以外の価値無いからな

179:名無したちの午後
09/06/16 22:26:56 l/p+rVTO0
>>165
そういう思考はあんま良くない。
捏造報道なんて、やってる事は今回の規制派と同じなのだから。
そういうのを「もっとやれw」とか思ってると後から取り返しつかなくなるよ。

180:名無したちの午後
09/06/16 22:27:00 lH07SYjQ0
>>25
箱物は公共工事で建築業者と、雇用で文系の学芸員が数人潤う
あと文化庁から天下りもいくだろ
あと外交で観光客が来るから
ポケモンセンターは外交客に人気

つまり、そういうこと
利用できるだけして、アニメ業界の労働者は救済する気はないよってことだ
ポケモンや遊戯王の製作会社は儲かるかもしれないが

181:名無したちの午後
09/06/16 22:27:22 sFclJRlc0
>>166 矢吹先生の元妻ですね。わかります

182:名無したちの午後
09/06/16 22:30:40 lwg1fKCL0
>>180
なんだか規模の小さい話をw
対外としての意味はあると思うけど

まあ政党なんて全員同じ思想の一枚岩なわけはないけど、
ここまで食い違うことしようとしてるって、不思議じゃない?
別のことで忙しい上層部が、フェミニスト議員の暗躍を見過ごしてるんじゃない?

183:名無したちの午後
09/06/16 22:31:05 OVdgHBMc0
マスゴミが規制賛成なのは

オタが捕まる→ネットユーザーが減り、しぼんでいく→テレビの視聴率回復ウマー

とか皮算用があるんかねぇ?

184:名無したちの午後
09/06/16 22:31:37 VrNzBF1X0
                        /:::::::::::;;;;;;;;/ノノヽ::::::::::::::::: }
 __                     |::ハ|_      ィ::::j/=、|:::::: |:::  ____
     \ :'´⌒ヽ             |::|  ⌒゙`    ⌒   _フ /  │
      |i   " )_,,, _         ::i〃‐=・=   =・=‐ヾ //::) | 'ハ|
 野 や |i         ヽ       7} 〃〃    〃〃´ ∠イr 'ちノ |  ふ 規 
 田 っ  |i      / ・ i       ::(   ノ.(●●)ヽ __) |:::::rイ: |  え 制
 ち た  |i          t       ハ   ∈三∋、     /ハi!:::    |  る が
 ゃ ね  |i         〃 ●       \   .    ノ,  イ/'/  <  よ
 ん    |i   r一 ヽ      )        ヽ、,,___ ノ, ´ /,,ハ/|    |  !!
 !    |i   |   i   ∀"             ト、  //ヽ  ̄" ̄  |
        |i   |    i   ノi            ノ:r j       :ア` …‐: |
       |i ニ|   |二二◎        __,..'| /        /   :::: |
       |i  i    i   ヽ      __,,:'´   t/       /    :: |
       li           }    ,_:'´     {    ,,___ /     ,,/i \____
       |i           |  /j\    _:ヘ:ニヽ,,,/_,,    , /:::j      j
  __ /          / ⌒`)⌒) i:::::ヽ::`r‐'___ `   ヽ ,,:_,,_,,/:::::ノ"ノシ    〃
      ,ノ フr フ   メ   / ノ  ゝ:::::: ゝ- 、 ヽ     |::::::::::::::::::::ソ /     ./

185:名無したちの午後
09/06/16 22:32:39 ZRTu+NCr0
>>168
何が世論だ貴様が煽り立てたものだろうが。
byデギン公王



186:名無したちの午後
09/06/16 22:33:17 cMMaaJRXP
>>10の理論は女性らしい感情論だよね
それが悪いとは言わないが法律が関わってきた以上
感情論で語られたらお話にならないよ

187:名無したちの午後
09/06/16 22:34:12 E+NYAZ5D0
>>183
テレビも規制でつまらなくなったって話をどこかで見た希ガス

188:名無したちの午後
09/06/16 22:34:20 UqeiUCGL0
そろそろ30歳になったかな>10

189:名無したちの午後
09/06/16 22:35:04 +edlpT+H0
>>183
本気でそう思ってる奴なんかいないだろww
もしいたら未だにソロバン使ってるような化石だよ。

190:名無したちの午後
09/06/16 22:35:06 QJ/+8ESh0
>>183
ここでにっくきネットに一矢報いる意向はあるだろう。
ネットで妙に支持される産経が中立的なところも見れば分かるよな。

191:名無したちの午後
09/06/16 22:35:15 cjkJh7Xd0
前スレまでと異なり、釣りと分かってのる人増えたなw
多少は余裕が出てきた証拠か?

192:名無したちの午後
09/06/16 22:35:42 lwg1fKCL0
>>168
ならいいんだが
正直、野田も分が悪くなったら逃げる性質だろうし
ホントとりあえず選挙までが踏ん張りどころなのだろう

193:名無したちの午後
09/06/16 22:36:13 lH07SYjQ0
>>190
テレビも新聞も感情的とか私怨とかそういうのあるからねえネットには

194:名無したちの午後
09/06/16 22:36:26 oIjhmF890
>>182
不思議でも何でもない。
アニメに限らず、政治家の言う「文化」というのは、選りすぐられた上澄みだけを
指す。これを産み、育てる大きな裾野には目も向けない。

映画だってそうだ。くだらないB級映画、ポルノ映画、箸にも棒にもかからない様な
自主制作映画、これらがあって名作という物が生まれると言うことは決して理解し
ない。(個人として理解する政治家はいるけどね。総体としての政治は見ようとは
しない)

だから、国というのは文化には極力関わらない方が良い。邪魔をせず、口を出さず、
最低限の規制(法秩序と個人の自由と権利の保障)だけすればことは足りる。
箱物を作るのも、表現を規制するのも、結局は同じベクトルだよ。

195:名無したちの午後
09/06/16 22:37:02 yyiXq+wx0
お前らいつまでそんな暇人相手にしてんの?

