09/06/06 17:11:29 0XKHC7km0
>>491
野田を落とすのが難しい、比例で復活まで入れるとかなり困難
501:名無したちの午後
09/06/06 17:11:29 9KWpSoae0
※規制派議員・野田聖子＆山谷えり子からの勝利宣言
自民党女性局による「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」を開きました。
少女らをレイプして妊娠中絶させる内容のゲームが販売されていて、
英国の国会などでも問題になり販売中止となったことをうけ、児童ポルノ規制の
現状や海外の事例などを勉強。
内閣府特命担当大臣の野田聖子大臣にもご出席いただき、「今回の件は
アメリカ人権団体から各大臣宛にレターが届きわかったもの。それがなければ
ネット世界の水面下で広がっていたもの。政権政党自民党だからやるべきことなので、
山谷女性局長にお願いした。少子化対策では子供を増やすことだけでなく、
子供を守る政策も打ち出してほしい」と述べられました。
URLﾘﾝｸ(www.yamatani-eriko.com)
URLﾘﾝｸ(www.yamatani-eriko.com)
502:名無したちの午後
09/06/06 17:12:50 2QqMFKMd0
ちびくろサンボだって発禁になったりしてきた
世の中は声の大きい奴が勝つ理不尽なものだ
503:名無したちの午後
09/06/06 17:13:35 7fFcYXg00
>>491
野田だけだとおもっているのか
敵は自民党文教族、ドンは森元首相
504:名無したちの午後
09/06/06 17:13:42 X0tH+hra0
>>501
自民党の野郎舐めやがって(＃^ω^)ﾋﾞｷﾋﾞｷ
505:名無したちの午後
09/06/06 17:14:28 0XKHC7km0
>>494
エロゲを流通させ続けます、じゃなくて、社会的に俗悪なものでも
特定の分野だけ他と比べて厳しい規制を押し付けるのは
問題があるって話だから
別にエロゲが俗悪でないことを説得する必要はないし、俗悪なもんだから
俗悪だから規制するって考え方が間違ってるだけ
506:名無したちの午後
09/06/06 17:16:22 reaRmL8+0
というか民主って従軍慰安婦ですと名乗り出た朝鮮人を無条件で金出すらしいじゃん。
それで財源が何とかなると思ってる方が異常だって。特殊法人だの天下りをなくして公
務員を定年延長するとものすごく金かかるらしいし。特殊法人をというか全て無くすと
いうのはムリだろ？３割減ぐらいだなと普通に考えるだろうし。公務員改革というなら
何で民主はあの異常な高給を下げるといわないんだか。住民票とっただけで年収８００
万はないだろ。やはり自治労が支持母体だからだろ。
507:名無したちの午後
09/06/06 17:18:02 pKaW8jx90
凌辱ゲーメーカーの静けさを見るに、実は撤退したかったの？って穿っ
た見方もしたくなる
もうちょい目に見える形で抵抗しろよ
508:名無したちの午後
09/06/06 17:19:06 DpG+3/ij0
>>494
そうか、俺はそっち方面で攻めてみるわ
あとエロゲーを守るための弁護士を雇う集金とかあるなら多少はだすが
そういう所があると聞いたがあるのか？
509:名無したちの午後
09/06/06 17:19:38 2QqMFKMd0
>>507
陵辱ゲーの開発で忙しいからです。遊んでる暇はない。
今回の規制は表向きだけのものだということは明白
510:名無したちの午後
09/06/06 17:20:13 ZMhXyNmQ0
>>507
今下手に動いたらマスゴミとか野田一派とか、円一派の標的にされそうな悪寒
511:名無したちの午後
09/06/06 17:20:48 7fFcYXg00
>>494
俗悪だから規制しますって考えがファシズムなんだけどね
512:名無したちの午後
09/06/06 17:21:24 2QqMFKMd0
劣悪遺伝子規制法並みにひでえ
513:名無したちの午後
09/06/06 17:21:34 7fFcYXg00
>>510
されたっていいじゃん
法律は違反していない
ワイセツの基準は、消しの大きさだけなんだから
514:名無したちの午後
09/06/06 17:22:06 9Wy3gpll0
>>501
改めて自民を政権から叩き落さないといけない事を確認した。
子供を守るｗｗｗｗｗｗ
何このマジキチｗｗｗｗ
515:名無したちの午後
09/06/06 17:22:16 X0tH+hra0
>>510
でも、確実に今月の陵辱ゲー発売日にマスゴミがうれうれとして取り上げる気がしてならないんだよね。
『規制されても、売られ続ける陵辱ゲー』
とか見出しつけて。
今回のマスコミの張り付きかたから考えて可能性はかなり高い。
逃げ腰じゃどっちにしろ背中から撃たれるだけだ。
516:名無したちの午後
09/06/06 17:22:47 7fFcYXg00
子供を守りたかったら親を規制しろってかｗ
517:名無したちの午後
09/06/06 17:23:59 gx/jRHK20
>>499
昨今テレビみてても主要な法案に対して、民主は反対しかしてなくね？
518:名無したちの午後
09/06/06 17:24:27 7fFcYXg00
>>515
何が悪いって開き直ってもいいんだよ
反論は全て正論で返したらいいんだよ
519:名無したちの午後
09/06/06 17:28:07 pKaW8jx90
>>510
標的にされることで話を大きくして、少女マンガあたりまで騒動の範囲を
広げれば、コミック業界とかも動かざるを得ない気がするんだが
520:名無したちの午後
09/06/06 17:28:40 0XKHC7km0
>>517
8割って提出審議される法案に対しての比率でしょ
ぶっちゃけ報道される法案なんてほんの一部だから、多くの法案が
わりと普通に通過してることを見通しがち
衆参のHPをマメに眺めてるとわかるよ
521:名無したちの午後
09/06/06 17:29:32 0XKHC7km0
>>520
訂正
見通しがち→見落としがち
まあ8割拒否は印象論すぐるｗ
522:名無したちの午後
09/06/06 17:30:24 X0tH+hra0
>>518
それと同時に自民党女性局が動いて、またぞろソフ倫に圧力かけるんじゃない？
あいつらグルだから。
(´・ω・`)つーか連中の狙いがそれで、エロゲ全体を規制しようとしているようにしか思えん。
あまりにも性急すぎる規制の日時とか考えると、今回の狙いは陵辱ゲーだけじゃないだろ。
523:名無したちの午後
09/06/06 17:31:13 gx/jRHK20
>>520
なるほど、そう言われればテレビで出ないものもあるのは当然だね。
単純にぱっと思い付くだけで
日銀総裁人事
予算関連（定額給付金・高速道路1000円等）
沖縄米軍移転
ソマリア海賊対策
東京オリンピック誘致
北朝鮮への経済制裁強化
（今回の児ポ法）
ってあるから、殆ど反対してるイメージしかなかったよｗ
524:名無したちの午後
09/06/06 17:32:26 0XKHC7km0
>>523
TVも新聞もほんの一部しか出さないよ
だって、ほんとこまごまとした事務的な法案がいっぱい出てるからね
前の臨時国会でも普通にそれなりの数の法案が通過してるんだぜ？
525:名無したちの午後
09/06/06 17:33:25 7fFcYXg00
>>522
選挙までの日数を考えたら、相手は何も出来ないわけで
526:名無したちの午後
09/06/06 17:33:32 hBaGhN3Y0
>>517
8割反対のソースまだか？
適当なこと言って嘘つくなよ、自分の目で確認してね
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
527:名無したちの午後
09/06/06 17:33:46 jwjlbTZe0
いまさらこのスレで自民党がどうの民主よりましって言っても無駄だぜ？自公支持者の方々
というか田舎の与太話でも今の自民はダメだわ選挙で負けちまえって話しかでてこねーんだが？
俺らにかまってる暇があったら、自分の家の周りに支持をお願いしてあるいたほうがいいんじゃね？
どちらにせよ言論や思想、表現の統制を謳ってる法案や憲法改正案作ってる時点で
民主主義国家の政党として終わってるわ
クソの中でまだマシなクソを選ぶのが選挙だから
俺らにとっては野党のどこかを選ぶだけだ
528:名無したちの午後
09/06/06 17:36:03 0XKHC7km0
どっちにせよ。自公が普通に負ける可能性は高いから、
その中で表現規制を理由に入れてますってアピールしていく方が下手したら大事かもしれない
529:名無したちの午後
09/06/06 17:37:51 hBaGhN3Y0
>>523
北朝鮮への経済制裁強化も賛成してるし
去年は自民よりきつい対案だして
自民案のが修正してたわけだが
530:529
09/06/06 17:42:18 hBaGhN3Y0
ソースな
「日本独自にテロ支援国家指定」 民主党対策本部の北制裁原案が判明
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
531:名無したちの午後
09/06/06 17:47:39 EqITsYwy0
>>501
あらら、決まったのか
あっという間だったな・・・
532:名無したちの午後
09/06/06 17:48:41 jwjlbTZe0
そろそろ30間近なんだけど周りがいい人みつけろだのお見合いどうだって言ってくるけど
デブオタの俺とくっついてくれる人なんて居るわけねぇってのが何で分からないんだろう・・・
とーちゃんかーちゃん初孫は弟に期待してくれ
俺の嫁は二次元なんだ。その嫁もクソ政府のせいでどうなるか・・・・・
('A`)
533:名無したちの午後
09/06/06 17:48:53 7fFcYXg00
>>531
法的には何も決まっちゃいない
自主規制したけど、法規制に向かってがんばりましょうって事
534:名無したちの午後
09/06/06 17:49:53 jwjlbTZe0
ああすまん誤爆;('A`)
535:名無したちの午後
09/06/06 17:50:57 0XKHC7km0
デブオタが結婚できないわけじゃないと思うけどな・・・
536:名無したちの午後
09/06/06 17:51:30 0XKHC7km0
しかし、野田が落とせない上に、女性総理有力候補になってる現状は悪夢すぎる・・・
537:名無したちの午後
09/06/06 17:52:00 X0tH+hra0
金さえあれば結婚できる。
だから３次女は嫌なんだ('A`)
538:名無したちの午後
09/06/06 17:52:45 zzePqvFd0
そりゃあまあ、最低限の甲斐性は必要だわな
539:名無したちの午後
09/06/06 17:53:03 9Wy3gpll0
オタが結婚できないのは、本気でしたいとは思ってないからだろｗ
540:名無したちの午後
09/06/06 17:53:31 d+sh9b3t0
>>382
そっか
なかなか上手い言葉が思いつかん
朝日ってどんな書き方してるっけ？
また箇条書きなんだけど
先だって、成人向けゲームの規制問題が政府で持ち上がっているのはご存知だと思う。
娯楽という分野に、政府が圧力をかけて良いのかと感じずにはいられない。
自分が不快なものは不道徳なものなのだというロジックは、戦中の治安維持法のような怖さを感じる。
表現の自由・言論の自由を奪い、この国はまたあの不当な弾圧を繰り返す気なのだろうか。
表現の自由を奪い、我々から娯楽を奪い検閲し弾圧する。
言論の自由を奪い、我々から言葉を奪い弾圧する。
また、あの軍国国家に逆戻りするような恐怖を感じてしまう。
タバコの規制しかり薬品の販売規制しかり、昨今は規制と言う言葉をやたら目にする。
先だって、防衛庁が防衛省に昇格し、憲法改正論議も度々持ち上がっている。
感情だけで不道徳なものを取り締まっていけば、ゆくゆくは言論統制された全体主義国家が出来上がってしまう。
国が表現の自由を奪い、娯楽や嗜好品を奪い、残ったものは軍隊だけ。
昨今の規制問題は軍靴の音を感じずにはいられない。
上で挙がってた↓の部分を取り入れてみたんだけどどうかな？
＞昭和初期の治安維持法による、エログロナンセンス狩りと絡めて、
＞表現の自由、軍靴の足音、戦争への道辺りを組み合わせる
541:名無したちの午後
09/06/06 17:55:05 xQGf1yvt0
野田がなー
マンナンライフ問題の時の取引とか騒いだらなんとかならんかな
542:名無したちの午後
09/06/06 17:56:19 zzePqvFd0
選挙で落ちるのが一番効くだろ
543:名無したちの午後
09/06/06 17:57:15 9XfNKOhN0
あの時にも結構騒いでなかったか
544:名無したちの午後
09/06/06 18:02:43 eSAJcQiP0
>>541
マンナンの時に規制を免れた会社から、賄賂でも貰っていて証拠が出れば話は別だが、
それはさすがに無さそうだ。
545:名無したちの午後
09/06/06 18:04:35 35UaOIZ40
野田聖子＆山谷えり子からの勝利宣言
自民党女性局による「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」を開きました。