196:名無したちの午後
09/06/16 22:39:30 Hgz0VYoz0
新しい情報が来るまでじゃないか?

197:名無したちの午後
09/06/16 22:39:50 ojp6Ldpx0
テレビも規制されてつまらなくなった
そこで視聴者は規制の緩い他の媒体(ネット等)に移る
今度はその媒体を規制する

捕まえようとする奴が居る限りこれはトムとジェリー

198:名無したちの午後
09/06/16 22:40:05 QJ/+8ESh0
ところで
エロゲを1本29800円に値上げして性犯罪被害者支援の財源としてはどうか
という意見についてどう思うよお前らw

199:名無したちの午後
09/06/16 22:40:17 JPJ3sGaZ0
>>90
その前にも作ってるよ。
そうか、2は残念だったのか…

200:名無したちの午後
09/06/16 22:41:14 5QtJTq8yO
>>96
そういや昔サピ○かなんかで
政府や官僚はニート達を追い詰めて低賃金でも働かざるをえない状態にし
それで税収を上げる算段をしてるとか読んだ記憶が。
二次規制ってそんな意味合いもあるかも。

201:名無したちの午後
09/06/16 22:41:14 T+XiE9hG0
>>183
読売は創価の広告のっけてるらしいし
毎日は創価の新聞の印刷を請け負ってるらしいから
その辺なんじゃね?

202:名無したちの午後
09/06/16 22:41:17 r5x/4Yhf0
>>151
それだけ工作員が多いってこと。

>>111

リアル強姦AV、「バッキー事件」
子宮破壊AV、内臓損傷AV、
妊婦AV撮影後に死亡

エロゲなんかより、AVはもっともっと酷いんだぜ。
見たことないし、見たくも無いが、ニュースで流れてる。

【AV】 「女優に陵辱の限りを尽くし、内臓損傷も」 AV女優4人をだまし、卑劣で残忍な暴行→鬼畜AV会社(バッキー事件の一部)
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
【AV】 「AV撮影中の妊娠女性が体調不良、搬送先で死亡」 
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

何でこんな重度AVは規制されずに、ライトなエロゲ規制?
おかしいじゃん

203:名無したちの午後
09/06/16 22:42:31 ZRTu+NCr0
エロゲ規制だけではなく、風俗の規制も酷くなってるんだよな。
(´・ω・`)まあ、20代の支持率が急降下してるのは、いつまで経ってもよくなる気配がない
景気が原因だろうけど。


204:名無したちの午後
09/06/16 22:42:47 lH07SYjQ0
>>198
工作員のたわごと、パチンコですらそこまでしないよ

それこそ中小のメーカーが倒産するだろうし

1本3万なら月に2~3本がせいぜいだろ?
そうすると大作しか買わなくなる奴が多くなる
そしたら中小は潰れる

それとも何か?
「僕たちがもっと頑張って自分の給料上げて、エロゲをたくさん買おう」とか論点すりかえるのかな?
エロゲ予算は変わらない

205:名無したちの午後
09/06/16 22:43:08 hN3CmnJQ0
>>198
支援団体ほどうさんくさいものはない
利益を吸い上げられて被害者の下へは届かない

終了

206:名無したちの午後
09/06/16 22:43:38 lH07SYjQ0
>>96
しかも「オタク保護」というタテマエにしてるところが悪質
麻生は悪質

207:名無したちの午後
09/06/16 22:43:43 szeiObjl0
学園モノ禁止、ファンタジー禁止来ました
これで99%のエロゲは販売禁止になりましたぜ
純愛厨もこの板の住人になるしか選択枝がなくなった

208:名無したちの午後
09/06/16 22:43:50 rr7iZbDq0
>>203
あれだけ批判された派遣問題も一向に解決しないし、
就職率も全然改善しないしな。

209:名無したちの午後
09/06/16 22:43:54 zx2UEJbL0
>>192
野田らはフェニに媚びうって票にしてるからね
仮に自民政権が続いても、野田が入閣しないようにがんばるのは必要だと思う

民主や社民も、今は表現規制反対派の声がよく聞こえるが、中身はフェミの巣窟だからな
民社政権になったときに、誰が入閣するかで明暗が分かれると思う
油断は出来ないね

210:名無したちの午後
09/06/16 22:44:40 oIjhmF890
>>204
またタバコ問題と絡めて話を混乱させようとしてるだけだろ。
鬱陶しい。

211:名無したちの午後
09/06/16 22:44:54 ewiM8Qdx0
だから陵辱の時に水際でしっかり防いでおかなければいけなかったのに
フィクション規制って堤防が決壊したらもう行くとこまで行っちゃうよ

212:名無したちの午後
09/06/16 22:46:15 lwg1fKCL0
>>194
まあ所謂ジャパニメーションだって、
対外を意識したものとしてしか見てないだろうしねえ

でも、
政治家が文化に口出すのは好ましくないってのは同意だが、
そのレスだとアニメーター等の救済の話を無視してることになるけど、
その選りすぐられた上澄みを支える下っ端を助けることも一応頭には入ってるようだが
これは文化的というより経済的な口出しってことになる
どうも、こういう考えと二次元規制は背反するんだが、
これってやっぱり、政治家は同じ穴の狢としか話さないってことの証明なのかな

213:名無したちの午後
09/06/16 22:46:34 mv5YAIR6O
>>183
そりゃ児童ポルノ法で関係ないサイトをバシバシ検索ブロックして、ネットの情報規制が記者クラブ以下になればちでぢ(笑)も売れるってもんだしな
政治家も都合の悪い赤線規制とか見れなくしてウマウマ
ゥィンゥィンのかんけーですよ!

214:名無したちの午後
09/06/16 22:47:44 GxzY7U4D0
>>204
糞不倫の亜光速土下座による自主規制で凌辱メーカーがピンチな今、
中小メーカーを潰す気かって意見はあまり意味が無い気がする。

215:名無したちの午後
09/06/16 22:47:49 UEAkmx/i0
>>212
アニメーター云々は文化の問題より労働の問題だと思うが


216:名無したちの午後
09/06/16 22:47:49 Wi6enTf40
>>204
なんだっけ、
こんなのばかりだから規制されるんだ


だっけ?

217:名無したちの午後
09/06/16 22:48:01 fuDVZTlc0
声優さんとかも増えてて若手の活躍の場が奪われるのもちょっとな。
絵描きのエロ→メジャーの流れも無くなりかねんな。

218:名無したちの午後
09/06/16 22:48:04 hyypfkEt0
>>203
ここに来ての急落だから、鳩以外だとエロゲ規制も案外大きいと思うけどね。
正直、不信感を抱かせるには十分な意味不明さだし。

ここで失った層はいくら自民自体が関係無いって言っても、、
二度と自民を信用しない層だと思うよ。

219:名無したちの午後
09/06/16 22:48:25 +Sf3TBk20
純愛厨ざまぁw

220:名無したちの午後
09/06/16 22:49:06 lwg1fKCL0
>>212
””これは文化的というより経済的な口出しってことになる””

221:名無したちの午後
09/06/16 22:49:19 lH07SYjQ0
>>212
頭の中は遊戯王とポケモンとセーラームーンとドラゴンボールとナルトしかないから
その儲かる部分以外なら批判があればつぶしますよってことだろ

アニメセンターも手塚+石の森+その手の類だけだろうし
つまり保護したいのはアニメ産業でもそこの部分だけだろ

222:名無したちの午後
09/06/16 22:49:28 lwg1fKCL0
>>220
>>215だった

223:名無したちの午後
09/06/16 22:49:43 YOXR7LSf0
>>217
だから上澄みだけ残したところで
全く意味がない
新しいクリエイティブな発想が得られないんだから

224:名無したちの午後
09/06/16 22:50:39 c8u0WWMK0
よし、痛いニュースにのった
学園モノ・妊娠・人外も?陵辱系だけにとどまらない「エロゲ規制」
URLリンク(blog.livedoor.jp)
2ch見ないけど痛いニュースは見る人もいると思うし良い事だ

225:名無したちの午後
09/06/16 22:52:45 lwg1fKCL0
>>221
そういうことなのかなあ
さすがにそこまで馬鹿とは思えないが

>>224
ナイス痛いニュース!

226:名無したちの午後
09/06/16 22:52:58 9Cvuyusp0
完全規制されたら日本も韓国並のレイプ大国になる事決定。日本オワタ。

227:名無したちの午後
09/06/16 22:53:30 l/p+rVTO0
>>223
それで、歌舞伎とかの伝統芸能みたいになるのね。
海老蔵が昔「なんで若い人達がこんなに格好いいものに無関心なのか分からない」とか言ってたけど、
そりゃ、不倫して当たり前、子供孕ませても認知しないで当たり前。むしろ芸の肥やしw
みたいな古い考えそのままでいる奴の芸なんか誰が見たいと思うか。と思ったね。

228:名無したちの午後
09/06/16 22:53:47 ojp6Ldpx0
エロと酒は昔から金の宝庫だからな…
そこは緩い規制の変わりに税金たっぷりにするのが賢いやり方なんだが

229:名無したちの午後
09/06/16 22:54:44 ZRTu+NCr0
>>224
(´・ω・`)b 管理人gj
頼りになる漢だ。
ソフ倫よりはるかにな( `・ω・´)

230:名無したちの午後
09/06/16 22:55:13 GxzY7U4D0
通りにくい児ポ法よりも、
高率の税金かけられるのが脅威だと思うんだよな。
もちろん児ポも潰れれば良いけどさ。

231:名無したちの午後
09/06/16 22:55:16 Wi6enTf40
ところでここで聞くのもアレかもしれないのだが、
「AVはBukkakeを誘発させる」って言ったらこれの真偽はどっちなのだろう

232:名無したちの午後
09/06/16 22:55:26 /VyXtnM70
>>221
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
一応こういう話もある。
つーか、エロゲも保存しろよ。

233:名無したちの午後
09/06/16 22:56:22 oIjhmF890
>>212
今回の規制の要因の一つには
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
のガイドライン策定にあたり、国として助成するには不健全なものを規制して
助成をしやすくしよう、という経産省の思惑も見える。

あくまでそれらの救済には、一般的な労働法制・経済法制で当たるべきで、特定の
業界に対する介入など、善意の押しつけであって、ありがた迷惑なんだよ。

234:名無したちの午後
09/06/16 22:58:18 sFclJRlc0
>>217 エロ漫画誌→一般誌 の流れはずっと前からあるが
 最近は同人エロ→一般誌 が多くなってきたな

 麻生が本当に漫画好きなら、「不健全な漫画を無くせば、健全な漫画だけが勝手に成長していく」なんて考えるはずないのにな
 

235:名無したちの午後
09/06/16 22:59:51 ZRTu+NCr0
ロトの紋章もエロ雑誌出身なんだよな。
(´・ω・`)かなり好きな作者だぜ。


236:名無したちの午後
09/06/16 23:00:03 /VyXtnM70
>>231
AVを見て育ったガキがそうするものだと思って、顔射したっていう笑い話は昔からあるな。
フェラチオに関してはAVの影響で広まったといえるだろうな。
AV好きの友人で「アナルファックしてー」と常々いってるるやつもいる。彼女からは断られたらしい。

237:名無したちの午後
09/06/16 23:00:26 dycxnFz00
>>234
麻生が本当にマンガ好きでなくても、平均値クラスの政治家としての能力が
あれば、容易に理解できることだと思うんだ。それがわからないなら、麻生は
並以下。