少女らをレイプして妊娠中絶させる内容のゲームが販売されていて、
英国の国会などでも問題になり販売中止となったことをうけ、児童ポルノ規制の
現状や海外の事例などを勉強。
内閣府特命担当大臣の野田聖子大臣にもご出席いただき、「今回の件は
アメリカ人権団体から各大臣宛にレターが届きわかったもの。それがなければ
ネット世界の水面下で広がっていたもの。政権政党自民党だからやるべきことなので、
山谷女性局長にお願いした。少子化対策では子供を増やすことだけでなく、
子供を守る政策も打ち出してほしい」と述べられました。
URLﾘﾝｸ(www.yamatani-eriko.com)
URLﾘﾝｸ(www.yamatani-eriko.com)
>政権政党自民党だからやるべきこと
>政権政党自民党だからやるべきこと
>政権政党自民党だからやるべきこと
>政権政党自民党だからやるべきこと
>政権政党自民党だからやるべきこと
>政権政党自民党だからやるべきこと
>政権政党自民党だからやるべきこと
546:名無したちの午後
09/06/06 18:04:53 0XKHC7km0
■自公政権が続く場合の創作表現規制関係での問題
・野田の選挙が硬すぎる（小選挙区＋比例復活）
・野田は女性首相候補として党内でも有力＝野田首相の悪夢
・規制推進派、規制賛成派、規制反対派にわけると、野田以外にも
自民には推進派が多いのでそれらも落とさないと多分規制を推進する
・自公と官僚が進めてる、児ポ名目のネット検閲計画の拡大の懸念
って、こう考えるとなあ、なんか表現規制的には自民怖いよ
547:名無したちの午後
09/06/06 18:04:54 sEHd1S6rO
>>542
もし比例復活しても選挙区で落ちるだけで力を失うからリターンはデカイ
ただあまり現実的ではない。
あいつの選挙強さはハンパない。
548:名無したちの午後
09/06/06 18:05:58 qtQXADMX0
>>541
野田だけやってもなんともならん。
いまや、松や山谷とかの方が強引なんだから。
特に松の児ポ法PTでの感情論連発は酷かったと言う話だぞ。
549:名無したちの午後
09/06/06 18:06:46 hBaGhN3Y0
>>541
野田事務所での火事が
秘書の自作自演の疑いとかの放火事件はどうなったんかね
550:名無したちの午後
09/06/06 18:07:46 NOS16prB0
いやま、のっけから朝鮮キチガイなのは民主だけど
自民は口だけ保守なカンジで
留学生もっと受け入れて移民も、とか
土下座支援なのはあんまし変わらないからね
551:名無したちの午後
09/06/06 18:08:41 hBaGhN3Y0
>>548
松は参院で落としたんだよ
だが自民党の小林が選挙違反で辞任
松、不死鳥のごとく復活という最悪のシナリオ
552:名無したちの午後
09/06/06 18:09:21 0XKHC7km0
>>551
あれはほんと悪夢だった・・・
553:名無したちの午後
09/06/06 18:10:34 5H771Vv90
>>502
でも時がたっていまは普通に販売しているぞ（アマゾンとかでも）
一時的に負けたとしても
諦めなければいつか、むくわれる場合もある
何年かかるかわからんけどね
554:名無したちの午後
09/06/06 18:12:09 ClpOjeXT0
何このアンチ自民スレ…
もともと積極的に自民を応援してるわけじゃないが
だからといって民主や社民に入れろってキチガイじてみてる
555:名無したちの午後
09/06/06 18:12:09 YDoCpgfJ0
自民落とすのも良いんだが、根本的原因である市民団体には何か対策はないのか？
あいつら既に政権交代を視野に入れて民主にアプローチしてるぞ、
その結果民主がカスパル案を丸呑みして、例の円より子の議案が提出された。
556:名無したちの午後
09/06/06 18:12:47 xQGf1yvt0
604 名前： ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [sage] 投稿日： 2009/06/06(土) 17:34:14 ID:P785CBIv
反応ないからさらに続けるけど
なんで民潭が日本国内の表現規制に躍起になるか言っておく
民潭は韓国系の在日団体で、北系の朝鮮総連と対になる団体な？
URLﾘﾝｸ(animeanime.jp)
韓国では国策としてアニメマンガを主要な産業として発展させる政策を取っていて
税金を大量投入して日本に追い付け追い越せと躍起になっている
民主党の支持団体民潭
鳩山兄は党首になって初外遊先としてどこの国を選んだ？
「おかげで多くの民団（在日本大韓民国民団）の方々の支持をいただいている」
と発言してきたのは誰かな？
もう構図は見えてきただろ？
557:名無したちの午後
09/06/06 18:14:10 xQGf1yvt0
605 名前： ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [sage] 投稿日： 2009/06/06(土) 17:38:15 ID:P785CBIv
>>603
すまんすまん
反応あったな
ちんぷうｗはググッたら一番わかりやすいページだったから引用しただけｗ
>>604を見てもらえればなんで民潭や層化が日本国内の表現規制に躍起になるか
わかってもらえると思う
日本が育てたジャパニメーションを御得意の韓国起源で総取りしようとしてんのよ？
韓国の国策でね
606 名前： ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [sage] 投稿日： 2009/06/06(土) 17:41:05 ID:P785CBIv
その為に日本製創作物の陳腐化を狙ってるってのが一連の騒動の根幹
つっか、俺こんなに直球投げまくってて消されたりしてなｗ
こんなんあったけどどうなんだ？
野田の背後にも層化と民団がいるのかな
558:名無したちの午後
09/06/06 18:15:26 7fFcYXg00
野田は外国人参政権賛成派だし、あちらとも仲がいいだろ
559:名無したちの午後
09/06/06 18:16:19 EqITsYwy0
>>556
そんなの貼らなくてもミンスには投票しないから
560:名無したちの午後
09/06/06 18:16:54 2v+G8K9Y0
>>480
主権の移譲＝EUみたいなもんを想像してくれ
個人的には、東アジアでそんなものが可能だとは露ほども思わないが、
ブッシュ一国主義でぶいぶい言わせていた頃に、別のビジョンを打ち出す位の
意味合いはあったんじゃないかね
あと子供手当ての代わりに配偶者控除と扶養控除減らすから、財源なんて要らない
と枝野が言ってるぞ
>>506
公務員を定年延長すると、増えるのは給料だけ
天下りを許すと、天下り団体に補助金が注ぎ込まれてその中から
給料や退職金が支払われる
そして天下りを増やすために、ETC利権や地デジに付けるカードの利権とか、
不要な事業がどんどん増えていく
そっちの方が遥かに金がかかるんだよ
>>555
議案って何だ？ 請願のことか？
561:名無したちの午後
09/06/06 18:18:02 4S9vEj9z0
>>554
>>積極的に自民を応援してるわけじゃない
>>民主や社民に入れろってキチガイじてみてる （じみてる、だな？）
なんだ、創価か。
共産って可能性もないわけじゃないがｗｗ
562:名無したちの午後
09/06/06 18:21:51 wL0aymKk0
アンチ自民とか吐いてる時点でアホらしいわ
今回エロゲに圧力かけてきたのは一体どこのどいつ等様だよって
563:名無したちの午後
09/06/06 18:22:12 rIpX/yNc0
エロゲに興味のない自民カスが定期的に工作にくるよな。
564:名無したちの午後
09/06/06 18:22:27 cQdzAYmM0
民主なんて風見鶏だから票がとれそーなところに動くだけだろ
前回の郵政だってそんなものだった
565:名無したちの午後
09/06/06 18:26:09 AnL+drzd0
とりあえず今回の件が異常な速度で進んでるのは
時間がかかると規制の(本当の意味での)内容とか
将来的にどういった懸念があるかってことが
国民に周知されるのを恐れてるって事？
566:名無したちの午後
09/06/06 18:26:27 k5FiudwpO
エロゲの１ジャンルの為に民主党とかを支持ってのも何だかな。
って感じだわ。
エロゲ一つで国が滅亡しました。
ってなったら歴史上の大珍事だわな。
567:名無したちの午後
09/06/06 18:26:40 e+pvoHc40
自民豚どものせいだろ。永遠にオナ断ちしろ自民豚。
568:名無したちの午後
09/06/06 18:28:07 YDoCpgfJ0
>>560
ああ…それそれ、間違ったスマン。
あいつ等は民主だ自民だ関係なく、その時の与党に対し圧力をかけるわけだよ
あいつ等がそれを続ける限り、民主党が与党になっても規制慎重派である保障がない。
民主党を勝たせる事と市民団体への対策はセットで考えるべきだと思うんだ、
俺等に必要なのは規制に反対（あるいは慎重な）"与党"だろ？
それと今回のレイプレイ問題に関しては、国内販売のみであるソフトを海外に向けて販売したamazonの責任も問われるべきかと。
569:名無したちの午後
09/06/06 18:28:15 X0tH+hra0
>>566
エロゲだけじゃねーっつうの。
次は同人とアニメだ。
何でみんな目の前に森が広がってるのに、
「ここには木が一本しかない」
というセリフを平気でいうんだ。
570:名無したちの午後
09/06/06 18:30:08 7fFcYXg00
>>568
そこは枝野のがんばり次第だろ
あと、連立相手に社民がいるから、社民が反対のことを無理に押し通すのかって話
571:名無したちの午後
09/06/06 18:31:04 cpYyzAM7P
>>561
いや、>>554は自民支持者だろ。
572:名無したちの午後
09/06/06 18:32:44 wL0aymKk0
>>569
国が滅ぶとか日本人ならとか言ってる連中にレスしちゃ駄目よ
基本的に+でエロゲー煽ってた連中もこれらの言葉を連呼してたからな
573:名無したちの午後
09/06/06 18:33:02 QMvpZWs5O
>>166
バカ相手だと思って寝言をほざくのも大概にしとけやキムチ(笑)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
574:名無したちの午後
09/06/06 18:33:37 k5FiudwpO
>>569
それをいうなら民主党政権嫌ってる奴等の言い分も、その論法でなりたたんか？
民主党政権を許したら次は外国人参政権付与に雪崩れ込む。
なんで目の前に危険が迫ってるのに、(以下略
って具合で。
575:名無したちの午後
09/06/06 18:33:53 7tCG98Hg0
↓これ貼りまくって野田を落とそうぜ
■自民党 野田聖子の企業いじめで蒟蒻畑製造停止
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
＞「こんにゃく入りゼリー」よりものどに詰まって死亡した件数が多い危険な食べ物ベスト10
＞1位：もち（168例、「こんにゃく入りゼリー」の84倍危険）
＞2位：パン（90例、「こんにゃく入りゼリー」の45倍危険）
＞3位：ご飯（89例、「こんにゃく入りゼリー」の44.5倍危険）
＞4位：すし（41例、「こんにゃく入りゼリー」の20.5倍危険）
＞5位：あめ（28例、「こんにゃく入りゼリー」の14倍危険）
＞6位：だんご（23例、「こんにゃく入りゼリー」の11.5倍危険）
＞7位：おかゆ（22例、「こんにゃく入りゼリー」の11倍危険）
＞8位：流動食（21例、「こんにゃく入りゼリー」の10.5倍危険）
＞9位：カップ入りゼリー（11例、「こんにゃく入りゼリー」の5.5倍危険）
＞10位：ゼリー＆しらたき（それぞれ4例、「こんにゃく入りゼリー」の2倍危険）
■こんにゃく畑製造中止で野田聖子が一儲け
URLﾘﾝｸ(www.nikaidou.com)
＞野田氏の選挙区の岐阜に本社を持つ浪速製菓というメーカーが、
＞マンナンライフの蒟蒻ゼリーにそっくりの製品を開発して、シェア拡大を狙っていました。
＞浪速製菓の社長＝野田氏に政治献金している会の相談役です。
＞その２ヶ月後に、野田氏は、マンナンライフの蒟蒻ゼリーだけをストップさせました。これで、
＞浪速製菓のシェア拡大は非常にやりやすくなりましたね。本当に消費者のことを考えてのことならば、
＞すべてのメーカーの類似商品をストップさせるべきなのに、最大手のみをストップさせ、
＞自分の選挙区のメーカーの類似品はスルーって、あまりにも分かりやすい人です。
576:名無したちの午後
09/06/06 18:34:12 5XjsoLYdO
2chの癌ネトウヨの相手するなんてピュアな人達だな。
N速+覗いてみな。笑えるからｗ
577:名無したちの午後
09/06/06 18:35:15 QMvpZWs5O
低能キムチはこんな所で工作するしか出来ない(笑)
まぁお似合いだな(笑)
578:名無したちの午後
09/06/06 18:35:36 UtGYZrkeO
>>574
どっちもどっちってことだろ
579:名無したちの午後
09/06/06 18:36:24 5H771Vv90
エロゲ捨てて国とれとか言っているやつは無視
エロゲだけの問題じゃないって何度言ったらry
野田のことだが
野田のネガティブキャンはってもすでに野田支持の人間には意味ないだろうし
無関心層も心動くとはあまり思えない
むしろ対抗候補のイメージアップを狙うような運動はどうだろうか
野田を上回るﾋｮｳを集めればいいわけだから
野田の基本票がどうなろうと関係なくなるわけで
580:名無したちの午後
09/06/06 18:36:49 cQdzAYmM0
大体民主の内政外交能力を持ち上げすぎだろ
民主が今までまともな行動を起こしたことがあったか？
長島がちょっとがんばってるだけで後はダメダメだろ
581:名無したちの午後
09/06/06 18:37:37 YDoCpgfJ0
>>570
しかし不安材料は少しでも取り除くべきだろ？
ぶっちゃけ政権与党になった場合、社民も民主もどう転ぶか解らない
政権交代は確実なんだから、そろそろ政権交代後の事も視野に入れておかないと。
582:名無したちの午後
09/06/06 18:41:43 5svTHvHg0
民主は自民政権安定化のための道化
素でああだったとしたらマジでやばい
表現自由党を作るしかない
583:名無したちの午後
09/06/06 18:41:53 X0tH+hra0
>>574
外国人参政権の問題はそうかもしれん。
それは選挙において、表現の自由を取るか、別の問題を取るかの違いだ。
そこで表現の自由を取らない人間なら、自民党を選ばなくて結構。
ここにいる人間はファシズムではない。
思想の自由は最大限に重要視するつもりだ。
584:名無したちの午後
09/06/06 18:43:47 hBaGhN3Y0
>>581
政権交代確実ってのは、ないわ
自民党はマジで必死だし何してくるかわからん
民主党のスキャンダル探しに躍起になってる
検察も必死だわw
585:名無したちの午後
09/06/06 18:44:34 k5FiudwpO
と言うか、自民党ならなんとか。や民主党ならなんとかしてくれる。
って思い込むのもヤバいよな。
どっちに尻尾ふるかは結局分からんのだし。
人権擁護法案とかが通ったらこの反対運動も一発アウトじゃね？
んで、民主党とかもその類いの法案推進してた気がするんだが。
586:名無したちの午後
09/06/06 18:44:39 T8FUBbGn0
>>562
いずれにせよ、レイプレイ販売に抗議した「イクオリティ・ナウ」という団体の日本人理事は、
『婚外子差別』や『憲法改正』問題などで、社民や民主の女性議員と接点を持ってるという点は忘れてはいけないね。
> Equality Now Board of Directors
> Yukiko Tsunoda (Japan) ←角田由紀子
URLﾘﾝｸ(www.equalitynow.org)
> ポルノ・買春問題研究会 - 国際人権団体「イクオリティ・ナウ」の本部を表敬訪問
URLﾘﾝｸ(www.app-jp.org)
> ポルノ・買春問題研究会 - 共同代表 ■角田由紀子 ■中里見博
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
●なくそう戸籍と婚外子差別・交流会 あゆみ
> １９９６年４月13日 婚外子差別撤廃の声を国会へ！－相続差別も続柄差別ももういらない－集会
> 講演 福島瑞穂さん
> 提起 円より子さん、千葉景子さん
> １９９９年１月24日 住民票続柄裁判１０周年集会から最高裁不当判決緊急抗議集会へ
> 講演 福島瑞穂さん
> ２０００年３月５日 なくそう婚外子差別！戸籍裁判開始記念集会
> 講演 角田由紀子さん
URLﾘﾝｸ(www.grn.janis.or.jp)
●私と憲法のひろば報告（２０００年５月３日）
> 角田由紀子弁護士が女性の人権問題と憲法について報告
> 政党からの連帯あいさつでは、共産党の佐々木陸海衆議院議員、
> 社民党の星野・平和人権環境委員長、新社会党の栗原前参議院議員が発言
URLﾘﾝｸ(www.annie.ne.jp)
●「九条の会」賛同者名簿
> 中里見博(福島大学助教授)
> 福島みずほ（社民党党首）
URLﾘﾝｸ(www.9-jo.jp)
587:名無したちの午後
09/06/06 18:44:51 OrzfTc0h0
>>584
現状五分五分ってとこだよなあ
どんな手で潰してくるかわからん
588:名無したちの午後
09/06/06 18:46:06 qtQXADMX0
今まさにエロゲ市場を殺そうとしてるのが自民なのに、民主は信用できない！とか言われてもなー。
589:名無したちの午後
09/06/06 18:47:01 UvgZybSq0
仮に民主党政権が誕生しても、3ヶ月で潰してやると豪語してる官僚がいるらしい
590:名無したちの午後
09/06/06 18:47:07 rIpX/yNc0
国のためでいっても自民に入れるつもりはないが
そんな事を話しあうスレではないんでな
工作員はその辺スルーしたがるけど。
591:名無したちの午後
09/06/06 18:47:10 cQdzAYmM0
>>584
おいおい国策（）捜査を信じてるのか・・・
いくら規制憎しでもそれはねーよ
元から民主は自民以上に黒かった
田中派の末裔と社会党の残滓がくっついてできたとこに何を期待すれば
大体左派だって勘違いしたフェミ派（規制推進派）と表現自由派（規制反対派）と風見鶏がいるんだから
民主を勝たせず自民も勝たせずくらいがちょうどいい
592:名無したちの午後
09/06/06 18:47:45 sBZJbez40
政治家のスキャンダルなんて俺たちにわかりようがないしなｗ
まずは各団体の規制反対嘆願に署名とかして、選挙で自公以外に投票だね
593:名無したちの午後
09/06/06 18:48:56 7fFcYXg00
>>586
しかし、こと表現の自由に関しては社民はブレない
594:名無したちの午後
09/06/06 18:48:57 5svTHvHg0
どこに投票しようが業界がロビー活動しないとどうしようもないんだよな
595:名無したちの午後
09/06/06 18:49:23 qtQXADMX0
>>589
官僚対政権与党が起これば、規制問題になんて構ってられなくなるな。
良きかな良きかな。
596:名無したちの午後
09/06/06 18:50:12 rIpX/yNc0
>>591
信じるも何も、あんなの誰でも言いがかりって丸わかりだぞ？
597:名無したちの午後
09/06/06 18:51:14 cpYyzAM7P
>>591
何と言われようが、このまま自民公明が政権維持したらエロゲ終了は確実なんだから民主に賭けるしかないわけよ。
598:名無したちの午後
09/06/06 18:51:19 0JYdKCNh0
まさか社民に投票する日が来ようとはまったく予想してなかった
599:名無したちの午後
09/06/06 18:51:37 9Wy3gpll0
ぶっちゃけ、どこの党も日本人の事をまず優先して考えろやとは思う。
お前らどこの国の政党だよと…。
外国のキチガイから文句言われたので、表現の自由制限するね（はーと）とか無いわ…。
600:名無したちの午後
09/06/06 18:54:31 2v+G8K9Y0
>>568
「市民団体」ごときには何の力もないと思う
「与党議員」が「官僚を通して」業界団体に圧力をかけなきゃ動かない
だから皮肉な話だが、純潔教育とか怪しげなものが大好きなアンチジェンダーフリー議員が、
本来水と油である市民団体をも利用して規制をかけさせたというのがこの問題の本質
逆に言うと、利用しようとする「与党」議員さえいなきゃ、APP研ごときは何もできない
その意味でも保坂には当選して欲しいな
連立政権の一員として彼がいるのといないのとでは圧力に対する耐性が違う
>>574
総連が地方参政権付与に反対してることを考えると、どうということもないんじゃね？
きっちり課税するために把握するにはかえって都合がいいかもしれないしな
ちなみに国政参政権付与には憲法改正が必要
601:名無したちの午後
09/06/06 18:54:32 35UaOIZ40
>>586
数百人も会員がいる九条の会の中から中里見とみずぽを並べている所がいやらしいわ
鳥山仁のブログのコメント荒らしているのもお前か？
602:名無したちの午後
09/06/06 18:55:02 OZmM7b1Y0
規制阻止が目的となってる人と
自民擁護が目的になってる人とでは
やはり話が食い違うものだなと思った。
603:名無したちの午後
09/06/06 18:55:13 3pURLgZO0
【告知】麻生総裁来る！青年局一斉街頭行動（6/7実施）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
●麻生太郎 総裁
14:30～[JR吉祥寺駅北口]
●細田博之 幹事長
10:30～[有楽町マリオン前]
14:30～[JR吉祥寺駅北口]
ここで声を挙げる事はできないだろうか？
604:名無したちの午後
09/06/06 18:55:18 k5FiudwpO
いやもうね。
ニュー速＋とかの政治・政党関連スレの鏡を見てる気分だわ。
605:名無したちの午後
09/06/06 18:55:30 7fFcYXg00
>>581
社民はぶれない、これは確定
だから、売国部分も心配だけど
民主はまじで反対派のがんばり次第なんだよね
606:名無したちの午後
09/06/06 18:56:38 xQGf1yvt0
>>556>>586
なんだ、野田の背後もそっち関係なのか
607:名無したちの午後
09/06/06 18:56:42 T8FUBbGn0
>>581
そこはしっかり監視して行くべきだと思う。
旧社会党が与党になったら、それまでの主張を180度転換して
自衛隊や日米安保を容認したなんて事もありましたし。
児ポ法規制強化に慎重な社民党も、国際社会や国連などから
「子どもの権利」とか、「女子差別撤廃」を持ち出されて日本批判をされたら、
どうなるかわからない可能性は十分あると思う。
ちなみに以前、福島みずほ党首がフランスを訪問した時に会談した相手が、
日本のアニメ批判で有名な人物だったりするし。
社民党：福島党首がパリ訪問へ ロワイヤル氏と会談
URLﾘﾝｸ(www.asyura.com)
【国際】 「日本の女性、大変でしょう」「マンガの女性表現は？」 仏大統領候補ロワイヤル氏、社民党・福島瑞穂氏に★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
セゴレーヌ・ロワイヤル - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
次期フランス大統領は日本文化がお嫌い？
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
セゴレーヌ・ロワイヤル氏によるアニメ糾弾
URLﾘﾝｸ(un-peu-bizzare.seesaa.net)
608:名無したちの午後
09/06/06 18:56:49 5svTHvHg0
人材難のエロゲ業界でロビイストになれるような人材いるのかなー
609:名無したちの午後
09/06/06 18:57:04 cpYyzAM7P
>>604
そりゃまあここも一応政治関連スレだもの
610:名無したちの午後
09/06/06 18:57:52 OrzfTc0h0
>>602
まあ、別に自民擁護しても規制阻止の妙案を出してくれるなら全然問題ないんだけどね
611:名無したちの午後
09/06/06 18:59:21 wNOU/JVR0
おまいら、本当に馬鹿だな。
完全にフリーハンドな自由なんか、ある筈無いだろう。
あるのは、規制の中での自由だ。
自分自身で律する事が出来ない連中の言い分は、オウムの連中の言い分と大差無いぞ。
たかがエロゲに、なに必死になってるんだ。
>>600
民団については、あえて忘れた振りをしてるのですか。
612:名無したちの午後
09/06/06 18:59:23 cQdzAYmM0
>>596
言いがかりじゃねーよｗ
小沢が裏金で20億ももらってるというのに
大体自由党解散時に政党交付金5，6億猫ばばしてるし
あそこまで黒いとこを白とか言うのは無理
>>600
地方参政権と地方分権がセットなんだよ民主は
613:名無したちの午後
09/06/06 19:00:06 qtQXADMX0
>>602
自民擁護の人は、民主がどーこー言う前に、今の自公の規制推進の動きに対して、どー止めるかの妙案を出してくれ。
614:名無したちの午後
09/06/06 19:00:08 KNdlhBgj0
昔、異常な人権屋が、カ○ピスのマークをなくさせたり、
ちび○○○○ボを出版停止にしたりしてたろ。
先鋭的な動きで、タブーできるのがベスト
政治家の献金の企業に不買運動や、不都合な情報の流布で圧力をかけたり、
やってたそうだ。
今なら、それに加えて、
あちこちの口コミ掲示板で不都合な「事実」を流すようなもんだろう。
マスコミのサイトに直接メッセージも送れるし、ネットでしか動かない人間でも
十分に動けるはず。
少なくともここに書くよりは効果的だ。