238:名無したちの午後
09/06/16 23:00:59 BLDE3swE0
いい加減麻生=漫画好きって構図はよそうぜ
あれはリア充がドラゴンボールとかワンピとか好きだよwww
って言うのと同じレベルだ
話の引き合いに出す価値は無い

239:名無したちの午後
09/06/16 23:01:00 lwg1fKCL0
>>231
AVの影響でで、ガンシャとかパイズリとかしたがる人は増えただろうな

>>233
クリーンな産業しか助けられないってか
漫画アニメとエロを一緒くたにして考えてるわけか
って、そう考え出すとますますわけわからないなあ
そもそもこの産業自体を理解してないってことか

240:名無したちの午後
09/06/16 23:02:24 yIPgng+B0
人の楽しみ潰しておいて、いいことした気分に浸ってる奴ら
ほんと死ねばいいのに

241:名無したちの午後
09/06/16 23:02:40 zx2UEJbL0
>>233
とりあえず規制派の要望は棚上げされてるわけで
その労働環境是正政策とバーターになってると言うのは違うと思う

あと例の箱物は国立メディア総合センター(仮称)ね
対象はアニメとか漫画だけじゃないから

242:名無したちの午後
09/06/16 23:04:48 oIjhmF890
>>239
理解している、していないではなく、不適切な助成を行って国民やマスコミの
批判を受けたくないのは、役所として当然のこと。
俺も税金をエロ産業に投下して欲しくはない。
(たぶん経産省自体は、アニメ・漫画・ゲーム産業の構造は理解はしている)

国として何かやろう、とすると必ずそういう問題が絡んでくるから、「余計な口を
出すな!」ということなんだよ。

243:名無したちの午後
09/06/16 23:04:49 Cr9b/rwT0
猫耳が禁止だと!?

オタクはイスラムのテロリストを遥かに凌駕する程、恐ろしいぞ
あいつらなら、いとも簡単に弾圧されるぞ

244:名無したちの午後
09/06/16 23:05:04 Wi6enTf40
>>236>>239
やっぱりある話だよなー

陵辱ゲーからレイプがなくて、bukkakeがあり得るのは、
やっぱり善良市民から犯罪者への壁か

245:名無したちの午後
09/06/16 23:05:07 zx2UEJbL0
>>234
有害コミック騒動のときに麻生は動いてるから、そのあたりは理解してると思う

246:名無したちの午後
09/06/16 23:05:59 sFclJRlc0
>>245 動くって規制派に加担しただけじゃん

247:名無したちの午後
09/06/16 23:06:02 7WvaQHci0
>>245
理解してても下っ端の暴走抑えられなきゃ意味ねーよ

248:名無したちの午後
09/06/16 23:07:25 /VyXtnM70
>>244
フェミニストによってはbukkakeも性暴力だというのもいるだろうな。

249:名無したちの午後
09/06/16 23:07:32 hN3CmnJQ0
エロゲが店頭から姿を消したら、どんなクソゲーでもいいから
保管とかするサイトとかできないかな……
最悪P2Pで共有化するとか。
俺の持っている○○が世界で最後の○○だった。とか
マジでなりそうだな。

250:名無したちの午後
09/06/16 23:08:54 zx2UEJbL0
>>242
だが、それで数十年間、業界の下請け虐めの構造は変わらなかったわけで
俺は特定して是正に動くのが不正解とは思わないな

251:名無したちの午後
09/06/16 23:09:43 cXsSlgRO0
>>239
エロゲ原作アニメが売れてるからなあ

252:名無したちの午後
09/06/16 23:10:30 x8D6HvsP0
>>249
単純所持禁止になったら終わりだろ・・・
てかそうなったら二度とエロゲできなくなるって事か!?(´;ω;`)


253:名無したちの午後
09/06/16 23:10:59 1+7OnzsS0
>>224
第一報の方はコメント数8000超えてるね
今回の記事でどれだけの人が賛同してくれるか・・・

254:名無したちの午後
09/06/16 23:11:09 UT09xCLI0
学園も禁止なんですか??orz

255:名無したちの午後
09/06/16 23:11:17 zx2UEJbL0
>>246
自主規制でとどめる防波堤になっただろ

規制一切なしの表現の自由原理主義は、俺は無理だと思う
社会問題として、なんらかの枠組みとの駆け引きは必要だろう

256:名無したちの午後
09/06/16 23:11:17 oIjhmF890
>>250
じゃあもれなくエロ規制が付いてくるので、そこは納得するんだね。
(公取委や、労働基準監督署が動くなら、何の心配もないんだがな)

257:名無したちの午後
09/06/16 23:11:46 ZlvmDz2G0
うちの親父でもゴルゴとこち亀ぐらい読むわ

258:名無したちの午後
09/06/16 23:13:31 ojp6Ldpx0
エロゲが麻薬扱いか…そんな世界設定のエロゲができそうだなw

259:名無したちの午後
09/06/16 23:13:33 zx2UEJbL0
>>256
公取委は動いてるんじゃないのか
>公正取引委員会によると、制作会社の約63%が資本金1000万円以下の小規模事業者で、
>発注書が交付されず、発注の取り消しや、著しく低い制作費を押しつけられるなどの事例が頻発しているという。

260:名無したちの午後
09/06/16 23:13:53 sFclJRlc0
おまえらエロゲ規制されても最悪データだけは残しておいてくれよな
法の目をくぐってきた春画と同じ、後世への文化遺産だと思ってさ
じゃあ地下の交換所で会おう

261:名無したちの午後
09/06/16 23:14:05 szeiObjl0
学園モノ規制だと葉鍵系も全滅だなw
それにファンタジーまでダメとか残りのジャンルは何があるんだ?

262:名無したちの午後
09/06/16 23:14:23 oIjhmF890
>>255
自主規制は、社会的要請からも、法規制の濫用を防ぐ観点からも必要だ。
これまでのソフ倫は、比較的バランスは悪くなかったと思う。

・・・だが、今回は最悪だ。タイミングも、手法も、手順も、たぶん内容も。

>>259
だから、公取委が動くことそのものには反対していないだろう?
それと労働基準監督署が動くだけで十分だ。

263:名無したちの午後
09/06/16 23:15:15 RnZ7ko7qO
この問題をタネに

一般文芸作品が出来るな
無理ならラノベで

264:名無したちの午後
09/06/16 23:15:46 fLv5Rm53O
>>244
10年ぐらい前の話で今は知らんが一つにはなんだかんだ言いつつAVは中学生でも持ってるやつがいた
性観念とかが出来上がる前に触れるとそいつにとっての「普通」が
一般的なところからずれるってのはある気がする
加えてAVとかエロゲにしても顔射そのものを嫌がる様子が描かれていないことも大きいかと

でも一番の差は犯罪かどうかだろ
大人になるまでにレイプが法律的にも感覚的にもしちゃいけないことって理解するし

265:名無したちの午後
09/06/16 23:16:30 PMUBxUbr0
>>245
どう見ても規制推進してたな
麻生が面子だけを気にするのは何も自国民に対してだけのものではない
一番過剰に反応するのが外国から見た日本の見た目
>>251
ああいうのがあるからアニメ産業はダメになってんだけどな




あ、それとな
今回の規制の流れは
今スイスに行っている馬鹿が推し進めているプロジェクトの影響が大きいから
事が実現した暁に外国人の観光客にツマラナイ物を見られたくないんだろうねーw

266:名無したちの午後
09/06/16 23:17:23 Qh4XP8ZGP
>>224
純愛系も死亡か
エロゲ業界終わったな

267:名無したちの午後
09/06/16 23:17:42 /VyXtnM70
>>248
そういや、イクオリティナウにどっからが性暴力なんだってメール送ってみたんだけど返事がない。
>>252
うちの祖父買取価格換算で100万近くあるエロゲがパーになるんだよなぁ…。
すでに今回の騒動でかなり目減りしたっていうのに。

268:名無したちの午後
09/06/16 23:17:59 szeiObjl0
ここで規制する側が気づかない点が2chの住人の一部が反自民になることくらいかw
オタクの力を甘く見てると痛い目を見そうだなw

269:名無したちの午後
09/06/16 23:18:08 zx2UEJbL0
>>262
俺は業界の動きは素早かったと一定の評価してるけどな
もし今、日本でレイプレイがらみの事件がひとつでも起こってたら、マジでやばかったと思う
レイプレイが犯行とまったく関係なかったとしても、マスコミと世論は沸騰したはず

いや公取委が動くならって書いてたから
動いてるよと、そんだけ

270:名無したちの午後
09/06/16 23:18:11 PT5ZAF1o0
>>262
ソフ倫からすればいつも通りの対応をしただけ。
今までも何回か同じ事があったから、規模の大小にかかわらず先手の自首規制はしょっちゅうやってた。
ただ今回は圧力のレベルが違う上に騒動の大きさも違うので、そのあたりがソフ倫の誤算だと思う。

271:名無したちの午後
09/06/16 23:18:20 i1f0a68b0
ゲッチュセールスランキング
URLリンク(www.getchu.com)

学園もの(制服着用キャラもの)以外上位がないんですが・・

学園、制服規制されたらどうなるんだろ?

272:名無したちの午後
09/06/16 23:18:40 iHeBKYHKP
で、デモはしないの?

273:名無したちの午後
09/06/16 23:18:41 RnZ7ko7qO
ゲームラボのコラム書いてる業界人涙目たな

274:名無したちの午後
09/06/16 23:18:47 IgUw4KbF0
こんなんでいいんか。余裕だな。

ゆめまくら
『陵辱職員室』→『●辱職員室』

275:名無したちの午後
09/06/16 23:20:27 iW00PspI0
エロゲー規制に反対する、団体って存在しないの?
人数がいる団体なら、抵抗出来そうな気がするんだけど

276:名無したちの午後
09/06/16 23:20:55 PMUBxUbr0
>>272
するわけないだろ
デモの様子がテレビにでも流されてみろ
画面2分割で片方がデモ、もう片方がエロゲパッケージ映像なんて事になってみろ
こんなもの持っている、支持しているなんてばれた日には末代までの恥さらしだな

277:名無したちの午後
09/06/16 23:20:58 ZLabPytl0
209 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2009/06/16(火) 16:54:14 ID:n+9wCkpx
今日発売のゲームラボを立ち読みで読んだけど(細かい所は各自確認してほしい)
レイプレイ騒動に関してはコラムコーナー(斎藤環氏とかが書いてる所)で
「さよなら、エロゲー業界 (DAE-HYON著)」というコーナーで触れてて
これまでの経緯を語った上で流通と販売店を失うと経営が成り立たなくなるから
ソフ倫は凌辱ものの販売禁止を決定したことや同人も危ない事、さらには今後凌辱表現を
扱ったゲームを発表したくば手売りで売るしかない事、そのうえで決まった枠内で
頑張るしかないし今回の事件はやる気のないメーカーが淘汰される事を期待したうえで
決められた枠内で頑張れという形で〆。

気持ちは分からなくはないけどユーザーあっての業界と言うのを理解してないよなあ。

278:名無したちの午後
09/06/16 23:21:23 oIjhmF890
>>269
定款違反など論外。素早いとかそういうレベルの問題ではない。

>>270
多少の用語規制やら、若干の見た目の規制ならいつものことだが、
ジャンルと抽象的な用語による表現規制を打ち出したのは初めてだぞ。

これは越えちゃいけない一線だった。

279:名無したちの午後
09/06/16 23:21:35 dGTFughy0
267 朝まで名無しさん sage 2009/06/16(火) 22:48:42 ID:AkGTfgLJ
野田が新法を画策してるってのは複数筋から聞いたんで、ちょっとだけあるかなと思ってる。
たまたまどっちも同じネタに釣られてるだけって可能性もあるけど。
あとどこにそんな時間があるんだって話もある。
「二次元規制を主眼に置いた新法」ってのはただのオレの想像で
どういった新法かまではわからない。
自公が公序良俗を理由に規制しようとし出してるのも気になる。