不景気で物の売れ行きに企業は敏感だしな。
615:名無したちの午後
09/06/06 19:00:10 X0tH+hra0
>>611
エロゲ板でたかがエロゲとか言い出したぞ！
( ﾟдﾟ)
616:名無したちの午後
09/06/06 19:01:07 7fFcYXg00
>>615
まぁまぁｗ
とりあえず、うちの民主の候補の話聞いてみるか
617:名無したちの午後
09/06/06 19:01:19 wL0aymKk0
>>586
コピペマシーン君にレスするというのもアレだが
表現規制に関わる話じゃなけりゃ別にいいよ
>>604
自己紹介お疲れ様、巣に帰っていいよ
618:名無したちの午後
09/06/06 19:02:42 k5FiudwpO
>>609
結局、やってることは何処も同じってな。
エロゲ持ちだが、民主党の他の法案が怖いから、立ち位置微妙だわ。
619:名無したちの午後
09/06/06 19:03:00 cpYyzAM7P
たかがエロゲなら見逃してくれや自民と公明
620:名無したちの午後
09/06/06 19:05:59 sBZJbez40
まあ各自、自分のところの候補者でも調べたらどうかな
621:名無したちの午後
09/06/06 19:06:41 OrzfTc0h0
こっちは現在規制を強化しようとしている自・公を政権から落とすために
野党に投票って話をしてるひとが大半なんで
それを否定するならなにか対案を出して欲しいな
ただ、民主は駄目だっていわれても困るよ
622:名無したちの午後
09/06/06 19:08:49 rIpX/yNc0
>>612
裏金の意味わかってんのか？
小沢ほど金の怖さを知ってる議員はいないんだよ。
623:名無したちの午後
09/06/06 19:09:43 7fFcYXg00
>>618
金がないのに売国出来るかって話だわｗ
来年、衆参同時で政界再編説もあるんだよな
624:名無したちの午後
09/06/06 19:10:21 2v+G8K9Y0
>>612
「検察はあれだけ捜査員を投入したにも関わらず
１円たりとも裏金を見つけることができない無能な組織」
ってこと？
メンツをかけて徹底的に洗ったにも関わらず何も出なかった小沢は
政界一クリーンだと、検察様が証明して下さったんじゃないの？ｗ
あとまあ離島とかでは地方参政権は、ちと問題あるんじゃないの？
って意味ならわかる
それ以外は、たかが60万人じゃ何もできないだろ
625:名無したちの午後
09/06/06 19:11:10 MwWHGmQuO
自民擁護して民主否定してる奴が例外なく２ちゃんのコピペを
鵜呑みにしたレベルの情報弱者ってのは笑うところか。
626:名無したちの午後
09/06/06 19:13:01 sBZJbez40
うちの選挙区の民主党次期候補を見つけた。
ついでに問い合わせフォームもある
さて今回の件についてどういうスタンスなのか、どう質問したらいいものか・・・
いきなりエロゲーの話は無理だし
627:名無したちの午後
09/06/06 19:13:11 wNOU/JVR0
>>615
>エロゲ板でたかがエロゲとか言い出したぞ！
「エロゲが全て」の人生を生きていくのか？というだけの事だ。
>621
民主には、さらに厳しい制限を要求する円より子が居るのだが、そこは無視するのか？
628:名無したちの午後
09/06/06 19:13:30 0oYd/+Y60
>>586,607
児ポ法のだが、
URLﾘﾝｸ(mizuhofukushima.blog83.fc2.com)
では単純所持規制には反対しているね。
９条改憲にこだわっている奴らには悪いが、改憲派と非改憲派ならば、
改憲派の政治家・言論人の方が規制に積極なのが多かろう。だから、
ここではそういうのと絡めた主張はしないほうがいいぞ。
629:名無したちの午後
09/06/06 19:13:54 xQGf1yvt0
594 名前： ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [sage] 投稿日： 2009/06/06(土) 16:53:07 ID:P785CBIv
その背後関係をきちっと押さえた上で
次に起こりうる動きをいうとだ
民主が勝ったら政界再編も起こらず
ポルノ規制のバックは衆参抑えてさらなら力を持って止まらない
万が一にも自民が勝ったらどうなるか
この先衆参ねじれが続くことは許されないというのは明白で
現在でも政界再編論が出てるわけで
確実に民主保守派と自民保守派が合流して政界再編が起こる
これが何を意味するかというと
ポルノ規制の背後である層化在日民潭系を政権からハブにできるってことだ
俺は自民信者じゃないけど、ポルノ規制反対のために今期だけは自民を推す
これなんかどうだ？
政界再編で層化、民団、日教組関連を完全に政権から外せるなら
表現規制を止められそうだけど
630:名無したちの午後
09/06/06 19:14:35 sBZJbez40
>>625
1000万人移民計画とかね、いまだにあれ信じてる人とかいるしｗ
631:名無したちの午後
09/06/06 19:14:37 Ln56MIMo0
自民民主と喧嘩しているやつらは工作員？
そうでないならもうやめとけ
少なくとも今回の凌辱規制と直接関係ない政治の話はひかえてくれ
もっと実のある対策を練ったほうがいいんじゃないか
632:名無したちの午後
09/06/06 19:15:42 5svTHvHg0
業界がロビー活動してコネ作った政治屋とか規制反対派に投票、応援して発言力高めるくらいしかないんじゃね
代替無さ過ぎて党でくくるのは無理がある
633:名無したちの午後
09/06/06 19:16:02 cQdzAYmM0
>>622
法律違反の金をまるでクリーンな金のように報告しただけだろ？
そもそも今回ひっかかった規制法を改正して抜け道をつくってたのは小沢自身だし
小沢ほど金の怖さを知ってる議員はいないって
しってるからこそ検察に圧力かけたり抜け道つくってたりしてたんだろｗ
>>624
西松から小沢への請求書がでてる
大体60万人っていってもバラバラに住んでるんじゃなくて偏って住んでるんだぞ
大阪とか在日多すぎだろ区議会とか地域参政権手に入れられたらやばいにきまってる
634:名無したちの午後
09/06/06 19:16:36 hBaGhN3Y0
>>630
あれマジだって動画見てみ
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
635:名無したちの午後
09/06/06 19:17:12 5svTHvHg0
しかしエロゲってので外聞悪いのがネックだよなホント
636:名無したちの午後
09/06/06 19:18:00 X0tH+hra0
>>632
そうは言うが、自民党は党議拘束がある上に、自民多数派が規制に賛成ということなんだよ。
それに選挙は比例当選もあって、党を離れての議論がなかなかできない。
現行の選挙制度と自民党の体制ゆえにこのような状況になっている。
637:名無したちの午後
09/06/06 19:18:39 cQdzAYmM0
大体公明は民主が勝ったら民主と組むだろうしな
エロゲ規制推進派の議員を地道に落とすしか道はないかとおもう
638:名無したちの午後
09/06/06 19:19:10 hBaGhN3Y0
>>633
はいはい国民の関心で一番高いの西松っすね
639:名無したちの午後
09/06/06 19:19:23 qtQXADMX0
>>627
>>「エロゲが全て」の人生を生きていくのか？というだけの事だ。
エロゲ板で何言ってんだ。
640:名無したちの午後
09/06/06 19:19:42 I9x2qh7V0
兵庫6区在住なんだが、民主議員の市村浩一郎って規制派なのか？？
過去の政策見る限りでは、著作権法改悪に反対していたし、ネットの薬販売規制にも反対していたので反利権側だと思うのだが。
641:名無したちの午後
09/06/06 19:20:18 OrzfTc0h0
>>627
自民は党議拘束をかけて改正児ポ法を推進してくる
一方民主党は現在その法案には反対の立場を取っている
俺は対案を出して欲しいって言ったんだけど何かないの？
642:名無したちの午後
09/06/06 19:21:45 OZmM7b1Y0
>民主には、さらに厳しい制限を要求する円より子が居るのだが、そこは無視するのか？
うん、無視する
戦略的に無視できない大きな敵と無視できる小さな敵とでは優先順位が違う
目的を達成するのが最優先で
潔癖に信念を貫かなければならない理由があるわけじゃない
目的が達成できればいい
そういうことなので自民が野党になるのが
今の時点で考えられるベターな選択で、目標となる
自民が与党のまま規制撤回する術がない以上自民はない、ありえない
643:名無したちの午後
09/06/06 19:21:57 rIpX/yNc0
>>633
＞小沢ほど金の怖さを知ってる議員はいないってしってるからこそ
＞検察に圧力かけたり抜け道つくってたりしてたんだろｗ
圧力とか抜け道とか言ってる時点で、特に根拠もなくイメージだけで言ってるのはよくわかった。
無知なのはいいが、とりあえずこのスレはエロゲ(創作物規制)だけに絞って話すべきだな。
それ以上やりたいなら政治板でお相手するわ。
644:名無したちの午後
09/06/06 19:22:10 k5FiudwpO
>>636
民主党にも党議拘束あるぞ。
それはどの政党も含む問題じゃないか？
人権擁護法案か国籍法案云々のときに
民主党内反対派は党議拘束かけられて身動き封じられた。
とか聞いたぞ。
645:名無したちの午後
09/06/06 19:23:03 sBZJbez40
>>640
なんとかやんわりと質問するのがいいと思うんだが
どうやって質問すりゃ印象悪くならないか思いつかん・・・
646:名無したちの午後
09/06/06 19:23:05 0XKHC7km0
>>627
円は無視してかまわないと思うよ
ぶっちゃけ請願受けたから規制推進派だとおもうけど
党内で影響力あんまりないみたいだしな
できれば落としたいが
規制がとまるならなんでもいいんだけどさ↓みたいな事情があるから
創作物規制を最優先に置くと自公政権が続くのは辛い
■自公政権が続く場合の創作表現規制関係での問題
・野田の選挙が硬すぎる（小選挙区＋比例復活）
・野田は女性首相候補として党内でも有力＝野田首相の悪夢
・規制推進派、規制賛成派、規制反対派にわけると、野田以外にも
自民には推進派が多いのでそれらも落とさないと多分規制を推進する
・実際、児ポ法案でも二次規制に向けた調査を盛り込んでるのは自公だけ
・自公と官僚が進めてる、児ポ名目のネット検閲計画の拡大の懸念
647:名無したちの午後
09/06/06 19:24:03 ZcObnpu40
ID:nfSx2GJU0が馬鹿すぎて笑える。
648:名無したちの午後
09/06/06 19:24:16 I9x2qh7V0
>>641
エロゲー規制も含め、表現規制全般に反対しているなら公明は論外だと思う。
自民にも、早川とか笹川とか、一部を除いて投票すべき理由は無い。
民主か社民が最善の選択肢だと思われる。
人権擁護法とかに対するスタンスを見るなら、共産か国民新も無いわけではない。
649:名無したちの午後
09/06/06 19:24:20 qtQXADMX0
>>644
>>民主党にも党議拘束あるぞ。
うんうん、児ポ法では、自党の創作物規制が無い案を推し、党議拘束掛けて与党案に反対してくるだろうね。頼もしいことだ。
650:名無したちの午後
09/06/06 19:24:21 OrzfTc0h0
>>644
改正児ポに反対してそれに党議拘束までかけてくれるなら何の問題もないじゃないか
651:名無したちの午後
09/06/06 19:24:24 BNyYYkcu0
>>644
だから自民は規制賛成で党議拘束かけて民主は規制反対で党議拘束かけるんだろ。
何も理解してないんだったらしゃべるな。
652:名無したちの午後
09/06/06 19:24:34 0XKHC7km0
>>644
党議拘束ってのは、二次規制に向けた内容が含まれてる
現在、実際に自公が提出してる児ポ法案に関してでしょ
自公があれの再提出を狙う限り、創作規制は進むわけで
653:名無したちの午後
09/06/06 19:24:47 BD1GsqNQ0
本当に今大変だよね。すまんがもう歳であまりやらなくなったけど、
若い人には気の毒です・・
654:名無したちの午後
09/06/06 19:25:10 wL0aymKk0
>>640
それこそメールフォームから質問すればいいと思うよ
各選挙区で迷ってる人も過去のデータや個人的なメールでの質問状の回答を求めていけばいいと思う
それを踏まえた上で表現規制派だと思ったならそいつには投票しなければいいよ
そう言う問い合わせの集積が積もり積もって力になって行くかも知れないしね
関心度の高い話題だと示しておくことは良い事なんじゃないかな？
オタクにはオタクの適した動き方ってものがある訳で
街中でデモしろとかそういう運動屋さん連中の意見は放置で出来る事をやったほうが良い
655:名無したちの午後
09/06/06 19:25:48 cQdzAYmM0
>>643
根拠もなくってｗ
小沢が政治資金規正法を弄って自分の都合のいいようにしたことが抜け道を造ったと言わずなんという
656:名無したちの午後
09/06/06 19:26:18 eSAJcQiP0
>>637
それで野田聖子政権が樹立されたらどーすんだよ。
最悪、言論の自由が全く無くなって政府の意図に反する表現は捕まる恐れのある国になるかもしれない自公と、
イミョンバク大統領になるかもしれない民主なら、民主の方が数段マシだ。
それほど表現の自由は重い。
たとえ国政への参政権を渡すような悲惨な事態になっても、その方がまだマシだ。
657:名無したちの午後
09/06/06 19:26:54 X0tH+hra0
>>644
まあそうだろうな。
党の方針でがんじがらめなのはしょうがない。
であるからこそ、党単位で物事を考えなければならないのだろう。
658:名無したちの午後
09/06/06 19:27:33 rIpX/yNc0
>>655
政治板いけば説明してくれるよ。
いつまでもそんな事いってたら笑われてしまうよ。
659:名無したちの午後
09/06/06 19:27:43 I9x2qh7V0
>>640
去年、メール送って質問し、事務所まで行って聞いたけれど明確な回答が無かった。
だから困っている。
660:名無したちの午後
09/06/06 19:27:54 qtQXADMX0
党議拘束掛けてくれるから、民主党内の規制推進派もしぶしぶ反対票を投じてくれるんだよね。
それもこれも、民主党PTで規制反対派議員が理をもって訴えて頑張ってくれたおかげ。感謝感謝。
661:名無したちの午後
09/06/06 19:29:07 sBZJbez40
>>659
どんな聞き方したかわからんしな
662:名無したちの午後
09/06/06 19:29:56 k5FiudwpO
>>651
民主党なら大丈夫って確信もててないから、
その方向で党議拘束かかるかなんて確信持てんよ。
663:名無したちの午後
09/06/06 19:30:15 5svTHvHg0
党戦略と党内パワーバランスで考えると一概には言えないな
664:名無したちの午後
09/06/06 19:31:33 QINHwFVM0
民主の場合政権とったらとったで手のひら返しそうな怖さがあるのが怖いなぁ
665:名無したちの午後
09/06/06 19:32:08 /22+T4E40
>>502
ちびくろさんぼも酷い話だ アメリカで進行形で行われている差別はスルーして
創作物の黒人キャラ狩りを続けて
ついには黒人キャラを創作物に登場させること自体がタブーになってしまい。ますます差別の根が深くなった。
666:名無したちの午後
09/06/06 19:33:29 BNyYYkcu0
>>662
じゃあ自民党がこれから方向変換する確信はあるのかよｗ
お前は本当に馬鹿だな。
667:名無したちの午後
09/06/06 19:33:40 0XKHC7km0
>>662
児ポに10年ほどかかわって、創作物規制に関して反対してる
枝野みたいな議員の意見が強い＋参院の連立相手の社民なども反対なので
現実政治のことだから100%とはそら言わないけれど、かなり期待できると思うけど
668:名無したちの午後
09/06/06 19:35:31 A/xjfULeO
6月末の発売ソフト見て相変わらず多いのを見て少し安心した
669:名無したちの午後
09/06/06 19:35:35 X+m1X4ev0
二次規制されて単純所持で捕まっても良いんだったら自民党に入れれば良いだけの事、
民主党が政権取った後に方針を変えたら即野党に戻るんだから心配しなくて良いだろ。
670:名無したちの午後
09/06/06 19:37:02 +ecrcr+c0
>>370
亀レスだけど2chの書き込みを妄信する輩も含めてくれ
671:名無したちの午後
09/06/06 19:37:15 ClpOjeXT0
民主の中国朝鮮政策が気に入らなくて消極的に自民してるようなエロゲユーザーもいるのに
民主しかない、民主に投票しろとか言われても反発食らうだけだし、分裂するだけ
エロゲでどれだけ素晴らしい対応しようがね中韓対策どうにかしないと支持できねーよ
その点、民主支持してる連中はどう思ってんだ？
エロゲ自由になっても、中国人朝鮮人がでかい顔するんなら民主支持できねーぞ？
672:名無したちの午後
09/06/06 19:38:05 sBZJbez40
現実に規制推進してる自公に投票する理由が無い
673:名無したちの午後
09/06/06 19:38:12 BcbLmnBC0
>>607
大統領選でサルコジに負けた理由に、「日本アニメ規制を訴えた事で、
主たる支持層だった学生の支持が離れたから」という説がある。
あくまで仮説なので、あまり真剣に受け取らない事。
話変わるが、早川議員のブログって読まれてるんだな。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
674:名無したちの午後
09/06/06 19:38:53 hBaGhN3Y0
>>640
現在調べるがわからんな
相手の自民もわからん
ごめん
URLﾘﾝｸ(gameandpolitic.que.jp)
675:名無したちの午後
09/06/06 19:39:32 qtQXADMX0
だから自民擁護の人は、民主が駄目じゃなくて、今の自民の規制推進方針に対して何とかしてくれ。
今まさに刺されて重症なのに、こいつは助けてくれるかどうか信用できないから刺した人を支持すべきと言われても。
676:名無したちの午後
09/06/06 19:40:06 OrzfTc0h0
対案まだー
実効性のある案だって判断すれば俺は喜んでその案に従うよ
677:名無したちの午後
09/06/06 19:40:11 k5FiudwpO
>>666
結局どっちも確信できんのでしょ？
片方切り捨てよりは、どちらにも呼び掛けた方がいいんじゃないか？
反対派陣営は兎も角、弱い部分(自民党側)にも声上げて伝えんと、
反対意見や懸念意見なしね、OK。
と取られてしまうぜよ。
678:名無したちの午後
09/06/06 19:43:12 B3r+eUDD0
>>671
わかった、お前はエロゲ諦めろ。
679:名無したちの午後
09/06/06 19:43:41 sBZJbez40
じゃあ韓国中国の話をするならば、今の惨状を作ったのはほかでもない60年続いた自民党政権であって
まさか野党に外交が出来たとでも言うのかな？
680:名無したちの午後
09/06/06 19:44:00 0XKHC7km0
>>677
メールから訪問などの手段で自民の議員さんにもはたきかける意味はあるね
ただ今の段階で自民で支持できるのは、実際に反対してがんばった人だけだなあ
681:名無したちの午後
09/06/06 19:44:37 jueo2T9T0
>>671
ここはエロ規制さえしなければ、他はどうでもいいって人の集まりだから
いくらいっても無駄だと思う
682:名無したちの午後
09/06/06 19:45:13 0XKHC7km0
>>671
創作物規制より優先する投票理由があればそっちで投票すればいいよ
スレのテンプレにもあるように
創作物規制を最優先で投票するなら自公は（一部例外を除いて）難しい
683:名無したちの午後
09/06/06 19:46:17 0XKHC7km0
だいたい、規制される側が消極的とはいえ規制に乗り出してる側を支持してたら
規制はどんどん進むぞ？
684:名無したちの午後
09/06/06 19:47:14 ClpOjeXT0
>>679
>まさか野党に外交が出来たとでも言うのかな？
命をかけて憲法守ってる野党が、自民の特亜寄り政策に対してはダンマリだろ
これじゃあ自民が売国してるからって、野党入れようってことにはならないだろ
だから、自民はダメだがそれ以上に民主が酷いって言われ続けてるんだろ
自民なんてさっさと潰れればいいけど、民主も嫌なんだよ
685:名無したちの午後
09/06/06 19:49:14 Ek4MJ6g50
自民も民主も駄目だってのには同意できる
686:名無したちの午後
09/06/06 19:49:56 0XKHC7km0
>>684
まあ、創作物規制は諦めて外交で入れる人はそっちでいいとおもうよ
どっちが自分の日常生活に近いか、優先すべきかは個人感覚だからな
ただ、ここは政治的手段でなんとか表現規制に抗しようってスレだからな
687:名無したちの午後
09/06/06 19:50:11 sBZJbez40
>>684
民主も自民も同じように駄目というなら、単純でしょ？
規制反対か規制賛成かで選べばいいだけじゃないか
688:名無したちの午後
09/06/06 19:51:30 k5FiudwpO
>>680
ニュー速＋とかの政党政治関連スレ見ててもね、
片方切り捨て、片方には送るだけ無駄とかいう書き込みみるけどね、
それじゃ駄目だろと、種巻いて下地固めていくのが大事だと。
推進派政党内に反対派議員を見つけてこさえて行くのも大事だよ。
根っ子は片方だけじゃなく、両方にはって行くのが望ましいと思われ。
689:名無したちの午後
09/06/06 19:53:11 OrzfTc0h0
>>688
それは確かに妙案だ
ぜひやっていくべきだな
690:名無したちの午後
09/06/06 19:54:42 ClpOjeXT0
外交政策で投票決めるのなら、民主の保守も自民の保守も応援してるだろ
なんでエロゲだけ、民主を応援して自民を全否定？
傍から見てたら民主工作員が暴れてるようにしかみえねーぞ？
691:名無したちの午後
09/06/06 19:54:48 0XKHC7km0
>>688
あくまで創作物規制を最優先で考えると
次の選挙自体は、自公を政権から落とす方がいいとおもうんだわ
ただ、次の次や長期的に考えたら、自民の積極派でないなんとなく賛成派に
働きかけていって味方を増やさないといかんとはおもう
692:名無したちの午後
09/06/06 19:54:55 0JYdKCNh0
このままだと同人ゲームが禁止されます！
規制されたくなかったらこの議員たちを支持して投票しましょう。
エロゲ、エロマンガ規制に反対する
『創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名』賛同議員一覧
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.com)
・枝野幸男（衆・民主）
・保坂展人（衆・社民）
・川田龍平（参・無所属）
・吉田泉（衆・民主）
・松浦大悟（参・民主）
・辻元清美（衆・社民）
・福島みずほ（参・社民）
こちらも是非確認
693:名無したちの午後
09/06/06 19:55:50 qtQXADMX0
>>690
自民が規制推進だからでしょ。何言ってるの。
694:名無したちの午後
09/06/06 19:56:47 0XKHC7km0
>>690
だって、自民で創作物規制やそれ含む現、児ポ法に
明確に反対してくれてる議員さんが6人しかいない
自民の反対派のリストは支持用に上でも出てたと思うよ
695:名無したちの午後
09/06/06 19:57:41 0XKHC7km0
>>694
自己訂正
現、児ポ法→現・児ポ法自公案
696:名無したちの午後
09/06/06 19:59:26 qtQXADMX0
あぁ、でも埼玉4区は自民支持でいいと思うよ。ここは逆転選挙区。
697:名無したちの午後
09/06/06 19:59:26 gh3M5b8d0
いつのまに民主に投票しろと言っていることになったのかねえ？
もう一度テンプレを再掲。
小選挙区は基本野党候補(当選できそうな人）
ただし、埼玉4区は例外的に自民の早川忠孝を推薦。
そして、規制派の筆頭である野田聖子(自民・岐阜1区)の対抗馬である柴橋正直(民主)も
野田の落選のために強く推薦。
また規制反対に積極的に動いている以下の候補を強く推薦。
枝野幸男(民主・埼玉5区)
吉田泉(民主・福島5区)
宮崎岳志（民主・群馬1区）
本多平直（民主・埼玉12区）
長妻 昭（民主・東京7区）
山花郁夫（民主・東京22区）
保坂展人(社民・東京8区)
滝実(民主・奈良2区)
野党でも規制推進派がいるので以下の候補には投票しない。
村井宗明(民主・富山1区)
内山晃(民主・千葉7区)
泉健太(民主・京都3区)
黄川田徹(民主・岩手3区)
神風英男(民主・埼玉4区)
698:名無したちの午後
09/06/06 19:59:44 B3r+eUDD0
>>690
>>2をまず読んで、な？
699:名無したちの午後
09/06/06 20:00:04 gh3M5b8d0
比例は野党(民主・社民・共産・国民新)の中から好きな党を。
ただし、規制反対の先頭に立っているが選挙区での当選が微妙な候補が
比例復活できるように、東北ブロック、北関東ブロック、近畿ブロックは民主、
東京ブロックは社民推奨。
※吉田泉(民主・福島5区) 宮崎岳志（民主・群馬1区） 保坂展人(社民・東京8区) 滝実(民主・奈良2区)
700:名無したちの午後
09/06/06 20:01:31 hBaGhN3Y0
>>690
URLﾘﾝｸ(www7.ocn.ne.jp)
自民党新憲法草案全文
2005年10月28日
（国民の責務）
第十二条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、保持しなければならない。