269 朝まで名無しさん sage 2009/06/16(火) 22:53:24 ID:Le/a1n/M
公序良俗を理由に表現そのものの規制は不可能だって
それが出来るんならとっくの昔に先ずAVの表現が規制されてる。

出来るのはせいぜい流通規制と販売店舗の制約。


270 朝まで名無しさん sage 2009/06/16(火) 22:55:53 ID:Le/a1n/M
でソフ倫はその流通規制と販売店舗の制約を恐れて土下座した。
現在の流通と店舗はソフ倫の利権みたいなもんだからな。
こいつ等にはもう何も期待するつもりはない。



280:名無したちの午後
09/06/16 23:22:53 zx2UEJbL0
>>274
うむw
まあ、現実問題この程度の話だろうな今現在は

281:名無したちの午後
09/06/16 23:23:08 szeiObjl0
>>274 それは塗りつぶした部分が「陵辱」と想像できるのでアウトなんだよ
アリスソフトとかどう動くつもりなのかな?
ソフト作るのは止めないだろうから、同人になるのかな

282:名無したちの午後
09/06/16 23:23:58 ZlvmDz2G0
>>274
それは既に審査出してたやつでしょ
今後どうなるかはわからん

283:名無したちの午後
09/06/16 23:24:31 RnZ7ko7qO
>>281
仮にも理事だ

よく考えるだ

284:名無したちの午後
09/06/16 23:25:15 8+zEccGS0
暴力的ゲームは子どもに影響なし--ハーバード大心理学者が調査
URLリンク(japan.cnet.com)

285:名無したちの午後
09/06/16 23:25:20 MeiJ0hsd0
>>281
あれだけでかい企業が同人なんて…DL販売は過去作を新規で売れなくなるからだろうなあ。じわじわ売れるとこだしあそこ

286:名無したちの午後
09/06/16 23:25:23 +edlpT+H0
>>277
手売りって通販オンリーとかイベントオンリーてこと?
それだとよっぽどの大手じゃないとやってけないよねぇ。

287:名無したちの午後
09/06/16 23:25:23 x8D6HvsP0
>>272
そんな事したらマスゴミが喜んで脚色つけて報道しそうだな・・・・
NHKの抗議デモは完全スルーしたくせに

288:名無したちの午後
09/06/16 23:25:34 zx2UEJbL0
>>278
漫画やアニメではすでに通った道だ

ソフ倫自体の組織のありようは論じられていいが
越えちゃいけない一線、なんて反応するのは過剰だろ

289:名無したちの午後
09/06/16 23:25:51 BLDE3swE0
>>281
恥辱かもしれないじゃないか
想像できるからアウトって18歳未満に見えるからアウトと同じくらい強引じゃね

290:名無したちの午後
09/06/16 23:27:19 MeiJ0hsd0
>>289
そこは恥辱じゃなくて屈辱とかにしとけよw

291:名無したちの午後
09/06/16 23:27:46 sFclJRlc0
痛いニュースすげえな
コメントが1時間で650いった
規制反対の意見ばっかだな
Yahooみんなの政治でも規制反対がほとんどだった

292:名無したちの午後
09/06/16 23:28:04 zx2UEJbL0
>>289
逆に自らアウトとすることで、自主規制の枠を狭く解釈する場合があるだろうな

293:名無したちの午後
09/06/16 23:28:11 PT5ZAF1o0
>>278
全くもって同感だ
ソフ倫はなんでいつも通りの対応で済むと思ったんだろうか?
百歩譲って外の滋養性をあまり知らない理事でないメーカーがこれならまだ理解できる、しかし光速土下座をしてくれたのは理事連中だ。
この人達は外の状勢もある程度知っておかなければならない、そしてどういった対応すべきかもね。
人外や学園物の規制の流れは間違いなくソフ倫の対応ミス。

294:名無したちの午後
09/06/16 23:28:27 RnZ7ko7qO
エロゲ雑誌の広告がさっぱりしそうな予感がするが

メガストアは強気だな…w

雑誌の値段を上げて付録にゲーム収録のパターンが増えそうな気がしないでもない

295:名無したちの午後
09/06/16 23:28:34 B8i02lcq0
>>261
OL・熟女モノしか売れないようになったらKeyの作品は会社内で奇跡が起きるようになります
登場人物は何故か全員処女

296:名無したちの午後
09/06/16 23:29:12 Z/FeppW80
    (/_~~、ヽヽ  ,__
     ひ` 3ノ . ノ _、 _ ゝ / 
   ∩ ヽ°イ   ヽ ⊿`/   秋葉原の自称オタクの皆さんこんにちは。麻生太郎です。
   ヽ<∨>.)  ( つ¶ 9  \
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|                                     ______
   |. 自 .由 .民 .主 .党 .|               ローゼン閣下!!>   vymyvwym. |     オ | ymw 
   |________|                           MvyvMVvvMvy | .太 . レ | MVvv
   .|| .6‐◎J◎     ||                      . _ヘ^-^Λ_ヘ^-^Λ | .郎 . た | _ヘ^Λ
   .||  ヽ,ーノ ノシ    ||         \ あはは /.    _Λ ヘ__Λ ヘ__ |.(゚⊿゚). ち | Λ ヘ
   ||-────||                    /ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ_. |     の | _,.ヘ 
   || _______ .||       ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
  .|〇〇|≡≡@≡≡.|〇〇|      (    )    (     )   (    )    )   (    )    )
  .{二二二._[  ]_.二二二}  ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧
   凵            凵  (    (    )    (    )    (    )    ( ´∀` )    )    )


297:名無したちの午後
09/06/16 23:29:31 yNrxLW3l0
そもそもKeyはエロ完全新作を出すことはあるんだろうか

298:名無したちの午後
09/06/16 23:30:46 UT09xCLI0
社会人舞台のエロゲって。いやだ


299:名無したちの午後
09/06/16 23:30:59 ZlvmDz2G0
鍵は喜んで一般行くだろw

300:名無したちの午後
09/06/16 23:31:16 sFclJRlc0
>>296 悲しいな・・・最新の世論調査で、20代だけガクッと支持率下がったんだよな
 こんなこと言ってた麻生の自民が2次元規制したせいかもな

301:名無したちの午後
09/06/16 23:31:28 /VyXtnM70
>>278
今の倫理規程のままでも解釈次第で凌辱系規制は可能だと思う。

302:名無したちの午後
09/06/16 23:31:41 oIjhmF890
>>297
Rewightは、一般向けかね?
・・・個人的な感覚からすると、あそこは18禁である必然性が・・・
なんか、18禁の方が、今だと表現規制強くなってるしなw

303:名無したちの午後
09/06/16 23:32:56 RnZ7ko7qO
鍵はよくてもVAの姉妹ブランドが問題

見捨てるのか?いやvava社長はそんなことしない!

304:名無したちの午後
09/06/16 23:33:50 GxzY7U4D0
鍵と型月あたりはエロ規制になってもあまり関係ないもんな。

305:名無したちの午後
09/06/16 23:33:57 rpS6z33P0
低脳田に意見送ってきた、まだまだやりたい作品があるんだから勘弁しておくれよ・・・

306:名無したちの午後
09/06/16 23:33:59 B8i02lcq0
>>279
土下座の原因はそれか
エロゲが無くなったら収益減るだろうに

307:名無したちの午後
09/06/16 23:34:24 csSXYfcB0
リトバスに関してはエロゲ化によって倍々で儲けさせて貰ってるのに脱エロとかありえないだろ
そもそもVA全体がエロゲ会社だってのに鍵だけ抜けたってVAを取り巻く現実は変わらん

308:名無したちの午後
09/06/16 23:34:31 zx2UEJbL0
>>294
白夜書房は筋金入ってるからなw
自主規制?犯罪?それが何?という姿勢はいまだ残ってるだろ
ワニマガジンとかもだが、編集長が逮捕されたりはままあることだし

309:名無したちの午後
09/06/16 23:34:56 Wi6enTf40
>>300
前スレでも話題になってたけどどうだろうね
前回調査は5/16,17だったらしいけど

310:名無したちの午後
09/06/16 23:34:57 UT09xCLI0
でもこれって、ニュースとかでやってないよな??

311:名無したちの午後
09/06/16 23:35:13 l+ZB1I1LP
>>310
やってたぞ

312:名無したちの午後
09/06/16 23:35:35 oP8uK48D0
        ___
       /::::::::::::::\
      /:::::─三三─\      エロゲーができない社会なんて
    /:::::::::(○)三(○).\            滅んでしまえばいいお・・・
/⌒)⌒)⌒.:::::::::: (__人__) :::::: \   /⌒)⌒)⌒)
| / / /..    ` ⌒´    | (⌒)/ / / /,,-''ヽ、   【にゅーあきばどっとこむ】
| :::::::::::(⌒)          /  ゝ ::::::.,,-''"    \  URLリンク(www.new-akiba.com)
|     ノ           \  /_,-'"        \
ヽ    /             ヽ /\           \ ドォーン
 |    |        __   //\\           \ ガガアガーン
             /|[]::::::|_ / \/\\         /
           ./| ̄ ̄ ̄ ̄ //\ \/  \      //    ___
         |  |:::「「「「「「 / \/\  /\\   /:::/   ./|    |__
       _..|  |:::LLLLL//\ \/  \/\\/::::::/  /  | ロ  .|lllllllllllll
      / llllll|  |:::「「「「 / \/\  /\ .\/ ./::::::::/  / ./ .|    |lllllllllllll
__     llllll|  |:::LLL.//\ \/  \/\  /::::::::/  | /  .| ロ  .|lllllllllllll
          |  |:::「./ .\/\  /\ \/ /::::::::/⌒ヽ、| ||/ ..|
          |  |:::l//\ \/  \/\_, -― 、  ''"⌒ヽ,_     :::::::::::::::::
                (⌒ヽ、_,ノ⌒Y"    Y     .....⌒)::::::::::::::::::::::::::::::::::
            (⌒ヽー゙ ....::(   ..::.......  .__人.....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

これだけ、自由が侵害されるなんて・・この国は住みにくくなってきてるよ・・・
本当に漫画とかも規制されてきたらアングラの方にもぐるよ。

313:名無したちの午後
09/06/16 23:35:56 PT5ZAF1o0
そういや純愛物もやべぇってあちこちに飛び火したから、そろそろ自称業界関係者の火消しが来るんじゃないかな?

314:名無したちの午後
09/06/16 23:36:20 oIjhmF890
>>304
型月は、暴力描写とか規制されると非常に困ると思うぞ。

315:名無したちの午後
09/06/16 23:36:33 RnZ7ko7qO
>>310
だって日本ですから…W

ジャーナリズム?クソくらえだよ

316:名無したちの午後
09/06/16 23:36:41 AsWXbsKbP
制作を規制しなくても、流通や販売に規制をかけられたらアウトか……。
もしくは税の導入か。
どちらにしろ児ポばかりに集中は出来そうに無いな。

317:名無したちの午後
09/06/16 23:36:43 szeiObjl0
でも制服着てたヤツや人外がエロした時点でアウトだぜ?
普通のラノベくらいの内容しか表現できないってことだよな

318:名無したちの午後
09/06/16 23:36:58 IP5ULprO0
>>294
やっぱ出版社は違うよ。
松文館とかもそうだったけどエロで飯を食ってても自分達が簡単に膝を屈したらどうなるのかという事をちゃんと理解してる。