国民は、これを濫用してはならないのであって、自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚しつつ、
常に公益及び公の秩序に反しないように自由を享受し、権利を行使する責務を負う。
URLﾘﾝｸ(hp1.cyberstation.ne.jp)
『朝日新聞』2005年4月5日付1面に「自民新憲法起草委要綱 9条2項を全面改正
集団的自衛権、解釈で 条文化は先送りに」という記事によると、
自民党の新憲法起草委員会は4日、委員長試案のもととなる「要綱」をまとめたという。
15面にはこの要綱(要旨)も掲載されており、「表現の自由(21条)」については、
「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は保障されるが、
青少年の健全育成に悪影響を与えるおそれのある有害情報や図書の出版・販売は、
「公の秩序」に照らし、法律で制限されることを追加」
するという。
(2005/4/5 07:40)
701:名無したちの午後
09/06/06 20:02:46 0XKHC7km0
>>697
二大政党制だから、非自公は小選挙区だと基本民主になるってだけ
東京比例は社民とかになってただろ？
そこの民主の規制推進派は除外、逆に自民の慎重派は応援
ちなみに、自民規制慎重派
倉田雅年（静岡6区）
早川忠孝（埼玉4区）
笹川尭（群馬2区）
岩屋毅（大分3区）
上野賢一郎（滋賀1区）
篠田陽介（愛知1区）
702:名無したちの午後
09/06/06 20:03:22 ClpOjeXT0
反自民で行くと、民主党支持者でエロゲ好きなユーザーの支持しか取りこめんだろ
どれだけ正当性を訴えても、政治色強すぎるわ
703:名無したちの午後
09/06/06 20:04:36 0XKHC7km0
>>702
表現規制で考えると基本は反自民しかないとおもうんだが・・・
規制される側が規制してる側を支持して規制を止めてもらうの？
704:名無したちの午後
09/06/06 20:07:46 0XKHC7km0
まあ、やっぱ外交が大事って人はその争点で
好きなとこにいれればいいよ、って何度も言ってるんだけどな・・・
705:名無したちの午後
09/06/06 20:08:10 B3r+eUDD0
>>702
そりゃ自民が方針転換すれば何の問題も無いな。
で、どうすればいいの？
706:名無したちの午後
09/06/06 20:08:17 wL0aymKk0
種蒔き活動が重要なのは分かるけど
今回お話し合いの場すら持たず規制を推進した議員様方がお話を聞いてくれるのに何年かかるの？
具体的に今回の件で向こうさんがアクションを起こしてこられた
対して投票行動でどう答えを突きつけるのか、まずそれを考えた方がいい
>>702
あんたちょっとヒステリックすぎ
俺には中韓キモイキモイ騒いでる連中もオタクキモイって騒いでる連中も同種の差別主義者にしか見えないよ
707:名無したちの午後
09/06/06 20:09:50 OrzfTc0h0
>>702
それならばもっと多くのユーザー取り込める対案出してくれると嬉しい
貴方の発言を追っても民主は駄目としか言ってない
それだけでは話がそこで終わってしまう
708:名無したちの午後
09/06/06 20:09:55 ClpOjeXT0
>>706
>俺には中韓キモイキモイ騒いでる連中もオタクキモイって騒いでる連中も同種の差別主義者にしか見えないよ
中韓きもいし、オタクもキモイ
何か問題あるのか？
709:名無したちの午後
09/06/06 20:10:17 vfDS4ki90
_____
,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､ |ミ:〉
'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{ いくらネトウヨといえど
{´yﾍl'′ | /⌒l′ |｀Ｙ} 自民の児ポ法は怖いと見える
ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|!
,.ィ'´ﾄ.´ ´｀"｀"｀ﾞ″ .::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 /i|iﾄ､ |l:::::::ヽ:::::＼
710:名無したちの午後
09/06/06 20:10:29 h2C2dd6Q0
>>702
このまま自民政権で行くと、エロゲ好きなユーザーがガンガン規制されちまうだろ
（すでに現在進行形で自民公明が規制進めてるけど）
どれだけ民主に入れるなと訴えても、工作員臭強すぎるわ ｗｗｗｗ
とりあえず小選挙区は自民公明推薦候補の「対抗馬１番手」に入れる
711:名無したちの午後
09/06/06 20:11:22 qtQXADMX0
>>702
エロゲ好きなユーザーが、エロゲが存続するために、支持政党支持議員を決めるのにどこが最適かを考えるんだよ。
自民がどーしてもいいなら、エロゲ規制をあきらめて自民に投票すればいいじゃない。
712:名無したちの午後
09/06/06 20:11:42 2v+G8K9Y0
>>671 >>690
小泉時代に朝銀1兆円投入
韓国人ビザ免除
日韓トンネル計画
米議会セックススレーブ非難決議採択阻止できず
半島カルト統一とズブズブ
全部自民党保守派のやったことじゃないの？
713:名無したちの午後
09/06/06 20:11:47 h2C2dd6Q0
>>708 ID:ClpOjeXT0
↑
はい工作員確定しました
しかし頭悪い工作員だなｗｗｗ
自分で自分のポジションバラしてからに
714:名無したちの午後
09/06/06 20:11:57 fuXTDIfSO
有無を言わさずに規制するようなやつらだからな
エロゲーユーザーだけじゃなく国民のことなんか考えちゃいない
715:名無したちの午後
09/06/06 20:12:23 k5FiudwpO
>>689
このての反対運動になると、とかく推進派内に潜んでる反対派の芽とかを
彼処は推進派だからと、バッサリ切り捨てて見落としがちになり易いしな。
あちこちに種巻いて、味方の数増やしていくのは大事だわ。
716:名無したちの午後
09/06/06 20:12:54 wL0aymKk0
主に人格に問題があるね、もはやかける言葉も無いというけれども
717:名無したちの午後
09/06/06 20:13:52 ClpOjeXT0
>>712
>全部自民党保守派のやったことじゃないの？
そうだよ、だから自民なんか糞食らえだと思ってる
それを見てみぬしてる野党も一緒
だから、自民がダメだからって野党に入れようなんて思わない
718:名無したちの午後
09/06/06 20:15:44 h2C2dd6Q0
というわけで公明党に入れるんですねｗわかります
719:名無したちの午後
09/06/06 20:15:53 vfDS4ki90
>>717
えっ
720:名無したちの午後
09/06/06 20:16:13 0XKHC7km0
>>717
～野党も一緒、までは理解できるんだ
だから、自民党に入れるべきってのがわからん
721:名無したちの午後
09/06/06 20:16:53 L8j/mFSz0
URLﾘﾝｸ(www.unicef.or.jp)
児童買春等禁止法および児童福祉法の改正案に関するユニセフ公開セミナー
小宮山洋子衆議院議員（民主党）からの報告
＞民主党では、単純所持がひっかかっている部分です。これが別件逮捕の用件になるなど、警察に対する不信感などが原因にあるようです。
別件ﾀｲｰﾎが恐くなくなったら（政権交代したら）単純所持禁止ですね。
722:名無したちの午後
09/06/06 20:17:34 ClpOjeXT0
>>720
>だから、自民党に入れるべきってのがわからん
政治家個人できめたらいいんじゃねえの？
民主入れようとか、野党入れようって連中多すぎて気持ち悪いわ
723:名無したちの午後
09/06/06 20:17:59 0XKHC7km0
>>721
小宮山は民主の中では推進派ないし賛成派に分類される区分の人なんだけど
その人ですら、単純所持を警戒してるって話ですね
724:名無したちの午後
09/06/06 20:19:13 vfDS4ki90
>>722
それ聞き飽きたわ
725:名無したちの午後
09/06/06 20:19:34 0XKHC7km0
>>722
党議拘束がかかるトピックでは党の政策は無視できないよ
「民主売国」みたいな非難する流れでは全然見ない意見でもある
726:名無したちの午後
09/06/06 20:20:12 B3r+eUDD0
>>722
規制に反対する政治家が与党に少ないんだから、野党に偏ってるように見えてる部分はあるよ。
でも、そりゃ仕方ない現実だわな。
727:名無したちの午後
09/06/06 20:20:21 h2C2dd6Q0
>>721
古いソースだな
民主は以前から単純所持規制には完全に慎重反対派だぞ。
社民も共産も国新も同様。
なんでその党が単純所持禁止を唱えるんだかｗ
まぁ自民公明は現在進行形で頑として単純所持は懲役だ！と言い続けてる訳だがｗ
728:名無したちの午後
09/06/06 20:20:35 qtQXADMX0
>>723
小沢秘書国策逮捕で民主党の警戒感が一気に高まったからなー。
（単純所持の話、ちなみに創作物規制は最初から民主案に入っていない。）
729:名無したちの午後
09/06/06 20:22:13 sBZJbez40
今現在起きている一連の規制騒ぎはぜんぶ自民党から始まってるんですけど・・・
730:名無したちの午後
09/06/06 20:22:16 eSAJcQiP0
>>722
分かった。選挙区を晒してくれたら、そこについてここで重点的に検討してみよう。
埼玉4区みたいに、そこは小選挙区自民だ、というパターンもある。
731:名無したちの午後
09/06/06 20:22:26 h2C2dd6Q0
>>722
エロゲヲタキモいとかいってる奴がこの板にワザワザやってきて
すでに工作員確定で見破られてるのにまだ
＞政治家個人できめたらいいんじゃねえの？
そんな工作員の定番レス書かなくってもｗｗｗ
いい加減鬱陶しいから死ねば？
732:名無したちの午後
09/06/06 20:22:58 gh3M5b8d0
>>701
勘違いしたのならゴメン。
一人騒いでいるアレな人に対する皮肉。
733:名無したちの午後
09/06/06 20:23:34 0XKHC7km0
>>732
それは失礼
734:名無したちの午後
09/06/06 20:23:53 2v+G8K9Y0
> 690 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/06(土) 19:54:42 ID:ClpOjeXT0
>外交政策で投票決めるのなら、民主の保守も自民の保守も応援してるだろ
> 717 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/06(土) 20:13:52 ID:ClpOjeXT0
> >>712
>>全部自民党保守派のやったことじゃないの？
>
>そうだよ、だから自民なんか糞食らえだと思ってる
……はい？
つっこむのも可哀想になってきたな
735:名無したちの午後
09/06/06 20:27:25 L8j/mFSz0
不逮捕特権
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
会期中は逮捕されない権利を持つこと。
国会５５日間延長＝衆院で議決
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
３日で切れる今国会会期を７月２８日までの５５日間延長することを自民、公明両党の賛成多数で議決した。
タイムリミットはあとちょっとーーw
736:名無したちの午後
09/06/06 20:29:23 OOYhGK/80
朝日、毎日、エロゲ厨
ヘンタイ連合ｗ
737:名無したちの午後
09/06/06 20:29:45 xDoi9Tdr0
>>731
age厨の時点でお前が負けてる
チョン国には慣習を守る謙虚さが無いんでしゅね
伝統だの抜かす癖に
ああ日本の２ｃｈなんかの風習には従えませんってやつか
738:名無したちの午後
09/06/06 20:31:09 gh3M5b8d0
>>730
それだな。
というか、テンプレは出来ているし
小選挙区で誰に入れていいのか
比例でどの党に入れたらいいのか分からない人の
相談に乗るのも今後の活動にしてしまおう。
739:名無したちの午後
09/06/06 20:31:17 0XKHC7km0
>>737
NewIDですのん？
740:名無したちの午後
09/06/06 20:31:48 xDoi9Tdr0
>>702
しかしエロゲー規制で、しかもキチガイ御用達の陵辱ゲーが切っ掛けで
チョン寄りの工作始められたなんてなったらチョン政党も困るだろうな。
陵辱エロゲーを放置する連中が支持者とか
741:名無したちの午後
09/06/06 20:31:56 ClpOjeXT0
>>731
>エロゲヲタキモいとかいってる奴がこの板にワザワザやってきて
エロゲヲタキモイだろ?