319:名無したちの午後
09/06/16 23:37:37 yNrxLW3l0
まぁソースもない話でよく踊れるなと思わなくもない

320:某スレより
09/06/16 23:37:51 d9zqgOmm0
>>183 「 児ポ法改正と、規制利権の裏構造 」

海外UK Amazon → 英国Keith議員(イラク富豪便宜・公金横領の噂など)...─→ 海外は冷静
 ↑ 海外US Amazon → 米国議会(某ソフトは実は不正複製版)─→ 海外は冷静...─┐
 │ ↑ WTC2棟倒壊 → アフガン・イラク侵攻(石油利権) ←「Loose Change」水爆..!?←┘
 │ │ ↑
外 資 族 [※黒幕] ⇔ 警 察 (竹花) ⇔ 内 閣 府 (後藤) ⇔法務省⇔ 経 産 省 ⇔ 警察OB、ヤクザ
 │ │↓       ↑↓           ↑↓..            │   プチエンジェル事件↑
 │ │民営刑務所利権...─┐   面接型国民意識調査※捏造...?  │
 │ │GPS利権...     .山口県.       │【ホットラインセンター】   │
 │ │WEBフィルタリング   ..│         ..↓             │※ソフ倫への
 │ │       創価セコム・大手電子 ⇔ Yahoo・Microsoft     │天下り拒絶され報復か?
 │ ↓         .   │メーカー...    ↑ Google日本...    │
 │自民党 ・ 公明党──┘ ↑↓...     │             ↓
 │(清和会、野田聖子 ・ 高市早苗).──../─勉強会─→ 懇談会で議員立法をチラつかせて脅迫[6/2]
 │ ↑ │  │                .│   [5/29]    ※厳重規制※ DL販売も禁止の新方式
 │ │ │... └─創価学会.─┐    ..│              ↓ [規制開始:6/5]
 │ │世界日報(統一カルト)....   ↓    ..│              ↓
 │ │ │        政教新聞印刷   │ 飛ばし記事[5/28]  .↓
 │ │ │             ...↑..    │   ↑         ..↓
 ├──TBS報道・読売・毎日新聞.←─┴→取材拒否←─☆ソフトウェア倫理機構(ソフ倫)
 │ │ │         │     │                 ↑ 幹事らは天下りではなく
 │ │ │         │     │                 ↑  各メーカー代表者が兼任
 │ │ │         │     │                 ↑    │

321:名無したちの午後
09/06/16 23:38:11 4Wt6NwsE0
学園モノが規制されたら俺が終わってしまう

322:名無したちの午後
09/06/16 23:38:30 MVICk0gz0
・・恐らくこれは防犯の為ではないんじゃないか?

それも含んでるかもしれないけど、
いつかエロゲ自体が完全規制されると思う。

理由は性の対象を3次に向けさせる為、3次に何の関心もない人間を正す為
政府の少子化対策が影で暗躍してると思う。
今の景気と国民の思考・状態・ニーズ・文化から
次世代の事を考えて動いたんじゃないか?

それで実際性犯罪が増えるか減るかなんて簡単にしか考えてないと思う。
そして恐らくAVは無くならない。
実際のところはどうなんだろうね・・どちらにしても認識が甘いよ、古い人間は

323:名無したちの午後
09/06/16 23:38:58 d9zqgOmm0
( >>320 の続き )

 │ │ │         │     │                 │    │
 │ │ │         │ 毎日WaiWai変態海外報道[9年間].  │ ソフ倫・メディ倫の規制で流通や
 │ │ │         │     (マッチポンプ工作?).        │ 店舗閉店→秋葉再開発地価で外資ウハウハ
 │ECPAT(キリスト矯風会NGO偽装).. │                 .│    │
 │ ↓ │        ...│     │ 民営刑務所&GPS利権...←<←←←<←←海外の規制国並みに
左翼系フェミ宗教団体...  │     ↓    ↑      ↑    .│    │   日本も性犯罪爆発増加
(APP研、インクオリティ・ナウ)  .│     駐日シーファー米大使. │    .│    │        ...↑
 │ │     理事役として天下り.   ↑        . │    .│  メーカーとDLサイトで  .↑
 │ │..           ↓       │        . │    .│  ロリ・凌辱が激減..所持も違法化
日本ユニセフ協会とアグネスチャン...←─┘『児ポ法改正と同時に... │   ↓↓        .↑
 │ │(本家ユニセフとは無関係)        軽犯罪厳罰化運動』.→→>→→ 消費者 ・ 日本国民
 │ │...                                    │   ↑↑ ├冤罪・解雇・離婚・自殺
 │ │...                                    │   ↑↑ ↑令条なし警察の家宅調査
反日勢力VAWW-NETジャパン?....─→中国語も使った数百の抗議文.─┘→中国産:児ポスパムメールと囮サイト?
 │                                              ↑
外資のウィルス・メール・脆弱ソフト開発用ブラック市場 ─中国産スパムメールで日本の某携帯電話会社が大儲け中

参考URL(一例):
スレリンク(news2板:208-213番)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
URLリンク(toriyamazine.blog100.fc2.com)

現与党の政治家と、現行政の省庁中枢(天下り利権)、両方とも腐ってます

324:名無したちの午後
09/06/16 23:39:13 RnZ7ko7qO
出版業界と組んで
毎月シナリオ追加型エロゲが流行るか…な?

単価5000円くらいで

325:名無したちの午後
09/06/16 23:39:30 m9itoGHO0
>>285
会社系列としてゲームショップブチ建てるくらいのことはしてくれると信じてる。

326:名無したちの午後
09/06/16 23:39:40 l+ZB1I1LP
今まで自分らは安全だと思っていた範囲の奴らは
とりあえずまとめwikiでも読んでくるといいぜ
こんな馬鹿な話許せねえだろ


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