カッコいいとでも思ってんの？
それと同様に中国人、韓国人なんてキモイだろ？
未だに南京大虐殺とか従軍慰安婦信じて連中だぞ？
742:名無したちの午後
09/06/06 20:32:18 vfDS4ki90
・参院選で民主が勝ったのは日本人が投票したからである
・自民はもはや公明と一心同体
・民主は外国人参政権を引っ込めた
・自民は在日に甘い
結論：自民支持者はチョン
743:名無したちの午後
09/06/06 20:36:10 gh3M5b8d0
>>741
だからどこの選挙区か書けと。
選挙権無いのか？
744:名無したちの午後
09/06/06 20:36:47 h2C2dd6Q0
まぁマヌケな工作員は相手するだけレスの無駄ってもんだｗ
>>741みたいに火病りはじめたからもうスルーするわ。
国会閉幕まで時間は少なくなってきたからな。
むしろ今は野党議員に応援手紙など出すのがいいのでは。
一人でも周囲に選挙へ行き「自民公明推薦候補の 対抗１番手野党候補 」
に投票するように周知させよう。
745:名無したちの午後
09/06/06 20:37:23 H6xMfM9xP
>722
スレタイよめないのか？
基本ここは「表現規制に反対」する人のためのスレだ
その前提の上でどう行動すべきか、というと
自公政権を追い落とすしかない、という話
746:名無したちの午後
09/06/06 20:37:47 h2C2dd6Q0
>>743
>>741の文面ですでに与党支持者と割れてるので相手にする必要はない
747:名無したちの午後
09/06/06 20:37:56 miHZoTCJO
自公工作員が着々と敵を増やしているでござるの巻
748:名無したちの午後
09/06/06 20:38:18 3pURLgZO0
>742
＞参院選で民主が勝ったのは日本人が投票したからである
野田聖子を復党させたくらいだからなぁ～
＞自民はもはや公明と一心同体
不安なのは、政権交代となった際、公明党が民主に擦り寄った事で民主が手の平返し→規制賛成となる事だな
＞民主は外国人参政権を引っ込めた
これも上記同様、政権交代したら可決される可能性大だと思う（これに関しては民公連立にならずとも）
＞自民は在日に甘い
何だかんだで、麻生も安倍も在日ヤクザを敵に回したくないだろうしな
749:名無したちの午後
09/06/06 20:39:37 qtQXADMX0
エロゲ規制なんてどーでもいい、民主は危ないから自民に入れたいなら、エロゲ規制をあきらめて入れればいいじゃん。
で板名とスレタイ読めないの？馬鹿なの？
750:名無したちの午後
09/06/06 20:39:59 vfDS4ki90
>>748
あっ、そう
751:名無したちの午後
09/06/06 20:42:20 ClpOjeXT0
>で板名とスレタイ読めないの？馬鹿なの？
次からはちゃんと民主党員工作スレって入れといてくれ
エロゲ規制スレかと思って間違えてしまったわ
752:名無したちの午後
09/06/06 20:44:00 wL0aymKk0
まずはお近くの病院へどうぞ
753:名無したちの午後
09/06/06 20:46:58 OrzfTc0h0
結局具体的な案はもらえなかった…
754:名無したちの午後
09/06/06 20:48:22 miHZoTCJO
>>751
中学生かお前は
755:名無したちの午後
09/06/06 20:49:08 vfDS4ki90
>>751
いや、自民支持の人も規制反対していいんだよ？
でも規制反対が最優先の人達にとって自民は悪でしかないから
ここで反自民レスが多いのは当然で・・・
で、それをもって民主支持であるとも言えないわけで・・・
野党はどこも二次元規制反対してるしな
俺は社民がいい
756:名無したちの午後
09/06/06 20:49:40 17dRgbcN0
政治が関わるスレは、こう、酷い流れになるんだな
757:名無したちの午後
09/06/06 20:50:40 Nd76RNR50
女性党首の党に入れる気も無いな。
俺は共産に入れるつもり。絶対公明と組まないのはここだけだ。
758:名無したちの午後
09/06/06 20:52:00 0XKHC7km0
共産はどうなるんだろうなあ・・・
政権にも入らず空気になったりしないだろうかって心配
759:名無したちの午後
09/06/06 20:52:50 h2C2dd6Q0
比例は好きな党に（自民公明以外ね）入れるのはいいとおもうよ。
ただ小選挙区については
自民党公明党 推薦候補
民主党 社民党 推薦候補
共産党 推薦候補
だいたい今の小選挙区ではこういう図式が大半を占める。
自公の推薦候補には地域の創価学会票ががっぽり上乗せされるので
野党はどうしても厳しい立場にある。
それならば小選挙区に関しては与党候補者を倒せる候補に入れるのがベストだ。
比例代表で他の野党（社民共産その他）に入れれば比例復活で
他の野党（社民共産その他）の議席も伸びる。
とにかく自公の議席が伸びるような事だけは絶対避けるべきである。
760:名無したちの午後
09/06/06 20:55:46 uhunqeyaO
どーでもいいが、
HENTAIはすでにブランド名な気もするんで、
二次元規制で道徳アニメしか作れなくなっても
日本製アニメはHENTAIと言われ続ける気がするなー。
761:名無したちの午後
09/06/06 21:02:03 KNdlhBgj0
当落は最重要だが、それだけで効果を出すのは難しそう。
それに加えて、金づる対策も必要かも。
信者のバックのある公明はともかく、
自民や民主の金づるに打撃を与えられればいいんだが。
762:名無したちの午後
09/06/06 21:12:10 Nd76RNR50
>>759
地元の民主候補はガチの文教族で規制推進派なんよ。
よって小選挙区の選択肢は共産か白票しかない。
>>761
土建や経団連や連合なんか動かせるわけが無いから他
エロゲと関わりが深く、一定以上の地から持ってる圧力団体･･･
朝鮮総連？w
763:名無したちの午後
09/06/06 21:18:45 B3r+eUDD0
>>761
というか、民主の公約どおり企業献金禁止になったらかなりの打撃だろ。
来年に参議院選挙があるから手を抜くわけにも行かないし。
764:名無したちの午後
09/06/06 21:18:49 +ecrcr+c0
>>762
野党の民主候補で文教族。。。
なおかつ規制派って誰？
後学のために名前よろしく。
765:名無したちの午後
09/06/06 21:20:20 B0ONopEm0
>>646
円は民主党の中でも都市圏鉄板の党副代表だぞ
発言力はかなり高い。
766:名無したちの午後
09/06/06 21:21:15 I9x2qh7V0
>>762
小選挙区で、共産か白票かを選択するなら共産だ。
共産候補が小選挙区で落選しても、票差が小さいほど間接的な効果はあるかもしれない。
また、自民候補もも民主候補も賛成している政策で、その問題点を共産にぶつければ反対してくれる可能性もあるし。
現時点では、共産も規制に反対の立場だし。
767:名無したちの午後
09/06/06 21:22:40 h2C2dd6Q0
エロゲはヤクザ系の風俗やＡＶ、警察利権のパチンコとちがって
利権の無いクリーンｗなコンテンツだからなぁ
ただ漫画家の殆どは内容はともあれ表現規制については反対だろうから
その線でなんとか出来ればいいが
有名エロ劇画家とか エロ漫画業界でレイプ描写なくしたら
もうエロマンガ界自体が終わるからな
>>765
ただ自ポのＰＴにも入ってないし彼女が出すのは大抵少数派議員だけでの請願が
多いからね。まぁとりあえず無視する以外ない
ヘンに刺激して「党の雰囲気を変えてやるぞ」みたいに燃えられても困るし
768:名無したちの午後
09/06/06 21:23:44 YDoCpgfJ0
>>600
俺はそうは思わない、日本ユニセフにしろカスパルにしろ
ヒステリックに規制を煽る連中は間違いなく脅威だよ、無視できる存在ではない。
掘り下げていけば宗教だとか、そんなレベルにまで行ってしまう話だが…。
んで、ここから愚痴ｗ
大体元々は社会の陰で細々とやってたのに
萌えだか秋葉ブームだか知らんが勝手に陽の当たる場所に連れ出されて、
やれ社会への影響がどうしたこうしたとワケわからん理屈で批判されてるんだからたまったもんじゃねぇ
いやホント…、静かにエロを楽しめたあの頃を返してほしいわ…
769:名無したちの午後
09/06/06 21:24:24 0XKHC7km0
>>765
実際のところ、党の児ポなどでの議論では影響力を発揮できてないじゃない
あと、参院比例区でしょ？都市圏鉄板？
770:名無したちの午後
09/06/06 21:26:01 YDoCpgfJ0
>>765
民主党って副代表が何人もいなかったか？
まぁ、円より子の動きは監視すべきだが。
771:名無したちの午後
09/06/06 21:27:40 0XKHC7km0
なんか3年後くらいの最悪のありえる未来予想図を考えてたらうんざりした
・首相 野田聖子
・児童ポルノ法で18歳未満に見える二次エロ画像までふくめ単純所持禁止
・統一審査基準の審査団体によりゲーム漫画アニメなどの18歳未満に見えるエロ絵全部自主規制、犯罪や暴力表現も自主規制
・それをネットでブロッキングして検閲（誤爆名目で言論規制も？）
「青少年の健全育成にとってすばらしい」社会の完成
772:名無したちの午後
09/06/06 21:31:53 OrzfTc0h0
>>771
多分その体制になったら「青少年健全育成」の名目で
児ポとか関係なく（自分の利権と関係ない）エロは全規制の勢いになってそう
773:名無したちの午後
09/06/06 21:32:04 hBaGhN3Y0
>>768
俺もエロゲー原作で全年齢アニメ化とかはちょいとやりすぎかと思う
出すなら18禁でアングラにだしてほしいわ
774:名無したちの午後
09/06/06 21:35:57 hBaGhN3Y0
>>771
3年ぐらいたてば郵政の禊も終わってると判断し
自民党総裁になってる事もありえるわな
775:名無したちの午後
09/06/06 21:36:20 0XKHC7km0
>>773
そう、エロゲアニメ化は対象年齢外の呼び込みに繋がるからちょっとどうかと思うわ
776:名無したちの午後
09/06/06 21:38:09 QafgPbUA0
アニメだけじゃなくて全年齢でのコミカライズとかもあるね
777:名無したちの午後
09/06/06 21:39:06 +ecrcr+c0
ID:Nd76RNR50は結局デマ流し＆死票狙いの層化工作員かな。
778:名無したちの午後
09/06/06 21:39:39 k5FiudwpO
>>773
表に担ぎ出され始めたのは鍵のエア辺りから？
目立ち過ぎて有頂天してる所に冷水ぶっかけられたか、散々煽ってた奴らに椅子外されて使い捨てにされたか。
のせられてホイホイ有頂天みたいになってたのも痛いわな。
779:名無したちの午後
09/06/06 21:40:33 YDoCpgfJ0
>>773
>>775
上手く言えんけど、エロゲはどう作り変えてもエロなんだよね
いくらエロシーンを排除しようとエロゲなのさ。
エロゲと一般ゲーってのは"１８禁"って壁でそれぞれのテリトリーに関与しないからこそ
互いに健全な状態でいられると思うんだ。
俺等は表現の自由を主張すると同時に、表現する場所についても考える必要があるんじゃないかと思う。
780:名無したちの午後
09/06/06 21:41:29 +ecrcr+c0
>>775
そういうのも込みでゾーニングって感覚は必要かもね。
781:名無したちの午後
09/06/06 21:42:00 zS94vm7b0
ｽﾚﾘﾝｸ(gamenews板)
【話題】 「テレビゲームは時間の無駄」―11歳で大学を卒業したアメリカの天才少年
782:名無したちの午後
09/06/06 21:42:18 L8j/mFSz0
>>772
それより「ポンチ絵、アニメは軟弱。」で秋葉原消滅かも。
URLﾘﾝｸ(www.paradisearmy.com)
有害興行（映画・演劇等）の制限
URLﾘﾝｸ(meichiku.blog.so-net.ne.jp)
783:名無したちの午後
09/06/06 21:44:34 sBZJbez40
ゾーニングならエロゲー宣伝バナーもちょっとな・・・あれ未成年や興味の無い人が見る可能性高いだろ
興味の無い奴にアグネスみたいのがまざってたりするから性質悪い
784:名無したちの午後
09/06/06 21:47:03 E5DyRfU50
>>172とかさ
ここに居る人間の幾らかはネトウヨ兼任だろ？
自民支持率の高いニコ動が、反エロゲ規制本部も兼ねてるし
普段は保守気取って
外国人差別・左翼攻撃しながら精神優位を味わおうとしてるけど
いざ下半身事情が危なくなると、自民批判の掌返しで本性見えたりって訳だ。
まぁ俺が言いたいのは
姉モノは規制しないでほしいという事
785:名無したちの午後
09/06/06 21:48:40 +ecrcr+c0
色々考えると一般作の18禁同人だってどうなのさってこともあるしね。
あれだけ白昼堂々と売ってしまってたら
これだって十分アングラへの呼び水にはなってしまう。
まぁこれは一応同じエロゲと文化圏だと思ってるからあえて。
786:名無したちの午後
09/06/06 21:48:56 R8U5WpLRO
このグッダクダな流れは国籍法改正反対の時と似ているw
787:名無したちの午後
09/06/06 21:52:16 YDoCpgfJ0
>>784
外交・安全保障に関しては自民支持
児ポ関連に関しては社民・民主支持
Ｃが偶に正論を言った時には共産党も支持するし
経済に関しちゃ、党利に拘らず国民第一で考えろとか思う
政策の全てを支持できる政党なんて存在しないだろ、右だ左だ関係ないよ。
788:名無したちの午後
09/06/06 21:52:30 h2C2dd6Q0
>>784
エロジャンルは自公政権である限り常に規制の危機にあるぞ。
児ポも最初は今のエロゲ同様発禁規制だった。
それが流通規制に変わりいまや所持規制、そして２次規制まで踏み込まれてる。
どんなジャンルであれエロ系ファンだというのなら
与党を応援しないのは当然の事だ。
選挙区で与野党双方規制推進臭いならせめて比例だけでも書きに行こうぜ。
789:名無したちの午後
09/06/06 21:52:46 0XKHC7km0
>>784
アンカー先をとっても誤読してる
790:名無したちの午後
09/06/06 21:56:49 jo4oXTmnO
>>773、>>775、>>779みたいな連中が、
無自覚のうちにエロゲ禁圧に荷担していって一番悪質。
791:名無したちの午後
09/06/06 22:00:06 YDoCpgfJ0
>>790
表現の自由ってのは、場所を選ばす勝手に表現して良い自由ではないだろ
それがエロを扱ってるなら尚更だ。
１８禁ってジャンルに対し、１８歳以下を避けろと言う事を禁圧と言って拒んでしまったら、
１８禁ってジャンルは滅んでしまわないか？
792:名無したちの午後
09/06/06 22:01:12 B3r+eUDD0
まあ一般人に目に付くところに堂々とエロゲのポスター貼り付けてるお店は、ちょっと自重しろと思ったりする。
793:名無したちの午後
09/06/06 22:01:38 YBDaCnQA0
いずれにせよ遠からず選挙はあるだろうし、今のうちに規制反対派議員への応援や献金の相談でも始めないか？
児ポ法規制に対して長く運動してる人達のブログで、そういうノウハウがまとめられていた気がするので
それを参考にまとめて、テンプレやwikiに反映していく感じで…
794:名無したちの午後
09/06/06 22:02:03 BNyYYkcu0
>>791
まるで今までそれをしていないみたいな言い草だな。
言い掛かりをつけてるのか単なる無知なのか？
795:名無したちの午後
09/06/06 22:02:10 QafgPbUA0
そこらへんユーザーからの意見としてショップに自重を促していくってのはどうなんかね……って政治から離れていってるな
796:名無したちの午後
09/06/06 22:02:26 7hJ5sGg50
俺は民主党に500万ほど献金することにするよ
797:名無したちの午後
09/06/06 22:02:50 bcvzctkL0
友人一人説得成功したけどわかってない人ってマジでわかってないのな・・・
テレビがどれだけ偏向、捏造してるかもわかってなかった
まあネットやってなかったらしょうがないけど
798:名無したちの午後
09/06/06 22:03:36 YBDaCnQA0
例えば「創作物規制に反対してくれてるので、応援の意味で献金したいです」という場合には、どうすればいいんだろう…
献金してから手紙を書くのかな？ 現金書留じゃ変だよな？ お金を持参して議員事務所に行けばいいのか？
と、そういう基本から分からないんだよね
色んな人のブログの過去ログでも漁るか…
799:名無したちの午後
09/06/06 22:05:54 YBDaCnQA0
>795
流通や小売りへのアピールに対しては、鳥山仁さんがブログで書いてたね
見てくるといいかも
800:名無したちの午後
09/06/06 22:06:56 E4zKRHAK0
>>798
直接事務所に赴き議員または秘書に詳しく説明しつつ渡すのが有効だという。
801:名無したちの午後
09/06/06 22:07:11 jo4oXTmnO
>>791
だからそういう発言が一番規制派を喜ばせるということが分からんのか？
自分から表現の自由の幅を狭めてどうする？
ここは国家権力のエロゲ規制に反対するスレだ。
説教垂れる前に場所をわきまえろ。
802:名無したちの午後
09/06/06 22:07:13 k5FiudwpO
中学生成り立てみたいな年齢の奴が
堂々と祖父のエロゲ売り場に突撃してたりするしな。
俺のガキの頃はそこまで開けっ広げじゃなかったな。
別世界の話だった。
パソが此処まで普及してなくて、一部の所有者だけで成り立ってた。
と言う背景もあるだろうけど。
803:名無したちの午後
09/06/06 22:07:59 0XKHC7km0
>>798
児ポで電話して献金もって訪問したら、かなり丁重に
対応された話はあったかな。秘書さんが対応するかもしれないけど。
804:名無したちの午後
09/06/06 22:08:32 aWiKfbvf0
「鳩山代表に期待」47％が民主支持、自民党支持率は33％
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
上記の調査にあるように、政権交代はほぼ確実だが、最後まで油断せずに行こう。
あと、民主党議員でも、円より子だけは応援しないように。
どうしても自民党を応援したい人は、せめて、早川忠孝議員を応援しよう。
自民党の野田聖子、フィクションでの暴力も禁止、と電波発言をし、アダルトゲーム規制に関する勉強会を発足
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
表現の自由を守りたいと思う者は、下記のサイトをお気に入りにしておくといい。
票を入れるべき議員を紹介している。
選挙に行こう
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
国会議員 児ポ関連 個別議員詳細
URLﾘﾝｸ(www7.atwiki.jp)
805:名無したちの午後
09/06/06 22:09:32 YBDaCnQA0
>>800
なるほどなー
床屋か美容院行って、キモオタ度を減らしてからチャレンジしてみよう
服はスーツじゃなきゃイカンのかとか、お金は何に包むのかとか、分からんことだらけだ
最初は後援会に入るとかした方がいいかな…
806:名無したちの午後
09/06/06 22:09:47 0XKHC7km0
>>790
ゾーニングは大切なんですよ
ゾーニングを守る話は規制に抗する場合でも有用だと思うよ。
807:名無したちの午後
09/06/06 22:09:48 YDoCpgfJ0
>>793
反対派・慎重派の議員がブログなんかで取り上げてくれるだけでも結構影響あるんじゃないかな、
支援メールなんか送る時に、ちょっとお願いしてみるとか…
>>794
沙織事件が切欠でソフ倫が設立された当初に比べ、ゾーニングが曖昧になってると思う。
他の人が言ってるエロゲの一般アニメ化なんかもそう、
１８禁として成り立っているジャンルが、どれだけ形を変えようとも一般に入り込むべきではない
それが俺の考え。
808:コピペ推奨1/2
09/06/06 22:09:51 aWiKfbvf0
■創作規制反対用投票行動ガイドライン
1.政党を選ぶのにエロゲや創作物の表現規制だけで選んでられない、むしろ小さい問題だって人
→各人の信条に沿って、その争点に適した政党に入れましょう
2.政党を選ぶのに、創作物の表現規制を最も重視する人
→a.選挙区では二大政党の候補のどちらかを選ぶのが死票を避けやすいです。
「候補者個人の創作物規制に対する姿勢」を最重視しましょう。白票や放棄は組織票への間接支援です。
→b.比例代表では、今回の件や児ポ法案などで創作物に関する規制を進めて来ている自公は避けるのが無難です。
※自公の児ポ（＝18歳未満）法案では、2次創作物への規制に向けた調査項目が盛り込まれていおり、これは既に党議拘束の
対象になっているので、その点は十二分に考慮しましょう。民主は今のところ創作物規制には反対してます。
※自民にも一部規制に慎重な議員さん（早川氏、倉田氏など）、民主にも一部規制に積極的な議員さん（エロゲ禁止の請願受けた人）
がいるので、そういった 人への投票はその点考慮してください。社民は創作物への規制反対に置いては最も明確な姿勢を出してるので（特に保坂氏）
参考にしてください。岐阜県民は野田を落とすべくがんばってください。
809:名無したちの午後
09/06/06 22:10:40 Xo+k7Imc0
どの政党に投票するとかそういう下らん話題やっても仕方ないだろ
どうせどんな政党だって政権取れば日ユニの要求がくる
政権維持するためには従わんといかん
まして自民党は連立組む公明党の
民主党だって支持母体の大量の宗教団体に主婦連の意向があるだろう
だから、お前らが立候補しろ
そうすれば心置きなく投票できる
810:名無したちの午後
09/06/06 22:11:47 B3r+eUDD0
>>798
議員板のスレに手紙の例文みたいなのあったよ。
もちろん、そのまま丸写しはだめだろうけど参考にはなるんじゃない？
児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！12
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:33番)
811:名無したちの午後
09/06/06 22:12:39 0XKHC7km0
>>809
民主にも前からそして今でもかなりきてますよ
それでいて、創作物規制も単純所持も外してます
812:名無したちの午後
09/06/06 22:12:55 g17T5Eby0
はっきりいってエロゲオタの影響力なんて芥子粒ぐらいなものだけど、
今回に限っては自民→民主への鞍替え組もけっこういそうだからな。
差し引きで考えれば１議席ぐらい左右できないかな・・・ムリかｗ
813:名無したちの午後
09/06/06 22:13:07 YDoCpgfJ0
>>801
ゾーニングはこの業界が生き残る為の手段だよ
エロゲもエロ漫画も年齢区分を設けたからこそ、こうして生き残れたんじゃないか
それを否定するのは自分達の首を絞める事にならないか？
814:名無したちの午後
09/06/06 22:13:59 0XKHC7km0
テンプレ補完用に使えるか知らんが一応
※規制に対する議員さんの立場としては①（積極）推進派②（なんとなく）賛成派③慎重派④反対派の4つくらいに分けられます。②の層の人は筋道だてて話せば味方になってくれることもあります。
※議員さんの姿勢がわからない場合は、議員さんに質問を出すなどしてみるとよいかもしれません。又、明らかに鉄板すぎる候補に関しては、支持を表明しつつ表現規制の問題点について書くことで理解を得る努力も良いかもしれません。
※質問や抗議をする場合相手が推進派や賛成派でも攻撃的になるのは慎みましょう
敵を増やす必要性はありません。特に賛成派の議員さんには味方になってもらうためにも注意しましょう。
※議員さんへのアクセス効果（メール＜電話＜手紙＜訪問＜訪問＋個人献金＜選挙のお手伝い＜署名を持って請願依頼）
※議員さんに動いてもらうのに理は大事ですが、票やお金や人情の比重が大きいことも認識しましょう。相手次第ですが。